AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代 ->画像>48枚

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1Socket7742018/04/04(水) 17:39:25.97ID:XN7k1X4P

1Socket7742018/02/24(土) 02:04:41.89ID:AXpfPfWC
＿＿＿
＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
／|＿|　| 釣られずにスルーしましょう
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお


前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 290世代
http://2chb.net/r/jisaku/1519405481/l

2Socket7742018/04/04(水) 19:07:35.42ID:zVRlEKOb

「新RYZENの日本価格遂に出る！昨年の6万超え製品から性能アップした2700Xがたったの4万1千円　争奪戦は既に開始中 」

http://2chb.net/r/poverty/1522817410/

3Socket7742018/04/04(水) 19:58:43.30ID:rb5ecLmf

7nmのAPUが楽しみで仕方ない
もう待ちきれないよ早く買い換えさせてくれ

4Socket7742018/04/04(水) 20:12:58.96ID:DTm/xvKy

米国　排せつ物４５００トンを積んだ貨物列車が、小さな町に2ヵ月間停車
https://www.cnn.co.jp/usa/35117188.html

町中に悪臭、地元から怒りの声
４５００トンのバイオ廃棄物を積んだ２５２台の貨物

5Socket7742018/04/05(木) 11:14:57.11ID:nG9XKQ4Y

>>3
将来的に
2400以上の性能+APUでRX560-570級パワー+HBMのワンパッケージチップがHBMなしで15000円、ありで23000円くらいで変えるようになる
HBMパッケはそのうちメインメモリ不要まで行く。
でそういうチップNUCとかオンボで販売されて、os込み5万とかで買えるようになる

ノートはRYZEN2400以上の性能持ちワンパッケージで12,5インチ、1kg、5-6万クラスまで下がるやろ

将来APUはでかくてじゃまなPCシステムをコンパクトにライト層にPRするものだ

6Socket7742018/04/05(木) 11:17:36.38ID:nG9XKQ4Y

けどINTELが自力でそういう自社APU+HBMシステム構築中
でインテルが先にノートでメインメモリ不要なシステム作るだろう。NUC3-4万でHDDos合計1-1.5万足せば動くようなシステム

時期的には2020くらいから普及し始めるはず。インテルはその準備中で、ハード揃えれば技術課題、コスト課題は低い

WINDOWSARMに対抗して超格安APUPCが主流になる

7Socket7742018/04/05(木) 11:20:04.70ID:nG9XKQ4Y

200gb/s級HBMがメインメモリになると、CPUの実行速度は150-200％も早くできる

なんでその頃はハイエンド枠はHBMCPUが主流ってなるだろ
技術的には8809gでメインメモリ不要まで行けたはず、デバックとかその他調整は間に合わなかったろうが

システム的に14nm仕様で20wノートでそういったシステムを構築できて
7nmになればコアm級コンパクトPCでそれ実現できるだろう

8Socket7742018/04/05(木) 12:13:26.90ID:/lgc1QjA

理想はそうだけどメモリ直付はゲーム機だけやと思うわ、ryzen8コア+vega+hbm32ギガのシステムとかまんまPS5とかでしょう？
ゲーム機はかなりの開発ノウハウが必要なんでソニーとms以外ではまともに設計すらできんしょ

9Socket7742018/04/05(木) 12:30:55.22ID:c8O6BRsM

APUの比較対象に最新のGPUに持ってくるなよな

10Socket7742018/04/05(木) 13:43:18.05ID:Hhu5AFzr

11Socket7742018/04/05(木) 14:17:00.59ID:WbZX29mG

PS5の噂を見てかなりwktkなんですが(๑´•.̫ • `๑)

12Socket7742018/04/05(木) 14:27:39.34ID:e56xFKQ0

Zen2は今のZenと同じと思うなよ？
圧倒的な性能アップがあるからな

13Socket7742018/04/05(木) 14:28:55.75ID:toBgN/3A

おまえZen2のなに知ってんだよｗ

14Socket7742018/04/05(木) 14:44:09.03ID:e56xFKQ0

Zenから14-16%のIPC増加
Zenから40%のクロック周波数増加
Zenから最大2倍のコア数増加
Zenから最大4倍のキャッシュメモリ増加
キャッシュメモリの高速化でレイテンシー削減
同じクロック周波数ならZenから消費電力55%削減
電力制御はTDPに余裕がある場合に自動オーバークロックに対応
ダイサイズが小さくなりコスト30%削減

どれか1つでも革命的にすごいのにほぼ全てがZen2で行われる予定

15Socket7742018/04/05(木) 14:52:46.30ID:hc4sOrdJ

淫厨の皆さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AMD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
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16Socket7742018/04/05(木) 14:52:54.05ID:b0eSZnVO

PS5の噂に関して言えば
肝心のNaviが今年出なさそうなので信憑性がまるでないな…

微改良のRX500Xが2018Q3予定とか言い出した時点で、Naviは相当難航していることが伺えるからね
（その情報がキャッチアップできていない程度の精度ということ

17Socket7742018/04/05(木) 15:16:10.34ID:/lgc1QjA

ソニーとしては7nmで最初に出したい所だろうけどこの遅れ具合だと、当初の2020年をずれこみ可能性もあるよな

18Socket7742018/04/05(木) 17:04:48.26ID:qUZvHzpy

伺える、のか？

19Socket7742018/04/05(木) 17:47:43.18ID:5MTHQKr4

>>14
コア数とキャッシュメモリの増加は確証がないはず
あとダイサイズが減ってコスト30%削減でも7nmの製造コスト増加分の方が上な気が

20Socket7742018/04/05(木) 17:53:53.29ID:W+Ehwlv8

ZenからZen2でトランジスタが増えてる以上、同じクロックだと消費電力が55%削減ってのもあり得ないな

21Socket7742018/04/05(木) 18:35:04.30ID:XpeANmkD

>>16
難航も何も去年テープアウトしてるが
大きな問題がなけりゃ今年の年末年始には実機デモとかして来年の今頃に発売されると思うよ
その前座のVega20が今年後半にサンプル出荷されるらしいから7nmも順調と言える

22Socket7742018/04/05(木) 18:35:12.80ID:uMT7ZNVr

HBM2にコンシューマがそっぽ向いたって報道があるし
次期ブラッシュアップのいわゆるPS5やXboxはZen+Navi+GDDR6だと思うんだが

23Socket7742018/04/05(木) 18:43:33.42ID:1Tc8LmZT

なんでもいいから早く7nmのAPU出してくれ
デスクトップもノートも買い換えたいんだ

24Socket7742018/04/05(木) 18:56:39.66ID:w9XXYZyX

>>19
ダイサイズ半分の場合の話だね
同じダイサイズだと14nmから7nmは40％コストアップ
ID:e56xFKQ0は基地外だからコア数2倍って自分で書いてるのが見えないのは仕方ない

25Socket7742018/04/05(木) 19:38:18.02ID:XpeANmkD

7nm APUとか東京オリンピックくらいの時期になりそう

26Socket7742018/04/05(木) 19:49:16.12ID:HabID8Kr

>>25
計画通りでもその時期じゃね？
20202月とか

27Socket7742018/04/05(木) 19:59:30.63ID:dPIw48gP

「ちょっと期待しちゃいますね」（4/5）・・・複数ショップ店員談
まもなく登場のRyzen 2000シリーズは初回から強気の価格設定とのウワサ
http://www.gdm.or.jp/voices/2018/0405/258228
https://videocardz.com/72128/asus-rog-strix-radeon-rx-vega-64-finally-gets-tested
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　　　　　　　　　　　ファンボイ大佐

28Socket7742018/04/05(木) 20:20:04.14ID:3zuxElom

>>22
さすがにない
普通にHBM使う

29Socket7742018/04/05(木) 20:39:27.58ID:w9XXYZyX

>>28
何がさすがにないだよ
ゲーム機でそんなコストかけられるわけ無いだろ
ゲーム会社はオタクのロマンの為にハード作る訳じゃない

30Socket7742018/04/05(木) 20:45:16.41ID:9f8bo+CQ

>>28
>「じつは、コンシューマ向けHBMは、ゲーム機での採用を想定していた。
>膨大な台数が出るゲーム機に採用されれば、市場が容易に立ち上がるからだ。
>だが、ゲーム機ベンダー側が、コンシューマ向けHBMの採用に乗り気ではなかった。
>そのため、規格自体が立ち消えになった」。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1112395.html

31Socket7742018/04/05(木) 20:53:19.42ID:XpeANmkD

2.1Dが間に合わないんだろうな
PS5proで対応するかも

32Socket7742018/04/05(木) 21:06:28.19ID:uMT7ZNVr

>>28
小容量のHBMにコンシューマ機側がそっぽを向いている現状からすると
規格策定・大量生産を考えればHBMの採用はないと思われるんだが

33Socket7742018/04/05(木) 21:53:55.38ID:c8O6BRsM

>>14
これはGlobalFoundriesの人が話したのをピックアップしたのとAMDのEPYC2世代目のリークと今年のCESから出たのとをピックアップしてるだけだぞ

34Socket7742018/04/05(木) 23:10:24.14ID:3zuxElom

PS4計画の時点でのHBMは、でしょ
あるいはPS4Proの時点でのHBMは

ディープラーニングなどのハイエンド向けで高性能化＆大量生産がなされれば
それの規模を小さくすることでコストも下げられる

例えばディープラーニング向けがフルスタックHBMx4（チップ）で64GBなら
PS5は1チップで16GB（もしくはハーフスタックHBMx2）みたいな形で量産効果をえられる

35Socket7742018/04/06(金) 01:29:12.06ID:oceYC7LY

>>33
全てが同時に実現すると考えてるのが馬鹿なんだよ

36Socket7742018/04/06(金) 05:29:06.48ID:SrX11Fp6

誰もPS4の時にHBMが使われなかった何て話ししてない
low cost HBMがポシャったのはPS5と次世代箱に採用されないからだ
フルスペックHBMはそもそも、そこまで帯域が必要な規模のGPUなんてゲーム機で使えるわけがないし
low cost HBMみたいに性能が制限されるなら、GDDR6でもほぼ同じメモリ帯域がだせるから、コストが高いHBM使う理由がない
当たり前だがlow cost HBMはHBMの中ではコストが低いだけでGDDRと比較して安い訳じゃない

37Socket7742018/04/06(金) 07:08:35.79ID:xgHl0EQR

>>35
12nmプロセスも全てが同時に起きてる訳だが？

38Socket7742018/04/06(金) 07:11:35.19ID:IEc0vEFT

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　　　　　　　　　　　　　ヾｿ　　 ヾ;ﾞ　 _ ,,,,､､､､,,　　j.:.j.:.ﾘ′　　彼らの欲望は多くのリストラを生み、
　　　　　　　　　　　 　 　`ﾄ,　　 ''"ﾞ´　　　　　 ｀"'''.:.:.:.:!　　　今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
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　　　　　　　　　　　　　　 |. ﾞ､　 ;.　　　. :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./　　　　諸君！確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
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　　　　　　　　　　　　　「　 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´　　 i　　　インテルに技術力なし！
　　　　　　　　　　　　　{三」,!　　　|　l |　　　　 |　　三1
　　　　　　　　　　　　 _」 ＿| ＿__」　| |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿

39Socket7742018/04/06(金) 07:41:55.94ID:Zk1nkAoR

>>37
つまり

Zenから最大2倍のコア数増加
ダイサイズが小さくなりコスト30%削減

が同時に起こると思ってるってことか
話しにならないな

40Socket7742018/04/06(金) 07:56:15.74ID:DV4A1KkZ

PS5/XboxTwoは、HBM2がメインメモリ兼VRAMになるのでは？
DDR/GDDRはつかわない感じで

41Socket7742018/04/06(金) 08:00:43.97ID:xgHl0EQR

>>39
ダイサイズが小さく出来るからコア数増加させられるんじゃん

42Socket7742018/04/06(金) 08:06:42.77ID:SL9Zgjk9

>>41
そうとはかぎらんが、ウェアハあたりの生産コストは下がっていくのかもな

43Socket7742018/04/06(金) 08:11:20.50ID:Zk1nkAoR

>>41
話しにならなすぎて笑えるな
コスト30％削減は無視か
同時に起こるって書いてるんだから
コア数2倍でダイサイズ小さくなってコスト30％削減って意味になるが
そう思ってるのか？

44Socket7742018/04/06(金) 08:18:16.05ID:Zk1nkAoR

>>42
ギャグで書いてるのか？
GFの14nmから7nmは40％コストアップだぞ
単純にシュリンクしたら30％コスト削減できるが
そいつはコア数2倍って言ってるからコスト削減は無理

45Socket7742018/04/06(金) 08:38:16.71ID:3m5hzQ16

>>40
HBM2はHBCC使ってDDRのキャッシュにしないと性能出ない
CPUダイ混載はHBM3（？）からと言われてるようだし、その辺はHBM3で修正入るのかもね

46Socket7742018/04/06(金) 08:48:38.43ID:xgHl0EQR

その辺は揚げ足取りだな
コスト30%以上削減は元の50〜55%のダイサイズに削減が出来ての話だろう

例えるなら8コアのSummit Ridgeのダイサイズ213mm2を117.15mm2で作成可能でこの時にコスト30%以上削減が可能

その話から現在は進化して元の37%のダイサイズに削減が出来る

例えるなら8コアのSummit Ridgeのダイサイズ213mm2を78.81mm2で作成可能
で初期は最大12コアだとしたら118.25mm2で作成可能なのでほぼ30%削減が可能

16コアにしたとしても157.62mm2で作成可能でここまでくるとSummit Ridgeと同コストかかるんじゃないかな？

47Socket7742018/04/06(金) 09:10:03.13ID:axUl80jf

>>44
で、どうやってコアふやすの？

48Socket7742018/04/06(金) 09:10:48.63ID:3m5hzQ16

>>46
7nmで単位性能当たりの製造コストは落ちない〜歩留まり考慮でむしろ増加
7nmのメリットはスリッパ EPYCのダイ跨ぎ解消によるレスポンス向上と
より大きなVegaが製造出来るくらいかな
初期生産7nmでコンシューマ向けは無いと予想されてた通りかもね

49Socket7742018/04/06(金) 09:19:19.60ID:Zk1nkAoR

>>47
また、頭おかしい奴が増えた
コア数2倍とコスト30％削減は同時には無理と書いてるだけだぞ
コア数2倍はありえるし、コスト削減もコア数同じなら普通にあり得る

50Socket7742018/04/06(金) 09:23:07.31ID:/Yj4QCH7

7nmだと8コアを100mm2位で作れそう
その場合のコストが7割くらいになるってことでしょ

51Socket7742018/04/06(金) 09:30:45.17ID:oceYC7LY

>>37
12LPは同じ消費電力でクロックが10%向上と言われていたが、1800Xと2700XのクロックとTDPを比べてみろよw

52Socket7742018/04/06(金) 09:47:12.96ID:oceYC7LY

ちなみに、7nmでもSummitRidgeのIOを踏襲するなら、IOリミットのせいでダイサイズを小さくすることは難しいと思われる

53Socket7742018/04/06(金) 10:21:10.47ID:UXdHhZYK

相変わらずアムダーは大風呂敷が好きだな
現行より良いものになるのは当然なんだから、さらにハードルあげていじめられる用意までしてやるなよｗｗｗ

54Socket7742018/04/06(金) 10:54:28.48ID:sS1VQtwk

>>49
ギャグのつもりか？
自分のレス>>44読み直せよ

55Socket7742018/04/06(金) 11:36:48.06ID:Zk1nkAoR

>>54
脳味噌大丈夫か？
おかしいと思うなら論理的に書いて見ろ

56Socket7742018/04/06(金) 11:56:12.44ID:CzpjusPc

>>45
HBCCはワークステーション向けRADEONで128GB越えのメモリ空間を使えるようにすることと
低価格帯RADEON（PC向けのローエンド帯のこと）でHBMメモリをケチれるというのが主用途で
HBMだからHBCC（でのキャッシュ的扱い）が必要なんじゃないよ

>>36
なぜCSでLow Cost HBMが使われなかったのかというと
HBMとCSの相性が良くなかったんでなく
体のいいLow Cost HBMの人柱になりたくなかったからだよ

57Socket7742018/04/06(金) 12:06:23.81ID:xgHl0EQR

>>51
消費電力の話なんて無かったぞ

58Socket7742018/04/06(金) 12:09:57.40ID:xgHl0EQR

>>51
カリフォルニア州サンタクララ、2017年9月20日 - GLOBALFOUNDRIESは本日、新しい12nmリーディング・パフォーマンス（12LP）FinFET半導体製造プロセスを導入する計画を発表しました。
この技術は、人工知能およびバーチャルリアリティからハイエンドのスマートフォンおよびネットワークインフラストラクチャに至る、
最も要求の厳しいコンピューティング集約型アプリケーションの処理ニーズを満たす、GFの現在の世代14nm FinFET製品に比べて高密度化と高性能化を実現します。

新しい12LP技術は、今日の市場で16 / 14nm FinFETソリューションよりも回路密度を15％向上させ、パフォーマンスを10％以上向上させます。
https://www.globalfoundries.com/news-events/press-releases/globalfoundries-introduces-new-12nm-finfet-technology-for-high-performance-applications

これが発表した時点の話だ
消費電力の話は出てこない

これを読んだ時にZen+では15%密度を向上させられるからパフォーマンス10%以上は上がるよって読み取ったよ

59Socket7742018/04/06(金) 12:39:19.48ID:tkxgr6pk

>>55
お前に論理なんて無いのがわかったから

60Socket7742018/04/06(金) 12:42:03.84ID:oceYC7LY

>>58
おっと失礼
新プロセスのアピールは大抵の場合、消費電力と性能がセットになるから思い込みをしてたよ
どちらにせよ、クロックは10%も上がってないみたいだけど

61Socket7742018/04/06(金) 12:44:02.92ID:Zk1nkAoR

>>59
IDコロコロは論理的に反論もできないのか
本当に笑えるわ

62Socket7742018/04/06(金) 12:48:30.37ID:H3fTCGiQ

RYZEN1700持ちとかにききたいんだけど、RYZENのマルチってどこまでマルチできんの?

エンコ
エクセル
ブラウジング
グラボありでMADVRつこてフルに動画再生支援する
こういう仕事をぶん投げできるの?



ようはワイはこう思ってんのよ。かってCPUはCORE2DUOくらいで普通の操作をやるに快適なスピードが追求された。
それからの10年はその性能をARMまで標準化させることが課題でATOMとARMとこあｍが頑張った

そして原材RYZENがアホみたいな性能+標準電力、標準コスパになってきたが、普通に単一処理するならばオーバースペックだ。
そしてさらに7nmまでパワーアップするとなると、CORE2DUOで単一処理×数十時間もかけた処理を仕事かえってPC起動して
マルチ処理で1時間とかで全部こなす
あるいはそれにあわせてWINDOWSもAI強化してオートで作業する

従来PCは作業のウェイト時間が莫大だったけど、将来このウェイトってのがなくなって、なんでもクソ高速処理できるだろうと

将来そうなるならいまのRYZENはどこまでマルチでたんじかんで作業できるもんなんかと

63Socket7742018/04/06(金) 13:09:23.75ID:3cycb3Oq

https://wccftech.com/amd-stock-upgraded-while-intel-and-nvidia-downgraded/
はいはい株価株価

64Socket7742018/04/06(金) 13:15:04.17ID:ctoA98G3

>>62
TrinityのA10-5800KがCore 2 Quad Q9650相当にGeforce 9600GTを搭載した位の性能と言う話題になってたな
Ryzen 7 1700とA10-5800Kとで性能差は大雑把に言って4倍差あるんじゃないか？

Core 2 Quad Q9650がCore 2 Duoの2倍の性能差としてもそこから4倍なら8倍の性能差がある

65ゴミネオに2018/04/06(金) 13:38:57.70ID:sq6WRG3G

>>32
君が正解。ラデ信はHBMが普及させる事が教義と化してるからねw

66Socket7742018/04/06(金) 13:49:08.50ID:Jsun/e0S

>>62
人間の側のマルチタスク性能は上がらないから
エンコはながら、エクセル作業はマクロで自動化するにしても
ブラウジングと動画視聴はどちらかをおろそかにすることになる

エンコ、Excelマクロ処理は短時間で終わっても
後者2つは使う人間側が変わらん限り変わらんと思うよ

67Socket7742018/04/06(金) 13:49:54.34ID:HNkhs+H7

お前らってこんな感じなの？

68Socket7742018/04/06(金) 14:07:48.54ID:IezuvzTm

>>65
名前

69Socket7742018/04/06(金) 15:00:41.38ID:35fDt0eG

自演でAAコピペしていたﾐﾈｵが変え忘れていたんだろ

70Socket7742018/04/06(金) 15:09:03.24ID:VknKVkMY

>>62
Unixbenchで「プロセス」単位の処理の高速化が解るからな
マルチ性能って、結局はマルチプロセスにどれだけ快適に振り分けられるかの違いでしかない
人間が感じられるのは主にそこら編よ

Intelが得意なのがスレッドの分割と処理の効率化
ARMとAMDが得意なのが、プロセス単位での高速化

だから、ARMのスマホやタブレットの方が、IntelのCore-mやAtomよりクイックなのよ

71Socket7742018/04/06(金) 15:34:27.12ID:0BMXgDW+

やっと日本でもマトモなAPUノートでるんだな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115693.html

最近APU搭載ノートって記事見る度に
またBull系のゴミかよって感じだったから素直に嬉しい。

72Socket7742018/04/06(金) 15:59:55.36ID:Jsun/e0S

>>71
HDDモデルのみと言う罠があったりｗ
まぁHPに日本語での分解マニュアル載ってるので2.5inch SSDに換装すればいいだけなんだがね

73Socket7742018/04/06(金) 16:35:47.82ID:0BMXgDW+

>>72
確かにAMDノートは罠が多いｗ
早くZenAPUに全て移行するとよいな

74Socket7742018/04/06(金) 17:07:42.28ID:7tBYGLFr

>>71
やっすい…7nmまで我慢するつもりだったけど10万しないなら普通に買っちゃいそう

75Socket7742018/04/06(金) 17:50:04.25ID:2m+1Pv/G

これでSSDなら即決なのに

76Socket7742018/04/06(金) 18:01:48.47ID:VknKVkMY

M.2 Socket付いてるみたいだし、追加してHDDはデータ用で良い気がする

77Socket7742018/04/06(金) 18:16:55.65ID:lH72qIAb

はやくDRAM価格が下がってレノボあたりに16GBで出してもらいたいのう

78Socket7742018/04/06(金) 18:21:51.86ID:Jsun/e0S

>>76
おぉ、ほんとだ見落としてた
NVMeのSSD付けてシステムそっちに入れ直し、HDDはデータ用にすればいいね
メモリ8GBでVRAMそっから取られてもスワップファイルもNVMeに作ってあれば体感上ストレスないはずだし

79Socket7742018/04/06(金) 18:28:52.66ID:FlBPx41/

AMD Possibly Teasing Ryzen 2000 Series AIO Liquid Cooling Bundle &#8211; Launch Closing in For AMD’s Next-Gen Mainstream Platform
https://wccftech.com/amd-ryzen-2000-series-liquid-cooling-bundle-possible-teaser/

雷禅2000シリーズには、将来水冷バンドル版も出るかも？
あとリサ女史の甘い一言もw

80Socket7742018/04/07(土) 09:48:22.68ID:8WFF2+x2

AMD Ryzen 5 2600 CPU Benchmarks Posted By Chilean User
https://wccftech.com/amd-ryzen-5-2600-cpu-benchmarks-overclock-tests-leak/

AMD Ryzen 7 2700X Overclocked Up To 4.3 GHz
https://wccftech.com/amd-ryzen-7-2700x-cpu-review-overclock-benchmarks-leak/

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　 | AMD|
　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| ＜安心安全の雷禅！
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　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

81Socket7742018/04/07(土) 10:09:14.88ID:wJEy8cb7

順当に性能アップしてるな

82Socket7742018/04/07(土) 10:38:44.72ID:neXM/8UK

今のHBM2の路線ってHMCを見捨てたインテルとNVIDIAが主導権握って、AMDが外に出され始めている感じがするんだが。
この前の記事もHPC向けで調整されていると言う話だったし、コンソールに持ってくることはコスト的にも正直難しいよ。

83Socket7742018/04/07(土) 10:40:37.77ID:neXM/8UK

>>71
2200Uか。最上位モデルが出るとしたらいくらになるか興味あるな

84Socket7742018/04/07(土) 11:09:15.54ID:Tf6ofklH

あれ、Radeon Vega Mobileとかどうなったん？

85Socket7742018/04/07(土) 11:15:05.23ID:aFLHqDzg

でかすぎる。13インチ↓でデュアルチャンネルメモリのRyzenMobileノートがほしい。

86Socket7742018/04/07(土) 11:18:06.36ID:mrMkJKBs

>>82
主導権握ったところでまともに開発はできんよ
どうせ変な独自仕様に走って囲い込もうとして自滅するだけ

87Socket7742018/04/07(土) 11:20:54.08ID:2j0KPvGD

>>82
IntelとnVidiaは、HBM2を買い占めてはいるけど、開発はAMDがリードしてるぞ

Intelが進めてるのは、HBM3の規格化の方
GPUにはAMD RadeonVegaMobile経由でHBM2に接続だし
FPGAにはARM経由でHBM2に接続だしと
CPUのメモコンに入ってないから、実はそこまで高性能になってない
nVidiaも帯域不足解決にHBM2を使っているだけで、メモコンはGDDR5X用の流用で、AMDのHBCCの用にメインメモリとの共有はまだ甘い

HBM2はまだまだAMD主体だよ
特に、Intelは外からメモコンを買ってるレベル


>>85
Ideapad 720S (13.3型 AMD搭載)
http://www3.lenovo.com/jp/ja/notebooks/ideapad/ideapad-700-series/Ideapad-720S-13-AMD/p/88IP70S0929

88Socket7742018/04/07(土) 11:47:35.23ID:Tf6ofklH

>>87
AMD Ryzen 7 2700U APUとは何ぞ？

89Socket7742018/04/07(土) 11:50:21.49ID:ipNtx1Om

HBM系は全部AMD主導
Intelとかは名前だけで出来たのを使うだけ
HMCで失敗したIntelの言うことなんかをまともに採用するとか無理

90Socket7742018/04/07(土) 11:59:24.57ID:5zfSsnbp

>>85
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/88j4wt/dell_inspiron_13_2in1_with_ryzen_5_2500u/

13でデュアルチャンネル

91Socket7742018/04/07(土) 12:06:47.66ID:2j0KPvGD

>>88
RADEON&#8482; VEGA 10グラフィックス搭載AMD RYZEN&#8482; 7 2700Uモバイル・プロセッサー
http://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-2700u
AMDが発売してるモバイル用APU
4C8T 2.2-3.8GHzのRyzenを搭載し、Vega10を持っている
DualChannel DDR4-2400対応


AMD、薄型ノートPC向けAPU「Ryzen 7 2700U」「Ryzen 5 2500U」を発表
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0510/id=68866/

92Socket7742018/04/07(土) 12:16:17.24ID:neXM/8UK

>>87
GV100とかってなんかメインメモリへのアクセスになんかやってたっけ？

93Socket7742018/04/07(土) 12:27:39.95ID:Tf6ofklH

>>91
Raven Ridgeの高クロック版？
Ryzen7なのに4c8tなのか？

94Socket7742018/04/07(土) 12:55:24.30ID:ceMay5Hm

>>87
それシングルチャネルの上に熱設計がクソでマトモに性能でんそうだぞ

95Socket7742018/04/07(土) 14:41:24.33ID:wJEy8cb7

>>93
Ryzenの3や5や7はIntelのCore iのどれと競合してるかを記載してるだけだぞ

96Socket7742018/04/07(土) 14:57:35.72ID:CxD2+fvT

GDDRもHBMもDirecrXも開発にAMDが深くかかわってるけど、
成果をかっさらって利益を上げるのはnvidiaなんだよな

AMDはnvidiaのためにタダ働きしてる状態

97Socket7742018/04/07(土) 15:09:29.11ID:qnY9M5MO

>>93
モバイル版だっつーの
インテルなんてi7なのにずっと2コア4スレッドだったんだが

98Socket7742018/04/07(土) 15:22:42.87ID:JVqF8g5S

>>96
流石にAMDもやってられないとかで
次のメモリはライセンス料課すかも？って話が出てるな

99Socket7742018/04/07(土) 15:53:47.88ID:O/pINs6N

>>96
ぶっちゃけて言えばAMDの商売が古いんだろうなと・・・
オープンソースの活用なんて当にそれで10年前の失敗企業かと鼻で笑うレベル

100Socket7742018/04/07(土) 15:55:09.42ID:aFLHqDzg

>>87,90
確か、>>87はシングルチャンネルなんじゃないかという話でがっかりしたんだよね。
でも、>>90は条件満たしてそう。日本で発売されたら買っちゃうかも。

101Socket7742018/04/07(土) 17:15:03.23ID:gPOF/1gB

>>99
AMDが開発頑張ってるのはAPU+ローコストHBMと、エクサスケール用のHBM4とかのためなんだよね
HBM2やHBM3は、途中の成果物を規格化してるだけで、それのマーケティングにリソースを割く気は多分無いと思う

プロセッサとメモコンとパッケージ技術を他社よりもかなり早い時期から作り込んでいるから、技術的には相当先を進んでいる
Intelやnvidiaが最近対応してきた8Hiメモリもvegaで一年以上前に製品化してたしね
今はNvidiaがVolta+HBM2でドヤ顔してるけど、AMDは今頃Navi＋HBM3の開発をガンガンやってるだろうね

102Socket7742018/04/07(土) 19:47:12.11ID:DsKvF6fl

8Hiを使ったvegaってあったっけ？

103Socket7742018/04/07(土) 20:00:37.79ID:kDgGm2Rb

HBMは素人目にワクワクするような技術では無いから直ぐには期待出来ない感じがある
普及するとしてもあと10年位かかると思うわ

104Socket7742018/04/07(土) 20:03:27.14ID:AIDVdufQ

>>82
知ったかぶり恥ずかしくないの？

105Socket7742018/04/07(土) 20:08:11.30ID:DsKvF6fl

調べたら8HiはRadeon Pro SSGで使われてたは

106Socket7742018/04/07(土) 22:48:12.11ID:gPOF/1gB

Vega FEとMI25とただのRadeon Proも8Hiを使っている
しかも、どれも950MHzくらいで動かしている

最新のVoltaは870MHzとか

107Socket7742018/04/07(土) 23:11:50.30ID:HpWKA3V/

開発はAMDが頑張ってるとは言え、intelやnVidiaを引き込まないことには商業ベースで厳しいのも確かだから。
過去を見ても、引き込めたモノ(DDR)は成功、引き込めなかったモノ(GDDR4)は失敗と、AMD単独じゃやっぱり厳しい。
その意味でHBMは勝ちパターンにのったとは言える。

108Socket7742018/04/08(日) 01:54:26.07ID:Ij40+0Tb

>>104
知ったかぶりでマウント取るのが生きがいの人なんでしょ

109Socket7742018/04/08(日) 01:56:52.29ID:5g6fW06J

ブサヨみたいだな

110Socket7742018/04/08(日) 07:53:15.39ID:Yo7q2B3w

>>107
逆だよ
GDDR4は性能が微妙だっただけ
DDR、GDDR5、HBMは性能が圧倒的でAMDに独走されるのが嫌だから、後からIntelとNvidiaが近づいてきただけ
AMD単独ならとっくにAMDが業界を独占して支配してるよ

111Socket7742018/04/08(日) 08:18:01.07ID:deui5Gcj

>>107
intelやnVidiaくらいしか引き込めなかったGDDRは失敗作
こいつらハイエナだから引き込んでもオイシイとこだけ取られてAMDに利は無いし
GDDRがこの先フェードアウトするのは仕方ないね
AI・DLブームに乗って他からもバンバン引き合いが来るHBMは念願の勝ちパターンかな

112Socket7742018/04/08(日) 10:59:38.28ID:Yo7q2B3w

ハイエンド需要しか見て無さそうな他社じゃHBMの本当の普及は出来ないだろうね
ミドルやローエンドも見込んでローコスト版を開発しないとDLやAI市場は先細りしかしない
サーバーサイドだけじゃなく、PCやスマホや組込みレベルまで想定しないと
今のところそこまで想定して開発してるのはAMDだけっぽいし、APUのために開発を続けるだろうね

どうせ形になったらハイエナみたいに群がってくるだろう

113Socket7742018/04/08(日) 19:35:36.85ID:4SLjgvmI

いいから市場取れる製品出してから大きい口で語れよ

114Socket7742018/04/08(日) 19:39:33.13ID:Yo7q2B3w

製品は出してるよ
単にIntelとNvidiaの囲い込みと嫌がらせが酷くてなかなかシェアを取れないだけ

115Socket7742018/04/08(日) 19:45:01.95ID:NfPnex9i

本当に製品の競争力があれば売れるけどな

116Socket7742018/04/08(日) 19:59:27.86ID:Yo7q2B3w

メディアとメーカーを囲い込まれているから、そもそも製品を出せないんだけどね
宣伝もIntelとNvidiaだらけでAMDの紹介なんて皆無だし

Intel InsideとGameWorksとGPPをググればどれほど酷い囲い込みか分かるよ
そんなの長年受けててよくAMD倒産しないなと呆れるくらいだよ
潰れるどころかZen開発して、7nm世代も積極的に開発してるんだから、AMDも相当優秀な企業だな

117Socket7742018/04/08(日) 20:00:20.85ID:8f25OeOk

>>108
なんのためにマウント取るのか理由あるの？
それあんたらがそういう考えあるって事でしょ。

118Socket7742018/04/08(日) 20:06:19.36ID:8f25OeOk

>>111
もともとGDDR系ってATiが開発したものなんだけどそれは・・・

こういうこともあってなんかいつもAMD(ATi)って開発やっては上手く利用されてる感じあるんだよなあ。

119Socket7742018/04/08(日) 20:17:25.66ID:Yo7q2B3w

>>118
それだけAMDの先見性と開発力が優秀ってこと
それに頼らざるを得ないIntelとNvidiaの開発力が悪いとも言えるけどね

120Socket7742018/04/08(日) 20:25:40.38ID:pXZL/RSn

>>119
ハードの基本仕様はな
だがその策定で終わってしまう
その後のソフト開発サポートや応用分野のビジョンが皆無
IntelやｎVideaに商売で勝てないのはそういうところ

121Socket7742018/04/08(日) 20:28:15.17ID:TKFBHz7H

中二病もここまでこじらせると現実逃避で何が真実か分からなくなるんだろうが
大人なら株価の時価総額と動き見ただけで妄想爆発なのは理解しないとな

122Socket7742018/04/08(日) 20:32:19.88ID:n/h6dJm0

なんかSEGAみたいだな

123Socket7742018/04/08(日) 20:50:09.05ID:8+CYUnN5

>>120
セキュリティリスクも放置で14nmの歩留まりで手抜きしていたIntelの前で復活したり
なんかAMDって公共事業みたいだな

もっとがめつく特許とかライセンス料取りに行きゃいいのに

124Socket7742018/04/08(日) 20:52:21.44ID:ceO7Z506

>>123
特許はがっつり押さえてある

125Socket7742018/04/08(日) 21:39:45.97ID:tBbhONGD

>>120
皆無じゃないよ、企業規模に応じたものはある
単にIntelの莫大な資金力や、GPU限定のNvidiaの一点集中マネージメントに分が悪いだけ
それと違法行為も辞さない悪質な囲い込みの賜物

126Socket7742018/04/08(日) 22:03:19.31ID:1yY4KsoR

技術力の真っ向勝負でAMDを叩き潰せる企業なんて存在しないよ
だからIntelもNvidiaも札束ビンタでしか挑んで来ない

127Socket7742018/04/08(日) 22:08:18.03ID:WiVpoiDJ

Ravenのタブレット向けも早く出してくれ…
そんでもってAtom搭載でゴミにしかならない薄型ノートや2in1にまともな製品を

128Socket7742018/04/08(日) 22:10:56.74ID:pXZL/RSn

>>125
ソフト支援や新市場開拓はやはり皆無に等しいわ
まあ、Ryzenショックによる舐めIntel引きずりは良かったね

リサ・スー氏のZen+Vega、カスタムAPUによる堅実なビジネス路線
AMDの資金規模を考えれば妥当だとは思う

129Socket7742018/04/08(日) 23:39:33.37ID:2MS2vXES

自動運転にNvidia使われるの怖くてやべーなって気がするけど外人は気にしないのかな？
ソース開示されてないしGPUに閉じて計算しないからリスク高いような気がするけど

130Socket7742018/04/08(日) 23:56:33.14ID:xdEigHbs

>>129
だからアップルがAMD採用したりする。

131Socket7742018/04/09(月) 00:07:44.80ID:aJvGFIpW

>>129
どこなら安心できるのか知りたいんだが
どっかのプロセッサでプログラム使って判断させるのは同じなんだし、
大事なのはセンサー等による情報収集力と高速な演算能力
それに基づく判断能力だと思うんだけど

132Socket7742018/04/09(月) 00:28:30.41ID:K9XwHCS6

理想はAPU+ローコストHBMだな

133Socket7742018/04/09(月) 00:28:39.45ID:ZRfucLt7

うーん、

次世代AMD製品に興味をお持ちの皆さん！
近い将来、AMDが「QSV｣を実装することは、
あるのでしょうか？？？

あると良いなぁ。。。。

寝ます。

134Socket7742018/04/09(月) 00:42:19.13ID:YSo+3Fj8

AMDはVCNが既にあるだろ

135Socket7742018/04/09(月) 00:55:11.16ID:muDxDlSu

ローコストHBMは、PS5/xbox two向けに提案され採用されなかったのでは？

136Socket7742018/04/09(月) 00:57:29.99ID:3m8j8sBP

>>131
高価な製品なのに計算間違いする
謎の企業のチップは怖いがな

137Socket7742018/04/09(月) 01:01:13.25ID:pF2vdkXu

GFのHBMはどうなったんだろうか

138Socket7742018/04/09(月) 02:16:33.43ID:NJ63BFxY

>>134
VCEエンコはQSV,Nvencに相当引き離されてる
もっとやる気を見せて欲しい

139Socket7742018/04/09(月) 03:02:37.19ID:H6sBd0V3

UVDのデコーダーとFluid Motionのデコードで、再生とデコードに差を付けられてるのがQSVとNVdecだけどな〜
黒や白がつぶれすぎて、Intel/nVidiaで再生した物をみるのは苦痛

得意不得意で、ベンチマークに使われるところだけ力を入れて、使う人間の事を忘れているのがなー

140Socket7742018/04/09(月) 12:21:36.59ID:sHrU2fIW

エンコはどうあがいてもCPUパワー使った方が割がいいんだよな
そもそもCPUパワー使ってまでエンコしなくていいソース=無くてもいいorすぐ消すものだし
ここに容量画質のメリットがあるかと聞かれて有るとは言えんかったし

141Socket7742018/04/09(月) 12:54:13.72ID:RE96OfYz

samsungが半年も前倒しでEUV7nmを完成させたって記事が出ているけども、マジなのか？
GFは来年の後半らしいけど、半年もはやめるなんてできるものなんだろうか？

142Socket7742018/04/09(月) 14:19:03.44ID:SIMlg+cD

nvidiaのグラボが壊れたんでintel内蔵に変えてみたら動画がピンボケになった
APUやradeonだとアプコンされてシャキっとした画質になるの？

143Socket7742018/04/09(月) 14:28:49.04ID:W1rOmCTg

>>142
アプコンと言えるようなものは付いてない
けど動画ピンボケるほど品質悪かったっけ、intelのやつ

144Socket7742018/04/09(月) 14:31:26.68ID:Ywi4Usf1

>>142
H/WデコーダーやGPUの再生支援を止めて、S/Wデコーダーを使ってみたら？
ソフト再生で綺麗ならIntelだけが駄目だと諦めよう

145Socket7742018/04/09(月) 16:11:33.69ID:cilSwjWB

>>143
古いのならともかく今はローエンドの需要無くすくらいの性能はあるはず

146Socket7742018/04/09(月) 17:40:28.88ID:dWgVgcx/

>>136
あーー、Voltaの演算結果が毎回違うって話があったような記憶が
なるほど、確かにそれは信頼性に疑問符付けざるを得ないわね
納得です

147Socket7742018/04/09(月) 18:57:57.16ID:JFVD+2M+

>>131
ドライバーとミドルウェアがオープンじゃないと事故があった時に責任境界曖昧になりやすいし
全容がわかるまで長期化しやすいからハード自体はブラックボックスでもいいけどそれを制御するソフトウェアはオープンじゃないと人命関わるならありえないと思うけど

148Socket7742018/04/09(月) 21:48:57.28ID:BZVR902x

>>141
サムスンは前世代（28nmだっけ？）でも歩留まりが上がらず、
倍の数投入して製品のタマを揃えたという企業なので早い遅いは
あんまアテにならない気が。
先行するTSMCがA10取っちゃったんでこんどは遅れるわけにいかん、というだけ
じゃないかな。
GFは7nmは液浸ArFかと思ったがコンタクトとビア以外はEUV使うという
方向で2019年に製品出すイキフン？

149Socket7742018/04/09(月) 21:51:16.48ID:BZVR902x

AMDはソフト部隊が弱すぎてAIとか採用例がイマイチなんだよなー。

NVIDIAはAIライブラリとかカリカリに自分とこのエンジニアがチューン
しているから採用例多いという話ですし。

150Socket7742018/04/09(月) 22:01:57.87ID:JFwzzdsL

NVIDIAは今やソフト作りがメインの会社
AMDのGPUに対するアプローチとは方向性が違いすぎて比較に意味が無いんじゃないかな

151Socket7742018/04/10(火) 00:52:45.69ID:3ukhoBSZ

>>149
CPUがメインのAMDと、GPUだけのNvidiaでGPUの勝負しても負ける可能性の方が高いから仕方ない
そもそもIntel相手に死にそうなのに、更にnVidiaの相手とかほとんど出来ないだろ
そこをついて市場を囲い混んだNVIDIAの狡さは大したもんだと言うしかない

152Socket7742018/04/10(火) 04:37:37.06ID:D5foiVAZ

>>140
ゲームの録画とか配信には必要でしょ
VCEエンコは他と比べて見れればいい画質の域にも達してない

153Socket7742018/04/10(火) 07:05:20.84ID:NLfRAgrR

AMD Posts VP9 VA-API Video Acceleration For Gallium3D
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-VP9-VAAPI-VCN

＞this VP9 GPU-based video acceleration is just for "VCN" hardware.

VCN専用とな

154Socket7742018/04/10(火) 07:14:28.55ID:9D5LQxHB

>>152
VCEはPolaris世代 Vega世代 それ以前の世代で別物だからなぁ
環境晒さず画質云々とか話にならない
そういえば新しいVCEに対応してないソフト使って画質汚いとか言ってたアホが居たな
あとリアルタイム配信はCPUのコア数で殴るものだろう

155Socket7742018/04/10(火) 07:32:31.25ID:NLfRAgrR

AMD Zen 5 CPU Core Now in Development, Chief Architect Confirms
https://wccftech.com/amd-engineers-now-working-on-zen-5-cpu-core/

ZEN4は欠番かな

156Socket7742018/04/10(火) 07:36:39.23ID:aSvKf8JR

>>152
50歩100歩
そんなに言うほどの差はないわ

それに
どーせ保存系も撮った後CPUで再エンコしないとストレージ地獄、配信系でもHWで撮って出しなんて帯域要求と画質バランスから見れたもんじゃないからCPUか配信事業者側の何かでゴリっとやる必要があるしな

157Socket7742018/04/10(火) 08:42:59.65ID:mHuuQjDl

>>155
もうZen5開発中なのか
Zen4はスキップだろうってかいてあるからないとしてZen2は現在サンプリング中でZen3はほとんど開発終了もしくはだいたいの目処がたったってことだよね

https://videocardz.com/75848/amd-already-working-on-zen-5

158Socket7742018/04/10(火) 08:49:07.66ID:8iRKZjLs

>>155
欠番になるって書いてあるな
4は日本語で縁起悪いからなあと思って記事を読んだら
中国語で4が縁起悪いからスキップするって書いてあって笑った

159Socket7742018/04/10(火) 09:39:35.16ID:wXh/fF+l

Zen4もZen5もあるってば
動画ではZen5まで開発してるよって話をZen4の話をしなかったからZen4スキップなのかって記者が思っただけちゃうか？
https://www.wealth.com.tw/home/articles/11975

160Socket7742018/04/10(火) 10:31:19.23ID:L5kFrflD

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　 | AMD|
　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| ＜安心安全の雷禅！
　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

161Socket7742018/04/10(火) 10:43:40.18ID:a2EKTMBN

日本や中国の縁起とか気にするわけ無いだろ
それならGCN4(Polaris)やRX400シリーズなんか出すわけがない

162Socket7742018/04/10(火) 11:11:25.49ID:OPLPt9Qz

>>158
中国でも縁起悪いんだな。というか中国読みで4と"し"はどういう発音なんだろ

163Socket7742018/04/10(火) 11:41:18.35ID:ba6JWu5x

いー
ある
さん
すー

164Socket7742018/04/10(火) 11:58:42.17ID:fE2swR0s

>>155
zen2で7nmになるのか
こんな表出されたら今年の末か来年には7nm製品出るんじゃないかとwktｋしちゃうじゃないですかやだー

165Socket7742018/04/10(火) 12:25:13.89ID:a2EKTMBN

GPUは今年末に出るからCPUも来年の春には出てきそう

166Socket7742018/04/10(火) 12:32:15.20ID:bA9ma8Kg

2500Gいつなん?　TDP上がるかな?

167Socket7742018/04/10(火) 15:28:15.75ID:BY1Qf4TQ

>>166
出ても2400Gのクロックアップ版ぽいけど売れるのかな

168Socket7742018/04/10(火) 15:33:48.98ID:jr5Oc1gC

4KHDRやFHD-VRの世代になると、小容量とはいってもVRAMだけで最低1-2GBは持ってかれるからねぇ…
メインメモリ共用と考えたら8GB程度は要るだろうから、次世代機ではHBMの線はじゅうぶんあるんじゃないかな？

169Socket7742018/04/10(火) 16:47:13.87ID:n5L89pwa

>163
焼きビーフン

170Socket7742018/04/10(火) 16:54:36.92ID:wXh/fF+l

Zen+ APUなら4.3GHz狙える
ここまで来るとi7-4790Kと互角のCPU性能でGTX560と互角のGPU性能をTDP65Wで

171Socket7742018/04/10(火) 17:04:02.88ID:FlaEC8fc

12nmのAPUって出すの？

172Socket7742018/04/10(火) 17:20:17.83ID:8IgR9jQL

出すとしてもintelじゃあるまいし次期製品は来年くらいだろう
ただマイナーチェンジに過ぎないしその1年後には7nmAPUが来るであろうことから
今の2400Gで来年後半まで引っ張るんじゃないか

173Socket7742018/04/10(火) 19:32:40.93ID:BsfLJdiC

Zen→Zen+→Zen2→Zen2+→Zen3→Zen3+・・・・・・・
Zen3は早くて2020年、実際はさらに遅れそうだな
2020年にIntelのSapphire Rapidsにブチ抜かれる
NehaｌemでOpteronブランドが終わった時と同じだな

174Socket7742018/04/10(火) 19:38:28.06ID:RNhhYLo8

Intelのロードマップは今年はウイスキーレイクだろ

175Socket7742018/04/10(火) 19:41:33.30ID:LvBXLSBT

>>173
残念ながら、Intelの新アーキテクチャは相当先になるよ
2020年だとIntelは10nm+とかだし、10nm世代はIntelも相当先までCoreアーキテクチャで開発してるから新アーキテクチャはすぐには出せない
新アーキテクチャは2022年の10nm++や7nmとかになりそう
2020年に出しても10nmじゃ7nm EUVのZen3にぶち抜かれて速攻で終わるだろうな

176Socket7742018/04/10(火) 22:31:39.21ID:gQTjsymg

>>173
2018 zen+ (12nm)
2019 zen2 (7nm EUV)
2020 zen3 (7nm+ EUV)

intelの新アーキってロードマップよくわからなくなるレベルなのにそんなすぐ来ないだろ

177Socket7742018/04/10(火) 23:05:58.74ID:MEG0T48q

Sapphire Rapidsも噂レベルの代物だしなぁ
IntelのSpectre/Meltdown問題を抜本的に解決する新アーキテクチャとして名前が湧いて出たものだし
まぁIntelサイドが「抜本的対策できるのは2020年以降だからそれまでは不完全だからね」とか公式に言えるわけはないんだが

178Socket7742018/04/11(水) 00:32:37.64ID:VLmbWQpn

噂レベルの代物で情弱ガイジ騙すのが珍てるの限界なんやな
悲劇やな

179Socket7742018/04/11(水) 00:40:38.23ID:JzKV6L22

その新アーキテクチャはZenみたいなのらしい

180Socket7742018/04/11(水) 02:07:19.30ID:05k10E9B

禅をパクることによってメルトダウンを回避するニダ

181Socket7742018/04/11(水) 03:23:05.59ID:aVhDOTq2

ZenにiGPUつければ馬鹿売れだな

182Socket7742018/04/11(水) 03:34:09.00ID:3aanoYY1

7nm+からEUV使うんだっけ？

183Socket7742018/04/11(水) 07:12:34.53ID:XZhw+pw4

AMD復活を実現したRyzen誕生1周年座談会開催、未発表の「Zen 5」について開発者がうっかり漏らすハプニングも
https://gigazine.net/news/20180410-ryzen-1-year-later/
　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、　　　　　　　　ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　　　　＿） 見ろ！！！　　　　　　　　（__ 　 　 .. ┐
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　 〕インテルがゴミのようだ！　〔 ,. ‐'´　ノ
　　　　　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　　　 ∠ _　　　　　　　　　　　　　　 . -''´ 　.-'´
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｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´

184Socket7742018/04/11(水) 07:19:25.46ID:8FQcNaot

>>180
そもそもメルトダウンCPUを回避するための国産CPUなので
僕だけじゃないもん。⇒お前だけだよ。という壮大なオチ

>>179
だったらいいね
Elbrus龍芯Bulldozerと脆弱性対策CPUはパフォーマンスがネックだし
当のIntelも対策によるパフォーマンス低下を嫌って緩和で誤魔化してる
Zenみたいな速度と脆弱性対策の両立は当分先じゃないかな

185Socket7742018/04/11(水) 09:38:50.76ID:pMWKzot0

>>181
Ryzen5 G2400やG2200はまさにそれなんだが……
ちな売れ行きも好調らしい

186Socket7742018/04/11(水) 09:39:46.69ID:BiWv/v/T

>>185
そらそうやろ
目立った欠点ないじゃん

187Socket7742018/04/11(水) 09:56:38.83ID:R6KQ7/eh

>>185
売れ行き好調(価格コムの売上ランキングトップ即陥落、大手メーカーデスクトップPC採用ゼロ、ノートPCのラインナップも極わずか)

188Socket7742018/04/11(水) 10:59:01.90ID:HptkwagR

>>187
ryzen Gでノートは無茶だなぁおまけに売れ行きの比較でamdの知名度が圧倒的に低い日本の価格コムで考えても何も価値ないだろ

189Socket7742018/04/11(水) 11:21:47.70ID:6yWiS5VX

シェア30%が目標の企業だぞ何でもかんでもIntelに勝てやしない
特に物量なんかね

190Socket7742018/04/11(水) 11:24:24.21ID:y81U5XG3

IntelとNvidiaの圧力が一層厳しくなってるらしいからな
RyzenやAPUの性能ならメディアや製品でも以前より多く名前が出てもいいのに、逆に全く出てこないからなあ

海外はどうか知らないけど、日本のこの惨状を見たらAMDだってもう日本には全く期待はしてないだろうな

191Socket7742018/04/11(水) 11:39:42.44ID:x14BGvQs

レノボとHPのデスクトップは年内には出るんじゃないか
この２メーカーはいつもだしてるし

192Socket7742018/04/11(水) 12:04:51.55ID:P1JtF7YT

>>190
国内の話ならノートが主流なんだからAPUの方が本格化しないと話にならないだろ？

193Socket7742018/04/11(水) 12:07:56.81ID:y81U5XG3

世界的な大手メーカーはIntelの圧力に屈さないからAMDもある程度採用してる

194Socket7742018/04/11(水) 12:10:46.49ID:HptkwagR

海外の大学だと大手就職先にamd上がるんだがな

195Socket7742018/04/11(水) 12:16:09.26ID:F07PSQwH

amd就職してみたいなぁ　英文の記事グーグル使いながらやっと読めるレベルだし現実的じゃないけどさ…

196Socket7742018/04/11(水) 12:32:57.43ID:lVpuVbsi

>>195

> amd就職してみたいなぁ　英文の記事グーグル使いながらやっと読めるレベルだし現実的じゃないけどさ…

アスクに就職すれば良い。実質、日本AMDだから。

197Socket7742018/04/11(水) 12:42:52.11ID:05k10E9B

やりたいの販売じゃないんだろ

198Socket7742018/04/11(水) 12:51:52.95ID:qZifekHP

潰れて欲しい会社に何で勤めなきゃならんのか

199Socket7742018/04/11(水) 13:10:16.32ID:aVhDOTq2

自分で潰すんやで

200Socket7742018/04/11(水) 14:21:20.55ID:vX6fNXt/

>>199
キラーT細胞かな

201Socket7742018/04/11(水) 15:01:28.65ID:lVpuVbsi

>>199
ワロタ

202Socket7742018/04/11(水) 15:15:01.83ID:IQtiUwm5

>>193
AMDのAPU戦略はなんだかんだでコンシューマ機での採用による経験が大きいんだろうな

https://gigazine.net/news/20180410-playstation-5-spec-leak/
PlayStaion 5のCPUはAMD製8コアZen CPUが採用され、
GPUは同じくAMDの次世代GPUアーキテクチャの「Navi」世代のもので、
それぞれPlayStation 5用にカスタマイズされたものが搭載される可能性が高いと指摘されています。

203Socket7742018/04/11(水) 15:31:28.40ID:cbDdpQ9g

>>202
Zen 8コアなら妥当だな
PS5のAPUならZen+の微細化版でも十分だろうね
メモリはGDDR6　16Gバイト　256ビット接続で帯域は512Gバイト/S程度か

204Socket7742018/04/11(水) 16:22:44.48ID:9enk/aWp

Vega64のHBM2ですら最大484GB/sなのに超えられるわけないだろ

205Socket7742018/04/11(水) 16:27:06.92ID:gcVM9wzA

https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1106/510/amp.index.html

越えられない理由はない

206Socket7742018/04/11(水) 16:29:07.36ID:gcVM9wzA

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1106510.html

リンクが変なことになったので正しいのを

207Socket7742018/04/11(水) 16:33:14.73ID:ZrBMicDE

>>204
今年のHBM2は設計変更で2スタックだと最大682GB/sに進化した
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1109751.html

一方GDDR6は256ビット接続で最大576GB/sで量産開始だぞ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101839.html

208Socket7742018/04/11(水) 16:39:28.34ID:ZrBMicDE

>>203
PS5はCPUとGPUが別チップって話もあるけどな
https://techstunt.com/sony-playstation-5-releasing-this-year-with-a-discrete-gpu/

209Socket7742018/04/11(水) 17:27:11.66ID:fpOVV/vV

>>177
Spectreはともかく
Meltdownなんて速攻でハードウェア的に解決できるはず
なんなら単純に投機実行中にload/store出てきたらパイプラインに入れなくてもいい
それすらもやる気なくて全部OSに丸投げだもんｗ

210Socket7742018/04/11(水) 17:41:23.41ID:GT5QcTBS

>>208
一般向け用のを流用して構成するのかな
IFあるから一定以上のサイズになる構成だと分けた方が安いか?
主記憶がGPU越しになるとなると随分特殊だが

211Socket7742018/04/11(水) 18:50:22.16ID:IBIIKUph

>>209
特許回避絡みらしいけどね
それで放置していたようだけど

212Socket7742018/04/11(水) 19:15:38.86ID:cbDdpQ9g

>>208
ZenとNaviのMCMって可能性もあるな
プロセスが進めば統合すれば良いだけだやし
PS4同様APUのカスタマイズは最小限にするだろう

213Socket7742018/04/11(水) 20:40:48.05ID:uZHO8bMR

>>208
むしろPS5やXBOXの性能を満足させるためにMCMを用意した、という可能性もあるで。
なにしろZen8コアとNavi(10TFlops)あたりをまとめると今のプロセスだと400w近く。
なので7nmプロセスは必至。でSoCが下手すると400mm2に至りそうなチップの
歩留まりを確保するにはMCMしかない！・・・・・かも。

214Socket7742018/04/11(水) 20:42:24.19ID:GqV01QSZ

7nmVEGAとnaviって具体的になにがちゃうのん

215Socket7742018/04/11(水) 20:48:39.79ID:9enk/aWp

NaviでInfinity Fabricにようやく対応する
Zen 2とInfinity Fabricで繋ぐことでCPUと同様にコヒーレントファブリック扱いで起動する

216Socket7742018/04/11(水) 21:05:08.63ID:L07Z5rFI

AMD「このRYZENは変身をする度にパワーが遥かに増す　その変身を後４回も残している　その意味がわかるな？」　Intel信者絶望へ
http://2chb.net/r/poverty/1523421972/

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217Socket7742018/04/11(水) 21:07:33.85ID:L07Z5rFI

>>215
プロセスの一世代目と最適化版

218Socket7742018/04/11(水) 21:08:46.35ID:L07Z5rFI

例えるなら、zenとzen+の関係になる。

219Socket7742018/04/11(水) 21:12:25.66ID:9enk/aWp

それはVegaの話でしょ

220Socket7742018/04/11(水) 23:46:47.47ID:DGmg0X5e

>>215
VegaもInfinity Fabricに対応済み
RavenRidgeの時に散々Infinityの無限大マークが使われてたでしょ

221Socket7742018/04/12(木) 00:12:30.74ID:8DjCCvq/

たしかRyzenAPUはCPUとGPUがInfinity Fabricで繋がってるんじゃなかったっけ

222Socket7742018/04/12(木) 00:13:11.45ID:zm9iCwB7

223Socket7742018/04/12(木) 01:46:27.10ID:sUUtJSrT

もしかしてgpu同士のifに対応するの？そしたらすごいけど

224Socket7742018/04/12(木) 02:22:12.65ID:HplPOhAJ

>>214
最近はよく分からなくなってきた。
以前だと、Vega20はFP64を1/16から1/2にしたVegaで、Vega10の7nm版がNaviだと思っていたのだが、最近だとどうも違う風な話になってるような。
ただ、Vega20は割と早い段階で7nmって話は出ていた。

>>215
IF対応ってか、NVLink対抗のxGMI(CPUとInfinityFabricで直結)実装はVega20での話だったはず。

225Socket7742018/04/12(木) 06:43:08.01ID:b/QX/mcG

>>214
こんな記事もある

Vega 7nmはGPUではなくRadeon Instinct
AI向けの製品であってGPUとして出す計画は無い
Naviは7nmで2019年のどこかの時点で登場
https://www.fudzilla.com/news/graphics/46014-vega-7nm-is-not-a-gpu

226Socket7742018/04/12(木) 07:13:21.94ID:MSedXJf1

ゲーミング方面は2019まで何もなしか…

227Socket7742018/04/12(木) 07:27:55.57ID:RxXw94vc

あと8ヶ月ちょっと我慢しる

228Socket7742018/04/12(木) 09:00:29.39ID:UwRD5+1A

>>225
成る程、Vega7nmはあくまで少量生産の先行試作品的な位置付けだな。7nmのGPU本格量産はnaviからスタートなんだな。

229Socket7742018/04/12(木) 09:01:22.45ID:cZrTZOz8

7nm+が出るまで辛抱じゃ

230Socket7742018/04/12(木) 10:11:00.16ID:A0X8seCn

Naviは来年春ぐらいだろうから、情報自体は年末くらいから出てきそう
というかZen2とNaviはほぼ同時期にリリースするだろうから、かなりの情報の洪水が予想されるね
Zen2だけ、Naviだけでもヤバそうだけど、両方を関連付けてセットでのマーケティングを仕掛けてきそう
おまけにPS5がその組合せの可能性が高いから、色んな噂や予想やリークが続出してきそう

Zen2+Naviの予算として10万円くらい今から貯金でもするかな

231Socket7742018/04/12(木) 10:16:58.02ID:RxXw94vc

ZenとZen2では性能が違い過ぎる
VegaとNaviも性能が違い過ぎる
ワッパ2倍期待してもいいよ

232Socket7742018/04/12(木) 10:23:20.65ID:FGeEunN6

233Socket7742018/04/12(木) 10:51:43.45ID:hyfZqhLy

PS5がZen2+Naviだとして
MCMなら2019年末にギリギリ
APUとして統合するなら2020年ってとこかな

メモリはGDDR5（GDDR5X？）で 16GBぐらいかと…
32GBやGDDR6は2019年だとまだ高そうだし

あと光学ドライブ無しモデルも（最安価用に）出しそうな予感

234Socket7742018/04/12(木) 10:54:01.15ID:UGl4viOH

ｵｲｺﾗﾀﾑﾗがグロ画像貼り出したか

235Socket7742018/04/12(木) 11:23:57.79ID:UwRD5+1A

>>231
zen2はともかく、GPUの方はHBMの歩留まりの低さによる低クロック化で足を引っ張られてるんで、naviはどうなるか何とも言えん。

236Socket7742018/04/12(木) 11:25:22.38ID:UwRD5+1A

>>234
ゴミネオ田村も堕ちたものだよね、、、

237Socket7742018/04/12(木) 12:02:36.00ID:GAi2Gqvl

>>199
番場蛮

238Socket7742018/04/12(木) 13:27:38.62ID:x0o2YTHO

ゴミネオの思考回路がパヨクと一緒で一つの問題取り上げたらソレばかり
単純バカ

239Socket7742018/04/12(木) 14:50:25.46ID:TRZiJvuY

>>227
別にAMDと一緒に壮大な夢を見たいわけではなかろう
PCで今ゲームを楽しむなら現実的な選択肢はアホでもわかる

240Socket7742018/04/12(木) 15:33:25.00ID:TAdrl6lE

>>238
Intel守りたい感は右だと思う

241Socket7742018/04/12(木) 16:33:34.68ID:CfStG5sD

>>238
80年代からコミンテルンの陰謀だとか、WGIPの陰謀だとか言い続けてきたアホウヨにはあんまり言われたくないなそれ。

242Socket7742018/04/12(木) 16:35:52.43ID:B8iqKERO

>>239
2600Xか2700Xですね
わかりますｗ

243Socket7742018/04/12(木) 16:47:31.38ID:tCYT4DFy

>>240
Intelの脆弱性と森友学園問題を重ねるのはNG

244Socket7742018/04/12(木) 17:04:57.74ID:J8vczksn

>>240
日本の場合、9条教がパヨクだから左右逆になるんたよな

245Socket7742018/04/12(木) 17:19:52.37ID:TAdrl6lE

>>244
いや日本もだいたいalt-rightやろ……

246Socket7742018/04/12(木) 19:16:32.15ID:0HE3SW9N

>>241
事実だからしょうがないね、共産主義なんていうカルトが戦前から蔓延って日本にマイナスなことしかしてないし

247Socket7742018/04/12(木) 19:28:10.84ID:JODbGl9t

申し訳ないが本物のファビョパヨクは自重しろ

248Socket7742018/04/12(木) 20:47:17.70ID:SxIES0Yl

>>239
特にやりたいタイトルがなかったから好きな方を選んだ勢。

というかオーソドックスよりチャレンジャーを選んでも良いじゃん面白そうだし。まあ地獄見ることが多いけど

249Socket7742018/04/12(木) 21:50:55.84ID:PUOAdloB

>>237
サムライジャイアンツ？　分身魔球？

250Socket7742018/04/12(木) 22:21:06.16ID:3prtTayp

もう4/12なのにZen+いつになったら出るの？
まさか歩留まり上がらないとかないよね？

251Socket7742018/04/13(金) 00:38:36.49ID:gbS/SfH7

>>250
多分上がらないんだろう
既に100%近くてこれ以上は無理的な感じで

252Socket7742018/04/13(金) 02:42:14.25ID:63NG7IlI

>>251
完全不良ダイですらthreadripperに組み込めるしなあ

253Socket7742018/04/13(金) 13:54:33.20ID:EhjYg7wo

>>250
> もう4/12なのにZen+いつになったら出るの？

もともと4/19発売の予定じゃなかったっけ？

ただし、マイクロソフトがその日の発表会で大々的に
AMDに有利な改訂を含大型アップデートを、共同で
発表する予定だったのに、最近になって、Win10に
重大な情弱製が見つかったことで、Win10大型アプデ自体が
遅れることになったらしい。

かくして、ZEN+と同時発表予定だったWin10最新アプデの遅延。
これの影響をAMDが受けてる可能性は、否定できないですね。

254Socket7742018/04/13(金) 15:43:45.05ID:zitrPV3k

Appleが自社プロセッサーをMacにも採用するって
話があるけど、CPUだけならIntelだけダメージに
済むけど、SoCならAMDにも痛手だね

PCでAMDのGPUを大々的に採用してるのは
Appleしかないからな

255Socket7742018/04/13(金) 16:08:04.22ID:HvlCUVQm

CPUはOSの問題があるからするだろうけど、今売ってるMacProのGPU性能を自社に置き換えとか数年後でも無理だろ

256Socket7742018/04/13(金) 16:10:28.98ID:8JUvRefs

コレはJimに続いてRajaがたらい回しになるパティーン

257Socket7742018/04/13(金) 16:12:32.54ID:zNtKtTyI

>>254
3DCG業界ソフトが使えなくなって、DTP/DTMに続き3DCG業界もMacから離れることになるな

258Socket7742018/04/13(金) 17:27:58.74ID:KUuEUBb4

>>250
つhttp://2chb.net/r/jisaku/1521948225/

各社X470マザーの情報が出始めた。勿論、発売日は4月19日だ。

259Socket7742018/04/13(金) 17:28:56.46ID:KUuEUBb4

>>253
情弱性ワロタw

260Socket7742018/04/13(金) 17:30:04.12ID:fRwzAtSk

>>254
mac book pro はしないだろmac bookは消費電力と要求パフォーマンス的にやるだろうけど

261Socket7742018/04/13(金) 19:41:45.72ID:N912I2Jw

>>260
MBPはラジャが作ったIntelのArctic Sound使う事になるだろうからどちみち失う事になるな。

262Socket7742018/04/13(金) 20:23:30.19ID:2j0q4VU/

MBAならARMアーキもありかもしれないけどバイナリトランスレーションは必須だろうしなぁ
バイナリトランスレーションなしならARMアーキのMacをユーザーが選ぶ理由なんていわゆる信者レベルくらいにならないとないだろうし

263Socket7742018/04/13(金) 22:16:31.90ID:qrUzXKsl

　　　　　　　　　　　　　厨房戦隊！　　　アムシンジャー！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ａ_＿Ａ
　　　　 ／Ａ ＼　　　　　 Ａ_＿Ａ　　◯ （ ´∀｀ ）◯　　　　　　　　　 　A A
　　　　（´∀｀　∩　　　 （・∀・　）　　 ＼　禅　／　 　　　Ａ Ａ　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　（つ鰤　 ノ 　　⊂ｽﾘｯﾊﾟ ）つ　 　|　 I　│　　　 　(,,ﾟДﾟ)　　　⊂ナポリつ
　　　　ヽ　 （　ノ　　　　（＿⌒ヽ　　　　（＿） ノ　　　　 /　鴉 |　　　　 ０ 　|〜
　　　　（＿）し'　　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　∪　　　〜ＯＵＵつ　　　 　｀Ｊ　
　　
第2世代Ryzenが19日に発売、一部のショップは22時から夜間販売を実施
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1117083.html

264Socket7742018/04/13(金) 22:54:00.40ID:iWIBAzE5

>>254
中国みたいに特許無視の丸パクリならともかく、回避してx86互換CPUなんて作れるわけない
現実的なARMの拡張にしても互換も切ってイチからやりなおしが大前提。この時点でARM採用の利点がゼロ
GPUなんてもっと無理やん、今の林檎Aシリーズだってあくまで既存のCPUとGPUの拡張でしかない訳だし

265Socket7742018/04/14(土) 00:34:26.22ID:MGKXi5d1

>>264
appleは設計資料よこせそこから特許回避とラジャ指揮の元リバースして作ったりと結構グレーの域を超えてるけど
最悪負けたら金払うよ俺悪くないけどなってスタンスだから特許無視でパクってくるよ

あんまりアップルには関わらない方がいい特にサイコパス病死してから酷いからな

266Socket7742018/04/14(土) 01:13:47.53ID:gxZuuf38

Pinnacle Ridgeこと第2世代Ryzenが編集部に到着
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0413/258995

　　　|　　　/　　　　　`)　　　　　　　　　いいSMTだろ？
　　　!　　　|　　　　　　(
　　　(　　　!　　　　　　　`ｰ-ﾆ~丶
　　　丶　　!　　　　　　　　　　`)
　　　　)　　!　　　　　　　　　　(
　　　　(　　丶_　,　_,:-ｰ='`　　!_　　　　　　　　(
　　　　丶　　　!_i./`=ﾆ~　　　　λ　　　　　　　)
　　　　　｀ｰ´｀)ﾉ`i　　　　　　　/_.)ﾉ　　　　　ノ
　　　　　　　　('　ヽ.　　　　　　ヽ　　　　　／乂ヽ
　　　　　　　　　　　',　ｧ　　　　　ｰ┬^--'　　　　丶
　　　　　　　　　　　`-^ゝ　_,:-　　.:/|.//　/|　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`'i_'',;:　　/.//　/./|　　.　//
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　/-''.|　/　/|　　)`/
　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'i.ﾉ'|　|　|　`/|　.//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//:|　|_/　`/　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::!i::::|　　　./　//

267Socket7742018/04/14(土) 01:15:02.21ID:gxZuuf38

「Ryzen 7 2700X」「Ryzen 5 2600X」評価キットが4Gamerに到着。第2世代Ryzenは8C16Tの最上位モデルで税別329ドルに
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180411118/

268Socket7742018/04/14(土) 01:19:30.56ID:gxZuuf38

　さて，AMDは正式発表に先立って，以下のとおり，製品ラインナップを明らかにしている。

Ryzen 7 2700X：
8コア16スレッド対応，定格3.7GHz，最大4.3GHz，共有L3キャッシュ容量16MB，倍率ロックフリー，Wraith Prismクーラー付属，北米市場におけるメーカー想定売価329ドル（税別）
Ryzen 7 2700：
8コア16スレッド対応，定格3.2GHz，最大4.1GHz，共有L3キャッシュ容量16MB，倍率ロックフリー，Wraith Spireクーラー付属，北米市場におけるメーカー想定売価299ドル（税別）
Ryzen 5 2600X：
6コア12スレッド対応，定格3.6GHz，最大4.2GHz，共有L3キャッシュ容量16MB，倍率ロックフリー，Wraith Spireクーラー付属，北米市場におけるメーカー想定売価229ドル（税別）
Ryzen 5 2600：
6コア12スレッド対応，定格3.4GHz，最大3.9GHz，共有L3キャッシュ容量16MB，倍率ロックフリー，Wraith Stealthクーラー付属，北米市場におけるメーカー想定売価199ドル（税別）

269Socket7742018/04/14(土) 01:24:31.77ID:B5riv/fZ

今更だがクーラーいらねえからその分安くしてくれよと思う

270Socket7742018/04/14(土) 01:45:55.27ID:/j8rUqJh

Pinnacle Ridgeの殻割り画像が出たら教えてください

271Socket7742018/04/14(土) 02:34:00.00ID:e4Qxi0g2

Sandy bRidgeからPinnacle Ridge
2600Kから2600X
名前的にも型番的にも乗り換えにぴったりだな
CTS Labsの騒動がなけりゃもうちょっと早く出てたんだろうな

272Socket7742018/04/14(土) 02:34:18.94ID:J80n+1Ec

>>269 高額なモノなら自分が買うだろうから要らないよね。安いのならついてていいけど

273Socket7742018/04/14(土) 02:59:23.57ID:oPfnXfmw

>>264
Aシリーズが既存のCPUとGPUの拡張ってどういう意味？
CPUは5年も前からアーキテクチャライセンスで作ったオリジナルv8だし
GPUは去年9月に出たA11からPowerVRをやめて独自アーキだよ

274Socket7742018/04/14(土) 03:15:54.24ID:oPfnXfmw

>>265
ラジャは2013年にはもうAMDに戻ってきてたけど
2017年6月のA10XチップまではImagination TechnologiesのライセンスIP

ラジャやめたあとIMGの中核エンジニアを引き抜きまくってたから
今のAppleGPUとラジャは関係ないと思うよ

下請け企業のチームを乗っ取るって形でさらにエグいことやった気もするけど

275Socket7742018/04/14(土) 09:29:23.07ID:7k7tfWJE

>>267
M.2スロット2つともCPU直結だったのか。他のX470も同じなのかな。

276Socket7742018/04/14(土) 12:49:14.83ID:IUaLg2wu

>>273
自分でアーキテクチャライセンスって言ってるやん、GPUだってPVRの親戚やないか
全くゼロからは不可能だとしても独自というならCellくらい新しい事やって貰わんとな

277Socket7742018/04/14(土) 13:15:53.32ID:oPfnXfmw

>>276
アーキテクチャライセンスはISAの使用契約だよ
PCで言うなら独自のx86互換CPUを作っていいよ、っていう許諾契約であって
カスタム設計の契約じゃないよ

GPUはAPIで隠蔽されてて内部設計は非公開だよ
IMGが知財への侵害をみつければ訴訟も辞さないって声明出してるから
たとえ実状は丸パクリだったとしてもなんとも言えない

278Socket7742018/04/14(土) 19:35:53.07ID:8YPs1j3a

>>267
2700XはTDP10Wアップは痛いが1800Xより
安いのは好感がもてる
キャッシュ改良によってレイテンシがどれだけ
改善されたかレポートが楽しみではある
しかし、
Skylake→Kabylake(Skylake refresh)→
Kabylake refresh (Skylake refresh refresh)→
Coffeelake (Skylake refresh refresh refresh)→
Wiskeylake （Skylake refresh refresh refresh　refresh)→?
14nm/14nm+/14nm++の違いはあれどいつまでやる気だろうｗ
Skylake Xeon のCPUコアを流用して次世代を名乗った方が良いかと思う
せめてCoffeelake　8コアでたら感心するわ

279Socket7742018/04/14(土) 20:21:15.83ID:8VSgjhcP

>>278
CanonlakeやIcelakeもその系統だし、Tigerlakeがどうなったか知らないけど出してくるならCore系のままだろうな

280Socket7742018/04/14(土) 20:46:09.04ID:QYsWCZZS

>>278
Intelさんの10nmが野心的過ぎる内容なので今年は14nmで引っ張るしかないからね。
というか他社の7nmより野心的なので、2019年中頃になるんじゃね？という勢い。
http://ascii.jp/elem/000/001/660/1660690/index-2.html
「もう1つがContact Over Active Gate。特に信頼性の問題が大きく、
これまでなかなか実用化にこぎつけなかったが、
やっぱり困難なことに変わりはなく、いろいろ問題が出まくっているらしい。」

281Socket7742018/04/14(土) 21:07:44.62ID:DJVjdxBB

見せて貰おうか。AMDのZEN+の性能とやらを！

282Socket7742018/04/14(土) 21:26:14.78ID:BVJySA6j

まあ今まで製造プロセスの優位性だけでゴリ押ししてきたけど
完全に並ばれちゃったからね
相当焦ってるんじゃないかな

283Socket7742018/04/14(土) 21:38:26.23ID:8YPs1j3a

今シングルスレッドは高周波数でSkylake系に分はあるが
IPCならZenで最低その9割は出せるからな
ゲームやソフトの最適化は望まれるがZen+で差はより縮まる
Zen2　（Ryzen 3000シリーズ？）はそんときのCore世代のIPC超えてしまうな

Coffeelake 8コアならCore 9世代目を名乗るのは許すｗ

284Socket7742018/04/14(土) 21:41:12.71ID:IUaLg2wu

>>277
非公開つってもAシリーズの基本設計がARMなのは周知の事実やろ？
林檎がどの特許にもひっかからないCPUやGPUをゼロ作れたなら糞ほど宣伝してるし
とっくの昔にライセンス商売やってるわな

285Socket7742018/04/14(土) 21:44:24.69ID:XpNBOF5n

Intelには掲示板の神童wwwダンゴさんの無敵の未来予想図が展開されるから乞うご期待。
今はコテハン外して一見カキコしてて、数年後「このカキコ、俺が名無しで書き込んだ！」って言ってくるから戦々恐々として待ち構えるといいよwww

286Socket7742018/04/14(土) 22:02:41.72ID:8VSgjhcP

Intel 14nm+ vs AMD 14nm(実は20nmレベル)で互角なんだよな
Zenアーキテクチャって実はプロセス世代の不利を無くせるほど優秀なアーキテクチャなんだよね
Zen+で使ってる12nmもIntel換算だと16nmくらいじゃないだろうか

287Socket7742018/04/15(日) 00:22:15.41ID:l++VpTEW

なんでこんな状態なのにINTEL株は上がり続けてAMD株は落ち続けるんだ？
CPUの製造単体ではもう商売として成り立たんのか？

288Socket7742018/04/15(日) 00:50:38.13ID:mus5TGEV

>>287
株は情弱な投資家のマネーゲームだから実情とは関係ないよ

289Socket7742018/04/15(日) 01:37:51.84ID:2x6tBYzs

Ryzenなたらしいのが出れば上がるじゃろ
ただマイニングブームが一段落しちゃったんで、今後Radeonの売上がほぼなくなるから
株価は近年稀に見るほどひどいことになるって予想されとるね。

290Socket7742018/04/15(日) 02:22:43.44ID:mus5TGEV

Radeonが売れないのはGPPとかいう革ジャンのクソ圧力のせいだけどね
ただし、それはAMDにとっては大してダメージにはならない
AMDの売上の大半はCPUやゲーム機だから

そんなこともわからないボンクラが株価で遊んでいるだけ
GPPを理由にNvidiaの株価を下げるくらい有能ならいいんだけど

291Socket7742018/04/15(日) 02:45:57.93ID:b82/NwN3

>>284
命令セットはソフトウェアの互換性を保つための物で回路設計とは別の話だよ

AMDのARMv8コアK12がx86コアのZenと実行ステージ共通という話が出てたように
今どきのCPUはフロントエンドでコードが使ってる命令セットを処理して
効率の良い独自uOPに命令変換したあとに実行する仕組みを内部に持ってる
だからコア設計的にはISAに囚われない形になってる

292Socket7742018/04/15(日) 02:49:36.91ID:b82/NwN3

ARMのリファレンスコア設計を流用する場合は
それだけアーキテクチャライセンスよりもロイヤリティが割増しになり
性能特性もベースコアに沿った物になるので差別化が難しくなる

そこでAppleは2008年に省電力CPU設計で実績があったP.A. Semiという会社を買収してる
当時はあのジム・ケラーもそこに在籍していた

以降そこの設計チームがCPU開発を担っていてA6のSWIFTコア以降は独自設計
ARMリファレンスとは一線を画すコアになってるというのが周知の事実だよ

293Socket7742018/04/15(日) 02:51:07.98ID:b82/NwN3

ちなみにAppleはライセンス商売はまずやらない
自社で最終製品を手掛けることが目的としてあって独自化、差別化、
囲いこみによって全てをコントロールしたいというのがAppleだから

294Socket7742018/04/15(日) 03:03:48.80ID:b82/NwN3

独自ARMコアだとちょっと面白いのがSamsung
2011年からAMDのBobcat開発者を雇ってチーフアーキテクトとして開発にあたらせてきてる
https://news.mynavi.jp/article/20160913-hc28_m1/
今年の最新SoCには第3世代が搭載されてコア性能の劇的向上も果たしてる
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/7929846

295Socket7742018/04/15(日) 03:59:50.90ID:QhVjWvz5

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　インテル、おわったな。　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
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　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
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296Socket7742018/04/15(日) 04:16:39.56ID:VYi5Ue4v

>>278
Kabylake RefreshとCoffeelakeは同世代だからリフレッシュ扱いするならSkylake Refresh Refreshだぞ
過去にCPUコア部分が同じでコア数が増えた製品(Core2 Quad Yorkfield/PhenimII X6 Thuban/Core i7 Gulftown等)は完全新製品扱いされていたからリフレッシュ扱いはどうかと思うが

297Socket7742018/04/15(日) 07:38:55.66ID:9qMgB/G4

>>275
そこまでするんなら、X8+X0の構成にして3本直結M.2出して欲しいな。
まあ1本はPCIeスロットのM.2カード刺せばいいんだろうけど。

298Socket7742018/04/15(日) 12:15:01.32ID:LOXGhykP

>>280
10nmは順調に遅れているに筆者の皮肉とユーモアさを感じるな

299Socket7742018/04/15(日) 13:01:17.64ID:KB+5yThu

フィンランドは湖がやたらと多くて千湖と呼ばれるらしいが
インテルのCPUはまさに千湖状態だな

300Socket7742018/04/15(日) 13:22:14.70ID:j2Gpm5NE

千湖×１０＝？

301Socket7742018/04/15(日) 14:27:49.39ID:ddn5WUud

>>291
今のインテルやAMDはx86/x64命令を
できるだけ分解しないことで効率を上げている
未だにx86/x64命令の特徴を残してる

マイクロOPとx86/x64命令を完全分離したのは
ある意味先進的な設計だったPentium4
おかげでAMD64の実装も容易に出来た


CISCの特徴を残した中間段階のマイクロOP
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037983.html
ZENマイクロアーキテクチャの大きな特徴は、
命令デコードが2段階構成になっていることだ。
現在のx86/x64系CPUの多くは、CISCの特徴をある程度保持した、
複合型のマイクロOPを採用している。

x86/x64命令を分解しないで1個の内部命令にマップする方式は、
ZENの命令デコード全般で一貫した思想となっている。

302Socket7742018/04/15(日) 14:30:18.48ID:QhVjWvz5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
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303Socket7742018/04/15(日) 14:33:52.53ID:QhVjWvz5

AMD 600 Series GPU Project “Zen” Detailed
? Radeon on Steroids to Amp Clock Speeds & Efficiency
https://wccftech.com/amds-secret-radeon-project-zen-to-boost-gpu-clocks-efficiency-in-2018-navi-in-2019-beyond/

304Socket7742018/04/15(日) 17:07:37.34ID:/QpIHbh2

>>301
そいつはL0とモダンCPUとのマッチングのせいだろ
デコードコストを削る為にL0を装備したは良いがバラッバラに分解すると容量を食い過ぎる
オマケに可変長だからクッソ面倒な構造になる
ならデコーダで固定長に変換して格納、デコーダの使用率は削れるしMicrocode利用時のデコーダロックも回避できるし

コレを組むともう一つ利点があるのはISA間のショックを埋められる事
デコーダのみをほかのISA対応のものに変更するだけで内部命令は変わらんから動く
もちろん粒度が違うから100%では無いけど、単純分解よりはかなりマシ

305Socket7742018/04/15(日) 17:18:06.43ID:2x6tBYzs

NVIDIAが慌てて新モデル投入するようなRadeon出せや、くだらん機能ばかりごちゃごちゃつけやがってゲーム以外全部捨てろや

306Socket7742018/04/15(日) 17:25:25.72ID:99ii24eP

>>305
あわててGPPなんて糞プログラムだしてきただろw

307Socket7742018/04/15(日) 17:34:20.14ID:99ii24eP

Zenの開発チームがNavi以降の開発に関与してるらしい

308Socket7742018/04/15(日) 17:48:13.49ID:ickxzIpJ

>>307
これか
https://wccftech.com/amds-secret-radeon-project-zen-to-boost-gpu-clocks-efficiency-in-2018-navi-in-2019-beyond/

309Socket7742018/04/15(日) 18:12:54.76ID:myc77AfY

zenですべてが揃う時代が来るのか

310Socket7742018/04/15(日) 18:25:12.40ID:adSKqbJs

>>308

こういうのほんとすき

311Socket7742018/04/15(日) 18:30:58.08ID:Y6M9vYJV

zen2APUで7nm+naviとか来たりするのかね
胸熱すぎる

312Socket7742018/04/15(日) 18:35:17.00ID:LOXGhykP

>>305
ゲームだけでは仕事にならないんですけど。それにスペック求めるなら素直にゲフォ使えばいいじゃん。無理してRADEON使う理由なんかあるの？

313Socket7742018/04/15(日) 18:39:04.63ID:LOXGhykP

>>307
BristolRidgeの時はGPUに使われるような配線の仕方をしてると言ってたり、今回はZenの開発チームが協力したりと、両方ある強みは大きいな。Naviの次のビジョンはまだ見えてこないけど。

314Socket7742018/04/15(日) 20:25:05.50ID:KhIKSfbC

>>290
ただGPPなんてモノを出してくるぐらいには追い詰められつつある、って感じ。
Kaby-Gもそうだし、なによりPS5が取れなかったんだろう。
評価機が出回り始めたって話があったけど、それが本当ならPS5の仕様が固まったってことだし
Naviがミドルレンジって話も、PS5に使うGPUがVega64同等だからって考えることも出来るしな。

>>305
ゲームならゲフォ使うかCS使えば良いんじゃ無い？
それでもゲームするのにRadeonで不都合ってあんまり無いと思うが。

ゲームベンチで一喜一憂するには大いに支障がありそうだが。

315Socket7742018/04/15(日) 21:15:11.52ID:QiNUfy0P

その内RADEON系止めて、
GPUもRYZENで固めたりしてね（笑）。

316Socket7742018/04/15(日) 21:53:09.38ID:LOXGhykP

>>315
Larrabeeの二の舞になりそうだからやめてさしあげろ。
あぁ、Xeon phiみたいな独立したSMT搭載メニーコアは(需要あるかは知らんが)面白そうではある。
けどそれもGPGPUの方が低コストかつ高性能だと思うけどねえ。

317Socket7742018/04/15(日) 22:01:36.11ID:myc77AfY

>>316
zenブランドのgpuってことじゃない？

318Socket7742018/04/15(日) 22:06:54.24ID:DKcIaOUy

PS4とXbox oneでPCアーキのAPUが採択された意味は大きい
CPUがJaguarと貧弱過ぎてPCに変わるゲームの標準にはまだなれなかった
AMDはZen+Naviで次のCS機を通してゲームの標準を決めたいだろうな
NvideaもSwitchで一枚噛んでるのでどう出るのか楽しみだわ

319Socket7742018/04/15(日) 22:08:56.15ID:ickxzIpJ

ZenやVega,Naviの技術を色んな方面でガンガン使っていくスタイル
いいね

320Socket7742018/04/15(日) 22:17:46.22ID:Q159ArI1

これぞまさに囲い込み
ただ囲い込みとは言っても排他的ではなく機能を使えるとより性能が伸びる
AMD流の囲い込みをどんどん全面に押し出して欲しいね

321Socket7742018/04/15(日) 22:22:52.11ID:dAtNIc7v

>>318
どう出るかどころかNvideaはマザボのゲーミングブランドをAMDのマザボに使わせるなとか言い出してるし
そうとう焦って囲い込み強化してんぞ
そりゃ箱とｐｓ５がAMDで統一されればゲームだってそれに最適化されていくし
ということはマルチが普通の昨今ｐｃゲーだってＡＭＤにより最適化されていくっていう事だからな

322Socket7742018/04/15(日) 22:30:00.49ID:DKcIaOUy

>>321
PS5と次のXboxでマルチプラットフォームの標準を
取れるかがAMDのキモの一つだな
PCゲームはAPUが標準
Intel+Nvideaが極一部のハイエンドユーザーのみの
オマケくらいになると面白くなるなあ

323Socket7742018/04/15(日) 22:31:36.02ID:myc77AfY

>>322
AMDの肝だけどソニーをいかに説得するかだよな

324Socket7742018/04/15(日) 22:38:15.19ID:dAtNIc7v

今ですらDirectX12専用のゲームなら2400ｇとか2200ｇでも
普通にNvideaと互角に殴り合える数字出してるからな
あの数字見ればCSのAPUでも最適化されてりゃそれなりに出来るっていう証明みたいなもんだよ
そりゃNvideaはDirectX12を拒否し続けるわけだよ

325Socket7742018/04/15(日) 22:40:03.54ID:myc77AfY

>>324
拒否まではdxr見るとしてはないけどな
後気になったから言っておくけどnvidiaね

326Socket7742018/04/15(日) 22:43:05.44ID:IJiFTefi

Naviはいまだに形が見えねえなあvega後継かと思ったらミドル向けみたいな話もあるし

327Socket7742018/04/15(日) 22:47:46.12ID:dAtNIc7v

>>325
スマンな>>318の文章コピって予測変換でも出てるのそのまま使ってたから気づかなかったわ
気にしてくれてありがとう

328Socket7742018/04/15(日) 22:54:22.54ID:Q159ArI1

>>326
naviはポラリスの後継として7nmで1080相当のスペックで来年発売
という噂が流れてる
まぁあくまで噂レベルに留まる感じかなぁ
https://www.fudzilla.com/news/graphics/46038-amd-navi-is-not-a-high-end-card

329Socket7742018/04/15(日) 23:09:19.97ID:DKcIaOUy

>>325
間違ってた
指摘ありがとう

そういえば最近知ったがRavenridgeは
トランジスタ数は50億とか
Llanoは15億、A11bionicで43億、Sｃorpioで70億
プロセス進化とはいえ何かすげぇ時代になったなあ

330Socket7742018/04/15(日) 23:19:15.37ID:B6rDieQJ

>>304
ZenのL0に格納してあるのはx86の固定長版という話もあるから、L0はISA依存がでかいかも
二段デコードはK8の頃からやってたね
中身は進化してるけど

331Socket7742018/04/15(日) 23:36:08.47ID:KhIKSfbC

>>328
naviは、CU64クロック2GHzでTDP150Wって感じだろうから、性能的には1080Ti相当って気もする。
仮にROPが128になるなら、そこからさらに3割増し程度だろう。

332Socket7742018/04/15(日) 23:39:41.63ID:Q159ArI1

>>331
その性能がポラリスの置き換えとして本当に安く出てくるならハイエンドは期待できるかもね

333Socket7742018/04/16(月) 00:37:39.93ID:0o7ixFxD

>>330
どうだろうな
x86_64の固定長化は考えてみたけどあまりにも長くなって無駄が多い様にも思う
ある程度は単純化されてると見るけどな

334Socket7742018/04/16(月) 02:04:07.21ID:B58abjg5

>>331
2GHzとか無茶言うなw
頑張って1.5GHzとかだと思う
ROPは64だろうな、128は多すぎる

スペックはこんな感じかな
CU 64(4096sp)、1.5GHz、256bit GDDR6 8GB 400GB/s、TDP 150W

335Socket7742018/04/16(月) 02:58:34.33ID:unI4POOJ

>>329
トランジスタ数は
12nmではNVのV100が210億
10nmではQcomのC2400が180億
7nmではXilinxのACAPが500億
まだまだガンガン上がってくぞ

336Socket7742018/04/16(月) 03:23:59.70ID:unI4POOJ

>>334
頑張って1.5GHzは無いだろ

14LPP製品のVega64Lでブースト1.677GHz
VEGA10的には最大1.7GHz設計だぞ

337Socket7742018/04/16(月) 03:26:48.95ID:unI4POOJ

7nmはどっちのプロセスでも高速低電力高密度化する代わりに
面積あたりのコストは上昇する算段になってるから
おそらくチップサイズをケチってなるべくクロックを引き上げてくるよな

338Socket7742018/04/16(月) 03:39:15.10ID:B58abjg5

>>336
それはワッパ無視の極限OCの話で、ワッパを考えると1.3GHzくらいだと思う

339Socket7742018/04/16(月) 03:40:30.65ID:unI4POOJ

NVのPascalのオーバークロックを見ると14LPPで最大1.9GHz、
16FF+の方だと軽く2.1GHz超えてるから
TSMCの7FFになったらおそらく2.5GHzくらい出せるようになる

AMDもそこの周波数と効率って部分で遅れをとってるという認識があるから
リサ・スーが動いてNaviが>>303になったんだろ
Zenチームが動員されるからには目標としちゃやっぱNV超えじゃねーとな

340Socket7742018/04/16(月) 03:48:59.65ID:unI4POOJ

>>338
現在14LPPで通常版のVega64を1.55GHz
ワッパ正常なVega56で1.47GHzだぞ

341Socket7742018/04/16(月) 03:49:51.87ID:unI4POOJ

Vega64で1.55GHz

てにをはが

342Socket7742018/04/16(月) 03:53:37.92ID:6lcU4Ij+

125億TrのVega64と72億Trの1080が同性能なので猛烈に効率が悪い

343Socket7742018/04/16(月) 04:11:35.44ID:unI4POOJ

NVは1080とか通常でも1.8GHzくらいで回ってるが
全然Vegaみたいに急激に電力が上がることも無いからな

Zenチーム動員で周波数改善に特化して回路を改修するっていうなら
7nmのNaviともあろうものが2GHz目標程度じゃむしろ物足りないな
やっぱOC2.5GHzくらい逝くようにならねーとｗ

344Socket7742018/04/16(月) 04:42:00.63ID:yKjOdhFu

>>339
ワクワクするのう

345Socket7742018/04/16(月) 08:30:37.37ID:rebXMMo4

14nmが足引っ張ってるのがクロック上がらない原因なのでは？
RYZENの12nmは4.1ghzから4.3ghzまで回せるようになったしGPUも同じくらい伸びるんじゃないかな
もしくは同じクロックで消費電力が落ちる

346Socket7742018/04/16(月) 08:43:56.70ID:0o7ixFxD

>>342
それ多分カウントの判定違うのもあるぞ

347Socket7742018/04/16(月) 10:10:22.08ID:6GfhBf2z

クロックが上がらないのはRC遅延の影響でしょ
最高クロックを落とす代わりに、通常レンジでの消費電力を減らす設計方針

348Socket7742018/04/16(月) 10:46:37.45ID:6lcU4Ij+

>>346
ダイサイズはVega64が486mm2で1080が314mm2なので効率が悪いのは間違いない

349Socket7742018/04/16(月) 11:13:10.90ID:b4as8QD0

VegaはTesla枠だからしゃーない

350Socket7742018/04/16(月) 11:14:33.36ID:7q+FRj2L

ヌビのGPUはドンブリ演算方式だから

351Socket7742018/04/16(月) 12:29:09.58ID:0o7ixFxD

>>348
どうかなぁ
半精度FPへの対応がどれくらい食ってるかわかんないと

でも2300万Tr/mm^2と2570万Tr/mm^2で密度高い筈のTSMC製造の方が実装密度低いってことはまぁありえんから
カウントが違うか、或いはnvの回路設計がプロセス差ひっくり返すほどヘタクソかの二択

352Socket7742018/04/16(月) 12:41:00.91ID:x8Xa7SPS

高クロック化が容易な回路ということは
FXがそうであったようにキチキチに設計してないってことなんだろう

353Socket7742018/04/16(月) 12:57:21.45ID:YI7bzX85

比較すると、GF 14nmは高密度　低クロック、TSMC 16nmは低密度　高クロックになる
ラデはシェーダーを積めまくり、ゲフォはROPを積めまくり

ゲーム性能、特にGameWorksはROP偏重だから、ROPが多くて高クロックなゲフォのほうが有利になる
DX12はシェーダーをAsyncで使いまくるためのAPIだからラデのほうが有利になる

354Socket7742018/04/16(月) 13:05:26.14ID:8fyuc71P

DX12専用のゲームがでることはたぶんないだろうし、正直どうでもいいと思うんだが、本当にDX12はいつか主流になるのか？
10年たっても無理だと思うが。

355Socket7742018/04/16(月) 13:28:18.77ID:r4sHOJdK

さすがに10年経っても無理と言うことはない
DX12に対応しない最大要因のWin7はあと2年足らずでパッチ無くなるし
nvもラデをぶっちぎれるだけの最適化する時間もあるし

356Socket7742018/04/16(月) 13:48:45.38ID:yAgUeOyG

バイオハザードはRadeon優位なのよね

357Socket7742018/04/16(月) 13:54:18.90ID:YI7bzX85

レイトレやVRや4kゲームはDX12のAsync機能がないとかなり厳しい

358Socket7742018/04/16(月) 16:09:12.69ID:6jar05Gf

ForzaみたいなXbox Play Anywhereのゲームは
PCではWindows10（DX12）でなければ絶対にプレイできないわけだが

359Socket7742018/04/16(月) 16:39:01.21ID:8fyuc71P

日本AMD「我々の自信作！Ryzen+もうすぐ発売！！」

360Socket7742018/04/16(月) 16:44:57.09ID:Pq6LhTCa

お前のではない。たのえる

361Socket7742018/04/16(月) 18:30:15.51ID:ByQBvAAz

今PCでゲームをするならCPUでRyzenはアリだがｄGPUはAMDと
一緒に壮大な夢を見る必要はない
ゲームを快適にプレイすることが目的で別にマニアではないの
だからな
今何を買えば良いのかはアホでもわかる話

362Socket7742018/04/16(月) 18:47:14.48ID:0jhJCQUe

KabyGのセミカスタム見てるとAMD系グラボでゲームしたいならintelの買えよな！みたいな意味わかんねえ事になったりして

363Socket7742018/04/16(月) 19:00:42.85ID:ByQBvAAz

>>362
2020年にはIntel製GPU　Arctic Soundなるものがでるらしい
Vegaは所詮中継ぎでソレに置き換わるだろうから別に
焦らなくても良い

364Socket7742018/04/16(月) 19:34:42.89ID:IY+vVJ1+

>>361
当然ラデ+FreeSyncディスプレイだな

365Socket7742018/04/16(月) 19:39:56.47ID:IY+vVJ1+

ゲフォ使いはカクカクでティアリングだらけのゲームやってればいい
それか糞みたいなG-Syncディスプレイ買えばいい
どっちも御免なんでラデ一択

366Socket7742018/04/16(月) 20:44:05.46ID:ByQBvAAz

マニアは何かしらの拘りや好きで買うわけでソレがダメとはいえんな

367Socket7742018/04/16(月) 22:08:27.02ID:P+iXfk93

>>334
380X(28nm)→470(14nm)で、クロックが300MHz上がって消費電力が2/3になってるので
14nm→7nmで消費電力据え置きで、+500MHzぐらいは出来ると思う。
ついでに、Polarisのクリティカルパスを潰したVegaでは、クロックが200MHzほど上がってる。

なので、naviのCU64なら、クロック2GHzでTDP150Wは十分に射程範囲内だろう。
仮に1.5GHzならTDP100〜120Wぐらいに収まると思う。

368Socket7742018/04/16(月) 22:12:49.39ID:u6b4sBF0

>>366
ここはAMDの次世代スレなんでゲフォの宣伝はスレ違いだ
ゲフォにこだわるならゲフォスレで騒いでくれ

369Socket7742018/04/16(月) 22:14:02.32ID:vE8Om5Et

>>293
いや、スマホとタブのCPU+GPUがほぼAppleなら無敵でしょうよ
完全独自のオリジナルならライセンス商売で囲い込みしたらこの業界を完全に支配できる
貴方の言う完全コントロールはの一番の近道がコレでしょう

370Socket7742018/04/16(月) 22:14:51.65ID:8rNkhvTP

AMD信者が必死にnvidia批判してるが逆効果だと思う

371Socket7742018/04/16(月) 22:52:33.75ID:QMGIvbtS

Intelが8086 40周年を記念した5.1GHz駆動のCore i7を準備中?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1117373.html

8086＝セカンドソースがいるなｗ

372Socket7742018/04/16(月) 23:34:03.65ID:7q+FRj2L

2800Xを出し渋ってたのはこれのためか

373Socket7742018/04/16(月) 23:43:45.47ID:XsalrINO

インテルはあくまでセキュリティを治さずベンチ速度のみを追求したプレミア品を出すのかしょぼい
凄い戦略だ恐れ入った

374Socket7742018/04/16(月) 23:51:35.77ID:b4as8QD0

>>367
>1.5GHzならTDP100〜120Wぐらいに収まると思う

こういうおいしい選択をしないのが最近のAMD GPU
ほんの数百MHz欲張って爆熱とか割に合わなすぎ

ま、しかし、なんだかんだ言って物理法則は変えられないから2GHｚ以上は無理でなかろうか
フルロード時は定格クロック、稼働コアが少ない時のOC（XFR）みたいな
zenのTB仕様との相性は良さそうだけど

375Socket7742018/04/17(火) 00:00:30.97ID:LXKfD6VA

>>370
そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？

376Socket7742018/04/17(火) 00:16:48.90ID:fWFy/dTL

>>374
本当に美味しいのは、TDP120Wで1800MHzかもよ。
クロックがVega64から2割上がれば、1080Tiの少し下で1080の一段上の性能。

あとは、Vegaで実装されてるはずの
・AVFS アダプティブ電圧＆周波数スケーリング
・ACG 高度なクロックゲーティング
この辺が有効になってSPとROPでクロック分離して、SP1GHz・ROP2GHzとか出来れば、Geforceとの差もかなり詰めることが出来そうだけど。

377Socket7742018/04/17(火) 03:08:23.60ID:0dvIiitG

>>369
どういう理解をしてるのか知らないけど
アップルは他社製品に部品やOSを提供する下請けベンダーなんか目指してないよ

アップルはThink differentを社是に世界一の株式時価総額まで上り詰めたB2C企業
全てをコントロールするというのはあくまでも自社製品の話
重要なのは自社の閉じた環境が余所よりも美しく優れた枠組みだと客に信じ込ませること

業界に対して完全支配とかコントロールとかそんなことは利害上で不可能だし
社会も国家も許しゃしない子供の発想だよ

378Socket7742018/04/17(火) 03:25:59.26ID:gUYfvvfc

>>371
北森だとそれ95Wなんだけどとても信じられん
よほどの選別品なのかな？

379Socket7742018/04/17(火) 03:39:23.61ID:pKRLFw4l

電力制御はインテルのほうがだいぶ良いから、なんとかなっちまうのかもね
モバイルでAMDが少ない一番の要因でもあるが。

380Socket7742018/04/17(火) 03:59:13.09ID:zpnEBm+W

技術的な差は殆どないよ、単に囲い込まれていてAMDが入り込めないだけ

381Socket7742018/04/17(火) 05:26:14.67ID:Nopqcq77

省電力やターボの制御はIntelのほうがまだ一枚上でモバイル版i9では意地を見せたかなという感じがある。
逆に言えば、AMDは地味な改良でも伸びる余地がある。

382Socket7742018/04/17(火) 07:20:46.31ID:hzRAPr0E

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　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　ほう……はっは！　見ろっ第2世代Ryzen！　　グリスバーガーがゴミのようだ！！

383Socket7742018/04/17(火) 09:48:17.66ID:yWC3FkoK

>>376
そのころはnvidiaも同じ7nmへ移行し1080の後継が登場してるから・・

384Socket7742018/04/17(火) 12:35:49.50ID:uBCQfnM/

>>383
残念だけどNvidiaの次世代は12nmなんだ

385Socket7742018/04/17(火) 14:09:04.41ID:+uLTWoE4

それでここのところ変な動きしてるのかな

386Socket7742018/04/17(火) 15:01:58.05ID:hNGMTQ/k

【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　40周年記念のi7 8086Kは完成した・・・・・! !
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 完成はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　今回　まだワッパを改善する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
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　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
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‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 電力をガバガバ喰らういうことも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　

387Socket7742018/04/17(火) 16:56:13.20ID:kCRgccGX

一気に7nmいかずにつなぎのプロセスあるっていってたのに、
一気に7nm行くと妄想して毎日ポエム書き込む人ならいたな

いまのところ7nmプロセスで作ると高コスト
高コストでも大丈夫なチップを作るか、
サムスンが血反吐を吐いて(逆ザヤ)で作ってくれるかしないと、
無理なのでは

388Socket7742018/04/17(火) 17:53:56.30ID:dm9LddDr

先に作って採算ベースに乗せたやつの勝ち

389Socket7742018/04/17(火) 18:23:03.45ID:iuaA0mlu

7nmプロセスはスマホメーカーがいまいち乗り気でなくて
従来のCPUやGPUの方が先行するって話じゃなかったかね？

390Socket7742018/04/17(火) 18:29:36.05ID:uKhwvCpl

単にスマホ向け以外の引き合いも大きいというだけでは

391Socket7742018/04/17(火) 18:38:26.69ID:dm9LddDr

スマホはこれ以上載っけても使うものがない
だから消極的

392Socket7742018/04/17(火) 18:57:44.34ID:uKhwvCpl

GPUもAI向けコアもまだまだ性能必要でしょ
Apple, Samsung, Qualcommが今年中に量産出荷するという話だし

TSMCだと7nmはDUV版とEUV版があるから、コストが高いDUV版は見送る判断があってもおかしくないけど

393Socket7742018/04/17(火) 19:13:28.41ID:iuaA0mlu

高価格帯の製品とか(8万円以上位？)じゃないと採用渋るのでは

394Socket7742018/04/17(火) 19:18:16.51ID:su90ullI

AMDは液浸もEUVも、GFとTSMC両方で開発しているらしいね

NvはどうやらEUV待ちみたいだから、それまでは12nmで頑張るつもりだろう

395Socket7742018/04/17(火) 19:44:43.05ID:bdAqyXwB

Coffeelake-S 8コアが現実味を帯びてきた
Ryzenで本来Intelのバックアッププランで終わるものまで
引きずりだされる
Coffeelake 8コア 95Wの定格クロックがどのくらい下がるのか
見ものでもある
1コアターボで見栄を張る時代ももうすぐ終わる
Zen+の2700XもIntelに良い刺激を与えそうだわ

396Socket7742018/04/17(火) 19:46:24.49ID:yWC3FkoK

>>384
一応、AMDも12nm vega出すらしいし・・
それにAMDがお金出してファブを作らせてるんじゃないんだから
ほとんど同時期に出してくると思う

ま、Geforce 1080相当のGPUを一刻も出したいAMDと
すでに1080という現物を出してるnvidiaの立場の違いから先行するかもしれないけど

397Socket7742018/04/17(火) 20:54:02.40ID:w4qj47DB

>>376
なんではAVFS ・ACGは実装されてないの？

398Socket7742018/04/17(火) 20:54:30.79ID:w4qj47DB

実装じゃなくて有効化か

399Socket7742018/04/17(火) 21:40:42.12ID:VgNS8iYB

12nm出すとして同性能でどんだけ省電力化すんのかね

400Socket7742018/04/17(火) 22:07:22.06ID:F3CM8QhM

皆7nmの夢語ってるけど、
簡単じゃないよ。
量子効果が現れるし、クリアできても
熱密度が上がりすぎて、まず配線層が熱膨張・収縮で
金属疲労で断線。従って電源オン・オフを頻繁にしない
マイニング見たいな用途に限定だな（笑）。

401Socket7742018/04/17(火) 22:15:24.47ID:uKhwvCpl

それっぽい単語を並べてみただけ

402Socket7742018/04/17(火) 22:18:42.46ID:KVTOhpsb

それでも韓国なら作れるんだよなあ

403Socket7742018/04/17(火) 22:25:08.70ID:F0/TiMIG

それっぽい日本語のような文章を書いてるけど、
文脈として改行位置が明らかにおかしいだろｗ

404Socket7742018/04/17(火) 22:28:24.60ID:rcb2hE+3

>>400
くせーと思ったらチョンかよ

405Socket7742018/04/17(火) 22:50:35.48ID:kgZL6uUR

どこ縦読みよ

406Socket7742018/04/18(水) 00:18:57.10ID:ZI4nekQ8

>>396
一応保険として12nm Vegaも作ってるだろうけど
今年後半に7nm Vega出すって話だから、7nmもそれなりの完成度ということだろう
だったら今年はリネームでコスト削って、来年に回すんだろう

Nvidiaは7nmは遅れるか、EUVまで待つつもりで12nmの専用プロセスを作ったから、それを使い回すんだと思う

407Socket7742018/04/18(水) 00:24:30.27ID:ZI4nekQ8

nvidiaは基本的にラデよりROPをかなり多くしてくるけど、ラデが580の後継に64ROPのNaviを持ってくるとして、
ゲフォは1060後継をROP96や128にしてくるかなあ

408Socket7742018/04/18(水) 00:26:24.08ID:Vf25x3nP

gpu版infinity fabricで4/8/16MCMとか有り得なくも無い気がする

409Socket7742018/04/18(水) 00:40:31.24ID:LuLo/p58

マルチGPUなんてまだやろうとしてたらAMDの正気を疑う

410Socket7742018/04/18(水) 01:28:34.74ID:EQEa4Z34

単体で大きなダイは採算取れなくなって、GPUもハイエンドモデルはスリッパやEPYCみたいになると思うけどね。

411Socket7742018/04/18(水) 01:34:56.10ID:pLca/m56

CPUがそうなってるんだからいずれGPUもそうなるわな
Zenチームが関与してるならなおさら

NVはどうするつもりか知らんが

412Socket7742018/04/18(水) 02:06:20.05ID:rLESbw1P

FFXVもSLI対応してないようだしNVIDIAもその路線は重視してないんじゃないかな？
BIG.little系に進みそうな気はしてるけど

413Socket7742018/04/18(水) 02:10:53.19ID:ZI4nekQ8

CPUは帯域あまりいらないからいいけど、GPUはアホみたいに帯域食うから相当バスが強力じゃないと意味がない
それと、CPUの方が歩留まり悪くなりやすいし、バリデーションのコストも高いからMCMでの効果が高いけど、
GPUはCPUよりも製造コストは安いから500mm2くらいならMCMよりビッグダイで作ったほうが良い

それと、DX11のゲームはマルチGPU向けに作りづらいというのもある
CFXやSLI対応ゲームが少ないし、そもそもAMDやNV自体がCFやSLIのやる気がない

MCMやるならメモリコヒーレント対応のDX12が普及してからになる

414Socket7742018/04/18(水) 03:25:39.41ID:H7PmdIgJ

APIっつーかレンダリングの基礎レベルだけどね
幾つか方法は思い付くけど、どれもこれもGPU側にかなり高度な機能が要る
現存のPCIe経由調停じゃ遅過ぎたり膨大なストレージが必要だったり

415Socket7742018/04/18(水) 03:48:03.26ID:7DreymNv

EPYCスリッパ方式だと一つのチップを使い回すからマスクコストを大幅に圧縮出来るのが利点

7nmはチップの製造に使う露光用のマスクのコストが糞高く
EUVになるとマスク数は減るけどEUVマスクはコスト上昇の方が大きくて
むしろコストがさらに増加するんだと

416Socket7742018/04/18(水) 04:04:08.89ID:MFBhXRjX

最小単位の面積が狭いGPUだと、MCMの歩留まり向上効果は薄い気がする。
でも、>>415みたいな別件があるなら、導入の可能性は無いでもないのか？

417Socket7742018/04/18(水) 05:25:48.37ID:EQEa4Z34

nvidiaは高コストのダイをお得意様に売りつけて、そのおこぼれをゲーム用ハイエンドに回したりできるかもしれないけどAMDは難しいな。
しばらくハイエンドは捨ててミドルしか作れなくなったりして。

418Socket7742018/04/18(水) 06:11:00.04ID:0XuR5kBt

Another Atom Bomb Intel Atom E3800 Bay Trail VLI89 Bug
https://www.servethehome.com/another-atom-bomb-intel-e3800-bay-trail-atom-vli89-bug/

Bay Trailもか

419Socket7742018/04/18(水) 06:13:26.65ID:pLca/m56

とりあえずマルチGPUの話してる人は何なん？

420Socket7742018/04/18(水) 07:09:31.58ID:wgbklz86

AMD Z490
https://videocardz.com/75949/rumor-roundup-amd-z490-asus-arez-intel-8-core-coffeelake#disqus_thread

421Socket7742018/04/18(水) 08:57:01.03ID:K95yJyna

Z490のマザーって、いつ発売なんだろう？

422Socket7742018/04/18(水) 10:23:47.75ID:4tbzHh4h

>>406
nvidiaがEUV 7nmまで待つならワンチャンあるかもね（TSMCなりGFの非EUV版7nmが遅れなければ

>>413
全部、真逆やん
（SIによる）MCMがすぐにはできなくても
短期的には1チップRX 480+相当（Gforce 1080）、中長期にMCMで性能アップというのは筋は通ってると思ってる
が、計画どうりいくかはわからないけど、nvidiaほど確固とした足場を築けてないAMDなら嫌でもやりそう

423Socket7742018/04/18(水) 13:00:26.93ID:oBgLsxZH

AMDは元々EPYC用の800mm2クラスのダイを作るより、200mm2 x4の方が効率いいからMCMやってるだけ
スレッドリッパーは、その中間も作れるから作っただけ
GPUの場合、そんなビッグダイは元々作る気無いから、14nmと同じ200mm2と500mm2の両方作ると思う

500mm2と200mm2x2だと、多分コストは殆ど一緒だろうけど、性能が落ちるから多分やらない気がする
MCMやるより、今までみたいなこんな感じのミドルダイのマルチGPUだろう

424Socket7742018/04/18(水) 13:17:27.93ID:bahx0cpr

そう言えばクソ団子はいつになったらEPYC買った報告するんだ？
あの糞馬鹿は言うことなすこと全部ウソばっかりかよ

425Socket7742018/04/18(水) 13:48:32.53ID:Rii64mU3

いまごろデュアルソケットのEPYC買ってなきゃおかしいよな

426Socket7742018/04/18(水) 13:51:51.83ID:IdXjMGg9

それどころじゃないんじゃないの？
脆弱性のオンパレードで対策に追われてるとか(笑)
煽りや叩きも随分と減ったし、消えてくれて清々した

427Socket7742018/04/18(水) 14:32:08.86ID:Rii64mU3

団子はCore i7-8086Kのヒートシンク外して額に押し当てて起動して
インテルの烙印を刻むべき

428Socket7742018/04/18(水) 14:39:13.30ID:KmNQSPJk

予めビッグダイの中を叩き切っても動くように設計しておいて
ソレをブチ切ってバリエーションってのはアリかもな
逆に配線層の下段迄を分割して作り、インターポーザに何個載せるかで分けるってのも

429Socket7742018/04/18(水) 14:40:51.04ID:e+3yuZFZ

>>427
ｸｿﾜﾛｽw

430Socket7742018/04/18(水) 15:08:56.38ID:31CgkyG4

時差で日本時間だと4/20の日の出前に発売開始ってことでいいんだよね？

431Socket7742018/04/18(水) 18:46:23.54ID:r31l6Jdq

https://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-1180-specs-performance-price-release-date-prelimenary/
1180出るのか
AMDの次のハイエンドはどうなるかなあ

432Socket7742018/04/18(水) 18:47:13.05ID:4tbzHh4h

>>430
19日の夜10時だったはず

433Socket7742018/04/18(水) 18:54:41.69ID:4tbzHh4h

>>423
その方式の一番の弱点は既存のSLIやCF方式と同じくスケーラビリティに難があるからおいしくない

nvidiaのvolta（だっけ？）はワンダイで800mm2、それにHBMの為のSI全部含めて900mm2ぐらいだったはずで
amdがそれに対抗するには同じサイズのビッグダイをつくるかSIによるMCMしかない
だから私はMCM推し

434Socket7742018/04/18(水) 19:10:54.06ID:rp/r2RS8

ゲーム用途だと大きなシングルダイの方が良いんだろうけど、サーバーとかだとどうなんだろ
どうせ何枚もボード刺すんだし、一個一個は小さくてもええやんって
具体的には、nvidiaのV100*16機のアレ、400平方mmのダイ32機で作っちゃダメだったんやろか

435Socket7742018/04/18(水) 19:19:41.83ID:2vkfb3fh

>>423
しっかしいつ見ても2GPUなのにコンパクトな配置してて凄えと思うわ。

436Socket7742018/04/18(水) 19:35:05.13ID:m47DzN5f

>>431
Naviは一年後に出て1080並の性能って負け確ですやん
ハイエンドの話は聞かないし…

437Socket7742018/04/18(水) 19:39:27.91ID:VgCqw7os

>>434
大きさ＝フロア面積だから数％でも小さくできる可能性があるなら、そのほうがお得
業務用なら費用対効果が問われるから、家庭用よりシビア

438Socket7742018/04/18(水) 19:42:04.34ID:iRP5uRdH

>>436
バカだなあ
ミドルレンジのNaviだマヌケ
ハイエンドも半年後くらいに出るだろ

439Socket7742018/04/18(水) 20:20:02.38ID:4/Y8eHCw

>>438
一応1060と1080が1.5倍くらいだからnaviときっちりぶつかるだろうね 消費電力次第では楽しくなりそう

440Socket7742018/04/18(水) 20:31:45.34ID:m47DzN5f

>>438
だからそのハイエンドの計画が聞こえてこないから不安なんじゃん
polarisからvegaだって一年かかってるし
そもそも競合より遅れて同じ性能レンジを出す時点で競争に負けてるうえに、nvidiaの7nmチップが先に出たらさらに差が開く恐れもある

441Socket7742018/04/18(水) 20:36:51.75ID:LuLo/p58

いくら7nmっても、所詮GCNだぞ、消費電力なんて次期ゲフォの倍以上あるに違いないぜ

442Socket7742018/04/18(水) 20:39:11.36ID:QVV57tiU

6C12TにVega24 HBM4GBのAPUがAM4で50K円で出て欲しいところ
1/5しか無いVega11ローエンドでGT1030を下してるし、Vega24の8809GがGTX1060に近い性能
APUと8809Gの消費電力を考えると、Vega24以下が50W以下だろうしそこだと敵無しだぞ

明らかにハイエンドよりもGTX1060以下のローエンドで駆逐した方が近道だった

443Socket7742018/04/18(水) 20:48:41.07ID:wC7Ahv/i

>>433
既にVega Cubeがあるじゃろ？
ROPを使わない用途ならCF方式でも性能的に問題は無いんじゃ
SIのMCMでセカンダリROPを動かす算段が無ければビッグダイ一択かね

444Socket7742018/04/18(水) 20:52:52.46ID:f/H3+/KO

>>442
サイズ的にむりぽ

445Socket7742018/04/18(水) 20:58:02.42ID:PkE9zBNq

AMD、“反競争的条件”や“ゲーマー税”を非難
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1117812.html

声明のなかで明言こそしていないものの、これは事実上NVIDIAへの批判と言える。というのも最近、NVIDIAが一部ボードメーカーと秘密裏に協定を結び、そのボードメーカーの既存のゲーミングブランドからAMD製品を排除する動きがあるとの報道が流れたからだ。

446Socket7742018/04/18(水) 21:10:52.48ID:pLca/m56

そういやDellやHPにNo GPPって言われてたな

447Socket7742018/04/18(水) 21:29:35.79ID:WZF/RxAU

ASUSはAMD用に新しくゲーミングブランド始めたな
クーラーはROGとほぼ一緒だけど

448Socket7742018/04/18(水) 21:33:00.90ID:LuLo/p58

あれってやはりNVIDIAへの当てつけなんだろうか
今Radeonをブランド化しても売れるわけない無いもんな

449Socket7742018/04/18(水) 21:37:43.33ID:pLca/m56

インテル：GPPなどありえない。訴訟も辞さない。

450Socket7742018/04/18(水) 21:41:52.25ID:pLca/m56

台湾系にしたって不公正な取引と公的機関で認定されたら
「不利な契約を強制されて損害を被った」って訴えて賠償金取る腹だろうしな
四面楚歌だわな

451Socket7742018/04/18(水) 22:15:22.61ID:4tbzHh4h

>>443
カード（グラボ）型じゃないとtesla対抗にはなりえないのでは？

452Socket7742018/04/18(水) 22:45:09.10ID:31CgkyG4

こんなおいしいネタに飛びついてこないわけないのによくやるわｗ
ブロードコム（というかAvago）が阻止されたの見てないのかよ
今回は革ジャンやりすぎたか？

453Socket7742018/04/18(水) 23:36:25.11ID:ZO/Q22UI

>>444
自分も6C12Tのvega搭載APU楽しみにしてるんだけど厳しいの？

454Socket7742018/04/18(水) 23:41:56.49ID:+ydiQKfC

6コアで1CCXか2コアで1CCXのモジュールが出ないと6コア版APUは作りにくそう

455Socket7742018/04/18(水) 23:54:13.38ID:f/H3+/KO

>>453
確か元々intelよりもryzenの方が面積でかくて、intel Vegaはチップ自体がなかなかにでかい
流石にきついと思われる
ノート用とかならありうるかもだけど、もっとシュリンクされないときついかなって感じ

456Socket7742018/04/19(木) 00:25:26.69ID:TceuBlSU

AMD純正のITXマザーで、Ryzen APU Vega32のHBM4GBが出てくれば5万でも買う自信があるわ

457Socket7742018/04/19(木) 00:35:43.03ID:7K9rpAil

>>440
ハイエンドなんて大して売れず、ミドルレンジで競争力持つことが大事。
ハイエンドの話題は華々しく語られても、実際売れるのは300ドル以下のカード。

あと、>>436で言ってることがよく分からないのだが。
Naviが1080同等のVega10からのベタシュリンクで、性能同じで価格・消費電力半分、製造コスト半分なら
負け確って程では無く、Polaris10並に健闘しそうな予感しかしないけれど。

458Socket7742018/04/19(木) 00:40:32.46ID:AATCLui3

また199ドルとかででりゃそうだろうが
まあ無理だろう

459Socket7742018/04/19(木) 00:43:36.86ID:5Igt+rv5

結局のところNaviがミドルっていうのは歩留まりからくる生産性とコストの問題なんだから
それ以上のビッグダイの設計開発自体はすでにやってても何もおかしくないんだよな
PolarisとVegaみたいに設計自体をいじってるならともかく
同じデザインでただシェーダとかのスケールを拡大するだけなら簡単なことだ
歩留まりが向上してコスト的に見合うようになったら改めてビッグダイを生産すればいいだけだ

460Socket7742018/04/19(木) 01:25:34.82ID:sm/0qjdi

Naviの前に出てくるVega20がVega10のシュリンクで300mm2で200W位かな
スペック的にはGTX1080と似たような感じだけど、倍精度が6TFlopsでHBM2も32GBで900GB/s以上でTitan Vを超えるスペックの予定

Navi10はVega20より少し高性能なくらいで出てくると思う
倍精度やHBMは非対応だけど、その分高クロックで動くように改良されてるだろうな

461Socket7742018/04/19(木) 01:27:21.29ID:Lam2PC0h

ハイエンドで競争力がないと、ゲーム側もRADEONへ最適化する動機が減って、余計性能差が開いて見えてしまうよ

462Socket7742018/04/19(木) 02:07:52.13ID:X2nrkY44

ゲーム開発が重視するのはハードのシェアでしょ
中国や新興国ではゲーマーのほとんどは低所得者層だからミドルまでを低価格で勝負すればAMDにも勝算あるんじゃないかね

463Socket7742018/04/19(木) 02:24:06.53ID:NTnwO9ai

PolarisやVegaがPascalに比べてラインナップが揃わなくて苦労した所で
ロードマップにNaviはスケーラビリティってわざわざ書いてるんだから改善するだろ

464Socket7742018/04/19(木) 02:27:36.11ID:NTnwO9ai

スケーラビリティってのがEPYCみたいなマルチチップのアーキテクチャなら
最初のNaviがそれこそ48CUくらいで1機種だけで出てきても
チップ数で96CU144CU192CUって数ヶ月でフルラインナップ揃えられるはず

465Socket7742018/04/19(木) 02:37:41.88ID:AATCLui3

おっ、いつもの連投か
わりこむぜ！

466Socket7742018/04/19(木) 03:07:03.63ID:sm/0qjdi

>>461
最適化するかどうかはいくら金を積んでGameWorksを使わせないかでしか無い
正直Nvidiaの支配力が強すぎてDx12やVRやレイトレとか普及する気が全くしない

467Socket7742018/04/19(木) 03:39:20.85ID:8rnFLRPu

そもそもNvidia囲い込み以前にWin7絶滅させないと駄目だし非現実的すぎる

468Socket7742018/04/19(木) 04:22:45.67ID:phlzPEEF

intelは14nmのままでコスト削減出来ずコア数増やしてダイサイズが大きくなりアーキテクチャ改良無しでIPC横ばいクロックとコア数が変わった分だけの性能アップ
AMDは12nmとなりコスト削減出来たおかげで安く提供出来てアーキテクチャ改良あり足回り改善しIPC増加とクロック分性能アップ

AMDからIntel叩く時はコア数の割に高いとなる

intelがRyzenに競走してコア数増やしてダイサイズ大きくしたのに安くする？
あるのかな

469Socket7742018/04/19(木) 06:12:40.22ID:uh00Tk3Y

AMD StoreMIテクノロジー
https://www.amd.com/ja/technologies/store-mi

fuzeDriveそのものを無料でって事か

470Socket7742018/04/19(木) 06:32:33.61ID:2WeTG4tm

fuzeつかえるならx470待てばよかったなvrmも大分かわってるし

471Socket7742018/04/19(木) 06:40:09.56ID:z636iVwq

>>466
DXRはNVIDIAが動いているのに対してAMD側は動きなし
西川氏の見立てが正しければNVIDIAのOptixベースの技術のようだから
今回はVoltaアーキを持つNVIDIAが一歩優勢といったところかな

NVIDIAが積極的に動いて例えばGameWorksで使えるようにしたなら
今後のNVIDIA GPUではまともに動く代物になるだろうから
DXR普及の眼はあるんじゃないかと思う

472Socket7742018/04/19(木) 06:46:45.87ID:2WeTG4tm

>>471
一応vulkan経由でリアルタイムレイトレーシングは発表してるけどね CSもだいぶvulkan増えたし頑張るポイントはしっかりあるかと

473Socket7742018/04/19(木) 06:54:20.91ID:sm/0qjdi

>>471
DXRはDX12前提なのに、現状全くDx12ゲームが普及してないんだが
それとレイトレーシングはシェーダーの負荷が高すぎて全く実用じゃないから、急いで対応するメリットが全く無い

それに12nmのVoltaじゃ全く使い物にならんよ
7nmのnaviでも多分厳しい、マルチGPUで何とか対応できるというところか
5nmの次世代アーキテクチャからだろうな、普及しだすのは

そういうわけだから、AMDのDXR対応はNaviのHBM3使ったハイエンドからだと思う

8コア以上のCPU+7nm世代のハイエンドGPUのマルチGPUが最低ラインかな
AMDはZen2+Navix2とかでアナウンスしそう

474Socket7742018/04/19(木) 07:05:55.46ID:2WeTG4tm

>>473
極力レイトレかけないっていうfuturemark方式でもきついものなの？あのデモめっちゃきれいになってたけど

475Socket7742018/04/19(木) 07:08:52.20ID:5Igt+rv5

そういうなんちゃってレイトレなら今年出るゲームで実装されるって言ってた気がするぞ

476Socket7742018/04/19(木) 07:15:23.63ID:sm/0qjdi

現役のPascalを非対応にしたんだから、今年のゲームに使わせるわけ無い
そんなの出されたらRadeonが無敵状態になるだけだから断固阻止するよ

477Socket7742018/04/19(木) 07:17:26.50ID:EhJjKuYp

　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　南無アムダ佛〜
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　インテル往生ニダ弐陀〜
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .

478Socket7742018/04/19(木) 07:26:12.16ID:5Igt+rv5

Vulkanベースのアレの方の話だから

479Socket7742018/04/19(木) 08:00:53.35ID:z636iVwq

>>473
DXRの正式リリースは今秋予定だし、その頃にはVolta後継でゲーム向けと言われているAmpereも出てるだろう
というかDXRの正式リリースに合わせてくるかもしれない

DXRはレイトレを全うに行わずに端折って負荷を低くしてなんちゃってレイトレを実用化する技術だから、
全うに演算を行っているレイトレとはかなり負荷が違うと思う
さして変わらんレベルだったらわざわざDXRなんて作る必要ないし

480Socket7742018/04/19(木) 08:03:37.10ID:Dq0yOTYR

1180tiは1080tiから200%アップだっけ？

481Socket7742018/04/19(木) 11:07:59.79ID:5Igt+rv5

価格が200％ならありそうだ

482Socket7742018/04/19(木) 11:20:39.12ID:9aCb6+US

>>479
DXRはレイトレそのものだよ、実際には制限して使うことになるというだけ
コンピュートシェーダーとラスタライズの並列処理になるから、Async機能がないとかなり厳しい
限定的な使用だとしても負荷はかなり増えるからDX12のマルチGPU対応もあるだろうか

その辺考えたら、Pascalは死んで、Radeonは売れて、Voltaも売れるけど、来年早期に出るNaviにボロ負けするだろうな
いざとなったらVega20をTitanVにブツケるという手も使える

483Socket7742018/04/19(木) 14:11:31.46ID:xt38u/Xn

>>445
Nvidiaの囲い込みはAMDの言う通りよくない

が、

dGPUとして今PCでゲームをするのに必要な商品を
AMDが出せているのかは全く別の話

484Socket7742018/04/19(木) 14:38:36.77ID:LOhPAu6+

>>483
出せてるやん
囲い混んでゲフォ用のゲームばかりにさせてるだけで

485Socket7742018/04/19(木) 15:17:16.79ID:E5rW7sDf

>>457
1080に対抗できるぐらいの競争力とコスパなら470/480同様
nvidia絶対買わないマンには買ってもらえると思うけどねえ

486Socket7742018/04/19(木) 15:30:40.32ID:m3iydDcX

Vega64は実際100W多い消費電力の上に安くもないからなぁ
CPUとは逆だよね

487Socket7742018/04/19(木) 15:35:28.81ID:nNeuxOdr

http://chimolog.co/2017/08/bto-gpu-amd-rx-vega-64.html

Naviが1080対抗になるなら、Vega64の性能は上回った上で、消費電力は半分以下にしないとね

488Socket7742018/04/19(木) 16:04:22.69ID:AH+2cyTg

インド人を信じろ

489Socket7742018/04/19(木) 16:10:57.34ID:AATCLui3

NAVI出るっても早くて来年の今頃やろ、その頃1080相当のミドルエンド！（ドーン！！
とか言われても、はあ？ってなるだけやん、どうせ馬鹿みたいな消費電力だろ？

490Socket7742018/04/19(木) 16:24:23.67ID:4HY2aYRi

Vega 64は省エネモードが推奨だよね
明らかに標準モードが消費電力の無駄が酷い
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20171009001/

491Socket7742018/04/19(木) 16:37:08.56ID:xt38u/Xn

>>487
我々はPCで快適にゲームをすることが目的でありマニアではないからな
目的にあった選択をしているだけに過ぎない

492Socket7742018/04/19(木) 16:39:11.91ID:uh00Tk3Y

Cray snuggles up with AMD: Clustered super CS500 lets in Epyc chip
https://www.theregister.co.uk/2018/04/18/cray_amd_epyc_cs500/

493Socket7742018/04/19(木) 16:50:18.74ID:E3j6tWxW

>>490
元々全然回りゃしねぇ14LPPを強引に回してるからな、、、

494Socket7742018/04/19(木) 17:03:34.75ID:Lam2PC0h

GPU程度のクロックでは問題ない＞14LPP

495Socket7742018/04/19(木) 17:40:10.25ID:NTnwO9ai

>>488
インド人の王さんよりも台湾人の王さんを信じろ

496Socket7742018/04/19(木) 17:41:59.58ID:5Igt+rv5

昔Intelが訴えられてた時とおんなじこと言ってるねえ
おんなじ人なのかどうか知らんけど
学習してないっていうか

Intelは巨額の賠償金払わされても生き残ったがNvidiaはどうかな
何しろまわり中敵だらけだからな
利益最優先で金の亡者になった結果
片っ端から自分で敵認定してったんだから自業自得だが

497Socket7742018/04/19(木) 19:23:56.04ID:ZG/7LGyh

>>469
ソフトウェアでSSHDのようなことやってるのかな。
でも用途は限定的になりそう。ユーザー数もそう多くはないだろうし。

498Socket7742018/04/19(木) 19:27:22.48ID:nuURu+tW

>>469
こういうのってLinuxのbcachedと比べて違いってあるのか？

499Socket7742018/04/19(木) 19:28:14.54ID:uf0O5HD1

>>496
最初にGPPの内容聞いたときに、独禁法に引っかかりそうな気がしたけどな。
nVidiaも、法的に問題ないかどうかぐらいは弁護士と相談してそうだが。

500Socket7742018/04/19(木) 19:35:15.65ID:uh00Tk3Y

>>499
NVの法務部が優秀ならsamsungに喧嘩吹っ掛けて大敗してないと思うけど

501Socket7742018/04/19(木) 19:50:26.53ID:b8Sgzbmh

>>496
ゲームGPUに関してはATIを乗っ取った挙げ句
ラデをゴミ寸前まで追い込んだAMDも糞だから目くそ鼻くそ

502Socket7742018/04/19(木) 19:58:41.19ID:ckYErPQX

>>501
IntelがATiを吸収したらもっと惨劇な結末だったろうがな

503Socket7742018/04/19(木) 20:06:13.08ID:RySgZHAT

>>497
俺、Fuze Drive使ってるよ。

でも、ライトキャッシュでメモリ使うとCドライブのデータの一部が消えたりと
不安定だった。

そのせいか知らんが、今は設定でライトキャッシュ使えなくなってるな。
メモリだけじゃなくて、SSDのも。

504Socket7742018/04/19(木) 20:40:48.33ID:E3j6tWxW

>>494
パラも多段も使わなきゃもっと低いぞ
問題ないわけがないわ

505Socket7742018/04/19(木) 21:23:20.91ID:Lam2PC0h

>>504
Vegaはスマホ向けのチップよりクロックが低いんだから、14LPPが回らないという問題ではない
14LPPが回らないと言われてるのは、4GHzのような高クロック領域の話
そのような領域でははRC遅延がクロック向上を妨げる主要因になるけども、
それを緩和するような太い配線のオプションが無いからでしょう

競合と戦うために、設計時の想定クロックよりも高いクロックを出さざるを得なくなったのがVegaの
電力効率が悪い要因だろうけど、それはターゲットの設定ミスであってプロセスの問題ではない

506Socket7742018/04/19(木) 21:31:11.94ID:+BjXAggQ

>>501

企業の買収というどこでもやってて、適法な行為と
違法スレスレではないかと疑われる行為を同一視してもな…

507Socket7742018/04/19(木) 22:22:09.03ID:Lam2PC0h

https://www.anandtech.com/show/12625/amd-second-generation-ryzen-7-2700x-2700-ryzen-5-2600x-2600/2

PinnacleRidgeは12LPを使っているが、ダイサイズとトランジスタ数はSummitRidgeと同じらしい
使用ライブラリも9Tのまま
トランジスタを入れ替えた程度かもな

508Socket7742018/04/19(木) 23:16:18.41ID:hBS9O3tm

このタイミングでVEGA Nanoリーク
https://videocardz.com/76000/powercolor-showcases-radeon-rx-vega-nano

509Socket7742018/04/19(木) 23:32:40.06ID:ZG/7LGyh

>>507
レビュー確認したけど、順当に上がった分やはり電力増加は低クロック時よりはるかに率が高いな。
用途的には正直1000番台でも十分だけど、PrecisionBoost2の移行はだいぶスムーズなようだね

510Socket7742018/04/19(木) 23:37:25.82ID:EhJjKuYp

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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高クロックになった第2世代Ryzenは，そのゲーム性能でついに競合を捉える！！
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180419012/

511Socket7742018/04/19(木) 23:42:51.87ID:g0PIdXeX

Zen+でこの改善ならZen2が楽しみだ

512Socket7742018/04/19(木) 23:58:43.04ID:6t1qA4TV

>>510
AMDって知らんうちにL2L3キャッシュもIntel上回ってたのか

513Socket7742018/04/20(金) 00:15:32.63ID:uSF1xjb9

消費電力だけは擁護できないが他はいいな

514Socket7742018/04/20(金) 00:22:34.77ID:t3/WCXIs

消費電力
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-2700x-review,5571-12.html

付属クーラーでの温度
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-2700x-review,5571-13.html

515Socket7742018/04/20(金) 01:10:36.51ID:lUzMnlEh

珍しくImpressだけまともな温度を出していたけどASCIIと4亀にエルミタは
Intelの指示通りに電圧盛りまくって数値出してるわ

Tomsだけじゃなくtechpowerupもまともな数値を出しているから凄く分かり
やすい

516Socket7742018/04/20(金) 01:50:05.24ID:3MSyD1Hq

>>508
出るなら買うよ。
もうrx480は十分だ

517Socket7742018/04/20(金) 02:23:12.55ID:qZi3YmST

Microsoft Looking for Engineer To Lead DRAM Solutions for Future Xbox Projects; GDDR6 Mentioned

https://wccftech.com/microsoft-gddr6-future-xbox/amp/?__twitter_impression=true

518Socket7742018/04/20(金) 06:49:23.87ID:SgVGtUwg

>>511
Zen+とZen2では全く違うっつうの
12LPが14LPPから15%密度向上
7LPが14LPPから280%密度向上
本来なら10nmが来る所をスキップするわけだからフルノード2発分の性能アップ

519Socket7742018/04/20(金) 08:22:45.71ID:Wl1E3qRs

なるほど革ジャンがGPPなんていう無謀な企てに走るわけだな

520Socket7742018/04/20(金) 12:10:11.04ID:Rs2pbEDO

>>505
キチンと調べましょう

521Socket7742018/04/20(金) 12:27:33.07ID:kMULH49Z

脆弱性対策パッチ適用後の比較
思った以上に差がついたな



https://www.anandtech.com/show/12625/amd-second-generation-ryzen-7-2700x-2700-ryzen-5-2600x-2600/18


インテル完全敗北

522Socket7742018/04/20(金) 13:21:07.07ID:GZ+YR+cK

で、AMDのはマイクロコードどうなってんの。

523Socket7742018/04/20(金) 13:27:24.24ID:b/f47Zrk

ryzenも結構スコア下がってるな

524Socket7742018/04/20(金) 13:30:46.84ID:TXgWxpaC

1xxxの時も低電圧クロック抑え運用のワッパが凄まじく凄かったがZEN+も更に凄いことになりそうだな

525Socket7742018/04/20(金) 13:47:54.66ID:dQmqEYkR

えっゲームはほとんどパフォーマンス落ちないんじゃなかったの
AMDと立場逆転するほど落ちてんの

526Socket7742018/04/20(金) 14:00:22.82ID:diRRFSpd

特殊な状況じゃないと感染しないんだろ？

527Socket7742018/04/20(金) 14:31:24.27ID:lUzMnlEh

ITmediaの最新記事か?

特殊な状況じゃないと感染しないなんて完全に嘘だ、既存のマルウェアに乗っけて
来るから普通に感染するわ

528Socket7742018/04/20(金) 14:41:38.99ID:2Sk1LJ3S

インテル半減とかどういうことだよ
インチキしすぎてたろ

529Socket7742018/04/20(金) 15:02:36.14ID:0qy+nZcu

提供元があまりにも指摘が多いから再精査してるらしい
因みにintel が勝ってる他のベンチも数FPS差とかであんまり優位じゃないってことがわかってる

530Socket7742018/04/20(金) 15:17:28.00ID:MJ72bVs5

Intelなんてこんなもんだろ
昔から信用してないし自分じゃ使わないからどうでもいい

531Socket7742018/04/20(金) 15:47:20.87ID:CloMbH1i

発覚後に売った8700ですら性能レベル激減してる見るかぎり
俺の core i7 8100 なんかはもっと悲惨なんだろうな

532Socket7742018/04/20(金) 16:17:22.09ID:mSt5J68p

>>523
クライアントPCでは
Variant3メルトダウンのパッチがNVMeSSDの性能落とすのが主因だと思ってたけど
Variant1&2だけでもなんか別経路あんのかな？

533Socket7742018/04/20(金) 17:09:16.27ID:g42R6BJH

さすがに倍も違うってのは何かエラーが混ざってるとしか思えんが…
それだけ違うと体感レベルでモロにわかるだろうし

534Socket7742018/04/20(金) 17:12:06.49ID:vf5RoJZc

パッチ適用前後のスコアと勘違いしてる人いるみたいだけど、アベレージと99パーセンタイルで両方ともパッチ適用後のスコアでしょ

535Socket7742018/04/20(金) 17:36:03.43ID:Qs+e8XM7

現状ミドルGPUでAMDのシェアがそこそこあるのは、nvidiaが価格競争に出てないっていうのが最大の理由
だから、amdは競合よりコスパのいい製品を出すことができる

おそらく、nvidiaはamdシェアが高くなりすぎず低くなりすぎない絶妙な価格設定をやってるのでは？

536Socket7742018/04/20(金) 17:37:18.47ID:Qs+e8XM7

>>494
GPUは1クロックで行う処理が結構多いのでパフォーマンスは結構重要
パフォーマンスが出ないTSMC20nmでGPUが出せなかった例があるでしょ？

537Socket7742018/04/20(金) 17:54:09.83ID:diRRFSpd

そういえばTSMCの決算あったな

538Socket7742018/04/20(金) 19:37:48.35ID:Wl1E3qRs

>>535
革ジャンの辞書に忖度だの加減だのという単語は存在しない
いつでも金を搾り取れるだけ搾り取るのみ

539Socket7742018/04/20(金) 20:13:10.92ID:q+vZ1tWX

>>532
v2対策があの系統だと一番ヤバい
パフォーマンス的な意味ではね
特に現行P6で現実的に不可能ってレベルまで緩和するとなるとかなりStallサイクルが増える

540Socket7742018/04/20(金) 20:18:52.68ID:Qs+e8XM7

そもそも、ほとんどの個人PCユーザーはNVMeの速度を必要としていない
SATA接続のSSDで十分
動画編集とかやってる人くらいでは？

サーバ用においてはストレージ速度は重要なので、例のバグ対策でのパフォーマンス劣化は影響が大きいだろうが

541Socket7742018/04/20(金) 21:37:44.10ID:hQpzkcWp

2nd Gen AMD Ryzen 5 2400GE Desktop Processor
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-5-2400ge
2nd Gen AMD Ryzen 3 2200GE Desktop Processor
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-3-2200ge

TDP35Wモデル

542Socket7742018/04/20(金) 22:27:37.31ID:amF5izqn

>>541
やるやん
これなら7nmの前に買っておいてもいいかもしれんな…

543Socket7742018/04/20(金) 22:42:16.71ID:aui+KGyU

14nmかぁ
やっぱし12nmは来年か…

544Socket7742018/04/20(金) 22:52:43.88ID:4TbRTJAR

>>541
2400GE　35W　ベース3.2Ghz
やっぱZenはワッパいいね
大原先生の記事でも2700Xは同クロックなら
1800Xよりも消費電力は低い
Zen+もワッパはかなり高そう
Zen2は高クロックより高IPCでワッパ重視がいいな

545Socket7742018/04/20(金) 22:57:05.03ID:pW04gM1j

>>536
何が言いたいのかわからん
ちゃんと設計してれば、GPUでもトランジスタあたりの充放電容量は大きく変わらないはずだが

546Socket7742018/04/20(金) 23:46:58.82ID:q+vZ1tWX

>>545
全く理解できてない
ドライブ能力とか充放電容量以前の問題だろJK

547Socket7742018/04/21(土) 01:42:43.12ID:CTBe1HJA

GEのTDP、iGPUのクロック下げてもいいから
もう一声、25Wにしてくれよ。

548Socket7742018/04/21(土) 01:43:47.39ID:dwP4MCwW

バカスw

549Socket7742018/04/21(土) 14:48:15.17ID:R1mQ/kKc

>>544
マーケティング的にIPCに振るんじゃないの？
今のAMD8コア≒Intel6コアはやっぱりイメージよくない

そりゃこのスレ住民みたいなのは技術上の選択だよねってわかるけど

550Socket7742018/04/21(土) 16:30:36.22ID:hOEmpLT+

Zen2はどれか1つが改良される訳では無い
全ての指標が信じられない程の性能になるぞって事

551Socket7742018/04/21(土) 16:32:51.36ID:kdPmy8zd

>>528
淫厨は厳しい現実を直視しなさい！
そして雷禅2に乗り換えるのです。

552Socket7742018/04/21(土) 16:37:25.48ID:kdPmy8zd

>>545
7nmか前宣伝通りの性能で量産可能なら、雷禅3000のコア数は8から12に増え、ブースト時のクロックもZEN＋より向上して4.5Ghz超えする。流石に5Ghzはキツそう。

553Socket7742018/04/21(土) 16:58:04.70ID:/LdzmrK0

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/7352391?baseline=7594357

iMac18,2　AMD Ryzen 3 2200G

554Socket7742018/04/21(土) 17:13:55.28ID:kdPmy8zd

>>553
ほう〜遂にMacを雷禅が採用されたか。

555Socket7742018/04/21(土) 17:36:45.84ID:uj7zoNaI

>>553
Raven Ridgeのコンセプトは最初からMac向きだと思うよ

556Socket7742018/04/21(土) 17:46:08.29ID:6d1YLRGo

>>554
いや、ハッキントッシュだろ

557Socket7742018/04/21(土) 17:48:25.11ID:npL2VIdf

>>553
さすがにセキュリティホールだらけのIntelを採用し続けるのは信用失うだけだし妥当なところか
このままマカーに戻ってもいいかもしれんな

558Socket7742018/04/21(土) 17:53:57.54ID:DPy27BKd

ノートで出たら買うかな

559Socket7742018/04/21(土) 17:54:29.58ID:rVJZOOUR

MacBookでRyzen 7 2700Uが出たら買うわ

560Socket7742018/04/21(土) 17:54:45.10ID:d4STaEYk

Intel独自x64命令にAMDは非対応だからmac採用は100%無いって主張してた団子さんの立つ瀬が・

561Socket7742018/04/21(土) 18:13:53.72ID:H/eVQTXu

いや、そんときに反論したけどあいつらHWで囲ってSW作ってっから幾らでも融通効く筈

562Socket7742018/04/21(土) 18:15:04.50ID:8NmZC7gz

iMacで2200G採用はともかくとして、メモリ16GBが嘘くさい気がするなぁ

563Socket7742018/04/21(土) 18:18:56.67ID:AyX/tnLn

8GBを2枚
デュアルチャンネルで使うのは不自然でも何でもないな

564Socket7742018/04/21(土) 18:27:03.97ID:3xgmzJqx

命令が違うつったって機能的にはほとんど差はないはずで
（でないと互換にならん）
自社でOSも作ってんだからその部分だけ書き換えりゃ済む話でしょもともと

565Socket7742018/04/21(土) 18:29:25.50ID:3xgmzJqx

というか実は最初から両対応で書いてあった可能性すらあるわな

566Socket7742018/04/21(土) 18:30:03.96ID:zVxluOPk

>>555
Appleが欲しいのはIntelのCPUではなくSoCだからな
APUは理にかなう
AMDにMac専用のカスタム高性能APU作ってもらう方が
ARMベースの自社開発SoCより手軽だと思う

567Socket7742018/04/21(土) 19:01:38.26ID:DPy27BKd

今のimacでメモリ8GBだからリークするとしたら8GBになるか

568Socket7742018/04/21(土) 19:20:52.21ID:RtCHIWDj

当時も誰かが言ってたけど、ソース持ってるんだからコンパイラのオプション変えるだけだよなあ

569Socket7742018/04/21(土) 19:27:28.49ID:H/eVQTXu

アセンブラかもしれないだろw

570Socket7742018/04/21(土) 20:05:01.90ID:KE6GfJJt

>>563
いわゆるBTO等でカスタマイズできるかもしれんから8GBx2の16GBでデュアルチャネル仕様にしてるなら
CPU側がなんで下位モデルなの、という話

でちょこっと調べてみたらRyzen Mobileは2500Uと2700Uが後から発表・発売になってるせいかもしれんのか

571Socket7742018/04/21(土) 20:05:25.29ID:1av8daT+

また俺にapple信者に戻れというのか…

572Socket7742018/04/21(土) 20:09:00.61ID:5Lhv6dUo

ARMのMacbookが出たら買ってみたいとも思うがなんだかんだでLinux系入れることになりそう
未だにPowerPC用のを出してるくらいだしあっさり出してくれそう

というかV1000シリーズ搭載で物理キーボードありのUMPCまだですか

573Socket7742018/04/21(土) 20:18:57.99ID:6d1YLRGo

因みにだけど去年の8月にryzen上でmacOS動かすのに成功してからryzenでのマザボ等の相性情報出てきたりしてるから本家本元が対応できないはずはない

けど、これは単にマニアが突っ込んで動かしただけだと思われ

574Socket7742018/04/21(土) 20:24:43.74ID:H/eVQTXu

分からんぞ
RavenRidgeのドライバが止まってるって事は、何かやってるって事だ
Mac用に何かやってるって言われたら有りえんとは言えん

575Socket7742018/04/21(土) 20:27:58.58ID:6d1YLRGo

地味に13インチが2700U積んだりしたらWindows 入れる目的で買うやつでてもおかしくないな

576Socket7742018/04/21(土) 22:10:30.10ID:QbUfnMK1

次世代は6コアになるって本当ですか？

577Socket7742018/04/21(土) 23:14:33.89ID:8UfQZq9J

AMDが大きいシェアを持つMacにまともに供給できるんかね？

578Socket7742018/04/22(日) 00:18:18.49ID:xUEDfPfe

>>577
PS4とXbox One「……」

579Socket7742018/04/22(日) 00:20:30.37ID:ai5y31V2

>>577
Mac自体がPC界の10%以下だから、余裕だろwww

580Socket7742018/04/22(日) 00:21:30.78ID:UHvDHYom

>>578
それはtsmcが作ってるんじゃなかった？ryzenはgfに合わせた設計だからそっちで作らないとでそうしたときに生産が間に合うかは微妙だと思うけど

581Socket7742018/04/22(日) 00:32:07.94ID:XttVvlnn

GFは14nmは歩留まりいいんで量産は問題無いんじゃないかな。
不安なのは7nmだけど発表見る限りなんとかなりそう感はある。

582Socket7742018/04/22(日) 00:47:25.03ID:vV1t+mXt

>>579
AMDが10％も供給するのは無理だろ
てか一社で10％ってすげーな

583Socket7742018/04/22(日) 00:49:06.16ID:2gvCCEo7

>>577
iMacとか出るか知らんがAirくらいなら今のGFでもまかなえるでしょ
2200Gクラスならまさか液晶ディスプレイ一体型のMacではなかろうし

584Socket7742018/04/22(日) 00:51:08.87ID:slI8zS8n

作っているのはGFなんだからそっちの問題だろFabレスになってから何年同じ
ネタを引き摺ってんだ

585Socket7742018/04/22(日) 00:53:38.95ID:NDualqzk

団子はHackintoshがintelでしか動かないのと、
マッキントッシュがintelでしか動かないのをごっちゃにしてるからな

MacOSはAppleが作ってるんだから、AMDのCPUに対応させるのは余裕
hackintoshとは別だな

586Socket7742018/04/22(日) 01:50:38.78ID:6kO/ObSj

>>585
いや、ryzenでハッキントッシュってもうそこそこ確立されてきてるぞ

587Socket7742018/04/22(日) 02:14:11.69ID:j1iJNw0V

団子……そんな知恵○れもむかし居ましたっけ

588Socket7742018/04/22(日) 02:34:53.38ID:cTwYrW76

7nmプロセスのryzenはTSMCでも製造始めるって云ってなかったか？

589Socket7742018/04/22(日) 08:11:09.67ID:aY+TGU8X

まあ、AMD対応するとそれはそれで工数食われるのは確かだからなあ。
>>568
じゃないとHackintoshでRyzen動かせんからね。
一応パッチも当てるっぽいけど、基本はRyzen向けカーネルに差替え。
>>580
tsmcも大口なら文句言わんだろうし、独自CPUとはワンチャンセミカスタムも有り得そう。

590Socket7742018/04/22(日) 09:53:14.98ID:1c0LKfP5

>>574
これについては内蔵GPUのドライバ更新は年2回程度というのが今の方針なだけだぞ。

591Socket7742018/04/22(日) 10:50:11.05ID:CbSw+Rkx

>>427
烙印ってやつですね？

592Socket7742018/04/22(日) 11:34:05.38ID:KbJkkjCK

　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　開　う {_　 　 　 〈　　|　作　じ
　低　 プ　 /　.に　句　発　わ/　　　　　} 　 |　れ　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　.あ　者　　i 　 　 　 　<　 　 ん　お
　 |　　イ　 |　　た.　っ　の　　|　　　　　　}　 　 の　前
　い　 .ド　 〉 　 | 　 さ　　　 　 〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,-〈）　　　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
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　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1
　　　　　　ＡＭＤ　　　　　　　　　　　　インテル

593Socket7742018/04/23(月) 08:30:51.76ID:rapLPU5M

Zen2+NaviのAPUはいつ頃になるかな…

594Socket7742018/04/23(月) 09:17:02.35ID:GGJqbNau

多分東京オリンピックくらい
PS5とどっちが早く出るかな

595Socket7742018/04/23(月) 19:43:19.03ID:+TBQowli

AMDが調子いい時は妙に静かというのはもはやスレの伝統だな
普段マッチポンプも含めていかに荒らしがここを進行させているかがわかる

596Socket7742018/04/23(月) 20:13:23.60ID:3JoWMadi

https://videocardz.com/newz/amd-preparing-combat-crates


Combat CrateなるCPU+GPU+マザボのセット商品を準備中らしい
GPUはMSRP付近の価格になるんかな
それなら大歓迎なんだが

597Socket7742018/04/23(月) 20:39:20.10ID:c7hQoiMf

AMDの抱き合わせ販売は良い抱き合わせ販売

598Socket7742018/04/23(月) 21:05:32.73ID:QIGhk5BL

FX8150の水冷抱き合わせしか売ってない頃ならともかく
それぞれ単品で買えるものなんだからどうでもいいだろ

599Socket7742018/04/23(月) 21:13:02.96ID:uiCdGbWm

vega発売したときにも抱き合わせ販売あったから定番ってわけではないのか

600Socket7742018/04/23(月) 21:28:49.81ID:1sq2SGPY

お祭りが終わると、
パタッと売れ行きが止まっちゃうのがAMDの伝統（笑）。

601Socket7742018/04/23(月) 21:40:58.09ID:b4pmk438

>>596
この構成で5万ポッキリなら考える

602Socket7742018/04/23(月) 22:12:54.02ID:arLilk17

>>600
この手の商品はメーカーからメーカー相手の商売が本業だろ？

603Socket7742018/04/23(月) 22:13:47.51ID:SNt2ry31

1700＋ポラリス＋B350マザボのセットって豪快な在庫処分じゃん
今となっては４万円切ってほしいｗ

604Socket7742018/04/23(月) 22:14:15.69ID:I36Ayp4E

>>601
499$→&#165;69,800わかる

605Socket7742018/04/24(火) 00:32:29.36ID:Rg2cVrkj

>>596
コンバット越前出るの？

606Socket7742018/04/24(火) 00:45:47.78ID:hwdHsZXp

あ"あ"・・・なんとかな

607Socket7742018/04/24(火) 04:29:28.07ID:ZnCtjRnI

どうせ日本じゃ買えない

608Socket7742018/04/24(火) 07:14:41.99ID:VXZTqJ7s

コンバット来前

609Socket7742018/04/24(火) 07:19:43.97ID:KALmLBzB

AMD「このRYZENは変身をする度にパワーが遥かに増す　その変身を後４回も残している　その意味がわかるな？」　Intel信者絶望へ
http://2chb.net/r/poverty/1523421972/

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610Socket7742018/04/24(火) 07:50:33.66ID:DUZYysQ8

マイナーのグラボ買い占め対策としてもっと早くに出してほしかったな

そろそろマイニングブーム終わらんかな

611Socket7742018/04/24(火) 11:44:22.73ID:zDLKwBQK

せっかくだから俺はこの赤のAPUを選ぶぜ

612Socket7742018/04/24(火) 13:50:52.94ID:hwdHsZXp

ビットコイン爆上げ再開してるから　今後も・・・

613Socket7742018/04/24(火) 14:56:51.48ID:25n5k3To

ビットコイン採掘にGPUなんてつかわねーよ

ただし、ビットコインがあがるとつられてオルトコインも上がるので、
ASICで掘れないコインを掘るためにGPUの需要が上がる

614Socket7742018/04/24(火) 17:41:22.64ID:Q9MGR613

>>612
馬鹿だな

いまの暴騰は仮想通貨を扱って商売してるレベルの連中からすれば予定調和なの
そしていま暴騰はできたけど
�@この暴騰はどこまであがり、いつまで続くか
�A長引かせてライトユーザーのレート見立てを引き上げ＝積極的な売買レートを底上げできるか

が重要なの。逆にいまの100万レートは予定調和で、売買に影響は出てない。いまのスピードでも買い注文でてないの
みんなここから上がらないってわかってるから


であって、当然いまのレート＝売買可能レートと仮想通貨をよくわかってればそれは違うってわかんのよ
そして70万→100まんまでレート暴騰しても売買の動きは非常に小さかった

つまりここが鉄火場でないことはマイナーは理解して、いまさらGPUやASIC増やすとはならん

そしてがちマイナーやファームは
・いまのレートではいまのGPUは採算取れない
・設備投資するならGPUはマイニング専用GPU、ASICはGMOの7nmチップでて、他社の10nmが暴落してから
このように投資時期を見極めてて、ライト層が誰でもGPU買い込むような去年のブームはもう起きないね

消費者はそれでくえないって理解できたから

615Socket7742018/04/24(火) 17:43:29.36ID:Q9MGR613

仮想通貨でGPUのコスパやすかったの去年
ASIC、GPU高騰と仮想通貨暴落で法則崩壊した
尚いまのレートならハッシュ200％以上、あるいは通貨が150万いかないと設備買えない
当然今年そこまで行くか、年末いけるかみんな疑問に思ってる
→GMOといいげフォといいマイニング専用次世代システム出す予定

なんでみんなそのタイミング狙ってる

616Socket7742018/04/24(火) 18:18:27.49ID:3Py0tOCK

その抱き合わせ5万ジャストなら欲しいけどそんなんで買えたらみんな殺到するし
日本から余裕で買えてそんな甘い話はないよな…

617Socket7742018/04/24(火) 18:21:10.68ID:J/CSxBMj

499ASKドルやで？、10万円以上になる。

618Socket7742018/04/24(火) 19:22:18.52ID:dNFB4/VI

結局、コイン発掘だと単精度GPUで微妙に計算ミスの出るゲフォじゃ話にならなくて
ラデに需要が集中しすぎてラデオンのローエンド帯以外は在庫枯渇してプレミア価格。
こうして競合相手が市場に居なくなった為にゲフォも値段釣り上げ放題。
まともに価格競争が成立してるのは1030や1050あたりまで。
競争相手が極端に売れすぎたり売れなかったりするとゲフォみたいに殿様ボッタ価格になるんだから困ったもんだ。

619Socket7742018/04/24(火) 19:26:47.46ID:dNFB4/VI

わいらの用途的にはゲフォ一強状態に見えてもチップメーカーやベンダー視点で見たらブッチギリでラデオン一強なんだよな。作れば作っただけ全部売れちゃうんだからね

620Socket7742018/04/25(水) 02:09:39.95ID:phW3vP9c

ゲフォみたいな方向だと演算器のような何かになってしまうのは怖すぎる

621Socket7742018/04/25(水) 04:50:47.94ID:SAHoC2RA

逆にどうやったらああいう演算機作れるんだろう
難しくね?
ちょっとズレるってデジタルだとそうそう無いだろ、しかもFloatで

622Socket7742018/04/25(水) 05:04:18.36ID:HJiKHwWm

演算誤差は、
昔　各メーカーで実装がバラバラでメーカーによって誤差の違いが大きかった
今　IEEEの規格にのっとった誤差にする実装が多い

べつに独自実装で誤差の出方がIEEEにのっとらない実装でもなにも問題ないじゃん

623Socket7742018/04/25(水) 05:23:10.90ID:SAHoC2RA

>>622
ソレらは同じ機械で同じ事やったら同じ数字が出るだろう
アレは同じ機械で同じ演算させて答えが変わるんだぞ?

624Socket7742018/04/25(水) 06:46:51.53ID:QE2nRxET

コインはハッシュに対しての総当たりの整数演算だから
ゲロビの誤差云々は関係ないだろう

625Socket7742018/04/25(水) 07:25:01.67ID:wVddUKjH

どんぶり勘定演算器

626Socket7742018/04/25(水) 07:57:43.21ID:Jf+C8+8V

TitanVはV100の規格外品を製品化したようなもんなんだろ
それを科学技術計算に使って文句言われても

627Socket7742018/04/25(水) 08:00:34.60ID:BlH+Ppo2

関数電卓なんかだとメーカー・機種で誤差が違うって聞くけどそういうのとは違うんかね？

628Socket7742018/04/25(水) 08:13:06.42ID:QE2nRxET

>>626
35万円でそれっていうことは
ゲロビのCUDAはみんな誤差出るってこと？
誤差を出さないためにはTesla買わないとダメなのか

629Socket7742018/04/25(水) 08:14:45.40ID:XP+jnTRP

メーカーや機種ごとに違いはあるのは普通。
NVのは同じ機種で同じ計算をしてもその時その時で結果が変わるという話なので普通じゃない。

630Socket7742018/04/25(水) 08:17:13.99ID:bDKyJ1oC

>>628
革ジャンの広報はそう言っているけど
TitanVはゲーミングやVRなどの用途で演算精度を使う必要性がない分野を想定している

俺の解釈は貧乏研究者はAIの研究をヤメろどのみちその程度の赤貧野郎じゃ国際学会も通らねーよって事だと思っている

631Socket7742018/04/25(水) 08:20:05.67ID:QE2nRxET

>>630
もうゲロビのCUDA対応やめればええやんそれなら

632Socket7742018/04/25(水) 08:23:58.43ID:k5gRgm7K

TitanVの計算精度については最初の報告以外の事例が今の所は確認されてないので
進展があるまでは様子見が多勢のようだけど。

633Socket7742018/04/25(水) 08:27:59.74ID:XP+jnTRP

まあAMDもシェアが低いから騒がれてないだけで、似たような使い方をすれば似たような事が起きないとも言い切れない。

634Socket7742018/04/25(水) 08:50:42.96ID:wVddUKjH

Titan Vの本家サイトの説明にはグラフィックとかVRとか一切書かれてないんだよな
ディープラーニングしか書いてない

635Socket7742018/04/25(水) 09:00:59.71ID:EgdCVEIQ

下何桁での誤差ってレベルじゃない、盛大な誤差だから凄いよな

636Socket7742018/04/25(水) 09:02:33.56ID:d1AVeP3T

TITAN Vの計算ミスはECCがオフになってるせいか？

637Socket7742018/04/25(水) 09:13:39.96ID:E2BViFW3

“Pinnacle Ridge”こと第2世代Ryzenで、CPUパワー競争はさらに過熱する
http://ascii.jp/elem/000/001/666/1666508/

638Socket7742018/04/25(水) 12:05:36.16ID:0FSq0RDH

Chromebook with heart AMD Raven Ridge
https://www.bitfeed.co/page/chromebook-with-heart-amd-raven-ridge-ryzen-vega-coming-in

chromebookにRaven

639Socket7742018/04/25(水) 15:43:40.70ID:E+qkODBw

>>636
もしそうならメモリ周りのマージン何それ？おいしいの？
メモリエラー処理はECCに全部お任せの超割り切った設計だなｗ

640Socket7742018/04/25(水) 16:40:43.76ID:pqwpHKL0

nvidiaの開発力なんてその程度なんだからどうでもいい
所詮CUDAやGameWorksの開発しやすさと資金提供で囲い込んでるだけだし

CUDAはOpenCL1.2以下、GameWorksはDX11程度の機能だし、そんなものに数少ないGPUソフトエンジニアが囲い込まれてるからGPU関係が発展しないんだよな
ヘテロジニアス対応のOpenCL2.x、ローレベルAPIのDX12/VulkanにもっとGPUエンジニアが関わってくれればゲームもGPGPUも面白くなるんだけど

641Socket7742018/04/25(水) 16:49:11.37ID:pqwpHKL0

まあ、GPUエンジニアも給料出ないと食っていけないからNvidiaからの膨大な資金提供で囲まれるのは仕方ない
AMDにそんなことは無理、IntelもGPU関連は厳しい、ARM勢はそれほどやる気ない、AppleはMetalだけだからなあ

結局AMDが頑張らないとゲームもGPGPUも進化しないんだよな
NaviとPS5が売れて、その分の利益でDX12とOpenCLの改善と普及を進めて欲しい

642Socket7742018/04/25(水) 17:48:48.14ID:fIgXlozn

クロノスのお仕事

643Socket7742018/04/25(水) 18:43:07.19ID:pqwpHKL0

>>642
クロノスのトップはNvidia社員らしいから、実質飼い殺しで仕事全くしてないよ
OpenCLやDX12/Vulkan対応のGPUやSoCとしては高性能品を作れるAMDが頑張らないと普及しない
(Voltaはビッグダイだからvegaより少し高性能だけど、同一面積だと話しにならないくらい低性能だし低機能)

644Socket7742018/04/25(水) 19:18:24.98ID:VtZ6rkD0

現状AMDには技術もコネもなにもないからな
就活と同じで、そんなの誰も雇わないだろ

645Socket7742018/04/25(水) 19:29:41.77ID:SLrFTNHa

Intelに行った有能さんが頑張ってくれたら……って何年後だよｗ

646Socket7742018/04/25(水) 19:45:42.73ID:pqwpHKL0

技術もコネもあるよ、無いのは金だけ
GPU向けに100%使えるNvidiaと違って、AMDはCPUに9割、GPUに1割くらいしか使えないからな

647Socket7742018/04/25(水) 19:52:30.07ID:d1AVeP3T

AMDはPSやXbox向けがかなり開発リソースを食ってる気がする
1年の間にPS4Slim、PS4Pro、XboxOneS、XboxOneXと4種も大規模APUを投入してるし

648Socket7742018/04/25(水) 20:04:22.14ID:pqwpHKL0

カスタムしやすいようにモジュール化や規格化を進めているだろうから、そこまでリソース食ってるとは思えないけど
トップレベルのエンジニアはNaviやその先の次世代を開発してると思うから、そうじゃない一般エンジニアがカスタム対応してそう

649Socket7742018/04/25(水) 20:29:56.14ID:oY75FU8C

>>643
流石に追い出すべき
つっても他がだらし無さ過ぎてアレか
この系統で頑張ってんのAMDだけだし

650Socket7742018/04/25(水) 21:17:36.88ID:FAtaRwox

NVIDIAのTegraプロセッサに脆弱性の情報、Nintendo Switchなどに影響

NVIDIAの組み込みプロセッサ「Tegra」の脆弱性に関する情報が、ハッキンググループによって公開された

任天堂のゲーム機「Nintendo Switch」などに搭載されている

NVIDIAや任天堂には既に連絡を取ったといい、2018年6月15日に詳しい情報の公開を予定している
続きを読む
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1804/25/news065.html
ついにオワタ

651Socket7742018/04/25(水) 22:17:16.20ID:wVddUKjH

クロノスは規格を策定するところで普及って言ったってシンポジウムとかで宣伝するくらいだしな

652Socket7742018/04/25(水) 22:18:59.22ID:wVddUKjH

だが今年出てくるらしいレイトレを一部使用したゲームは
Vulkanだって話は聞いてる

653Socket7742018/04/25(水) 23:13:40.67ID:k+VEnpWc

ゲームでレイトレ実装しても重すぎて綺麗ですねーはい(設定OFF)されるような状況になってそのまま数年ぐらいグダグダやりそ

654Socket7742018/04/25(水) 23:17:31.86ID:oY75FU8C

レイトレって入り切りできるような機構じゃないだろ

655Socket7742018/04/26(木) 01:13:39.50ID:X0tBBmEc

Ultraでレイトレありになるらしいから
Highでいい人はなくてもいいんじゃないの
絶対ジャギらない影とかに興奮するような人向けだろう

656Socket7742018/04/26(木) 01:21:49.79ID:9CLA9dCZ

それは確かに興奮するな
そんなのリアルタイムで見たらイっちゃうわ

657Socket7742018/04/26(木) 07:06:00.42ID:PkgHXKdQ

光源・明るさ処理にレイトレ導入っていうのはありかもしれないよ

たとえばフルHDだと、120x70ドットくらいをレイトレで処理して明るさを求めて適用するみたいな

658Socket7742018/04/26(木) 07:23:44.52ID:YJu9mo+j

7nmのAI用のラデがlabで動いているそうだ
秋には出せるのは確実だな

659Socket7742018/04/26(木) 08:59:12.00ID:K4Qg5JVo

レイトレはGI、影、屈折、光学再現の画質向上は強力でも
現行の疑似処理に比べて費用対効果が悪そう

それらよりリアルタイム反射
SSRでのキャストをシーンレベルに拡張するような実装で
特にVRなどではゲーム性にまで大きな影響を与えそう

ただ視錐台や隠面のカリングが無効になって
AMDが進めるプリミティブ改革と相性がすげぇ悪そう

660Socket7742018/04/26(木) 11:22:00.21ID:XBQNHxlL

よくわからんけど
MSの軽い疑似？レイトレ対応が現実的じゃね

661Socket7742018/04/26(木) 13:02:10.85ID:33v3AgiF

>>658
https://twitter.com/AMDNews/status/989258151345229825

＞7nm RadeonInstinct product for machine learning is running in our labs.

公式アナウンスなら間違い無いな

662Socket7742018/04/26(木) 13:54:58.80ID:yqEGepSU

スケジュール的には次期プロセスの試作品存在してるのは当たり前なんだろうけど
前プロセスの同クラス品と比べてどんぐらいの性能なんだろうなこれ

663Socket7742018/04/26(木) 14:25:51.92ID:kTm4BX5t

>>659
逆じゃね?
そもそも参照しない領域は演算されないわけで

664Socket7742018/04/26(木) 15:39:06.41ID:K4Qg5JVo

>>660
MSのは本物のレイトレのAPIセット定義だよ
処理実装自体は各メーカー任せ
ラスタライズから移行するにはまだまだ重すぎるので
パートパートで現行処理とハイブリッドで使っていくのが基本になるそう

665Socket7742018/04/26(木) 15:43:10.30ID:V0RpNnhr

>>662
アーキテクチャ同じだから規模2倍のクロック1.2倍くらいで220%アップぐらい
んでお値段据え置きの100万円
TSMC製造ならTelsaと同じ800mm2クラスで400%アップも可能・・かな？

666Socket7742018/04/26(木) 15:58:32.76ID:K4Qg5JVo

>>663
ラスタライズを置き換えるなら参照する部分しか演算しないけど
あくまで軽量なハイブリッドレンダリングでSSRを拡張する場合
プリミティブにしわ寄せが行く処理系になる気がする

667Socket7742018/04/26(木) 17:41:06.77ID:NMo5v9kh

【悲報】　AMD厨の心の拠り所だったら天才ジム・ケラー氏、Intelに入社か？

http://2chb.net/r/poverty/1524728243/

668Socket7742018/04/26(木) 17:56:46.91ID:Z65N6KXb

久々にインテルに明るい話題じゃん

669Socket7742018/04/26(木) 17:57:02.46ID:Ni32zVZb

もうAMD出身者の派閥でもできるんじゃねーの？ｗ

670Socket7742018/04/26(木) 18:11:25.80ID:h9y1AF7R

正当な競争が起こるのはいいことだ
とりあえず、intelはザル状態をなんとかしてもらえ

671Socket7742018/04/26(木) 18:46:12.63ID:jUr38O7E

ラジャと働くらしいからGPUとCPUの接続バスでも開発すんのかね

672Socket7742018/04/26(木) 18:57:10.86ID:Viu0dFBz

AMD憎しで人気エンジニアヘッドハントしただけだろ
Zenモドキ、Vegaモドキをこれから作ってどうするんだろ
そもそもZenはAVXを弱くすることで高効率にしたものだし、Vegaはシェーダーが強いけどCUDAやGameWorksの囲い込みが強すぎて力を発揮できてない
IntelがAVX強化止めて、DX12やOpenCLを強力に後押しするという話にならない限りあまり意味はないと思う

後は、根本的にプロセス次第だから、10nmのグダグダが解決しない限りどうにもならないだろうな
ちなみにTSMCもGFも5nmの開発が既に進行していて、AMDもそれに向けて開発を進めてる、Zen5やNext Gen GPUとかね

673Socket7742018/04/26(木) 19:10:58.33ID:kTm4BX5t

逆だろ
彼は内バス屋だから、欲しいのはAVX-512か類似するような大帯域をスムーズに流せるバスだと思う
或いはRajaのやってるPhiの次期タイプのアレとか

Xeonラインは生命線だからな

674Socket7742018/04/26(木) 19:23:52.92ID:X0tBBmEc

NVのAMD外しに怒りまくったところから見て
Intelさんはこれから内蔵GPUはVegaでいくんじゃないの
そのための地ならしに呼ばれた感

675Socket7742018/04/26(木) 19:31:19.87ID:Viu0dFBz

IntelがAMD潰しを続けた結果、NvidiaがAMDを気にせずGPGPUやAIをCUDAで囲い込んでIntelすらどうにもならなくなったからな
まあ、IntelがAMD潰しを止めればいいだけだけど、その選択肢は無いからどうにもならないんだけどね

676Socket7742018/04/26(木) 19:38:03.30ID:X0tBBmEc

すでにAMDGPU使ってるんだから
少なくともGPUに関しては潰すって選択肢は今のところない
自前のこれまでのGPUじゃ性能が違いすぎて
短期的にはどうしようもないしな
あとはいかにうまくコラボできるかだけだ

677Socket7742018/04/26(木) 19:43:29.10ID:nDAQWOPU

テスラなんかにいるよりインテルにいた方がまだ世の為になるな

678Socket7742018/04/26(木) 19:43:48.42ID:MyrPMpe2

天才がどうのというコピペを貼りまくってた人に今の気分を聞いてみたい

679Socket7742018/04/26(木) 19:58:00.65ID:LaJPhZmo

>>675
Athlon64の頃とかは叩き潰そうとしていた感じだが、Bulldozer以降はAMDが死なない様に手加減しまくりだっただろ

680Socket7742018/04/26(木) 19:58:54.00ID:X0tBBmEc

CPUの次期アーキもそうだけど、ラジャがGPUを新設計するって言ったって
これから完成までに一体何年かかるんだよって話で
近い将来で見たら全然現実的じゃない
まだしもできそうなことって言ったらすでにあるものを最大限有効に利用するってくらい
結局これからIntelの（GPU限定で）強烈なAMD推しが始まるんじゃないか
単にそれ以外やれることがないって意味で

681Socket7742018/04/26(木) 19:59:37.14ID:gZCvsvwY

手加減じゃなくて鼻ほじモードだっただけ
眼中にないって感じ

682Socket7742018/04/26(木) 20:03:37.84ID:Js2BaHgH

>>678
そんなに悔しかったの？

683Socket7742018/04/26(木) 20:08:51.79ID:X0tBBmEc

今度のCPUのバグとセキュリティの問題にしたって
わかってる人にはとっくの昔にわかってたはずのことなわけで
なんで去年夏のタイミングで今さら取り上げられたかっていうと
ZENファミリーがCoreの代替品として十分な性能があって
しかも実質的に脆弱性を利用されることもないってわかったからじゃないのかと思わなくもない
それまではほかに選択肢がなくて、これが表面化したら大混乱になるから
みんな見て見ないふりをしてただけなんじゃないのか

684Socket7742018/04/26(木) 20:10:15.49ID:faViUHlD

7nmのRadeon Vega Instinctが登場
https://videocardz.com/newz/7nm-radeon-vega-instinct-reaches-amd-labs

685Socket7742018/04/26(木) 21:13:17.92ID:aJ6gamfa

なんてこったい！！

AMD’s Zen & Athlon64 CPU Architect Jim Keller Joins Intel
https://wccftech.com/former-amd-zen-athlon64-cpu-architect-jim-keller-joins-intel/

686Socket7742018/04/26(木) 21:43:54.90ID:Zu4rp65g

>>678

687Socket7742018/04/26(木) 22:03:12.66ID:55HjrA3+

これが消費者のための良い開発であるかどうかはあまり確かではありません。
すべての世代にインテルが新しいマザーボードを必要とすることにより、インテルの利益を得ていることは誰もが知っています。
そして今、Ryzenが出ているので、私たちはトップエンドのチップにどれほど馬鹿げた価格を付けてたのか分かります。
KellerとkoduriがintelチップをAMDよりも優れたパフォーマンスにするなら、intelはそのような習慣に戻らないだろう。

688Socket7742018/04/26(木) 22:05:42.04ID:55HjrA3+

メルトダウンは、AMD x86 CPUのKellerが設計したセキュアトランスレーションルックアサイドバッファには影響しません。

おそらく、Intelの問題を解決するためにKellerを雇い入れたと思われる。

マイクロソフトのBiosやソフトウェアパッチを使用しているすべてのメルトダウンソリューションでは、大量のパフォーマンスが低下します。

689Socket7742018/04/27(金) 00:33:28.68ID:h6a3nTxj

>>687
バカだなあ
優れているなら更にぼったくるだけだろ

690Socket7742018/04/27(金) 01:57:07.64ID:0whQy4sM

5年後インテル版Ryzenの登場か

691Socket7742018/04/27(金) 02:50:53.46ID:4z6YzAqs

上級副社長か、これがジムケラーの最後のキャリアかね
数年務めてギャラたんまりもらって引退と

692Socket7742018/04/27(金) 04:55:47.41ID:VcQtjtO1

>>691
それも良いかもな
ただ長居しようとするとポシャるなんてジンクスを背負ってた場合、、、

693Socket7742018/04/27(金) 05:20:53.26ID:hVjMvlKb

ジムケラーにだってどうにも出来ないことはあるよ
テスラとか

694Socket7742018/04/27(金) 06:33:28.36ID:sVHphrfU

>>692
在籍した会社でヒット商品でないとその会社5年以内に消えてるけどねw

695Socket7742018/04/27(金) 06:51:57.96ID:++O4Anzr

　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　 | AMD|
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696Socket7742018/04/27(金) 06:58:13.56ID:E6PkiSpm

まずはintelの社名をDECに変更だな

697Socket7742018/04/27(金) 07:39:58.19ID:qw2lOAtQ

>>692
前いたところでは車が爆発してたので今回インテルさんでは…工場爆発？

698Socket7742018/04/27(金) 07:45:00.93ID:jioW5BzQ

>>688
メルトダウンしないx86 CPUなら中国ロシアの企業でさえ作れるようですが…

699Socket7742018/04/27(金) 10:00:22.55ID:7P8m50di

>>697
テスラは駆動部の問題だから、ジムケラーに非はない。
寧ろ、ジムケラーの方がテスラの製造能力の低さに見切りを付けたのだろう。

700Socket7742018/04/27(金) 10:17:09.33ID:17ulzH0i

>>699
そうなの？

701Socket7742018/04/27(金) 11:10:42.08ID:EGnMCDZO

>>700
普通そこは「教えてくれてありがとう」だろ

702Socket7742018/04/27(金) 11:20:05.25ID:HLEqRkU/

思ったより（テスラが主導権も持って）HWでやれることが無かったというのはありそう

703Socket7742018/04/27(金) 11:33:57.83ID:mnuSxGLG

テスラで何やってたのか知らないけど
何か実績残したのかなこの人

704Socket7742018/04/27(金) 11:40:04.73ID:4z6YzAqs

個人で特許王みたいな人だから、会社に在籍するってことが重要なんじゃないか、よくわからんが。

705Socket7742018/04/27(金) 12:07:13.43ID:wl6pvm5c

AMDに居たときだって製品が出る前に去ってるから、自分の仕事が終わったらさっさと立ち去るタイプなのかもね

706Socket7742018/04/27(金) 12:07:53.51ID:wl6pvm5c

組込市場に本腰を入れたAMD - 事業部門トップが語った勝利への道程
https://news.mynavi.jp/article/20180427-amd_embedded/

> AMDはご存知の通り、Armとx86の両方を提供する能力があるが、数年前に顧客の要望、
> それとソフトウェア環境やエコシステムなどの状況を勘案し、x86に注力する決断をしている。
K12はペンディングっぽい

707Socket7742018/04/27(金) 13:06:35.63ID:mnuSxGLG

この決断はまあ妥当だよねぇ
5nm以降ならX86でもスマホがターゲットになるところまで来てるし

708Socket7742018/04/27(金) 15:45:06.66ID:VcQtjtO1

ARMが思ったよりだらしねぇからな
まぁ命令細かく割ってるのが逆に作用してるんだろうが

709Socket7742018/04/27(金) 17:53:31.53ID:arfotv39

携帯端末や組み込みで求められる基本性能がARMで賄いきれなくなってきてるからな。
ハードもソフトも小さく纏めようと必死だった一昔前と比べて今じゃOSからして肥大化一直線やんか。
ばかでもこの先ARMじゃ無理っｂｷよ、言いたくｂﾈるだろ

710Socket7742018/04/27(金) 17:57:00.24ID:0kgUth/1

>>701
えっ？

711Socket7742018/04/27(金) 19:52:57.53ID:WHv3M/3i

7nmの段階で携帯ゲーム機に使って出してくれないかな…

712Socket7742018/04/27(金) 20:48:52.88ID:8DM72Umf

>>705
契約外のことまでやるバカは日本人くらい
てか、やらされるとも言える

713Socket7742018/04/27(金) 21:23:15.92ID:EGnMCDZO

>>710
えっ？

714Socket7742018/04/27(金) 23:52:27.52ID:zt0kOt1h

ところでそのインタビューに同席してた
林田裕氏(エンタープライズ・ソリューション営業本部 アジアパシフィック・日本担当 本部長)
って日本AMDの人ってことになってるけど
どう見てもAMD本社から遣わされている人でASKには見えないんだけどｗ

715Socket7742018/04/27(金) 23:55:27.98ID:HLEqRkU/

技術的知識が必要な企業向けサポートはAMDの人間に決まってるでしょ

716Socket7742018/04/28(土) 00:14:05.75ID:B723kY75

要するに個人ユーザー向けなんかは代理店に（代理で）やらせておいてOKってだけのことで
それを見て日本AMDが撤退したとか思う方がどうかしてるってことね

717Socket7742018/04/28(土) 00:20:07.64ID:bhpbeBSh

>>713
きも…

718Socket7742018/04/28(土) 04:15:54.34ID:zsMuU7E0

AMD 7nm Vega Radeon Instinct GPU AI Accelerators Enter Lab Testing
https://hothardware.com/news/amd-7nm-finfet-vega-20-testing

＞Dr. Su went on to confirm that it has two partners with regards to 7nm production for its next-generation GPUs.
＞"So, our foundry strategy is to use both TSMC and GlobalFoundries on the first 7-nanometer product.

GPUに両方使うのか

719Socket7742018/04/28(土) 05:17:17.91ID:j74LI/WT

TSMCの方はx86系のハイパフォCPU作るにはライブラリが無いとか特性が合わんとかだろ
GPU用はモバイルと近いしNvも居るし使えるけど

政治的にも先端CPUを台湾でってのは怖いし

720Socket7742018/04/28(土) 05:55:02.86ID:uOAtudqk

単に製造量の都合
CPUは面倒な構造で大量に作るからGF、GPUはシンプルで少量だからTSMC

そのうちTSMCでPS5とか作るから、CPUを作れないわけでもない、作ろうと思えば作ることはできる

721Socket7742018/04/28(土) 05:56:59.70ID:uOAtudqk

Zen2のサーバー向けもテストをしているらしいな
GFもTSMCも7nmは順調らしい

722Socket7742018/04/28(土) 06:17:17.06ID:5rxozmVM

Zen2のAPU楽しみじゃあ＾〜

723Socket7742018/04/28(土) 08:04:52.45ID:UAZhPBxf

>>718
元の文章だと別にGPUに両方って言ってる訳じゃないな

Q：7nmがラボにあるってーことは今年後半発売じゃん。その製品はTSMCで、合ってる？
そんな最前線の製造量をばっちし確保出来るか疑問だが？

リサ：俺らのファウンドリー戦略は最初の7nm製品ではTSMC、GFの両刀で
その製品にゃTSMC使ってるけど、こいつらと俺らは超仲良しよ
そんで俺らが見たところ良い勢いで製造量の心配はしてねえ


Timothy Arcuri ? UBS Securities
“I think you said that the 7nm product is in the lab and it’s going to launch later this year. That’s the product at TSMC, correct?
And I’m just wondering on that front do you feel comfortable that you can get capacity from that vendor?”

AMD President & CEO Dr. Lisa Su
“Our foundry strategy is to use both TSMC and Globalfoundries on the first 7nm product,
we are using TSMC for that product and we have a very strong relationship with them.
And so, we do see good momentum on it from what we see and I’m not concerned about capacity.”

724Socket7742018/04/28(土) 08:08:04.93ID:UAZhPBxf

>>721
リサがラボにあるのはTSMCって言い方をしてるからGFのはまだじゃん

725Socket7742018/04/28(土) 09:15:40.49ID:so4Zjp/x

GFはこっちの方
https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/
Zen2のサーバー向けを今年サンプリングするとか何とか

726Socket7742018/04/28(土) 09:23:19.05ID:so4Zjp/x

しかし、Vega20ってvega10をシュリンクして倍精度とHBM2を4スタック対応するらしいし、多分ダイサイズは300mm2くらいのはず
HBM2 4スタックだと100mm2 x4で400mm2くらいになって、面積はVega20よりHBM2の方が大きくなってしまう
総面積も700mm2くらいになってVoltaよりも小さいくらいになる
なんか見た目やバランスが凄いことになりそう

727Socket7742018/04/28(土) 09:26:57.19ID:uAZflxk2

7nmの“Vega”を用いたRadeon InstinctがAMDのラボに到着
https://videocardz.com/newz/7nm-radeon-vega-instinct-reaches-amd-labs

728Socket7742018/04/28(土) 09:27:24.84ID:pxb9NdPv

EUVじゃない7nmだと解像の問題でそんな小さく作れないだろう

729Socket7742018/04/28(土) 09:45:21.09ID:9JMZq4VE

>>720
PS5の話もあるしCPUも両方で作ると思う
それにCoWoSという強力無比な独自技術があるから
GF縛りはきついはず

730Socket7742018/04/28(土) 10:33:17.92ID:r2d1QAou

>>717
うわぁ……

731Socket7742018/04/28(土) 10:36:09.92ID:Jzk44MaD

>>728
Fijiが596mm2でVega10が486mm2だからな。
400nm2以下ならいい所だと思う。

732Socket7742018/04/28(土) 10:58:19.52ID:2cujvZMq

130WクラスでTeslaV100以上目指しているはずだが
結局工学的に最適化せずに配線周りだけ弄って出すのだろうか？

733Socket7742018/04/28(土) 11:00:37.80ID:UAZhPBxf

7nmのEUVと液浸は1.2倍しか変わらないよ

Vega20は機械学習用って言ってるから
テンサーコアとかどれくらい余計な機能を盛るかで
チップサイズはかなり変わるんじゃない？

734Socket7742018/04/28(土) 11:08:17.81ID:cylwClVc

>>714
幹部や技術者はAMD正社員、販売やサポートの要員はアスクという役割分担さね。

735Socket7742018/04/28(土) 11:08:53.49ID:cylwClVc

販売→営に訂正

736Socket7742018/04/28(土) 11:59:42.89ID:BywYkAvO

>>730
うわぁ…

737Socket7742018/04/28(土) 12:04:04.95ID:TOJeksrN

同類がいつまでやってんだよｗ

738Socket7742018/04/28(土) 12:18:27.01ID:GJn/sxML

現状7nmじゃ製造コスト上がるので、サーバやハイエンドデスクトップならともかく、
一般向けのチップが作りにくい

一般向け→サーバ向け、っていう通常の展開じゃなく、
7nmは、ハイエンドデスクトップ向け→サーバ向けってなって
一般向けはしばらく1Xnmになるのでは？

739Socket7742018/04/28(土) 12:20:52.48ID:gsZmi5Ff

>>738
amdの場合はサーバー用を作るとコンシューマ用できちゃうからわざわざわけないんじゃない？CPUとGPUで分けるなら価値あると思うけど

740Socket7742018/04/28(土) 12:29:43.77ID:pxb9NdPv

>>733
1.2倍て結構な差だろう
「しか」で済ませるなよ

741Socket7742018/04/28(土) 12:48:42.82ID:UAZhPBxf

>>740
そんな細かなツッコミを入れられても
液浸7nmと14nmの３倍近い密度向上は結構どころじゃない差だから
>>728の「そんな小さく作れないだろう」の意味がますますわからなくなるだけだよ

742Socket7742018/04/28(土) 13:49:41.03ID:pxb9NdPv

>>741
Vega20は倍精度分のユニットが必要になり
Vega10そのまま面積半分にするという話では済まない
7nmにしても300mm2なんて小型にするのは難しいだろう
それを実現したいならEUVを使うしかない
ここまで書かないといかんのか

743Socket7742018/04/28(土) 13:59:16.73ID:UAZhPBxf

>>742
Vega10は486mm2だよ？
また面積半分の半分ってどこから出てきた比率？
3倍密度が面積半分なら公称1.2倍密度はどれほどの違いを生むと思うの？
どうやってEUVを使うしかないに辿り着いたの？

744Socket7742018/04/28(土) 14:02:48.83ID:pxb9NdPv

>>743
Vega20はVega10と同じダイじゃないし（当然もっと大きくなる）
それが300mmまで小さくなったら半分じゃねーか

745Socket7742018/04/28(土) 14:09:37.34ID:UAZhPBxf

前提に数字が無いのに半分って？

746Socket7742018/04/28(土) 14:15:19.93ID:a95Nx7Na

FijiとHawaiiから計算して見た
DP1/16-1/2で約7%程面積が拡大している計算になる
比率のファクターをどう見積もっても1割は超えないだろう

vega10で486mm ^2なら14-7スケールで額面上は1/4、そこまでスケールしなくとも10nmとして1/2ですら同じアーキで1割拡大としても243mm^2x110%=268mm^2
300mm^2前後は確実に割るだろう
vegaとGCN4まででかなりのジャンプがあるからこの間での比較は出来ない

747Socket7742018/04/28(土) 15:08:03.21ID:9JMZq4VE

TSMCなんだしVoltaと同じ800mm2ぐらいまでコア増やしまくるでしょ
逆に400ｍｍ2に収まる大きさならハイエンド向けGPUとして一般販売すると思う

748Socket7742018/04/28(土) 15:56:29.07ID:GJn/sxML

7nmはハイエンド等上のほうから導入になるってのが、
いままでのプロセスとは異なる

749Socket7742018/04/28(土) 17:21:48.58ID:a95Nx7Na

>>747
無い
ダイ面積を下手に拡大するとタダでさえナーバスな新プロセスが更にヤバくなる
恐らくだけどデカくても250前後まで絞り上げてくると考える、生産効率を向上させHBMで帯域を確保
パワーの不足は数で殴る
出来るのはコレくらい、理由は多岐にわたるけど主にコストとスケールに依存
鳴り物入りで有ればこの限りじゃ無いけど

nvのアレはそこ理解してれば確実にその方面へ売り込めるからこその蛮行にしか見えん
CUDAで超囲ってるが故に可能になったゴリ押し、だけど同時にアレが限界ということでもある
そしてnvは専用で12nmを立ち上げさせたから、契約如何だけどソレの償却が終わるまではあのプロセスから離れられない筈
外Fabのメリットを放棄したと見てもいい

750Socket7742018/04/28(土) 17:34:36.37ID:9JMZq4VE

>>749
もし250mm2前後なら一般向けに出すと思う
250mm2のMCMという可能性もあるっちゃあるけど、商品としては800mm2程度のものになると思う
なのでボード一枚 100万円なRADEON MIの後継モデルに7nmで 最大限の大きさのものを作るのではと考えてる

751Socket7742018/04/28(土) 17:51:19.29ID:a95Nx7Na

>>750
一般向けに出せないと思うね、少なくとも暫くは
そういうクソデカいチップ作っても売れるのは囲い込みが成立してるケースのみだ
2線級プロセスじゃ無い、最先端なんだぞ
仮に作れば100万じゃ無理だ、その倍かそれ以上になる
完動品はウエハから一枚取れれば良い方なんて商品にならんしな、実験室でやれ

一般には必ず下ろすだろうが、早急には無理だろうな
高付加価値帯をテストベッドにプロセスを成熟させつつ量産
数/コストが賄えると判断されたら一般へ下ろす
ハイエンド志向は確かにイコンとしては優秀だ、だけどアレは半分見世物だって事を忘れちゃいかんぜ

752Socket7742018/04/28(土) 18:42:42.56ID:9JMZq4VE

一般向けに出すとは言ってないよ（私の言う「一般」は「一般的なPC」の意味）
あんまり固定客もついて無くSWで囲い込めてもないチャレンジャーAMDの見世物HPCボードだからこそ出せるとも言えるのでは？

それに不良個所を無効化して歩留まり率を上げるってのはGPUのお得意の手法なんだから
1ウエハから1ダイだけなんて事態にはならないと思う
ま、そのへんはちゃんと計算して割り出すだろうけど、250mm2クラスで生産性は高いけど現行Vegaと同程度のもの作ってどうするのよって思うんだけどどうなの？

753Socket7742018/04/28(土) 19:43:11.59ID:G61OcGWG

Vegaはわりと普通のセルライブラリ使えるけど、
RyzenはGF専用にチューニングされたAMD独自ライブラリを
使っているからTSMCでRyzenはハードル高い。
移植費用TSMC持ちでやるとなると2020年以降じゃないかな。

754Socket7742018/04/28(土) 20:33:03.12ID:CDNsCp/3

cs機のためにチューニングはするだろうけどね

755Socket7742018/04/28(土) 20:45:40.15ID:pwIrOXVP

>>742
見当違いご苦労さま
Hawaiiと一緒で、シェーダーが倍精度対応するだけだからユニットも面積も増えないよ
倍精度ユニットとか間抜けなもの積むわけ無いだろ

756Socket7742018/04/28(土) 20:52:26.56ID:pwIrOXVP

Vega20は7nmの練習だよ、そこでノウハウ貯めてNaviを高歩留まりで作る
ついでに4スタック対応、倍精度対応でVegaの本気も見せるためにハイエンドとして出す
300mm2弱でハイエンドと言うと変だけど、スペック的にはV100に少し届かない程度だから十分高性能

757Socket7742018/04/28(土) 20:56:43.71ID:MMnGWWDi

vega64もfuryも練習って言ってた(^o^)

758Socket7742018/04/28(土) 21:16:10.37ID:SWEATZOT

糞団子はよEPYC買えよ

759Socket7742018/04/28(土) 21:26:24.53ID:3jLzkmtO

糞団子は書き込みしなくていいから
はよEPYC買えよ

760Socket7742018/04/28(土) 22:11:44.90ID:pxb9NdPv

>>755
それならFijiというかTongaで倍精度削る必要なかったじゃん

761Socket7742018/04/28(土) 22:21:41.41ID:yrm4727k

倍精度有りで3840SPのGP100がダイサイズ610mm2、SP数同じで倍精度無しのGP102がダイサイズ471mm2なので
倍精度をサポートするとダイサイズが30%増える
Vega64に倍精度乗っけるとダイサイズは約630mm2になり7nm化するとダイサイズ半減で315mm2ってところか

762Socket7742018/04/28(土) 22:39:01.97ID:gFLLyEnC

HBM2のPHYは小さくなるとは思えないので4096bitで50-60mm2くらいはあると思う

763Socket7742018/04/28(土) 23:37:15.49ID:CYPO+z1C

>>727
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
7nmのAPUが楽しみだ

764Socket7742018/04/29(日) 00:06:46.06ID:iIHLZ//V

AMDの製品一覧に新CPUの存在を確認とのこと
Ryzen 3 2100 Pro? YD210BC6M2OFB (2C?T / 35W / 1M(L2) / 4M(L3))
Ryzen 3 2300X YD230XBBM4KAF (4C?T / 65 W / 2M(L2) / 8M(L3))
Ryzen 5 2500X YD250XBBM4KAF (4C?T / 65 W/ 2M(L2) / 8M(L3))
Threadripper 2900X YD290XA8U8QAF (8C?T / 180W / 4M(L2) / 32M(L3))
Threadripper 2920X YD292XA8UC9AF (12C?T / 180W / 6M(L2) / 32M(L3))
Threadripper 2950X YD295XA8UGAAF (16C?T / 180W / 8M(L2) / 32M(L3))
Ryzen 3 2000U YM200UC4T2OFB (2C?T / 15W/1M(L2) / 4M(L3))
Ryzen 5 2600U YM2600C3T4MFB (4C?T / ?W / 2M(L2) / 4M(L3))
Ryzen 7 2800U YM2800C3T4MFB (4C?T / ?W / 2M(L2) / 4M(L3))

https://videocardz.com/76064/amd-lists-ryzen-2100-2300x-2500x-and-2800u-ready-for-mass-market
https://www.amd.com/Documents/AMD-Product-Master.pdf

スリッパは2950X以上のものは出ないのかな

765Socket7742018/04/29(日) 00:24:40.69ID:BNJbP/Ob

>>764
2800はモバイル版で使うのか

766Socket7742018/04/29(日) 00:28:09.00ID:iIHLZ//V

CUが強化されるのかそれとも単純にクロックアップなのか気になるな

デスクトップ版のほうは2400Gより上位は出ないんかね

767Socket7742018/04/29(日) 00:30:08.18ID:4FCjwnmK

>>761
HawIiのこと調べてみろ

768Socket7742018/04/29(日) 00:34:15.54ID:iIHLZ//V

>>764
YD210BC6M2OFBはRaven RidgeだからRyzen 3 2100G Proか

769Socket7742018/04/29(日) 00:47:58.12ID:iIHLZ//V

>>764のはvideocardzのに載ってたやつだけど他にも探したらあるな
以下型番から推測

Ryzen 3 2000G YD200GC6M2OFB (2C?T / 35W / 1M(L2) / 4M(L3))
Ryzen 3 2000G Pro? YD200BC6M2OFB (2C?T / 35W / 1M(L2) / 4M(L3))

770Socket7742018/04/29(日) 01:14:17.31ID:gzm70EIM

28nmのときは、シュリンクできず倍精度ばっさり削ったnvidiaが成功だったじゃん
倍精度にこだわってGPUが犠牲になったAMDからGPUユーザーが離れた

771Socket7742018/04/29(日) 02:26:08.87ID:v8k88Fkz

Vega10が125億トランジスタ、GV100が210億トランジスタ

1平方ミリあたりトランジスタ数を見ると
28nmは0.13億　（28億Tr212mm2）
14nmは0.25億　（57億Tr232mm2）
10nmは0.5億　（43億Tr87mm2）
7nmは0.8億？（10nmの1.6倍）

４つもHBM2を積んでたらどうやったところでお高くなるんだから
Vega20は名前通り2倍の8192spで300億Tr400mm2弱くらい盛っちゃって
一基20万円くらいで売った方が鯖とかから受けるんじゃね？

772Socket7742018/04/29(日) 02:54:42.05ID:GWyHpMP5

>>770
そういうの関係ないよ
ゲフォは囲い込んでるから何やっても売れるだけ
それと290Xは780Ti相手に互角以上だったよ

そもそもAMDはDX12向けに作っているから時代がまだ追い付いてないだけ
いい加減ゲフォでDX11に停滞させるのやめてほしいんだよね迷惑だから

773Socket7742018/04/29(日) 02:56:50.98ID:GWyHpMP5

>>771
7nmの練習だからVega10のシュリンク程度でいいんだよ
本気出すのはNaviからだから

774Socket7742018/04/29(日) 06:24:57.76ID:TBaIXqwH

デカいの作らせてAMD潰そうとしてる奴多過ぎだろ
なんでこんなバカ多いの、nvみたいなクソのプロパに踊らされてんじゃねぇぞ

775Socket7742018/04/29(日) 07:39:41.61ID:TgAuNLNy

練習と言うか
Naviは新アーキテクチャなので製造プロセス一新といくつも山があるため遅れる可能性がある
Naviが遅れても良いようにVegaの7nmシュリンク版をTSMCだろうとGlobalFoundriesだろうとどこでも良いんで
いち早く立ち上げた方が製造プロセス優位でゴリ押し出来る
そう判断してるのだろう

776Socket7742018/04/29(日) 08:25:07.14ID:6gUv0IoI

Intelの10nmの遅れはマルチパターニングでGPUの歩留まりが上がらないって事らしいので
ArF液浸7nmも不安要因はないわけでもないな。

777Socket7742018/04/29(日) 10:25:44.05ID:Ta1Ye6fk

>>776
インテルの10nmは単にちっちゃくなっただけじゃなくて
色々野心的なセル構造を取ってますからね。
はた目からはこれ無理じゃねというね。

778Socket7742018/04/29(日) 10:30:39.15ID:v96SPkrs

それをどうにかするために例の二人が呼ばれたんじゃないの?

779Socket7742018/04/29(日) 10:33:38.63ID:2h9G0wGm

>>776
GPUの歩留まり悪いなら抜いて8コアi7にすればいいじゃない？

780Socket7742018/04/29(日) 10:55:26.84ID:Hfp6RP5d

例の2人って誰だ？
微細化に強い人の転職の話しなんか有ったか？

781Socket7742018/04/29(日) 12:21:41.46ID:1RP9ch7c

さすがにプロセス開発についてはラジャ、ジムが入ったところでどうにもならんと思うけどｗ

782Socket7742018/04/29(日) 12:25:11.18ID:e07/QLVr

>>772
先を見て開発したBulldozerは時代が追いつく前にZenが出て
最後まで評価変わらなかったのが現実、ただの負け惜しみ
影響力で負けるのが分かっているのに先を見て〜やるのは
愚かとしか言いようがない、実際ブル系の失敗で会社傾いたしな
そして互換メーカーらしいZenに変わった途端業績鰻上りっていうｗ
ちゃんと身の丈弁えてれば強いんだよねAMDは

783Socket7742018/04/29(日) 12:39:12.47ID:gNTURBW0

>>781
プロセスが劣ってても互角以上にやりあえてるじゃん

784Socket7742018/04/29(日) 13:21:48.02ID:s6dux+DH

>>782
脆弱性無視して勝ってただけなのに偉そうですね

785Socket7742018/04/29(日) 14:23:47.05ID:Vhwv9cRw

AMDの資料に記載されていた未発表製品のOPN
https://liliputing.com/2018/04/unannounced-ryzen-mobile-desktop-and-threadripper-chips-show-up-in-amd-product-list.html
◇Ryzen Desktop
Ryzen 3 2100 ? 2 cores / 4 threads (YD210BC6M2OFB)
Ryzen 3 2300X ? 4 cores / 8 threads (YD230XBBM4KAF)
Ryzen 5 2500X ? 4 cores / 8 threads(YD250XBBM4KAF)

◇Ryzen Mobile
Ryzen 3 2000U ? 2 cores /4 threads (YM200UC4T2OFB)
Ryzen 5 2600U ? 4 cores / 8 threads (YM2600C3T4MFB)
Ryzen 7 2800U ? 4 cores / 8 threads (YM2800C3T4MFB)

◇Ryzen Threadripper
Threadripper 2900X ? 8 cores / 16 threads (YD290XA8U8QAF)
Threadripper 2920X ? 12 cores / 24 threads (YD292XA8UC9AF)
Threadripper 2950X ? 16 cores / 32 threads (YD295XA8UGAAF)

786Socket7742018/04/29(日) 14:35:59.95ID:Vhwv9cRw

AMD Sampling 7nm Zen 2 CPU This Year, Intel Delays 10nm Again
https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/
AMDの7nm世代CPU及びGPUを2018年後半にサンプリング、2019年に投入という流れになる。
Intelの10nmプロセスさらに遅れ大量生産は2019年に。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

787Socket7742018/04/29(日) 14:36:50.75ID:zhqQQa13

2コア4スレッドでもZen+ならコスパ良さそう

788Socket7742018/04/29(日) 15:08:55.10ID:Vhwv9cRw

>>786
上記のスケジュールはリークの類ではなく、両社の決算報告でなされた確定事項。

789Socket7742018/04/29(日) 15:18:53.49ID:YrXjayHk

>>786
あと一年か…楽しみだ

790Socket7742018/04/29(日) 16:05:33.13ID:bFpjx3BK

本当の楽しみはZen2のAPUが載ったのノートパソコンだろな

791Socket7742018/04/29(日) 16:17:23.56ID:JTlu/oyx

7nmプロセスAPUでの2in1タブノートに期待している

792Socket7742018/04/29(日) 16:25:16.21ID:AhTyVe83

2700Uでいいからまともなノート出してくれ
デカイとかシングルチャネルとかそういうのじゃなくてマトモなやつをたのむ。

793Socket7742018/04/29(日) 16:39:15.84ID:BYzLCfio

>>792
DellのNew Inspiron 7375 2-in-1(AMD)が、13.3インチのDualChannel DDR4やで

794Socket7742018/04/29(日) 16:55:37.01ID:B9N22gWA

Zen2なら
2コア4スレッド
1.0-3.6GHz
iGPU192SP
600MHz
TDP4W

これくらいやれそうだろう

795Socket7742018/04/29(日) 17:00:31.85ID:TBaIXqwH

スマホにx64が入ったら起こしてくれ

796Socket7742018/04/29(日) 17:01:03.17ID:wMNHNd1P

>>786
Samsungが7nmプロセス製造技術を早くも完成、前倒しの量産
https://gigazine.net/news/20180409-samsung-complete-7nm-process/

797Socket7742018/04/29(日) 17:07:08.08ID:gzm70EIM

サムスンは7nmで戦略価格(赤字受注)やってくる可能性があるので要注意だな
7nmをまともに採算とる値段で投入してくるなら、高くても売れるチップしか当面つくれないのでは？

798Socket7742018/04/29(日) 17:14:02.02ID:woe2Kaqi

>>793
いいね。日本でぜひ売ってほしい。欲を言えばちょっと重いけど許せるレベル。
ほんま頼むわ。

799Socket7742018/04/29(日) 17:28:27.66ID:gzm70EIM

家庭にある一般的なパソコン


EPYCのデュアルソケットつかってるはずの団子もこんなやつ持ってるのかな？

800Socket7742018/04/29(日) 17:48:17.78ID:8oyvhyC4

お前らこれどうよ

https://www.yodobashi.com/product/100000001003857719/

801Socket7742018/04/29(日) 19:15:12.41ID:JUMhqbP9

>>800
15.6型なんて持ち歩かない人向けだろ
家では自作デスクトップな自作民にとっていらない子だな

802Socket7742018/04/29(日) 19:18:51.60ID:iIJL9ULj

>>801
Ryzenなんだが
淫厨は8950HQでも使ってろよ

803Socket7742018/04/29(日) 19:25:38.22ID:zX991aqj

>>802
さすがにネタだよな？
Ryzenだからといって何もかも買い漁る奴なんて狂信者だけだろ
自作erだからこそスペックを把握して、デスクトップとノートの用途をきっちり分けるのは当然のこと

804Socket7742018/04/29(日) 19:41:09.67ID:utnJSEAH

自作民が買うとしたら二号機三号機で常時電源は入れてないから
使うとき以外はたたんでしまっておけるノートがいい
でもタブレットとかよりはパワーもちょっとほしい

そういう需要かな

805Socket7742018/04/29(日) 19:54:34.82ID:JUMhqbP9

>>802
8950HQではなく、8950HKじゃないのか？
大型ノート向けな8950HKなんていらんよ

806Socket7742018/04/29(日) 20:12:29.97ID:lEX3cwoS

>>800
13.3インチ1.7kg以内なら飛び付く

807Socket7742018/04/29(日) 20:37:15.16ID:ka9OZevn

もう今年中にZen2(EPYC)サンプル出荷！

AMD Sampling 7nm Zen 2 CPU This Year, Intel Delays 10nm Again
https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/

808Socket7742018/04/29(日) 20:53:25.35ID:Y/5uLjCx

>>801
15.6型は普通に移動して使ってる人おるで
だから15.6型の入るPCバッグなんかが売れてるわけで

809Socket7742018/04/29(日) 22:37:56.90ID:uQQicHu3

古き時代のラップトップ型と呼ばれるパソコンより何倍も持ち運びしやすいからね
車に乗せて客先等の出先に移動してその場で据え置きする形で使う、ってスタイルの人もいる
だからDVDドライブなんて付いてたりするわけで

810Socket7742018/04/30(月) 01:22:35.78ID:5xYShPok

15.6ノートは家の中で嫁さんが使うために一台ある。
デスクトップ２台は俺が使う用。
なお、7月頃に24OOGで1台組んでathronIIx4のデスクトップは予備役に回す予定。

811Socket7742018/04/30(月) 08:03:55.96ID:/KCHVGKE

ノートに必要なのはデジタイザペン。
HP ENVY X360さえ日本発売してくれれば

812Socket7742018/04/30(月) 08:27:44.07ID:5UYFFl9V

Intelが10nmで苦労してるのは、
微細化に伴って量子効果が顕著になって、
もはや電子が特定の場所に居ると言えなくなる。
即ちレジスタやキャッシュメモリの値が確定的じゃなく
全て不定になる訳だ。
なので確定させるために観測者を一杯組み込んでる最中。
気が付けばシュリンクしたはずが逆に巨大化して金掛けた意味がなかった（笑）。

813Socket7742018/04/30(月) 09:28:00.32ID:QgePeOqK

https://videocardz.com/76076/early-amd-vega-20-3dmark11-benchmark-result-emerges
Early AMD Vega 20 3DMark11 benchmark result emerges
Graphic Score +9.9%

814Socket7742018/04/30(月) 09:30:46.64ID:pNHXS0Af

省電力方向に振るんだな

815Socket7742018/04/30(月) 09:37:06.78ID:QgePeOqK

ちなみにGPUクロックは明らかに正しくない
Vega10の時もリリース前はクロックが変だったから気にするなと記事にある

816Socket7742018/04/30(月) 10:08:43.25ID:LACMmM9Q

初期サンプルを1500MHzとかでいきなり動かすとも思えないし、クロック制御や省電力機能もオフにしている可能性がある
多分最低限の設定で試しに動かしたってだけだろう

817Socket7742018/04/30(月) 10:14:23.65ID:YpQ6o+t8

ゲーム向けのドライバ機能は全部カットしてるだろうから
ゲームパフォーマンスが振るわなくて当然かと

818Socket7742018/04/30(月) 10:40:14.95ID:leGRuRMQ

>>813
プラスじゃなくてマイナスだろ

819Socket7742018/04/30(月) 10:48:46.38ID:LACMmM9Q

クロックで6割差があって、性能差が2〜5%だから、同クロックなら1.5倍以上高性能になるな
14nmより7nmの方が高クロックになるから、最終的には2倍程度になりそう

820Socket7742018/04/30(月) 11:35:30.48ID:1OfhLLOL

>>714　ASK=日本支社　よくあることだ。

821Socket7742018/04/30(月) 12:13:05.89ID:IHogBDbP

APUやintelの計画の一つとしてCPU/GPU/メモリの一体化があるけど
需給と価格が振れやすいメモリを突っ込むって結構リスク高いよな
置き換えが進めばなんとかなりそうな気もするけどさ

822Socket7742018/04/30(月) 15:32:28.85ID:fpP9BYdV

>>819
2倍あって20万ぐらいだとTeslaV100ゴミになっちゃうよ
今でもVegaとあんまり変わらんのがバレつつあるのに
そう言うこと書くのはダメだよ

823Socket7742018/04/30(月) 17:38:55.21ID:SxEPpWY5

http://ascii.jp/elem/000/001/527/1527322/index-2.html
によるとインテルの10nmはこういう感じだそうですね。
「10nmはこの後も順調に遅れている。
Metal Pitch。インテルの10nmでは36nmにするとしているが、これはTSMCの7nm相当以下。
TSMCなどはこの36nmをEUVを使う計画で。36nmの実現性はわりと堅い。
インテルはこれをArF+液浸のQuad Patterning(SAQP)でやろうとしており、これは困難。
　もう1つがContact Over Active Gate。
「実用化にあたっては、特に信頼性の問題が大きく、これまでなかなか実用化にこぎつけなかった。」
と書いたが、やっぱり困難なことに変わりはなく、いろいろ問題が出まくっているらしい。 」

824Socket7742018/04/30(月) 18:35:54.55ID:hJ24yrYj

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　／
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜AMD「EPYC」プロセッサー、新型スーパーコンピューター「Cray CS500」に搭載
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼http://ascii.jp/elem/000/001/666/1666900/
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　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼
　　　　　　　　　　ファンボイ大佐

825Socket7742018/04/30(月) 18:53:53.08ID:BnDPUZ7b

>>800
Raavenで欲しいのはDT代替で17インチ
SSD512GBとはいえコレは値段高過ぎだなあ
dGPUのゲーマノートが買えてしまう価格帯はアカンやろ
17インチで2800U Vega11でなら12万辺りなら考えるかもしれん
RavenはUよりもTDP 25Wで定格3.0Ghz 4C/8T　Vega11クラスが理想

826Socket7742018/04/30(月) 23:22:41.24ID:I6E6oQwG

>>820
日本AMDという会社が消滅したわけではないから
特に法人向けはほとんど元から日本AMDにいた人たちで回してるんだろう

827Socket7742018/05/01(火) 00:01:51.75ID:VUIu+K2Y

NHKと電通の関係みたいなもんだろ
深いところまで侵入されて好き勝手やられてる
幹部はどっちも韓国系らしいからマジでクソ

828Socket7742018/05/01(火) 00:40:37.48ID:x1uBedIV

>>827　エンタープライゼスとか共同会社まで作っているから、ＮＨＫは民営化させて、新たに国営放送を作ればいい。

829Socket7742018/05/01(火) 02:01:33.60ID:IBD3EkWV

そもそも個人向けなら実際に小売店と関わる代理店の方が適任であって
意味もなく本社の社員を置いといても金の無駄だ
アウトソーシングみたいなこと

830Socket7742018/05/01(火) 04:03:47.61ID:24anAMm3

電通は大日本帝国のスパイの生き残りなんだよなあ…
基本の社風が古臭いだろ。

831Socket7742018/05/01(火) 13:17:47.10ID:swvRvuyd

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: : : : : : : : : : : : : : く 　 　 　 u 　 　 __ 　 　 　 ∨／: :/:/ : : : ヽ
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　￣＼: : : : :___／ 　 　 　 　 　 `ー=: : : :ヽノ 　 u　ｉ: ｛
＿,　＼＼:__／　　　　　　___,.　---　｀¨ヽ:_:｝　　 　 |: ｛_/ 　 　7nm禅二が年内に立ち上げだと・・・
／　　　＼＼　 　 　 　 <(　　　　　　｀¨ヽ　　　　　 .: : /
　　　〃⌒７/＼ 　 　 ／￣￣￣￣｀ｰ匕__　　 　 / : ／
　　　　　　乂 ＼＼／　　　　￣￣＼　 ＼ ＼　 /:／
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832Socket7742018/05/01(火) 13:27:10.14ID:U44s+RbV

>>828
安倍ちゃんがやろうとしているがブサヨどもが必死に抵抗している

833Socket7742018/05/01(火) 13:30:35.11ID:swvRvuyd

>>831
https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/

834Socket7742018/05/01(火) 13:42:14.12ID:caRR22H5

>>833
リサたん「今年後半に7nmのGPUとサーバー向けのCPUサンプルの出荷するでー」

やったぜ
あと二年保ってくれ俺のPC

835Socket7742018/05/01(火) 14:05:37.89ID:QQ02u0QF

>>832
安倍ちゃんがつくろうとしているのはネタウヨTVだろ

836Socket7742018/05/01(火) 16:24:03.13ID:3XPl8BsR

要は、買う前に米尼の価格を確認すれば良いことだわな。
ASKがASKだから悪なのではなくて、ぼったくりだから悪なのであって、
他の代理店経由だろうとそれは同じこと。

837Socket7742018/05/01(火) 18:12:29.69ID:6HDWbnJl

ジム・ケラー氏が、テスラを辞めてIntelに電撃移籍

もう時期ＣＰＵはないよ

838Socket7742018/05/01(火) 18:16:25.13ID:ERjd9Gnm

ジム製のCPU出るの何年後の話だよ

839Socket7742018/05/01(火) 18:19:25.08ID:Eub3/Hya

早くて3年後だがサファイア・ラディッツをキャンセルでもしない限りありえんな

840Socket7742018/05/01(火) 19:26:54.60ID:2r5ieGiM

ジム・ケラー、インテルでやる仕事あるんでしょうか？
きめ細かい省電力もパーセプトロンブランチキャッシュもbobcat由来で彼は素直なCPU作っただけじゃないの？
素直なCPUはインテル既に持ってる訳だし。

841Socket7742018/05/01(火) 19:29:10.48ID:ScwX7Pnp

バカは新作が来年に直ぐに出ると勘違いするからな
AMDは5nm向けのZen5を作ってるから、次世代は3nmとかになるかも
正直、下手に新アーキテクチャで冒険するよりZenシリーズ続けた方がいいと思う

842Socket7742018/05/01(火) 19:31:21.33ID:ScwX7Pnp

>>839
サファイヤの調整を頼むんだろ

843Socket7742018/05/01(火) 20:10:14.35ID:9R+zSBtU

>>841
Intelは古くから引きずってきたツケが回ってると言われることもあるくらいだしね
いちいち完全新規なんて作ってられんだろうからZen世代もしばらく大丈夫だろうと思う

844Socket7742018/05/01(火) 20:43:05.89ID:QeQuUYJS

まあ、今ドリームチーム集めているから、もう3,4年？はZENが有利ってのは決まった、、、のか。

845Socket7742018/05/01(火) 20:57:49.44ID:1lVyCMd3

後はプロセスが小さくなったら隙間にコアを入れていくだけだから
10年はギリギリ戦えるでしょ

846Socket7742018/05/01(火) 21:03:02.25ID:tFVadZ9i

AMD・INTEL・NVIDIAの株の値動き見てるとパーツ屋の限界が見えて悲しい

847Socket7742018/05/01(火) 21:13:34.16ID:BtG/Ak5D

>>800
4C8Tだったら、16万も出せば1060積んだの買えるし微妙な気もするなぁ
インテルのCPU使いたくないなら話は別だけど

848Socket7742018/05/02(水) 01:43:50.46ID:J8u5rgNa

>>841
GFは10nmと同じように5nm飛ばすらしいけどAMDはどうすんだ？

GFパットン「FinFETは限界で5nmは20nmのようになってしまうだろう、
我々は7nmのようなフルノード戦略、ナノシート、”次の”ノードに行くつもり」

TSMCウェイ「（5nmFinFETプロセスは）256MbitSRAMチップが二桁の歩留まり、
（20nmや10nmみたいな短期ノードではなく）非常に長期のノード、有用で、とてもコスト効率が高い」

849Socket7742018/05/02(水) 02:14:25.14ID:Y5ewDZCA

いつものようにGFと相談しながら設計・開発すすめていくしかないだろうなぁ
設計開発したCPU/APU/GPU作ってくれるところなかったら限りなく無駄なわけだし

850Socket7742018/05/02(水) 02:26:34.67ID:IFM+TgtD

CPUやマザーがASKがボッタクリ
メモリは韓国がボッタクリ

851Socket7742018/05/02(水) 02:59:37.88ID:7t50tokK

>>848
GFとTSMCのいいとこ取りの開発するだけでしょ
5nm飛ばすなら、7nm++向けか3nm向けかのどっちかだろう
そもそもプロセスの数字は実際のスペックとは違うタダのマーケティング用語だから、その時点での最新プロセス向けに設計するだけ

852Socket7742018/05/02(水) 03:17:02.29ID:4bvds8JE

>>849
逆にGF側も使ってもらえなきゃ困るわけだしな

853Socket7742018/05/02(水) 05:07:29.74ID:X8im71xu

ArF液浸クアッドパターニングか、EUVか、どっちが低コストで製造できるかいまいちわからん

854Socket7742018/05/02(水) 09:13:29.04ID:J8u5rgNa

EUVの方が低コストで製造出来るよ、いつかは

部材が高価、低スループット、特有のエラー
今のところはまだまだEUVの製造コストは高いらしい

855Socket7742018/05/02(水) 13:59:34.07ID:CVKlhzwg

>>841
要するにFinFETでは次の世代（3nm？）には行けないので、ナノシート構造にする、という事でしょう。
5nmも多分凄く遅れるのでナノシート構造でも問題ないっしょ、ということかと。

856Socket7742018/05/02(水) 17:46:04.84ID:0yerenro

ナノシートというかGAAじゃ無いのか

857Socket7742018/05/02(水) 22:45:14.88ID:ZNKB2fRp

>>852
（ただでさえ1年差あるのに）もしスケジュール守れなかったらTSMC行くぞｺﾞﾗｱ
できるのが外Fab効果だよねw


Intelの中の人もうらやしかったりして？

858Socket7742018/05/03(木) 05:50:18.69ID:4hybmMRn

うらやしい？

859Socket7742018/05/03(木) 08:17:00.96ID:SbrwFZZV

まあいくら早く作れてもサムスンの14nmみたいなのじゃCPU屋はきついけどな

860Socket7742018/05/03(木) 09:26:52.37ID:gIxhmGu8

>>858
うらめしい

861Socket7742018/05/03(木) 09:35:00.80ID:gjyKvWEl

>>859
どうせ今後マトモなプロセスなんて望みようが無いんだし、有るもので作れるようにしないと元の木阿弥だよ

862Socket7742018/05/03(木) 13:35:59.39ID:SbrwFZZV

サムスンとかTSMCとか汎用系のとこで新プロセスできましたって言われても
それを即CPUで使えるかっていうと何とも言えないって話

863Socket7742018/05/03(木) 13:55:34.77ID:quv/9kPv

今は普通に使える時代です

864Socket7742018/05/03(木) 14:16:17.87ID:gjyKvWEl

>>862
使えるようになるまでいつまでも指くわえて待ってんの?
そんなんじゃ甘いよ
プロセス側が使えるようにならないならCPUをそのプロセスで作れるようにすれば良い
それだけの事
作り続ける事が出来ないなら消えていくしか無いんだよ
他がそうだったように

865Socket7742018/05/03(木) 16:53:11.24ID:ger3ZDhe

>>864
ちょっと違う気がする
「あらかじめファブ側と調整してCPUの設計開発を行う必要がある」
ってことじゃないかと
どっちが欠けても製品は出てこないんだから最初からしっかり調整した上で設計・開発行ってるはず
でないと製品出荷できないしサンプルも作れないんじゃないかな

866Socket7742018/05/03(木) 19:48:24.59ID:8LwxYwtt

生徒の９割が中国人の高校が出現。
中国語が使われ中国の国歌が歌われ、
中国人留学生はお小遣いまで貰っている！
そんな学校に税金が投入して良いのか？
https://twitter.com/couki2622/status/989123874934611968

日本人　「政治なんて誰かがやってくれる、オレ関係ないしー」

中国共産党　「日本の政治は我々に任せろ、どんどんR4のような重国籍の政治家を日本に作って侵略だ
日本の税金は我々のもの、日本人は無知で怒らないから扱いやすいｗｗｗ」

867Socket7742018/05/03(木) 19:50:55.76ID:P4mO/b9O

こんなスレで政治の文句しか言ってない奴が、政治に参加しているというのかｗ

868Socket7742018/05/04(金) 01:00:20.43ID:TNpxOH65

>>862
CPUは専用プロセスで作らないといけないっていう考えが古いのでは？
専用プロセスより多少パフォーマンスが下がっても汎用プロセスで作ったほうがいいのでは？

869Socket7742018/05/04(金) 02:50:14.98ID:AUoqDQ1c

向き不向きってものはあるわな

870Socket7742018/05/04(金) 02:52:41.91ID:AUoqDQ1c

プロセスなどどうでもいいなら+だの誰も12nmだの高クロック化する改良プロセスなんて作らないし

871Socket7742018/05/04(金) 02:53:15.69ID:AUoqDQ1c

誰も入れるとこが変だった

872Socket7742018/05/04(金) 03:29:48.54ID:vM1YyUr9

どうでも良いとは言ってない
有るもので作れるならそれに越したことはないと言うだけ

873Socket7742018/05/04(金) 07:33:27.91ID:j9Ee5oHv

TSMCのN5の技術内容が発表されたが意外に速度重視？

　　　　　　　　　N7+(vs N7)　　N5(vs N7)
speed　　　　　　1.0X　　　　　 1.15X(1.25X@ELTV)
power　　　　　　0.9X　　　　　　0.8X
logic density　　1.2X　　　　　　1.8X

N5はN7+と比較すると驚くことに電力は10%程度しか下がらん
逆に速度は+15%、加えてなにかよく判らん新デバイスオプション、
ELTV（Extremely Low Threshold Voltage、極低しきい電圧？）を使うと+25%

ELTVは音の響きからするとインテルのニアスレッショルド電圧の反対で
スレッショルド電圧を極限まで下げることで動作電圧との差を広げて速度アップ？

874Socket7742018/05/04(金) 07:41:58.13ID:vM1YyUr9

閾値電圧を爆下げすることにより事実上喝入れぶん回しにするという事だろう

875Socket7742018/05/04(金) 11:12:04.46ID:0Kt9iV83

Threshold Voltageは今でも複数種類を使って設計が行われてるけどるけど、さらに数が増えたということだろうね

876Socket7742018/05/04(金) 12:09:50.62ID:9NUdPhZZ

https://twitter.com/witeken/status/992140640946413568
鯖CPU向けにやっぱり数十億円から100億円で招致されたのは事実だったな

877Socket7742018/05/04(金) 16:37:15.07ID:A/6+WG0T

鯖でチップセットが別に必要なのは限界と認識してスカウトしてきたのか？

878Socket7742018/05/04(金) 17:00:30.48ID:2I4q3mCe

鯖向けということはHEDTあたりにも降りてくる可能性あるのかな？
それともまさかとは思うけど、ZeppelinのようなMCM前提とした設計のアーキテクチャを専用で開発するとかは無いよなあ

879Socket7742018/05/04(金) 17:04:39.97ID:yJ0O0SkC

https://videocardz.com/newz/bluechip-claims-amd-z490-and-intel-z390-are-indeed-happening






Z490 6月
B450 7月末
スリッパ2(Zen+) 8月
Z390(Intel) 2018Q3

880Socket7742018/05/04(金) 17:22:44.30ID:0Kt9iV83

今後はメモリ階層の変化や、チップの3D化と言った大きな変革が待ち受けてるから、Jim Kellerもそういうことに挑戦してみたいんじゃないの
少なくともIntelだとリソース不足の心配はないしな

881Socket7742018/05/04(金) 20:18:27.32ID:YaApXFjk

>>873
確かにこれ見ると5nmは短命なプロセスってGFが言うの分かるわ。
7nmでもEUVとライブラリの最適化でカバーできそうなレンジじゃん。

882Socket7742018/05/04(金) 20:22:17.78ID:Pca3wqpM

TSMCの5nmがどれくらいの大きさかは知らないけど、そろそろFinFETの限界が近づいてるからかもね

883Socket7742018/05/04(金) 23:30:38.31ID:6qY8yQ24

>>879
Z490来月発売ならX470購入した人損だな

884Socket7742018/05/05(土) 03:28:26.43ID:2aeZUl6T

Cadence and Micron demo DDR5 4400MHz memory - 2019 release
DDR5の最終仕様は今夏に発表され、製品の流通は2019年
https://overclock3d.net/news/memory/cadence_and_micron_demo_ddr5_4400mhz_memory_-_2019_release/1

　　　　,ヘ,　　　　　 ／｀i
　　　　|fヽ＼＿__／ / i |
　　　　l.L_)　_,....,__. （__.ｊ ｝
　　　 i´__.／ .〃　 ＼＿Y
　　n {＿｛ (０) _ (０) .}＿}
　,┘i_＼..＼_.`ｰ‐'_.／／　
　丶─-ﾃ-y＼∨／￣ヽ
　　　　/─i　 (雷)　fヽ　）
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　　└─　.i___.|　|＿|　--─┘

885Socket7742018/05/05(土) 05:03:22.03ID:kTYsGI7H

Z490とX490の機能差と価格次第だろう
たいていの人はX490で満足できるんじゃないか？

886Socket7742018/05/05(土) 07:21:16.25ID:2aeZUl6T

>>879
8-coreの“Coffee Lake-S”の登場が第4四半期

887Socket7742018/05/05(土) 09:16:50.33ID:iMUqwsRX

>>884
DDR5は最低容量4Gも出るのかな？8Gからスタートすればうれしいんだけど

888Socket7742018/05/05(土) 10:04:21.14ID:F2wlUXrP

>>881
logic densityの差は埋めがたいものがある

889Socket7742018/05/05(土) 11:37:00.32ID:/i/mVjtx

>>888
埋め難い(他の特性でカバー出来ないとは言ってない)
ってパターンじゃね

890Socket7742018/05/05(土) 11:54:07.88ID:tZL1LVdC

密度が1.8倍になっても1.8倍のコストってなるかもしれん
14nmから7nmでウェハー生産コスト40％増だけど、今度はどうなるのか

891Socket7742018/05/05(土) 12:04:56.85ID:rmkGImJp

5nmはトランジスタコスト（右グラフ）が大きく下がる世代

892Socket7742018/05/05(土) 12:28:58.82ID:LP6cKhji

トランジスタコストじゃなくて基本ユニットコストね
同じプロセスでもセルハイトが低くなれば面積が小さくなるのでコストは下がる
多分、SRAMセルはロジックほど小さくならないのでそれほどコストは下がらない

893Socket7742018/05/05(土) 12:47:59.47ID:tD7bLnKi

シリコン以外にコストがないとでも思ってる原価厨さん、ちぃ〜っす！

894Socket7742018/05/05(土) 12:51:47.44ID:B59ofR2x

そうは言うが、俺も本音では、俺にだけでいいから原価なんぞ無視して大安売り白やって思っている

895Socket7742018/05/05(土) 13:20:56.04ID:3fJH6SA0

https://wccftech.com/amd-vega-20-vega-12-gpus-leaked-in-compiler-patch-vega-20-features-support-for-intrinsic-ai-instructions/
150W以下、32GB HBM2、メモリバンド幅1.28 TB/s
AI、ディープラーニングをサポート

896Socket7742018/05/05(土) 15:35:56.41ID:2aeZUl6T

　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,,/|lヽ l　インテルＣＰＵは現時刻をもって破棄。
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　
.　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/;l.,/＼ 　　購入対象物をＡＭＤとする！
　　　　　　　　　　,,/;;;/:ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ /;;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
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897Socket7742018/05/05(土) 17:17:57.90ID:9J+jpDyr

>>895
もしクロック上げても150W以下に抑えられるとしたら
GF7nmはかなり期待できるプロセスってことになるけど・・・本当かいな？w

898Socket7742018/05/05(土) 17:27:42.57ID:LP6cKhji

ソースはこれかもな
こっちだと150-300W

899Socket7742018/05/05(土) 17:32:49.30ID:klAt6fbb

さすがにHBM32もぶっこんで150以下ってことはねえだろ

900Socket7742018/05/05(土) 17:47:31.12ID:IXLxuR8c

>>897
＞GF7nmはかなり期待できるプロセスってことになるけど・・・本当かいな？w
それを言うならTSMC7nmだろ

901Socket7742018/05/05(土) 18:11:47.48ID:If87F3Vm

DDR5なればgtx1060レベルも可能

902Socket7742018/05/05(土) 18:31:30.62ID:BvtZVtod

規模次第かなぁ
現Vega64と同一規模なら半分になっても不思議ではないはず
（RADEON 360 → RADEONRX 460で同パフォーマンスの消費電力半減だった気がするし）

>>898
2018 Q2になってるけどいつのころの・・ってURLでは去年の1月か
150-300wってのは外しようのない予測だとは思うけど

903Socket7742018/05/05(土) 18:50:44.78ID:lMQs2MAs

>>848
5nm世代てEUV使うのにサクッと出来ないのか…

904Socket7742018/05/05(土) 20:29:18.78ID:qRSfE4QJ

GFはTSMCみたいにプロセス開発を3交代24時間フルでやってるのかね

905Socket7742018/05/05(土) 20:46:12.98ID:FCMucd1p

そいえば将来的に3D Stack SoCをと言ってたけど、HBMみたくGPUをスタックするとこは無理なんだろうか？
熱とか技術的以外にデメリットあるの？

906Socket7742018/05/05(土) 21:05:34.73ID:2fhAKICI

CPU-GPU間は通信量が少ないからスタックする意味がなさそう
PCI-Eをx16からx8にしても性能はほとんど変わらないというし

907Socket7742018/05/05(土) 21:34:18.88ID:BvtZVtod

>>905
その熱と技術的ハードルが克服できたとき3Dスタックの実現する日

908Socket7742018/05/05(土) 21:38:01.63ID:figAsnqN

>906
そりゃあバカみたいに通信負荷のデカいテクスチャデータとかは先にVRAMに放り込んであるし…
そんなんで帯域食われた日にはCPUがまともに動けなくなるし…

909Socket7742018/05/05(土) 23:11:33.23ID:rmkGImJp

>>873
N5の電力はEETIMESでは20%となってるが他のサイトでは30%減
普通に考えて20%は無いな



https://community.cadence.com/cadence_blogs_8/b/breakfast-bytes/posts/tsmc-technology-symposium-2018
N5 will be the best technology in 2019 "further extending TSMC's technology leadership". Compared to N7, it is 15% faster with
the normal transistor, or up to 25% faster with a new ELVT transistor (Extremely Low Voltage Threshold). Power is reduced by 30%.
Logic density is increased by 1.8X. It is a full-fledged EUV process, not manufacturable by immersion, with 30% fewer masks than N7.
The 256Mb SRAM yield has already reached double digits (without repair), which is ahead of schedule.
Risk production for 5nm is planned in 1H 2019 primarily for HPC (and high-end mobile).

N7と比べて、通常トランジスタで15%速度向上、新ELVTトランジスタで25%速度向上、
電力は30%削減、ロジック密度は1.8倍、本格的なEUVプロセスでマスク枚数が30%少ない

910Socket7742018/05/05(土) 23:44:15.29ID:kTYsGI7H

>>905
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1098363.html
ではCPUの上にGPU、NAND、DRAM積層するビジョンになってるね
最後のスライドでIntel、AMDの目指すビジョンが上げられてるけど
確かに熱源分散できるIntelの方が直近に近い(といっても遠いけど)気がする

911Socket7742018/05/06(日) 01:00:16.47ID:Sjk00MZv

熱は恐らく急激に“上げられなく”なるだろうと見るがな
実際似たような時期になるんちゃうやろか
差があっても2-3年だろう

なんせBGAですら未だに熱機械的負荷でぶっ壊れるんだ、EMIBの3要素系でどこまで歪みに対する耐久が出せるか疑問ではある
Siに配線層だけなら少なくとも20nmピッチ迄は確実な耐久が実証されてるから良いが

912Socket7742018/05/06(日) 01:16:46.09ID:XWMDjptq

こういうのは全部合わせて10Wとかだろう
CPUとGPUを合計100W以上で動かしてる一般PCで使えるものではないと思う
組込みか、コストを気にせずワットパフォーマンスを要求するところに使われると思う

913Socket7742018/05/06(日) 01:31:42.42ID:OLHmlsiQ

いわゆるホットスポット問題は半導体である以上避けられないし
ノートとかのモバイル向けとかPOSレジ等の組み込み機器向けやオフィスPCはこんな感じになって
ガリガリ回すゲーミング等HEDTは当然ながら構想外だろう

914Socket7742018/05/06(日) 04:23:53.41ID:NNYR/Umw

そういやNVはいつの間にかGPPをやめてたんだってな
不公正な取引で（公的機関に）訴えられるのは必至だったからなｗ

915Socket7742018/05/06(日) 08:28:50.90ID:t2jjV7Ko

>>914
あれをできると思った発想者の頭がおかしいレベル。

916Socket7742018/05/06(日) 09:15:39.13ID:cfeskfis

ああいうのは全部革ジャンの指示でしょ

917Socket7742018/05/06(日) 09:36:12.03ID:18sXhhZ5

最近革ジャン増えてるから言い方変えてくれ

918Socket7742018/05/06(日) 09:58:38.85ID:1mtyJLen

>>910
どちらかというとファウンドリに一歩足を踏みこんでるIntelと
ファブレスのAMDの違いがでてるだけだと思う
GFのお偉いさんは（将来的に）Intel方式になるって言ってるし
AMDもさらに長いスパンでみればIntel方式になると思う

919Socket7742018/05/06(日) 10:13:54.00ID:K9mLHrot

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／, ーﾐ、　　 　 　　 ,　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　 　 lﾊ｛ , / ,ｒ .ｨ从ハ　ﾞi
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〃　　　　　八{ル'ｊ/ ´　 　 !　!
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾉ ,{_,／　　 　 ｀　　　ｕ　　 }　{
　　　　　　　　　　　　　　 //ｒ'ｊｒ'ﾞ　　　　　　　 、 ,　　 Ｖ　 !
　　　　　　　　 　 　 　 　 !7´　　　　{､　　　　　ﾞﾒ-+､( ﾐ　！　 はははははっ、見たか。
　　　　　　　　　　　　　ｒぃ{ --､_　　ヽｰｧ'^ _　　　i'⌒ヽ}　,ﾞ　 7nm禅2量産の暁はインテルなぞあっという間に叩いてみせるわ！
　　　　　　　　　　　　　ぃ ﾞL ､＿'､　、` ／,ｒ　　 _ =-ｖ { 〈、
　　　　　　　ｒ　　　､__ノ}ｒｿ７　ヽ'='ﾞﾐ､〉（ ノ_ｒ=ｩ≪, _　/〃ﾞヽ
　　　　　　　{廴＿__ｱ　{ {,〈 　 `ー'ﾞ 「`　ｒ_（`ー'´　ミ 〉{ ｲ ハ
　　　 　　-‐ミ‐　 _　　 ｀ｊ ハ　　　　 } 　 ﾉ　￣　 　 ,/ ﾘ　/　 ミｔ_
__　 ´　　　　 ´ﾌ´ イ///ﾊ{　〉 　 └《__　,.」　　　 ｒ‐'{{！ 'ﾞ　　　≪__,,
⌒i　　　 　 　 '´　ノﾍ小l丿/　__　　 （￣　　　　 Lｙ ,ツ7　　　いｰ≦ｘ､_
ｌ　ｊ　　　　　　　　　　ハ！ {　'⌒こー---―ｘ､　､ﾒ ´ｊハ　 !、ｖﾞ ｰ
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こ二二　ヽ　　　　　||　　 ＼ヽ{　　__ｊ､_,ｒ　　ﾐ,　彡ｿｺﾉ //
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　　　　　　 丶 ー　　`､､　ﾄ､ ヽ＼`ァ,二 ,.　 ィ　　ノ ／／
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920Socket7742018/05/06(日) 11:27:40.53ID:ETeumXjW

HBMの技術でシリコンインターポーザを採用したのは間違い
この前タイーホされたスパコン会社のｼｬｯﾁｮさんが採用している技術
「無線積層DRAM方式」にしないと積層DRAMのコストは下がらないよ

921Socket7742018/05/06(日) 12:36:03.94ID:sfIWBNfa

>>920
導入実績のない未知の技術を実装して検証するのにもコストが掛かる
「無線積層DRAM方式」も採算という概念のないタイーホされたｼｬｯﾁｮさんの会社のスパコンだから出来た事だよ

922Socket7742018/05/06(日) 13:09:39.18ID:1mtyJLen

トランスメタの元社長さんだかが提唱してる技術ではある

923Socket7742018/05/06(日) 14:26:48.42ID:pNV77sZt

>>920
HBMには高密度のハンダボールを介して繋ぐという決まりがあるだけ
シリコンインターポーザじゃなかろうが別に手段は問わない

924Socket7742018/05/06(日) 16:49:54.35ID:P/EGyHlL

無線送電のバス式は流石にどうかと思うので容量結合のカップリングにしようず

925Socket7742018/05/06(日) 17:48:08.50ID:hG5EPA2t

>>921
AMDは積極的に新技術を採用しないからね
基本的に他社の実績を待ってから実装する
メモコン統合とかGPU統合とかSMTとかな

926Socket7742018/05/06(日) 17:49:41.96ID:K9mLHrot

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927Socket7742018/05/06(日) 18:10:38.48ID:xn7EJHWD

メモコンはAMDのほうが導入早いぞ

928Socket7742018/05/06(日) 18:12:45.84ID:P/EGyHlL

寧ろ可能で有ればホイホイと新技術使ってくイメージ

929Socket7742018/05/06(日) 18:31:23.27ID:QysxIh50

>>925
逆だろ
新技術を積極的に採用するけど、先の予測(市場の需要、新技術の歩留まりやコスト等)が甘くて自爆が多いのがAMD

930Socket7742018/05/06(日) 18:35:01.13ID:t4yD+yNe

>>927
メモコンは業界全体で見ると、AMDがビリから二番目、Intelがビリ

931Socket7742018/05/06(日) 18:50:56.28ID:pN3irNNc

>>926
LANがIntelだったりして

932Socket7742018/05/06(日) 19:20:32.78ID:aUBPl4gY

>>929
新しいハードの規格を策定するものの大抵失敗するパターン

今はZenとVegaで堅実にやろうとするリサ・スー氏は賢明

とにかくRyzenは

使用するメモリの枚数やランク数によってサポートする

最大メモリクロックが変化する糞仕様を何とかして欲しい

933Socket7742018/05/06(日) 20:04:31.65ID:w2JBBaEM

>>932
XMPなんていうIntelが策定した糞仕様で回そうとするから枚数やランク数でクロックが変化する
SPDなら変化しないはずだしAMDが解決しなきゃいけない事なのか？

934Socket7742018/05/06(日) 20:13:12.17ID:OLHmlsiQ

>>933
昔はAMPなんて仕様を作った時代もあったんだよ
メモリの動作クロック規格としてXMPがほぼ標準になっている以上
それに対応したM/Bを提供する状態なのは仕方ない
メモリの相性問題はZen+でかなり改善されてるから
AMDが何もしてないってわけじゃないしなぁ

935Socket7742018/05/06(日) 20:19:50.25ID:QysxIh50

>>932
＞使用するメモリの枚数やランク数によってサポートする
＞最大メモリクロックが変化する糞仕様を何とかして欲しい
メモコンのマージンが少ないから、一番低い周波数だけサポートになるのがオチだよ
Ryzenに限った話では無く、正式対応を謳うメモリー周波数はIntelよりAMDの方が高いけど実際にオーバークロックメモリーを試してみるとIntelの方が高い周波数でも安定動作するという状況がずっつ続いている

936Socket7742018/05/06(日) 20:40:20.17ID:w2JBBaEM

>>934
XMPの仕様が公開されてるなんて聞いた事無いし、いつから業界標準になったの？

>>935
いくらOC耐性が高いっていっても所詮は製造者が安定性安全性を保証出来ない速度
安定性を保証出来るなら定格クロックに設定して出すよね

937Socket7742018/05/06(日) 21:22:38.43ID:OLHmlsiQ

>>936
Intelが提唱・仕様策定してメモリベンダー側がそれに則ったメモリ作ってるから一般流通してるんだろう
公開してなきゃベンダーは保証できないし、自分は結果的に標準になったと言っただけだよ

938Socket7742018/05/06(日) 21:22:54.35ID:JbkuwWUo

メモリ周りは、本来動くはずのクロックやタイミングで正常に動かないメモリが続出して、
IntelもAMDも、BIOSでワークアラウンドしまくってる

どっちも、相性が悪いメモリを検出するとタイミングを変えたりして正常動作するようにがんばってる

939Socket7742018/05/06(日) 21:46:13.49ID:odeWu8AW

最近のメモリはそこまでやらないといかんということだな

940Socket7742018/05/06(日) 22:00:50.36ID:3oBJqWEG

マザボの品質=メモリ介護能力の手厚さみたいな風潮は一時期あった

941Socket7742018/05/06(日) 22:27:36.93ID:JINzr8Ef

Ryzen DRAM Calculatorで手入力っすわ

942Socket7742018/05/06(日) 22:40:09.72ID:pBhiZBK+

アンチAMDがまた意味不明なネガキャン始めたな
コーヒーレークがよっぽどヤバイのかな

943Socket7742018/05/06(日) 23:30:43.11ID:iFOjnbub

AMD狂信者の発想のほうがヤバいと思うけど

944Socket7742018/05/06(日) 23:31:28.79ID:7ELV6iL+

>>943
わざわざここに来てまでネガる人には勝てませんわ

945Socket7742018/05/06(日) 23:41:33.32ID:LctBGF1l

>>929
LarrabeeとかAtomとかHMCとか
見誤って自爆してるね

946Socket7742018/05/06(日) 23:47:54.11ID:pBhiZBK+

脆弱性だらけのCPU使ってる本人も欠陥だらけになるんだろうな

947Socket7742018/05/06(日) 23:51:33.39ID:LctBGF1l

>>929
あと統合電圧レギュレータも先に導入したのに
FIVR技術の見通しが甘くて失敗してたなインテル

948Socket7742018/05/07(月) 02:46:56.92ID:n/Rz1cps

おっ団子が名無しで来てるのか

949Socket7742018/05/07(月) 05:31:45.86ID:O1dQRzDO

団子なんて、あれだけ恥ずかしいことになってまだ生きてんのか

950Socket7742018/05/07(月) 08:38:21.11ID:Pt7xOIAM

団子はまだEPYCデュアル買ってないのか？

951Socket7742018/05/07(月) 08:41:46.24ID:1WUc1VWO

団子をNGにしてたから気づかなかったけど奴いないのか
何か生き恥をさらしたのか？

952Socket7742018/05/07(月) 08:42:55.33ID:AOuspiiS

>>951
悉く逆神やらかしたからな

953Socket7742018/05/07(月) 08:57:32.02ID:1WUc1VWO

あれほど厚顔だったのに意外
サンクス

954Socket7742018/05/07(月) 09:08:25.06ID:0iLkgGIc

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

955Socket7742018/05/07(月) 10:15:34.36ID:u3kopMPj

>>953
事前にセキュリティ問題を把握したから、流石に逃げたんだろ
やつが消えた頃合いにProjectZeroが発表したような気がする

956Socket7742018/05/07(月) 12:18:03.96ID:x76b1SYu

それだけ情報収集能力に長けていて先を見通す目を持っていたら逆神連発なんてしねーよ

957Socket7742018/05/07(月) 16:23:52.55ID:u3kopMPj

>>956
IntelからCPUの試供とか受けてる業種なのを鼻にかけてたから、特別情報収集能力が云々じゃなくて通常の連絡がまわってきてただけだろ

958Socket7742018/05/07(月) 17:51:44.12ID:I7omUTcE

さてIntelはCoffeelake 8コアを9世代目Coreとして売るんやろか？
出たらSmithfieldの再来・・・・・・
定格でどこまでクロック出せるか見ものではある
2700Xで全コア4.0Ghzぶん回せるZen+はIntel最悪の脅威だな

959Socket7742018/05/07(月) 23:15:31.66ID:EOXlYipt

8コアってQ4に出るって話だけど
そのころにはzen2の情報が出始めてるだろうし
もっと早く出さないと売れないと思うんだけど・・・
まあintelがどうなろうと知ったっこっちゃないけどさ

960Socket7742018/05/07(月) 23:34:28.45ID:SWpiUqTq

Zen2はZen+から26%クロック高く出来る
2700X3.7-4.3
Zen2は4.6-5.4が可能

961Socket7742018/05/07(月) 23:44:12.93ID:RIbWjDe+

>>960
その妄想はどこから来てるんだ

962Socket7742018/05/07(月) 23:45:09.22ID:bVPifuZ3

なんとなくそんな気がするだけなんだけど
AVX-512ってそれ自体は中の人も大して期待してなくて
それ口実でいろんなところ特盛にして強引にIPC上げるのが主目的だったりしてｗ

963Socket7742018/05/08(火) 10:02:44.62ID:XyIPEdTn

>>960
クロック盛り過ぎw
妄想のレベルだな。

964Socket7742018/05/08(火) 15:31:27.52ID:hrhZB3S+

AMD Threadripper 2 is Coming in August &#8211; Here’s Everything We Know！
https://wccftech.com/amd-threadripper-2-launching-in-august-heres-everything-we-know/

スリッパ2の足音が聞こえる…

965Socket7742018/05/08(火) 15:40:56.65ID:OGmZtOHu

どれにしようか迷ってたらここにきてさらに余計迷う
よりどりみどりすぎる

966Socket7742018/05/08(火) 15:42:49.39ID:tdwRgy+a

買いたい時が買い時だ

967Socket7742018/05/08(火) 16:35:29.54ID:HKDdBakw

出すのか
現行スリッパを値下げして7nmまで引っ張るかと思ってたわ

968Socket7742018/05/08(火) 16:51:51.37ID:hrhZB3S+

>>967
スリッパ用のチップセットとマザーは、現行の物をスリッパ2000シリーズでも引っ張るようだけどね。

969Socket7742018/05/08(火) 18:49:31.13ID:pUe+KB8J

複数ダイをあれこれ生産するのは非効率なので、
作るダイを統一するのは当たり前でしょう

スリッパの場合、新ダイのEPYCのベータテスト代わりにもなるのでは

970Socket7742018/05/08(火) 18:54:30.15ID:yQNn1y0Y

12nmEPYCが予定にないのって
EPYCのレイテンシ良くなってるって話しが本当だからじゃないかと思ってる

971Socket7742018/05/08(火) 19:01:31.78ID:o6sjNXtv

引っ越したらEPYC買う

972Socket7742018/05/08(火) 19:51:48.82ID:LM1O4ptW

>>970
EPYCなどのエンスー向けは一般的なPCよりスパンが長いからでは

973Socket7742018/05/08(火) 21:45:55.96ID:OFtHEto7

7nm Epycを早く出すために12nmはスキップするんだろう

974Socket7742018/05/08(火) 21:50:34.67ID:Vmup9iwx

>>970
EPYCは14nmの時点で改良が入っていいるってこと？
Raven Ridgeと同じCPUコアを使っていれば可能かも知れないがその辺どうなん？

975Socket7742018/05/08(火) 22:49:42.69ID:LM1O4ptW

レイテンシの短縮など若干手が入ってるのではという観測はいくつかあった
だけど、それだとコア流用によるコストダウンと相反する情報でもある
特定部位の出来の悪い物は一般向けへ（SEVGの遠因）、優良コアはリミッター解除してEPYCへという感じかもしれない

976Socket7742018/05/08(火) 22:54:42.63ID:JFqb8qb7

"Threadripper 2 will get the same Zen+ 12nm treatment we’ve seen with the Ryzen 2000 series."
中身はピナクルだよ

977Socket7742018/05/08(火) 23:36:35.74ID:LM1O4ptW

去年の暮れにはすでに発売（サードパーティーへ提供）されれたEPYCについてなので・・

978Socket7742018/05/08(火) 23:55:32.64ID:i8c+KY99

super SIMD
http://www.freepatentsonline.com/20180121386.pdf

979Socket7742018/05/09(水) 00:19:31.50ID:9fgdQACv

1000シリーズが生産終了だからZEN+のダイで組んじゃうんじゃないですかね

980Socket7742018/05/09(水) 00:21:43.28ID:gWFgD/xm

1000が終わったからノートとサーバーに全振りするんじゃないか？

981Socket7742018/05/09(水) 00:28:48.53ID:PGzXxYp3

>>979
Ryzen3かなんか忘れたけど続投してるよ

982Socket7742018/05/09(水) 00:31:35.89ID:PGzXxYp3

>>978
なにがどうsuperなのかわからないけど
今年の出願じゃzen2やzen3では100%無理そう

983Socket7742018/05/09(水) 00:38:20.18ID:57ob3xez

>>982
filed 2016年に見えるけど違う？

984Socket7742018/05/09(水) 00:52:48.54ID:57ob3xez

>>982
特定の条件を満たすと普通のSIMDのように命令を逐次で処理させるだけではなく並列的に命令を動かせるんじゃないかな
ブルと同じ感じのリソース共有型の並列志向なんじゃね

985Socket7742018/05/09(水) 01:01:16.70ID:9fgdQACv

>>981
Ryzen3は1000シリーズの在庫で組んでるんじゃなくて？そうすれば無駄が出ないし
ダイの生産は終わってると思ってた

986Socket7742018/05/09(水) 11:23:47.32ID:BYwqLnZW

しばらくAPUにHBCCが載ることは無さそうだな

987Socket7742018/05/09(水) 14:13:31.42ID:QmmWFgFV

廉価なメモリーが既に廉価とは言いがたいからな

988Socket7742018/05/09(水) 15:37:28.50ID:haB+JOUh

APUにHBCC積めば、パソコンメーカー側でHBMを追加して実装みたいなことができるようになるからモバイル用途向けには需要あるかもくらいの話
ただ比較対象はeDRAM付iris載った高級ノートだからどうせ採用されないだろう

989Socket7742018/05/09(水) 15:43:30.20ID:Q7XzQ3mR

普通にGPUを付ければええやん、何よりノートならゲーミング用途になるから
ラデよりげフォのほうがいいだろ

990Socket7742018/05/09(水) 17:15:53.40ID:mGQkqoQj

EPYCは7nmまで引き続き14nmのB2ダイを使うわけだから
それの選別落ちの使い道が必要
ということで一部ラインナップが残っているのだろう
大半はEPYCに回るってすごいことだよな

991Socket7742018/05/09(水) 17:37:42.19ID:4J4QV/gE

12nmEPYCのために検証やり直すなんてやってられないんだろう？
（コアは一世代前の枯れたやつだけど）Intelあんなの毎年よくやるわｗとか思ってそう

992Socket7742018/05/09(水) 18:02:14.29ID:PGzXxYp3

>APUにHBCC積めば、パソコンメーカー側でHBMを追加して実装みたいなことができるようになる

パッケージにするで実装しないとダメだからならんでしょ
APUにHBMは、HBMを8GB以上積めてメインメモリ無しのソリューションが実現しないと存在価値を見出せない

993Socket7742018/05/09(水) 18:22:19.01ID:O9cFYXW4

このスレの人らってインテルのeDRAMがゲーミング用途の為だけに積まれてると思ってるのかな…？
埋め

994Socket7742018/05/09(水) 18:50:27.02ID:PGzXxYp3

ゲームぐらいでしか目立った効果ないからね

995Socket7742018/05/09(水) 18:55:12.81ID:PGzXxYp3

AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 292世代
http://2chb.net/r/jisaku/1525859666/

996Socket7742018/05/09(水) 19:43:29.85ID:7w8X/nM5

eDRAMのゲーミング以外での活用例って絵に書いた餅レベルじゃないの

997Socket7742018/05/09(水) 19:53:22.92ID:g0LxJ8D1

そのゲーム用途で使ってたXBoxも使わなくなったしなぁ

998Socket7742018/05/09(水) 20:52:32.86ID:mGQkqoQj

>>992
？
現にKabylake-Gが各社に採用され
HBCCによって2GBのHBMでもメインメモリ併用して性能出せる状態にある
つーかメインメモリがHBM2の8GBでVRAM兼用って辛いだろそんなの
PS4ならともかくにも

999Socket7742018/05/09(水) 21:05:52.76ID:g0LxJ8D1

PCメーカー側でHBM積むって信号線長の問題どうするんだろうね
自前でDRAM積めるようなFab持ってるPCメーカーってあったっけか？

1000Socket7742018/05/09(水) 21:06:46.16ID:jJma25Y4

2get

mmp
lud20190705234338ca

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