ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）.
| ｲ.
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_...
）＼ ＿_/＼＿ j､
-‐ ¨￣￣ ｛ （0）､
Ｚ ∠.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:入:.＼.:.:.:.:.:.:.:＼ ＿
. f フ:::::::::::::/⌒ﾄ､/ ヽ::'⌒:::::::::::::::ヾ__ ＼
７ く／/::::/:::://＿|:/ ＼l_ ＼:::ヽ::::::∨＼/
∨:::/::::::ﾚﾏ7たﾄ ｲたi｢ｱ＼l: |∨ /
/＜|:::: ハ 弋rｿ/////弋rｿ 厶 :::|､_,イ
7:::: |::/(_:}! ///, -‐一ヘ/// _人/::::::::|
|::::: l´:::::八 { } /:::::j:|::::::::::|
|::: |三三三三ﾆ＝=ｖ＝ﾆ三三三三| :::|
|::: |. DOS/Ｖ || メルトダウン | :::|
|::: | ﾊﾟﾜ-ﾚﾎﾟｰﾄ. || ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ | :::|
|::: |.特集ｲﾝﾃﾙ/^)斗っ-､ 低下 _ | :::|
|::: | 脆弱性 ,人 , ' ／欠陥(こ￣ヽ|
|::: |∧／￣￣ ＼,／ｽﾍﾟｸﾀｰ（ ｲ:|
|:::ﾉ≦========='´==========≦jヽ !
|:::{ |三三三三三三三三三三三三| }|
l::/ |三三三三三三三三三三三三lノ::!
|:| |三三三三三三三三三三三三|:::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■インテルCPUと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 決定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 無償交換する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
https://Wiki.Ubuntu.com/SecurityTeam/KnowledgeBase/L1TF
仮想化しない場合は
CVE-2018-3620
仮想化利用する場合は加えて
CVE-2018-3646
SGX使うなら
CVE-2018-3615
3620はURLにあるようにOSの緩和策で"完全に"緩和される（メモリ漏洩の可能性が排除される）
3646はマイクロコード更新とOSの緩和策で設定次第で"完全に"緩和可能
解決と記述しないのはパフォーマンスなど元に戻らないものもあるため
3620の緩和策はそこまでのパフォーマンス低下はない よくもまぁこんだけ粘着できるもんだなぁ
ストーカー気質ありすぎじゃないですかね、ほんと
>>21
本当の意味で遊びじゃなくて仕事だからじゃない？
お金が絡んでるから必死なんだよ サンディおじさんはwin7延長サポートで今のCPU5年～１０年もっと長く使ってやるからそれまでには
脆弱性問題解決しといてね、intelさんｗ
ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
>>26
もうライゼンおじさんになったはずだぞ
さすがにまだ乗り換えてないのはいないだろう ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
＿＿＿＿＿＿_
＼ ＡＭD |
＼＿＿_ |
／| | . |
／ |＿＿| . | -- ､
| ／＼ | /´In℡ ＼
|＿＿／ ＼| 厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ In℡＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' In℡ ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴In℡ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←雷禅買った賢者
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）.
| ｲ.
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
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_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_...
超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
緩和を完全対策と思い込む誇大妄想癖を患ってるだけで
脆弱性自体を無かった事には今はしてないよ
>>38
（投機実行絡みの）全ての脆弱性はインテル製CPUを中心に回っている
インテル製CPUが網羅してない（投機実行絡みの）脆弱性など在りはしない
脆弱性を極めたインテルが代表して業界への呼びかけを行ったのも当然の話 ,.｡*'":ヾ⌒: ､
,.｡*'": : : : : : : ,: . : ＼
／ : : ／: : : : : : : l: : : : : '､
/: : : ／: : : : : : : : : :!: : : : : : ＼
l: : : /:／: : : : : : : : : {: . : . : ヽ: .|
.|: : ／:_: : : : : : : : : : :{: . : . : . Ⅵ
,-:Lf:｀ヽヽ:＼､: : : : : : : !: . : . : . N､__
fﾆ=-､ヾ､: l:.!: : ; -: ､: : : : }: . :/ﾍ:/:/:/;r〉
〈〈Τf;;;.､:.ヽl,!:r:': : :_;､: :､: : . : ｨ､: :Y:/,ｨ'7
ヾヽゞ-ﾍ: :|/: : : /,ｨ;〉: :_二ﾆ:_ヾ!〈 ,ゞ'/
_＞､二ィ: :ヾ¨<_ノ_,.｡-=::::=-､ヽ} 7ﾞ It'ｓ Security Trap！
,r '" ┤ |::::ﾉ､: : }ゝ≦:::::::::::::::::ヾ/:ノﾊ! （それはインテルCPUの脆弱性の罠だ）
,.｡*'"_|. │ |:/: : : /ｧ､:_:_:⌒ー一''":ﾍ
`～'l │ 乂:､: :ヾ/': :ﾑｲl7､;_:_;＿:ﾉ'～ 、
| ', ヾ:､ｰ=-: :ﾆ∥:||: :{{: :/! ヽ
| ＼ ＼:::::::::::､/: : ﾘ : ／/ .ﾄ､
| ＼ ｀ ｰ-===-‐" ／ | ∨
/ `ー-----一 " |. ∨
アムダ―提督
トレンドマイクロのウイルスソフト、ユーザーに無断でブラウザ閲覧履歴を中国のサーバーに送信 [151458684]
http://2chb.net/r/poverty/1536654079/
＿＿＿＿_
／::::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | 今やOSやセキュリティーソフト、その他のソフト含めてインストールすればPCの情報抜かれるのは常識です。
windowsディフェンダーにすべてまかせましょう
トレンドマイクロもこんな事くらいやってるしなぁ
Trend MicroのアプリもApp Storeから削除、ブラウザ履歴抽出の指摘受け
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1809/11/news063.html
> Adware Doctorの問題が伝えられた翌日の9月8日、
>「Privacy 1st」のユーザー名でTwitterに登録しているドイツのセキュリティ研究者は、
>Trend Microのアプリについて、「Dr. CleanerとDr. Antivirusはユーザーデータを抽出している」と伝え、
>SafariやChromeなどの履歴収集の様子を示すとするビデオとスクリーンショットを公開した。
>続いて「Trend MicroのMacOS向けアプリ、Dr. Unarchiverも同じようにユーザーデータの抽出を行っている」とツイートした。
ロシアも信用ならんしNorton先生も個人的にあれだから
「どうせWindows10使うならMSでもいっか」
と思っちゃったりもするわ Spectre対応によるパフォーマンスへの影響
特に著しく劣化した部分（Pipe Throughput、Pipe-based Context Switching、System Call Overheadの3つ）を抜き出してグラフ化したのが、図5です。
特にOSのシステムコール呼び出しやプロセスのコンテキストスイッチの箇所で性能劣化が顕著になっています。そのためOSでの対処はやはりワークアラウンドである側面が大きく、本質的にはCPU／ハードウェアのレベルでの解決が望まれます。
MSにWindows使わされて情報抜かれるのと
IntelCPU使っててクラックされるのは別
Linux使ってても情報が抜けるインテルさん半端ない
_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ こんなガバガバなCPU作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__
ルーターのパケットフィルタ設定すればいいだけだろ？
何故いちいちクライアントマシンで設定せなならんのや
馬鹿なのか？
. ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
l / |. イ | l | ヾ`
│ / l | ン | ﾄi | インテルＣＰＵにまた脆弱性……？
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
>>49
>Linux使ってても情報が抜けるインテルさん半端ない
そうなら、もっと大騒ぎになってるよ 十分大騒ぎになってると思いますが
また埋まってる君か
問題になってなければリーナスおじさん激おことかにはなってないわけで
問題になってないことにしたいんだよ
在庫抱えて死活問題だから
＿＿＿
；；／) 淫厨（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； インテルの脆弱性は埋まってる～
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←UMAっ照君
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
_,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ' 脆弱性という秘孔を突いた。
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ インテルはすでに死んでいる。
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
>>62
月刊脆弱性の今月号来たか
台風で配送が遅れたな >>55 >>56 >>57
問題と大騒ぎになるの意味を同じと考えるなよ
本当に塞がらなくて脆弱性が残ってるなら、大騒ぎになる
Linus Torvaldsが問題だと騒いでいるのは
性能の低下と
Intel MicroCode配布後のKernelへの実装と管理が継ぎはぎだらけなので大変だと、問題にしてるんだよ
解ってないね、君たちは >>65
intelのやり方では結局埋まってないって言ってたじゃん
勝手に矮小化するのはよくない Intelさんは様々な脆弱性を FIXした CPUを作れるの？
作れても性能は下がるんじゃないの？
作れないことはない、但しシングルコア時代から散々継ぎ足しで済ませてきた今までのCPUを投げ捨てて
1から全く新しいCPUを作らなければならない
>>65
>問題と大騒ぎになるの意味を同じと考えるなよ
ほんこれ
「Meltdown」なんていう救いようのない名称の脆弱性はその名が示す通り対応不能
エリア封鎖して存在を忘れさせる位しか取れる対策が無いのは本物の原発と同じ
騒ぎが収まる事と問題が解消する事は全く関係無い
インテルの方は侵入者が居なくならない限り恐怖に怯え続ける事となるけどね ｲﾃﾞｨｶﾑﾆｪ |┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ インテルのHTTに致命的脆弱性とな！？
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ インテルとその信者はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
：＿＿＿ ：
：／ 淫厨＼：
：.|/ｌ|llO-O-ヽ|： 緩和策でも対策は対策！
：6| :ｌll: :)'e'( : :.|9：
：/ ‐- /￣￣￣￣/：
：（__ﾆつ / Intel /：
：lニニ!ニニニニニ!： ～個人情報
>>66
>intelのやり方では結局埋まってないって言ってたじゃん
それじゃ埋まってないCVE番号書いてくれよ
が出てるならソフト屋は認識して、修正プログラムを作ってるじゃんか
未だに修正プログラムが出てなくても、少なくとも方向性は示されてるんだから
作業中なんだよ
CVE番号が無いなら業界で認識すらしてない米NSAが使ってるような脆弱性だけだろ？ >>71
IA-32アーキテクチャは黒歴史として脆弱性「Meltdown」と共に石棺で永久に封じられる事が決まった
AMD64を業界標準としたMSの先見性パネェ >>74
>埋まってないCVE番号
インテル32bit環境でのCVE-2017-5754 >>80
ゴメン
32Bitは1台有った
初期のEUFIで32Bitしか入れるの難しかった
工夫したら64BitのLinux入るんだけどね
でもIn OrderのAtom機なので関係無い Atomは関係ないとか夢見すぎでしょ
ググって対象プロセッサ確認してどうぞ
それどうせいつもの埋まってる君だろ
無知なふりして擁護いい加減ワンパターンなんだよな
個人情報が…:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- ､, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､ ::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::: /:::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､__ :::::::: ::: :: : : :
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒ'´:::::::: ::: :: : :
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ﾊ:::::::i::::::;ﾊ :::::: ::: :: : :
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/ |､__ﾊ::::i:::! ::: :: : :
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|／￣ミ}彡｀ヽ::::!::| :: :_＿＿＿＿＿＿＿＿_
::::::: /:::::::::;:'-ｧ‐く ﾉ'´ヽ.___ﾉヽ!/ // /
:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀; // /
／:::::::::::;' / ∧}_X_{∧ ∨/ Intel Inside /
::::::::::::::/|,! / = 7:::| // /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
,'⌒ヽ l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ
>>79
先見性と言うかIntel64の完成の見込みが立たなかったし設計思想からして糞過ぎたから
AMD64以外の選択肢が無かっただけ >>83
in order とout order も 分からんのか? >>87
HTTがなくともSpectreやMeltdownの対象プロセッサだ
思考停止してんなググレカス >>88
えーと....
本当にアホやなぁ
誰がHTTの話したw
RISC chip とCIS chip の違い
インオーダーとアウトオーダーの違い
投機実行
P6 アーキ
atom の歴史
をwikiでも見てこい >>83
少なくとも初期のatomはin orderだから影響は受けない
230,330,N270,N280とかね CVE出せよ！ → 出される
atomだから平気！ → 間違い
べ、別に>>80はぐうの音も出ない即死コンボ例というだけで
他は埋まってるとかそういう意味じゃないんだからねっ//// 寧ろHTTはin order時代のATOMにしか積まれてないんだよなあ…
まだだ！まだなのである！
手と足とその他諸々の重要機関がやられただけなのである！
早くかかって来るのである！
ハリー！ハリー！
大昔の某ゲームでのセリフだけど印厨ってこんな感じなのかな？
>>90
N2840とかも該当かな？これだとセレロンの枠みたいなんだけど。 めんどくさいことにAtom N2800はcederview世代でin order
Celeron N280xはbay trailでOut of Orderなんだよね
取り敢えず面倒だから全部該当でいいよ
どーせインオーダなんて殆ど無いんだし
そして(変な話であるが)2018年初めから話題になったCPUの脆弱性にまつわる問題は、AMDのEPYCにとって追い風となっているという。
1月にMeltdown/Spectreが公表され、6月には新たなForeshadowも公表された。
Intel CPUの場合はこれの対策パッチをあてると大幅に性能が下がる(Foreshadowの場合、HyperTreadingの無効化が必要)ため、
システムの性能も当下がることになる。こうした脆弱性への対策も、EPYCに乗り換える大きな動機の1つになる。
http://news.livedoor.com/article/detail/15301523/ |l|l ,,..-──--.､,へ
|l ／ _」:::/ヽ､
/ / ハ ､ ｀く__」イ
i / ﾚ_,V:::::::ﾚ'､__ヽ| | |
ﾚﾍ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい！
|.从" _ "ﾊ | |
ﾚﾍ,!＞ｰ,--ｒ=7´/､|/
/kムイ::!/ヽ.
,ｨ'⌒Y´￣ヽ/,.-､!
i⌒ヽ|__r⌒ヽ, /
｀i´__」_,ゝ-ｲ-i‐'ﾍ
くｨ二ｨ二7^ﾄ､ﾉ::!:｀ゝ､
インオーダーのAtomなんて希少品にしがみつくよりその辺のRYZENのが安くてスペックも各段に良いしな
>>80
https://blogs.technet.microsoft.com/askcorejp/2018/01/16/adv180002/
Q. Windows 7 および Windows 8.1 の 32ビット (x86) 環境で、脆弱性から保護するためにはどの更新プログラムを適用したらよいですか？
A. 2018 年 １月の 32 ビット (x86) 環境向け更新プログラム では、３件ある脆弱性のうち、 CVE-2017-5753 と CVE-2017-5715 を解決
するための更新が提供されておりましたが、CVE-2017-5754 に対する保護が提供されていませんでした。弊社では、その後、2018 年
３月の 更新プログラムとして、CVE 2017-5754 (“メルトダウン”) に関連する 32 ビット (x86) バージョンの Windows に対する追加の保護
機能を提供するために、以下のセキュリティ更新プログラムをリリースしました。
埋まってますね 冒頭から緩和策と書いてあるにもかかわらず今日もバカ装ってガン無視の埋まってる君
Intelノートのwindows7でアップデートしたら、（数日に１度）ランダムで再起動するようになっちゃった
Intelの法人モデルPC買う会社って頭おかしいと思います
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）.
| ｲ.
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_...
atomにもいろいろあるっつーのに
あえてatomとだけ言って罵り合ってるのは
楽しんでんですね
In order見落としてた
で終わるものをatom はHTTが有るから全部対象ggrks などと言わなければ
最初からatom 一括りではなくIn order なatom だから無関係と言ってたよ
>in order時代のATOM
シングル性能がVIA Technologies Nanoにすら劣る産廃・・・
「Bulkdozerは脆弱性無いから勝利」 に似た虚しいものがあるな
Out of Order Atomの弱点はSandy以前と同じで
Windows Update KB4100347でIntel MicroCodeをマイクロソフトが配っていない
修正BIOSを提供しないPCメーカーも多いのが欠点
>>111
インテルMEは昔から脆弱性のデパートだなw 今日WindowsUpdateにKB4100347が来たけど、
以前当てたKB4346084はアンインストールしてから当てた方がいいの？
本体のあらゆる性能はユーザーに開示し証明しないと競争力が失われる可能性がある
厳しい環境にさらされている機能なのである
本体とは別にintelがこそっと加えたｉｎｔｅｌ_MEについてはそのような厳しい見方を逃れている機能なのである
本体でさえこの体たらくである
ｉｎｔｅｌ_MEのヤバさってのは技術者だったら理解できると思う
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
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≡ ∪∪
IntelMEはお得意様向けにつけたバックドアにしか見えない
電源OFFのPCまでコントロールしたいという要望に応える無茶振りで
しかし・・・・プアなCPUだと相当影響出てきた気もする。
低スペックスレにも張ったけど最新パッチあてた結果がこれですわ。
高々OSのISOダウンロードでこの負荷率。単に1803に最新を適用しただけ。
OS側のパッチだらけの構造にしてしまった問題もあるが脆弱パッチ無しなら
半分以下のCPU負荷で収まり、Build1703パッチ未適用だと、まさかの15%以下。
Build10240だと同じ状況下で9%以下。
Win8.1とかに戻した方がまだマシレベルになってきた。 つまり、ryzenに買い換えろ
というIntel の巧妙な策略ですね
俺は
nuc6cayh
をNo bios update で windows server 2016
を使ってるわ
パッチは当ててない
>>119
そうか？うちのサブ機のQ9650は最新のwin10でも特にストレスないが？
むしろ古いOSなんぞに今更戻そうと思うやつの気がしれん 俺の3770タンは遅なってないけどどう言う事？
パッチってもう配信されたのと違うの？
>>125
OSのバッチだけでは脆弱性緩和策は完全に機能しない。マザーボードのBIOSを脆弱性対応した最新版に引き上げて、CPUのマイクロコードを更新する必要がある。 パッチ適用されたWindows系OSはCPUのマイクロコードを緩和版と認識して、初めて本来の機能を発揮する。
因みにLinux系OSは起動時に環境チェックしてマイクロコード更新している。
>>123
それV2パッチ動いてるの？
YorkfieldってMicrocode出てなかったような・・・ >>128
出てないよ
当初は対応品に入ってたけど、結局見捨てられたｗ Intelの騒ぎになってる時はほぼ全部出しますって断言して
ほとぼりがさめたらほとんど出しませんてちょろっと言うやりかた
いかにもIntel
そんな断言はない
いったのは過去5年の製品
Q9650は5年超
>>132
引き伸ばせば対策しなくてよくなるよな
5年頑張れ >>133
残りは過去5年の10％の話
それにくわえはインテル以外の動き
読解力ないのかな？ 第4世代以降のHaswellマイクロアーキテクチャはINVPCIDという命令セットを持っている。
その為、こいつをうまく利用して脆弱性による対策を施した場合の速度低下は、なんとか
一定水準に保てて来たわけだし、今も何とかごまかしているともいえる。
でも、じゃあ、それ以前の第2世代や第3世代はどうだ？という話になると途端にMicrosoftも
Intelも口をつぐんでしまう。データ不足という名目を理由にしてな。
そもそも命令セットを使った回避が出来ないんだからV3以降の速度低下は相当酷くなって
いるのを世間は誰も口を大にして言わない。というか気付かないのかもしれないね。
そこまでCPU負荷かけて作業してない人が大半なんだから。こんなものなのかな？何か
最近遅くなったかな？ぐらいでしかないのかもしれない。
OS support for PCID performance optimization is enabled
KVAShadowPcidEnabled
こいつがTrueに出来ない以上、Ivy Bridge(第3世代Core)と、Sandy Bridge(第2世代Core)の
PCを保持している人達は、もうWin10のビルドも古いものにして、脆弱性対策を除く最低限の
セキュリティパッチだけ導入した方が本来のパフォーマンスを得られるわけです。
・・・・そうですね。もうPC買い換えた方が良いですね。
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ノノﾉﾘ(ﾘ_ﾉ ｌ;;;;;;;.(ﾘ_ﾉ ﾉ人li;;;.(ﾘ_ﾉ / .j )）) .........................
（ﾞ{Xl}(__). （ﾞ{Xl}(__) '´ （ﾞ{Xl}(__)つ/ // /,ﾉ 無理しちゃったのね…
.／´^｀i,U、 .／´^｀i,U、 ／´^｀iﾞヽ、ノノノノj{__) ... .. .....
｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ﾞ０＾０ﾝ_) U .........
三三 三三 三三 三三三
三三 三三 三三 三三三
なんか遅ぇと思ったらWin7ではINVPCIDが動かないらしい
_,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ' 脆弱性という秘孔を突いた。
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ インテルはすでに死んでいる ! !
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
'二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣| ｀''"
::::::: ::: :: : 個人情報が…:::::::::::::::::::::::::::::: :
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／:::::::::::;' / ∧}_X_{∧ ∨/ Intel Inside /
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───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
,'⌒ヽ l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ
>>138
今まで3000出てたスコアが1500になったら流石に気付くけど
3000が2800程度になるくらいならあまり気にならない。元々遅いし
そもそもその程度のCPUやマザー、メモリで作業って軽い昔のゲームとか
軽いソフトとかに限定されるし、スマホOS入れてスマホゲーする以上のことはしないし
今後Ryzenにユーザーが移り始めたら品薄で偽物出まくりでオクとかで
また被害者出まくるんだろうな〜
供給が減るって良い事何もないよね 使えば自分でも取れるんだろ
個人情報inside
そして刑務所へinと
ゞ';ﾞﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
>>146
なんでIntelの欠陥の話を偽物だのRyzenだのにすり替えるんだ？ >>149
前スレの最後のほうで供給不足になるから脆弱CPUを買えと宣った埋まってる君のサポーターだろう
緩和策と明言されてるのに頭リセットさせて埋まってる連呼する奴
たらればで妄想垂れ流し「お前らのせいで」供給不足になるから脆弱CPUを買えと謎の強要する奴、intel擁護マンは荒らししかいねぇ だいたい緩和策で不十分ならOpenBSD界隈から別の対策やないしはインテルCPUは対応しないなどの処置をとるだろう
不十分だが利用者が多いから難民防止の意味で非対応なんかできるわけない
緩和の意味と何で緩和なんて言い方してるかっつったら責任逃れだからな
埋まってる君とインテル買うしかない君夢のコラボ
Ｉｎｔｅｌの脆弱性に対する緩和対策パッチ（決して修正ではない点に注意）に関して言えば4世代
より上は先にも行ったが一応の対策はとれるし速度低下もさほど感じないだろう。
が、3世代・2世代、更に下となると話は別。元々パワフルではないCPUがさらに速度低下を招く
現状。ベンチマーク対策だけのごかましも限界に近い。INVPCIDが無い世代はモロに速度低下
という負の恩恵を受け速度低下に対する回避策が無いからだ。
そしてそれを誰も記事に書こうとしない。というのも、ライター連中は既に3年・4年前のセンチュリ
ー機種など使ってもいないからだ。
Intelが交換処置等を一切行わないというスタンスが決まった以上、旧世代のPCは気付かれない
よう安さだけで探している人に売り飛ばしてしまうというのが賢明かもしれない。
該当世代を買った人には申し訳ないが、CPU欠陥に対して無知だったという事で諦めてもらう
しかない。
穴があるからこそできることがあるので塞がれる
その結果の性能低下でいいんでしょ？
だったら便利なツールはノーパッチで残しておいて
別途PCを用意すればいいんでは？
>>152
OpenBSDのスタンスがわかってない馬鹿 > 該当世代を買った人には申し訳ないが、CPU欠陥に対して無知だったという事で諦めてもらう
しかない。
発覚もしてなかった時点で無知もクソもないだろう
商品売りつけた客にセキュリティリスク背負わせて無責任それがintel
インテルはCEOの剛拳で辞めさせた関係なくCPU関連のエンジニアしれっとかき集めてるんだしなんとかなるだろ
予想だとIntelの事だろうから、CPUのID表示ソフト使ってシリアルから
何らかのキャッシュバックエントリーサイトなり、クーポンなりを配布するかと思ったら
交換・返金・割引一切しませんって言っちゃった。
信用度ガタ落ちだろうね。
何とかなるどころか山のように不具合が増えて緩和策（）すら追いつかない現実が見えてない奴がいるな
>>165
何をしたいのかが分からんが
修正版をインストールして、終わり！ ソフトウェアってBIOSとかよりも放置されやすい気がする
逆にあまり騒がれなくなってインテル側は更にダンマリを決め込む。
移り気の多いユーザはあまり叫ばなくなりマスコミ規制。
これが奴らの作戦なのか と。
>>166
脆弱性を緩和するためインテルCSME、サーバー・プラットフォーム・サービスおよびトラステッド・エグゼクティブ・エンジンのアップデートをリリース
電源管理コントローラのファームウェアにセキュリティ脆弱性、軽減するためにファームウェアのアップデートをリリース
AMT脆弱性を軽減するためインテルCSMEのファームウェア更新をリリース
脆弱性を緩和するためにインテルData Center Managerのアップデートをリリース
BMCファームウェアのアップデートをリリースし、この潜在的な脆弱性を軽減
脆弱性を軽減するためにインテルエクストリーム・チューニング・ユーティリティのアップデートをリリース
脆弱性を軽減するためにインテルドライバ＆サポートアシスタントのアップデートをリリース
脆弱性を緩和するためにOpenVINO Toolkit for Windowsアップデートをリリース
脆弱性を軽減するため、インテルNUCファームウェアのファームウェア・セキュリティー更新をリリース
どう見ても緩和です。本当にありがとうございました。 古いソフトなんてIntelの脆弱性なんて知らんから、
悪意のあるコードを埋め込めるわけ無いじゃん。
怖いのはアンチウィルスソフトや無料ソフトが知らん内に
アクセス履歴なんかの個人情報を外部に通知して、
それを解析して頻繁にアクセスするサイトを改竄して、
個人情報を狙う訳だ。
>>169
自分で貼っててわからないのか？
ソフトウェアなんだから認識できる部分の脆弱性は完全に対策できる
それなのに緩和と表記
結局、脆弱性を対策することを緩和と呼んでいるだけの話 ファームウェア(制御ソフト)で緩和及び軽減しか出来ないと言う事は回路自体に
問題があると言う事なんだが理解していないだろ
信号伝達の制御方式を変えて完全に対策できるなら緩和や軽減なんて文は出
て来ないからな
>>173
>169が張っている内容にはハードウェア関係なしソフトウェアの問題のものがあるってわかってないだろ
>>169
やはり穴を塞ぎ切れない”緩和”でしたか･･･
埋まってる君は緩和の意味を辞書で100回引いて100回読みなおして10年ROMってから来い
アナを負債でもAMDより性能が良い
AMDの怠慢が憎い
＿__
, ィ::::::::::::::::::＞ 、
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／:::::::T:::::::::::::::;::/ vi＼::::,
ｲ:::::::::::/::::::::::::::/l/ ', Vﾊ
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|／ﾚ:::::::::::;／/,ｨ:¨j ,.ｨく ﾊ:|
l:::::f´j ,, ヒノ ﾋﾉ ,ﾊ:}|
丶へ. rv―､＿_' |
∧∧∧∧∧ ﾚ'ム{ ﾉ ノ
＞x┴―≧ｪ一 '´
つ う 淫 ＞----'´ ＼
.く そ 厨 ＞/ / |
な を ！ ＞' / |
！ ＞ ､{ |
>>169 軽減くん
mitigate 動詞 他動詞
1〈苦痛・苛酷さを〉やわらげる，静める，鎮静する.
2〈刑罰を〉軽減する.
mitigateの学習レベル
レベル：10英検：1級以上の単語学校レベル：大学院以上の水準
https://ejje.weblio.jp/content/mitigate
どうせGoogle翻訳か何か使ってるんだろ？
Google翻訳か「大学院以上の水準」に達してないだけ
Intelはハード的には脆弱性が残ってるから「mitigate」を使用してるだけだよ
原因が残っててもBIOS等で鎮静化すれば、以後は症状が出ない＝脆弱性は塞がった
以後「軽減くん」には英語の勉強を勧める >>178
馬鹿なの？
それでもmitigation表記なのを言ってるんだが意味わかってないな _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ こんなガバガバなCPU作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__
Intelは自社のゴミばかりじゃなくて信者のバカにもパッチ当ててやれよ
>>181 UMAってる君
で、「以後症状が出ない」事を誰が保障しているのかね？
Intelハードの脆弱性はそれを作ったIntel自身にも止められないし
無論止める方法がどこかの辞書に書いてある訳でもない
症状を抑え込めないものを脆弱性が塞がったとは言わないし一体何を勉強しろと？
欠陥によって引き起こされる事象と緩和パッチの構造、そしてAMD CPUは何故”問題無し”なのか
一切合切ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするUMA君と言葉遊びをしても時間の無駄でしかないのだが
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬ ≫≫≫∽:※:∽≪≪≪ ∬┃
{~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l ┃∬ ＡＭＤ ＥＰＹＣ ∬┃
,-r'"_,,........,_＿ ` -､ `i) ┃∬ ≫≫≫∽:※:∽≪≪≪ ∬┃ ／|
彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_ `l､ ,.-=-.､ ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ ｔ‐-､!`ヽi::r ,:､ ,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､ i なんという高速で安全なＣＰＵなんだ!! ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
;:;:;:;:;/ / ,.､ `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~＼ ,,...-,-､ /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fﾆﾆヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"･ ･ ･ ｡｡ llL_／! /-ｖ" `丶、 i" ,.-｡-ｭ-.ヽ::::::::;!
' ｆヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_ lソ / l ` ､ i ,r･')､ |:`''''' " ヽヽ::::::ヽ
| ` ､_＿_,..- '"|::::ゝ / l ﾉ i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ, / (･･)`丶､ '''ヽ l :~ ヽ! ,..-､ ヾ;::::::::|
ヽ / ﾚ"`‐.､_./ .ﾚ /:; r-ニ､ K ./ 「 r'' /／~~`''ｰヾ'ｰ､ ﾉ ｌ f'" '"~ﾉ l |::::::::Ｌ
ヽ _,.-‐－―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" ／/'"二
`,.-―'''''''''''＜.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~､.,,__ `,i|ヾ | ヽ､ ,.:-‐-'',／,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-､ | :i| F‐'''"| ! |ヽｲ､_ ,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
| `: ､_ ﾉ ヽ ヽ'､ l!;;;;;;;/ /／:::::::`t
＼ _,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､_ﾔﾌｰ_,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このサーバーはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部インテル・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ インテルじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 使えるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi :::::::::::／ ::|＼ ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/
>>60
これAsrockのZ390のベータ版BIOS 0.99だと9900kとかCoffee Lake-R (CPUID:906EC)は
Whiskey Lake-U (CPUID:806EB)と同じMicrocode Revision 0x98になるらしいな
8700k (CPUID:906EA)とかはZ390の同じベータBIOSでも0x96から変わらず
Z370の今出てるBIOSだとSandraと同じでCoffee LakeだろうとCoffee Lake-Rだろうと全部0x96だけど
Z370もBIOSアップデートでそのうちCoffee Lake-Rは0x98なると思う https://github.com/platomav/CPUMicrocodes/tree/master/Intel
ここを見ると
Coffee Lake-R (CPUID:906EC)のMicrocodeは0x98の次は0x9Eになるらしい
0x84→0x96→0x98→0x9E
0x9Cはテスト用でIntel公表してない？
cpu906EC_plat22_ver00000084_2018-02-19_PRD_F3514131.bin
cpu906EC_plat22_ver00000096_2018-05-08_PRD_9EF46607.bin
cpu906EC_plat22_ver00000098_2018-05-31_PRD_37B87C7F.bin
cpu906EC_plat22_ver0000009E_2018-08-26_PRD_1813F262.bin
Whiskey Lake-U(CPUID:806EB)はCoffee Lake-Rと違ってまだ0x98までしか出てない
0x84→0x98
cpu806EB_platC0_ver00000084_2018-02-11_PRD_59F69C91.bin
cpu806EB_platC0_ver00000098_2018-05-30_PRD_CAB32ECF.bin
今のところ8700k(CPUID:906EA)とかは0x96以降なし
0x80→0x84→0x94→0x96
cpu906EA_plat22_ver00000080_2018-01-04_PRD_84CABC68.bin
cpu906EA_plat22_ver00000084_2018-01-21_PRD_05E7D428.bin
cpu906EA_plat22_ver00000094_2018-04-26_PRD_9197C986.bin
cpu906EA_plat22_ver00000096_2018-05-02_PRD_730E6662.bin ）＼ ＿_/＼＿ j､
-‐ ¨￣￣ ｛ （0）､
Ｚ ∠.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:入:.＼.:.:.:.:.:.:.:＼ ＿
. f フ:::::::::::::/⌒ﾄ､/ ヽ::'⌒:::::::::::::::ヾ__ ＼
７ く／/::::/:::://＿|:/ ＼l_ ＼:::ヽ::::::∨＼/
∨:::/::::::ﾚﾏ7たﾄ ｲたi｢ｱ＼l: |∨ /
/＜|:::: ハ 弋rｿ/////弋rｿ 厶 :::|､_,イ
7:::: |::/(_:}! ///, -‐一ヘ/// _人/::::::::|
|::::: l´:::::八 { } /:::::j:|::::::::::|
|::: |三三三三ﾆ＝=ｖ＝ﾆ三三三三| :::|
|::: |. DOS/Ｖ || メルトダウン | :::|
|::: | ﾊﾟﾜ-ﾚﾎﾟｰﾄ. || ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ | :::|
|::: |.特集ｲﾝﾃﾙ/^)斗っ-､ 低下 _ | :::|
|::: | 脆弱性 ,人 , ' ／欠陥(こ￣ヽ|
|::: |∧／￣￣ ＼,／ｽﾍﾟｸﾀｰ（ ｲ:|
|:::ﾉ≦========='´==========≦jヽ !
|:::{ |三三三三三三三三三三三三| }|
l::/ |三三三三三三三三三三三三lノ::!
|:| |三三三三三三三三三三三三|:::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BIOS更新されたの出してくれる所はいいが
大半のメーカー製PCは放置だったりするね
うちの機種は脆弱性が見つかる度に延期してる
もし出る事があったとしても、次に何か見つかった時は打ち切りだろうね
これ関連？ここんとこ毎日のようにWU降ってくるんだが
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→
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≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪∪
>>188 軽減くん
mitigate 動詞 他動詞
1〈苦痛・苛酷さを〉やわらげる，静める，鎮静する.
2〈刑罰を〉軽減する.
mitigateの学習レベル
レベル：10英検：1級以上の単語学校レベル：大学院以上の水準
https://ejje.weblio.jp/content/mitigate
どうせGoogle翻訳か何か使ってるんだろ？
Google翻訳か「大学院以上の水準」に達してないだけ
Intelはハード的には脆弱性が残ってるから「mitigate」を使用してるだけだよ
原因が残っててもBIOS等で鎮静化すれば、以後は症状が出ない＝脆弱性は塞がった
以後「軽減くん」には英語の勉強を勧める
確かに 「軽減くん」 との話は時間の無駄だと思うよ
病気とかじゃ無いんだから、同じ症状で再発する事は無い！
Intel自身もソフト屋さんも一応検証してるじゃんか
更に脆弱性が出て来ると言うことは新たな見地じゃないか
ダメだったらプログラムし直すだけだよ～～～
脆弱性が見つかれば治すの繰り返しなんだから イタチごっこと言う単語を知らないバカがいる
だからintel CPU買っちゃうんだねww
脆弱性の問題は「イタチごっこ」と言うかモグラ叩きだよ
そんなの当り前じゃないか
AMD製品だって現状では影響力が小さいから
脆弱性を探す人すら多くないのが現状で
発見すらされてない脆弱性が有るのかも知れない
Windowsとの相性とか不具合への対応とか考えると
現状では私がAMDを購入対象には入らない
大筋はその通りなんだけど現時点で出てきたモグラを叩き切れて無いから問題な訳で
しかも次から次と割と致命的なのがボコボコ湧いてるって言う
つか、MSもそこまでお人好しじゃ無いから流石にRYZEN最適化に本気出すと思うよ？
ひとたび設計者の想定範囲外の条件が加われば
そら想定範囲外が拡大していくのは技術者であれば容易に理解できること
まあしかしその「想定範囲外」が理論上の可能性なのか実行可能なものなのかは
実害がでないと証明されないわけだが
買わない理由がwindowsの相性とか一番ないわ
ソフトウェア相性でAMD駄目とかの言い訳ならまだ成り立つが
そらAMDがこれまで築き上げた信頼性がインテルに比べればショボかったの一言に尽きるわけで
ほぼ生産性や性能の問題だけどな
まあIntelがセキュリティ的に未だ前時代レベルだったのが露呈したので
流石に考えないといけないが
Intelの化けの皮が思ってたより分厚かった方が問題
というより化けの皮剥がれたらなんにも残らなかった
一方、AMDの信頼性は格段に増した
新しい脆弱性増えてるのに増えてない君？
あたらしいな
,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 通るかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
今回の件はGoogle ProjectZeroの発見でAMDも等しく調査されてるのに調べる人が少ないからとかｗ
脆弱性ダルマの糞CPUと共にインテル信者の欠陥だらけの脳にもパッチが必要なのでは？ｗ
>>220
分らない？
2018年1月3日
一般に公になったから調査する人が増え、脆弱性を悪用する方法が発見される
2018年1月11日付
AMD認める？
2018年4月10日
対策を公開配布 次スレは事実に合わせてIntelをスレタイから外すべきだな
AMDは検証されていないから最も危険な可能性
>>221
そこじゃなくて
>AMDの能力が無いか？甘く見たか？
ここが何言ってるのかさっぱり
AMDがv2の影響を調査できる力が無かった or AMDが脆弱性は無いという最初の報告で高をくくって調査しなかった
って言いたかったの？ >>221
結局GoogleもLinuxのディベロッパーも突破できなかったと公表してるけどね。 225Socket7742018/09/18(火) 15:22:23.65
>>221
それeBPF JITの問題だから、ネットワークのIPコントローラの仮想化技術部分の修正でしかなかったぞ
OSのハイパーバイザーでのパケットの送信方法に制限を掛けるから、割込処理でハングアウトしないようにする修正のみだった件
JIT環境でeBPFを使った状態で怪しい動きをするけど、
仮想内部と実機でメモリアドレスをindexで参照できないから
結局悪用できなかったと有るね グロ注意って関係ないURL張るのは検索に掛かり難くする為か、ホント姑息な
ネット工作業者だな
>>222
激しく同意ｗ
アムドのことだから調べる所が調べればインテルの何倍も穴だらけだろうなｗ AMDもでかい脆弱性か？みたいな騒ぎが半年前にあったのお忘れで？
株価は0になるとはなんだったのかという結果で終わったという
殆どIntelの脆弱性なんだから、別に変える必要は無いけど
Intelが入っていると都合が悪いの？
他社の脆弱性云々は、見つかってから言えばいいよ
現状見つかっている脆弱性の大半はIntelだからね
それよりも対策と修正をしっかりして欲しい
まだ一度もBIOSが更新されていないものもある
半年前のAMDの脆弱性って家に侵入してBIOS書き換える必要があるやつか？
あぁ、有ったねぇ
穴を突くのにリアルM:I技能を要求する挙げ句にそこまでやるなら穴を突く必要無いじゃんってのが
人事課の選考基準に悪意の有るユーザーをSEに任命する脆弱性、人選ミス有り
だっけ？
>>232
脆弱性を利用する為に直接物理アクセスが必要で、且つアドミニストレーター必須
それが出来たら脆弱性なんぞ使わんでもええわって話 >>228
CTS Labsあったなあ
まあ3月は11ドルだったのが今は32ドルだけどな
株価ゼロになるとは何だったのかｗ >>232
>>234
必要あるんだよ
Trustzoneとかまでやりたい放題されちゃうんだから
もっともファームウェア更新で軒並み緩和されてるから問題ないが >>235
AMDFlaws (3/12/2018) - Publication Summary Coming Soon...だってさ >>236
Adminあって直接触れるならTrustzoneが有ろうが無かろうが出口か入口でログすれば良い話で
結局変わらんよ >>239
出口ってそのまま出すならTrustzoneを使ってる意味ないだろ >>235
>株価ゼロになるとは何だったのかｗ
”Intelの”じゃね？
4期決算でAMDと株価逆転したら会社支えられなくなってそのままズルズル崩壊しそう・・・
もっともセクハラ懲戒処分CEOが1年以上も前に予見してた事だけどね
【インテル工作員デマを必死に書き込み中】
ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
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＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣捏造￣|￣| . | |￣￣虚構￣|￣| . | l￣￣誹謗￣|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣工作￣|￣| . | |￣￣挑発￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . | |Ｒｙｚｅｎ購入|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿___|三|／
事実だけを列挙
・intel CPU には大きな欠陥がある
・それは根幹レベルのもので新規に設計しないと解決しない
・その欠陥はAMD CPUには存在しない
・ソフト対応で穴を塞ぎきることは出来ない
・ただし性能を大幅に犠牲にする事で制限付き緩和は出来る（解決はしない）
・Intelにとっても許容できないレベルで性能が低下するのでベンチを禁止した（い）
>>243
まとめ乙
Intelがベンチ禁止はまじたまげた ､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ 今 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て で 三 /| ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 い も 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 る .三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 の . .三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三 ！ 三 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::::､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ :| |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ,／ ／ |ﾄ､|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ''' r'o i 〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri ! o ∨/_）_〃 |
>>241
さすがにそこまではいかないけど配当金下がったら
株主からかなり批判されるだろうね
株価よりも配当金次第で財形に影響出るから大株主や投資機関はPen4の頃のように経営やポートフォリオに口出してやり辛くなるとは思うけどね CPU交換は最新世代でも一切しないって発表したら株価持ち直した。
もう終わった話だろこれ。交換しないって言ってるんだから何を対策しても無駄
嘘ばっかりとか言うなら
どこが嘘なのか反証すればいいのにね
そうすれば不毛なやり取りにはならんだろうし
>>249
無理だよ？
反証するために情報集めれば集めるほどIntel脆弱性の全容が見えて絶望するだけ
嘘だ嘘だと暴れまわる以外に残された道はない 日本みたいになあなあじゃ無いからインテル株主が本気になったらヤバそうだな
>>249
・大きな欠陥
は主観が入っている
Variant3 l1tfはあっさり次期CPUで解決してるので根幹レベルの物ではない
AMD CPUにもVariant1 2は存在する 構造的に攻撃されにくいだけ
・ソフト対応で穴を塞ぎきることは出来ない
これも嘘
たとえば機能を無効化してソフトウェアエミュレーションすれば防げる穴は存在する >>252
L1TFはハードウェアレベル修正が必要な時点で根幹レベルの欠陥だろう
AMDは攻撃され「にくい」じゃなくて極めて困難
攻撃可能なレベルを勝手に改ざんしないように
ソフト対応で穴を塞ぐことは出来るね
パフォーマンスに大きな影響が出る場合があるけど >>255
ードウェアレベル修正が必要ていうのも嘘
ソフトウェアパッチとコアスケジューリングで対応可能
極めて困難も主観だから攻撃されにくいと表現してる
逆に言えばV2も簡単なギミックをハードウェアで入れてやれば
AMDのように欠陥はあるが攻撃されにくい状態を作ることは可能 >>252
>Variant3 l1tfはあっさり次期CPUで解決してるので根幹レベルの物ではない
MSやLinux開発者から”ハードウェア緩和”と揶揄される程度の能力
AMDに匹敵する耐性があるならそんな言い方はされないだろうね
それにIntel自身が新アーキを引合いに出してる状況なのでお察し下さいとしか
>たとえば機能を無効化してソフトウェアエミュレーションすれば防げる穴は存在する
HTT止めてもVMぶち抜かれる可能性があるって話だけど一体どうやって？ IntelとMicrosoftより有能な天才コアスケジュール様
まだいたんだなｗ
>>252
Intelは塞いだから問題ないと言うなら
AMDに対しても塞いだから問題ないと言わないとダブスタ
> 防げる穴は存在する
つまり防げない穴も存在する
自分でも分かってるじゃないか
それに無効にする機能ってハイパースレッディングとかでしょ
これは非常に痛い
特権モードのチェックをすり抜けたり他のアプリやVMのデータを抜いたりするのを大きな欠陥というのが気に入らない？
それなら致命的欠陥と言い換えた方が良いのかな >>263
耐性は
コアスケジューリング ＜ HTT停止
だよ？ >>261
じゃあ新しいCPUのVariant3 l1tfのハードウェア修正について言及している
MSやLinux開発者のコメントを披露してくださいよ
まだ見てないんでね >>265
>Intelは塞いだから問題ないと言うなら
>AMDに対しても塞いだから問題ないと言わないとダブスタ
意味不明 そんなこと言っていない
>それに無効にする機能ってハイパースレッディングとかでしょ
違う >>266
コアスケジューリングにもよるが
HTT停止と同じところまで可能 次々と対策で脆弱性を埋め 安全性の高いインテル
まともな対策も無いまま 重大な欠陥を放置しているアムド
もうスレタイをIntelからアムドに変えた方がいいなｗ
スペクター系はVMを貫通できないからね
VMをぶち抜かれる事のないAMD CPUならそれで防げる
なおVMをぶち抜かれるIntel CPUはその限りではない
,r─r'´V ￣ ＹTヽ
rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Ｙヽ , ´￣￣ ヽ
ィ .._ヾ／:::::::::::::::::::::::::::＼人 | イ |
,:´::} =／::::::::::::::::、:::::::::::::::::::＼｝ | ン |
/::::::::∨::::::ﾊ:::l::::l:::ﾊ::::i:l:ｌ:::jｌ::l:::i::ヽ /´￣ ヽ | テ |
,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八ﾘ从7ﾅﾅﾒ::::ﾊ | ゴ | | ル .|
ｉ .:::::::::::ｌ:::::::l ィ≠x r≠ｘl .::::i l ミ ! | ： |
|.::::::::::「ｌ:::::::l《 f::;::} f::;:} l .::::| , ´￣￣￣ ヽl じ .| ヽ ＿＿ ノ
ｌ.::::::::::{ ｌ:::::::l ー′ ｰ′l .::::l l で な ゃ |
.::::::::::｀ｌ:::::::l J ' , :::::八. l す か ： ﾉ
八::::::::::::: ､::::l -＝- /::::/ | か っ トー ´
＼ハ从::ハト 、 ／:::::/ | ： た |
/＼ ＼≧r ｰ ｾ刋ﾊ:ノ く .： ん |
, '::::::::｀ ..＿V≠z- 、 | ？ |
∠ｚ―- 、:::::::::::ト､ ＼} ヽ ＿＿＿ ノ
／ア⌒不ト､＼::::∧ l /
／／ ／ / j! ＼＼:∧_／
L1TFはVariant５だよ
>>261
俺も知りたい、教えてちょんまげ L1TFはメモリコントローラにあるMMUのページフォルト時にメモリ保護機能が機能しなくなる
欠陥で、ハードウェアセキュリティでメモリ空間を分離していても全く意味がなくなるかなりま
ずい問題
ハイパーバイザを利用していてIntelのEPTを利用しているとページテーブルの管理を一部ゲ
ストOSに投げているからHTTを切っていようが他のゲストOSが利用しているメモリ領域は↑
の問題で干渉が出来るので覗く事が出来る
因みにAMDのメモコンのMMUは構造も仕様も違うので一切関係ない
>>275
有難う
仮想とかハイパーバイザを使用禁止にしたから大丈夫 >>275
覗けるのはL1のみなので中段の場合はOSはVM切り替わりの時などにL1フラッシュを行うことで対処している つーか、intelさんの緩和策がうまくいってるなら
リーナスさんはあんなに怒っていないさ
>>271
インテルは埋めなきゃならない穴ポコだらけだからね . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
l / |. イ | l | ヾ`
│ / l | ン | ﾄi | インテルＣＰＵにまた脆弱性……？
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
>>228
CTS Labs「AMDに脆弱性！」
Viceroy Research「AMD死亡！」
↓
Linuxのトーバルズ「BIOSやCPUのコードが改悪された場合に脆弱性てアホか」
Reddit「誰が信じるねんこれ」
Reddit「Intelの陰謀きたー！」
Reddit「またViceroy Researchか」
Reddit「空売り狙いやんけ」
Reddit「CTS Labs＝Viceroy Researchやろ」
↓
結局AMDの株価下がらず あーこの火消し工作インテル社長変わったからか
相変わらず姑息だな
無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやろう
AMDの穴が何故発見されないのか？
ユーザー数が少ないからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテルの１／２０のユーザー数しかないんだぞ？
穴が発見されるまでに２０倍の時間が掛かるということ
■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
それって結局穴がないってこと
悪魔の証明は無理だからね
詭弁で煙に巻くってのは常套手段だな
だから余計に目立つ
大人しくスレ過疎らせてりゃいいのに書き込むから更に目に付くようになるんだよ
>>286
クラックする方からすりゃー、鯖向けのシェア高く持病持ちのIntelの方がクラックしがいがあるってもんだからな
何が面白くて採用例も少なく、Intelよりは堅牢なAMD狙う必要があるのか？って話ですよ >>288
いいえ、違いますよ
>287 が「新たな脆弱性が見つかる」とか書いてますが
同時にパッチを一般ユーザーに配信したり
配信直前にリークされたりして急遽公開配信している物が多いです
また、その中にはセキュリティ専門家が認めていないCVE番号すら付けられていない物も含まれます >>225
そうなんだ
脆弱性を利用してメモリー内容を覗こうとしたら
AMDのCPUだった場合には
ハングアウトする脆弱性になってたんだ
それで、BIOSの更新まで必要だったんだ >>291
無理に書き込まなくていいよ
どんどんお前の無知が露呈する 一般人にマルチコア化が普及した後
投機実行なんて
聞いた最初の頃からインチキだと思ってたからな
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ インテルのHTTに致命的脆弱性とな！？
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ インテルとその信者はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
脆弱性を調べているのは企業のセキュリティ部門か大学の研究機関であって
調べている所の数なんて変わらんのだが、
定期的に頭の悪い業者が絶対数ｶﾞｰと書き込むんだよな
早々にMSがAzure用にEPYC採用のアナウンスしてる時点で解らないもんかね
>>289
もう大手の新規採用はAMDの方が多いくらいじゃん
色々あって鯖向けは性能低下が顕著なせいでもあるけど >>291
「ハングアウト」は煽られても仕方ないな。 >>292 >>298
向学の為に教えて欲しい
「ハングアウト」は何かの悪さをしてる様に読めるのだが
具体的には「ハングアウト」はどの様な事なの？
hang outの意味から
メモリー内に停滞してメモリリークの様な症状を考えたのだが？ >>299
ハングアウトやなくて、オーバーハングやろw
ハングアウトはGoogleのサービスや >>300
ハングアウトがGoogleのアプリ、というのは知ってる
>>225 の
>割込処理でハングアウトしないようにする修正のみだった件
の話をしてる アムドは不安定で脆弱性対策もほとんどないよなｗ
一方インテル、ほとんどの脆弱性を埋めるｗ
スレタイも正しく「アムドに深刻な欠陥」に訂正しておけよ？？？ｗｗｗｗ
Win10の脆弱性パッチを含まないVerって1709までですか？
>>305
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ 欠陥も埋まってなうアムドがインテルの劣化版なのは事実
じゃあこっちはどうなんだってテストする事はないのか？どうなんでしょ。
そもそもIntelがライバルのAMD機で社内テストしてないとなるととんだヌケ作ではないのか。
おれは難しい技術的なことはわからないけど
問題が発覚したときにインテルCEOが株を売っていたのを聞いてAMDの株を買った
ほんとインテルには感謝しかない
みんなあんまりいじめてあげないでね
>>309
逆
10年以上インテルがインチキしてたってこと ､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ 今 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て で 三 /| ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 い も 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 る ワ .三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 の . ザ .三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三 か と 三 〉:ヾ_'､::::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|:::::::､:::｀7i＼＿＿_,..-‐'´ | |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
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rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
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>>310
Intel CPUの脆弱性「Meltdown」に適用する緩和パッチの基礎理論「KASLR」は2014年時点で運用開始されたもの
「Meltdown」の全容が解明されたのは2017年だけど既に予兆的な現象は観測されていた事となる
AMDのCPUにも「Meltdown」級の大穴が空いていると仮定するならそれなりの兆候が観測されて然るべき
「KASLR」で塞がればいいじゃん的思考のintelとは対象的にパッチレスなCPUを模索したのがAMD
AMDのCPUは「Meltdown」パッチなど必要としてないし適用もされない
「KASLR」の仕組みはカーネルの居場所を隠して流れ弾に当たらないように天に祈るただそれだけ
不可侵の結界「リングプロテクション」すら貫通するバグ攻撃「Meltdown」を受け流せるパッチなど存在するはずも無く…
AMDのCPUはカーネルの居場所を隠していないし「リングプロテクション」を貫通するようなバグもない
今更AMD機で社内テストなんかやったって「Meltdown」級の脆弱性など見つからないよ？ >>31
妄想乙
運用時点でそういうものが見つかってたらともかく見つかってないのに
>「KASLR」で塞がればいいじゃん的思考のintelとは対象的にパッチレスなCPUを模索したのがAMD
こんなことは言えない >>314
無駄だよ？と俺に言われてもね。。
俺の言ってること読み違えてるよ。
俺はAMDも同様にテストされていて、あれ以降何も出てこないのはそれだけintelよりガチガチに設計しつつその速度をだしてるのだろう、と考えてるのだし。 初期の発表から僕だけじゃないもん作戦を展開したIntelさんが、
AMDに同様の脆弱性があるかどうか死に物狂いで探してないわけがない
ねえどんな気持ち？
♪ n__n _ n__n ♪
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`7 /`' ：>In::ﾉ： lﾉ ､-'
. Tn )♪：|℡|:|： ♪>- ）
. ~`' ：/ O： `^(7
intelはどんどん穴を埋めいるが、アムドは放置プレイだよな
もうintelよりアムドの方が穴だらけだろう
兎と亀だな
結局 >>292 >>298 は
「ハングアウト」違いをしただけなのか？
MeltdownってOSのみの修正だったのでは？
そんなに大きな穴なのかな？ intel：脆弱性を次々に埋めほぼ修正済み
アムド：ノーガード（）笑
ただの馬鹿なのか工作員なのか・・・
まあ、ただの馬鹿なんだろうな
>>322
嘘つくなって
ホントは穴だらけインテルに鉄壁AMDなんだから >>320
穴がどんどん見つかってるから、埋めるしかないんだよ
埋まってないけど 脆弱性の殆どがIntelで、その対策？を(一部)したから万全(なはず)だ
その点他社は何もしていないから穴だらけ…
どうしたらこんな思考が出来るのか不思議でしょうがない
相手するだけ無駄だし、工作・信者の妄想に付き合う必要はないよ
それよりも早くうちのPCに修正BIOSを出して欲しい
BIOSとパッチ当ててようやく"緩和"だからな
どうしようもない
>>329
まーだ緩和を勘違いしてるのか
http://japan.cnet.com/article/35114046/
>AMDの最高経営責任者（CEO）を務めるLisa Su氏は、第4四半期の決算発表の席上で、
>同社がSpectreに対して取ってきた方策について、現在の状況を明かした。
>『Spectre Variant 1』については、当社のエコシステムのパートナー企業と共に、
>引き続き緩和策の開発に積極的に取り組んでおり
>「CPUマイクロコードのパッチを展開し、これをOS更新と組み合わせることで、さらなる軽減措置を提供している」 引き続き緩和策の開発 さらなる軽減措置
眼科行ってこいよ
いや精神科か養護施設のほうがいいか
>>314
続き
AMDのSpectre(V1,V2,V4)脆弱性対応は各々の個別対応で且つオプション扱い
一方intelはMeltdown Spectreの包括的な対応が必要だとしている
この違いは何か
Spectre攻撃の有用性は投機実行を逆手に取ったメモリの爆速スキャンが可能な事にある
なお読み取れるのは「カーネルの居場所」まででカーネルメモリの内容を読み取れる訳ではない
（Spectreに「リングプロテクション」を貫通突破する能力は無い）
”Spectre脆弱性のみ単体で”攻撃に用いる事は困難とあるのはこのため
intel CPUでは「カーネルの居場所」が読まれる＝カーネルが攻撃される事に他ならない
「カーネルの居場所」さえ突き止めれば「Meltdown」攻撃で確実に焼き払えるのだから
AMD CPUでも同様に「カーネルの居場所」は読まれるが…そもそもカーネル隠してないし…
Cascade Lakeの「Meltdown」耐性について
十分に見込めるレベルならAMD CPUと同じようにSpectre脆弱性は個別対応とするか、若しくはSpectre単体で攻撃に用いる事は困難と切って捨てるだろう
Cascade LakeでもSpectreの包括的な対応が必要とされるなら…それは「Meltdown」耐性がパッチ適用と大差ないレベルに留まる事を意味する アムドって全然修正していないよなｗ
一方のintelは殆ど修正できてるのにｗ
>>331
馬鹿なの？
v1はソフトウェアごとに対策が必要なんだから引き続きで当り前
難しいとしたうえでさらなるだから矛盾もない >>330
内容を端折るのは好くないぞ。
>同氏はさらに、AMDのプロセッサでは
>「Spectre Variant 2」を悪用した攻撃は
>難しいとの考えを改めて示した上で、
>「CPUマイクロコードのパッチを展開し、
>これをOS更新と組み合わせることで、
>さらなる軽減措置を提供している」とした。 >>335
そいつがまだ緩和の意味わかってないからそこの部分を取り出したまでで
その説明に必要のない部分を取ったまで 結局アムドも信者も口だけなんだよね
インテルは既にほぼ対策済み 一方のアムドはほとんど放置
これが現実である
相変わらずバカが沸いてるな
修正する必要がないからしてないんであって
対応できないから緩和パッチあててごまかしてるintelとはそもそもの堅牢さにおおきな差がある
ごまかしてるのを修正済wwwっておもいこんでるお馬鹿さん
Intel 玄関の鍵が破られるたびに増設
AMD 元から破られにくい鍵がついてるドア
>>341
違うだろインテルは鍵に見える装飾が付いているだけ
よくよく見て解析すると見破ることができる装飾が付いているだけで20年以上鍵はついてないよ 真の対策済みが欲しいならZen2まで待つしか無いのか
仮想通貨も引き際に来てるし、
脆弱性は別の稼ぎ手段に悪用される気配がある。
インテルのマザボどんどん22nmに先祖帰りして行くみたいだな
脆弱性で相当弱ってるんだな
＞
Ｚ. か く 気 ミ
フ l る で ネ
＜ っ っ も オ
＞ た
Z_, -─- 、の
／ ／ ､ヽ
/.:. {:::.. ● } !
.{:.: ゝ::.......:ノ .lハ 从 从
, -ﾍ ￣ .:/ ∨ V V
＿／,.ィ:. ＼ .:.:.／
こr‐／ ｀ ｰァT′
/:.: :./ ||
{ヽ、 _／ _.｣|
|:. ﾊ￣{´ ＾-'
>>347
中国がそのVIAに見切りをつけてAMDと合弁会社建てた
暫らくはAMD無双ですわ >>351
AMD製品が中国設計になっても買うのか？
俺なら少なくとも数年は様子見るけどな
中国国内向けには中国政府がバックドアを要求するかね 超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
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>>354
ベンダIDは変えてあるから混入しないし
AMDが検品梱包したものでないと販売できない決まりになってる
むしろその条件で飲んだ中国・・・どんだけ国産にこだわるんだよ・・・ >>356
アンタは買えばいいさ
中国は米国を筆頭に情報を欲しがってるし
緩和方向に動いているが米国が出入り禁止にしたZTE問題等々
確信犯で
あ、国内向け製品と間違えてしまいました
なんてさらっとバックドアプロフラムが入る >>357
証拠が出てこなかったZTE
バックドアモロバレのintel
そういえば中国がVIAを引き込んで作った国産x86CPUにはMeltdownなんて恥ずかしい脆弱性とか無かったね >>358
誰が >中国がVIAを引き込んで作った国産x86CPU の検証したの？
Googleさんの検証一覧表に載って名の？ まあインテルの脆弱性はどう考えてもバックドアだよなｗ
同種の脆弱性を修正したAMDもARMもバックドア持ちだなｗ
>>335
印象操作ワロタ
インテル工作員酷すぎｗ ､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ ひ 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て . ょ 三 /l ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 る っ 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 の と 三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 か し 三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三, !? て 三 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ :| |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
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rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
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兆芯、“第7世代Core i5並みの性能”を実現した「開先KX-6000」の写真を初公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1143939.html
KX-6000は今年(2018年1月)に発表した「開先KX-5000」の後継モデルにあたる。
従来は28nmプロセスで製造されていたが、開先KX-6000は16nmプロセスとなり、最大動作クロックは2GHzから3GHzに向上した。
マイクロアーキテクチャは「LuJiaZui」と呼ばれている。
CPUは8コアとなっており、合計8MBのキャッシュメモリを搭載。
デュアルチャネルのDDR4-3200メモリに対応する。
また、PCI Express、SATA、USBコントローラ、GPU、メディアデコーダなどを内包し、DisplayPort、HDMI、ミニD-Sub15ピン出力も対応。
Windows 10をはじめとした主流OSをサポートする。
同社によると、KX-6000は完全なx86命令互換を実現しており、第7世代Core i5と同等のシステム性能をターゲットにしているという。
完全な自主開発のIPに基づいており、デスクトップ、オールインワン、ノートPC、サーバー、組み込み向けに適しているという。 ファーウェイはインテルのお友達だったな
ヤバすぎでしょ
自分で判断できない究極の日和見国家が排除とか考える訳無いだろ
おいおいクアルコムに対抗してファーウェイと手を組んじゃう日和見以下のインテルさんの悪口はやめてやれよ
>>366
それAMDとクアルコムの功績なんだよな
一緒にタッグ組んでインド開拓している過程で一方的にいきなりファーウェイ蹴り始まって本当に蹴られたからなw >>365
X470は55nmだし22nmでも十分じゃね？ >>368
独裁政権で監視上等の国に対して
国の仕組みとはいえ実際に取引相手差し置いて国にべったりな企業はそりゃ蹴られるわ ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
>>372
功績というか、そういう圧力が議会や政府からきたんでないかと >>380
どこぞの節操無いメルトダウンと違って
うちのは通す者と通す内容をコントロールするためのドアが付いてる宣言かな？ >>381
そうじゃなくてファーウェイとzteのように全部の国で基本盗聴とデータ収集とロガー機能は組み込んでないから安心してって言いたいんだと思う
でも中国で生産しているのは組み立て時のモジュール品番違うだけで一緒だからハードウェアは一緒だから
機能自体は入ってると思うよ
ただソフトウェアで無効化していると思う ＞中国ではバックドアを仕込んでるけど他の国ではやってない
やろうと思えば、いつでもできるんやろ
中国からこっちに就職して来た中国人が何人も
ハードウェアレベルで埋め込まれてるから日本生産品も買わないって言ってたし
共産の考えが嫌いで日本に来たので他の機種がいいMacBook欲しいって言ってたし
レノボ子会社のNEC富士通は日本の役所に死ぬほど入ってるがな
. ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
l / |. イ | l | ヾ`
│ / l | ン | ﾄi | インテルＣＰＵにまた脆弱性……？
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
金融系にいたけどlenovoだったし
アキラメロン
>>385
あいつら建前でしか喋らないから
日本人相手なら日本人にウケそうなこと言ってるだけ
何かあったらさっさと祖国に帰るだけだから
気を許さないのが身のため
....-‐……‐-.... ＿／＼／＼／＼／＼＿
／//////∧/////::｀ヽ ＼ ク | ┼玄 か ／
. ,.:´////∠i// ∨/Ａ////::＼ ／ 田 中ふ个彡､く ＼
￣￣￣＼. ////从/ |/ ∨ Ⅵ///::∧ ＼ ﾉ 」 厶 ヽ し ／
. | .. ,'////;┏┳┳ ┳┳┓ヾ///',. ／ ┼／| .ﾉ | ヽ.ん ＼
安 イ | . i////,′ ┃┃ == ┃┃ i////! ＼ ∠| L └┘ .／
全 ン | . ! ://小 ┗┛ノ ┗┛ ノl////l .／ ‐―┼ / ‐￢ ＼
性 テ | |////| ｀¨ ¨´ ｀¨ ¨´ !////! ＼. ◯| |_ ､＿ ／
良. ル | |////| ＿__ |////| ／ ノ ＼
.く. は 二l |////|､ ( ) ,|////| ＼ 二|二゛ ／
な | |////|::＞....._ _.....＜:|////| ／. 」 ＼
い .| |////|::::::::::::::::「 ¨¨¨ 「::::::::::::::|////| ＼ └― ／
か .| |////|:::::::::＞〈 〉＜:::::::|////| ／ ┼ ゛ ＼
ら | |////|＞,', ＞＜ ∧.!从//! ＼ │こ ／
. | l＞: 从:/ ∧_／ |.」 ＼ ∧ ∨:`＜! ／ ├ ＼
＿＿＿／ , :´ : : : : : ∨ ∧ .∧ ∨: : : : : :..､ ＼ ┌┼‐ ／
/ : : :､: : : : :.:∨ ∧ || ∧ ∨ : : : : ;. : : :. ／ └┘ ＼
/: : : : :|: : : : : :.:∨ ∧ .|! .∧ ∨: : : : : :|: : : : ', ＼ 『『『 ／
. /: : : : :.:|: : : : : : : :∨ ＼／ . ∨.: : : : : : |: : : :..:',／ ・・・ ＼
/: : : : : : |: : : : : : : : :∨ ＼／ ∨: : : : : : : :|: : : :..:.',￣＼／＼／＼／＼／￣
脆弱性問題擁護のためなら話題逸らしもintelのお友達Huaweiの擁護でもやるらしい
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （○） （○） ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
/ }
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿{ ヽ,_＿＿＿_＿_＿ﾉ.- ﾉ＿
／ ＼___ヽ と）_／ ＼
／ .＼
／ □ ←インテルＣＰＵ .＼
／ ＼
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←インテルＣＰＵ
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
＿＿＿
／ ＼ ／＼
／し（＞ ＜）＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
（ ∪ （_人_） J ） _＿＿＿＿＿＿
/ u ｀⌒´ ｀ヽ | | |
. | | | | | | |
＿＿＿
／ ＼ ─＼ ﾁﾗｯ
／し（＞ （●）＼
（ ∪ （_人_） J ） _＿＿＿＿＿＿
/ u ｀⌒´ ｀ヽ | | |
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＿＿＿
／─三─＼
／:::::（○三○）＼ ま、また脆弱性！！
（::::::::::::::（_人_）::. ） _＿＿＿＿＿＿
/:::::: |r┬| ヽ | | |
|::|::: `ー' | | | | |
古いアーキテクチャの中に 隠れて 脆弱性がいっぱい
無意味なアプデの後の ベンチは遥かなメモリー
バグは無限のつながりで 終わりを思いもしないね
手に届くRyzenは 限りなく安く 今日もセット売りしていた
アムドの階段登る 君はまだインテルっさ
Ryzenは誰かがきっと 運んでくれると信じてるね
信者だったといつの日か 想う時がくるのさ
バグだらけ穴だらけののアムドより
穴を埋めてバグもないインテルド安定
>>401
現実は真反対なんだけどねw
夢見る淫厨さん！ 超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
6700Kがゴミ過ぎるんで2700Xに買い換えたわ
ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
アムドとか名前からださくて無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穴も埋まってない 不安定で全然使い物にならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脆弱性について反論が出来ないのでAMDについてネガキャンで印象操作を強化しました
と言った感じか
AMDのスレも激しくなっているが、普通に信用棄損及び業務妨害罪に該当している犯罪
だからな
1しじみ ★2018/08/26(日) 01:29:25.17ID:CAP_USER>>45
富士通は8月22日、理化学研究所と共同開発を行っているポスト「京」について、搭載するCPU「A64FX」の詳細を発表した。
高性能プロセッサと関連技術に関する世界的なシンポジウムである「Hot Chips 30」で公表した。
ポスト「京」は、2011年にTOP500で世界一となったスーパーコンピュータ「京」の後継機として、2021年頃の共用開始を目指して開発が進んでいる。
今回、A64FXというCPUを搭載することが公表され、HPCやAIといった分野での活躍が期待される。
A64FXはArmのArmv8-A命令セットアーキテクチャをスーパーコンピュータ向けに拡張する「SVE(Scalable Vector Extension)」を、世界で初めて採用したCPUである。
CPUとCPUの間を、「京」に向けて開発された独自のTofuインターコネクトで直結することで、並列性能の向上を実現した。
また、倍精度(64ビット)浮動小数点演算のピーク性能は2.7TFLOPS以上であり、16ビット整数や8ビット整数の演算性能の強化もされていることから、
従来のスーパーコンピュータが得意とするコンピュータシミュレーションだけでなく、ビッグデータやAIなど、幅広い分野に適応すると考えられている。
同社は今後、ポスト「京」の開発を通じ、コンピュータシミュレーションを用いた先端的な研究や社会的・科学的課題の解決、ビッグデータやAI分野への適用拡大を目指していくとしている。
■A64FXのパッケージ写真
■「A64FX」ブロック図
>>416
ivy以降のインテルは穴を埋めてるので無問題
シリコンレベルの対策でインテルはさらに安全になる
まったく埋めていないアムドの方がよっぽどヤバいかもしれない そもそもアムドは不安定
アムダー以外真っ先に選択肢から外すわな
>>416
最低でも2021年の製品ぐらいまで無理
競合のAMD株価が15倍になるぐらいインテルの脆弱性はヤバイ >>423
上も下もソフトウェアパッチ提供するって話で
第8世代までハードウェア的対策は施されてないと書かれてるように思うんだけど あんたは埋まってないものもあるのでって書いてんだが
AMDならド安定
INTELなら脆弱性のデパートでパッチで性能低下継続
どっちがいいか
SWで隠蔽してるだけで穴は開きっぱなしだわな
投機前に権限とアドレス境界のチェック、つまりフェッチステージで1-2段ってトコか?
となるとステージは概ね1割増、MMUにも手を入れなきゃな
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l: : : /:／: : : : : : : : : {: . : . : ヽ: .|
.|: : ／:_: : : : : : : : : : :{: . : . : . Ⅵ
,-:Lf:｀ヽヽ:＼､: : : : : : : !: . : . : . N､__
fﾆ=-､ヾ､: l:.!: : ; -: ､: : : : }: . :/ﾍ:/:/:/;r〉
〈〈Τf;;;.､:.ヽl,!:r:': : :_;､: :､: : . : ｨ､: :Y:/,ｨ'7
ヾヽゞ-ﾍ: :|/: : : /,ｨ;〉: :_二ﾆ:_ヾ!〈 ,ゞ'/
_＞､二ィ: :ヾ¨<_ノ_,.｡-=::::=-､ヽ} 7ﾞ It'ｓ Security Trap！
,r '" ┤ |::::ﾉ､: : }ゝ≦:::::::::::::::::ヾ/:ノﾊ! （それはインテルCPUの脆弱性の罠だ）
,.｡*'"_|. │ |:/: : : /ｧ､:_:_:⌒ー一''":ﾍ
`～'l │ 乂:､: :ヾ/': :ﾑｲl7､;_:_;＿:ﾉ'～ 、
| ', ヾ:､ｰ=-: :ﾆ∥:||: :{{: :/! ヽ
| ＼ ＼:::::::::::､/: : ﾘ : ／/ .ﾄ､
| ＼ ｀ ｰ-===-‐" ／ | ∨
/ `ー-----一 " |. ∨
アムダ―提督
>>423
Meltdown脆弱性がまるでパッチで防げるかのように誤認させようとてるインテルの方が余程邪悪で害悪だけどな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 決定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 無償交換する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
アムドからジム移ってるんだよね
もう復活確定なんだからドーンと構えてればええんや
そもそもアムドにはドライバーの出来が悪いという問題がある
>>432
高性能なぶん、グラフィックドライバは難しいんだろうね
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／
技術者数千人分に相当するAMDの自動設計システムがあるから
天才ジムやラジャの構想が最短で製品化したのであって
普通は各々の技術者が自動的にアーデモナイコーデモナイを始めるからそう簡単には纏まらない
Bulldozer開発の時は最初からそれが分かってたから技術者切り捨てた訳だし…
ジムはCPU屋というよりバス屋(EV6、HyperTransport、InfinityFabric等)だと思う
>>437
そもそもの前提である>>417の発言自体が間違ってることに
何故ツッコミを入れないんでしょうかね？ >>436
結果、土下座してれば世話ねぇわ
intelよかマシだけどな まあそれ以前に
DEC買収直後ジムはインテルに在籍してたはずだけどその時何やったとか聞こえてこないし座敷牢だったのかねぇ？
どうせ今回も座敷牢だよ
>>416
アーキ自体の欠陥なので穴ふさぐのは不可能 >>442
メルトダウンにIntelからのパッチはないよ。
OSの設計変更で見えなくしただけで。
なぜ方々から怒られているか、わかるだろ。 >>444
そもそもの前提である>>417の発言自体にパッチの製作元なんか言及してない
あんた毎回ずれてるわ HPのインテル搭載PCのテレビCMで、世界一安全なPCを何とか言ってた
いや、危険で直せない脆弱性があるし、、、と思ったよw
ゴッドモードで乗っ取れるIntelMEも次々と致命的な穴発覚だしな
今世界一危険なPCだよ
あやしい管理ツールがハードに組み込まれるようになってからガバガバ
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←インテルＣＰＵ
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
>>442
ソフトウェア的なパッチで埋めてるというのが通用するのなら
AMDのCPUがノーガードってのもおかしいだろう
ハードウェアで対策の場合：ivy以降でというのは間違いもある
ソフトウェアパッチで対策の場合：AMDもおなじでなぜAMDだけがノーガードと書いてるのか疑問
どっちの意見とっても>>417は間違いだろうって話 >>445
いや、発言したのは初めてなんだけども。
というか、カーネルの変更でパッチですらないんだけど。
辞書引くことから始めたらどうかね？
というか、スペクターやメルトダウンの仕組みも調べたら？ | |
思 Ｃ 暗 そ イ | | み ご
わ Ｐ .く ん .ン | ,... -──- ､、| ん め
な Ｕ て な .テ | ／／￣::::::::::::::::::::｀| な ん
か を さ .み ル | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ:＼ が. ：
っ 使 び じ の | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀::＼._ ：
た っ し め | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か .て い で | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら る | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
. ： .と / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
は ＿_／｀ |ｎ:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞ ＜ { |:| ｀￣´ ｀￣´ |::「 |:|
： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
： れ し | （／ _ﾉ:ｎ:| | | | `__｀ , イ从|:トゝ-'´
ち | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
ゃ | （／ _」′ r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
っ | ／: : | ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
て | /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
/ /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／ /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
_/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
>>450
だからその2行目をあんたも指摘しなかったろ
そもそも>417はシリコンレベルの対策の話は予定の話で展開してるわかってるの？ >>452
全然意味わかってないね
linuxでいえばKPTIを使用するパッチを取り込んだカーネルアップデートであって
パッチですらないとかわらわせるわ カーネル領域を覗けなくするパッチじゃないシナ・・・
>>455
推奨の回避方法であって、パッチではないんですが。 >>461
あんたが
>417の3行目を指摘せず1、2行目がおかしいという主張だったので
そこは問題ないと返したまで >>462
>>417の1,2行目は
>ivy以降のインテルは穴を埋めてるので無問題
>シリコンレベルの対策でインテルはさらに安全になる
そもそもこの書き込みの前提がおかしいんだよ
IvyBridgeは第3世代Core iアーキテクチャだからハード的にspectre/Meltdown対策がされてるはずがない
この世代のCore iアーキテクチャへのspectre/Meltdown対策はソフトウェア的なものに限られる
ソフトウェア的な対策はIntelが切り捨てたもの以外のCore iアーキテクチャ(SandyBridge等)でも同じ
同じ対策方法が採用されているのになぜ「ivy以降のインテルは穴を埋めてるので無問題」となるのか
だから>>423で
>上も下もソフトウェアパッチ提供するって話で
>第8世代までハードウェア的対策は施されてないと書かれてるように思うんだけど
と指摘した
ハードウェア的対策はCascade-lake以降のscoutで初めて実装されるはずだけど >>463
なにをいってるんだ？
>ivy以降のインテルは穴を埋めてるので無問題
これはハード的に限定していない
>シリコンレベルの対策でインテルはさらに安全になる
>417は設計変更を表明して、さらにカスケードレイクではその実現が見え始めたのを考慮してのことか
対策をしたらさらに安全になると表現してるだけで
すでに発売したものがそうなるといっているわけではない 一から勉強し直してこいよ。
メルトダウンの仕組みと応用を。
>>463
あとツッコミを入れないっていうなら
なんでID:U3YAmeqs0にツッコミ入れないの？ >>417は穴を埋めた(治した)とか言ってるけど、性能落ちまくりで使い物にならん。
HDDにアクセスする度にプチフリするようになった
ゲームのスコア(性能)も落ちた
しかも、実際には脆弱性対策が不完全で穴が全然塞がってなかった
最悪。
しかし、アムドに乗り換えて快適になったし、インテルみたいな脆弱性は無いし良かった >>415
CPUとCPUを連結して演算性能向上！？
すげえなこんな独自の発想技術大国日本にしか無理だよ >>465
それを理解できるだけのオツム足りてればUMAってる君なんかしてないんじゃね？ . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
l / |. イ | l | ヾ`
│ / l | ン | ﾄi | インテルＣＰＵにまた脆弱性……？
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
RYZENコアが安全なのは
4コアベースのなんちゃってメニーコア構造が幸いして、
OSがコア分散使用するので覗きたいキャッシュの内容が
遥か彼方の別の島にあって見えないんだよな。
>>471
流石に転送速度については調べろ
聞いてばっかじゃなくてさあ >>475
>>476
HDDでアクセスでプチフリを感じるほど影響は出ない
SSDでさえ疑うレベル
>しかも、実際には脆弱性対策が不完全で穴が全然塞がってなかった
これも嘘 実例は？
>インテルみたいな脆弱性は無いし
これも嘘
少ないがある >>479
お前聞きかじりの知識だけでずっと喚き散らしてんのよ
もう墓穴掘ってばっかでないでGoogleの使い方でも練習してろ >>480
インプレスの見ろよ
HDDでアクセスでプチフリを感じるほど影響は出ない
SSDでさえ疑うレベル
そもそもnvmeとsataの違いでさえ4K編集レベルで気づけるかどうかレベルなのに
感じれるわけがない >>482
提灯記事じゃん
あらゆるHDDアクセスが発生する度に固まるのは事実 >>483
じゃあその実例と
>しかも、実際には脆弱性対策が不完全で穴が全然塞がってなかった
この実例だせよ >>483
あとインプレスの記事と他の記事は傾向が全く違うっていうんだなｗｗｗ 明確に反応が落ちたよ。
というか、最近のWindows10だとUIの切り替えに10倍もの
時間がかかるので6700kから2700Xに買い換えたんだけどね。
>>486
だからそれが原因がそこじゃなくてお前の環境か切り分けもできてないのに
そんなでたらめ言うんだからな >>486
さっさと
じゃあその実例と
>しかも、実際には脆弱性対策が不完全で穴が全然塞がってなかった
この実例だせよ ？？？「インテルのパッチで遅くなった、でもryzenのシングルやレイテンシは体感できない差だから…」
>>488
お前のレス見てるとスタンスがブレブレで何者か解らないんだけど
淫厨なのか淫厨をバカにする方なのかどっかってーとどっちなの？ >>489
謎の主張だよな。何でIntel用のパッチがRyzenに影響するのだろうか。
もしかしてIntel信者さんはRyzenも一緒にハイパースレッディング禁止になると思ってるとか？w >>490
馬鹿なの？
嘘を言ってるやつをうそつきだと証明してるだけ
スタンスとか自体がそもそもおかしい
事実にそってない >>487
CPUとマザー以外同じで、クリーンインストールさえしてないOS入りSSDを使い回して改善したのに、否定されても。
というか、Adobe Lightroomが特に顕著で、前の環境だと画像の切り替えだけで3秒以上かかった。今はクリックした瞬間に変わるけどね。
Windows95時代を思い起こす重さだったよ。 そもそもクリーンインストールさえしないやり方で移行してるぐらいの扱いの悪さなのに
インテルのせいにされても。
そんなの君だけでしょ。聞いたことないわlightroomでインテル環境だとめちゃめちゃ遅いって。
>しかも、実際には脆弱性対策が不完全で穴が全然塞がってなかった
この実例だせよ
それ言ってるのは俺じゃないんだけど。
あと、後日再インストールしたにきまってるだろ。
というか、あんた糖質なんじゃないの？
>>495
はい後出し
後日再インストールしようがそういう扱いの悪さなのに他に要因がないわけがない >>495
じゃああんたはkptiパッチがパッチ出ないと言ってる実例出してみろよ >>492を見るに兎に角叩きたいだけだし無視で良いと思うよ この言動傾向、Ryzenスレの荒し君かな。ご苦労なこって。
うわぁこの子なんて無駄な月曜日の過ごし方してるんだろう
>>502
22nmになる前に買うか
脆弱性あるからintelはそもそも買わないか >>502
お前がな
>>503
そもそも消費電力などは22nmのZ370と14nmのH370で変わらないから気にする必要はない >>504
買わないほうがいいのは変わらないね
脆弱性 |┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ インテルのHTTに致命的脆弱性とな！？
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ インテルとその信者はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
Win10上1803に脆弱パッチを全て当てた状態とあてない環境でのタスクマネージャー
上。
同じシステム構成にも関わらずCPUハンドル数は最低でも8000-12000違う。
そして第四世代より上はそこまでの差は生じていない。
この時点で結論は出ているよ。
古いマシンは明らかなクソ重い体感差が判るのを我慢するかパッチそのもの適用
諦めハンドル数が少ないWin10の初期の頃の爆速ビルド使うしかない。
どちらも嫌なら古い第三世代を含むそれ以下のマシンは叩き売って最新買え。
>>507
その4世代のでガチフリが発生しているんですけど… >>500
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kernel_page-table_isolation
KPTIは Intelのパッチではない。Linux方面の実装方法。
というか、回避策であって防止策ではない。
配布形式でpatchとは言っているが、実際にはカーネルの実装の変更であり、
(補修のための)当て布というパッチの意味とはやや遠い。
この変更のせいで最悪で3割のIO低下をもたらした。
なお、このカーネルに変更していないOSをVPSに入れて
同じマシーン上の別のVPSを攻撃することが可能なので、
案の定というか完全に防ぐことができてない。
将来は単一のデスクトップPCにおいても他の脆弱性を用いて
メルトダウンを利用して突破できる可能性がある。 ,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 通るかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
>>510
笑うわ
kptiパッチがパッチではないと言ってる例じゃなくてパッチだと公言してる資料出してくるんだからな
>The KPTI patches were based on KAISER (short for Kernel Address Isolation to have Side-channels Efficiently Removed)
あと
>このカーネルに変更していないOSをVPSに入れて同じマシーン上の別のVPSを攻撃することが可能なので、案の定というか完全に防ぐことができてない。
これも不見識
OSで対応が必要なんだからハイパーバイザが対応が必要かどうか管理者は見るべきで
主流のHVMは対応不要PVのみハイパーバイザの対応が必要
一律攻撃できるわけではない >>512
全然読めてないなやっぱり目を逸らしたいだけじゃんお前
あ、オウム返しはもういいんで >>513
全然反論できてないからそういうしかないんやな KAISER周りはOSS特有のわかりにくさが手伝って難解だと思う
でもKPTI及びKAISERがベースのOS側アドレス管理を担当することを鑑みると確かにパッチと言うよりは構造変更よね
後付けではなく基幹部入れ替え、申請しないと車検通らないタイプ
でもってVPS自体のOSに対策が入ってりゃ一応大丈夫な筈ではあるけど、それでもバイザの仕様からどうしても可能性は無いとは言えない
パッチが後付けで対策するように、エクスプロイトも後付けで組み合わせられるからね
>でもってVPS自体のOSに対策が入ってりゃ一応大丈夫な筈
どうやって？
仮想マシンから外に出ないようブロックするもの確かリングプロテクションの役目だけど
メルトダウン攻撃は普通にリング貫通するんよ
OSだろうがバイザだろうが所詮CPU上で動く命令でしかないし
例外エラーで発動するCPUの暴走現象を只の命令で止める方法があるなら是非教えてほしい
>>512
あれか、ゲームのパッチが1GB超えててもパッチだと言い張る人種ですか。 >>516
バグの修正には単なる設定ファイル書き換えで済むこともあれば
新たな仕組みが必要な場合もある
構造変更かどうかでパッチであるかどうかは関係ない
>>518
パッチで自分で言うとるやんｗｗｗ >>521
KAISERの場合機構丸ごとじゃね
まぁlinuxの場合フラグレジスタ感覚で入り切りするだろうけど
狭義のパッチの意味合いからは逸れるよね >>521
パッチじゃねーだろ！大規模修正やろ！って総突っ込み入るわ。 不具合を直すプログラムだと当てはまらないのでは。直ってない上に回避してるだけだから。
まぁな
というかプロセッサ側の不具合を回避する目的だから、ワークアラウンドと言った方が正確か
というか、配布する以上は当てるプログラム付きなんでパッチ形式になるだろう。
問題はIntelからのパッチではないってことが責任取れてないって所じゃないの？
そろそろ修正された石出てこないのかな
流石にV1/2は兎も角権限系はただでさえ鬼門なのに
じゃあ、ずっと言いたかったこと言って終わるか。
KPTIはCPUのパッチではなく、OS本体へのパッチだってこと。
マイクロコードを一切含まないので、CPU本体のmeltdown修正のパッチなど存在しない。
インテルは今のアーキテクチャー捨てて1から作り直さなきゃ根本的になおらんのにそろそろ出るわけがない
向こう数年インテルに修正されたものなんかないだろ
マイクロコードを更新するにはBIOS更新経由しかないだろ。
Intelは修正とシリコンレベルの対策も用意している
アムドはまともに対策もしていない 不安定で使い物にならない
アムダーが屁理屈こねてもこれが現実
>>532
どこへのパッチだろうがパッチはパッチ
同じことはよそのメーカーにも言えるわけで
もちろんソフトウェアベンダーとの連携は各社してるだろう スペクター2と違ってmeltdownそのものへアプローチできてないだろ。
何言ってんだ。OS側が対応しなかったら回避策もない。
>>539
そんなこといえばsprectreV2もおなじOS側が対応しなかったら無理 >>515
Atomに載ってた4Gモデムもすげえ癖が強かったんだよね
それ考えると不思議はない インテルは無線イマイチだよな
有線でこそ絶対的ブランドを築いては居るが
,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 通るかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
>>543
しかし、最新のチップセットにほ無線が内蔵されてるよ。 >>540
V2対策は開発者ガイドラインが作成されて全てのアプリが対象のはずだけど？
ブラウザとウィルス対策ソフトは対応強制だったし他はやらなくてもいいなんて話は無い
行儀の悪いアプリが1匹居たらOS側でやった対策が台無しぶち壊しになるから緩和連呼してる訳で >>546
は？
ハードウェアサポートがあってもOS側がそれを対応する必要があるの知らないのか >>546
それreterpolineだろ？あれはマイクロコードの対応はいらんがlinuxのみ
skylake移行はあれでは無理だし >>548
Retpolineもマイクロコードで追加した新命令もやる事は限定的な投機実行抑制っていうのは変わらんよ
>>547
当然OSも対応してなきゃ命令使えないけどトリガはアプリ側からだよ
OSカーネルが「俺呼び出されてる？」って認識した時点でCPU内部では100命令先が実行されてる
OSが慌ててキャンセル掛けても「呼び出しに応答したifの未来の結果」がどこかに書き出された後
しかもインテルCPUは判定予測に干渉すら可能
投機実行なめんな
ゆえにアプリ側がカーネルを呼び出す前に仕掛けておく必要がある
投機実行を完全に潰すなら呼び出しタイミングのキャンセルで間に合うんだろうけどね 嘘を暴く(ｷﾘｯ)ってほざく割に>>535みたいなのにはノータッチなんだよなぁ
現実頭皮ご苦労さん まだやってるんか？
無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやろう
AMDの穴が何故発見されないのか？
ユーザー数が少ないからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテルの１／２０のユーザー数しかないんだぞ？
穴が発見されるまでに２０倍の時間が掛かるということ
というか、メルトダウン基準だと発見まで25年かかってるから500年安心だぜw
AMDの脆弱性は研究者が発見するのは遅いだろうが
米NSAとかロシアとか北朝鮮とか中国とかは既に利用（悪用）している？
可能性は考えたことないのか＞
ここの住人って面白いな。
インテルの公式発表で既存脆弱性緩和パッチは根本的解決策ではないとハッキリと
言い切りしかも今の所どの世代に対しても脆弱性緩和処置が功を奏し被害は報告されていない。
速度低下に対する救済としての一般ユーザーからのCPU交換は考えていないと言ってるのに
未だにインテル信者がいるのが驚き。
これ被害出ても救済しない気満々じゃん。
HTTとかMEとか、スペクター/メルトダウン以前からもヤバ気なのいくつかあったはずだが
それでも信用してるんだから脳死信者が多いんだろ
中国ロシアの国産CPUはインテルCPUの欠陥を把握してて他国に利用されないCPUを欲したからだろう
Lenovoなら中国当局との接触もあっただろうしそこの幹部だったリサリサなら察してたんじゃね？
>>558
免罪符だの売って私利私欲にまみれてることが英語訳の聖書が活版印刷で普及してバレたのに、カトリック潰れなかっただろ？
同じ同じ 攻撃手段が確立されてないだけの話で功を奏したとか言い出した
これが頭インテルか
普通に考えて、稼働数が圧倒的に多くて脆弱性の多いCPUの方を狙うに決まっている
稼働数が少なく、攻撃も極めて困難なCPUを狙う意味なんて無い
主に個人よりも企業やサーバー等、そのシェアの大きいIntelの方が狙われやすいのは当然
AMDの見つかっていない脆弱性云々と話題を逸らしたいのだろうけど、的外れもいいとこ
あるかもしれない事を論じるなら、
明日交通事故で死ぬ確率や今すぐ隕石に当たって
死ぬ可能性を討論する方がいいかもね。
杞憂で片付くが
偶然じゃなくて意図や悪意をもって行われることだから…
>>549
Retpolineもおなじって君が全てのアプリが対象っていうからだろ
マイクロコード+OSの方では不要
トリガもアプリからではない
ブラウザはV2じゃなくてV1対策
アンチウイルスは軽減策によってアンチウイルスがフリーズするからってだけな話
わかってないやつが語るな 脆弱性を指摘したGPZは当初よりAMDやARMにも言及した以上
インテルしか研究されてないとかいう妄言も大概にしておいたほうがいい
人事ミスで情報が抜かれる脆弱性を見つけたって発表したのって
確か天才集団のIntelイスラエルチームだったよな
Intelって無能しか居ないの？
アムダーが嘘八百並べてネガキャン必死クソワロｗ
Intelはほとんど修正済みでシリコンレベルの対策版も発売 一方アムドはノーガードノーパッチ
これが現実な？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買い換える金がないから、酸っぱいブドウって事にして自己暗示してるんだろ？
双方勝手に殴り合いやってろ。
何とか以上に生産性のないアホどもが。
まとめ
Intel=ほぼ修正、シリコンレベルの対策版が出る、省エネド安定
アムド=ノーガードノーパッチで放置、爆熱・不安定
これが現実である
■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
>>577
チンテルファンボーイゴミネオパー必死だね 3x100=301などと間違った答えを出すから
掛け算の代わりに足し算の繰り返しで回避してるようなもん
遅くなって当然(´・ω・｀)
>>577
ゴミネオもどきでカッコ悪い。Intelのほぼ修正は修正してないのと同じ。
アムドは特に修正の必要は無いし、低消費電力で、ド安定。 ＞まとめ
＞Intel=ほぼ修正、シリコンレベルの対策版が出る、省エネド安定
＞アムド=ノーガードノーパッチで放置、爆熱・不安定
＞
＞これが現実である
まとめられて不都合なゴミネオ連呼厨が荒らしているな
わかりやすいまとめサンクス
ゴミネオ連呼=嘘八百 デマ ネガキャンの貧乏人アムダー
>>583
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。
とわかりやすくまとめておくよ。 >>584
淫厨＝Intelにお金を貢ぐ、嘘八百、デマ、ネガキャンのあほ連中。 まとめ
Intel=ほぼ修正済み、シリコンレベルの対策版も出る、省エネ・ド安定
アムド=ノーガードノーパッチで放置、爆熱・不安定
なに必死になってるのゴミネオパーチンテルファンボーイ
ゴミネオレベルのやつなんてそうそういない
アイツは死んだほうがいい
てことで、スレタイ通り、ガードガラ空きポンコツCPUの話をどうぞ
スレタイをIntelからガードガラ空きポンコツCPUのアムドに変えないとなｗ
ガードガラ空きのポンコツCPUはインテルの方だぞ、間違えちゃいかん。
IDコロコロ変える腰抜け淫厨がいるスレはここでつか？
いくらここで嘘・願望を書いたところで、脆弱性が無くなる訳でもないしね
うちのノート(Broadwell以降)は、3台中1台しか対策BIOS来ていないし
IvyとSandyの自作機に至っては、来ないだろうね・・・
MEも何度か更新したけど、本当に脆弱性だらけ
>>582
とりあえず「アムドがド安定」とか大嘘は止めたほうがええでー
使ってない奴でもわかる大嘘やーん
アムドはメモリ周りが相変わらず不安定やろ >>983
NVIDIAと組んだ任天堂はともかく糞ニーもマイクソもアムド採用のクソ企業に変わりないじゃん 鯖では確実にEPYC採用が増えてる
脆弱性パッチ対応で鯖屋はマジでキレてるぞ
ここで工作しても無駄
Intelから金もらって書いている生塵達の自演が激しくなってるな
他板のスラングを集めて書けば一般人と偽れると思っている度級の馬鹿共だから新しい
ネット工作業者かね
同じ書き方で他スレで自演して脆弱性は問題ないとやっていたし、本格的に金ばらまいて
無知な一般消費者を騙そうとしているのか、公取から排除勧告を受けた事のある犯罪企業
Intelは
::::::::::: ::: :: : 個人情報が…:::::::::::::::::::::::::: :
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::::::: /:::::::::;:'-ｧ‐く ﾉ'´ヽ.___ﾉヽ!/ // /
:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀; // /
／:::::::::::;' / ∧}_X_{∧ ∨/ Intel Inside /
::::::::::::::/|,! / = 7:::| // /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
,'⌒ヽ l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ
ID変えまくってデマ工作(笑)
淫厨が必死すぎて滑稽だわ(笑)
な Ａ わ き み イ 〈 ,,.＿ ,_ ,＿,＿ ) 成 成 ガ
っ Ｍ し. え ん ン ＞‐ , く ヽ ヽ r'^i 1 ｀メ、 ＜ 功 功 ハ
た Ｄ は た な テ (´ , く ﾞヽ i_丿 ﾄ､|_ .| / ヽ、 ) じ .じ .ハ
ぞ.に. ぞ ル .＞ _∧ ヽ, ノ￣ Google ~"ヽノ ,ﾍ ＜、ゃ ゃ ハ
の （.. ／ ト､＾‐r'" _i⌒)-、 ゝｨｰ-=ﾍ く
ﾊﾞｸﾞ > ／ .| ｀〈 ,_,（ _,O ､.ﾉ 八ｰ-一ﾄ､ 冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
が i′〈 }ｰ-/:.:i ／,,.-廴人__） ､ヽ |:.:.＼ _ _| ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ! 1 |_／.:.:.:.i'⌒ ./／,,.. --一ﾃ‐、ｷ /.:.:.:.:.:＾'↓ ヽ
.′ 1 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i. / ,イyr=ﾐ:､ /;行ﾐti /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｌ
八／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ ﾚ'| {_ﾋri}ﾞ/ |)ﾋrﾘ.》 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼|
,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ | | |/ /_{二}ｺ || /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| , - ‐､
r'"´ ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ｰ | | |/ {ニニﾆｨ ||／ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ｀ﾞ′ ﾄ、
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>>597
ASUSみたいなメーカーのサボりをIntelの責任にするな
Intel NUCとASRockみたいに
Intelの出したIntel Micro Codeを必死に対策BIOSに組み込み出して来ている最中だぞ
WindowsならKB4100347とかでIntel Micro Code入ってきてるだろ
Linuxも自分でIntel Micro Codeを入れれば、新たに更新したらアップデートされるぞ ←セキュリティホール 性能&安定性の低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
しかしインテル位の大企業なら去年買った第7世代位は何らかの救済は必ず来るだろうとガチで信じていた俺が
馬鹿だった。
救済ねーし。
>>613
大昔に割り算間違えるCPU出したときは、あちこちから叩かれて渋々リコールしてなかったっけ？
クルザニッチだけの話じゃなく、社内倫理的にそういうことなんだろう >>613
まさか、ここまで徹底して誤魔化すとは思わなかった。起訴大国のアメリカでどうやったらお咎め無しに持っていけるのか。トランプ政権が圧力掛けたとしか思えない。
俺は二度とintelの製品は買わない。 >>613
え？
不具合知ってる状態で第8世代出すようなゴミ企業がそんなことでするわけないでしょ？
去年の6月にはintelに報告いってるのに、修正等は一切せず、ひた隠しにして8世代売った屑だぞ？ 割り算のは規模小さかったからな
今回のはリコールしたら会社ひっくり返るんじゃない。
ハードのバラマキビジネスはおっかない
ソフトはすぐ修正できて楽
少なくともCPUレベルでシリアル管理されてるんだからそのシリアルで
速度低下分としてキャッシュバックぐらいは有っても良かったと思うけどなあ。
まさかそこまで腐れ企業に成り下がって
>>618
そのナンバリングは追跡を容易にするためなんじゃないかな
そして用意したバックドアで情報奪取、そういう企業なんだよ
色んな意味で国策企業、歯止め効かなくなってこのざま 昔から腐ってた気するけど
体力無いワケでも無いのにね
GMと同じでしょ。官僚っぽくなって腐ってく。
会議の内容に誰も興味がなく、保身のために株を売る。
無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやる
過疎故に穴の発見が遅い＝信頼性が高い
ではないからな？？
アムダーがスヤスヤ寝ている横で穴はぽっかり開いているんだよ
>>622
はいはい。見つけてから言えよ。疑惑が深まったとか、夜盗じゃないんだから。 本来の利用者以外も利用できる
フリーのバックドアが使い放題、つまりそういうことなのか？
今まで吸われ続けてきた企業の巻き返しチャンス？
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけ研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ
十分な生産力も在庫もないアムド Intelを買わなければ我々が困るのである
嘘も1万回言えば本当になるってやつか
そこまでしてintel擁護する意味は？
631Socket7742018/09/27(木) 20:07:31.01
EPYCの採用も増えてるしなぁ
昨今やたらID流出事件が相次いでるが、この件と関連してる可能性もあるわけで
サンプルコード見て思ったが穴付かれた場合って気づかない可能性高いんじゃ？
何の認証もいらないし何より攻撃の痕跡残す方法がIT土方俺には思い浮かばん…
コアが少ない場合に、ちょっと重いかな？程度だしね。
穴が埋まっていないアムドほど恐ろしいものはないな
不安定で実用性もない
>>634
元からそう言う話になってるね
だからこそ時々出てくる実害の証拠出せとか言うコピペ発言が秀逸で面白いのよ >>638
一日にどれだけの数のSIGSEGVが処理されてるか考えると、実用性に乏しいよ。
こっちの環境では毎秒5件ほどだし。 >>598
ん？Ryzen 2xxxでド安定だが？1xxxでも最近のBIOSならド安定なんだけど。
お前の情報が古過ぎだ。 >>638
>Windows や macOS のようなその他の環境では usermode からは PCM にアクセスできません。
>これらの環境では、カウンタの値やキャッシュミスの増加に寄与しているプロセス ID（PID）を取得するために適切なカーネルドライバが必要です。
秀逸だな >>627
それは真逆だぞ。以下が正しい。
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。 >>636
パープリンインテル厨が、穴が埋まっていないゲーム機としてるが、
踏み台にされてるのに気づいていないあほ連中。 >>641
ウイルス対策ソフトは大体カーネルモード利用してるからね メインストリームのゲームCPUなら穴開いてても特に問題ないけど
エンプラの鯖CPUはそうはいかない
ここで工作してるバカはあくまでゲームCPUの話しかしてないし
そのレベルのことしかわからないか興味ないってこと
今更8086とか言ってて笑う
問題になってるのは利幅の大きい鯖向けなのにね
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）.
| ｲ.
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_...
>>644
だから何？
カーネルモードとやらでリアルタイム検出が可能なら攻撃をブロックするウイルス対策ソフトが出てるだろう
世の中そんなに甘くないよ >>598
2700xと1080tiで4kゲームしてるが何の不具合もないぞ。 >>627
回線変えても書き込み内容は、ゴミネオ田村だと丸わかりwww ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
>>650
政治の世界だなあ
権力を前にすれば経済は泣き寝入りするしかない >>650
Intelはモデム製品もサードパーティーか… 自分とこのモデムのハードウェアのiOSへの実装がてこずったんだろうな。
次の製品までに間に合わないとサジ投げ始めたから慌ててApple側が
納期に間に合わせるよう過去のクアルコムの実装のソフトウェアのソース
コードを提供・・・・
もうあれだな、例文全部提出したようなもんだろこれｗ 酷い状態だ。
まだ埋まってないか……
>>650
アップルもアップルでそんなんばっかりだな
トヨタの下請けいじめより酷いのがあるとは思わんかった アップルももうクアルコムとは二度と取引しない気でなりふり構ってられないと言うぐらい必死さがｗ
対応し切れてないから毎月出すのはやめたんじゃなかった？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 決定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 無償交換する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
>>647
でてるんだよ
ヒューリスティック採用してるものの中にはうたってるものまである 7月に公表するはずだった脆弱性が未だに公表されてないがな
>>661
一般的な実行ファイルに相当引っ掛かりそうなんだが…
それなら1命令ごとに対してスキャンでもするのか？
そしたらCPU使用率えらいことになるな…あっ だからdefenderのIOの負荷占領率も大変な事に・・・・
>>622
intelの穴は既にBDのプロテクトが破られるという実害もあるうえ、多数の期間で実証もされている。
AMDの穴はGoogleやintelの息のかかった期間が躍起になってクラックに挑戦しているが誰も成功していない。
馬鹿はお前。 >>663
素人が考えるように重くはならん見たいよ なんか知らんが週アスが急にRYZENを持ち上げ初めたぞｗ
Intelさんにもっと金よこせって言うメッセージだろう
Intel CPUが絶対的に不足で大手が穴埋めにRyzen突っ込むから
そのあたりで不思議な力が働いたのだろう
>>657
おじさん達のトレンドにRyzenが入ってるからな
理由は株の雑誌やら情報で飛び交ってるから書いてると雑誌売れるんだよ
どれどれインテル何が違うのかねと株価上がる要素何かなと >>657
アップルは昔から泥棒だぞ。
下請けからは何を盗んでも構わないと思ってる。
製造コスト引き下げるために、価格の高い部材メーカーから情報盗んでライバルメーカーに流して安く作らせる手法を散々繰り返してきた。
一度痛い目にあった方が良いよアップルは。 まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけ研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もないアムド Intelを買わなければ我々一般ユーザーが困るのである
>>673
>>627
それは真逆だぞ。以下が正しい。
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。 まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけ研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もないアムド Intelを買わなければ、我々一般ユーザーが困るのである
>>675
>>673
>>627
それは真逆だぞ。以下が正しい。
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。 まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もないアムド Intelを買わなければ、我々一般ユーザーが困るのである
この状況でパッチが完璧だと思ってるやつはインテル買ってればおｋ
パッチで遅くなっている俺のcpuのことは考えていないってことか
>>677
>>675
>>673
>>627
それは真逆だぞ。以下が正しい。
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。 こんなにIntelを正当化出来るなんて、まさにIntelの犬だね
思考回路が欠如してるから、当たり前の事すら気付かない杜撰さ
使用者（特にサーバーでは独占に近い）が圧倒的に多く
今ある脆弱性・その派生が使える可能性のあるIntelを無視して
使用者も少なく攻撃が極めて困難なAMDを狙うとか…
どちらが狙われる、狙われやすいかは火を見るより明らか
MicrosoftやGoogleが脆弱性だるまのインテルを一早く見限る
Appleはクアルコム敵に回してまでインテルと心中するつもりらしいが
どっちが安全かも火を見るより明らかになってしまったな
AppleもMacのCPUをIntelから自社ARMに切り替える噂が何年も前からあるけどね
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もないアムド Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アーキテクチャ何も変わってないのにシリコンレベルの修正とかバカかよｗ
というか、暗号強度の寿命というセキュリティーの基本を知らないでバグの発見率とか振りかざしてるからなぁ。
基本的にセキュリティーは突破速度≒寿命なんで、一般に使われてないことはメリットにしかならないのだが。
何をもってセキュリティーリスクを煽っているのか。杞憂としか言いようがない事を並べられてもね。
生産調整に失敗して、製品の供給不足に陥っているIntelが何だって？
他社に一部製品の製造委託、もしくは一部チップセットの製造を14nm→22nmに戻すとか
製品の値上がりが起こる程供給が逼迫しているのに、そんな余裕があるんですかね？
もうIntel製品は十分買ったから、サポートだけしっかりやって欲しい
それ次第で次に買う機会があれば考慮するし、二度と買う事は無いかもね
>>685
いまの脆弱性ゴミンテルは買うなってことね 手抜きCPUを長年引っ張ってきたせいでサポートしようがない脆弱性を備えた欠陥品となった
加えてintel MEだ余計な機能を加えて脆弱性を増やした
サポートどころか毒まき散らしてるのが現実
>>688
さっきインテル急遽声明出してたけど150億ドル設備投資したから供給問題ねーよって否定してたよ？ >>671
腐れりんごのファンボーイに教えてあげたい インテルにとって、
このスレは、相当ヤバイんだろうな。
FUDが全く機能しない。
悪用はされてないけどspectre/Meltdown等の実証はされてるし
Intelご自慢のSGXは実は大穴空いてましたでUHD BDの映像抜かれている現実
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もまったくないアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
そういえば、あっちのスレでAMDユーザーを装った悪質な書き込みが流行りつつあるが、自演なのかね？
手抜きCPUを長年引っ張ってきたせいでサポートしようがない脆弱性を備えた欠陥品となった
加えてintel MEだ余計な機能を加えて脆弱性を増やした
サポートどころか毒まき散らしてるのが現実だね
>>695
悪用されてるだろうけど、検挙はされてない
くらいでは？ >>671
他にも訴訟になりそうなら子会社化して買って短期で捨ててるしかなり悪どいことをしているよ
ジョブズが凄いと言っている人もいるけど初代iMacの部材調達時代からずっとやってるから救いがないよ
今のCEOはアイルランドへの税逃れや錬金術の天才でこれも屑だなって感じで華やかだけどその手は汚れてる まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もまったくないアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>193、194
AsrockのZ370最新版のBIOSだと
Coffee Lake-R (CPUID:906EC)のMicrocodeは0x9Eに更新された >>703
アーキテクチャ何も変わってないのにシリコンレベルの修正とかバカかよｗ >>695
パッチ当てた後での実証されたレポートは
見たことが無い
有るなら教えてくれよw >>706
せっかくの脆弱性にパッチ当てるなんてもったいないだろ！ 会社でのインテル脆弱性対策でこちとら迷惑被ってるのに、インテル擁護なんぞできん
ネット風評会社に金出すくらいならお詫びしろっていう
>>703
ここまで必死になるのが仕事じゃなければ哀れだな 古いCPUもパッチサポートの対象だったらまだしも、バッサリ切り捨てちゃったからね・・・
､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ ひ 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て . ょ 三 /l ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 る っ 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 の と 三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 か し 三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三 ！. て 三 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ :| |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ,／ ／ |ﾄ､|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ''' r'o i 〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri ! o ∨/_）_〃 |
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: .: .: .: .: .: ./＿＿ノ、 ィf 芋ミヽ. ＼.: .: .:.Λ 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
| .: .: .: .: {:/ ィf芋ミヽ {:::::::::::::} . | : }へ.:Λ ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
|/{.: {.: / / {::::::::::::} 弋:辷夕 ｝｜.:ﾊ } .: :.
.: ∨ﾊ ｛ 弋辷夕 ' ' |: ′/ :: :: :.
ｌ:: :: ::ｨ ' ' ′ -､ |/／: :: 八:}; _⊥_ _Ｌ | ヽ ── ￣フ
|:: :〈 гつ 、＿_ ノ } ﾉ:: ::ﾊ:: / 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
| : ﾊ＼ ヽｰ ､ ヽ ＿_ノ , : ≠: ､::/ V ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
|:/ ヽ:>､ ＼. ＿＿＿_ . ィ: : : : : : : :＼
/:＼＼ ﾉ:／: />＜ / : : : : : : : : : ＼
/: : : :＼ヽ:< : : /{::::/У: :―: : : : :ミ : : : ＼
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／: : : : : : : : / |:」:ヘ＜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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{/ // : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ミ:ー― : : : : : : :ヽ
>>697
あんまり嘘ばっかりついてるとお前もいずれ
こんな顔で困ることになるからな覚えておけよ
インテルのCPUが産廃になる日が近づいています
南無亜夢陀佛～～ 淫輝入ってる人、ご愁傷様ですw
＿＿ ＿＿
/Xeon 丶 γ2600ヽ
i i ＿＿＿ ＿ ＿ i i
( ^ ^ | / ＼ ,;f ヽ | ^ ^ )
/;、 {､(,_)ヽ< i 7980XE :i ＿＿＿ i: 8700K ヽ | >ﾉ(_,)､} //;ﾄ,
;lﾞl丶 l-==-! ﾍ,| | ,;f ヽ | |,ﾍ !-==-l ///lﾞl;
ヽヽ } !｀/丶 | | i 9900K i | | ///;ﾄ,´! { ﾉﾉ
| ＼ ;lﾞlﾞ丶丶 ( ^ ^ | | | | ^ ^ ) ////ﾞlﾞl / / |
| !. i. l {､/( ,_､)ヽ< .) | | (. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
|. | │ | -=ﾆ=-! / ∧,, ( ^ ^ ),,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
ヽ.ヽ. } ,!｀ﾆﾆ´／／.. { ﾉ(､_, )ヽ､ } ＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
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／＼..＼ ｀ﾆﾆ´／／＼ ＾
／| | ＼ ＼￣／ ／| | ＼
値上げされるまで供給が逼迫して、ようやく設備投資ですか…
それが結果に現れるのが何時になるのか分からないけど
そんなに簡単に解消できるなら、なぜ今までやらなかったのだろうね
価格を上げるため？売れていますアピール=株価操作？
こんな事がニュースになる事自体が異常事態
無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやる
誰も使っていないが故に穴の発見が遅い＝信頼性が高い
ではないからな？？
アムダーが安心しきってスヤスヤ寝ている横で地獄の穴はぽっかり開いているからな？
>>716
え？暗号学的には完全に正解だぞw
マイナーで一切解析する人がいないなら今でもエニグマ使えるしな
あれは「危機感があって」解析されたから今使えないだけ
バカってバカだよーって周りに教えて恥かいてくれるから面白いよな
次のネタ待ってまーす 設備投資とかってw 半導体工場立ち上げは1年じゃできないよ？
まあ、設備投資！って聞くだけでうれションしちゃうような層には有効なんだろうけどさー。
Intelに金で雇われたネット対策企業と言う名の犯罪者集団だな
金を対価に書いている時点で広告なんだが、消費者にとって不利益になる事実を嘘で
誤魔化して誤認させようとしている時点で景品表示法の不当表示の禁止に該当してい
るし
騙すのに利用しているAMD製品に対する悪質な嘘は刑法233条の信用棄損罪に該当
している
150億ドルの設備投資というのは、2018年の総額で増額されたのは10億ドル
各工場での増産で対応するも、供給不足の軽減とあるから
すぐに解消する訳でもなさそうだ
やっぱり、株価対策だったんだね…供給不足の言い訳もバッチリだし
いまさら14nmに一兆円も投資するわけがないので
10nmに突っ込んでる分まで吹いてるだけだな
そらビックコアを8個並べたら、ビックダイになってシリコンウエハが足りなくなるよな。
Intelさんは儲かるならFUDも独禁法も糞食らえが企業方針なので
>>666
よかったらソース元張って欲しい
1日探したが見つからん >>718
AMDのEPYCとRyzenが増えてるんだろ？
勿論狙われるよ
>>721
同じだよ
騙すのに利用しているIntel製品に対する悪質な嘘は刑法233条の信用棄損罪に該当
している >>727
そうっすねえw
増えてるんでほかの脆弱性見つかる「かも」しれないかもしれませんね
intelにある種類のやつはなさそうですけどwww
検証かなりそれはされてるからね
まあ見つかる「かも」と既に数個あるでは全く話にならない差がありますけどね
バカだからわからないし感覚狂ってるかもしてれないけど、サイコロで1出したから次1が出にくいわけじゃないんだよなあ
脆弱性見つかったから別種の2つ目見つかる可能性下がるわけじゃないんだよなあ >>716
AMDのライバル企業が必死こいて発見できた脆弱性が物理アクセスとroot権限必須なものだけ、
しかも修正済みだからな。
まぁAMDのライバル企業の技術力が低いだけなのかもしれないけど。 >>716
正解は、インテル使いは脆弱性置いてけぼり 今の状況atomが量産で押し切りそうってなった瞬間arm各社激安2コアとか4コアでatom市場崩壊した感じに近いから面白い
ここで明らかに引っ掛かりそうな書き込みをしているのは
下の段のアンカーを付けた書き込みは、相手次第で訴えられるかもね
根も葉もない、悪質性の高い書き込みを続けていると大変な事になるよ
>401 >412 569 577 583 588
>535 >627 >673 >675 >677 >685 >697 >703
>>706
えっとさ……見つかった脆弱性を修正するためのパッチなのに
それを当てた後にその脆弱性が未対応なわけなかろう
あるならそれは対策パッチになってない
自分が書き込んだ内容、理解してる？
草とか生やす前に少しでも頭回した方がいいと思うよ >>716
│ ＿＿＿＿＼＼
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人 ヽ ｒ‐┐
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|l!1!｜!l |!i i i.|| |l!1!｜!l｜!l!
|l!1!｜!l |!l l l:|| |l!1!｜!l｜!l!
|l!1!｜!l |!l l l:|| |l!1!｜!l｜!l!
|l!1!｜!l |!l l l:|| |l!1!｜!l｜!l!
|l!1!｜!l |!|.ｉ l|.i .l:|| |l!1!｜!l｜!l!
|l!1!｜!l |!|.| l|l| il:|| |l!1!｜!l｜!l!
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i , )（/＼ｺﾞﾐﾈｵ／ヽ # ｀ i
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|/￣ヽ＿ノ ヽ＿ノ￣ノ（.|
. i~｀| ﾉ( ､(.o o.), ⌒ | ０
０ | ⌒・ i∠ﾆﾆゝi. ・ # |､_ﾉ ぐぬぬ・・・・・・
. ! ・ ・ノ lﾖﾖﾖﾖﾖ＼・ ・ .|
／ ヽ＿ ｀ー- ' ＿ ノ ＼ >>727
各所で検証されて突破できる事を公表された情報をここに集めているだけなのに
何処をどうしたらIntel製品に対する悪質な嘘なんだ?
カウンターを当てているつもりなのか知らんが寝言は寝て言えよ犯罪者 >>737
流石に過信しすぎでは？
修正パッチも人間が作ってるんだからミスは起こり得ると思うけど
パッチのせいで今度は別のところに穴空いたりとかな
一切バグの無い完璧なコード書けるなら最初から問題になってないよ
https://japan.cnet.com/article/35116869/
＞Microsoftが1月と2月に提供したパッチは、
＞保護されているメモリ領域のパスワードを読み取られてしまう恐れあるMeltdownバグを修正したが、
＞セキュリティ研究者のUlf Frisk氏は、それらのパッチがより深刻なカーネルバグを引き起こすと指摘している。
＞このバグが原因で、あらゆるプロセスがカーネルメモリのあらゆる場所で読み取りと書き込みを行えるようになってしまったという。 >>727って荒しが言ってたのかw
てっきり荒しの質がわるいからIntelにも営業妨害って言ってるのかとww >>731
まじか。遂に実害が出だしたのか
まだ何も対策してないPCは日本に大量にあるのに >>740
カウンターなんて、さらさら考えてない
貴方が苦労して考えた言葉は
貴方にとっては最高の罵倒する言葉だと思うから
その最高に罵倒される言葉で
熨斗を付けて返してるだけさw >>736
ログの開示請求について、知らない人が多そう。
民事訴訟になるか刑事訴訟になるかは分かりませんけど。 >>728
裁判やったらintelが負けるから、絶対に訴えたりしない。
つうか、裁判なんかしたら詳しい情報が拡散して都合が悪いから出来ない。 intel廚は今回の脆弱性の構造が全く理解出来て居ないのだろう。
同じコアで走ってるスレッドがキャッシュを参照出来るという事の意味がわかっていない。
キャッシュのどこに何の情報があるかわからないから平気だと思い込み無策だったのだよ。
だが、推測する方法が見つかってしまい、各種機関で情報を抜き取れる事が実証されてしまった。
これはパッチでは完全に対応する事は出来ない。
今やってるのはキャッシュの配置法則を変更して、もう一度推測し直しになるだけの時間稼ぎ。あと、危険命令のHTからの排除。ソフトメーカーにアプリをコンパイルし直して貰い、認証済みアプリはHTから排除しない。
などでしかない。
でも、危険命令の排除も性能タウンが激しく排除する命令を絞り込んでいるので安全とは言えず、認証アプリへのなりすましの危険も残る。
対策、対応と呼称してるから緩和じゃないなどと言葉遊びしてる場合じゃ無いんだよ。
>>749
わかってて言葉遊びしてるんだと思うぞ
さすがにこの脆弱性の問題を理解できないバカはそうそういない
わからないふりして騙そうとしてる業者は沢山いるだろう
戦略とみた方がいい まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もまったくないアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
捏造スレタイで不当にIntelを叩くアムチョンファンボーイ発狂中
Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>751
ジジババ相手の譲渡会は捗るんじゃね？ｗ >>752
穴埋められて安定してるならシリコンレベルの対策なんていらない筈だよなぁー
書き直した方がいいんじゃないかー？ 一番の問題は在庫よ。
いろんな意味で14nmが在庫化＋メモリやSSDの暴落きたからインテル製の旧式ノートとかもう売れない状態
デスクでもノートでもRYZENが旧式在庫化させて、ここでZEN2と10nmだすとさらに在庫が増える
来年セール49800円、7500u＋8GB＋256gbSSDみたいなノート普通に売れなくなるぞ
14nm、14nm＋＋はどれだけざいこだすかわからん。頼みのツナは独占状況のATOM-コアｍ枠でどれだけ処分できるか
けどその枠ねらってAPLLEが7nmARM製統合MACノートなりタブレットなりを投下してきそうなんだよ
それやられたらコアMなんかだれも買わなくなる。コアMはコアMで危うい
2019-2020年はデスクでAMD、コアM枠でMACやMACOS統合IPADに殺されるかって年間になるな。
_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__
>>752
まさか、朝鮮人以外にも真顔で繰り返し嘘をつく奴が居るとは。 これを金もらってる業者じゃない人間がやってるなら狂人としか思えないわ
宗教怖い
ライゼンの最上位って半年経つとCore-i7 4770と同等しか出ないｗｗ
欠陥プログラムを積んでたなｗｗ
修正もされず穴だらけ
性能もゴミ
それがアムチョン
>>758
鯖に使ってたインテルCPUの脆弱性悪用されて”メモリに蓄積されたアクセストークン盗まれた”ってことでしょ
もろ脆弱性に関係あるだろ
＞同社は脆弱性の修正およびアカウントの保護処置をしたものの、問題再発を防ぐために新しいツールを開発する必要があり
こっちのが問題。配布されてる脆弱パッチの上から情報盗まれた方がまずい 業者も何も随分前から同じ内容のコピペ程度の書き込みしかしてないのに
まともに相手する暇人がいるからハッスルするんだろ
＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪
>>765
この板の住人だけならスルーしろでいいんだろうけど
業者は情報収集の為にこの板へ来たお客さんを想定してると思うんだよねー
特にこのスレは毎回反論するのは大事だと思うよ >>766
ん？
自社利益のため脆弱性を知りながらユーザーを騙すべく出された商品でしょ？
1月以降に買ってるやつは…まあ…ねwww ほんとになー
去年のうちに買った人にはCPUとマザーの無条件返品認めてほしいくらいだわ
もちろん費用はインテル持ちな！
>>770
深刻な欠陥が見つかって、直せるところだけ直してるとか？ >>749
>これはパッチでは完全に対応する事は出来ない。
BIOS、OS、ソフトなど対応しても覗けるの？ Intelの品薄は最新プロセス移行失敗が原因で脆弱性は関係ないでしょ
セキュリティ対策の信用がなくなったタイミングで
需給バランス対応の信用もなくすんだから
そりゃCEOも逃げるわ
>>774
違うぞ
プロセス移行失敗でも脆弱性のパフォーマンス落ち(色んな意味で)が無ければここまでコア数似たような事になる勝負に出る必要はなかった
全部が原因 >>663
Trend Micro のMeltdown 検出手法なら秒間1～2万回キャッシュミスカウンタを見てるだけ
Spectreの連続メモリサーチでキャッシュミスが異様に増える状態を検知してるっぽい
あくまでも攻撃痕跡の事後検出で1命令ごとのスキャンではないし
4K動画の再生など相応のメモリアクセスが発生すれば誤検知する模様 Coreアーキの問題で4以上にコア数上げても性能上がらない致命的な欠陥もあるしな
>>773
・投機的実行無効化
・アウトオブオーダー実行無効化とマルチスレッド処理無効化
・キャッシュ無効化
いずれかを行えば完全対応可能(覗けるが、覗く人の居ない、または覗くべきデータが全く存在しない環境)。
しかし、いずれも致命的な速度低下を起こす。 1年以内に購入した7世代と8世代位は最低でも交換返金処理位はして欲しかった。
まさか何もしないとは。
そもそもインテルは2020年の大幅な設計変更まで脆弱性は治らないんだから交換しても意味ない
>>782
いや、まず第8世代はintel脆弱性知りながら不利益消費者に押し付けるために急いで売り出したのに交換するわけないじゃん
去年の6月にはGoogleから脆弱性報告入ってるから9月に発売した時点で消費者を騙すべくして発売されたんだよ Intelの脆弱性対策を施した次期アーキテクチャ使ったCPU、2020年に出るといいけどなｗ
>>779
何か頭の中の理論上で機能を無効化しなければ覗ける
って言ってるだけみたい
セキュリティの実務屋じゃないだろう
と感じてしまう
誰か検証結果をあげてるHPとか無いの？ お前らが否定的な事ばっかり書き込むから
初めてAMD買ったけど原因不明のプチフリで泣きそうや
10nmが2020に間に合うといいね。
それ以前にコア一個の大きさをダイエットしないと
ビックダイ化は避けられないから、歩留まり悪化するが。
今みたいにシリコンウエハ足りないって惨状が続きそう。
>>787
メモリの設定がおかしい・OSのバージョンが古い のどっちかだね。 >>787
どうせ嘘なんだろう
auだし
業者かな プチフリはいろんな原因と対応策があって
なんだかんだで治るものだ
どこかにまとめがあると良いのだが
AMDガーってなるから他に何が悪いか見落としがちになるよね
SSDの省エネモードが悪さしてたり、Intel用パッチが間違って当たってたり。
>>718
アルゴリズムの隠蔽は、実質的な強度を外部のユーザーが知ることができない
最悪、アルゴリズムがバレたら終わりのレベルの可能性もあるというのはあるから
一般的に使われるのは公開されて外部の人間に精査されたアルゴリズムになるがね
まあ軍に使われるぐらいの暗号ならまず国家権力クラスが全力で・・というのは置いとくにしても >>770
それって結局Intelは売れるけど、
AMDは安売り在庫処分しないと捌けないってことだよね。 >>786
君が期待しているのは、権威あるメディアが（今回のセキュリティホールの詳細などではなく）結論としてどの程度危険なのか、パッチによってどこまで安全といえるのか、端的に書いている記事だろう？
でもintelがあらゆる圧力を駆使して、そんな記事は書かせないようにしている。君が期待するような記事はこの世に存在しない。 >>798
intelのCPUが品不足なのは、バカ売れしているからではなく、10nmプロセスの立ち上げが遅れて、単純に数が作れていないからだぞ。遅れた10nmのCPU出荷が始まったものの出荷量が限定的で、旧プロセスのcpuで穴埋めしているが全然追いついていない。 ついでにAMDが強い競争相手に復帰したせいで、デカいダイをディスカウントせざるを得ないというのもIntelには誤算でしょうね。
atom VS arm軍戦争思い出すな
atom激安で売ってたけど結局大半のラインナップ撤退したし
Atom撤退したのって、結局ワッパ悪くて先端プロセスのわりにビックダイだったからでは？
atomは結局買ってくれたベンダーにニャッシュバックしてたからな
サーバ向けを謳ったAtom C2000に至っては18ヶ月で腐るという落ちまで付いてたね
ニャッシュバック…
ฅ•ω•ฅ
>>803
Intelのサーバー系CPUはHTTを無効にしないとHyper-Vとかの仮想を動かす時に脆弱性が残るから仕方がない
それにAMDは多コア戦略で先行してるからCPU数の削減が望めるのでCPU単位のライセンス料が減らせるかならね
一般消費者はHyper-Vとかの仮想を動かさないからHTTを使ってもパッチで脆弱性は無くなるからね。
当然現状ではIntelはサーバー系CPUを安売りするし
非サーバー系CPUは需給で高くなる パッチ当てても無くならん、メモコン内部のMMUのメモリ保護機能が機能しない欠陥だからな
仮想化ソフトやハイパーバイザを使っていなくても関係なく脆弱性が存在したままだ
発見者のPDFにも書いてあるが、meltdownと同様に回路の問題だから無くならん
>>812
>一般消費者はHyper-Vとかの仮想を動かさないからHTTを使ってもパッチで脆弱性は無くなるからね。
これは事実。L1TFのHTの問題は仮想化の際に使うEPTの設計問題だから
仮想化を使わなければEPTを使わないのでHTの問題はなくなる まあでもC2Rなoffice製品とか Edgeとか裏側で仮想化技術を使って分離した環境を使っているようなものは
いろいろおじゃんという感じはするね。
まーた勘違い君か
APP-Vはアプリの仮想化でメモリ管理はそのまま
WDAGなんか仮想化を使わなければという条件に当てはまらないし
こんなの使ってるやつはほとんどいない
バグがまだまだあるんだから
やろうととする人間は普通に仮想化してブラウザ使う
,. '´ ／ ヽ 丶､__
／ ハ ＼ 、 `く￣￣＼
/ _／, l { ﾊ ヽ ＼ ヽ.＼ ヽ
/ / / .i! 八 |ﾄ､ .ﾊ ﾍ ﾍ ＼ /
. i { ,' lﾄ､ ヽ l,.rﾋﾅ|ト. ﾊ ﾊ ﾊ
ｒ‐┴r=y┴ ､ |__,LL ﾊ ,'ﾘ|八 |Nｌ ｜ ｌ / ',
ヽrf十 | 'Y´|l | |ヽ. l| .///,ｨfiヽ | ,'| ｜ ｜
|:::::}ト| l| ﾘ|// ﾉ|/ ' {ﾄr} } | /ﾊ ,' ,'
_／ヽ八l| ﾘ〈 ____ 弋ﾉ ,,,l/＼|/ /
´￣`ト､__| 八{ﾄｨf'¨¨` ､ 八ｰ┴' /
/,.r‐┘ {ヽ.＼ヾ゛ r‐=ｧ ,.ｲﾊ ﾄ､ 淫厨のばーかｗｗ
,r‐＜ ＼ ﾉヽ-<´￣｀ヽ乂ｿ ／::,':.:.|:.:.:ヽ
rfヽ. ヽ. 〉 ＿__,. rくｧｰく/:::/ :;小､:.:ﾊ
ﾄ､ ＼ V / /「ヽ＼ ＼_|「＞-く:_//lﾉ┴┴―‐‐､_
. _| ＼ __)ｰく¨´ / | ﾊ::::＼ ヽ ＼ヽ ヽﾊ'"¨¨¨¨¨¨`ﾘ┴-､
／/＼_ _,.＞-‐く / .∧::::::＼}!〉 〉ト､ 八 /ｰ‐‐｜
／ .//: :/ ＼＿＿／ .／ / ヽ::::::ﾘ＼八_ヽ＼.ヽｒzzzイｰ―‐' |
. ／ //: ::/::::/.:/ト､＿／ ,' ヽ/ ::::::ヽ ヽヾ: ＼ ＼'´￣｀¨ }
／ //: ::/::::/.:/: :.:./｀ヽ￣￣ .{ .／∧ ::::::ﾊ ! |:::::::| ﾊ|「｀¨ /|
/ 〃: : ,'::::/.:/: :.:./::/ ::::＼ 八 ∧::::::::l! ｉ |:::::::l ∧ｰ‐‐' /!
インテルは真面目にやればお金持ちの最強なのに邪神ちゃんみたいに屑だからいかんのだと思う
>>812
回路もソフトだよ
高速化の為に回路（ハード）になってるだけ
汎用性の有るｘ86系CPUなんだから
比較的簡単にBIOSとかOSとかアプリとかのソフトで出力を変更出来るのだよ
>>814 >>815
Intelは考慮してBIOSで高速性を維持した方法で修正したから
後はOSとアプリ側で対応してね、っていう脆弱性潰しだから
それってMSの問題じゃない？ ITmediaがEETimeの英語記事を翻訳したまとめ記事載せてるけど情報古すぎるｗ
EETimeも情報最新のものに更新してから記事にすればいいのに、と思ってしまった
>>818
L1TFはCVE-2018-3615(SGX向け)はmicrocodeで修正
CVE-2018-3620(OS)はOS側で対処
CVE-2018-3646（仮想化向け）はmicrocodeとOS両方で対処
（但しmicrocodeは最適な方法でL1flushする機能を提供するだけでmicrocode更新がなくても遅くなるがOS側で対処できる）
ところが3646にはHTを使う環境で対処を迂回が可能になるので
HTを使わないかコアスケジューリングなどが必要になる >>818
バカを装っているのか、それとも本当のバカなのか。
あまりに知識も知能も低すぎて、論破しようという気にもならん。
バカは論破できないんだよ。論破されていることすら認識する能力がないからな。 どっちにせよ対策したら遅くなるんだよ。
リリースのパフォーマンスは得られないのを保証なく堂々と売ってる時点で
大問題。
だが事を大きくしたくないネット雇われの火消し連中が必死に擁護してるだけ。
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ インテルのCPUに致命的脆弱性とな！？
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ インテルとその信者はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ
生産力も在庫もまったくないアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
intelが10nmの開発に遅れているのは分かるけれども
開発が終わってない段階から14nmの工場を潰しちまったのか？
>>830
10nm遅延
ダイサイズの肥大化
Windows7マシンのリプレース
チップセットの14nm化
Cascade LakeやWhiskey Lakeなどセキュリティを強化された新製品への移行
いろいろ重なってだろうね >>831
なにこれふいた
インテルどうなってんの… >>831
ドイツだからだろ
日本だと惰性でインテル優位じゃね？ 日本じゃまだIntel製品の価格上がってきてないしな
50％値上げしたらどうなるかって話で
5世代の時点で歩留まり問題が既に懸念されていた。しかし一向に解消しない。
業を煮やしたインテルは今後2年のインターバルでくすぶり続けるのを嫌い思い切っ
て7世代と8世代は無茶な微細化をステップアップ構想を立ち上げるがやはり更なる
難関がたち塞がる。
更に歩留まりは結局解消せず遂には中途半端なGPUとCPU切り離した予定には最初
から無かったその場しのぎの製品リリース。そして脆弱問題が更なる追い打ちをかける。
もうね・・
>>835
9月下旬から上昇傾向だぞ
8400は一割上がった >>836
またインテルのdGPUは死産してしまうん…？ まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXで脂肪確定
生産力も在庫もまったくないアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければ世界中のCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>839
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│ ＼ノ ヽ ＼＿
人 ヽ ｒ‐┐
／ ＼ ￣|￣|￣ | ノ ヽ ―ｧ
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|l!1!｜!l |!l l l:|| |l!1!｜!l｜!l!
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⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ｀ ﾄﾞｸﾞｫﾝ!!
／￣￣￣￣￣￣￣＼
i , )（/＼田村／ヽ # ｀ i
| ⌒r⌒ヽ__r ⌒ヽ ＼,|
|/￣ヽ＿ノ ヽ＿ノ￣ノ（.|
. i~｀| ﾉ( ､(.o o.), ⌒ | ０
０ | ⌒・ i∠ﾆﾆゝi. ・ # |､_ﾉ ぐぬぬ・・・・・・・・
. ! ・ ・ノ lﾖﾖﾖﾖﾖ＼・ ・ .|
／ ヽ＿ ｀ー- ' ＿ ノ ＼ 毎月送られる脆弱性を集めて
ポンコツPCを組み立てよう！
♪デアゴスティーニ♪
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXで脂肪確定
生産力もなく不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>844
でもインテルは供給できなくてアップアップですよね？(笑) >>846
まあ注文が入っているわけだから濡れ手に粟のチャンスを棒に振るって感じだな
供給できないというだけで需要は高いからふつーに売れているわけで
実際私も8700で組み直しましたし
ハイエンド向けに振り切っての品薄は客にとっては現場の迷走ですが、
商売を考えると金持ち向けのハイエンドを潤沢にしていくのは当然の流れなんでしょうね
まして今ののろのろとしたCPUの改良ペースを考えると、
「新しいのが出たから買い換えよう」なんて人はいませんし、
そういう人がいるのもハイエンド層ですし >>847
まとめ
AMD=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
INTEL=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXで脂肪確定
生産力もなく不良在庫のINTEL
一方150億ドルの設備投資で供給安定のAMD
AMDを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである 8700組み直しちゃうような奴だからしゃーないわ
なんで8700K買わないのか
インさんは鯖部門のシェアが2%落ちると一株あたりの利益が９セント
クライアント端末部門は2%で12セント落ちるそうだ
もし20%とか30%シェア取られるとセキュリティで怒ってる人以外にも株主からも怒られそう
なんで未だにIntel経営陣側に立ってIntel擁護する奴が居るんだろうって思った
株主だからか。
IntelのファンでIntelを御用達にしてた奴ほど脆弱性の発覚からの一連の流れに怒り心頭だろ
859Socket7742018/10/02(火) 00:45:51.29
9月の決算が終わったし、円安も進んでるからね
そりゃ値上がりもするわ
. ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
l / |. イ | l | ヾ`
│ / l | ン | ﾄi | インテルＣＰＵにまた脆弱性……？
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
intelは2019年に10nmの大量生産を軌道に乗せ、14nmの増産のため製造設備に1億ドルを追加投資する
https://g-pc.info/archives/4527
PCの最大市場規模の成長が驚くべき回復を遂げ、私たちの工場のネットワークを圧迫しています。
当社はXeonとCoreプロセッサーの生産を優先させ、市場の高性能製品に一括して対応できるようにしています。
私はAMDに肩入れする発言を繰り返していますが、nVidiaにも水をあけられ、何かあるとすぐに経営の危機に陥るAMDと違い、
intelというのは異常に強い企業なので多少何かあっても何の問題もないためです。 だったら普通に交換できるだろCPUｗ
俺の8世代CPUの代金返してくれｗｗｗ
>>862
多少というのは、ハード的にはUEFIにマルウエアを仕込まれてしまい何度クリーンインストールしてもムダになったり、
カードや口座情報などの大事な個人情報を好きにされたり……まあ、そう言ったことがどうでも良い方なんですねw
もちろん、あるかないかの緩和は今後もされていくでしょうけど、自分には無理ですね。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 決定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 無償交換する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 脆弱性の根本解決は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
>>866
たぶんintelMEの話だろ
セキュリティリスクにしかなってないから機能廃止して物理的に取っちゃえばいいのに >>866
もちろん違いますよ。外部からSSDなりHDDをまっさらにすることだって出来ますし。 インさん欠陥あっても量産しまくればいいのにね
等々ギガジンまで記事書いてるからわさっと広がるだろうな
メモリみたいにXeonでもcore iシリーズのコア混ぜたり混ぜ物
して売ればいいのにね
さすがにECC非対応のチップはXEON名乗れない。
まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
生産力もなく不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Intelを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
：＿＿＿ ：
：／ 淫厨＼：
：.|/ｌ|llO-O-ヽ|： 緩和策でも対策は対策！
：6| :ｌll: :)'e'( : :.|9：
：/ ‐- /￣￣￣￣/：
：（__ﾆつ / Intel /：
：lニニ!ニニニニニ!： ～個人情報
>>871
MEの脆弱性 検出ツールを試してみた
IvyとHaswellは脆弱性は有りません
だって
ツールが変なのか？
Intelの発表が変なのか？ >>874
嘘は良くない！
真・まとめ
AMD=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
INTEL=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXで脂肪確定
生産力もなく不良在庫のINTEL
一方150億ドルの設備投資で供給安定のAMD
AMDを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである >>876
検出ツールは00086の奴は去年のやつで既に対策済みな奴がほとんどと予想される
新しいのは00125の方だが、こちらはこの脆弱性の対象自体がSkylake以降
しかしMEはこれ以外の脆弱性もあり大丈夫かは分からない ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）.
| ｲ.
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_...
SATAのHDD多く積むんで、現状だと一般向けのチップセットでもPCIeたくさん出てる*INTELにしたいんだが、肝心のセキュリティがこれではなあ
*前世代だとAMDの方がリッチだった
>>874
色々汚い手を使って互換メーカー排除してきてx86の市場ほぼ手中にしたくせに
先端プロセスの開発にアグラかいて失敗したあげくの「需要に対して供給しきれません」とか
安定供給が聞いて呆れるなおいw >>880
拡張積まなあかんほど乗っけるのか
何台くらいなん？ まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
生産力もなく低性能不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかAMDもIntelも大差ない
Intelを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>884
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿＼～ﾌﾟｰﾝ Ryzenというのはモッサリで・・・
/＿＿＿ゴミネオ＿＼～ﾌﾟｰﾝ ノロノロで・・・
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ カクカクで・・・
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ キチガイで・・・
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 発熱量が高く・・・
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! 脆弱性も大差ない・・・
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_ ワッパも悪く・・・
＼_＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀ
＿＿
／ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） おいウソつき
| ｀ ⌒´ﾉ つまりインテルは買うなって事？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::|
日本国民 ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪
超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─淫厨─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三. コ ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三. レ テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ .ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ ひ 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て . ょ 三 /l ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 る っ 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 の と 三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 か し 三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三, !? て 三 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ :| |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ,／ ／ |ﾄ､|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ''' r'o i 〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri ! o ∨/_）_〃 |
おい新たな欠陥がでてきた
ワンズ
Intel CPU供給の悪化に伴いCPU単品での販売を中止いたします。
PC一式あるいはそれに準ずるパーツとのセット販売のみとなりますのでご了承下さい
見てきたけどぱっと見どこにもそんなん書いてないぞ
どこのページだ
Intelおいてない
仕方なくAMDを買うが超高性能ド安定で
静かなブームに
そして広がるAMDの輪
>>154
そうしてる
PenM載ったNASとかどうしようもないし ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半は我が社CPUの品不足が確定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 確定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回の14nm供給量を増やす
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' マザーとCPUの抱き合わせで
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 我が社のチップセットも買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
| ＝＝| ＝ |
| ＝＝| ＝ | ← CPU 価格
__ , －─ ､ |＿＿_＿_＿_|
/ ／ )ノ)ノ)
ヽ _| ｌ(ｌ ｌ(ｌ l /´￣ ｀ヽ
( _ ﾉ | |
｀,ｰ_┐´ | V∨V | （ヽ /）
/ヽヽﾉヽ | | 〈 ＼へ/ ﾉ
| | ﾉ| （l. |） _/二二二ヽ_
二二二二二二二ｌヽへ/l 二/ ヽ二二
｀ｌ二ｌ´ / ｌ ｌ ヽ
/ｌ ｌヽ l | | |
, ─── ､ 「マザー抱き合わせのIntelは高すぎる。
/ｗｗ ヽ AMDなら買えるな。」
＿＿＿＿ ／∠ |． | ｌ
| ＿＿＿ ＜ (⊃ ＾ヽ ｌ ∩
| | / / ヽl￣ | _ﾉ | （ヽ| ￣ヽ
. | /＾ | ヽ| ヽ ￣￣ｌ ヽ､_＿_ ﾉ
| ヽ_ `ー ＞ >ー‐─── ´）__ | |
ｌ／ ＜ ／´ ￣￣￣￣￣ ｀ ￣ ｌ
ｌ二二ヽ￣ / ｌ | ﾉ
/ｌ ｌヽ ｌ | |￣￣￣
「ああ、賢いね。AMD買えば？」
脆弱無視するしかないなもうこれは。
パッチ当てても本来のパフォーマンス低下を起こし保証もないならもう意味ない。
この問題を調査したPositive Technologiesによると、Intel MEにはマニュファクチャリング・モードに関する問題が存在し、Appleなどの大きなメーカーで
さえIntelプラットフォームに起因する設定ミスの影響を回避することはできないとのこと。さらに、エンドユーザーに対して、データ盗難や端末が使用不能状態
になる「文鎮化」を引き起こす可能性のある弱点についての情報が公開されている様子もないとのこと
BIOSすらもリモートで支配下におけるゴッドモードが発動できるIntelMEはヤバすぎる
欠陥だらけなのにこんなものよく載せてるわ
MEってファーウェイとかレノボが情報収集するために中国国内だと秘密裏にオンにしてる奴でしょ？
ウイグルの監視とかに役立ってるって最近の見た
出荷されてるほとんどの機器はデフォルトでonじゃなかった？ >intelME
むしろ無効化の方法が無いのがIntelME
一部制限かける方法は編み出されてるけど現実的じゃないし
IntelMEのサポートの更新が来ないPCの人は
自分でバージョン系統調べて
最新版に手動で更新するしかないのよなあ
●はこれ潰れるだろうとみていいけど
インテルも結構やばくねーか？
Supermicroの200シリーズマザーってこの前どういうわけか投げ売りされてたよな
これ絡みか分からんけどｗ
>>904
> BIOSすらもリモートで支配下におけるゴッドモードが発動できるIntelMEはヤバすぎる
ハリウッド映画の中のPCみたいな脆弱性だなｗ >>915
●にしかけられた鉛筆の芯より小さく薄いチップ
で情報が抜き取られてたっていうほうが凄いぞ 両方ヤバいけどな。
隠してるのは案外分かりやすいが、
抜けてるのは見つけにくいので。
でもAMDだってハリウッド映画の中のPCみたいな手段でなら抜かれちゃうじゃないか
>>915
これちょっと弄って次のスレタイにしたいｗ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27 【BIOSすらリモートで支配下に置けるゴッドモード発覚】 「BIOSすらリモートで支配下に置ける」って文面がスレタイにあると具体的な脆弱性が周知されちゃうからゴットモードだけでいい
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27【GOD】
でいいじゃん
な？ だから言ったろ？
なにやら知らないうちにシレっと組み込まれたMEは
厳しい検証を経ていないノーマーク状態なだけに
本体以上にやばすぎなんだって
>>919
CPUの話から離れるからスレの中だけにしときな intelMEをそもそも入れてないのに
脆弱性の可能性ありってどゆこと？
>>912
総入れ替えになったらもう一回サーバー売れてうれしい、とかね。 ＿＿＿＿__ |
, '" ｀､ ｜ インテルのオペを開始する
／ | ジムケラー ,l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ヽ ノ
.! | i i＿ ＿l__'_' |
|,ｨ´ |￣ ＿＿＿＿＿＿＿ }
l､ i､|ｰ|, -'"|￣| ,,-‐=､‐-, ｷｩ=-,!'
.＼､ﾞヽ ,-､| ! 'こIｺう'ﾞ 〈fｴI) | r‐､
｀ｰ`=- | Ｃ| ｜＿＿＿＿_.ll＿__j ,-,l´ﾞ! |'｀!
｀ｰ｀=- ｀ｰP￣ ―- i: ,{ | | | | !
ヽ_￣ _ｿ r. || | | } | |
￣＞‐''´ 〉 ―‐┼‐ |-､. | ｜ l l |,‐ｧ
_,.．-'''"､_ ＼|_ - ┤‐ | ''‐- _ | ' | /
⌒ヽ ｀''‐｀-￣｀ ‐- _ | _,.．'' ﾘ' ＼| |
| ｀ -‐' ‐-'''" ハ l
i ヾ、 ‐-''" 〉 ,,,.,, |
ｌ ,,‐―'￣￣￣└v' ,/
_ﾉ '' '' '" ｀''┐ /
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>>927
Core i世代からかな？
Intel MEはMBにファームウエアが入ってる
ドライバーとは違うファームウエアがね
ドライバーをインストールしなくてもf
Intel MEファームウエアに脆弱性が有るかも知れない どんだけザルな事をしていたんだろうな。
これ製造過程で色々仕込まれていても
ノーチェックだった可能性も。
10年以上も危険すぎる脆弱性を放置してきたIntelが出した脆弱性 検出ツールを信用して、「脆弱性はありません」と出て
ホッとしちゃうのはチョロすぎるよw
大手アンチウイルスメーカーの数社がIntel ME脆弱性判定ツール出したりして、第三者から判定してもらっても疑わしいくらいなのに。
MEはIntelのチップセットには多分全部実装されてる
中華の国民性的にはバレなきゃ問題ない行為だろうしな
バレても党が勧告しなきゃ続けられるし
どうせ党主導だろうしさ
もう世界の工場Chinaから不買って難しそうだなぁ
それこそ報復を恐れずに済むくらいの市場規模があれば関税掛けて
国内生産に切替させるっていうくらいか
大勢が困るわけだが
ME問題で凄いのはこの脆弱性が発見されてもCPU交換やマシン返品には応じないって事よ。
早々に8月の時点で早々に発表済で逃げやがった。
こんなの一般人は何も知らされてないだろ。
Pentium90とはえらい違いだな。新聞全面広告で回収指示まで行った過去とは
おおよそ程遠い台風過ぎ去れば誰も文句言わないだろ的な。
>>939
MEの脆弱性はCPU関係ないから交換は筋違いだな
どちらかというとチップセットだろう まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
生産力もなく低性能不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかAMDもIntelも大差ない
Intelを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
>>942
もう供給安定もどっかいっちゃったじゃない まとめ
中国製：バックドア
intel製：ご自由にお入りください
普通ドアの鍵が壊れていたら交換なり修理なりすると思うんだけど
泥棒入る可能性低いから対応しませんって悪徳だなぁ
>>945
内部バスは改善されそうだが、CPUコア自体はまだわからない
GPUは思われてるより進んでそうだが 蓮のIntelME手動更新したわ
さすがにマザーメーカーがサポート配付切ったみたいだから
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>>953
ドアすらないよ
ご自由にお入りくださいという入場門があるだけ >>949
それならまだマシ
その欠陥が報告されたけど公表されてない時に新製品出して売り切ったんだからさらにゴミ ､ミ川川川川彡, f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ 彡 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 欠 イ 三 ,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼
三 陥 ン 三r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ
三 品 テ 三iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､:|i!|::::|::i:::', ',
三 を ル 三 {ヾ|lｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜
三 売. は 三 >|ﾞi 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !
三 っ 今 三 ',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
三 て で 三 /| ｀ l!| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !
三 い も 三 /久, U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |
三 る ワ .三 /ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |! i|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ _ ,／i | |
三 の . ザ .三 |ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, ／ :ﾄ_､. _| _!=,l
三 か と 三 〉:ヾ_'､::::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|:::::::､:::｀7i＼＿＿_,..-‐'´ | |｀ﾞ"::"::|-"
´彡, 三 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::|
彡川川川川ミ ,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､:::::|:.|!
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ,／ ／ |ﾄ､|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ''' r'o i 〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri ! o ∨/_）_〃 |
>>896
そこがまずおかしいだろ
というか、供給不足起こすほど歩留まり悪いもん作るなよ
個人的にはファイルサーバのお守りできる程度でいいのに 中間業者が（居るのか知らんが）受け入れを拒否ってるだけだったりしてなｗ
ME今回のは前回のと違って物理的アクセスが必要らしいので
自作とかの家庭用の対応までやるかわからんからなあ
ハッカーやスパイボットにBIOSレベルでフルコントロール権を提供できるのはIntelのチップセットだけ！
>>962
これガチだとアメリカは情報機器の中国への輸出入完全封鎖ありえるな 中国は本気で知的財産と情報取りに来てるからなあ。スパイ行為なんぞお手の物だろ。
今までがザル過ぎたんだ。
日本はチップ埋め込まれているかどうかすら政府レベルでチェック出来る体制すらない。
>>962
リンク先で既に突っ込まれてるけど
ネットワークの操作みたいなある程度複雑な処理を
後付けのチップをちょっと乗せて機能させる、っていうのはかなり非現実的なんだよな
IntelMEみたいに最初からBIOSレベルで誰でもリモートでフルコントロールできるアクセス権がある、っていうならわかるし
現実にIntelのチップセットはそうなっているのだけれども LANにSnifferかまして情報見るようにLANコネクタ等への通信経路に一つちっちゃなチップ着けるだけで抜くだけなら抜けそうだけど
それを隠蔽しつつどっかしらに送信しようとするってのはちょっと難しいんじゃないかなと思う
通信先やトラフィック監視してたら一発で分かりそうだし
←セキュリティホール 性能と安定性の低下→
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≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪∪
結果的にトランプ大統領は正しかったわけだな。
本人は何も考えてないのだろうけど。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← アムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
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'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ..
, ‐ ´ └―
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27 【GOD】【GOD】【GOD】
でいいのか？
テンプレわからんけどどうすればいいのだ？
>>839
MEはテスト後に閉じずに出荷したメーカー側の落ち度だから、ここで扱うのはやめてあげようよ。
問題は中国が国内メーカーに閉じずに出荷するように指導していた事だよ。
まずもって契約違反だし、それが元で海外出荷分までGodモード解放されちゃってるわけだから。 そうだな
エンドユーザーに権限渡さずにセキュリティホール完全解放していたIntelは何も悪くない
>>978
intelのバックドアは良いバックドア
中国のバックドアは悪いバックドア
・・・アホか >>978
インテルがバックドアを作って、中国が開けっ放しにしたってことかな お前があほ
製造委託元が関与しないバックドアをつける話と一緒にするとか
>>983
BIOS とネットワークまで制御下に置いたRYZENFALL や MASTERKEY 相当の完全版がプリインストールされてる状況でそんな事が言えるのか ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 今年後半は我が社CPUの品不足が確定した・・！
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 確定はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回の14nm供給量を増やす
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々の本音は
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' マザーとCPUの抱き合わせで
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 我が社のチップセットも買い換えて貰う
-―| |＼ ／ | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
991Socket7742018/10/06(土) 11:40:16.72
Intel CPU搭載の場合は既に製造段階（中国）で細工済みっていうのがスゴイよな
AMDみたいにミッション：インポッシブルばりにPCの前に行く必要もないっていうインスタント感がいい
そりゃあ欠陥報告をアメリカ政府じゃなくて中国政府に先にした企業だし
lud20230204091357ca
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