◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
メモリの価格変動に右往左往するスレ 356枚目 YouTube動画>4本 ->画像>26枚
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メモリの価格変動に関するスレです。
チップ鑑定、OC、性能などの話題、質問はメモリ総合スレ等の関連スレへ。
■初心者必読
メモリ総合wiki
http://wiki.livedoor.jp/memtest86/
■アップローダ
右往左往スレ画像掲示板
http://www6.atpages.jp/uosao/joyful/
■主な情報源
DRAMスポット価格情報 http://www.dramexchange.com
中国語版(無料情報多い) http://www.dramx.com
ブルームバーグのチャート
http://www.bloomberg.com/quote/DRAM84:IND/
■頻出略語 ショップ編 (URL略、利用は自己責任で)
・三頭、3top ：スリートップ (通販)
・三鈴 ：スリーベルシステム (店舗・通販)
・東映 ：東映無線 (店舗・通販)
・ark、悪 ：パソコンショップアーク (店舗・通販)
・湾図、1s ：PCワンズ (店舗・通販)
・祖父、地図 ：ソフマップ (店舗・通販)
・問屋、donya ：上海問屋 (店舗・通販)
・SW ：SW-Technology (通販)
※前スレ
メモリの価格変動に右往左往するスレ 355枚目
http://2chb.net/r/jisaku/1533969723/ https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1046843207105929217?s=19 >Panram DDR4メモリーですが結論から言うとゴミです。
>1枚はSK hynixのH5AN8G4NAFR-UHCのロット違いなどで構成されていたのでまだマシですが、もう1枚はADATAやSpecTek、SK hynixのDRAMチップがめちゃくちゃに実装されています。
>ADATAは中古？
>なぜ動いているか不思議なレベルです。
>続きます。
>確認できたDRAMチップの型番は>ADATA:43QA-0915A HY1724S、
>SpecTek:PS023-D93 TP、
>SK hynix:H5AN8G4NAFR-UHCと>H5AN8G8NAFR-TFCでした。
>その他の型番は上手く削れず読めませんでしたがバラバラなようです。
>ADATAは新品のチップを出荷しているかも不明です。
>すぐ壊れるのも納得です。
>PanramはDDR4でも相性が出るなど噂がありますが謎が解けました。
>4種類以上のチップを混ぜて使っていたらそうなるのも当たり前です。
>こんな余り物を寄せ集めたゴミは買わない方が賢明です。
>CFD(@cfd_sales_inc )さんはメーカーの方に品質管理がどうなっているのか問い合わせるべきだと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1046854052137426945?s=19 ＞最後に画像をもう一度載せます。
＞色々な銘柄がありますが全て同じメモリー上に搭載されています。
＞余談ですが昨日Arkなどでゲーミングと謳われているメモリーのチップを確認してみましたが、なかには怪しい物もありました。
＞またESSENCOREのDDR4メモリーの一部製品はリマーク品のようでした。
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1046863740195356673?s=19 ＞あれ、、、？
＞例のPanram ゴミメモリー、一応DDR4-2400なんだけど載ってたPS023-093TP(さっき間違えてD93TPと書いてた) SUU1G8Z11BD8SAについて調べたらSpecTek公式サイトにDDR4-2133って書いてあるんだけど、、、
＞本当に無理矢理動かしてるんだな、、、
＞恐ろしい、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
CFDってDDR3の時はelixirで割とまともだったのにどうしてこうなったのか
>>3 HS付きなのを良いことに余ったのを混ぜて載せたんだろうね
このADATAとSpectekも一応4種類全部元はHynix製の同世代のチップだとメーカーを擁護してみる
韓国のニュース以降一気に下がってきたな
前に大量に買った時が8Gx2が13500円位だったから
そこまでいったらまた大量買いやな
不景気のコリアンチップは一気に歩留まりが悪化する
平気でB級混ぜてくるって言われてたけどもう始まってたｗ
バイヤーもいろいろ掴まされてて草
>>7 たけえよ
一年半前で7980円とかだったのに
>>2 自作初心者ですが、質の悪いメモリをなるべく避ける方法は
購入する販売店を選ぶことで回避できるものでしょうか？
例えばAmazonマーケットプレイスではなくてアマゾン本体から購入すれば
リスクが減るとか。この販売店は大丈夫だとかありますか？
廃人氏がPanramの謎を解いたらしいがメモリでも怪しいことが起こってたのか
>>10 お前はメーカーの食品偽装とかの問題の時にどこの店に卸されたものなら大丈夫とかって判断で買うの？自作初心者とかそういうレベルの話じゃないぞ？
PanramなんてDDR1とかDDR2とかの頃はバルク三流品流通させまくってた定番メーカーだしそんなもんやろ
>>12 販売店は知識があるので中身確認してるとかないですかね。
ショップといってもピンキリ
ドスパラがリマーク掴んだ件は別に驚かない
でも今回アークがというのはすごく意外
しかもスポットとかじゃなくブランド上げて推してた商品だし
リマーク品と正規品でのベンチ比較とかないのかな
それみないとなんともいえん
>>16 アークは韓国人社員でも入ったのかと言うほど韓国製品が増えてるな
メモリなんか安さだけで推してる感じだし
代理店が扱いだしただけじゃね
アマゾンでも増えてるよ
>>18 メモリでベンチ比較も糞も無いわ
設定したクロックとタイミングでエラー出なかったら一緒
モジュールメーカーが刻印するのはここで問題にするリマークなのかな？
まあリマークって言うのはどうかと思うけどADATAの刻印のが出てくるのはどうなんだろな
NANDメーカーもしくはADATAから半端な在庫安く買い取ってるならいいけど中古NANDだと嫌よね
一流だとしてもリマークなんて怪しいことやるようなとこよりは
責任持ってB級送り出してるほうがマシ
>>22 そしたらエラーさえ出なければ気分的な問題で安けりゃいいやって人は居るよね
今のところエラー報告もないようだし、ゴミメモリーというのはちょっと違ってくる気がするけどどうなんだろ
>>14 販売店が入荷したメモリを全て開封して、動作チェックをするとでも？
ハズレを引きたくないなら、信頼性には定評のある（＝検品がしっかりしている）センチュリーマイクロやサンマックス等の製品を買うべし。
>>28 価格はしばらく変わらないから一週間ぐらい離れてれば？
>>27 個人的には初期不良なんて結構どうでもいいんだよ。
問題は設計と製造工程、商品デザインに責任を持っているか。
責任感があれば、これダメだったよって言われたら
すぐ事実確認してごめんなさい取り替えます修理しますと対応するわけだ。
客を意図的に騙そうとするのは話にならん。
特に消費者が裏を取りにくい商品はな。
これはどこどこのパーツが安物ですと宣言している商品は
それはそれで納得して買うことができる。
>>14 確認してないよ
ある大手の店で買ったCPUクーラーに輸送中に出来たと思われる異常があって
交換のためにその場で中身を確認したらそれも異常があった
どうも輸送に問題があったらしい
一個だけ異常なしがあったのでそれに交換して使ってる
リマーク品でも正常に動けばいいのかもしれんがRyzenの場合はメモリのOCが行われる
なのでGskill2666が1万だけどPanram3200が1万3千ならそっち選ぶという客の比率が高くなる
で、高いほうを買ったけどうまく回らない
剥がしてみたらフランケンシュタインみたいなチップ構成
メモリってレベルじゃねえぞと言いたくもなるだろう
俺はCFD取り扱いのW4U2400CM-4G(Crucial)ってメモリを使ってるんだが、これは問題ないの？
おいおいESSENCOREもアウトなのかよ
お前SK hynixと同じグループだったやん(´・ω・｀)
>>10 粗悪品引きたくなければ、G.SkillやCORSAIRの永久保証買っとけば大丈夫
価格を優先すれば当たりを引くときもあれば、許容できないハズレを引くときある
あれって2133で精一杯な奴を無理やり2400で回してるってことか
そら問題も起きるわな
>>15 >>16 >>27 >>32 ありがとう 販売店ではなくてメーカーで選ぶのですね
センチュリーマイクロやサンマックス（秋刀魚ｗZ)等を検討してみます。
自作はおくが深い
>>36 DDR4のcorsairのもヒートシンク剥がしたら刻印削られたspec tekが混在してたとかあるようだけど
>>34 今問題なのはCFD/PanramのだからCFD/Crucialはたぶん大丈夫かと
Elixerの頃は良かったんだけどPanramになってから駄目だね
Crucial買っておいて良かったわ
やっぱメモリも大手が直接関わってる製品か
大手と直接取引してる組み立てメーカーの製品以外買ってはいけないな
糞チップじゃ絶対回らんような上位品を買えばおk
例えば3200CL14～なら現状Samsung B-Dieオンリー
なお価格
というか
実際にエンコなどメインでなければ
メモリはいくつ必要なのか？
>>43 3200CL14だと安メモリの倍の値段するんだな…
夏頃買った3333CL16 B-Die 16GB*4 64,800円で俺は十分だわ
>>35 いやアウトとはまだ限らんし(´･ω･`)
>>45 spectekというマイクロンのセカンドブランドのチップを使用
マイクロンとの表記をしないことからマイクロンチップより品質が少しは落ちると思われるが特に動作に問題があった報告もないので定格で使うには問題ないと思われる
リマークはおいといて2133を2400で動かしてるのは別に普通だよな。
そんなんどこでもやってる。
>>51 心配なら永久保証がついているのでしっかりしたお店で買うことで安心が得られます
自分はspectekしか確認できていないので他のチップもあるようでしたらスミマセン
それでも
Micronの2133とSpectekの2133では大違いだと思うが
前者では2400で回っても後者では不可能or一応回るが安定性が損なわれるかもしれない
Spectekって時点であかん奴やん
OCマージン無さそう
>>49 定格マンの自分には良いってことか
早く2933ネイティブメモリー出てくれー
そのあたりは確かに心配ですね
これからの使用者の報告待ちということになるので個々の信頼性の判断ということになります
intelのCPU供給不足問題でメモリの値下がりが加速しそうでなにより
来年末まで解消しないそうだから来年春頃には底値の特価が出そう
うわぁ みかかの仇安かったので買っちゃったよ
回んないっすか
仇じゃないけど3200CL18くらいなら回る
この値段のメモリにそこまで求めるなよ
結局この問題は、金持ってる＆自作に誇りと情熱持ってる奴は許せんだろうけど
マイナー＆低格稼動前提の人は安けりゃおっけーってなるだろうから
いくら批判しても常態化しそう
>>55 teamのddr4-2133 32GBのspectekチップ使ってるけど2800までは1.25vで回ったけど2933から1.35vまで電圧ないときつかったな
3066まで行けたと思ったけどそこまで回れば良いでしょ
>>53 adataの3600CL17なんてのは限りなく寒Bだぞ
寒Bはスペックで大体判別出来るんだからそういうの選べば外れ引くことは滅多にない
安くて良いメモリが良いってなるとガチャに勝つしか無くなるが
GFXポチって今は清々しい気分だ
プラス1万でこの幸福感はなかなかいいぞ
おまえらも楽になれ
. / / .i ,' .,' ﾄ ﾞ、 '､. ﾞ､ '､ ヽ、ヽ＼ヽ i／ ／
.,' i .i ! ! ! ﾊ .i､ ,ﾙ--,､、 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ , '
, .i l l _i､- -ﾄ. i ', !ﾞｒ'´ !ﾞ, ',ﾞ,｀ヽ、i ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、 , '
i. l. !,r'".i| 'l ,' ! ' i ,ｊ､L_l',i ', i. i i. ﾞ､.i ﾞ,ﾞ､', , '
!. ｌ ', ', !', ,,,'_ﾄ./ ! ,' ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. ! l l ',l ﾞ､',ﾞ, , ' M&S・Mr.STONE・V-DATAでmemtest真っ赤に
l ', ',ヾ,r''-=:-､､ '/ ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi. ,i ,i ﾊ ! ',ﾞ,i ／ ｼｮﾎﾞｰﾝなおにいちゃんと、ｽﾍﾟｯｸ厨・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ厨・
', ﾞ, ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ ' !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', ﾚ!ﾞ 基板厨・質問厨・ｷｬﾝｾﾙ厨・特定ショップ信者＆
i. ', 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ ､. ヽ-==' ,'ｲ.,'/.ﾒ; .i',', !.! 工作員と、AA・コピペ・雑談・○○ｷﾀｰ＆○○ﾏﾀﾞｰ＆
', ./ '、 ', `‐-‐ ' ,-‐ ''', j,'／ i. ,' ',', ., ○○ｲﾗﾈ達はばいばーい！
', ﾞ ､ヽ 、. ', { } ,. '" .l.,' i ! . ショップ叩き&自作自演厨のおにいちゃん連中と
'､'､｀`､ﾞ､ ﾞ､. ﾞ､ ﾉ ,､‐'"i !', ' ',.! /. 粘着くんと自宅警備の傍らひたすらOCでmemtest三昧の
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- ､、,｀,,´､-ﾔ ', ﾞ, , ' i.!,.' おにいちゃんもばいばーい！
ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ ﾊ ', ', , ' j,' . ”ネ申”ではなく”イム”だからね！
ヽ. ヽ`,>ﾄ､v .! ﾉ ﾞ, ﾞ､ ', ./ / あと上がる上がるとか言ってる涙目店長&涙目ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰと
／ l i＼iヽ､, ／,､‐' ヽy' 私に(^^)ﾉ~~してるおじちゃんもばいばーい！！
韓国の自動車産業がやばいらしいな
韓国パーツ使ってる軽自動車とか値上がりするわ
困った時の日本頼み、日本が一団となって助けるしかないな。
ESSENCORE KLEVVは廃人が削って調べた感じじゃないだろ、画像はPanramだし
3社しかないんだからそれ以外の刻印ならリマークとは言えるわな
正直Arkのほうが信用できる
コルセアの2666のAmazonで一番売れてるやつもVer 3.xxでもスーパーマンだったのか…
2800くらいまでは常用出来てから問題ないんだろうけど何か嫌だな…
一時期鉄板扱いされてたCFD ElixirもNANYAの三流品ブランドやし気にしてもしょうがない
>>2-3 >すぐ壊れ
たというのが嘘という前提で話をすすめるが
然るべき検査通って所定の性能を発揮してるなら何の問題もないがな
例えば超高級高速OCメモリの中にすらスポット市場で調達したETT/UTTチップだけで構成されてるようなものもあったりするんやで
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20040320/etc_4chipdimm.html だからスペック通りにきっちり動作すりゃ製品としては何も問題ないんよ
＃じゃあおまえはそーゆーの買うのか？と聞かれれば「買わない」と答えるw
＃ダイレクトに目に入ってしまうと虫唾が走るがw、目隠し板(ヒートスプレッダ)で覆い隠せば気にならん
>>77 エリクサーはNANYAが直接関わってるから二流や
三流は複数メーカーからチップ仕入れて自社ブランドの刻印入れるOEM品
>>81 IntelのSSD(760pや660p)に載ってるキャッシュはNANYAのDDR3Lなんだよな
なぜMicronを使わないのか謎
脳死してcrucial買っとけばええねん
安い方だしmicron純正やぞ
ColorfulのSSDも買っていい気がしてきた(混乱)
>>83 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/10/02(火) 21:29:13
CrucialもMicron純正モジュール（チップがMicron、型番がMT～、PCメーカーに納品されるグレード）と
CPGモジュール（チップがCPG、型番がCT～）が混在してるんだよなあ。
通販じゃなくて実店舗なら見て選べるけどね。
>>50 メモリのチップが揃ってて2133を2400にOCして動かしたまま売んのはいいけど今回は話が違うんじゃね？
廃人の話だとSpecTekのワンチップだけ2133で他は2400らしい
流石にメモリ上でワンチップだけOCすんのは耐久性とか相性に問題でそうやしまずいやろ
>>87 Micron Consumer Products Group（Micron CPG）
一応CPG品でもMicron刻印だからある程度の品質は期待できるだろう
うちもCrucialでCPGチップとMicronチップ両方あるけど、
CPGチップのはタイミングが微妙に遅いから気持ち悪い
しかも2400とか2133で使うとレイテンシが一つ大きいし
明らかにダウングレード品やね
・CPGチップ
ラベル：CT8G4DFS8266.C8FD1（SPDのP/N）
チップ：C9BJF（CT40A1G8WE-75H:D）
Speed Grade：DDR4-2666V
1333 MHz 19 19 19 43 62 28 5 7 20 4
1200 MHz 18 18 18 39 56 26 4 6 18 3
1067 MHz 16 16 16 35 50 23 4 6 16 3
・Micronチップ
ラベル左：MTA8ATF1G64AZ-2G6B1（SPDのP/N）
ラベル右：CT8G4DFS8266.8FB1
チップ：D9TNW（MT40A1G8WE-075E:B）
Speed Grade：DDR4-2666V downbin
1333 MHz 19 19 19 43 61 28 4 7 20 4
1200 MHz 17 17 17 39 55 26 4 6 18 3
1067 MHz 15 15 15 35 49 23 4 6 16 3
SPD見た感じMicron純正モジュールにCrucialのシール貼っただけ
>>74 日本が甘いから
散々寄生を許して甘い蜜を吸わせて来た
蹴り出すことが肝要
チップによってProcODT違うから混ぜたら合わなくなるし耐性落ちるだけじゃ？
メモリタイミング緩めれば良いとかそういう話じゃないと思う
同じ基板に異なるチップ実装したらProcODTのキャリブレーションが適切に行えないし
更新ないから紛失したっぽいなぁ、やはり安い送料のはダメやね。
>>75 メーカーより販売店（アーク）の看板を信じてKLEVVに手を出した。
内心ビクビクしながら組んだけど、定格で快調に動作しているので満足
ESSENCOREのメモリは確かETT(簡易検査品)だった筈
>>60 とかいってメモリも供給量絞るんでしょ？
一時的には安くなるのかな
>>97 協調して生産調整なんて無理でしょ
あとメモリ余りはスマホ市場の鈍化が原因らしいよ
SDRAM時代、SEITECってクソメモリあったよな
スペック性能を満たさない、相性がひどくてまともに使えない等、
やばいメモリを出すようなメーカー、商社は淘汰されてほしい
SEITECはPanRAMのブランドでしょ
今でも普通にあるメーカーや
なんかCPUが供給不足になるってネットニュースで見たぞ
メモリもSSDも下がりそうだがCPUが高くなっちゃ意味がないorz
今CPUだけ買っておけばいいのでは
どうせ毎年買い換えるようなものでもないし、1年待つか今買うか
メモリの今後1年はおおよそ価格くらいしか違いがなさそうだけど
CPUだとIceLakeとZen2のどっちも出てる可能性があるからなぁ…スペックも上がるだろうし
>>75 arkはアスクソやぞ？
良心の欠片もないやろが
CPUが高くなったら他のパーツは下げざるを得ないからな
なぜならCPUとGPUがなければ自作意欲がわかないから、他のパーツはさげざるをえない
久しぶりに新調しようとして価格見てびっくり
なんの冗談かと思ったわ
このスレ的には盛り上がるんだろうが
いつになったらメモリの値段下がるんだ？
>>102 そんな時、AMDがあるよ！
（TBS風）
サムチョンが生産減らすからこれ以上は下がらないのだが
生産量の多寡で値下がりするのは食品くらいだよ
メモリはまだまだ下がるよ
そういやDDR５はいつ来るのかね。1950ｘと7820ｘ買ったからCPUはもうしばらくはいいかな
だって折角CPU新調してメモリ規格変わったら全てが見劣りするもの
そんな思考の人あんまいないのかな
そもそもDDRっていつまで続くんだ？ DDRからDDR2へのアップ率から考えると
DDR4からDDR5なんて誤差だろ。
8GB以下のモジュールは売れなくなるから
4GBを売り抜けないといけないからどこかで叩き売りになる
そこから雪崩を起こすと思う 来年の春かな たぶん
デュアルチャネルの
4GB＊2スロット
8GB＊1スロット
性能変わるんだっけ？
>>72
/ / .,' / / , ', '、 ヽ ヽ, ヽ. ヽ,ヽ＼. _
. / / .i ,' .,' ﾄ ﾞ、 '､. ﾞ､ '､ ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ﾊ .i､ ,ﾙ--,､、 : ::, -‐'''´
, .i l l _i､- -ﾄ. i ', ! __,.. -‐'''´ ／ ／
i. l. !,r'".i| ' γ--'´￣ / // / /r
!. ｌ ', ', !' ミ V / //i | __/i
l ', ',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ） ,' l l | | ⌒（
', ﾞ, ',,i ﾄ-（､◎i l | | l |
i. ', 'l{. !ゞ ノ"} ! l | 丶 丶
', ./ '、 ', ` r ' | 丶 丶'
', ﾞ ､ヽ 、. ',. 丶 } ＼'
'､'､｀`､ﾞ､ ﾞ､ '-ﾐY ,. -'´ ∠ミｰニ丶､
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ // ） ／ r;┬': : |
ヽ､＼ヽ＼ ,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: : : |
ヽ. ヽ`,>ﾄ､v .! ﾉ ﾞ, ﾞ､ ', ./ /
／ l i＼iヽ､, ／,､‐' ヽy' '
. .／ ',. ! ゝ--｀‐´''´ ＼
ここまでテンプレ >>121 8GBx1は半減
とは行かないまでも性能下がる
その辺はソフトに依るだろ・・・
iGPUを高負荷で使う用途(ゲームなど)以外は
実用上、差が殆どないかと。
dGPU前提なら
デュアルチャネルにこだわらなくても、実用上問題ない。
iGPU前提の場合
RyzenGはシングルチャンネルだとゲームで4割減
intelはシングルチャンネルだとゲームで3割減
こんなイメージ。
シングルランクに拘って2999にする必要はないってことか
16C32T 35万→11万
8C16T 12万→4万
6C12T 5万→2万
もしAMDが復活してなかったら自作熱消え失せてたわ…
わいは最早コスパしか追いかけなくなったな
ぶっちゃけRyzen 2400Gで何も困らない
APUなら2200G
CPUなら2600
コスパ厨ならこの二択ですよ
>>125 そうなんだ。
とりあえず今は8G一枚ってのもありか？
後々相性問題とかあるか
一枚だけ挿してあとで追加する場合、チップ種類が変わってるとOCのとき問題でるのでは？
>>121 昔と違ってスロットは埋めたほうがいい
>>135 弱いほうの限界にあわせられるだけだから。
余裕あるやつは流してて、安いほうがヒイヒイいうだけだから。
尼のタイムセールにESSENCOREのDDR4-2400メモリ並んでるけど、
スレ的には眼中にない感じ？
>>133 BTOかメーカーPCでいいんじゃない？
::::::::/ ヽ、: :::
:::::/ lﾊ :: :::
::::l l /ﾉﾘ :: :::
:::| /） / :: :::
::l /ｲ/| :: :::
/ / ||/./￣￣￣￣￣７i
i /_,／i!/ Panram / !
l 人 / DDR4ﾒﾓﾘｰ / /
l / /⌒ヽ 2400 / / :
l /ｌ | ）. / / : ::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ /,ｎ/ :: :::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉. :. :. .:
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;;.;.;.;.;.;;...`='-' ／`ﾉ/-一'´`ー' ..;.;.;.;.;.;.;.;.;
;;.;.;.;.;.;.;.;;.;...... `='-' ......;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
来年前半までWin7→10の移行祭りで需要ひっ迫するから
メモリは下がらんだろうなぁ
HPとかDELLが買い占めてるって聞いた CPUも
>>133 コスパなら2600より1700がいいような
8コアで2万だぞ
俺は中古で15000円で1700買ったよ
>>136 昔っていつ頃？
埋めたほうがいい理由は？
2013年くらいのZ87-A DDR3 Win7なんだけど
>>146 レイテンシ問題のある1000シリーズは糞
今あえて1000シリーズ選ぶのはアホの極み
1700なんかシングルはRyzenの中で底辺クラス、マルチも2600Xとほぼ同じ
1700はいくら電圧上げても全コア4Ghz回らんしｗ
>>140 メモリブロガーのあたぼ氏が勧めてるしいいんじゃね？
>>145 しないと思う
大企業はもう終わってるだろ
XPの時ほどにはならないと見る
結局32bitは今でも生き残っている
Windows10 32bitが存在する時点でお察しｗ
そしてMS自身がWin10を見放している
金を出せば、MSは7を延長サポートするからねぇ・・・
なんか一部は妄想激しいけどWin10需要でPCの納期が
スンゲー長くなってるのは事実だぞ
intelのCPUが10nm移行に失敗したうえに
6コア、8コアでダイサイズが大型して
14nmのキャパが不足したのが原因。
リース期間が終わればハードも入れ替わる。
延長して安く使うこともできるけど、OSサポートが切れる段階で多くの企業はハード含めて入れ替えをする。
買取でもハードの保守期限があるからハード保守が切れる頃には入替をする。
大企業ほどリースで入れてるからね。
OSの延長サポートで無駄金使うぐらいならリース切れのタイミングで入れ替えするでしょう。
ゲームやる以外でメモリ16GB→32GBにしておいてよかったな
と思うような可能性あると思う？
今なら8GB→16GBならありうるかなと思うけど
映像編集とか大量のRAW現像とか画像編集はメモリ多いからほうがいいよね
ちょっとやるくらいなら16gbでも大丈夫だろうけど
サプライズ的なことがおこらないと値段なんて下がらないぞ
>>159 別に値段の問題ではないけどさ
特別安くなれば遊びで買うかな程度
今の環境で10年20年戦い続けるような予感がちょっとしちゃったからさ
そうなると同じ型の古いメモリは手に入りにくくなるかなぁと思って
デュアルチャネルとかはここらへんが面倒
SandyおじさんならぬHaswellおじさんになってしまうかもｗ
メモリ工場がスマホ用に動いてて余剰在庫でないからー
>>161 ゲーム以外だと映像、画像、音楽(DTMなど)とか、あとはCAD系かなぁ
ブラウザ開きっぱなしでも16GBあれば間に合うし
あとはタスクマネージャ開いたときの余裕感はちょっと気持ちいいよw
>>156 Chrome使うなら32GB
今自分のPCはChromeと少々のソフト動かしてるだけでメモリ使用量15GB
>>164 Chrome使ってるが3GB～5GB付近で推移しとるわｗ
どんなページ開いとるんやｗ
>>164 使用中のメモリ領域だけで15GB？
それともスタンバイ込み？
スタンバイ込みなら俺も諸々で22GBくらいだが…
スタンバイ混みなら56GB使うな。64GB載せてるけど。
スタンバイってなんや？
ちょっと調べてもわからん。
領域確保とかしてんの？
>>168 ものすごい大雑把に説明するとディスクキャッシュみたいなもん
(細かい条件とか省略するから正しくないとこもあるけど、ニュアンスだけ読み取ってくれ)
一度ストレージから読み出して使ったファイルをメモリ上に放置しておいて、同一のファイルにアクセスする機会があればストレージ側ではなくメモリ側から変わりに読み込む
メモリが足りなくなったらここは開放されていく。
実使用メモリは小さいのにスタンバイメモリで食い尽くしてるケースもありうる
この場合はメモリ余ってるからファイルキャッシュとして使い切ろうぜ！みたいなノリなので、物理メモリの不足とはまた異なる感じ。
つまりここでいっぱいになってもメモリのスワップにはならない。
>>165 マジで？
タブ数えたけど55個しか開いてないしなあ
RS5にしてきたからリセットされて12GBになったけど
>>166 もちろん使用中
>>170 55タブは十分多いほうじゃない？
俺は多くても20タブくらいだ
You Tubeとか動画サイトのタブ開きっぱなしだったりする？
55タブも開けば、タブの文字が読めないと思うが
メリットあるの？
>>169 Chromeは自然にそれやってると？
OS関係なし？
動作は見ることできるの？
今どのくらい確保してるとか
ちょっと調べてみたいから正式名称かキーワード教えてちょ
55タブぐらいならファビコンとタブの位置で記憶してるから問題ない
>>170 パソコンで55タブは例外中の例外だと思うぞ
俺も常に30位はあるし、ツリー型入れてる人なら普通
よく話題になるけど使い方の違いだと思う
ブラウザで神経衰弱わろた
多くても7～8タブでどういう使い方だとそんな開くと便利なのかわからん
これより増えるともうこれいらんなって自分で閉じちゃう
Firefoxみたいに多段サイズ指定が簡単なやつは
数百と開いてるやつが結構いるやろ
問題はどんなページなのかということや
それ使いこなせてないだけでは
多段やグループ化、ツリー型使えばそも神経衰弱なんて発想が出ないよ
>>171-172 履歴とかcookieが汚染されないようにメインアカウント、サブアカウント1、サブアカウント2とか分けてる
履歴はGoogleに監視されててアカウントに紐付けられるしSNSはcookieで訪問履歴残ったりするし
かといってシークレットとか履歴残らなくするのも不便なので
>>173 OSのキャッシュだからタスクマネージャーかリソースモニター起動すれば分かるよ
4kを3枚とウルトラワイドでChromeのウィンドウが5～6個でタブは常時30くらい開いてると思う
タブ開きすぎというか32GBや64GBなら数十個くらい開いてても空気
8GBや16GBのPCとは文字通り広さが違う
このスレ住人なら32GBが最低ラインだし自然とそうなる
>>183 マーケティングツールってIPアドレスも収集してるのあるけど、それ意味あった？
画像確認用に300タブ一気に開いたりすると10Gは持ってかれる
それを2つのブラウザで片方がダウンロードしている最中にもう片方で確認して交互に作業する
よくそんな開けるね
通販サイトの比較とかで10個くらい開くけどそれだけで2GBくらいメモリ食うんだが3桁とか開いたらフリーズしそうな予感しかしない
みんな結構開いていて安心したw
ブラゲ同時4枚とかメモリ食うよね
一番食ってるのはエロサイト50枚だったりするが
スタンバイとかいうの調べたら
使用の半分ちょいくらいだったわ
5GB使用2.5GBスタンバイってとこか
16GBでもまだまだあまっとるな
動画ページをたくさん開いているとどんどん埋まっていくかもしれんね
こりゃ広告窓を仕込み放題だな
55タブが90タブに増えたところで気づかないだろう
ちょっとアフィ仕込んでくる
アドブロック入れずにアダルトサイトでリンク踏みまくったら射精の瞬間、ちょうど55タブになると言われている
なんで廃人はESSENCOREにまで難癖つけてるのかわからん
ESSENCOREはSKハイニクス子会社で、ESSENCOREのマーキングは公式スペックといっていいのに
ESSENCOREがSKハイニクスのチップをリマークすれば、それはSKハイニクス公認の公式のマーキングといっていい
>>201 ダイハツ車に勝手にレクサスエンブレム付けたら子会社と言えどトヨタは怒るよ
仮にダイハツがレクサスマークつけてたら、それは公認レクサス軽自動車だろ
インプレッサにトヨタマークならいたな
まぁ、個人だか
他社のブランドを優良誤認目的で印字するのは問題だけどモジュールメーカーが自前のブランド印字する事に何ら問題無いでしょ
>>204 それは皮肉が利いてて寧ろ賢げですらあるｗ
>>207 ステッカーチューンとか逆にクソ恥ずかしいと思うんだけどな
ただでさえ”ハズレ”扱いのhynixを
指名して買いたいって奴が居る事に驚きを隠せない
Ryzen初期で印象悪くなったのはあるかもね
今もOC向けはSamsungが多いし、3600以上は他にないくらいだけど
それより下はHynixの場合も増えてきてるよ
Micronよりは多いと思う
あくまで定格で動けばいい向きには3社どこでもいいし、OCしたいなら選べばいいし
初期Ryzenの記憶のままでhynixをいつまでもハズレ言うおじさんかわいそう
F4-3200C16D-16GTZR 一気に安くなって2万切ったけど
これとRyzeｎの相性どう？ポチりたいんだが
>>219 Hynixに2万出すならG.skill F4-3600C19D-16GSXWBの方が安いよ。
Samsung確定させたいならArkのSamsung純正モジュール(DDR4-2666)一択、3200-3466 CL16(18)-18-18-38ぐらいで動く。
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearing_up_any_samsung_bdie_confusion_eg_on/ 
G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4-3600 PC4-28800 8GB 2枚組] \18,480
http://kakaku.com/item/K0001049465/ ARK ARD4-U16G48SB-26V-D 「Samsung Edition」 \19,780
https://www.ark-pc.co.jp/i/11785001/ >>219 今のRyzenなら相性は問題ないがドスパラで買うと1年保証だからな
ドスパラはg.skill永久保証じゃないからな
気をつけて
保証一年なのか、㌧
上で紹介されたメモリで選んでみるよ、ありがとうね
Arkのは前はBダイだったけどCダイに変更されたらしいやん
メモリじわじわ下がってきてるの見てﾆﾔﾆﾔしてたら8700kが先週比6500円も上がってるんだが
オワタ・・・ワイのE8500の更新オワタ・・・
>>226 まだC2Dで頑張ってるとかすげーな
ここまで待てたんだから次のチャンスなんてすぐさ
そんな骨董品で問題ないんだからCeleronで十分じゃん
ぶっちゃけ60FPSまでならCPUがボトルネックになることは無いから全然余裕
>>226 E8500でいけたならi5 8400で十分じゃね？
ゲームでもGTX 1080ですらCPUがボトルネックになってないくらい
それでも2500円くらい値上がりしてるけどな
まぁ重たい作業したいなら別だけど
8400も安いというか普通価格のところは売り切れて値段が通常価格より高いところしか在庫はない
8GB×2が10k位になったら新しく組むかな。
今はメモリが高すぎて作る気にもならん。
>>238 メモリが下がったらCPUが値上がりして組めない未来が見える
もう諦めてタブレットでも買ったらええ
後は腹くくってサンおじとして骨を埋める
俺は先週Q9550からRyzen2600に行った
メモリがもう少し安くなるまでと思っていたがamazonの安売りに抑えていた物欲が決壊した
まあメモリは値下がるようならナンピン買いするわ
IntelのCPU不足って、戦略的減産だろ
OPECの中で埋蔵量トップのベネズエラを干上がらせる為に中東各国が原油を減産したのと同じ手法
現況は完全にRyzen食われてるからね
過去にもPhenom発売の迎撃にQ6600の値下げ、Q6600が尽きたら人気のE8400減産で自作erを沸騰させたじゃん
元Sandyおじさんで現Devil's Canyonおじさんだけど
在庫店舗少なくなって来ちゃったから我慢出来なくて
上のG.Skillの3600のSniperX買っちまったよ
9世代CPUとマザボはいつ出るのか分からんというのに・・・
Fabって停まったら死んじゃうんだろ
減産とかそんな器用なこと出来るの？
実際にはビックダイすぎてラインが足りてないんだよなぁ・・・。
埋蔵量トップを干上がらせる為なら中東各国は増産じゃね？
減産して価格上昇したら、埋蔵量トップは潤うでしょう
そうだね
実際にベネズエラを苦境に追い込んだのは原油価格の下落でサウジの増産
Ryzenの増コアへの対抗
10nm微細化の開発失敗
減産は結果的に起こった
スポット価格でメモリ仕入れてる普通のメモリモジュールメーカーが、
なんで他社より安くメモリを提供できるのか考えたほうがいい
安くするには、メモリ価格の多くを占めるDRAMチップ価格を、普通のスポット価格以外の方法で仕入れるしか無い
あやしげなルートのチップを使ったり、中古品を使ったり、
メーカーのスペック外で使ったり、普通のまっとうなメーカーがやらないことをして安くするしかない
教え子女子中学生をノーパンノーブラにして体操服を着るよう指示 さらに撮影 あぁぁ？？
http://2chb.net/r/news/1538793332/ 「気化熱実験」称し 女子生徒に下着外さす 中学非常勤講師を懲戒免職
市教委によると、講師は「気化熱の実験に協力してほしい」などの理由で女子生徒を呼び出し、
気化熱で冷たく感じる冷感タオルを渡して「体に巻くと効果が分かるよ」と誘導。
生徒にトイレなどで下着を外して冷感タオルを巻かせ、上にジャージを着てくるよう仕向けたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00010009-chibatopi-l12 別ソース
体操服姿の女子生徒撮影 中学講師懲戒 千葉・市川
市教委によると、講師は７月２日ごろから８月２８日にかけて、放課後などに数名の女子生徒に
「実験に協力してほしい」と声をかけて理科室に呼び出し、一部の生徒が体操服姿でガスバーナーや
アルコールランプなどを使って実験を行う様子をビデオで撮影していた。
また、実験後に冷感タオルを体操服の内側に巻くよう示唆するなどの行為を繰り返していた。
https://www.sanspo.com/geino/news/20181005/tro18100519060008-n1.html て言うか、メルトダウンとスペクトラ問題に対応出来ないから出荷出来ない(しない)んじゃないの
>>253 昨日まで4コア作ってたラインで、6コア8コア作ったら生産量は最悪で半分になるよな？
>>254 ダイサイズ
Intel
8C+GPU：178mm2
6C+GPU：149mm2
4C+GPU：125mm2
2C+GPU：*90mm2
AMD
Ryzen8C：213mm2
Intelの場合2コア→8コアで2倍
>>253 セキュリティ会社から脆弱性報告あったのに気にせずCoffee Lakeを出荷したインテルがそんな配慮するはずないよ
>>257 警告当初といまになってリスクヘッジに走った可能性なら後者に利があるるかと
>>258 確かに
無策のまま出荷したら今度こそ客を失うね
少なくとも鯖市場からは締め出される
>>256 "最悪で半分"
歩留まり入れるとそうなるって話。
Zen2でRyzen3～5に格落ちするであろう6～8コアを狙ってるわ
サーバー用のCPUのシュリンク方法を買えて安売りしてるだけだし
今DDR4環境ならDDR4環境の最終形態が見えた所で買い替えて
そのPCでDDR5の初期はやり過ごす これがベスト
DDR5まだ仕様すら決まってないのだろ
普及価格は2021年～先だろうな
まあ出てもまず乗っかるのはノートPCからだし
自作派はまだ先だろう
製品が出てくるのが2020年ごろで普及価格帯になるかもしれないのが2021年以降やろな
んじゃDDR5来るまでC2D＆DDR2・６Gで耐えるわ・・・あと三年か・・・
ようわからんけど、こないだの2600セールの時に乗り換えて再び数年耐えるコースの方が幸せになれたろうに
尼タイムセールで15kのTEAM(2400)を1.35まで盛ったら2933まで安定稼働したので得した気分。
クロックだけならクルーシャルの一番安物でもそんくらいは普通に回るやろ
どこまで詰められるかじゃね
タイミングは15-17-17-35
悪くないと思う。
長々書くのもアレなので消える。
18k台で灰だが3200でcl16くらいのOCメモリあるだろ
あんまりいいと思えないな
>>276 タイムセールで買ったわけじゃないが、たぶん同じTEAM(2400)メモリで
MSIマザボのTry It!ととやらの自動設定で2933の18-18-18-36の1.3Vで動かしてる
1.35Vにしてもうちょこっとタイミングつめられるのかもな、そのうち試してみよう
数年ぶりにPC新調するんで来たんだけど今は少し安くなったのかな？
メモリは数年前の底から4倍増しの2倍戻しで全体は落ち着きたまにスポットで出物
ただCPUが品切れ値上がり中
SSDは大容量で相場漸減中にHDDは手堅く推移
マザーはASUS/Asrockが堅調Gigaはよく光りMSIはずっとかわらない
DRAMは粗利7割くらいはあるから、今の1/3になっても驚かない。
NANDはコストダウンも継続中だから、基本待てば待つほど安くなる。年率で8掛け以下にはなり続ける。DRAMは精々9掛けかねえ。
コルセアのドミネイタープラチナムがほしいのですが、16GBが一万円になるのはいつ頃でしょうか？
DDR5ﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>282 普通なら来年も無理です
あってもamazonで値段付けを間違えることくらいでしょう
来年もDDR3か
長期間使えるように組んでるから問題ないけど
>>253 君中の人？
マジで9900Kに脆弱性のハード対策来たんだけど…
かなり前からハードウェアレベルで対策するわって記事あがってたろ
モニタはここ数ヶ月値変わらないな。
CPUの供給不足は、第9世代発売で少しは落ちつくんかね。
Intel、18コアで最大4.5GHzの「Core i9-9980XE」～28コア/56スレッドの「Xeon W-3175X」も投入
米Intelは8日(米国時間)、「Core i9-9980XE」など第9世代Core Xプロセッサ7製品を発表した。
11月より順次発売を予定する。
新Core Xシリーズでは、8～18コアのプロセッサをラインナップ。
最大24.75MBのスマートキャッシュ、最大68のPCIeレーンにより、
クリエイターが編集やレンダリング、動画変換などを高速に実行できるとしている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146760.html スリッパ対抗、さしずめ「上履き」か
グラボもCPUも20万円時代突入？
この為の「e-Sports」煽りなのね
全部持ってるけどx299は熱対策厳しくてアカンは。レンダリング目的ならスリッパの方がええ
ゲームなら１１５１だしな
ハッキリいって産廃。でも俺はメインで使ってるけどｗ
esports扱いのゲームはどれもロースペで高fpsで動く
>>291 価格据え置きでちょっとクロック上がっただけか、これならスリッパと9900K買った方がマシだな
>>256 ついでにAMDのポラリスが1024spで10mm×10mmの100平方mm
NAVIで40平方mm
12nmZEN4c+navi512spで面積100平方mm
>>299 メモリ帯域とレーン数的にはありとか思ってた。
インテル次世代はあんま惹きがないね
8700が落ちてくるの待つわ
C2Dの時みたいに新世代で異次元の性能みたいのを期待していたのなら残念！
>>301 このスレ的にはメモリ関連の差があるからアリか....
最大メモリ量も違ってたね
俺の初めてのCPUは486DX2 66MHzだったな・・
68030です
まだWindowsも95じゃない頃なんでお許しを
初めての話する流れなの？じゃあ美紗で158/46でカップは65のC
若造ですまんな
Antecの評判はどう？店によっては最安値付近で気になる
DECのデジタルハイノートウルトラ、100万円した
>>305 ＞ 初めてのCPUは8086
おれも最初にアセンブラを覚えたPC9801F2のときには8086
（8086互換のNEC製μPD8086）だった。
しかし今、メモリ高いね。
もう１台組みたいんだがメモリ高くてどうしようかと。
ワイもかれこれ半年待ち状態だわ
まあそれほど困ってないんでゆっくり待つけどさ
お前らどんだけおっさんやねん・・・
おっさんなら蓄えあるんだから右往左往する必要ないだろ？
>>324 おっさんの底辺プログラマなんだけど、
1990年バブル崩壊のとき零細ソフトハウスに勤務してたため会社倒産。転職、貯金なし。
2000年のITバブル崩壊のとき倒産してまた転職するまでの間に貯金が底つく。
2008年にリーマンショックで倒産してから貯金が底つくけど転職先が見つからず、
ずっと底辺の派遣とかアルバイトでエンジニアやってる。
なんとか家のローンは払い終わったけど貯金は少ない。
なので金はない！＜＝今ここ。
察しておくんなさいまし。。。
>>324 「Sandyおじさん」ってのは、
おじさん世代なのに金が無くてSandyから買い換えられないって事なんだぞ…
初めてのCPU：Pentium4 540 3.2GHz LGA775
1990年バブル崩壊
2000年ITバブル崩壊
2008年リーマンショック
そろそろ次の不況がくるころ。
東京オリンピック後は確実に不況と言われています。
若い人は大企業か公務員になって乗り切ったほうがいいと思います！
来年、本当に16GB6000円台の水準に戻るの？
工場可動したらなんとかなるもの？
DDR5が登場して悩ましくなる事態が発生しそうｗ
と思ったら、早くても2020年か
なら、買いだね
2年前は高嶺の花だった6～8コアが安くなったのが救いか
Sandyおじさんがメモリの値段を見てびびってるらしい
そりゃ8GBで1万円しなかったのが16GBで3万円とかだものねぇ・・・
H310Cはやく来ないかなぁ～
そろそろSandyおじさん卒業するつもりだったが、予想外の孫IYH・・・
DDR3 8GBを3000円で買ったからなあ
今、少し安くなったたらしいがあり得ん値段だよ～
基板一枚にチップ載ってるだけだからなあ
メモリチップ以外は抵抗コンデンサだけという
儲かって笑いが止まらないニダ
ダンピング大成功ニダ
そりゃ誰もはずれくじ引きたくないから増産しないわ
過去あれだけ暴落繰り返してどれだけのメーカーが死んだか
新規にも甘い汁吸わせるとは思えないからその前にじゃんじゃん生産しまくりそう
薄い味や繊細な味を好むフランスで韓国料理ブーム 「単純な日本食よりも数が豊富で健康的！」
http://2chb.net/r/news/1539163238/ 美食の国とも言われているフランスで韓国料理がブームになりつつある。
そんなフランスのパリで10月5日～7日にKフードフェスティバルが開催された。
イベントを主催したのは韓国農水産食品流通公社で、10月5日～7日の3日間、2000人の来場者を目標としていた。
入場料は5ユーロ（約650円）でフランスから遠い韓国の料理ということで控えめな目標だったようだ。
しかし実際の来場者数は5000人をこえ大盛況。20種類を超えるメニューに長蛇の列ができ、材料が切れてるということもあった。
フランス人を対象に韓国料理を調査したところ「韓国料理は独特の食べ物」と回答が得られたほか
「韓国料理の辛味は、イタリア、タイ料理のスパイシーな味と違い健康的であり、単純な和食に比べてメニューが
豊富である点が強みで選ばれた」と述べた。
ただ中には韓国料理と日本料理の区別が付いていない人もいるようで、それどころかアジアの区別すらついてない人が多い。
中でも日本は特徴的なことから区別されている方だが、それでも韓国の料理を日本の食べ物と間違えられることがある。
過去に取材に行ったフランスのジャパンエキスポでK-POPグッズを販売していても、現地の人は違和感が無かったのと同じである。
http://gogotsu.com/archives/43796 
FM-TOWNS II/UX の i386SX-16MHｚ だったわ
>>307だけど、初めてってプロ含めての話だったのか？
>>354 CDドライブがあるだけで
ハイパーマルチメディアパソコン(笑)
などと名乗っていたなあ
2666がやっと安くなり始めたと思ったら世間が3000だ3200だって言い始めた
どうすりゃいいんだよ！
投げるボールの速度をはかる
スピードガンの仕事したけど4bitCPUだた
むちゃくちゃ面倒だた
そりゃRYZEN向けだろ。
Intelは2666でど安定。
>>360 来年にはDDR5になって3200の2倍の
スピードになります。
>>364 それはクロックが上がってるからその分増えてるだけで
レイテンシ自体はかわんねぇよ…
2年前に１台組んだけど、今組むと2倍かかる。
はやく安くなんないかな
CPUもメモリも安くなって欲しい
>>365 変わってるだろ
DDR4-2133とかDDR3以下になってたりするぞ？
ちゃんとサイクル計算してみるといい
>>363 DDR5も出始めは3466とか3733とかだろ多分
>>368 そういう人はDDR3でもクロック重視してないんちゃう
>>368 そりゃ綺麗に割り切れるもんでもないからクロックや個体で多少の差はあるだろ
そもそも倍って話どこ行ったんだよ
>>371 クロックが2倍になってもレイテンシが2倍になったら
サイクルは大して変わらないという話だよ
DDR4は電圧下がってるせいもあるけどな
現在のL1L2L3の３段階キャッシュのCPUだと、メモリのレイテンシはほとんどパフォーマンスに影響を及ぼさない
むかしのキャッシュ無しCPUの時代は知らんが
【朗報】韓国若者に「日流」ブーム 小説人気、地方旅行に関心
http://2chb.net/r/news/1539175048/ 【ソウル=山田健一】韓国の20代、30代の若者が日本文化への関心を強めている。
韓国の書店で日本の小説がベストセラーになったほか、
福岡や鳥取など地方を旅行先に選んで日本を深く知ろうとする若者が増加。
2018年には訪日観光客数でこれまで首位だった中国を韓国が追い抜く可能性が出てきた。
政府間では慰安婦問題などでぎくしゃくする日韓関係だが、民間では本格的な「日流」ブームが起きつつあるようだ。
「あ、これ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3630006010102018MM0000/ もう8700諦めてとりあえずi5 8400で組もうかと思って価格調べてみたら
もう28000円近くなってるのね
前スレで「CPUは上がっても定価止まりだろ」みたいに言われてたけど、そんな事なかった…
CPUの価格変動に右往左往するスレが必要かも
>>376 俺なら今更その値段出すなら2600x買うわ
intelじゃなきゃダメな理由があったらすまんな
安値からみれば確かに上がった感はあるが、passmarkで測れば決して高くはない印象
Ryzenという革新を抜きにすればだが
ただ、メモリが半値にはならないと組もうとは思えないのが現状
言うてトータルコストなら今でも十分安いやろ
メモリ安かった頃はCPUが暗黒期だったし
円高とメモリ安と神CPUが重なったSandyとかいう奇跡
そのsandyのi7が今やi3以下の性能と知ったときは衝撃だったわ
今のi3ってそんなに高性能なの？2600KをOCしてシネベンシングル180マルチ820位かサンディも5.6年前だからそんなもんかね
8100は反則よな
価格も1.5倍になったけど4コア全部きっちり4ghz回るし
>>373 キャッシュのない286,386のPC9801は遅い増設メモリが性能の足枷になっていたけど
CPUアクセラレータ等でキャッシュ付きの486系に載せ替えるとメモリが遅い機種でも性能が大幅に向上して驚いた
i3 8100はひとつ前のi5と同じくらいと聞いたことがある
>>385 理由は人それぞれ
赤の他人の嗜好や用途に口を挟む愚かさ
そもそもそんな資格も権利もない事を自覚しろ
>>377 ゲーム目的なんで、コア数より、なるべく高クロックのがいいのでインテルかなぁ
本田翼ちゃんが配信してた「dead by daylight」ってのやりたいんじゃが
まともに動くPC組もうと思ったら10万コースかも
SSD1万メモリ2万マザボ1.4万CPU4.8万
グラボ1080はさすがに高いので、今使ってるGTX960でお茶を濁すって感じで
ゲームするのにグラボはケチってCPUはケチらないのか
>>382 2600Kってそんだけしか出ないの？i3-8350Kでマルチ880近くまで出たけど
>>389 dead by daylightは1060 6Gないと60fps辛いらしいが
>>382 今のi3は2C4Tじゃなく4C4Tだから、かつてのi5と同じだよ
シングル性能が上がっててHT無くても2600Kより上になる
K付きもあるからOCできる
>>392 だとしても
960しか現状なければ
設定を落としてやるしかあるまい
>>386 > CPUアクセラレータ
小学生の頃を思い出した
440BXだったかな
おとうしゃんの「50万円以上するぱそこん」をいじって遊んでた記憶
>>394 まぁそうなんだが
>>389が言ったパーツと1060入れて見積もりサイト見てみたら8万台でいけるなぁって
>>388 理由聞いただけでこれとかどんたけ余裕ないんすか
コア数よりクロックで8400とかチョイスがおかしいだろ
高クロック・ゲーム目的で、K無しモデルを選ぶとか釣りだろうね
2.8-4.0GHzで高クロックとか、Coffeelakeスレは5GHz以上が標準の流れなのに…
グラボも、今や1050OC程度の960とか…
>>389 dbdなら2700x16GBGTX970で最高設定で60出たよ
60頭打ちで1080ti入れてもしょうがないからお茶濁す感じで構わないと思う
後そのレベルならIntelに拘る必要はないよ
>>402 やりたいゲームへの最適化が...とかいうなら納得したんだが
クロックだけの比較ならサブ機のA10-6800Kが現行の大半のCPUを上回っちまうしな...ロマン溢れるですよおひとつ如何ですか(棒)
DDR3-2133のハズだが手動設定したのか2400で動いててbios飛んだら元に戻せる気がしない
>>390 8400が安かったらそれで3年耐えるか、割高でも8700K買って10年使うかって考えでした
大抵この手の話は、ちょっと奮発して高い高性能買った方が後悔すくないかなと
グラボは画質設定下げればまだ行けそうなので、実際ゲームプレイして、不満が出てから更新しても
遅くはない、との判断でした
>>408 9900Kが出回り出したら、1年使ってない8700Kの良品中古も出回り出す
K無しが同じタイミングで出れば高くても3万程度だろう
もう１ヵ月ぐらい待っといた方がいいぞ
Ryzenはインテルより消費電力が多いのがネックだわ
高FPS求めなければゲームだとGTX1080ですら8400よりグラボの方がボトルネックになるけど
8400と2600Xじゃ2600Xの方が消費電力がかなり高いのがネックなんだよ
8700k以上の消費電力なのが2600Xだからな
中古の8世代CPUほぼないらしいなぁ
9世代もどんだけはいってくるのか…
みたいなこと考えるとタイミングは難しいね
メモリも生産減らして価格維持させようとしてるようだしね
Intelに強制捜査が入りそう
絶対におかしいから
>>409 ありがとう。様子みてみます
一ヵ月後に中古の8700が溢れてて、メモリも暴落してたら嬉しいです
年初より値下がりはじめたNANDを尻目に2年以上も続いてきたDRAMの価格高騰もいよいよピークを迎え、半導体バブルが終焉の時を迎えようとしている。
https://news.mynavi.jp/article/20181010-704020/ チップ面積を減らしてコストダウンするつもりがマスク枚数と設備数増加のために余計コスト高になったのか
それもイールド悪いと来た
メモリは年末から来年に掛けて大幅に安くなるそうな
SSDもなんか安くなるらしい
CPU・・・・・・
G.Skillだっけか32GB今度出すの
1枚4万以上いくんだろなぁ
メモリが急に下がりはじめたね
トランプの貿易戦争のおかげ？
>>426 多分、暴落しそうになったら2666は時代遅れ、最低3000、標準は3200
ハイスペなら3600とか言われだして結局あんまり安くはならない悪寒
OCメモリは、1.2V最強はマイクロン、1.35V最強はサムスン
でいいの？
>>433 たっけぇ！？普通に2枚で32GBとかでいいなこれなら…
せめて749ドルくらいにならんかったのか
16GB*4買うよりもかなり割高じゃん
>>420 i5 8400 米尼なら昨日まで204.99ドルで今日から199.99ドルになってプレミアム限定で売ってる
プレ30日無料出てるからプレ無料として大体23k～25k円くらいかな
https://www.amazon.com/dp/B0759FGJ3Q 
―♪
>>437 米尼のプレ登録は日本の住所無理だから結局転送屋使うことにならない？
少なくとも以前俺がやったときはそうだったけど
ryzenの上位機種も値上がりしてるのは何ですかね
品薄？便乗値上げ？
>>441 俺のRyzenは代理店アドテックだけど、ASK関係なくね？
そもそもryzenの代理店はaskとCFDとADTECがあって一般的なパーツショップはask
手持ちは全部CFDだわ
と思ったけど初期に尼で買った1700だけなんも貼ってねぇ
卸売業者が卸値上げてるって事ですかね？
AMDが卸価格上げたなら仕方ないけど…そうじゃないなら、AMDにはコメント出して欲しいですね
「CPUが品薄になているようだが、我が社は今までと変わらない価格で、充分な量を
市場に流す在庫、生産能力があります。この機会に是非、ryzenの素晴らしい
パフォーマンスを体験して下さい」みたいな
いま気付いたんだけど最近のやつ2666前提ってことは
skylakeが出たときに大枚はたいて買った2133は使えないって事だよな
また買い直さないといけないとかマジかマジなのか
>>448 Ryzen使うならネイティブ2133とか誰も見向きしないでしょ
Intel使用者を騙して売り逃げすれば？
ぐぬぬ・・・こうなったらDDR5まで粘ることにするわ
ありがとう
>>448 新規で買うなら別だけど、持ってるならそのまま使うのがいいよ
>>448 よく3200とかあるけど2133のメモリをオーバークロックさせて3200として売っているものが多いだけだから2133のメモリでも問題なく動くし速くしたいなら自分でオーバークロックさせて使えばいいだけのこと
今はネイティブで2666が出ているのでオーバークロックの値も高くなっている
都合のいいように悪者を作り上げる癖なんとかならんの？
>>448 Ryzenも8枚挿しだと2133動作になるんだから需要はあるかもw
>>455 4枚挿し=メモリの量が必要って層だから16GBx4だろうけど
>>448の持ってるメモリが16GBなのかだろう
4GBとか8GBならわざわざ4枚挿しにしてクロックダウンする意味ないだろ
輸入PCパーツの流通ルートは複数ルートがあって、
メーカー→総代理店1社(輸入)→複数社の代理店(問屋)→PCショップ
メーカー→複数社の代理店(輸入)→複数社の代理店(問屋)→PCショップ
メーカー→メーカーの日本法人(輸入)→複数社の代理店(問屋)→PCショップ
メーカー→メーカーの日本法人(輸入)→代理店1社(問屋)→複数社の代理店(問屋)→PCショップ
こんな感じのがある
一般的なパーツは総代理店制をとっており、輸入代理店は1社だが、
一部の製品は、複数社の輸入代理店があったり、メーカーが輸入してたりする
ただし、メーカー輸入の製品でも、実質的に輸入業務を特定代理店に委託してる場合もある
一般的なPCパーツに強い代理店は、輸入代理店業と問屋業の両方をやってる
メモリのベースクロックを理解すればどうせ100 133 166 200 このあとOC領域
しか無いことが解る、2666に2133使えないから買い替え？
電圧を盛れば20％ぐらいOCで動くんだよ
簡単にいうと
>>452 >>456 8枚に対応してないだろ
TRならともかく
春頃skylake→ryzenにしたけどメモリクッソ高かったから
安くなったら変えようと思って2133のままつこてるわ
はよ安くならんかなあ
前川喜平氏、朝鮮学校で講演…「無償化排除や補助金廃止は官製ヘイト。」
http://2chb.net/r/news/1539431036/ 前川喜平氏が朝鮮学校で講演
「排除は官製ヘイト」
13日午後、東京都江東区の東京朝鮮第二初級学校
元文部科学事務次官の前川喜平氏（63）が13日、東京都江東区の東京朝鮮第二初級学校で講演し、
朝鮮学校の高校無償化排除や補助金廃止の動きを「国が率先して行っている官製ヘイトだ」と述べ、差別だと指摘した。
外国籍の市民が増える中、日本語教育と同時にルーツを教える民族教育が大切だと訴えた。
前川氏は文科官僚時代、高校無償化の制度設計に関わった。「朝鮮高校も対象として作業したが、
排除された。他の外国人学校は対象となり、法の下の平等にも反する」と批判した。
https://this.kiji.is/423795130794984545?c=39550187727945729 >>447 日本の代理店が便乗値上げしてるだけなら、Twitterアカウント持ってる人たちでAMD公式に投げまくればお叱りが発動する可能性も
「AMD日本支社」ってA*kの一部署だぞ
過去のA*k重税でさんざん、最近だとスリッパ騒動でも検証されたろ
intelのせいとは言えCPU全体で品薄なんだから、AMDも影響受けるに決まってるだろ
メモリの供給不足で、DDR3も値上がりするのおかしいって言ってるようなもの
アムダーは何かあればAMD以外が悪いって思考回路出来上がってるから相手しなくていい
ｎ社の2070 10万円って、
ビデオカードの価格に右往左往するスレも必要か？？
右往左往するぐらいならグレード下げろか金貯めろで終わるから
価格ごとのスレはあるけどそのへんの高額まであるかはしらん
そうなんだよな
クソ貧乏だった学生の頃と違ってメモリの一二万の差なんて…
スマホなんて十万コースだしな…
>>464 ただ、アメリカではRyzenはここぞとばかりに値下げしてるんだけどな。
今月入ったぐらいから2700Xが300ドル割れ。
>>468 このままでは
XX60～XX70を使っていた層は
Pascalに残留か買うしかない
グラボ自体がハイエンド商品になってしまった
余計な機能をつけて値段を吊り上げる
まるで日本企業みたいだぁ
セールに追加されたの報告しないままセール終わっちゃったけどまあ良いか
結構安かったな
同じブランドで2400より2666の方が7000円近く安くなることも有るんだな
今見て目を疑ったわ。ポチりそう
2666の売り値で7000円引きだった。すまんかった
2400より3000円安い
工房で安売りしてたryzenだけ確保して、メモリ価格動向みてたけど、これじゃ買えないわ…
おかげで購買欲求が変な方向にいって、法人リース3年落ちの中古PCを今月2台も買ってしまった。
haswell refreshのCeleronにWin10proついて6000円しないんだもの。NECと富士通。
ただ正規OSと謳いながら、本体にプロダクトシールなかったが、再生中古PC向けOSなのかな、これ。
>>481 富士通とか大手のやつだとBIOSにプロダクトキー書き込まれてる
クリーンインストールするときにプロダクトキー入力がスキップされるよ
>>483 そうだったのか。SSD載せ替えてクリーンインストールしてもそのままいけそうやね。良いこと聞いた。
リース上がりのCeleronモデルならそんなもんでしょ
メモリ高いけどハイクロック品が欲しくてパトリオットのviper DDR4-3200購入してみた。
x370-iで3600(16-18-18-36 1.35)で安定稼働したので、良いかも。
SSD,メモリは順調に価格下がってる感じ
８世代CPUは様子見って感じだね
お聞きしたいんですけど、インテル9世代が発売されたら8世代の生産は打ち切りって事ですか？
まだ生産、供給があるなら、もう少しメモリの下落と共に待つつもりなんだけど
intelは値段下がらないからわざわざ旧世代買うことないだろ
一応6700すらDisconにはなっとらんからなぁ
アマゾンの通販で1年前に2万円手前で買ったコルセアDDR3200 8GB×2
下がったら買い増しするつもりでチェックしているのだが
10日位前は25000円だったが3000円下がったよもう少しで昨年の値上がり前に戻りそう
neweggはジャップだけ見事に弾いてる
いったい誰が何をやったのか…
ほんまに？
90 Socket774 2018/10/16(火) 16:57:31.05 ID:RD0V3kNc0
ここだとあまり関係ないかもしれないけど、SKハイニックスつぶれる可能性あるらしいな
原因はラオスダム決壊の賠償金捻出のため
91 Socket774 2018/10/16(火) 18:26:01.16 ID:PqxySOfa0
SK建設の内部文書出ちゃったからか
92 Socket774 2018/10/16(火) 18:49:38.11 ID:zq09BbxV0
関係大有りじゃ・・・
メモリが壮絶な高騰する
どっかで読んだけど日本宛ての荷物で相当数の詐欺被害あったらしいぞ
それで日本から買えなくなったとかどーとか
>>503 製造設備は安く買い叩かれてメモリも安くなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんじゃないの？？
>>504 そんなことが…
いつ被害にあったのか知らんけど
そろそろ許してくれるようにメールしてみよっか…
ネトウヨ脳内では、SK建設つぶれたらSKハイニクスつぶれるとかになってるのな
仮にSK建設/SKグループつぶれても、SKハイニクス株が売りに出されて経営母体やら社名が変わるくらいで
SKハイニクス自体はつぶれない
東芝が傾いても東芝メモリは経営母体がかわって存続してるのと同じ
死ぬまで韓国終了って言い続ける病やで
キムチ臭くなるから触らぬが吉
中国韓国涙目 尖閣や竹島を不当占拠された場合を想定し、武力行使で取り返す訓練を日米で合同
http://2chb.net/r/news/1539675315/ 防弾少年団が「日本に落とされた原爆きのこ雲」のＴシャツを着る → 韓国人歓呼「気持ち爽快」★2
http://2chb.net/r/news/1539683681/ 韓国ミシュランガイドがミスだらけと指摘 130個記載ミスで実際に店に訪れてない疑惑まで
http://2chb.net/r/news/1539680852/ モスバーガー、韓国で「日本産は使用していない」の表記、本部は知らなかったと釈明
http://2chb.net/r/news/1539599647/ 韓国の首相「両国関係を後戻りできないくらい変化させられるよう、互いに知恵を集めよう」
http://2chb.net/r/news/1539608225/ 【週刊実話】世界が敬意を表する「旭日旗」にナンクセを付けまくる韓国
http://2chb.net/r/news/1539488949/ 「ネットのデマ許さないニダ」韓国政府がフェイクニュースに宣戦布告
http://2chb.net/r/news/1539638884/ 韓国与党・共に民主党「日本は最低限の恥も知らない」
http://2chb.net/r/news/1539611249/ 【李舜臣旗】韓国「国旗だけを掲げるよう求めたのは外国艦船のみ。韓国海軍は問題なし」
http://2chb.net/r/news/1539497900/ 韓国 観艦式で掲げられた李舜臣旗は「抗日旗」という名前らしいｗ 日本ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄなん？
http://2chb.net/r/news/1539631218/ 文韓国大統領「制裁緩和に協力を！絶対非核化するから北を信じて！」仏「おう、制裁継続な」
http://2chb.net/r/news/1539646019/ >>507 馬鹿なの？
今のペクチョン国に買い取れる余力がある会社があるわけ無いじゃん
外貨準備高だって底ついてんのに何を寝言をw
精神勝利乙
>>503 身売りでも増産でもカルテルが崩れれば供給が増える
供給が増えれば単価も下がる
Hynixを中華資本が買ってくれるのがメモリ価格的にはベストシナリオかな
それはそれでアメリカが対中制裁を同盟国にも要求しているので
東南アジアに行ってくれた方が助かる
灰メモリ先日買うたばかりゆーのに ( ´･ω･)
【韓国】ＴＨＡＡＤ以降続く中国の規制などで…韓国ゲーム産業が売上半減の危機
http://2chb.net/r/news4plus/1539658714/ 【経済】韓国の自動車輸出、メキシコ、スペインに抜かれ世界8位転落
http://2chb.net/r/news4plus/1539161858/ 【ロイター】 米関税免除の代償に苦しむ韓国鉄鋼界、日本は輸出増 [09/19]
http://2chb.net/r/news4plus/1537325767/ 【ムンジェノミクス】韓国製造業の３軸「自動車・鉄鋼・造船」が危機
http://2chb.net/r/news4plus/1532048758/ 【経済】 韓国、半導体輸出↑で対日貿易赤字↑…「鵜飼い経済」に解決法はないのか★3[09/10]
http://2chb.net/r/news4plus/1536504998/ 【中央日報】 中国で生産した冷蔵庫とテレビも関税の「流れ弾」…サムスンとＬＧ、北米市場輸出に影響 [09/19]
http://2chb.net/r/news4plus/1537317054/ >>511 日本には東芝メモリ買い取れる余力ある会社がなくてアメリカ・韓国勢の外資系企業になったな
エルピーダもマイクロンに買われて外資系企業、
かつて大手電機メーカーの持ってた半導体ファブは、大抵アメリカか台湾企業に買われるか、
閉鎖されて中の機器が外国に売却された
SAMSUNGとかは買う金はあるだろうな
独禁法に引っ掛かるだろうけど
なんだ？
DVインチキ経済学者
三橋貴明でも沸いてるのか？
>>507 SKハイニクスが売られたら、また東芝が手を出して火ダルマになる予感。
>>521 AMDが買い取ってAMDメモリとかやれば？ｗ
IntelはSSDやってるわけだしAMDはメモリ、Ryzenワークスメモリとか高値で売れば儲かるだろ
>radeonメモリ
記憶の片隅に… w
スレチだが
>ｎVIDIAがAMDを…
て記事もあったっけ
TEAM DDR4 PC4-19200 DDR4 2400MHzシリーズ Ecoパッケージ (8GBx2枚（16GBkit))
https://www.amazon.co.jp/dp/B012MVAHPW/ 価格: ￥ 15,980 通常配送無料 詳細
下がってきたねー君達
安くなったらなったで中国製のパチモン掴まされそうで怖い
16GBが1万になったら探し始める
8,000円を切ったら買う
実家用に組みたいので4x2で6千円位になってほすい
>>468 無駄なコアが載ってて対応ソフトが少ないし値段だけボッタクリになってるからな
PascalかRadeon待った方がいい
>>526 TEAMのヒートスプレッダ付きのやつなら2年前に5024円で買ったなあ。
Skylake全盛でB-dieｶﾞｰの頃ならともかく今更2400はちょっと...
当時のocメモリにちょっとイロ付いた値段と考えれば
為替の影響を考えても当時より2倍以上の価格ってやばいなｗ
>>534 そこまでいってくれたら心置きなく買えるわ。安マザーとセットで1万円。
いまなら定格メモリ買うなら2666、OCメモリ買うなら3000以上の時代だな
2400とかなにするんだ？
G.Skillの黒の裸メモリ2133MHzって品質は大丈夫ですか？
チップを見たらG.Skillと書いてあってチップメーカーはわからず
どこ製でしょうか？
>>548 分からん。
多分チップの下にチップの型番振られてるから削ってみたら？
Ballistix Sport at 16GB Kit (8GBx2) DDR4 3000 BLS2K8G4D30CESTK
https://www.amazon.com/dp/B07F6JPLJ2/ 日本は、ぼったくり価格w
DDR4-3400で動作 4枚差しも可能だよ
AUTOをやめタイミングをいじってみたw
適当にやったのでまだまだ詰められると思う
prime95しながら動画やらネットをやってみたが問題ない
micron優秀だわ
>>552 有益な情報だけど、ぼったくりのくだりは要らないなぁ。
安いけど米尼輸入って保証ないから中古と変わらないだろ
CPUやメモリで初期不良なんかある？
まあ買える人だけ買えばいい
メモリはまあまあある
あと初期不良なくても使ってるうちにたまに壊れるよ
特にOCメモリは
円安だからそこまでって感じになってきちゃったよね
これがせめて108円くらいならなぁ
初期不良なら普通にあるな
中途故障率は他のパーツに比べりゃ低いけどメモリは稀に中途故障ある
CPUとかよりは全然リスク高いと思うけどね
DDR4世代になってからうちは二枚壊れたよ
一枚はXMPのクロック通らなくなって2133なら動く中途半端な壊れかただけど
>>555 モノによってはあるけど事前に調べないとわからないよね
うちの両親は朝日脳でタブレットもPCもやるが全然改善されないわ
株もやってるのに
株価を7000円から23000円に上げたことを指摘しても
年金運用で15兆利益を上げたことも評価しない
父は立憲民主 母は共産党に入れたという
父は反権力志向では母ただ悪代官がやっつけられるのが好き
＞2019年に最初のDDR5/LPDDR5の市場が生まれるとされており、
＞Cadenceでは2022年には誰もが利用できるようになるだろうとの予測を示している。
>>568 順調に来年発売されて2年後秋のCPU/マザーから採用かな
もし来年発売出来なかったら3年後秋のCPU/マザーから採用かな
￣￣| ┌‐┐
＿＿|＿ ＿l＿_|＿ ┌‐┐
＾ω＾） ／⌒ヽ ＼ ／ （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い _（ ＾ω＾） Ｘ. ／⌒ヽ / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／ ＼ （＾ω＾ ）_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼__ソ (＾Vヽ ￣ ､ ＼ l |
＼ /っ / ,(＿＼ ｰ' 人￣ ）(つ
│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ﾍ
メモリが新しい規格になって爆速になったことは過去に一度もないからあんまり考えなくてOK。
価格がだいたい並んでからでいいと思う。
久しぶりに自作しようと思ったら
メモリ高杉だろ
しょうがないから、まず2GBだけで組んで
メモリの値段落ち着いたら32に増やす作戦するわ
4GBあればとりあえずはブラウザやメーラー、officeあたりは問題なく動く。
重いソフトは使わない前提だけど
>>575 win 10だと起動時に既に3ギガ近く使ってます
じゃあ
最初2+2で組んで
あとから8+8にして
2+2+8+8で20GB作戦する
2GBメモリは新品はなかなか見ないけど中古市場だとまあまあ見かける
今時4GBなんて速攻使い切るぞ。せめて8GBにしとけよ、新規に作ってしばらく使うんだろ？
2GBでWINDOWS10動かしたら糞おもたかったから7に戻した
1枚でもいいから8GBにしといて、あとで8GB買うほうがいいという時代
やーいお前のPC自販機以下～
2012年頃に使われてたプリクラ機はi7 3930Kにメモリ16GBだったな
当時でそれだったから今はもっと性能良くなってるかもね
自販機のくせに生意気だな
どこでそんなに容量使うんだ
むしろ4GBによくあんだけの飲み物入ってるなって褒めてやりたいくらい
4GB2枚でまず組んで、あとからたそうと思っているだよ
>>584 BIOSによるとコーヒーはアメリカンらしいな
12月はボーナス月、誕生月でクレカでパーツ色々買い足したいが、メモリもssdも待てば下がると分かっているだけに買う気になれん
>>590 デジタルサイネージに使うらしいよRaspberry Piでいいのにね
こういうの全部ラズパイに置き換えたらめっちゃ節電できそう
>>595 最近は品薄で値上がりって結構あるから、待機も微妙じゃね
SSDやメモリは安くなるけど、半年で半額にはならないし
唯一のメイン機がしょぼいので買わざるを得ない
ｃドライブ128GだしDDR2 6Gだし
半年後に半額になったとしても、今買って後悔は無い
32bit版のwindows10ならメモリ1.5GBでも普通に動くぞ
要するにメモリ価格下がってきてるのか
横ばいあるいは上昇気味なんか、
一体どうなんだよ？
需給は改善してるので値下がり傾向だが、円安が少し邪魔してる。今後世界経済が後退し円高に進めば、爆下げもありうる。
FRBの利上げ鈍化に加えトランプが日本に釘指したらから間違いなく円高になる
100円切るのも時間の問題
DDR5はまだ遅らせてくれ
DDR4がしっかり安くなってから流通させるように
>>596 実は結構いる
通信とか入れてたらスティックPC使ったほうが安くて速い
時期が悪いおじさんも流石に重い腰を上げて時期がよくなってきたと言ってくれそう。
デスクトップPC用メモリ PC4-21300(DDR4-2666) 16GB(8GBx2枚組)
1,800 円 OFF 適用で
↓16,780 円（税込）が
14,980円（税込）
https://nttxstore.jp/_II_AD15840671 （ ＾ω＾）
おれ、16GBが1万円割ったら4790Kから卒業するんだ・・・
今更感のある値段をマルチするってどんだけ恥ずかしいことかわかってんのかね
>>619 SANMAX(サンマックス)
SMD-32G28CP-16KL-Q-BK
240pin DDR3L-1600 CL11 32GB(8GBx4枚組)SET 1.35Volt Micron
新規Ryzen用に今8GB買って後で8GB買し足してデュアルチャネルする場合
揃えるべき条件は何かな？
同じ規格・同じ容量、できれば同じメーカーみたいな感じ？
レイテンシも揃えなくちゃいけないと聞いたけどそんなの通販サイトとかどこに書いてあるのかわからんな
>>624 Ryzenはメモリシビアだから
そのやり方あまりオススメしないよ
ぐぐったら一週間前の価格で29,980円だから間違いでもなくね？
4gbを2枚さしているだよ
3年以内にもう2枚買うつもり
>>624 最近3600で組んで余ってた2133を増設して32GにしたけどいろいろOC設定しても2133でしか動かない
2133を売って3600を買い直すかこのまま妥協するか悩む
要するにDDR5が安い位置から販売スタートするのが嫌だったのだろうな
カルテル濃厚だがマイクロンも一緒だから不問なだけ
DDR5が来年から自作のメインメモリで使えると思ってるバカなやつが自作板にちょくちょくでてきてうざい
来年はサーバー用の特殊なのがでるだけで一般の自作PCで使えねーっつーの
邪魔だからだまってろ
いつ出るかの質問だぞ
いつから使えるかなんぞ聞かれてねえわボケ
自作板で自作で使えないメモリがいつ発売したかを聞いた質問だあ？
くだらねー言い訳してんじゃねーぞ
動向を知るには必要な情報じゃね？
なんでそこまでかみつくのか理解不能なんだが
なにかイライラする事でもあったのかな
どこが論破だ
５ちゃんでこの言葉が好きなやつはバカで間違いない
一般的な自作パーツで組んでサーバーにしてるだけだろ
サーバー用に高いマザボやXeonやメモリでサーバー自作なんて一般的なわけねーだろいい加減にしろ
>>647 俺はRyzen 2700Xと対応マザーにECCメモリ挿してワークステーションにしてるぞ。
メモリだけで10万したぞ。グラボとか含めたら40万くらいだ。
>>650 書き込みが
2018/10/12(金)
から
2018/10/19(金)
までなかったり
過疎じゃねーかどこが一般的だステーキ食べたい
鯖向けに出る時期が分かれば一般に下りてくる時期も予想できるしなあ
F4-3600C19D-16GSXWBがドスパラで17075円+税からさらにクーポンで2000円引き
過去最安値
メモリ保証一年とあれだがめったに故障しないしありでは？
自作サーバーはミドル以上はメーカー製サーバーよりコスパ高くできるけどね。
自宅鯖って憧れるけどNASとレン鯖で間に合ってるから躊躇する
自宅鯖構えてる人の活用法を知りたい
明かせるわけないじゃん
ただ法にも公序良俗にも倫理にも反してはいない
外からアクセスできるNASってサーバーみたいなもんだろ？
NASのSってなんの略だろうか
>>657 ミドルスペック以上の自宅鯖は海外ゲーの個人鯖に使ったり、
CGのレンダリングサーバーに使ったり色々。
あとは、サイズを選べるからNASやメディアサーバーを中型で実現するのに良いね。
安いサーバーは大抵ミドルタワーだから。
>>660 ネットワーク・アタッチド・ストレージ
メディアサーバー機能がある場合は普通にサーバーだよね。
サーバみたいなものというより実際にサーバを立ててると思うけど
ryzen2500買ったけどメモリ高いね。誰か余ってるDDR4安く売ってくれないですか？
>>664 動かなかったメモリしか集まらないからやめとけ
>>665 今知り合えました。安く売ってください！お願いします！
>>667 仕方ない俺の8GB×2（DDR4-2133）を売ってやろう
遠慮は要らんぞ
(◉◞౪◟◉)
秋葉原の店舗眺めてきたけどもうふつーに15000円代やね
Xeon-E3系ならパーツの大半は普通のPCにも使いまわせるし
SuperMicroとかの鯖向けボードも大して高くないから自作の延長で出来るのになぁ
どこまで安くなるんだろうなぁ、8×2GBが12000円くらいで下げ止まると予想してみる。
じゃんぱら行くかオクやフリマ使えよ
わざわざ名無しから買うとかアホだろ
メモリだけじゃなくてそいつのケツ穴との思い出も狙ってるんだろメモリだけにいわせんな
team DDR4 2400 8gbx2枚なら使用1日だから売ってあげたいわ。
たった1日だけってなにか問題でもあったみたいやないか
炎上した「キズナアイ」 性的で「かわいい女性像」を売る日本文化に違和感
http://2chb.net/r/news/1539998525/ 日本のポピュラー・カルチャーが描く女性
マンガ、アニメが描く女性の姿は、それ自体で自立している存在で、現実の女性の反映ではない、だから女性差別というのはおかしい――
パリで漫画に関する国際学会が開催された際、総括討論で一部の参加者からこうした立場が表明された。
日本のポピュラー・カルチャーが海外で人気を博し、それが海外の若者への日本文化や社会への関心に結びついている現象は、
文化による国際交流としては喜ばしいことであり、日本の「ソフト・パワー」として高く評価されている。
ただし、かわいらしさや未熟な少女らしさを特徴にした姿が海外で主流化するのは、
日本女性を性的対象とみなす古い「ゲイシャ」イメージの焼き直しになりかねないのではないか。
私の疑問に、男性参加者はむしろ批判的であったが、終了後、パリ在住の日本の女性傍聴者から、
私もアニメやマンガの女性像には常々違和感を抱いてきたので、同感であると言われ、同意見の方もいらっしゃると、励まされたのであった。
アニメが描く女性像は現実の反映なのか、それとも現実とは無関係な独自の存在なのか――
これは広い意味での認識論にゆきついてしまうため、その次元での立場が違えば議論は永遠に平行線である。
ただ、研究者や評論家、作り手側がいかに、バーチャルなキャラクターは現実の日本女性の反映ではないと主張しても、受け手側がそう認識するとは限らない。
目や髪の色、体型やファッションから、受け手が現実の日本女性を連想することは否定できないのであり、
かわいい女性キャラクターに憬れて、コスプレをする外国人女性も少なくない。
送り手側の意思をこえ、現実の女性と表象された女性のイメージを重ねる受容があるのは厳然たる事実である。
炎上した「キズナアイ」問題…日本文化が描いてきた女性像から考える
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57987 
Twitterだとガチでこういうのこじらせた人多いからなー
次世代メモリ「DDR5」は2019年後半に登場
2019年に最初のDDR5/LPDDR5の市場が生まれるとされており、
Cadenceでは2022年には誰もが利用できるようになるだろうとの予測を示している。
同じ動作クロックの「DDR4-3200」と「DDR5-3200」を比較しても1.36倍の帯域幅であり、
DDR4-3200とDDR5-4800を比較すれば、1.87倍の帯域幅を実現するという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148609.html 薄い本とか出てくるって事自体そう言う事だろう。
前にどこかの新聞の英語版でじゃっPオスの性癖が暴露されていた様だが、あれを見た限り納得できるわ。
キズナアイがノーベル賞を解説してたのが場違いすぎて叩かれてただけだろ
実際場違いだし
場違いではなくね？
お前の存在の方が場違いじゃね？
>>675 ＞ どこまで安くなるんだろうなぁ、8×2GBが12000円くらいで下げ止まると予想してみる。
いまでも1枚1000円だから8枚で8000円ですよ？
キズナアイくらいで炎上するのか
頭にカイワレみたいのついてるし言葉遣い悪いし…
メモリ早くするとレスポンスとかよくなるの？
i5-8400に2400メモリで感動してたのに
>>698 ＞ 内蔵GPU使ってない限りはあまり変わらん
内臓GPUってどうやって使うの？
高橋 徹（名古屋大学）
大澤 尚希（名古屋大学）
浅野 朗（名古屋大学）
延山 龍介（名古屋大学）
飯盛 浩司（名古屋大学）
松本 敏郎（名古屋大学）
こいつら馬鹿ｗｗｗ
>>688 そんなこと言ってる場合なのか？いまのメモリの高速化はただのサムスンの狂気にしか見えない
俺は「GDDR6×1GBチップとDDR4メモリを合体させて一個の疑似GDDR6メモリで認識させればええやん」としか思わん
いまの高速DDR5メモリってゲーミングしかじゅようみこめないやん。狂っとる
で2022にDDR5が安くなる頃には、NRAMだとかOPTANEのあたらしい「フラッシュに20-200gb/sメモリがバンドルされてます」
って製品への移行が始まるんだぞ。目先見ても将来は見てない
いまのメモリ市場はさぁ、とっくに一段落ついてんの
でいまの業界はHBCCだとかの技術やNRAM、OPTANEを強化してメモリ依存度殺す方向性
でここで古いDRAMって規格じたいが終わりであり、ここでいまさら高速化でDRAMでくうって方向性がない
DRAMの量的な依存性が崩れきったら、メモリは512mbだとか1GBの高速チップにSSD載せればシステム完結で
そうなったらDRAMの需要は1/20くらいになる。しかもその頃は高速効率的な各カスタムメモリが主流で
標準DRAMって規格が売れなくなる
いまは4ch DDR4でさえコア数が多いCPUじゃメモリ帯域不足
最近の高性能CPUは、シングルCPUでも8ch DDR4クラスの帯域が必要
東芝はほんといいたいみんぐでフラッシュ処分しきった
あそこで売らなかったらうれなかったし、死んでいた。
高速小容量
↑
1次キャッシュ
2次キャッシュ
3次キャッシュ
HBM
DRAM
optane
SSD
HDD
↓
低速大容量
Corsair 32GB（16GBx2） DDR4 2666MHz
(¥31,500)
https://item.fril.jp/a889ce2bb7859639029b02e818740a01 最安値？
>>711 たぶん1万でも利益出るで
叩けば下がる
>>619-620ポチったから
保証のアヤフヤな物なんていらない
ADATA 8GBx2の2666が14980円だから別にって感じ
>>703-704 詳しい！
メモリ将来不透明だから個人的見解でも、もっと教えてほしいわな
>>711 フリマなんて保証あるかわからんのに論外だろ
未開封だろうが中古と一緒
むしろ開けて初期不良でたときのこと考えると中古以下だな
値段的にPC4Uが投げ売りしてたやつ転売目的で買って相場見誤ったか
>>716 16GB×2が$249か、北米民うらやま
あと関連に出てきた↓も涎がでるわ
$332 HyperX Fury Red 32GB 3466MHz DDR4 CL19
$327 HyperX Predator Black 32GB kit 3333MHz DDR4 CL16
>>720 HyperXの3200MHz 16GB*2なら5月頃に3万で買えたな
みかかの価格ミスだったけど普通に発送されてｳﾏｰだったわ
2400でいいから16×2が18kくらいまで行けばなぁ
>>708 問題はそこ以外のトータルシステムボトルネックはどうなっているのかということだ
仮に実際に一次キャッシュが大容量になって実用化されたら
他がボトルネックになるのでは？
>>725 2年前にタイムスリップすんべ
>>717 買うたったわ。Ryzen2400G組んだる。
Viper Elite Series DDR4 16GB (2 x 8GB) 2800MHz Kit 99.99ドル再びきたよ～
仮想メモリって設定しておくべき？
遅くなるとか昔聞いて設定してなかったが、SSDだし保険としてやっておくべきかね
メモリは8しか積んでない
仮想メモリはBSoDになった時ちょっと役に立つ
正常にログ残すのにいる
後一部のソフトは仮想メモリ必須だったりするのもある
8Gなら仮想メモリ必要だな
経験上ちょっと重いゲームとかだと起動できなかったりクラッシュしたりする
ゲームやらんならいらないよ
FBで数年分スクロールさせ画像読み込みx3人分の時はさすがに8GBで警告出たけど
そのくらいだな
Optaneがもう少し安くなれば仮想メモリ用として人気出そうなのにな
Optaneって何か知らんかったからググってみたけど、HDDとメモリのバッファの役目って感じだね
なんやSSDだとさほど効果出ないとか
ワイの場合、動画保存用のHDDからの読み込みなんて再生する時位だから
導入してもあまりメリット無いのかな
>>732 買ってからここに書き込んでその後に見たらまだ買える状態だった。
時間が時間だけに何時から始まっていたかは不明。
在庫数は不明で30日に入荷予定と表示されてたけどさっき確認したら決済後で発送始まってたわ。
Windows10 1803→1809にしたら酷い目に会ったから1803に戻した
物理メモリ16GB+スワップファイル16GB固定で比較しても明らかにおかしかったわ
非ページ増えないしスワップが機能してないっぽい
もういっそメモリ32GB積もうか迷うけどまだまだ下がりそうなんだよな
・Windows10 1809
アプリ複数起動→非ページプール240MB、使用中11GB、コミット済み15.7GB、アプリがメモリ不足で落ちまくり
・Windows10 1803
アプリ複数起動→非ページプール4.3GB、使用中12GB、コミット済み16.5GB、アプリはまったく落ちない
納期に間に合わせる為に無理矢理リリースしたからな
誰も人柱してないもの進んで使うとか無茶しやがって
steamゲーと動画がメインでPC使ってるけど1809で何の問題も起きてないわ
問題起きてる人はめちゃ起きてるみたいだしかなり個人差が激しいバージョンみたいだなこれは
>>742 三回アプデが入ってから言うだろう？
出てからマンスリーのパッチが3回当たるまで手を出しちゃあかんよ。
日本の企業がちょっこっと(数%)でも売り上げが下がる。
↓
マスゴミ「景気低迷！どうなる日本？景気低迷！どうなる日本？景気低迷！どうなる日本？」
韓国の零細っぽい企業が日本に売り込む
↓
マスゴミ「今、女子高生を中心に大人気！
今、女子(BBA)を中心に大人気！
今、アメリカを中心に大人気！」
>>746 ネットやってるとそういうマスゴミのデマがバレバレで
ばかばかしくなってそれ以来テレビ見てない
もう１０年以上テレビ無いがなにも困らない
>>747 NHKを含むマスゴミに
大量に朝鮮人が入り込んでしまっているのと
朝鮮人批判がタブー視されてマンセーが横行
それに異を唱える者は追放されてしまう
もはやNHKで韓国語がお洒落だなんて
デマ放送が堂々と流れる末期的症状
だが何より日本人自身が
きちんと排除、拒絶して来なかったから
残念ながら自業自得でしかない
あちらの国の政治思想には賛同しかねるところもあるが、サムスンのSSDに限っては特に問題ないからな
安く買わせていただくよ
というかメモリはサムスンが一番進んでるからね
3D NANDを初めて量産したのはサムスンだし
東芝の技術者が
サムソンに半導体の作り方を
教えるべきじゃなかったと後悔していたな
ほんと日本はアホだと思う
さらにサムソンに
国賊、売国奴の日本人技術者たちが貢献して完成させた
https://diamond.jp/articles/-/44461 日本人より韓国人雇いたい日本企業が沢山あるみたいだしな、日本の朝鮮愛はもはや世界がドン引きするレベル。
朝鮮半島はいずれなくなるとかよく聞くがそれより先に日本人が自滅してそう。
>>753 高給で雇われてノウハウをすべて吐き出したら２、３年で解雇されるような会社に雇われたいわけね、きみは
表面しか見えないアホだな
>>754 韓国人は他の外国人同様に比較的単純な職種に欲しい日本企業と、ガッツリ高給で働きたい韓国人
ミスマッチなんだよなあ単純脳くん
>>755 飼い慣らせばいつまでも安く使い倒せると思ってる経営者
世界中どこでも終身雇用だと思ってる現場のプレイヤー
どっちも頭お花畑すぎる
まともな値段でM.2 SSD作れる国内メーカーがあるなら検討するけど
もはや一貫して作れるメーカーなんてサムスン以外に数社しかないんじゃないか
ザイニチにいいように侵食されてる日本人てマジ無能だよな
>>752 技術者にそんな権限はない
転職したんならすでにサムスン社員で社員としての業績
>>619でポチッタ秋刀魚、間違ってエルピーダチップが届かないかな
当時スーパーでは青森～茨城の産物を、メモリはエルピーダを探して買ってたんだけどな
・日本の女性を連行してきて慰安婦にしてやったらあいつらはまともな精神になるのか？
日本の奴らは韓国とうまくやっていく考えなんかなくて、韓国を犬無視している。
共感9 非共感3
・日本は将来、戦争して踏みつけなくてはならない国だ。
共感8 非共感2
・広島と長崎を祝います。リトルボーイの活躍を祝います。
富士山爆発で数百万以上の日本人が死ぬことを期待します。
共感3 非共感0
・見てろ。必ず10倍返しをいてやる。
450年間日本を植民地にして、日本人を家畜以下の境遇にしてやる。
共感1 非共感0
>>754 人口分布と出生率から数式的に割り出した
人口0になる地点が南朝鮮300年後
日本1300年後とさ
意外にも北朝鮮は出生率2.08以上を維持しているらしいが
北朝鮮のデータがどこまで信用出来るかは知らない
ちなみにその他周辺国、中国やロシアは1.6台
ジャスティスフェミニストも政治豚もまとめて死んでくれませんかね
>>746 ＞ 韓国の零細っぽい企業が日本に売り込む
＞ ↓
＞ マスゴミ「今、女子高生を中心に大人気！
それな。LINEはそれで始まったんだよ。
確か日テレのディレクターに50万円渡して、
番組でLINEが世界中で流行していると報道してくれ、
と言われて、日テレはすでに在日朝鮮人ばかりだから、
LINEが世界的に流行しています！と報道番組で放送して、
それで利用者が増えて、LINEが儲かるようになったわけ。
つぶすべきはLINEなんだよ。
日本のマスコミを非難してるくせにLINE使ってる奴って逆賊だから
さっさと死ね！
以前の低価格も稀な例だったようだし、そろそろ買おうかな。
DDR3で戦い続けるのは、なんともすっきりしない。
>>755 普通は会社、事業主が従業員を育てるんやで
従業員のほうが優秀ってのが普通だと思ってるのがおかしいんよ
最近はそういうのがかなり多くなってきてるけどな
本来は事業主が事業のすべてをできないといけない
あくまでも従業員は事業主の手足であって頭ではない
まあ今はタネを持ってギャンブルに参加しているかどうかって見方もあるけどな
それはもう本業の事業ではないだろ
金融だ
会社の話なんzどうでもいい
メモリはいつ値下がるんだ？
来年春までに思いっきり下がってくれんと困るんだが
メモリの分際てCPUやマザーより高いってどうも納得できないよな？
>>742 >物理メモリ16GB+スワップファイル16GB固定で比較しても明らかにおかしかったわ
>非ページ増えないしスワップが機能してないっぽい
OS再起動するとページファイルの設定が無効になる1809のバグ
ここにもワッチョイゴブリンかよ
ワッチョイゴブリンとは荒らしてスレを埋めて
次スレからスレ設定をワッチョイ表示に変えようとする統合失調症
荒らしは自作自演なので止まって当然なのだ
DDR4-4600のOCメモリ売ってるけど、電圧1.5Vとか高杉だろ
1.35Vでも高いのに、1.5Vとかやりすぎ
オーバークロックメモリなんだから電圧盛って当然だ
あんたOCの意味わかってないだろ
自作初心者黙ってろ
オーバークロックはスポーツだからな
30代で膝壊してもいいから電圧かけまくる
若い頃膝に矢を受けてしまってな、オーバークロックできない体になってしまったのじゃ。
若い頃から盛り過ぎるとジョイナーみたいに突然死することに
DDR4の８Gｘ２が来月末ぐらいまでに欲しいのだが、
じりじりと下がっていて、
今が買い時か？と毎日悩んでいる。
もっと下がるかな？
いつ頃かったらいいだろうか？
(´・ω・｀)「まだ下がる」は「もう下がらない」
(´・ω・｀)「もう下がらない」は「まだ下がる」
(´・ω・｀)いまは買うな時期が悪い
今はケコンするなでもう50近くなんだが本格的に時期が悪くなってる気がする
>>794 DDR3のOCメモリは1.65V動作が当たり前だった
(`･ω･´) 必要な時が買い時
(`･ω･´) ケコンできる時が婚期
DDR3/DDR4の変態マザボを買ったばかり
いいぞ
H110M Combo-G使ってる
ワンズにまだ在庫あったが、微妙に高いので今から買うのも微妙
鼻毛鯖（DDR3）からカキコ
ML-115、SD、FL、EPIA EN12000 DDR2たちも元気に稼働中
8世代にも対応したDDR3/DDR4の変態マザボなんで出ない？
もしくはDDR3をDDR4ソケットに変換できるパーツとか
>>808 仮に物理対応してメモコンどうすんだ？
FCBGAは使えねえぞ
今時はこんな馬鹿が自作すんのか
CoffeeLakeでも非公式だけどDDR3のメモコン積んでるから動くぞ
コンボはないけど300世代でDDR3対応マザー自体は一応あるしできなくはないだろうな
CPUに関しては、Skylakeから変わってないからね
iGPUの強化だったり、プロセスの改良だったり
脆弱性緩和対策だったり…
>>808 DDR3/4変態はないけどDDR3が使える板ならあるよ
8世代も変態先生に期待したんだけど残念
変態先生はIntelからの脅しに屈してしまうようになったからな…
P65使ってX79マザー作ってるような中華に期待するしかない
>>809 対応しているマザボとCPUを使えばおｋ
>>814 808さんじゃないけど教えて欲しいんですけど、
カラフルのH310C以外にそんなのあります？？
>>795 懐かしい。ＯＣで壊したＣＰＵ返品したんだっけ？
中華圏のH310品は本当にH310なのかすら怪しいけどこれ以外にもOndaとかから出てんな
まとも？なメーカーはカラフルくらいだけど
H310Cっていうチップセットで中国向けの商品にあるみたいだね
colorfulは昔からあるメーカーでondaはタブレットPCで有名なところか
>>819 凄いなこれ
SkylakeもKabylakeも乗ると書いてあるけど中国が羨ましい
中国はすごいからP65チップセットいじってX79にリネームしてXeon E5載せたりする
Sky/Kaby/Coffeeが乗るDDR3/DDR4変態マザボも
作ろうと思えば作れるわけか…ｺﾞｸﾘ
ベンダーが次世代CPUも動かせるBIOS出したら圧力で消されたことなかった？
Skylake～Coffelakeに関しては中華がすごいってよりIntelがこの三世代舐めプしまくってましたってだけな気がしてきた
DELL並にすげえ所で作ってるな
上海の電脳街とか行くとそういう怪しい部品がゴロゴロあるらしいね
ファッションオタクが集う場になってしまった秋葉原が悲しいわ
Sky-OC潰しのついでにK無しのSync All Coresもロックしやがったしな
>>826 intelが怒ってもお構いなしのところしか作れんと言う訳か
Intel怒るとチップ卸してくれなくなるけど、怪しい中華はそもそもチップIntelから仕入れてなさそう
Coffee出た今ならSky/Kaby/Coffeeコンボ作ってもいいと思うんだけどね
Intelは厳しい
asrockは変態言われて調子のってたらインテルに釘刺されたんかな
中国国内向けってことで許されてそう。低収入のひとが買えないから
>>837 100シリーズにCoffee対応BIOSにできるけどIntelから怒られてダメだったって言ってたのはASRockだったような記憶あるわ
2600Kから9900Kに乗り換える予定なんで、コルセアの8×2メモリを、ヤフショのPC4Uで買った
メモリは2000円クーポン使った上に、5の付く日でポイント2200ほど付いたので、実質14000円くらいかな
……それでもやっぱ高いよなあ
底値の時に買っておけばよかった
インテルだってメモリが高いとpc、つまりCPU がうれないから損だろうに
ddr3許可しろよ
>>757 メモリコントローラ内蔵だから無理なんじゃなかったっけ？
H310を22nmに戻すって話と合わせてなのかな、やっぱり
正直羨ましい
変態マザボ出したら中国アリババに突入するまである
まえカラフルの買ったけど、ファンコンゴミだったよ
待機電力も大きめ
ASUSだってむかしは粗悪品メーカーだったんだよ
それがいつのまにか一流メーカーになった
中国のあやしげなメーカーも、将来一流メーカーになる可能性は高い
30年前、サムソンだって粗悪品家電売ってたんだ それがどうだ今や世界のトップ企業の仲間入りだ
>>851 
昔のASUS製パッケージはこんなんだったからな
バリバリの3流粗悪メーカー時代
逆に日本企業の没落が酷い事酷い事。メイドインジャパンなんて最早過去の栄光。
台湾で事故起こした車両も日本が関係してたんだっけ？ほんとｵﾜｯﾄﾙ。早く移民にボコボコにされて欲しい。
朝鮮はニュースの中身も見れないんやな
まぁダムの言い訳頑張れよ
俺らはメダカ、移民はブラックバス、きっとうまく共存できるよ
だってまだメダカ絶滅してないし
むかしは台湾メーカーが作る電子機器の基板は、まともな保護コートしてなくてトラブルが多かった
日本製品はきちんとした保護コートが基板に塗られてたのに
いつのまにか台湾もきちんと保護コートするようになった
台湾:失敗から学んで成長する
朝鮮:失敗を日本のせいにする
一緒にするな
それからこっちみんな
一切関わりたくないんだわ
>>853 三流って、もうその頃はVAIOのマザーほぼASUSやぞ…
今や台湾のパーツと韓国のパーツがパソコンの半分を占めているな
ASUS、MSI、サムスン、ギガバイト、シーソニック、ENERMAX、クーラーマスター
コンデンサなんかもほんとに日本製が優れているのかデータで見たい
市販品の比較では
野沢菜や沢庵は日本産が旨い
ザーサイは中国産が旨い
キムチは韓国産が旨い
ザーサイは知らんが日本で喰えるキムチはキムチ風漬物やぞ
本場のキムチは発酵しまくっとる
日本のキムチは甘すぎてゲロマズな偽物
韓国の文化をパクる上に味の劣化までさせて救いようがない
チョンメモリは事前に分かっているものは絶対に買わない
政治思想とか関係無い
チョン製品は嫌だというだけ
ちなみにウチのメモリは全部Micron製
>>874 韓国のキムチにはギョウチュウの卵が入ってたけどな
東京新聞
「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。」
>>880 仮に世界最高の品質でも
値段が０円でも
朝鮮製品と事前に分かってるものは一切買わない
永遠に
触れちゃダメだと一発で分かるゴリゴリの朝鮮人なのななんで触れるの？
エルピーダの社長が中国とズブズブで
技術は中国に売れと言ってる事を知ったら憤死しそうだな
思想は関係ないって言いながら嫌なだけって思い切り思想入ってるじゃないですか
朝鮮製品が嫌い ＝ 日本メーカーの盲目的信者
だと勘違いするバカって必ずいるよな
俺のPCのメモリは「Micron製」だとわざわざ書いてやってるのに
日本語読めないのかな？
>>885 思想の前に「政治」って書いてるのが読めないメクラバカキチガイなのかな？
LGのモニタに噛りつきながら言ってると思うと滑稽だな
>>880 それは流石に買いかぶり過ぎw
ダムはどうなった？
ヒョンデはなぜ日本で売れない？
ニッポンジンは同じ物でも米尼から買った方が安いのにうだうだ理由付けて結局国内で高く買う。だから価格の下降が鈍化する。
販売する側から見れば高くても文句言いながら買ってくんだからアメリカ並に安くする必要もない。
>>888 まあNECのモニターなんだけどな
しかもデュアルモニターで両方ともNEC製
なんかせっかく煽ってるのにことごとく的外れで
かわいそうになるわ、お前
部品の一部と完成品を一緒だと考えてる人っているよね
光学メディアの製造元が同じなら、OEM品とODM品も同じと言い切るのだろうか
チョンって言葉は今時の若者ならみんな使ってるけどな
半年経ってこの結論かい
誠に申し訳ございませんが、以下のご注文商品について、入荷の見込みがないことがわかりました。
そのため、やむを得ずご注文をキャンセルさせていただきました。
注文番号：(*‘ω‘ *) 注文日：2018-05-26
"Crucial(Micron製) デスクトップPC用メモリ PC4-17000(DDR4-2133) 8GB×4枚 CL15 DRx8 288pin (永久保証)CT4K8G4DFD8213"
このたびは、ご注文商品を入手できず、お客様に大変ご迷惑をおかけしたこと、また、ご期待に背く結果となりましたことを深くお詫びいたします。
\24,856
9月頭に3点在庫アリになってたのに発送されないから、
なんでやねん問い合わせたら、倉庫が異なるからどうのと言ってたな
メモリじゃないけどアマは最近さんざん待たせてからのキャンセル多いこと
Keepa見たけどその特価あった日から一度も入荷されてないね
>>904 こっちもキャンセルされてた
8GBx2の方もダメやね
>>899 まんま「月はどっちに出ている」の鄭 義信のセリフか w
>>908 野暮だけど今さら2133買っても仕方なくないか？
>>908 EC-JOY!かよ w
あ EC-JOY!なら1年経っても「まだにゅうかの連絡はありませんが…」か
>>913 そこそこ値下がりしたから今届いても微妙なんである意味助かったかｗ
>>914 アマゾン本営だよ
韓国製品を買うしかないだろうなと考える時は
かなり下のグレードでも他のメーカーのフラッグシップ付近に比べて
それなりにアドバンテージがある
となった時だけだな
日本でいうと世界に対してトヨタみたいな存在になった時
つまりまずそういう瞬間はこない
でもまあ中国よりはトラップとかはマシかなとは思う
今のところはな
でも買う理由ないわな
もう電器屋の白物家電の売り場行ったら中台韓のメーカーばかりですよ
ある意味ようやく日本も世界一般の家電売り場の品揃えに追いついた感じ
>>880 30年前のアメリカ映画で
「良いものは皆日本製」ってやってたのに、
今じゃ「故障するのも不思議じゃないな。”メイドインジャパン”って書いてある」だもんねぇ・・・
この流れで特価は貼らないよ
まあそれのほうが都合がいいだろうけど
>>802 2012年5月にFX-6100＋8Gで組んで去年10月に8G追加したK6からのアムダーだけど
CPU性能は困ってないから2020年までこのまま行きますわ
メモリが値上がり前だったら去年雷禅で組んでただろうけどね！
Ryzen 7 2700Xが値下がり傾向
8700はヨドバシがポイント10％ついて42,870円(ポイント分引いたら38600円位)
8700kは上がり調子
CPU価格下がったら、またメモリ上がるんかの？
とりあえず16GBが7千円の適正価格に戻ってからだのう
ヨドバシのこの値付けは、仕入れ価格、数量、時期の見通しが立ったって事かの？
>>922
1985年のバックトゥザ・フューチャーの中の会話の引用と思うが、以下がおそらく正しい
故障した部品を仔細に見ていたドク。
ドク 「こんな小さい部品の故障が大問題につながるとは… ふん、道理で壊れるわけだ。日本製だとさ」
マーティ「何言ってるんだよドク、日本の製品はみんな最高だよ」
ドク 「信じられん…」
ドクのいる1955年とマーフィーの1985年で日本製のイメージが大きく変わったことで笑いをとってるわけですが、今なら中国に変えると判りやすいよね。
今やスマホで競争力があるのは、中国製ばかり。。。もちろん、部品や材料、製造装置ではまだまだ高い競争力を持ってますが。。。。 吹き替え違うのでも翻訳変わったりするしな
>>922はTVでよく見た
>>930はビデオ版か？
洋画オタクの友人曰く、Xファイルの字幕版では、モルダーは異星人の話を一言もしないらしい
もうメモリは8GBにするわ
16GB 必用なゲームはしない
しかもbt2は2015年
たしかにちょんやチャイナの社長がマーティを首にして当たり前
今更ながらDDR3の8Gx2を買ったわ
DDR4載せるPC組むのはいつになることやら
>>938 俺もそれに続きそうだわ
いくらだった？
安くなるの待ってるんだけどな
>>939 13154円やね
下がっても1万円くらいやろしもうええかなと
9-10月あたりになって急に8GBあたりで1000円くらい値段下がりだしたからな
買いやすい価格にはなりつつある
それでも3～4年前よりも何千円も割高だからまだまだ個人的には待ち
メモリ価格はもうおらはよく分からんからある程度なら買っちゃえになってしまった
アマゾンの欲しいものリストに4月に入れてたコルセアのメモリが、3000円ほど値下がりしてたから期待はしてる
8GB*2 12000円で食いつくつもりщ(ﾟOﾟщ)カモォォォン
米尼の99.45ドルのは129.45ドルに戻ってしまった。
ひえっ
4GBx2の環境に8GBx2足したら予想以上にレスポンスええやんけ
>>946 ＞ 米尼の99.45ドルのは129.45ドルに戻ってしまった。
それは貿易戦争で２５％の関税がかかったからですかね？
今、日本でメモリ価格が下がってるのも、米中の貿易戦争で
メモリのアメリカへの輸出が減ったから、アジアで在庫が
増えてきたからだってテレビで言ってました。
半導体の値下がりはずっと前から予測されてたじゃろ
需要が一段落したのが値下がりの原因
メモリ自体は中国生産比率はかなり少ない
中国生産品をアメリカ以外にまわして、中国以外生産品をアメリカにまわすだけでいい
半導体立国なんて
言われて世界トップだった時代もありました
メモリのintelに引導渡したのは日本の半導体みたいなもんだからな
今の日本と比べたらﾊﾞ韓国は頑張ってる方じゃないですかね
偽札作ったり、覚醒剤売るより、DRAM/NAND作ったほうが儲かる時代
>>958 それはないわと思う
どれが移行や潰しが利かずに一発で需要がなくなるか
を考えればすぐわかる
今の日本なんてただ海外の言う事ハイハイ聞いてるだけだからな。そりゃ落ちぶれるのも当然で韓国とか批判する資格なしですわ。
日本は一端工場設備投資したら何があってもそれで最低10年は食っていこう
みたいな変な投資思考してるからな
ギャンブルでは泥沼の思考。
だからモノを持たずにいつでも逃げられる知的財産に逃げた。
やっとスポット価格7ドル割れ
12月から約2.5ドル下落
>>746 日本が景気悪いのは事実やんw
株価なんか関係ないやん
世界を基準にすると日本の地盤沈下ぱないわ
【経済】日本で働いていた料理人がマカオのレストランに転職したら給料が４倍に…医療費も会社が１００％負担
2chb.net/r/newsplus/1540405034/
和食の料理人が、マカオのレストランへの転職が決まったとつぶやいたところ、日本とのあまりの待遇差にネット上でちょっとした話題となった。
年収が4倍になり、医療費（歯科通院含む）も会社が100％負担してくれるという。
2017年における日本の1人あたりGDP（国内総生産）は3万8000ドル（430万円）だったが、マカオは7万7000ドル（約870万円）と日本の2倍以上もある。
1人あたりのGDPは、その国の平均賃金と考えて差し支えないので、マカオでは平均的なビジネスマンが800万円以上の年収を稼ぐことは特に不思議なことではない。
なんでこの板でなんだかわからんが、かまって欲しいだけの人なんだね
以後俺もスルーするわ
>>960 ハード側で対策されたからねぇ
画像処理ソフトも、札の写ったデスクの写真開いたら警告メッセージ出た
写ってるの気づかずファイル開いたからPCクラッシュしたかと混乱した
>>966 物価の差を考えれば日本の方が裕福でしょ
馬鹿乙
>>973 ルパンを追いかけてたら大変なモノを見つけてしまった
どーしよーーー
中国の工場年末稼働ほんとにするの？
来年の4月くらいには値下がるかねえ
>>971 都市部だと家賃が糞高そうだけど郊外に住めば向こうのほうが可処分所得増えそう
もちろん日本料理ブーム終われば給料安くなるだろうから日本に帰ったほうがよさそう
>>957 >「来年の下半期に価格が反騰すると予想される」
これは待ちすぎて買い時逃すフラグか
DDR4 8GBx1 8500円で買いました
すみません
WW3とPUBGやりたいからメモリ値下げはよ
16にしたい
ddr3 32gbだと買い換えるとそれ以上積みたくなるな
エルピーダはフラッシュメモリに手を出さなかったからな
>>983 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/391130.html よりにもよってSpansionと組んで、作りかけたことは作りかけた。
あとはファウンドリに参入しようとしたが、よりにもよって組んだのがUMCだった。
LP駄目盛は、潰れるべくして潰れた気はする。
淘汰で3社に絞られた故のメモリの好景気だから、エルピーダが生き残ってた場合にどうなったかは別の話。
DRAMもNANDも2年後は悲観論が強いから消費者的には待てるなら見送りが正解
どうせならまたチキンレース始めたらいいのに
多少潰れてもどうせ中国あたりが参入してくれるだろう
チキンレース後のボーナスタイムもそろそろいいだろうよな
しつこいと談合で制裁されるだろ
中国はプリント基板、太陽電池、液晶、リチウムイオン電池で覇権を取り、有機ELも時間の問題。半導体は最後の牙城で中国製造2025でも最重要分野。
DRAMでもNANDでもファウンドリでもNo1になるべく常軌を逸した投資をしてくるも？のは確実。
次スレはワッチョイで頼む、なかったらもう特価貼らない。
次スレ
メモリの価格変動に右往左往するスレ 357枚目
http://2chb.net/r/jisaku/1540698841/ IDなしの末尾だけにしたので
情報よろしく
lud20250123155805ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jisaku/1538432607/
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・★ガソリンの店頭価格変動に右往左往するスレ122バレル
・SSDの価格変動に右往左往するスレ95台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ73台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ93台
・HDDの価格変動に右往左往するスレ 123プラッタ
・HDDの価格変動に右往左往するスレ 134プラッタ
・HDDの価格変動に右往左往するスレ 126プラッタ
・★ガソリンの店頭価格変動に右往左往するスレ147バレル
・【宮城県】ガソリンの店頭価格変動に右往左往するスレ IN 【 仙台 】 Part.
・SSDの価格変動に右往左往するスレ90台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ134台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ166台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ131台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ154台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ100台
・SSDの価格変動に右往左往するスレ160台
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・SSDの価格変動に右往左往するスレ101台
・HDDの価格変動に右往左往するスレ 159プラッタ
・HDDの価格変動に右往左往するスレ 144プラッタ
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・★ガソリンの店頭価格変動に右往左往するｽﾚ113ﾊﾞﾚﾙ
・SSDの価格変動に右往左往するスレ147台
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・では、情報操作として、土方の方を右往左往させたので、皐月賞を変更させていただく。
・北原「それも含めてりかちゃんの魅力」「ファンが右往左往しちゃ駄目」「仕方ないなぁってくらいの気持ちで見守って」
・モーリー「“反ポリコレ・反LGBT・反フェミニズム・反多様性” 今、時代と価値観の変化に取り残された人たちがオルタナ右翼化」
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