■intelと脆弱性 2017年 06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告 07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告 2018年 01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される 01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表 01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開 01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」) 01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開 01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道 01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告 01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表 02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される 03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される 04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表 05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」 05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる 06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連 06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる 07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か? 07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響 07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる 07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる 08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる 08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止 08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回 08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚 09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
CPU脆弱性対応状況 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ ▲…AMDの一部と intel 無印… intel、AMD共に ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
>>1 乙 Intel CPUの欠陥、脆弱性はハードウエアの改良後にCPU交換しないと直らないのは確定かな。 ミネオみたいな奴が誤った情報を流してくるのって、インテル信者のフリした中国の陰謀な気がしてきた 日本はインテルいっぱいだから対策してなければ気付かれずに機密情報抜き放題
対策してもインテルなら機密情報抜き放題なんじゃないかな! まるで緩和パッチが役に立つとでもいいたげだが、役に立たないんじゃないかな!
. / , -'"  ̄ ` 丶、 / ─-- / \| AMD製 CPUの脆弱性を / ゴミネオ 田村 | ─── i _ _ _ _ ヽ_ でっち上げてやったぜ  ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉 _| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-| 二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧ インテルからの支援金でな! ── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉 . ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\_______ . さ 二ニ ._,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、 に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \ 外 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ 道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_ ト、 | _/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ ヾヾ ii| ,.彡 / ヾヾ iiレ'彡彡..... / ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 / E_/>淫照/,__,,... iミ. / r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h } ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!! | | .;; ; |:| | `==''' 、 ; |:| .l `r====ィ` |:: | ヽ. ヒ二二.ソ /::: | ヽ` ー--‐ _ィー―┴r― ____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ / ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄ / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
インテルの脆弱性緩和策をシリコン実装するCPU Whiskey Lake-U Coffee Lake-S Reflesh Cascade Lake
\ _,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このSpectreRSBはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部インテル・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 使えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i :::::::::::/ ::|\ \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/
>>23 10nmプロセスは3年前から順調に開発できてます!キリッ by Intel って事じゃないの?w こうなったら、5nmプロセスに移行して返り咲きだなw >>23 予定外の14mnライン新設しておいて 10mn順調ですとかよく言えるな _____________ | Intel CPU /| ガチャ | /⌒i 脆弱性 / .| |-/`-イ────────-イ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____________ |__/⌒i___脆弱性____/| | '`-イ::::::::::::::i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| | ヽ ノ:::::::::::::::{ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| | ,|::::::::::::::::::::ヽヘ`" 彡' 〈 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ + + ☆ガチャ root / _____________ (( i´| |`i )) + |_____脆弱性_____/| /⌒i|__|i⌒i、 | / | | | く ン 冫 + |. | \ \ .| ____/  ̄ /)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ | )/)γヽ + \ |____ )/ ̄__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄
>>24 毎年インテルは同じ事言ってる。 でも10nmの大量生産は未だに無しw Q3の決算発表が26日にあるので、その中で来年の投資計画がどういう風に発表があるかだな。 直接的に10nmやめます宣言がなくても投資が当初言ってた額より減ってるようならやめる気なのかもしれない。
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・! / インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々の本音は !、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う -―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
インテルの脆弱性を屋根からの雨漏りとすると、ソフト対策は受け皿を用意する。ハード対策は漏斗とホースを用意する。新しいアーキテクチャは屋根をふき替える、になるのかなぁ 時間が経つと雨漏りの位置は変わるし、躯体も腐って来るし。
_Y_ r'。∧。y. ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ィf...,,,__ )~~( している間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i AMDや他社はどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. 移行し ていく・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___ ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一' ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>>30 新アーキテクチャは建て替え 現行アーキテクチャによる脆弱性完全対策が屋根の交換 まぁ無理だと思うけど AMD、Intelとも多コア化高クロック化が限界点に近付いてるんだろな。 個人的には高クロック、多コアはもう今ぐらいで良いからそのままで低発熱、低消費電力化して欲しいわ。
もちろん今分かってるセキュリティーホールは完全に塞いでもらうの前提
>>34 Skylakeまではその傾向だったけど10nmが立ち上がらず高クロック、多コアに舵を切った。おかげで消費電力激増のアッツアツCPUに >>34 多コア化はヘテロジニアスの方向があるからまだ進むだろうと思う クロックはもう上げる必要性がないような これ以上はデスクトップ、ノート共に発熱上がりすぎるだろうし メリット < デメリットの傾向が大きくなり過ぎじゃないかと ミネオの言う、「インテル脆弱性対策は万全、今のところ被害は無い」ってのは自分からすると、部屋の屋根裏にいっぱい雨漏りの受け皿があるのに、「部屋には雨漏りの被害は無い、雨漏り対策は万全」って言ってる様に思えるよ 躯体に雨漏りがかかって腐ってきてて、更に受け皿の水が満タンで溢れそうなのに
:___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。 >海外でも”gaming cpu”として認識されています。 >私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、 >Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。 >Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、 >高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。 >2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず >・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない >実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける >Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない >Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。 >グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。 >なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、 >それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。 >Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。 >理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない >理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる >私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。 >しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。 >それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。 アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwwwwwww
これが現実な 0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27 >>575 発表会のと一緒なんだけど? 0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86 >>585 おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!! 0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10 >>585 おお脆弱性対策の詳細も出てるね 事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか 0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24 >>595 ほんとだ。対策済みって出てんな 0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53 全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな 0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25 >>795 しかも脆弱対策 これ見て即2700とかいうウンコを返品した 日アマすまんな 0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77 脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w これが現実な 0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27 >>575 発表会のと一緒なんだけど? 0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86 >>585 おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!! 0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10 >>585 おお脆弱性対策の詳細も出てるね 事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか 0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24 >>595 ほんとだ。対策済みって出てんな 0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53 全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな 0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25 >>795 しかも脆弱対策 これ見て即2700とかいうウンコを返品した 日アマすまんな 0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77 脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w 0412 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/22(月) 23:55:26.87 ID:7QMYna+m AMDの株価爆上がりしてるな 0763 名前:Socket774 (ワッチョイ 37d4-usPd) [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:47:42.01 ID:DYElyXEJ0 >>723 AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、 4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし 生ごみの日にも回収してくれないし 捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし そんなものとIntel製品比べるのは間違い 遺憾におもいます 0139 名前:Socket774 (ワッチョイ 0f29-7PZ0) [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 23:21:08.95 ID:aEkJ+1770 amdは何故4gで停滞してんの? アムダーの頭には4gで十分なのか? 0146 名前:Socket774 (ワッチョイ e648-Pr2h) [] 投稿日:2018/10/20(土) 23:47:23.50 ID:BSEW4RCa0 そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。 0412 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/22(月) 23:55:26.87 ID:7QMYna+m AMDの株価爆上がりしてるな アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2] >> 940 とりあえずAMDと同じ条件にはなった v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v3はIntelだけで対策された v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v5はIntelだけで対策された コアが沢山あっても 弱いのが寄せ集まったのがアムド ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ryzenスリッパちゃんは ┃/ | AMD| \┃ 生まれつき能力に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 4gぐらいが限界です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ AMDちゃんを救うために、 ┃/ (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクナ!w ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛
>>41-50 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ______ / 丿 \ . ヽ / ヽ { |二l \ | . | 死. 苦. ウ ∨ |二l \ | . | ん し ソ メノ ヽ _|__ | . | で .み .で 木又 _ノ | . |. し .な | /|ヽ | . | ま .が し _l_ | . | え ら ∧. Z /| | ', ! |i:i:i\ _) ,_| ,/ /i:',___ __ノi:i:i:i:i:i\_ ___/ .|_;ィ<i:i:i:i:i:i\|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_i:_i:i八|/ .〈/i:i:i:i:Yi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i--=ニニ=--ゝ ∨i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i∠ニ二二三三ミミ 〉 〈i:i:i/i:i:i:i:三≧z 、  ̄/i:iヘ | l ヘ:i.| {i/i:i:i:i:i:i:i/::::::f刄ュ ̄ノi:i:i:iI}),x-'|ノ } 〉/i:i::i:|  ̄ニ三フソミ ‐《tテ フ /} /i/.i:/:i:i! 「 ̄ `ヽr' ヽ.Vリ .∨ . /i/i:i/:i:i:i| i! __〉 .i:i| 〈i/i:i:i:|i:i:i:i| ! ヽニア /i:i! . }i:i:i:i:ト:i:i〈. ! ____ /// 〉i:i:i:|i:i:i:i\ ` fこ-ニ=‐’. /// ./i:i:i:i:;|i:i:i:i:i:i:\ ‘ー─.ァ/ソ i:i:i:i:ヘi:i:\i:i:i八\,≦´三三ニ∨ i:i:\i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:i:ニ=-=ニニ=:/ i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:iゝi:i:i:i:i二三二ニノ
よほど悔しいとみえる。 まぁ月間脆弱祭りだからなぁIntelは。 iceになっても新たな脆弱性見つかりそうでやだわ(笑)
アーキテクチャ自体の脆弱性だから1から設計やり直した新製品にならなきゃ増える可能性は付きまとう おまけにintel MEやintelのグラフィックスドライバまで脆弱性だらけ 最早intelのシステム丸ごと脆弱性の塊
>>53 icelakeもcoreアーキテクチャの改良型だから、脆弱性の根は一緒だな。新アーキテクチャのサフィアラビットが出るまで根本解決はしない。 しかし、サフィア完成するのはいつになるやらw 脆弱性があるIntelのCPU使ってるとと頭の悪いコピペしか出来なくなる病気にかかるのか 大変だなぁ
icelakeの分かってる特徴は、 珈琲湖をベースに、 ・劣化10nmプロセス採用 ・AVX512フル実装 ・電源制御回路をCPU内蔵→ソケット形状変更 ・iGPUの4k性能強化 くらいだね。
>>55 ファーww この先3年、いや5年くらいはIntel買えねえなマジで。 CPU以外にも次々脆弱性出て来てる有様 数年後に新製品出ても何かしら脆弱性がついて回りそうでで嫌だわ AMDから変えて世界変わるくらいの性能がなきゃ正直手を出したくない
>>58 以前のリークだと高収益の鯖用優先で新アーキテクチャのサフィアラビットを開発してるので、Xeonの開発スケジュールからある程度の予想は出来る。 2018年 カスケードレイクSP 2019年 カッパーレイクSP(アイス互換ソケット採用の14nm版CPU) ※カッパーレイクからDDR5メモリー採用の可能性大 2020年 アイスレイクSP(劣化10nm版CPU) つまり、サフィアが最速でデビューしても2021年以降の登場となる。個人的には鯖用タイガーレイクを挟んで2022年のサフィアデビューと予測している。 まあインテルの新しいSapphire Rapidsアーキテクチャが来ない限りずっと脆弱性は問題になるってのはこの問題の基礎知識 しかも鯖用だからPCに降りてくるまでずっと脆弱有りCPUを売り続けなければならない
>>57 iGPUのゴミなんて正直i5まででいいよね あんなゴミの分の面積をなんで違うことに使わないのか i7であんなdGPU使わないなんて無駄すぎるだろ まぁi5もだけど SGXやビデオのデコーダー、エンコーダーもiGPUに載っかってるんじゃなかったっけ?
>>65 そういう人はHEDTかRyzenをどうぞになるのが現実 まあさっさとdGPUカード出してQSVヤラ再生支援欲しい奴はそっちどうぞになってもいいんだけど . _ _ , -─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………? , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ お客様…… / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……! l / |. イ | l | ヾ` │ / l | ン | トi | インテルCPUにまた脆弱性……? │ / / ,1 L_. テ !│l ト、ヾ | がっかりするには及ばない . ! ! / / レ' `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです! . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください…… | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は…… | | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……! . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を…… ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← アムダー `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← 淫厨 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- .., , ‐ ´ └―
答:急に在庫不足になってもメーカーが搭載PC直ぐに作れるわけじゃないから って記事だろ
>>78 │ ____\\ _|_\ \. │ . ─┼─ / ー──一 / | |___ ──┼── . ─┼─ / / ,| _| . │ r―┼┐ | │ \ノ ヽ \_ 人 ヽ r‐┐ / \  ̄| ̄| ̄ | ノ ヽ ―ァ /─┬─\  ̄ ̄ ̄ ̄ .| ヽ -― 、 ./_ ─|─ | ̄ ̄| |_) }  ̄/ __|__ |__| | __ノ (_ |l!1!|!l |!, .|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!i i i.|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!l l l:|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!l l l:|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!l l l:|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!|.i l|.i .l:|| |l!1!|!l|!l! |l!1!|!l |!|.| l|l| il:|| |l!1!|!l|!l! |┌┬┐____ | | ____ | |│││ / / | | | ____ | |└┴┘/ / | | |_______| | | ̄ ̄  ̄|.| | / /__| |___ | | ̄./ / ̄ .| | / __ ___| | | / / | |  ̄|___ __|_ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y` ドグォン!! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ i , )(/\ゴミネオ/ヽ # ` i | ⌒r⌒ヽ__r ⌒ヽ \,| |/ ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ノ(.| . i~`| ノ( 、(.o o.), ⌒ | 0 0 | ⌒・ i∠ニニゝi. ・ # |、_ノ ぐぬぬ・・・・・・ . ! ・ ・ノ lヨヨヨヨヨ\・ ・ .| / ヽ_ `ー- ' _ ノ \ >>78 販売数 販売シェア、週間販売数、価格推移 売り上げベース 残念! 無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやる 過疎故に穴の発見が遅い=信頼性が高い ではないからな?? アムダーがスヤスヤ寝ている横で地獄に通ずる穴はぽっかり開いているんだよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ /:::::::ゴミネオ:::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ ゴミネオ田村にこそ地獄の穴はぽっかり開いているw |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
地獄へ通ずる穴が無数に空いてて案内板までついてるのがintelなんだけどね
>>81 ゴミネオ田村の脳内妄想世界での話だから、現実の雷禅の売上は関係無いんだよw >>82 無知蒙昧なゴミネオにヒントを与えてやる どのような理由でも穴の発見が遅い=信頼性が高い だからな?? ゴミネオがスヤスヤ寝ている横で暗号学は進歩してるんだよwww こう言うバカってなぜマイナーな暗号化方式を採用するかとか考えたことないど素人なんだろうねwww いや、脳味噌ないだけかもwwwwww 淫照CPUに脆弱性はない〜 In_ """""""""ヽ(#`Д)ノ∴ ←ゴミネオ田村 """"""""""((ヘ)∴∵ """""""""""ノ∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴∵ ゙/(゙゙)、゙゙∴∵∴∵ |(゙゙)/ ゙∴∵∴∵ ((゚Д゚)づ∴∵∴∵ /つ三ノ ∴∵∴∵∴
せんせー さっきまで隣で寝てたインテル君が居ませーん
CPU脆弱性対応状況 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ ▲…AMDの一部と intel 無印… intel、AMD共に ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
__ ,. ´ `ヽ. / ̄`ヽ / , ‐ 、 , ‐'. /, ⌒ヽ i | `⌒ ⌒i { { 、__ノ ,ノ |^v=「  ̄`H´ ̄} い、 __ノ}:ーァ! ヽ__ハ__,イ‐.、 脆弱性があるCoreシリーズは ,ゝ、 ,イ.:|{`┐ ,. -‐〜ー〈:.:. :.\ /. .:.:.`i_}.: :ヽ`ーV : : :, へ.:.::',:.:. :. :.ヽ, もうちょっとだけつづくんじゃ / . : .:.:./´ _}ヽ : `!7 : /.:.::::,ハ.::}.:.:',:.l.:. :.', / :, -‐ァ´| _」丿: : !{/iヽ.:.::/: :l/.:.:.:l/.:. : :′ . / :/.:.:.:/ / 、 ―j.:. .: .:i―┼‐∨.:. .:. .:.:.:l:. : : : :i |: : .:.:.:.i | ,l ̄l:.:. .: .:|__|__|:. :. :. .:.:.:|:. : : : :| |: : .:.:.:.l l/ | |.:. .: .:| | |:. :. :. .:.:.:|:. : : .:/ . \: .:.:.:\ \,.| l.:. .: .:!__!__!:. :. :. .:.:.:!: : / `ー―→一'| l:. .: .:| | |:. :. :. .:.:.:|/ /: .:.:.:.| |: .: :,'―┼―',:. :. : : : :', . 〈: .:.:.:.:.:l |: .: ' ∧ ',:. :. : : : :〉 丶、.:.:l l: / /:::::', ',:.:. .:./ . 丶i l/ / ::::::::', ,/
>>83 名前欄に吹出し ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄入れないと 未だにgoogleやintelが穴捜そうとしても既存の穴以上の穴が見つかってない時点でお察し
ピンポイントの穴でもコンピューターは狙い撃ち出来るからな 今回の穴は深刻すぎる さすがにこれ以上の大穴は見つからないだろ
,、='' ̄::::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::_,_、:::::::>‐?、::::::::::::::::::::::::::::: /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: |Y l| ヽ |ノ〆 l| ー* | あんなこといいな /| / l| ー* | l / r 」{, ヽ | できたらいいな l, ヘ_ _,,>ー=、_ / / ∧ `Σ,,、?‐─゙ゝ=´ / おまえら淫厨の妄想は ヘ ===一 ノ ∧ ノ そんなのばっかりなんだよ . \≧≡=ニー ノ
【NQNニューヨーク=滝口朋史】(コード@AMD/U)24日の米株式市場の時間外取引で、半導体大手のアドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)が急落している。 前日比9.2%安の22.79ドルで通常取引を終え、そこから17ドル台前半と24%強下げる場面があった。 24日の通常取引終了後に発表した2018年7〜9月期決算で売上高が市場予想を下回り、10〜12月期の売上高見通しも予想を下回ったのを嫌気した 明日はIntelの予定
>>99 ただ、Intelは先取りして随分と下げてるからなぁ。Q3が多少悪くても「やっぱりね」で株価にはさほど影響与えず終わりそう。 ←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
うーん、やっぱり一から作り直すのに数年かかるんだね。 パソコン買い替えどうしようかなー 長期保証の切れた5年前に買ったi5、3230mで月一で交通費の記録印刷するのにしか使ってないんだよね…
悪いことは言わん対策してるintelにしとけ ノーガードノーパッチのアムドはないわな
>>104 妄想乙! 「intelのみ」を「intelのみ対策してる」って読み違えるアスペいるらしいから変えといたぞwww 〜CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) >>105 素晴らしい!これを次スレのテンプレとしようw 淫照CPUに脆弱性はない〜っ In_ """""""""ヽ(#`Д)ノ∴ ←ゴミネオ田村 """"""""""((ヘ)∴∵ """""""""""ノ∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴∵ ゙/(゙゙)、゙゙∴∵∴∵ |(゙゙)/ ゙∴∵∴∵ ((゚Д゚)づ∴∵∴∵ /つ三ノ ∴∵脆弱性のアリ地獄
脆弱性パッチ無効のレジストリをIntel機に入れてるやついないの? AMDは結構かわるぞ
>>112 intelのみ用のパッチintelから外してどうするんだよw >>114 最近AMDにも強制適用になって手動ではずさないとインテル同様にパフォーマンスダウンする >>104 そりゃ、AMDクラックされた事例がねえから対応する必要ねえもん ____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・! / インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々の本音は !、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う -―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
iPhone XRもGoogle Pixel 3 XLにベンチマークスコアで圧勝!! https://iphone-mania.jp/news-231041/ iPhone XRは、ベンチマークテストスコアで、Googleの最新スマートフォンPixel 3 XLを大きく上回りました。 iPhone XRとGoogle Pixel 3 XLのベンチマーク対決 iPhone XRのマルチコアスコアは11,312点で、iPhone XS/XS Maxとほぼ同等のスコアです。 このスコアは、Google Pixel 3 XLの7,684を大きく上回っています。 >>105 > ●…intelのみ存在 これじゃ何も変わらん ●…intelにのみ存在する脆弱性 とはっきり書かないとアスペには伝わらない rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← アムダー `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← 淫厨 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- .., , ‐ ´ └―
〜CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
>>68 おはよう!チミはアス?ASD+ADHD?自スぺ?コミュ障に広汎性+自己愛性も併発してるんだね さて、こんな重度の発達障碍者向けのおぬぬめPC構成って・・・ やっぱintelなんて誰も選択しないわな あ、>>127 さん、それを発達障碍者向けに再翻訳してほしいオナシャス >>127 ハードでの対策だとあたかも修正されているかのような印象を与えるから、 ハードでの緩和とすべき。 千載一遇のチャンスにアムド株も連れ安してる 熱い電気食うユーザー数少なすぎて穴の発見が遅れているアムドは避けられてる
Intel信者さんて、哀れで脆弱性でいっぱいだからワッチョイでまとめてあぼーんされてるの気付かないんだろうな。 最近、メール添付を開いたり、不審なリンクを踏まなくてもランサムウエアにやられることがあるようだけど、 大事なファイルを暗号化されてもかたくなにIntelの脆弱性のせいじゃないって震えながら暗号解除ツールを待つんだよねw
あらら、メッセージ受信するだけでアボーンする AMD搭載のゲーム機の話はすっかり忘却かな。
>>148 アレをAMD CPUの脆弱性だと思うとしたら、やっぱりIntel信者さんて……としかw ←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
脳みそに脆弱性抱えた印厨の 言うことやることすべて嘘w
>>148 中身がチョンテルだったら本当に産廃になってたな >>148 え、あれCPUのせいの脆弱性なんだ で、ソースどこ? え、まさか無いとかないよね? >>148 ぼくちんもきになるなぁ! そういえばRadeonのグラフィックドライバがトラブって今日真昼間に強制再起動したけど、 それはこのCPU関係とは無関係だろ 俺からもリクエストだな! AMD系CPUの脆弱性関係のソースくれ ソースクレクレタコラ!! >>148 さっさとソース出せよ腰抜け淫厨(笑) おう、あくしろよ >>157 PS4の独自OSの脆弱性なんだがなwww >>41-50 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 脆弱性だらけのアムド ホラデオンは強制再起動、ゴミゼンはIntelの対策パッチにタダ乗り
脳みそに脆弱性で穴あき過ぎてもう嘘しか吐けなくなっちゃったのね 印厨あわれなり
淫照CPUに脆弱性はない〜っ In_ """""""""ヽ(#`Д)ノ∴ ←ゴミネオ田村 """"""""""((ヘ)∴∵ """""""""""ノ∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙∴∵∴∵ ゙/(゙゙)、゙゙∴∵∴∵ |(゙゙)/ ゙∴∵∴∵ ((゚Д゚)づ∴∵∴∵ /つ三ノ ∴∵脆弱性のアリ地獄
>>164 でもオマエ強制再起動の起こる産廃アムダーじゃんw インテルゲフォにしておけばこんなことにならなかったのにw // |:! //,. -/r‐- 、| ! /,/ ./ | _」 ト、 /.\`/ |二...-┘ ヽ . i ,.>、;/ー- 、 l ! ∠.._;'____\ | ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ `‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´ `´\ ー / ,ィ_} インテルのコアI9は . |_ `ー ''´ _」' (熱と電力の)化け物か? _,.| ~||「  ̄ 人|、._ ,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、 . ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
>>167 なにファビョってんだよ淫厨www そのモッサリPCに「インテル最高インテル最高」って念仏でも唱えてろよwww >>169 > 「インテル最高インテル最高」って念仏でも唱えてろよwww そいつも「創価学会員」なのか「顕正会」の信者なんだろうかw \ _,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このSpectreRSBはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部インテル・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 使えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i :::::::::::/ ::|\ \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/
何やら新たな脆弱性らしいでw もうこれ止まらんな。 まるでもぐら叩きみたいになってきた。 まだフォーラムレベルだからな。正式にニュースになったらソースアップするわ。
月刊脆弱性が休刊になって文句言う人はいないだろうに。
|. 残 |-‐‐- .,,__.::::::::::::::::::| の 反 イ....| |. 念 |::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::| ね 省 ン │ | だ |::::::::::::::::::::::l:: :: :: :: :: | . ・. し テ . | | け |:::::::::::::;::::::::>::: :: :: ::|. ・ て ル | | ど |:::::::::::::ll:::i'゙ |. ・ な は | | ・ |:::::::::::::|l:::| < い | | ・ /:::::::::::::l.l:::! ヽ,____ノ ヽ. ・ ,ゝ::::::::::::::l.ゝ!、 , -、 \_ノ:::::::::::::::::::l:.:.:.:l i' ミ / //::::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.ヽ/ r‐i´|. / . <.:./:::;:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:./ /.__l_,| /\ /:::/l::::::::::::::::::::::::l:./ ./ | l:::| / ヽ:/ l::::::::::/:::::/l:: l `-'゙._人_l l:::| ツ | l::::::::/:::::/:.:レ'l___Y__l l::|____ | /l;;/レ'゙:.:.:.:.:.:.:l ヽ.| /l |/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l二二二二二二二l/
>こっちも日尼エディオン強制キャンセルきた >日尼Amazon Japan G.K.も強制キャンセルだったから >残るはもう米尼しかない 9900Kは年内に入手出来たらラッキー?
日立化成、半導体素材で検査不正…影響拡大も 電子部品などを手がける日立化成で、半導体向け素材の検査データを巡る不正の疑いがあり、取引先に通知していたことがわかった。 この素材は、パソコンや家電、自動車など幅広い製品に使われるもので、日立化成は取引先に連絡を取り、安全性などについて調査を進めている。 日立化成は日立製作所の子会社。関係者によると、不正は半導体のICチップを覆う樹脂の素材で行われた。 日立化成は、顧客と交わした契約とは異なる方法で検査を行っていたという。 日立化成は、エポキシ樹脂を使った半導体用封止材と呼ばれる素材で世界トップクラスのシェア(占有率)があるとされる。産業界に影響が拡大する可能性がある。 半導体は、計算機能を担うICチップを封止材で覆うことで、光や熱、ほこりや衝撃などから保護している。 封止材は、携帯電話やパソコンを分解すると、半導体を黒いカバーのように覆っている樹脂状のものだ。耐熱性や耐湿性に優れた製品が求められている。 この封止材に問題がある場合、長い期間、使われている間に不具合が生じる可能性が考えられる。 日立化成は読売新聞の取材に対し「現時点では何も申し上げられない」としている。 (画像) (全文) https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181027-OYT1T50030.html _____________ | /| ガチャ | du/^^^i / | |-/`-イ────────ー' .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____________ l__/^^^i__________/| | '`-イ/ ● ● | | |ヽ ノ | ( _●_) ミ. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____________ l__/^^^i__________/| | '`-イ/ ● ● | | |ヽ ノ | ( _●_) ミ.~`''ヽ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ _( ;;;.)_ |\_\ |IN|.◎.| |л.: | \|.≡.| ゴトッ  ̄ ̄ . _____________ | | | dust box | | | =3 .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ パタン ____ |\_\ |IN|.◎.| |л.: | \|.≡.|  ̄ ̄
ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ ヾヾ ii| ,.彡 / ヾヾ iiレ'彡彡..... / ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 / E_/>淫照/,__,,... iミ. / r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h } ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!! | | .;; ; |:| | `==''' 、 ; |:| .l `r====ィ` |:: | ヽ. ヒ二二.ソ /::: | ヽ` ー--‐ _ィー―┴r― ____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ / ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄ / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
〜CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
─┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / / │ │─┼─/| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←インテルCPU │ |ツ │ | | | イン /´⌒`ヽ // | \ {, リ) / ./ | \ __ /}从、 リ( / / | ,. ,. -‐===‐- `つ/ ,.イ ’^ソハノリ / ∵|:・. 〃〃〃〃 //ミノ__ /´ /∴・|∵’ _____ ノ_/ / ヽミ、、 .∵.;|∵’:; ( 二二二ニ) ノΘ(__ ) ゙ 、∵.;|∵’,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .^^^' \ !  ̄フ ゙ 、 |∴ ソ / ` ノ⌒ヽ') / ノ/ / /\/ ∧/ / ', / / ノ./ ./ ', ノ/ ヘ__、 ./ / ̄ ̄ ̄ヽ .', ヘ_'_, / \ / ', / \/ ', ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
プロセスが難しくなってきていて、想像以上に厄介な事になっているような CPUの値段上げすぎると、GAFAがそれこそ独自CPU作成を選択しかねないし 既にあの辺をEYPCに取られてて、結果として自作市場にEYPCは出てこず あぶれたXeonが出てきてるという話もあるなあ
ついにintel死亡と聞いて記念パピコあげ! by協子過ぎて涙が止まらないアムダ奈美恵!
CPUなんてゲームをしないならCeleron300A以上は差を体感できない
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
>>213 intelにしがみつく白雉は「キャミソール」「ブラショーツセット」しか知らないんだろうな あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ブリブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!ブブツツチチチチブブブブブブチチチチチチチチブブリリリリイイリリブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!)
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ブブブブツツツツチチチチチチチチブブブブブブブブブブブブチチチチチチチチチチチチチチチチブブブブリリリリリリリリイイイイリリリリブブブブブブブブブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)​
レス見れば分かると思うけど 他に何か話題ないんかね、ヒマ人ばかりのAMDer達。
:___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
\ _,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このSpectreRSBはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部インテル・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 使えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i :::::::::::/ ::|\ \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/
調べたんだけど Core i9 9900KってVariant3とVariant5対策したけど 他は手付かずっぽい。 消費電力や発熱は同じプロセスルールで同じTDPのRyzenより上で電気代も余計に掛かる これじゃ買う気になれないなあと
対策× 緩和策○ とりあえず風穴に壁の模様の紙貼りつけたようなもの
数は少ないが AMDも緩和策○ とりあえず風穴に壁の模様の紙貼りつけたようなもの
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2] >> 940 とりあえずAMDと同じ条件にはなった v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v3はIntelだけで対策された v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v5はIntelだけで対策された CPU脆弱性対応状況 Variant1.2…intelのみ Variant2…intelのみ Variant3…intelのみ v3a…intelのみ v4…ほぼintelのみ LazyStateSaveRestore…intelのみ spectreRSB…intelのみ branchscope…intelのみ L1…intelのみ TLBleed…intelのみ
コアが沢山あっても 弱いのが寄せ集まったのがアムド amdチンカス いままでありがとうそしてさようなら ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ryzenスリッパちゃんは ┃/ | AMD| \┃ 生まれつき能力に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 4gぐらいが限界です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ AMDちゃんを救うために、 ┃/ (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクw^^ ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛
>>233-238 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 〜真・CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
最近俺がよく使うパスワードを記載した迷惑メールが送られてくるんだが、どこから漏れてるんやろ・・ 第一世代ZEN
脆弱性ほぼ対策したIntelにしておけばお漏らししなくて済んだのになwwwwwwwwwww
>>241 よく使うパスワードなんていい加減な管理してりゃあ Facebook等から流出したのか フィッシングサイトに引っかかったのかすら分からんな CPUの脆弱性以前の問題だわ :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
インテルゲフォ無問題 アムドだけが爆熱不安定相性問題で使用耐えない アムダーにはこの区別がつかないからなw
>>230 だからこれが貼られてるわけで というか作ったの俺だけど 〜真・CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) >>248 脆弱性問題出てくるのインテルゲフォばかりやんけ 逆張りがそんなに好きか? >>248 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 いくらFUDってもIntelの脆弱性がなくなるわけじゃないのに 自らの精神の安定のため毎日FUD活動に勤しむ印厨あわれなり
>>252 インテル版 , -') (、 (、 ( (´ )`) )`) ヽ ) `t , ,' ヽ ,' ヽ ) )ヽ ( Y( i ノ、 ) ( ヽ i ノ、 ) ( ヽ ノ ヽ ) ( ) ) i ノ、 ) ( ヽ .i ( ) ( ) ヽ、 ( ,ヽ ) ((´・ω・) ヾ. ⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃ ((・ω・` ) ノ ノ、 ) ) ( ) ( /つ_ _O ノ ) ⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃ )`t O _ と ( ( ) ( ( ( ´・ω)) ゝノu.u ノ ( ノ⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃ ) / u'u'、ソ (ω・` )) / つ ( 、 Y (⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃⊂二( ^ω^≡^ω^)⊃ ノ、 ) と ヽ ゝ_人) ) )ヽ ヽ  ̄ ̄ ( ) ( (人_ノ (( ´・)) 【 火中のi9を拾う 】 ((・` )) / ) ( ヽ ゝ_ ) ( _ノ 悲しいときー よろこび勇んで買った石が欠陥品だったときー
話題がなくったようだな Mac mini ryzenこねーかなぁ サンボルあるから無理だよなぁ 今年からライセンス提供してるけど無理だよなぁ
超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
延期だから、まだ生まれてないよ。 時間が経つほど状況は悪化するけど。
>>277 組み込み向けには出荷されている。リテール向けが少なくとも日本では存在しない。 入手しようと思えばコスパ最悪だがBTOで買ってバラせば入手出来る。 そもそもいらないけど。 >>279 12コアだとか 24コアだとか 8コア実装品を作るのにも苦労している何処かの会社からすればもう異世界の話 淫も苦労してるんすよ HTT絡みの欠陥が解消できないから無効にして 性能低下をコア数増でごまかす付け焼刃しかできず でもプロセスルールが14nmのままだから 当然ダイサイズ増えて、ウエファー1枚で取れるダイ数減って生産量は減ると たぶん歩留りもかなり悪いだろうし 発熱量も増えるから グリスバーガーはさすがに止めた ってな現状
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
>>281 >HTT絡みの欠陥が解消できないから無効にして に関しては V5 L1TF 「CVE-2018-3646」(仮想化ソフトウェアに影響する脆弱性)への対応はハードでの対応完了です http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1808/16/news033.html なお、L1TFは、Intelがハードウェアレベルで既に進めている設計変更によっても対処可能だという。 2018年3月にIntelが発表したように、2018年後半に出荷予定の次世代の「Intel Xeonスケーラブル・プロセッサー(コード名:Cascade Lake)」や第8世代「Intel Coreプロセッサー」で設計変更を実施する。 記事が古いので現状では第9世代「Intel Coreプロセッサー」と呼ばれてますけどね。 Intelが穴をほぼ埋めていく一方 脆弱性放置のアムド(笑)
_____________ | Intel CPU /| ガチャ | /⌒i 脆弱性 / .| |-/`-イ────────-イ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____________ |__/⌒i___脆弱性____/| | '`-イ::::::::::::::i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| | ヽ ノ:::::::::::::::{ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| | ,|::::::::::::::::::::ヽヘ`" 彡' 〈 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ + + ☆ガチャ root / _____________ (( i´| |`i )) + |_____脆弱性_____/| /⌒i|__|i⌒i、 | / | | | く ン 冫 + |. | \ \ .| ____/  ̄ /)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ | )/)γヽ + \ |____ )/ ̄__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄
>>283 >ハードでの対応完了とは記事には書いてないが? 完了するといいなあぐらいの意味じゃね? 実物が無いとねえ? >>284 〜真・CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) >>287 >実物が無いとねえ? かっけーな、検証出来そうな奴か? 詳しそうだから教えてくれ spectreRSB…● AMD(実証なし) intel のCVE-番号を教えてくれ >>289 イキってないで落ち着けよ。出てもいない絵に描いた餅で「HTTの不具合対策完了!」なんてヤバすぎるぞ。 MITの提案するハードウエア改善案でも限定的だし、社会生活に支障が出るから妄想もほどほどにな? テンプレが9月止まりだからないのかと思った ありがとう、脆弱性はあったんだね
>>288 これ、また改訂して改行減らさないと1つの書き込みに収まらなくなる気がするなぁ まぁ分割しても問題ないと思うけど 脆弱性って仮想通貨取引所とか以外に問題あるの? 正直遅くなるからパッチのオンオフほしいのだが
>>297 脆弱性とか考えないなら、Win10 1507のままツール使って固定よ 脆弱性を放置してでもパフォーマンスを回復させたいって もうとち狂ってるとしか>淫厨 9900kでもLazyFPは塞がってないので、未完成品なのです。 それが塞がってやっと他社と同じラインに立てるのですよ。 あたかも対策は済んだかのような、おおげさな淫の宣伝で騙されては駄目だよ。 >293 淫の月間脆弱性っつうことすな。まだまだ出そう
>>284 そもそも誰もAMDはクラック出来てないからな。 毎月のようにクラック実証の報告のあるIntelと一緒にするな。 ─┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / / │ │─┼─/| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←インテルCPU │ |ツ │ | | | イン /´⌒`ヽ // | \ {, リ) / ./ | \ __ /}从、 リ( / / | ,. ,. -‐===‐- `つ/ ,.イ ’^ソハノリ / ∵|:・. 〃〃〃〃 //ミノ__ /´ /∴・|∵’ _____ ノ_/ / ヽミ、、 .∵.;|∵’:; ( 二二二ニ) ノΘ(__ ) ゙ 、∵.;|∵’,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .^^^' \ !  ̄フ ゙ 、 |∴ ソ / ` ノ⌒ヽ') / ノ/ / /\/ ∧/ / ', / / ノ./ ./ ', ノ/ ヘ__、 ./ / ̄ ̄ ̄ヽ .', ヘ_'_, / \ / ', / \/ ', ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
>>299 LazyFPはOS側で対策されている しかもほぼペナルティなしでできるので対策の有効無効の設定さえない nvidia最新グラフィックカード2080ti不具合画面(2070も地雷っぽいw VIDEO :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
LazyFPはWindowsでは緩和されてないぞ? 標準搭載で止められんと公表された時に書かれていたろ
PC用CPUというのは、昔からインテルが90%以上のシェアを持ってます。 その昔は、AMDのような互換CPUメーカーは数多くありました。80年代にはNECのような日本企業も互換CPUを作ってましたし、90年代でも6社ぐらいあったと思います。しかし、昔は数多くあった 互換CPUメーカーを全部足しても、シェア1%にも満たなかったのです。よって、昔からインテルが信頼度ではトップであり、その他は足下にも及びませんでした。 その状況から、ただ1社だけ抜け出して生き残ったのがAMDです。とは言っても、AMDがインテルを性能で圧倒していたAthlon64最強時代でも、AMDのシェアは20%そこそこです。前述の1%未満 からすれば凄い躍進ですが。ここ5年ほどは、AMDのCPUはAthlon64時代とは逆に大きく劣っていたため、おそらく10%ぐらいでしょう。APUとしてRadeonの力を借りてなお、そのザマです。 このような状況で、どちらが信頼性がある、もしくは信頼性があると見なされているか、言うまでもありませんね? では、この状況でAMDを選ぶ人は何を考えているのか? 要は、AMDのCPUを買いたいなら、何かそこに好きになる要素があるかどうかです。 それが実際の性能やコストパフォーマンスなら、単純な損得です。Ryzenは損得だけで考えても対抗できると思います。でも損得を超えた何かを求めて買ってる人も多いと思います。それはもう、趣味、嗜好、好みですよ。 あなたはAMD製品に「グッとくる何か」を感じますか? 感じるなら、迷うことなくRyzenを。 特に思わないなら、ごくフツーに、Core i7やi5でいいんじゃないですかね。
>>306 2018/07/10 マイクロソフトは、2018 年 7 月 11 日リリースの Windows のセキュリティ更新プログラムで CVE-2018-3665 - Lazy FP State Restore のリスク軽減策が提供されていることをお知らせしました。 これらの更新プログラムは、Windows Server 2008 R2、Windows Server 2012、Windows Server 2012 R2、および x64 ベース バージョンの Windows 8.1 および Windows 10 に適用されます。 このセキュリティ更新プログラムをダウンロードしてインストールするには、「影響を受ける製品」一覧を参照してください。 https://portal.msrc.microsoft.com/ja-JP/security-guidance/advisory/ADV180016 >>290 粋がってるから、煽ってやろうと思って質問したんだよ 結局は答えられないバカと判明した、だけだ . _ _ , -─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………? , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUのお客様…… / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……! l / |. イ | l | ヾ` │ / l | ン | トi | インテルCPUにまた脆弱性……? │ / / ,1 L_. テ !│l ト、ヾ | がっかりするには及ばない . ! ! / / レ' `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです! . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください…… | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は…… | | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……! . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を…… ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
>>312 CPUアーキテクチャを一新しない限りはね。 >>307 互換?というかNECなどのコピー品を作ってた会社とは違ってAMDはインテルからセカンドソースとして作ってくれと依頼されてIntel互換CPUを作り始めたんだぞ。ちゃんとIntelから設計書ももらって。 当時はIntelはまだ小さな会社で大手からのオーダーに応える生産能力もなかったし、発注する大手メーカーも代替供給元となるセカンドソースがあることを求めた。 セカンドソースの引受先がなければインテルはIBM等からの受注もできずこんなに大きく飛躍することもなかった。 恩を仇で返す人たちってやぁね。 当時メジャーなCPUって言ったらx86か6800系だったので、 規模が大きくなる68000系を取らず8088でPCを作っただけ。 これが現在のマザボに拡張カードの原型になった訳だ。
>>307 淫厨は脆弱性を誤魔化しきれないから、今度はインテルこそ正道本家のキャンペーンですか…(呆) . _ _ , -─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ l / |. イ | l | ヾ` │ / l | ン | トi | │ / / ,1 L_. テ !│l ト、ヾ | . ! ! / / レ' `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、| 編道は すべてが 脆弱性 w . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| | | | | ` ー-------‐´ ト . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
>>317 泣き落としみたいなもんでしょ いくら居丈高に振る舞っても、「インテル月刊脆弱性」の事実には通用しなかったもんだからw >要は、AMDのCPUを買いたいなら、何かそこに好きになる要素があるかどうかです。 64bit化は AMD考案だからね
IntelのCPUはAMD64互換CPUだもんね > x64またはx86-64とは(中略)各社のAMD64互換命令セットの総称である。
自分の所の欠陥をごまかすために必死で嘘ばらまいてFUDかますバカは嫌いだわ
脆弱性の問題の主はサーバ 脆弱性のパッチが出てもサーバで使ってるCPUに対応パッチがあるかは不明 脆弱性のパッチが出ていても、サーバ管理者がパッチを当てなければ意味なし そういえばLinux側のパッチ対応状況はどうなんだっけ?Linuxは早いイメージはあるけど
楽天やアマゾン、携帯会社などのサーバから脆弱性のせいでカード関係が漏れたらやだなぁ 銀行やカード会社、株式取引とかで脆弱性でダウンしたらえらいことになるし
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・! / インテル ヾ.ニニ┤ 決定はしたが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々の本音は !、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う -―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
>>321 それ以前に古臭いx86拡張だろ 自慢できるような実装かよ >>327 AMD64のデータシート読んだことないのかよ 64bitモードに突入するとレジスタの本数まで増えてたりもう別物だぞ 〜CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
>>327 そういえばIA-64とかいうMicrosoftもWindowsXP 64-bit Edisionとか用意して普及させる気満々だったのに、 結局普及しなかった先進的なアーキテクチャがあったな。 超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
インテルのままならいくら中身はRISC言うてもレジスタ足りなさ過ぎてコンパイラ憤死だわね >>332 今となっては古臭いのでは だから対策じゃねって、緩和策だって。 対策された!とかドヤっちゃうから。
>>321 せっかくIntelファンボーイが必死に起源主張してたのに…笑 >>329 データシートを読んで別物に思えちゃうって 他のCPU知らないのかな? 突貫工事の単なる拡張だよ 基本的な整数命令は相変わらず糞なまま 3オペランド化とか基本命令を増やすとか いろいろとやるべきことがあったと思うのだが OoO時代にふさわしい命令セットってものがあるんだけど 全くそんなことは考えてない 化石糞命令セットの延長
>>321 つまり、今のインテル64ビットCPUは、AMD製64ビットCPUの模造品と言う事ですねw 因みにCPUの命令は同じでもハードウェアの実装は異なるから、ZEN系CPUは安全で、基本設計の古い淫のCPUは脆弱性ガバガバになる。
>>339 従来の32ビットアプリとの互換性を考えたらIA32命令セットの拡張で対応せざるを得ない 互換性を軽視するとItaniumのような大爆死が待っている >>342 互換性は当然考える 当たり前 その上で改善が出来たはずと 3オペ命令追加など レジスタを増やすより簡単 64bit化のまたとないチャンスを無駄にした 後から追加しても意味がない はじめから使えることに意味がある 簡単な数値計算にいまだにLEAとか使ってる時点で 糞だということが良くわかる
>>343 AMD64はセキュリティー方面に強化されてるよ? 後からじゃ簡単ではないものを先に追加したんだろうね。 >>347 恥ずかしいからあまり語らん方が良いかと 命令セットを変える限られたチャンスなのに 大して高速化しない64bit化を急いだ AMDの功罪は大きい >>349 当時のダイサイズで無茶言うなよ。アレが製造上の限界だよ。 変換とか噛ませたら性能だすのにダイが大きくなって無理無理。 >>343 後からなら何とでも言えるわなぁ、としか思えんわ >>343 >後から追加しても意味がない >はじめから使えることに意味がある インテル AVX 拡張命令セットの悪口はそこまでだ >>349 何故x86がここまで巨大になり、他が悉く死滅したか 歴史に学べば重要なのは良好なパフォーマンスではなく、互換性汎用性とそれなりの性能や価格のバランス 事実「優れていた」事は無い ソレで痛い目見た奴らが集まったのが最早一社しかない同一ISAの競合 当然学んだ失敗は繰り返さない、会社ごとそれで踏み潰されて尚同じ事をやるヤツは居ない x64は妥結ではなく当然だ つまり、セキュリティをガン無視したIntelを推し、64bit拡張時にセキュアにしたAMDを批判的というのは 犯罪者サイドの人なんだよね。自分に都合が悪いから批判するw
>>353 基本的な整数命令の話だよ まとまった機能の拡張は当然最初からは入らない でもなるべくまとめて入れることで開発者の負担が減る 次の大きな拡張はAVX512 でも どんなコードでも使う 一番問題になりやすいのは 普通の整数命令 こんなところはいちいち命令の存在を確認してから分岐するなんてことはしない だからはじめから使えることが重要 :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
>>357 AVX512は結局消えそうなんですけども。 >>349 i286、i386投入の32bit化の時のやらかし具合考えたら充分正常進化 お前らのお布施が足りないから AMDの解体が始まっちゃてるじゃないか。
>>360 AVX512は命令フル実装されるアイスレイク登場で、やっと普及の準備体制となる。 >>362 ん? 生産部門の解体始めた淫照さんが何を仰るwww ぶっちゃげAMDは邪魔だね、2020年からインテルはグラフィックカードも生産するみたいだし nvidiaとインテルが安泰ならそれでいい
中国とズブズブの反日アムド倒産はよ 日本人にはインテルゲフォだけあればk
>>367 AMDからRadeon供給してもらってる時事を無視する 淫蟲か 俺は淫から鞍替えしたから AMDが存続してて本当に助かったと思ってる 俺のIvy Bridge XeonマザーとECC付きメモリはいつ復活できるやらなあ 早よ無償交換しろや
iceもアーキは基本coreiと同じだから脆弱性残ったままだってさ。
>>376 何も知らない淫厨哀れwww マジでintelの表が「ある」ことだけで改善されてるとか思っちゃうからウケるよねwww あの程度の単語も読めないとかw 〜CPU脆弱性対応状況〜 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) ☆…9世代で変わった部分 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) nV散々やらかしてまたやったからな 昔から自殺チップ焼死ドライバーとやってきてまたやった
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. AMD_ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__|スリッパ.|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | | 編 厨 |l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | | |l:::: Intel Core i9-9900K のPCを秒速で立ち上げて |l | :| | | ''"´ |l:::: M.2 SSD 2TB(RAID5) に格納してあるエロ画像を鑑賞し |l \\[]:| | | |l:::: ツベで「いやぁ、また一台組んじゃいましたよ(テヘ♪」って自慢するんだ |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: そして、水冷で頭悩ましているAMD信者を冷笑するんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
\ _,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このSpectreRSBはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部インテル・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 使えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i :::::::::::/ ::|\ \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/
>>363 コア数競争でビッグダイ化してる今、占有面積の大きいAVX512に注力したらペーパーロンチ事件が捗るな。 面積を割く価値があると判断してるから搭載するんだろうが 実際特定の処理にはコアを増やすよりはるかに効率が良い クロックもIPCも上がらない今 出来ることはコア数アップと命令のリッチ化しかない
IntelはAVX系を使用するとクロック下がるから、 結果AVX512だとAVX2比で結局2割ほどしか上がらないのよね。 AVX2から120%も面積が増える癖に。
ピーク性能が2倍なんだから クロックが多少下がろうとも大きな性能アップ もちろん処理によるが コアが2倍になるよりはるかに効率が良い コアが2倍になって性能が大きく上がるような処理は AVX512でも大きく性能が上がる事が多い クロック倍とかIPCを倍にするのは効率は最悪
2割増えれば十分でしょ コア数を増やすより遥かに効率が良い
AVX2でOCした場合とAVX512使用した場合比較して消費電力も処理能力もAVX512が劣るのはどうすんだろ。 ダイ増えるだけでメリットないやん。
AVX2が有効な処理でAVX512の方が効率が悪い? そんなことあるか? どんな処理だよ 単にAVXがほとんど使われてない処理で 他がボトルネックになってるだけだろ
AVX512使うと定格がギリギリなので、OCできないんですよ。
SIMDが有効な処理ならAVX512の方が遥かに効率が良いと言ってるの クロックが多少低かろうが マーケティング上の理由とかで、 大して有効じゃない処理にAVX512を使えば 性能が下がる事はそりゃあるだろうね
演算ピーク性能が2倍なんだから それを活かせる処理なら性能も最大2倍 命令も増えてるので実際には2倍を越える処理もある コンシューマーに降りてくれば自然に使われるようになる そうなればAVX512非搭載CPUはゴミに
Bit数の多いAVX演算はメモリチャネル数と律速だから デュアルチャネルが限界のコンシューマ機ではキャッシュにヒットさせ続けるベンチマークでもない限り性能は出ない
メモリ律速な糞処理なら命令は関係ないね そんな単純な処理はどうでもいい
どうせ帯域がボトルネックになるから8コアは意味がない って主張と同じ 帯域がボトルネックになるようなコードも存在するってだけだ
>>396 理論はどうでも良いんだよ。 言ってることが絵に描いた餅すぎるわ。 実際に消費電力比でほとんど変わらないのに理論では優れてるとか、 小学生がバリアーって言って無敵と宣っているのを思い出すわ。 重SIMDが有効なエンコードでクアッドチャネルというベストケースなら2割 コンシューマで一般アプリならAVX512とか考えるだけ無駄 多コア化は分岐予測ロックで後ろが詰まった場合の迂回路になる 件のメルトダウンスペクター対策で分岐予測の先を投機実行させないようになったし 流石に他のコアのキャッシュは覗けないからね エンコードでも画質上げると分岐増えるから多コア化が有効
>>338 じゃあ、何でIntelがそれをやらんのだ。 出来んかったのだろ? AMD64が現実解だからIntelは負けたんだよ。 超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部緩和策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
AVXってなんやと思ったら DSPが流行った頃にNSPなる構想を立てて 見事に失敗した黒歴史の系譜じゃん GPU使った方が速いんでね?
AVXに合わせてプログラム作っても 実行環境が乏しいからニーズが無い ニーズが無いとバグも放置されやすいと
キチガイはし90%シェアもってることを「負けた」というらしいw
>>402 ダイサイズが2.2倍で性能が平均+5%、良くて+20%な時点でAVX512は死産だよ。 回路の規模を大きくすると発熱がヤバいというデメリットが上回ってる。 IntelのAVX大規模化とリングバスは、ダークシリコン問題の最大の原因だよ。 AVXだけで事足りるならCascade-lakeでディープラーニング強化とか言わんだろうし XeonにNVIDIAやAMDのGPU付け加えてのGPGPU隆盛とかなってないだろう
バチモン好きな編厨ってキングソフトオフィス使ってそうw
オフィススイートなぞ私物PCに入れてる奴いるん? 普通、家で仕事なんてしないんだが?
∧_∧ (・ω・`) < CPU同様 ヒートアップする編厨 cく>ycく_) (___) ∬ 彡※※※※ミ旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ドッ!!/ \ワハハ!/ ノ川川 ∩_∩ ∩_∩ ( )( )( )
>>414 昔ドヤ顔でofficeprofessional買ってさ、結局なーんも使っとらん(笑) 高かったのに(笑) >>396 7980XEでLinpackだとこのくらい効く。 >>398 これだとAVX512はメモリ性能ほぼ使い果たしてる感じ、8Cくらいまでなら2chでも結構効果あるんじゃない? OCCTの中のLinpack(AVX無印版)@3.9GHz、システム消費電力730W、室温19.5℃くらい Linpack最新版(AVX512対応)@3.6GHz、システム消費電力800W、室温26〜27℃辺り :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
:___ : :/ 編厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: AMDは完成されたプロセッサー!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / AMD /: 〜 CPU温度 86℃ :lニニ!ニニニニニ!:
>>413 バチモン? なにそれ intelがパチモンなのは周知の事実だけどバチモンは知らんなあ AVX連呼したところで誰もつかわねー状態だからな ベンチマーク用機能 インテル自身無理に使うと熱ヤバイので ほどほどにねとか言っちゃう代物
そりゃ、ほとんどのCPUに配備されるようにならないと対応ソフト作っても重くて動かない状態だろうからな。 そういう布石が打てるのがデファクトスタンダードになってる企業の強み。 MMXだって積極的に使われるようになるまでずいぶん歳月を要したと記憶してるがな。
>>417 Linpackってメモリ帯域に依存しない単純にCPUの数とピーク性能から導かれる値を出す 特定CPUにあわせてソフトウェアの方を最適化するベンチマークでしょ? それって結果を比較して意味あるの? >>426 AVX512版はこのCPUでこのくらいのクロックで回すとメモリ性能によってスコア大きく変わる。 メモリOCがまだそれほど出来てなかったときは1200〜1300GFlops程度だった。 現状のメモリ設定なら、PL1=PL2=165Wでも1TFlopsをちょっと超えるくらい(コア2.1GHz辺りだったと思う)で、 >>417 のようにバカみたいにOCするよりずっとワッパいいw 比較に意味あるかどうかは知らないけど、たまたま>>396 氏のレス見て、取ったばかりの実データがあったので示したまで。 ※OCCTから取り出したLinpack(AVX無印)は一応Intelの署名入ってる。 >>428 あんたがどんな意味を指して言ってるのかは分からないってこと。 >>396 氏の言ってることの裏付けにはなってるんじゃない。 ※多分FMAの効果なども含まれてるんだろうけど、そういう重箱の隅はどうでもいいよね。 2017年 06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告 07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告 2018年 01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される 01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表 01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開 01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める 01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開 01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道 01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告 01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表 02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される 03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される 04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表 05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」 05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる 06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連 06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる 07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か? 07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響 07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる 07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる 08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる 08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止 08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回 08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚 09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる 10月09日 脆弱性の残るCore i9-9900Kなど第9世代Coreプロセッサ3製品を発表 10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
CVE-2018-5407 なんかまた発見されたみたいだね
>>422 :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルのCPUは全てに最強!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜 CPU温度 100℃ :lニニ!ニニニニニ!: SkylakeとKaby Lakeで脆弱性確認ですか 月刊静寂性早いな
もうこれさっさと乗り換え促したくてわざとやってるんじゃねぇのか?
Brumley told us via email that he strongly suspects that AMD CPUs are also impacted.
>>439 乗り換え先がRyzenしかないけどなw L1TFはi9ではハードウェア的に対策されてるって話だから 9900Kでは対策されてるかもしれない まぁ発表待ちかね
AMDのCPUでPortSmashという欠陥が発見されました SMTを無効にしないと危険だそうです
>>444 SkylakeとKaby LakeでHTTの新たな脆弱性確認、AMDのSMTでも影響を受ける可能性がある、だろ。 HTT、SMT無効化するのが安全だが、そうすると物理コア数の多いCPUが性能的には有利になるだろうな。 速攻で実証コードを作られる Intel 将来の研究次第(未実証)の AMD 研究者は AMD でも見つかりそう…とは言ってるが
AMDで実証したら一気に研究者としての名声を得られるわけだしね。
IntelとGoogleが躍起になって1年検証しても突破できないんだから、これ以上無いぐらい安全が保証されてるなAMDは。
今や古いAthlon64からのSpectreすら突破できてないからな 恐ろしく頑強耐性あるな AMD機の実際稼働状態からの突破はまず不可能ということだ
うむ、自らintelをチョイスしあえて辛酸を舐めにいくマゾ体質でもなければAMDを皆選択することであろうよ
>>431 2.2倍はダイサイズ全体を言っている訳ではないのだが。 AVX部分が2.2倍に大きくなったのに、メモリに足引っ張られる形で最適な処理でも2割増加が限界。 最初から広帯域のHBMやGDDR6の載ったGPUでいいやって話になってる。 製造プロセスに限界が近い今はコアのダイエットをするべきで、AVX512を載せて勝てるほど現実は甘くない。 AVX512にしかできないことがあるならば、こんな辛辣な評価にならん。 ダイサイズと書いてダイサイズの意味じゃないと来たか
演算器が倍に増えてるんだからその部分の面積が倍になるのは当たり前 ちゃんとピーク性能も2倍になってる メモリに足を引っ張られるのはそういうコードを書いたからであって それはAVXとは関係ない どんな強力な命令を使おうが メモリに足を引っ張られるコードを書けば遅いのは当選
>>78 国内でiPhoneが売れるのと同じ理由では?保守的なんだよね 海外ではRyzenバカ売れだけど >>447 AMDはセキュアだから突破されてないんだよね だからコードもなにもないでしょ 火消しバカの言うことを鵜呑みにするのはマヌケだけだよ 保守的というより、忖度されたニュースなどに踊らされて 自分では何も考えない思考停止な人たちが多いだけでは 騙されやすいというか、バカというか
職場PCの入れ換えが進んで8割ほどがAMD機になった メインがRyzenになるなんて1年前には想像もしなかった事態
>>456 iPhoneは最初の頃、禿Telが販売奨励金積んで安値でバラ撒いて 後続も続いて国内では安物スマホのポジだったからだろ 本当に保守的だったら今でもガラケー全勢続いてる avx512 何時まで続けるの? 512 ビットが必要ならgpuで十分だろ
「なぜAMDを選んだのですか?」 「キラキラ光るリテールクーラー!!」 ←10%の池沼
>>444 発見されたのはインテル AMDはまだ発見されてないよ インテル信者キモすぎ 悔しくてついウソが出る淫厨 半日だったらZENなんて名前使わない
嘘ついて構ってもらえないとさみしくて死んじゃうAtom坊やだから
>>453 助詞や主語が省略される日本語の仕様だ。 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel,AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
>>475 port smachはopenssl1.1.0iで対策されているのでHTTを切る必要はない 対策済みのintel ノーガードでintelパッチに寄生するアムド
>>478 対策が終わらないインテルw 対策不要のAMD >>478 よく見ろよ まずintelのみが半数占めてるんだぞwww >>477 Linuxの鯖とかならそれで行けるだろうけど WindowsだとHTT切らんといかんと思うんだがその辺どうなん? . _ _ , -─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………? , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ お客様…… / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……! l / |. イ | l | ヾ` │ / l | ン | トi | インテルCPUにまた脆弱性……? │ / / ,1 L_. テ !│l ト、ヾ | がっかりするには及ばない . ! ! / / レ' `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです! . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください…… | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は…… | | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……! . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を…… ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
9900K買った直後にこれとかかわいそうw 9700Kを買った人はおめでとう
>>483 SMT(HTT)の脆弱性でTLSの秘密鍵抜かれるって話だとざっと考えてるんだけど WindowsでいわゆるIISとかでWebサーバー運用してる場合は道なんだろうなぁ、と opensslの脆弱性であって丸ごとコード使ってるとは思えん
あとwindowsでもopenssl使えるから別に
このスレの最初がたったとき、ここまで長期化するとは思ってなかったわ まさか28まで続き、しかも続々欠陥が見つかるなんて 一体どういうことだってばよ
いや、25年もの長き眠りからメルトダウンが目覚めた時から、こうなることは分かりきっていたよ。
グローバル変数っぽいなって思った 楽だし速いけど直そうと思ったら一から書き直すレベルで大変
>>487 SMT(HTT)とOpenSSLの合わせ技での脆弱性だと理解してるんだけど OpenSSL側では対策したけどSMT(HTT)側での対策が終わってると言うことにはならんのではなかろうか >>489 根本的に空いてる穴がでかすぎて ソフトから必死にゴネゴネつぎはぎしてるところ いい加減Ryzenに買い換えろってこと >>489 欠陥商品なので塞がらない脆弱性だけど 直してる振りをしてリコールを避けてる そんなところ? Windows mobileはマイクロソフトの中の人もandroid使って、早くandroidに乗り換えろと言ってるし、 intelの中の人もAMD使ってて、早くAMDに乗り換えろと言ってるらしい。
しかしまぁ作ってる奴もヤバいと思うだろ流石にこれは
サイドチャネル攻撃についてあれこれとAVX512 VIDEO RyzenのSMTってALUを4基一セットで1Coreにしていてその内のSMT時に その内の2基を割り当てて独自に処理が出来るからHTTと全く違う処理過程 になるんだが HTT様に組んだ攻撃プログラムでは抜けんだろ
IntelCPUより圧倒的に精度悪いけどryzenも情報抜けるとかにはなるかもしれん 情報抜けるには変わらんからな
どうだろうなぁ zen系の場合発行構造が異なるから、SMTの動作仕様をアテにしてるとすると類似手法はまるで異なる事になる筈
台数少なくて実証できるか検証中、難しい方から有意な情報抜こうとするより 台数多くて実証されてる方にあわせてプログラム作って有意な情報抜こうとする方が 圧倒的に効率もいいし、利益があるとしたらそれも上だろうしなぁ
>>500 プログラムはCPUごとに場合分けで処理はかき分けるだろう skylake用に最適化して作ったようにryzen用に最適化して試す あとSMT時にスレッドごとにALUを分けるのであれば1スレッドあたりのパフォーマンスは落ちるし ALUの稼働率も上がらないしそういうことができるか知らんができてもそういうモードは一般的に使わない 一般的にはALUは下にあるように共有して空きに投入される いや、Retire完全分離となると無理じゃねぇかなぁ
仮想側に処理を割り振る場合に空いているALUに入れると言うだけで別に普段から2基 を分けているわけじゃないと言うのは分かっているぞ AMDのSMTは完全なALUの処理セットを別タスクに割り当てられるからHTTと全く違う んだよ
なんで研究者でもないのに憶測でSMT突破できることにしちゃうんだろ。
sNepAQ+U0 根本的に理解していないのか 論理回路を勉強してこいな、基礎すら理解していない者が語っても噛み合わんはずだ
>>511 >500と>506で矛盾してること言ってるやつに言われたくないんだが >506自体が支離滅裂だし , -──- 、 /:::::::::::::: ::\ /::::::::::: ::∨ト、 こいつは熱いッー! :::::::::: :: レ'ノ :::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ 8086K以上の爆熱が ヽ-───i===i─-}ァ' ノ チリチリするぜッ─────ッ!! 、` ー-===-゚---゚==‐' / 、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんなCPUには出会ったことが _、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ i1(リ r;:ドヽ K ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 8コアのせいで爆熱になっただと? _,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!! _,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、 _;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつが生まれついてのTDPだッ! 'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_ :ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ インテルさん :::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ ;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 販売停止しちまいな! :\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|:::::::: 全く意味の無い議論をふっかけても、AMDの脆弱性が増えるわけじゃないし、Intelの脆弱性が減るわけでナシ。 そろそろ同一ID 8発言に近づいたので、IDを変えないとダメだろ?w
>>516 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel,AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) >>516 >>517 これわざわざその50歩()の差の部分を塗りつぶし記号、同じようなとこをそうじゃなくしてわかりやすくしてるんだからね 小学生でもわかるんだからボクにもわかるよね? はじめから修正済みマイクロコード乗っけただけのを ハードウェアレベルの対策宣言しちゃっただけかしらね?
でもまあ一応OS対策上不要扱いになってマイクロコードで追加した命令使って対策するのとは違うから それだけ性能にクリティカルになるチートだったんだろうけどw
脆弱性… 性能劣化… 不安定… . ̄ ̄\( ̄ ̄ ____ | | | 彡 ⌒ ミ | | _ | ミネオ→(´・ω・`) |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ うぅぅぅ… | | | ,-ー-、 | | _ | ミネオ→彡 _, ,_ミ |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
根本的に次のアーキテクチャーにならないとこの手の脆弱性は消せない って事なんだろうな。 要は脆弱性対策してても根本の部分は穴が開いているままで 一定の法則による脆弱性に対しパッチを当ててるだけの状態。 新たな脆弱性に対してパッチを回避するという事を繰り返していくだけだな。 そうしている間に、1世代、また1世代と一部のコアを切り捨てて密かに サポート無くしていくんだろう。
同一ダイの9700K 9600KがMeltdown L1TF 未対策とか不自然な点が多いんだよね そもそもちゃんと対策できてるなら鯖用から投入するだろう
ハードウェア緩和なのにハードウェア対策って書いてるのもどうかと
そりゃ基本ダイは1枚で2000億円ぐらいするらしいからな。それパーにして 新たに1枚 2000億のダイ作り直す事はしねーよ。 対応マザーボードにマイクロコード埋め込みぐらいが関の山だろ。 逆に言うとマイクロコード埋め込んでないマザーだとCPUを一切動かない ような細工をする事ぐらい。 間違いのないハード対策です。
>>529 鯖はSandraベンチサイトにESのリークあってから1年くらいかかるのがこれまで普通。 メインストリームはもっとずっと早いんじゃない。 今度出る>>520 の新XeonのStepping 5が初めて現れたのは自分が知る範囲では7月のSandraベンチサイト。 今回は超最速で鯖ベンダとも連携して評価してるんじゃないかね。 HTやiGPUまで脆弱性ってどうなってんのよ… 処理速度早い遅い関係なく使いたくないな
>>532 Intelの企業規模だと1兆円掛かってもどうって事ないっていうか、マイクロコードで防げる範囲はごくわずか。 深刻な脆弱性を無視して居られるとは思えないって言うか、エアバッグのタカタ級にやられる日も近いんじゃないかな? ウソ情報での緩和は偽証でもっと企業の印象を悪くするだろうね。 >>534 どうって、片鱗は垣間見れたのに バレなかった今までがどうかしてた 今は不正が明るみになって正常化 >>501 理論上出来るはずというだけで、誰もAMDのCPUを突破できてない。 Intelは色んなとこで実証された報告あがってるから、天と地ほどの違いがある。 >>501 Ryzenで抜けても精度悪いのが予想されるならそっちに時間掛けないで Intel CPUで別の暗号鍵が抜けないか試す方がオイシイだろう openssl1.1.0iで対策済みと勘違いしてHTTを止めない阿呆もいるだろうし SSLが抜けなくなったというだけでハードウェアの穴を塞いだ訳ではないから 問題発覚あkらここまできて新アーキテクチャのCPUの話題も出てこないのも またインテルの開発能力の無さが露呈してるのがなあ…
CPUは設計から製品化まで数年かかるの知らんのか つまり脆弱性無視して事が露見した時点で詰んだ
Ryzenから情報抜けるかどうか探すのは徒労に終わる可能性があるからなぁ そんな無駄になるかもしれない作業に時間を費やすなら 実証されてるIntel側に対して作業を行った方が断然有効だろう 世の中にその徒労に挑戦する求道者とも言える人々もいることは否定しないけどね
セキュリティ研究者ならGoogleが抜けないのが抜けたなんて名を挙げるチャンスなのにね。 あんまり見向きされてないんだね。
AMDの脆弱性をインテル、CTSラボが必死にアラ探してるよ。
CPUは設計開始から最初のチップが出てくるまで4年以上かかる ジムケラーの移籍から予測すると2023年頃に製品化できる計算になる それまではSkylakeの拡張で凌ぐしかない 2018 Coffee Lake-R:8コア、メルトダウン緩和 2019 Ice Lake:10nm+、AVX-512、キャッシュ増量、Gen11、HDMI 2.0、スペクター緩和 2020 Tiger Lake:10nm++、Gen12 2021 Alder Lake:Tiger Lakeの最適化 2022 Meteor Lake:7nm 2023 Next-gen:次世代アーキテクチャ
CTS Labsなんてただのダミー会社だろう、確か社員6人で合成写真の社屋だったか 物理的にアクセスして管理者権限の必要な脆弱性()のネタくらいはインテルから貰ったかもしれないが
アイスレイクはハードウェアで脆弱性対応するんじゃないの 設計は昔に終わってるから間に合わないか
インテルのは元を正せば二十年ものの脆弱性 大きくはあるが、隙間風が吹き込むあばら屋なのだ 対するAMDはインテルに比し回路規模が大きかったのを二度再設計してる
完全に解決するにはCore iアーキテクチャを完全刷新した新アーキテクチャにしないといかんから IceLakeでハードウェア的対策完成、とはいかんだろうなぁ
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 今年後半に脆弱性緩和版がリリースした・・! / インテル ヾ.ニニ┤ リリースはしたが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々の本音は !、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う -―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
緩和か〜 まあサブPCならいいか メインはしばらくAMDが良さそうで
とりあえず今年はリビングPCをRyzen2600で組んだから来年はゲーミングPCをRyzenで組む それでキレイさっぱりIntelともおさらばだ
>>550 完全刷新てwww CPUの構成要素も理解せずに偉そうなことをwww | 脆弱性対策は任せとけって‥‥‥ | おまえは9900Kを買えばいい | 言うなら必勝法だ・・‥‥ ─- 、 ヽ. ,ノ ヽ _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ´ < / ̄ ̄ ̄`¬_ , ヾ / , ヽ ,r'ゴミネオヽ /、Wヽ! i /_V l. 八 ヽ ,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_} r// l==i| l `{{|ij ニK (ト--仆--イj { | | .| ーl. ,、-nn/|. /lr',ニヒ′ /l t-`='ーァハ ヽ! !.| u | l _, -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´ | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _ . U| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \. _」_;j l ト、`ー‐イ. | '''‐ 、ハ ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l 冫 ,..イ: |: lヽ | |/.ハ ハl | | | \.r' P }: : : :} }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: | ! |/./ハハヽ| |____|. | . /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー' .'| : : : : : : l: : : :| ||o`|: : |: |: | |. |//ト::イト、| |.____ | | o °o ,. -─────‐- 、 ○ ,. -───────- 、 ○ / \ / \ / オイコラミネオが今 ヽ / バカなっ‥‥! ヽ こっちのおっさんを l | どんな手か知らんが | だまそうとしてるだけだ | ヽ そんなもの あるわけない ./ 見え見えじゃねえか‥‥! j \ / \ / ` ー───────‐ '´ ` ー───────‐ '´
>>554 MITでも、部分的な改善方法しか出せてませんがあなたの思う一通り出た脆弱性を根絶出来る案をどうぞ。 今までのこのスレでの見解ではPentiumの頃からある脆弱性なので完全刷新くらいしないとムリだと思ってますのでw 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel,AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
大手4社のBIOSリリース状況を調べてみたけど ASUS、GIGABYTE、MSIはX99/Z170/H170/B150/H110以降で対応 ASRockはX99/Z77/H77/B75以降で対応 のようだ
>>559 ASRockの古いやつはBeta版だけどね おいらのB75 Ivy BridgeにもBeta版BIOSのパッチ当てた >>559 うわっ ASUSのH87のBIOSのページ見ようとしたら 無いぞ 1週間前にはBIOSのページ有ったのに 対応BIOSは出て無かったけど これで完全に見捨てられた もうASRockしか買わん rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← AMD入ってる人 `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- .., , ‐ ´ └―
>>563 その記事ではIntelが >なお、Intelは「この問題は投機的実行に依存しないため、 >Spectre、Meltdown、L1 Terminal Faultといった脆弱性とは無関係です。 >また、この脆弱性(Portsmash)はIntelプラットフォーム特有のものでもないと考えています」 と言ってるので AMDでも脆弱性が有る?かも? インテルだけの話ではない。 ・・・・・いやそこ強調してどうするんだ。
PortSmash: A New Side-Channel Vulnerability Affecting SMT/HT Processors (CVE-2018-5407) https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item& ;px=PortSmash-CVE-2018-5407 Google翻訳だけど 大学の研究者は、このサイドチャネルの脆弱性を発見しました。 この脆弱性は、インテルCPU上のハイパースレッディングのような同時マルチスレッディングを使用するプロセッサでの実行エンジン共有によるデータ漏洩をもたらします。 これは、報告された例でTLSサーバーから秘密キーを盗むことにつながります。 PortSmashは、暗号化されたデータをCPUからリークする可能性があります。 これまでの研究のほとんどは、ハイパースレッディングを搭載したIntelプロセッサーでしたが、IBM POWERやAMD CPUなどのSMTを搭載した他のCPUも潜在的に影響を受けると考えられています。 >>568 W潜在的に影響"→ここ重要な。 マルチスレッデイングの構造は同じて淫は筒抜け、AMDはデータ覗き見困難と言う事実がある。 >>569 どれだけ偏った読み方すんだよ ここが重要なんだよ >これまでの研究のほとんどは、ハイパースレッディングを搭載したIntelプロセッサーでしたが Intel以外は、そのCPU独自の脆弱性が有っても検証もされないし、発見もされない、と言うこと 米NSA等が使い放題 >私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。 >海外でも”gaming cpu”として認識されています。 >私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、 >Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。 >Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、 >高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。 >2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず >・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない >実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける >Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない >Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。 >グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。 >なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、 >それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。 >Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。 >理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない >理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる >私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。 >しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。 >それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。 アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwwwwwww
これが現実な 0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27 >>575 発表会のと一緒なんだけど? 0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86 >>585 おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!! 0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10 >>585 おお脆弱性対策の詳細も出てるね 事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか 0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24 >>595 ほんとだ。対策済みって出てんな 0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53 全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな 0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25 >>795 しかも脆弱対策 これ見て即2700とかいうウンコを返品した 日アマすまんな 0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77 脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w 0763 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:47:42.01 >>723 AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、 4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし 生ごみの日にも回収してくれないし 捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし そんなものとIntel製品比べるのは間違い 遺憾におもいます 0146 名前:Socket774 [] 投稿日:2018/10/20(土) 23:47:23.50 そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。 0339 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/28(日) 16:10:34.52 基本がintel+NvidiaだからAMDで一式組んだらおま環されることもありうる 0631 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/29(月) 14:07:26.19 あむだ〜教信者のネガキャンもむなしく Intelデスクトップの最強CPUは価格も最強になりました あむだ〜教信者には手も足も出ないので値下げで対抗なさってください 9900K一個お買い上げで2700X試供品おまけでつけちゃうよ〜な感じがいいかねぇ? 0894 名前:Socket774 (ワッチョイ c327-JHIh) [sage] 投稿日:2018/10/30(火) 01:33:02.89 ID:3jYBfwJh0 ここ数年のインテル派はもうみんな5G前後で使ってるのに アムダーは修行僧か何か?w アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2] >> 940 とりあえずAMDと同じ条件にはなった v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v3はIntelだけで対策された v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v5はIntelだけで対策された CPU脆弱性対応状況 Variant1.2…intelのみ Variant2…intelのみ Variant3…intelのみ v3a…intelのみ v4…ほぼintelのみ LazyStateSaveRestore…intelのみ spectreRSB…intelのみ branchscope…intelのみ L1…intelのみ TLBleed…intelのみ まったく対応出来ないアムド哀れ
コアが沢山あっても 弱いのが寄せ集まったのがアムド >>581 intelさん多コア環境だとAMDに惨敗しちゃうじゃん まさか ryzenなんか買っちゃった奴いないよな? ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ryzenスリッパちゃんは ┃/ | AMD| \┃ 生まれつき能力に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 4gぐらいが限界です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ AMDちゃんを救うために、 ┃/ (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクw^^ ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛
>>590 Intelの脆弱性は多いかも知れないが 研究者もIntelのCPUで研究検証する人が殆どだし 製品発売→脆弱性発見→パッチ作成 の繰り返しなんだから 検証する人が少ないCPUよりは IntelのCPUを購入する方が安全だと思われる >>590 セキュリティを知ってれば今のインテルは絶対買わない >>590 アムドはほとんどの穴を放置 一部をIntelのパッチにタダ乗りでガバガバ状態 多くの研究者と企業努力でほとんどの穴を塞いぐintelド安定 >>594 AMDは対策の必要なし intelは緩和対策しました(ゼロにはできていません) 横並びだと思うか? アムドは中国とズブズブの反日企業 PS4でもやらかしたばかり 反日、在日、貧乏人以外のまともな日本人はIntel一択
>>592 ファンボーイが闇雲に推奨するって行為自体、タチ悪い しかも他社製品買った時点で親の仇に仕立て上げる LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評
AMDは狙われてないからか突破されてないだけ この言い訳を言い続けてる馬鹿は工作員なの? 脆弱性を探られる頻度は確かに言うとおりだが、見つかった脆弱性を実証する事への挑戦についてはIntelAMD関係ない。 実証に成功する事で得られる評価や研究資金調達の可能性の方が重要なんだから、AMDでの実証を成功させる方が研究所のメリットでかい。 今だって、Intelは優秀な研究所に資金提供してAMDの突破やらせてるに決まってるだろ。馬鹿なのか。
>>573 俺もMeltdownが発覚しなかったらインテル一択を続けてたよ その比較対象のはmeltdownしないのかい? 現状Ryzenより低価格でmeltdownしないのは インテルのに有るのかい? >>603 例のイスラエル企業が良い例だよな 結局、管理者権限を奪えれば突破できる脆弱性()が有る とか言ってRyzenFallとか命名して リーナスさんに笑われてたが >>607 インテルは2022年ぐらいにはデスクトップPCにまともなの降りてくるんじゃねえかな AMDなら現行Ryzenでおk >>573 たしかにZen コアは内蔵出来なかったのだろうね Zen+コアで12nmになってやっとGPUを内蔵できた ところで インテルさんはいつまで14nmにしがみ着いてるの? そんな事だからmeltdown 対策版はコアサイズが大きくて 歩留まり悪くて発熱量が多いのしか 供給できんのやろ? e+/z3H9dM お前さん面白い奴やな そのページのHome見て、お勧めの「おすすめパソコン販売ショップ」見たこと有るんか? BIOSの更新すらホッタラカシの独自ブランドPC売ってるショップ入ってんぞ Linusは自分の言動を公に反省してるんだぞ
>>564 > また、この脆弱性(Portsmash)はIntelプラットフォーム特有のものでもないと考えています そりゃー考えるのは自由さw 信頼はどんどん失われていくが >>594 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 そもそも"可能性"の話と対策するしないは切り離して考えるべきであって AMDアーキテクチャーにおけるVariant2のリスクはゼロに近いと考えられますが、対策はしますで何が悪いのか セキュリティリスクを軽視した結果がintelの脆弱性ダルマ状態じゃないか
>>606 管理者権限奪えるならCPUはもう関係ないからな。あれには笑った。どんだけ追いつめられてんだよIntelは。 馬鹿の養護が酷すぎて Intelまで無能な印象をもたれるぞ。
>>612 まーた佐藤岳大かよ こいつ訂正記事すら書けない無能提灯だぞ HTTは以前から脆弱性の指摘を受けてるからなぁ SMTにしても個々に実装の違いがあるならRYZEN他のSMT実装プロセッサで検証しないと、HTTだけ弱かったで終わるんじゃねーの?
>>610 ライバルに対抗してバス能力を超えたたくさんのコア載せて効率が悪くなってるのをクロックで補ったら大惨事になっただけでは https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797 Linuxも開発者たちによってカーネルパッチが作成されています。Linux生みの親であるリーナス・トーバルズは 「Intelは基本的に『いつも、いつでもクソのようなものを売り、何も修正しないことをお約束します』 と言っているのですか?そうであれば、ARM64にも目を向けなければ」と意見を表明しています。 どっかの国会で必死の言い訳してるおばちゃん同様 印厨の必死さが、事態のやばさを如実に物語ってる
>>606 Intelも結構笑えるジョークするんだなww 管理者権限奪ったら脆弱性関係ないわな >>606 Intel「AMD製の玄関は鍵を盗まれたら簡単に複製を作られてしまいます!!」 >>619 だって 抽出 ID:myGGXaJg (4回)だろw >>621 9900kはリングバスだと思われるから、爆熱なのかもね。 と思ったら、メッシュの方が熱いのか・・・ これは、どうにもならんね。 あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ブリブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!ブブツツチチチチブブブブブブチチチチチチチチブブリリリリイイリリブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!)
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ブブブブツツツツチチチチチチチチブブブブブブブブブブブブチチチチチチチチチチチチチチチチブブブブリリリリリリリリイイイイリリリリブブブブブブブブブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
☆CPU脆弱性存在・対応状況☆ ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel,AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
. ___ _ ,-、 . |)__) . / `{.0.}、 . / ー -\ / . _ノ `ー’ヽ / (●) (●) | ( ●) (.●) インテルの新たな重度の脆弱性です . | (__人_.).| . | (__人_.)i 残念ながら手の施しようがありません \___`⌒´,ノ . | `⌒´ ノ ./ , ゙ヽノ⌒i ヽ,___ _,/ |ーi, / ̄7┤ / . Y ^ヽ ヽ、二/_とノ .. | .| ゚| | .|
>カスタマイズすれば他のアーキテクチャーのCPU(Intel製ではないものも含む)でも動作する可能性が高い。 新CPUにネガティブな話題しかないからAMDも巻き添えだ!の提灯記事ですか
>>638 >the research team said in a version of their paper shared with ZDNet, but Brumley told us via email that he strongly suspects that AMD CPUs are also impacted. 発表した研究者が語っているんだから記事書いたところが悪いわけではない AMDも検証したら脆弱性の可能性はあるだろう。 とりあえずまだ証拠はない。 検証で脆弱性を実証したインテル。 AMDまだ検証してない。 こんな感じだな。こういうのはAMDの脆弱性を実証できてから騒いだほうがいいな
AMDで確認できた(or できなかった)とすぐに発表があればよいが 最悪なのはずーっと音沙汰なしになること
いろんな意味でCTS labsの二の舞にならんことを祈りますん
しかしRyzen有能すぎんな Intelが対応含めて糞だから相対的にさらに株爆上げか
>>586 , - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー! / ハ.|/ ∨|,、ヘ |ヽ' ヽ ● ● ノ! l 今日もゴミネオパーが発狂しているよー!! . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ みんなでバカにして遊ぼう!(大爆笑) \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ portsmashは投機的実行つかわんので研究者自身が言ってるようにRyzenにも多分使えるんだろう 相変わらず鯖メインだしEPYCに影響出たら泣くだろ
確実にソースがあるのはskylake/KabyLakeのUbuntu環境、旧版のOpenSSLでTLS暗号の入手に成功したってだけで 他の世代にも使えるもRyzenにつかえるもどっちも推測だけどね 共著者のタンペレ大ブレムリーさんはRyzenSMTにも使えると強く疑ってるという既出情報から逃げるなw
教授「RYZENもあると疑ってる」 ※実機検証もしてません
>>619 岳大ちゃん、CTSラボの時もそうだったけど今回もウッキウキでAMDもー!って書きたかったんやろなぁw >>646 逆だ。投機的実行を伴うなら可能性はあるが 伴わないなら実装が全く違うから未知数だ 2005年時点で疑われていた脆弱性という事なのでインテルCPUとPOWERかな あと論文の中でPortSmashだけでなくTLBleedとCacheBleedとMemJamも無効化しろと言ってる 仮にAMD CPUにPortSmashがあったとしてもSpectreV2と同じ「単体での攻撃利用は難しい」で終わりそう・・・
これは実質的には何らかの手段でマルウェア注入しないと厳しいやつか 現実的リスクとしてはとにかくそれしてからの話になるしょうか、まあ
現実的リスクより僕だけじゃないもんって言えるかどうかが大事なのよ
>>658 ハードウェアレベルでの攻撃が可能な多数同時爆撃型マルウェアで実証実験してほしいかなと 特に全世界的レベルでの攻撃とかで、それこそintelもAMDもWindowsもMacやLinuxも無関係に爆撃して耐性を確認してみたい >>660 追加 NICのチップやSATAのドライバも攻撃できる奴じゃないと無理かな? USBドライバやUSBハードウェアにも攻撃できるタイプとかも追加で 場合によってはサウンドドライバやオーディオチップにハードレベルで攻撃をできる実験も追加でキボン そこまでやれば、メモリまわりやマザーボードの脆弱性も確認できるだろう オンボ関連全死亡とか最悪の事態も考慮はできるが >>661 漏れた ついでに、ネットワーク関連はPCだけじゃなくてスマホのネットワークにも攻撃可能なのか確認する必要もあると スマホとPCとその他ネットワーク機器、例えばルーターやテレビなどのハードに直接攻撃仕掛けるタイプとか その辺も確認できれば最強かもしれない 俺的持論でスマン 以上 >>660 今あるIntel脆弱性で全部出来るから、お前、やってみろよ。イキリだけじゃなくてな。 っていうか、PortSmashがOpenSSLのどのバージョンで出来たか?あるいは全部のバージョンで行けたとか全然情報が無いしな。 KabyLakeだけどCore i5の俺にはノーダメージだな
>>663 gigazineにすら追試のVer情報とか書いてる >>668 ならばインテルの他のバージョンについても沈黙しなきゃ >>606 インテル「カギを開けてくれれば盗める」 そりゃそうだろ 公表までの猶予期間で数ヶ月調査しつづけて疑いどまりだから これもRyzenは出来ませんでしたパターンだろうな
>>672 SkyとKaby以外で実証ソースがあるとかそま? >>673 SkyとKabyは完全にアウトって書けばいいのにそまw >>674 だからRyzenについて実証がないと黙れというならインテルの「他の世代」についても黙っとかなきゃならないって言っただけじゃん なんか間違ってる? >>675 だからSkylakeとKabylakeがゴミになりましたってちゃんと書けよ >>676 それは君が書いたらいいんやで、intelがーって書かずにこれからSkyKabyがってきちんと書けよな >>677 Kabylakeもね インテルの現行世代はアウト確定かー 池沼FUD教授を必死で庇いながらスレ流しに勤しむintel工作員
CoffeeLakeもSkyやKabyと中身一緒でそ
今はcoffeだから前世代のkabyとskyを生贄に捧げてryzenディスろうとしたんだろ
予測を入れるのか正確性を期すのかダブスタはやめようぜって言ったら工作員扱いされるスレ
まあこの書き方ならRyzen破れたらドヤ顔で発表してくるから待ってようぜww
淫厨は10年AMD弄ってたけど アム厨はまだ1年しかIntel弄ってないですよね これからです
>>675 馬鹿なのか? Intelの他の世代はほとんど実装に違いがないだろ。 >>687 だからいけるだろうってのは推測ですよね Lakeシリーズはほぼ共通した設計だからな 同じ穴がある可能性は極めてたかい Bridge世代以前は検証されてみないと解らない
>>646 >>669 >>688 あたり 最初にイキって反論※したが、実証コードがすでにあることを見逃してたのかな? そんで引くに引けなくなったと ※話を大きくして「どっちもどっち」へ持っていく手法 AMD厨ガーとか喚いても現実はintelが勝手にセキュリティ軽視して勝手にやらかしただけ 月刊脆弱性もintel MEの脆弱性もグラフィックスドライバの脆弱性もintelが勝手にやらかしてるだけ ついでにグリスバーガーより劣悪なソルダリングの爆熱ボッタクリCPUもintelが勝手に出したんだしさ
PCに限らず、 100%セキュアなんてものはただの妄想で実際には存在しないんだけど
ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ ヾヾ ii| ,.彡 / ヾヾ iiレ'彡彡..... / ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 / E_/>淫照/,__,,... iミ. / r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h } ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!! | | .;; ; |:| | `==''' 、 ; |:| .l `r====ィ` |:: | ヽ. ヒ二二.ソ /::: | ヽ` ー--‐ _ィー―┴r― ____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ / ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄ / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
intelはガバガバの月刊脆弱性状態だけど50歩100歩です(震え声 朝からボケかましすぎだろう
大きいのだけでも月に一・二件はインテルCPUへの攻撃手法が発見されてるだろ(ペースが早い) 詳しい・得意な攻撃手法は研究者によって違うし(分断孤立しがち) となると全体の把握って難しかろうなー
>>699 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel、AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) この表もなあ あと2、3個見つかると5chの仕様の改行数オーバーで弾かれるんだよねえ 多すぎる
ど素人の俺には良く解らないが、PCでやってる事は、動画を見る、WEBを見る ゲームする ネットショッピングする等で、7700kでどの位の危険があるの?
>>703 > というより、今回の記事は筆者の願望でもある。 > 今のままでは、Novellとか3COMのような結末になりそうで、正直怖いというのが偽らざる感想である。 . ___ _ ,-、 . |)__) . / `{.0.}、 . / ー -\ / . _ノ `ー’ヽ / (●) (●) | ( ●) (.●) またインテルの新たな重度の脆弱性です . | (__人_.).| . | (__人_.)i 残念ながら手の施しようがありません \___`⌒´,ノ . | `⌒´ ノ ./ , ゙ヽノ⌒i ヽ,___ _,/ |ーi, / ̄7┤ / . Y ^ヽ ヽ、二/_とノ .. | .| ゚| | .|
大原説だとプロセス自体の作り直しか 確かにここんとこの品不足はなかなか説明出来んよな
>>708 途中を抜くなよ 論旨が違ってくるだろ > というより、今回の記事は筆者の願望でもある。この路線をとれば、とにかく来年末からは10nm製品がちゃんと出てくることに期待が持てるわけで、そうなれば持ち直すのは難しくないと思われるからだ。 > 今のままでは、Novellとか3COMのような結末になりそうで、正直怖いというのが偽らざる感想である。 >>670 鍵を開けてくれれば じゃなくて 鍵をくれれば だぞ インテルは10nm製品がちゃんと出てくることを願望するようなレベル Oooh きっと来る きっと来る Iceは熱く Oooh 限りない 発熱をあなたに贈る・・・
>>705 ブラウザは対策してあるからサイドチャネルアタックは無理 >>715 intelも対策の結果、緩和したとしか言ってないわけだが そんな言い切っちゃってええのん? >>688 濃いグレーも薄いグレーも同じグレーと言い張るのは詭弁 攻撃方法はブラウザだけではないんだが、と言うか今回のPSはブラウザは関係無いぞ
AMDも完全じゃないんだろうけど、 それが霞むほどにインテルの不具合は多いな 対策版は高価格で爆熱と、まるでPrescotの熱湯バーストを思いださせる だから このスレは未だ続きそう SMTは辞めて単純にしたコアをもっとたくさん載せるようになるかもね。 キャッシュも共用はやめて、必要時だけつながるコア同士の通信ラインを別途作るようになるかも
AMDの記載はZEN以前か以降かわかるようにした方がいい
skylake-spちょいと弄って2コイチの レイテンシ低い石ぐらいインテルなら朝飯前なんじゃないの? EMBI使わなくても全然余裕みたいな感じになりそうだけどただし消費電力はAVX512利用で500Wとかになるだろうけど
Intelの10nmプロセスが作り直しになった主犯は、メタル配線層 Intelが予定していた10nmプロセスでは、配線間隔(≒配線の太さ)が40nmを下回っていた ここまで配線が細くなると、エレクトロマイグレーション(電子が金属原子にぶち当たって金属の構造が壊れること)による寿命短縮と、 配線抵抗の増加によるクロック頭打ちの両方に対処する必要が生じる 今回Intelが10nmプロセスの設計をやり直す羽目になったのは、エレクトロマイグレーションの解決のために、 従来の配線材料だった銅に替わってコバルト(銅よりも長寿命だが抵抗が大きい)を使用したところ、 思った以上に配線の抵抗が大きくなって、動作クロックが下がってしまったかららしい 他社の7nmプロセスはまだ配線間隔が40nmを切っていないので、従来の銅配線のままでも問題が生じず量産に入れた おそらくIntelが再設計している配線も、最終的には他社とほぼ同様のものになると思われる 今後については、EUVリソグラフィを導入すれば、同じ配線間隔でも回路設計の自由度が上がるので、 アーキテクチャの改良によって性能向上は見込めるだろう しかしさらに微細化を進めていくと、結局は配線のエレクトロマイグレーションと抵抗の問題にぶつかる 配線材料が銅もコバルトも駄目となると、カーボンナノチューブと多層グラフェンによるカーボン配線が実用化されるまでは、 さらなる微細化は困難になるかもしれない…
>>723 Cascade Lake APだね。 48CでLinpackがXeon Platinum 8180 28Cの1.21倍だから、IPC同じなら8180の7割くらいのクロックで可能ということになるか。 7割のクロックならコア当たり消費電力は8180の6割とかそれ以下だろうからTDPは8180と大差なさそう。 別に難しいことしないでindexの付与を止めて普通にランダムなフルアドレスで演算すればいいだけなんでしょ?
AMD shares rise 8% after chipmaker announces new business from Amazon's cloud unit.
\ _,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このPortSmachはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部インテル・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 使えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i :::::::::::/ ::|\ \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/
>>728 EPYC採用進んだんだ そりゃ爆熱で電気代嵩むか脆弱性放置かの選択せまられる何処かのCPUは排除したいよな どっちかというとAWSがここまでEPYCの採用が遅くなったのが面白いところ。 大規模に導入試験でもやってたのかな。
>>730 CPU入れ替えのみで機能増強図れてEPYC3まで対応保証付きだから コスパ最高じゃないかな >>730 淫の鯖用10nm は3年先だし、次世代アーキテクチャはいつになるやら? >>732 このクラスは保証が絡むからcpu入れ替えなんぞしない >>734 Opteron時代から保証込みで売るのがAMDの特徴なんだよ 10年ちょい前まではHPとかデルは保証込みの交換キット高いけど売ってたんだな インテルが儲からないから全部やめさせたけどw >>735 うちの会社はデルとHPだがcpu交換は対応してくれないけど AMDは1年以上前にEPYCを発表して今まで何一つ数字を作れていない そしてQ3でxeonが枯渇してもEPYCが売れた形跡は無い xeon platinum8180 10009ドルに対してEPYC 7601 4200ドルでも売れていない xeonは今後大容量のOptane DC Persistent Memoryに対応するからAMDはROMEでも結局変わらないだろう なおintelは今年過去最高の売上高と利益を叩き出す予定だが、来年は更に上乗せするらしい 【intel】 売上高 営業利益 当期利益 2018年Q3 192.00億ドル 73.00億ドル 64.00億ドル 2018年Q2 170.00億ドル 53.00億ドル 50.00億ドル 2018年Q1 161.00億ドル 45.00億ドル 45.00億ドル 【AMD】 売上高 営業利益 当期利益 2018年Q3 16.50億ドル. 1.50億ドル. 1.02億ドル 2018年Q2 17.60億ドル. 1.53億ドル. 1.16億ドル 2018年Q1 16.47億ドル. 1.20億ドル. 0.81億ドル
脆弱性でまともな告知もできない企業がいう数字なんか信用できるんですかね
製造プロセスで追い付かれた状態だから事実上の積み これまでみたいな横暴はできなくなると思いたい
>>737 Intelは売り上げに対して利益が正しく比例してないので、投資止めただけだろこれ。 amazonはEPYCの導入に積極的 デカイ企業がEPYCをガメてんじゃないの Amazon Web Services(AWS)は米国時間11月6日、「Amazon Elastic Compute Cloud」(Amazon EC2)に、「AMD EPYC」プロセッサを搭載した新たなインスタンスを追加したと発表した。 これにより、特定のワークロードでコンピュートのコストを引き下げたいと考えている顧客により安価なオプションをもたらす。 https://japan.zdnet.com/article/35128222/ >>740 俺は 利益率の高い商品が売れた、のと、メモリーの利益率の改善 に見える rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← AMD入ってる人 `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- .., , ‐ ´ └―
>>724 チップ面積での配線の割合が増えてるのんな 高さで断面積を確保しても40nmなん? >>737 CPUだけの売り上げが比較はどうなのかね? 俺Ryzen機にOptaneメモリ挿して使ってるよ 見かけのHDD速度は速くなった >>748 現状売ってる物を小手先の改良で脆弱性潰せないから放置してアホに売ってるんだから、毎月1-2つは脆弱性が見つかって追加されていくだけ 宗教上どうしてもインテルしか買えないなら、今必死に設計してるであろうゼロから作った完全新規コア出るまで買わない方がいい それ出たら今売ってるインテルCPUはすべて産業廃棄物確定してるんだから >>750 ついにintelは産廃扱いかw まぁそうだな >>750 対策品だしたらインテル自らが 「セキュリティ万全にするにはこのCPUが必要です!」 みたいに未対策CPUを産廃扱いしそう >>750 確かにね 今は情弱が買ってるだけで新型コア完成したら お抱えライター供に無料で配って既存のをコキ降ろす記事書かせるだろうな >>753 未対策CPU:THHオフ、対策パッチ類山盛り、専用対策マイクロコード追加(キャッシュ殺したりの劇遅化) と対策済みCPUでベンチとります 未対策CPUに比べ200%性能向上!とか >>737 これだけ差があったらそりゃインテルも舐めプになるよな アムド、もっと頑張れ 利益50倍ってwww >>752 同時に旧製品の性能劣化させるマイクロコード配って、 新しい拡張命令も追加してベンチマークで大勝利するまでがお約束ぞ? >>756 中国とズブズブの反日詐欺企業はこのまま潰れた方が世の中の為だわな 爆熱不安定不都合相性問題てんこ盛りワッパ最悪 安物買いの銭失い Intelはほぼ対策済み アムドはほぼ放置 >>737 ナイアガラ前の高い高いかな 相場でよく見る光景 どこまで下落するんだろ >>758 中国とズブズブとかどこのintelだよwww >>758 中国だけに脆弱性の情報渡してたのってどっちだったっけw インテルはユダヤ企業だから金が第一 大金稼げるならどこの国でも尻尾を振るよ
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
>>762 そういえば共産党とズブズブのアリババに真っ先に脆弱性の情報を提供してい たんだったな 連中は速い この大型ジェガンタイプじゃ駄目だ >>761 淫が深センに研究開発生産拠点移してるの知らないんじゃね? . ___ _ ,-、 . |)__) . / `{.0.}、 . / ー -\ / . _ノ `ー’ヽ / (●) (●) | ( ●) (.●) またインテルの新たな重度の脆弱性です . | (__人_.).| . | (__人_.)i 残念ながら手の施しようがありません \___`⌒´,ノ . | `⌒´ ノ ./ , ゙ヽノ⌒i ヽ,___ _,/ |ーi, / ̄7┤ / . Y ^ヽ ヽ、二/_とノ .. | .| ゚| | .|
>>752 散々ゲーム性能がー5GHzがーと言ってたくせに9900kが8700k以下のゴミだとわかると途端にゲームしないとか言い出すのがIntel狂信者。 手のひら返しはお手の物だろう。 超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部緩和策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
>>772 分かりやすい これぐらいシンプルなのがいいよ インテル またやらかしてしまう。笑 公式サイトにて、最新6世代-8世代のインテルグラフィックドライバー サポートから一切を除外された一度も公開していない32ビット版の最新版をアップしてしまう ※午前中に修正され現在は通常通り64ビット版しかダウンできない。
:___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
>>775 Intelもしかしてチェックシステム通さずに上げてるのか? >>775 気が付いてダウンロードしたやつはいるのかな >>780 直せないではなく、根本対策は取れないだな。 後、ソフト対策は性能劣化というペナルティーが伴う。 なんの賠償もせずに新たに不具合品を堂々と売るなんて、さすがにアメリカ様だわ。 日本企業なら、どんな仕打ちを受けてることやら。
>>758 みたいなやつは「選択的健忘症」だから、都合が悪いことはすぐ忘れるよ 自己愛性人格障害にはよくある >>780 みたいな曲がった解釈も得意 >>780 そうだけど 9900kとて同じだし なんか一部の御用ライターが9900kはSpectreまでハードで対策したとか誤報出してた >>780 AMDもcore-iシリーズみたいに攻撃通るとわかりやすいんだけどね Intelとgoogleが一年必死に頑張ってるのに未だに突破できないから困る >>780 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel、AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) Intelもハード的に対策して作り直すって言ってたのになんでi9みたいなもの出してきたんだろ?
>>761 >>762>>766 どちらがよりズブズブなのは株主見れば分かる。 株式投資用の口座を持ってるならそちら経由のサービスでなら情報が見れるだろ。 株主を見ればAMDが中国でIntelCPUのライセンス生産なんて米国に喧嘩売ってる理由も分かる。 まず基礎知識としてイスラエル国周辺に住んでるユダヤと、中世の頃から金貸しで生きてきた金融ユダヤは別物。 国を捨てたユダヤとしてイルラエルのユダヤには嫌われているのが金融ユダヤだが、 金融ユダヤは金を十分稼げてるのでイスラエルのユダヤをそこまで嫌ってはいない。 情けで金融ユダヤが支配下の企業をイスラエルに進出させると表面上はありがたや〜というような関係。 先進国の多くは第一次第二次大戦後に入り込んだ国を捨てた金融ユダヤの支配下で多くの国や企業もそうだけど、 これに敵対しているのが中東オイルマネー系や中華系の構図になってる。 それぞれが国や団体としての名前を直接に出すと問題になるのでファンドを経由して投資するようになってる。 GFは中東系で、TSMCは中華系。 Intelは金融ユダヤ系で、現AMDは金融ユダヤ系+中東系+中華系になってる。 昔のAMDはIntelと同じ金融ユダヤ系だったが、工場を手放したときに中東ファンドが入り、その後に中華ファンドが入り込んだ。 >>787 まずi9は脆弱性が公表される半年以上前からSkylake-Xで出ていて、 ハード的に対策して作り直すのは2020年以降のIcelakeの後になる。 9900Kをi9にしたのはただの拝金主義。 まだまだIntelは売れていて命綱の鯖でも危機感を持っていないからそういうことが出来る。 もしくは鯖の売り上げが昔のように下がっても今は他の事業でも稼げるから舐めているのかも? ジサカーにもかかわらず中国と台湾の区別もできねーなら黙っとけよintel信者は HUAWEIと提携して中国に工場立ててるintelのがよっぽど中国寄りだぞ
>>791 そういえばここで「アムダシネ!アムダシネ!」って連呼してるやついるけど そいつにソース出せ行ったら「ハイブルドッグソース!」「ハイ!イカリソース」って出されたわ 2017年 06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告 07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告 2018年 01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される 01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表 01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開 01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める 01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開 01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道 01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告 01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表 02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される 03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される 04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表 05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」 05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる 06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連 06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる 07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か? 07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響 07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる 07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる 08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる 08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止 08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回 08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚 09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる 10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH” 11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
>>794 剥がして研磨するらしいぞ グリスのままの方がよかったんじゃ インジウムの名ばかりソルダリングか 殻割りしないとOCもできないゴミフラッグシップ
こういうの不思議なんだけど、リバースエンジニアリング禁止って書いてあって そういうのは無視して研究者はリバースエンジニアリングしちゃうんだね。
GPUの動作を監視する手段としていずれもマルウェアの感染を前提にしてるような気がするんだけど マルウェア感染させられるのならGPU監視じゃなくていくらでもやりようあるんじゃね 通常のアンチウィルスソフトで検知できるならその他大勢のと変わらないし サイドチャネル攻撃手法を新たに考案しましたはいいけど、深刻度がよく分からないな
>>800 今年はサイドチャネルアタックに始まりサイドチャネルアタックに終わる・・・どころか数年以上尾を引きそうだな リバースエンジニアリング禁止規定とか著作権関係とか学術研究相手だと権利制限かかる場合が多いだけじゃね
インテルボーイによれば全員その処理をちゃんとこなして使ってるらしいぞw 全員がプロ級OCスキルの持ち主らしいw
>>800 パフォーマンスカウンタで動作見れるのと 恐らくGeforceがスケジューラーを捨てたから 予想しやすかっただけだと思う AMDとIntelにも連絡しているけどリバエンできなかったから リスク報告のみしているっぽい nVはCPUに処理のかなりを投げてるからずっと穴を塞ぐ作業に追われるだろう
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。 >海外でも”gaming cpu”として認識されています。 >私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、 >Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。 >Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、 >高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。 >2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず >・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない >実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける >Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない >Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。 >グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。 >なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、 >それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。 >Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。 >理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない >理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる >私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。 >しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。 >それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。 アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwwwwww
これが現実な 0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27 >>575 発表会のと一緒なんだけど? 0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86 >>585 おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!! 0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10 >>585 おお脆弱性対策の詳細も出てるね 事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか 0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24 >>595 ほんとだ。対策済みって出てんな 0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53 全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな 0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25 >>795 しかも脆弱対策 これ見て即2700とかいうウンコを返品した 日アマすまんな 0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77 脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w 0763 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:47:42.01 >>723 AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、 4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし 生ごみの日にも回収してくれないし 捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし そんなものとIntel製品比べるのは間違い 遺憾におもいます 0146 名前:Socket774 [] 投稿日:2018/10/20(土) 23:47:23.50 そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。 0339 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/28(日) 16:10:34.52 基本がintel+NvidiaだからAMDで一式組んだらおま環されることもありうる 0631 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/29(月) 14:07:26.19 あむだ〜教信者のネガキャンもむなしく Intelデスクトップの最強CPUは価格も最強になりました あむだ〜教信者には手も足も出ないので値下げで対抗なさってください 9900K一個お買い上げで2700X試供品おまけでつけちゃうよ〜な感じがいいかねぇ? 0894 名前:Socket774 (ワッチョイ c327-JHIh) [sage] 投稿日:2018/10/30(火) 01:33:02.89 ID:3jYBfwJh0 ここ数年のインテル派はもうみんな5G前後で使ってるのに アムダーは修行僧か何か?w アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2] >> 940 とりあえずAMDと同じ条件にはなった v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v3はIntelだけで対策された v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v5はIntelだけで対策された CPU脆弱性対応状況 Variant1.2…intelのみ Variant2…intelのみ Variant3…intelのみ v3a…intelのみ v4…ほぼintelのみ LazyStateSaveRestore…intelのみ spectreRSB…intelのみ branchscope…intelのみ L1…intelのみ TLBleed…intelのみ まったく対応出来ないアムド哀れ
コアが沢山あっても 弱いのが寄せ集まったのがアムド AMDは1年以上前にEPYCを発表して今まで何一つ数字を作れていない そしてQ3でxeonが枯渇してもEPYCが売れた形跡は無い xeon platinum8180 10009ドルに対してEPYC 7601 4200ドルでも売れていない xeonは今後大容量のOptane DC Persistent Memoryに対応するからAMDはROMEでも結局変わらないだろう なおintelは今年過去最高の売上高と利益を叩き出す予定だが、来年は更に上乗せするらしい 【intel】 売上高 営業利益 当期利益 2018年Q3 192.00億ドル 73.00億ドル 64.00億ドル 2018年Q2 170.00億ドル 53.00億ドル 50.00億ドル 2018年Q1 161.00億ドル 45.00億ドル 45.00億ドル 【AMD】 売上高 営業利益 当期利益 2018年Q3 16.50億ドル. 1.50億ドル. 1.02億ドル 2018年Q2 17.60億ドル. 1.53億ドル. 1.16億ドル 2018年Q1 16.47億ドル. 1.20億ドル. 0.81億ドル
ryzen買っちゃった奴wwwwwwwwwwww シングルおっそwwwwwwwww ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ryzenスリッパちゃんは ┃/ | AMD| \┃ 生まれつき能力に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 4gぐらいが限界です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ AMDちゃんを救うために、 ┃/ (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクw^^ ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛
>>808 もしかしてサーバ用Radeon売れちゃう流れだろうか 嘘も100回言えばの精神 誰が騙されるか知らないけど
抽出 ID:/wv6mvDm0 (3回) 抽出 ID:xRT/qdbv0 (2回) 抽出 ID:1MwKajGS0 (2回) ↑じつは同一人物という ハイ論破! 淫厨必死で笑える
>>828 その淫厨の正体は ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |反AMD| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 \ー-::::::'⌒^ ̄:::`丶 >:::[AMD]::i:::::ヽ::::::\ /:::::::∧:::::::/_人::::::::::::::::::ヽ :::::/厶ハ::::/xテぅト、:::!:: ト(:::、} |::::i|{ トィi∨ ヒ.ソ∧|::::|::ヽ::\ |::::リ ゞ' ⊂⊃/j:::从:ハ::::::ヽ .:':i:从⊃ rァ `ヽ :::::|_ノ'ハ::::::::. はっはっはー /:::::{:::i:::.. 、 _ノ |:::リ ':::::::.| /:::::/|:::i:: リ> _.. イ |::,′ i::::::::ヽ /:::::/,,」八:/─-く \ ∧|/ |:::::::i八 /:::::/ (:>、 祝 \/爪:.:.\ |:::::::ト、::. /::::://::.::.:ハ 売 Y{))ヘ:: \ |:::::::| :::i //⌒::.::.::./::.::∨ り Y∨〉::.:. } i:::::::| |::| /::.::.::.::.::.::.::.::.::.八 上 ∨ヽ>::.i∧ j :::::! |::| 〈::.::.::.::.::.::.:i_,厶::‐.::.::\ げ ∨.:::.::.Y::∨::::/ |::| ∨::.::.::.::.::| | \::::.::.::ヽ 一 ヽ::.::.:.::|::.::ヽ/ ':/ ∨::.::.: 八 \ {::.::.::.::∧. 位 \::.∨::.:::\/:/ |\::.::.::.::\ ヽ〉::\.::.::\ 二 \{/::.::.: ∨ |::::::`ト、::.::.::.ヽ∧::.::.::.::.::.::. \ 位 ∨::.::.:/ ::::::::{ \_::ノっ:\::.::.::.::.::.::.::\ 独 ∨:/ ヽ:::::\ じ_ノ::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.:∧ 占 ∨ \::::\{{:::.::. /::.::.::.::.::.::.:O〈:.:ヽ 〉 丶、_>‐┘::.::.::.::.::.::.:::.:/::.:.::\/
. _ _ , -─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………? , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ インテルCPUのお客様…… / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……! l / |. イ | l | ヾ` │ / l | ン | トi | インテルCPUにまた脆弱性……? │ / / ,1 L_. テ !│l ト、ヾ | がっかりするには及ばない . ! ! / / レ' `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、| 来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです! . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください…… | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は…… | | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……! . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を…… ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
>>823 コピペに例しても意味ないが 淫とAMDでは企業規模が違うのでこれも当然の結果だよ 世の中の大半はCPUメーカー=淫という認識しかないから いくらこのスレでその危険性を訴えても変わらないかもしれない 知った人だけ身を守る為に行動してるのが実態 9900kの5GHzやソルダリングを凄い事のように吹聴してるライターも居るが そもそも高速で回さないと性能が低い事がバレるし 爆熱だからグリスバーガーじゃ成り立たないってだけ
たぶんだけど メルトダウン対策で投機的実行の前にメモリ境界のチェックをやるしかなく、結果速度を抑えるしかなかったというところか その性能低下を5GHzで表面化させないようにしてる
>>836 でもCESアワードで昨日2990WXが最高賞貰ったけど 9900Kは入ってないんだよなぁ >>832 >Products entered in the CES Innovation Awards program >CESイノベーションアワードプログラムに参加した製品は AMDは参加したが、Intelは参加したのか? 2社で争ったとは書いて無いね Ryzenが以前のAMD製品と比べてIntelに近づいたのは認めるけどもね 1製品中1位(笑) 中国とズブズブのアムドらしい 研究者や業界人は見向きもしておらずicelakeへの対抗は厳しいな
>>808 NVはタスク管理をCPUにやらせてるから観測しやすいのか、なるほど。 >>836 >危険性 判ってますね Intelをディスってる人が判ってないのは パッチ後を当てた後に脆弱性が残ってる事が証明されてない事なんだよ 速度は下がるかもしれないが AMDは可能性がありますが大丈夫と思いますって言っといて、やっぱりパッチ出しました って言われるより、余程Intelが真面目に対応してる これを書くと、LinusがIntelのパッチは糞だ、と言っているとか言い出すんだよね HTTのなんてIntelで検証されたけど、AMDでは未だ検証されてないから大丈夫とか言うし >>800 のGPUの問題だってNVidiaは報告されて、IntelとAMDに報告されてるけどAMDは大丈夫とか言い出すんだぜ >>846 こういう頭アチアチぽんこつ性能のIntel信者さんってSpectreRSBのことは記憶から消えてるんだろうか 実証されまくって緩和策ばかりのintelとGPZやintelが必死になっても実証の1つも出てこないAMD ましてintelのお膝元でペーパーカンパニーがRyzenFallと言ってみたり RYZENは 持ってないが強く疑うと言う胡散臭い教授ばかりじゃ信憑性も信頼性も違い過ぎるわ
AMDのプロセッサーもあるはず・・・・ 必死に技術者が暗号抜き出し作業を行うも・・・・・ AMD・・・・出来そうなのに何故か引き出せないという。 研究者:理論上はできるはず!!出来るはず!いや結果はインテルのように即時出てきませんでした。 やり方が悪いのかもしれない・・・・
あるかもしれない、きっとあるはず!だから一緒!仲間! ズッ友だよ・・・
選考中に9900K発売しなかったし8000シリーズは去年だからIntelがランクインするわけないだろという
>>851 CPUに酢をかけて反応させたら実証出来ました! 嘘じゃありません! このサイトにアクセスできません amdflaws.com からの応答時間が長すぎます。 次をお試しください: 接続を確認する プロキシとファイアウォールを確認する ERR_CONNECTION_TIMED_OUT
>>843 深センに研究開発生産拠点設けたインテルさんは中華でないと? >>843 2003年だな。本格的に中国がインテルに擦り寄り誘致初めて巨額の 国家投資で組み始めたのは。 この15年はインテルは中国の膨大な巨額投資により成り立ったと いっても過言ではない。 AMDはそこまで長くはない。 逆に言うと体力的にも技術的にもそこまで割り切れなかったんだろうな。 SpectreRSBはRSB fillingやIBPBで緩和できるんだが。 あとAMD自体はspectre V2 と同じように SpectreRSBも対象とはならないと判断していない。 >AMD is aware of a new research paper on processor speculation and a proposed vulnerability in the return stack buffer. >AMD believes its recommended Indirect Branch Prediction Barrier (IBPB) setting mitigates against the described vulnerability.
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| この秋に脆弱性緩和版をリリースした・・! / インテル ヾ.ニニ┤ リリースはしたが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 無償交換する /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々の本音は !、 _,,..-'′ /l | ~''' 脆弱性の根本解決は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 数年後の対策版CPUに買い換えて貰う -―| |\ / | | ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
基本的に検証中で放置されてる各種はAMD系には通用しないと考えて良い 理由は二つ 「脆弱性が存在しない証明というのは悪魔の証明染みてて実証があまりにも困難であること」 「事実上存在しなくても有るかもと言って放置してれば周囲からはグレーに見えるから巻き込めること」 出来てないと言わない理由はこれしかない あの北欧だかどこかのが見つけたSMT関連にしても、開示まで90日のルールは有る ならそこらでお安く売ってるRyzen如き調査できないわけはなく、また調査しない理由もない つまり本来で有れば少なくとも「同一コードで実証済み」もしくは「同じコードでは実証出来なかった、追加で亜種を検証中」という結果になる そうでないという事は1番目の理由ではない、2番目の理由による足引っ張りが目的 つまり実証出来てないんだ
実証出来ないが予め緩和策も取るのは何かおかしいのか? そういう事をしないから月刊脆弱性intelになってるんだろう バカな信者の考えはわからん
来年CascadeLake-Wで注文するけど今の問題は解消されるかな
>>863 設計から見て可能性があれば出すだろ 無ければ出さないだろうが >>866 いいえ ゼロから設計し直した新しいCPUが数年後に出るまで解決しない >>867 結局可能性があるんだよ ロジックが明らかになってないからやりにくいだけで ロジックが明らかになるか別の物との組み合わせで簡単に通る可能性がある 通用しないといえない 田村氏のIPでNGテンプレよろ 115.37.31.231
>>870 ゴミネオ田村はPC回線とマイネオの2つでアクセスしてくるぞ、 そりゃ売れて数が違うんだからインテルCPUのバグが多いのも納得だと擁護してみる
>>874 Intelとgoogleが躍起になって脆弱性探してるのに 未だに一件も突破されていない現実から目を逸らすのも大変やな >>874 販売数関係ないだろ?あほなの? 一品物にはバグがないというのか?違うだろ? V1とV4に突破例があるのに現実から目を逸らすのも大変やな
intelファンボーイ装ったただの荒らしさんはセロリンユーザーっぽいよな 嘘書いて訂正されるまでがワンセットでintelの評判苧としたくて仕方ないらいしいし
しっかしガチで風化したことにビビる そしてZENからパッチを外す作業を怠るユーザーが大半なのもビビる
どうも2600kおじさんですがryzen2まで根気よく待ちますw.
>>881 淫と違ってソケット互換ですから、今AM4環境に変えても、CPU交換だけでZEN2行けますよw >>877 巨大ブーメランww見たいものしか見ないのがIntel流でしょwwww AMDがintelのi386互換CPUを出した事もあった 当時は未だ一社だけでCPUの安定供給が出来ないとされ、インテルが他社に製造方法などの技術を提供して作らせてた、いわゆるセカンドソースだ AMD以外にCyrix など複数のメーカーがセカンドソースやってた その後インテルの生産力が上がると儲けが少なくなるのを嫌ってi486以降のセカンドソースのライセンス契約は何処とも結ばず、次第に互換CPUメーカーの数は減っていった AMDはそのi386の製造技術を元に独自のアーキテクチャを作ってインテル対抗して今も残ってる その独自のアーキテクチャが今回の問題を回避できてる理由
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪
>>846 Intel信者は頭が悪いという風評を流すな >>883 >875が間違ったことを言ってるから指摘してるのであって比較論ではないのに 勝手に比較論と勘違いして馬鹿じゃないの? >>884 AMDの設計は5K86よりも買収したNX586系統の方が優秀だったけどね 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性. ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel、AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
>>887 顔真っ赤で草しか生えんwww なら突破例貼ったらええやんwwwww こういうあとに残る場で、詐欺師は仄めかしと誤認誘導しか出来んのよ >>887 はその典型 >>887 未確認な部分が未だ突破できてない件についてだと思うのだが? >>887 そんなにAMDが憎いのならAMDの脆弱性についてソース付けて張り付けてみろ! >>891 初出さえ見れない馬鹿なのはよくわかった >>894 にくいんじゃなくて>875が間違った事実を主張してることを指摘してるだけ これが憎いように見えてるのなら君が偏ってる 脆弱性… 性能劣化… 不安定… . ̄ ̄\( ̄ ̄ ____ | | | 彡 ⌒ ミ | | _ | ミネオ→(´・ω・`) |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ うぅぅぅ… | | | ,-ー-、 | | _ | ミネオ→彡 _, ,_ミ |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>899 平日昼間じゃないとすぐ論破されるから仕方ないね コア増やす前に4コア全部ブースト時の周波数で定格運用できるようにしろや.
>>895 いいからさっさとソース貼れよ無能wwwww ∧,,∧ ´・ω・) まーた、禿げの話ししてる・・・ ┻┳| .| ┳┻|ノノハミ .| ┻┳|ω・`) .| ┳┻| ⊂ノ | ┻┳| J | | | 彡⌒ミ \ (´・ω・`) (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
☆CPU脆弱性存在・対応状況 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性. ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel、AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
:___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: (天地の差も)50歩100歩!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
>>891 その通り 脆弱性の発見には懸賞金も出るはずだし 淫蟲ガンバレや もうすぐ1年たとうとしてるのにAMDのCPUでSpectre突破報告が無いのよなw インテルボーイちゃんと本気出してアタックしてる?
>>908 V1 V4の初出を見ろって言ってんのにほんま馬鹿ばっかりやな >>912 v2やメルトダウンの話してるんだけど? >>913 >875はそんな話をしていない 困ったら前提をすり替える >>910 IntelのCPUで攻撃するんじゃアチアチで液体窒素必要だから時間かかってるんだよ 超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
>>918 >875みてそんな認識なら相手しても意味ないなww >>895 いいからさっさとソース出せよ厨房! ソースも出さずにデマを貼り付けるから淫厨と言われるんだろが! あぁ〜ん!(# ゚Д゚) >>922 V1V4の初出を見ろって書いてあるだろ 理解力のない奴ばかりだな >>922 今インテルが一年近く掛けて必死に探してるとこだからあと100年くらい待ってて MeltdownはIntelだけだし数ガーとかいうなら、Intelよりスナドラのが多んだけどね
はつだしってなんや? 面白そうだから永久保存したわ >>914 インテルCPUの脆弱性は来年だとまだ解決せんだろ だいたい新アーキテクチャの人員募集を始めたのが、グーグルに指摘されたあと、去年の秋ぐらいだったはずだよ >>927 懐かしい 7700kが完全に1700、1800xにボコられてる時にその情報出たもんだから、「intelはもしかして舐めプとかじゃなくて単に能力なかっただけなのでは?」説が出てたなwww まさかその伏線が今年になって回収されるとは intel半導体やめて小説家になりゃいいのに >>927 インテルの新アーキテクチャCPUは鯖用から開発中 2019年 カスケードレイク 2020年 クーパーレイク 2021年 アイスレイクSP 2022年 タイガーレイクSP 2023年 サフィアラピッド ←新アーキテクチャ . ___ _ ,-、 . |)__) . / `{.0.}、 . / ー -\ / . _ノ `ー’ヽ / (●) (●) | ( ●) (.●) またインテルの新たな重度の脆弱性です . | (__人_.).| . | (__人_.)i 残念ながら手の施しようがありません \___`⌒´,ノ . | `⌒´ ノ ./ , ゙ヽノ⌒i ヽ,___ _,/ |ーi, / ̄7┤ / . Y ^ヽ ヽ、二/_とノ .. | .| ゚| | .|
>>923 じゃぁID:RnvYtole0がそのソースを提示すればよい ついでにメルトダウンスペクター問題に始まった一連のintelショックについても 改善策が出ているというのならその証拠もリンク付きで晒してな! それを見てからAMD厨は判断するから >>933 そいつ毎回見栄で虚言吐いてはボコボコに論破されてる奴だから触れるなよ rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← AMD入ってる人 `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- .., , ‐ ´ └―
i9 9900kってi7 8700kに負けてるしな
>>937 最後の希望だったのにプロ級OC師しか扱えない代物で それでネット各地でインテルボーイが発狂暴走してるなw 完全に詰んだ 何も言わずにコーヒーをだしたのがクソだと考えている
>>941 穴は見つかってないけど公式バックドアなら見つかってたな VIAまだ生きてたの? C3買ったけどクソCPUだった
>>942 正規の手順で内側から鍵を外さないと使えないデバッグモードが何だって? インテルのはドアも鍵もない只の穴だけど 平成も終わろうとしてるのにPenDの再来が来るとは.
Intelは糞味噌だがそれとは別にAMDはいつになったらメモリの問題を解決するんだ、メモリが安くなったとはいえRYZEN対応のメモリは何割か高いよな
>>950 2666くらいならどこのでも動くだろ。 3200辺りは細かくいじらないとダメだけど。 しゃーねーな あと60年ぐらいしたら一緒に死のうか
>>940 マジでこれ コーヒー前に言ってりゃしゃあないで済んだ人もいたろ 信者を選別したんだろ 何をやっても絶対についてくる人間を
>>957 もうわかったからお前死んどけ 俺が間違ってました どうもすいませんでした。 わざわざ5ちゃんに書き込む前に調べなくてすみませんでした CPU脆弱性存在・対応状況 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性. ▲…AMDの一部と intelに存在 ・… intel、AMD共に存在 ・Variant1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ・Variant1.1 AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●Variant1.2 intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●Variant2 AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) ☆Variant3 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ▲v3a AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ▲v4 AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) ●LazyStateSaveRestore intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ●spectreRSB AMD(実証なし) intel ●branchscope intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) ☆L1 intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) ●TLBleed intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) (▲)PortSmach intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
←セキュリティホール 性能&安定性の低下→ ―━―━―━◎━―━―━―━― ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪ 886 名前:Socket774 (JP 0H6b-i
勝手口と設計ミスで壁の無い部分を同じ物だと誤誘導する intelネット工作員
>>967 まあね 9900kは穴塞いだというより 速度低下パッチを ハードウェアレベルで実装したようなものだもん 根本的にはアーキテクチャを刷新するしかない訳で 超簡単なまとめ 〇問題なし 普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile ×おしまい Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部緩和策) _______ /::::─淫厨─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | _________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
同じ処理で8700kより9900kが温度高い理由よね。 脆弱性パッチ内蔵ってのはさ。 結局クロック下げる要因になって、ゲームで9900kが8700kに負ける。
ワークステーションはうちの周りIntelしか認めない人ばかりなんですがどうしましょう
約25年前のPenPRO以降は全部該当だし、設計のかなり根っ子の部分だからどーしようもない 今一生懸命ゼロから設計してるだろう完全新規コア出るまではほぼノーガードのゴミみたいなもんだ パッチ当てて脆弱性ある程度潰したものとノーガードの全力をベンチで比べるなとか圧力かけたり、巨大企業ならではの傲慢な対応を至る所でかけてるしねえ いくらインテルでもゼロから作り直してるCPUさくっと出る訳もないから、当面こういうのいつも以上にやってアホに買わせる
ディスってる人達に質問 パッチを当てて性能が下がるのは仕方がないけど HTTを切らないと脆弱性が残ってるってのを別にして パッチを当てた後に脆弱性が残ってるって証明されてるの? ソースも教えて下さい、宜しくね
誤差っすね 違いは体感できねぇんじゃねぇかな VIDEO どうも勘違いしてるようだけど。 ハードウェア的な構造部分に対する脆弱性は何をやっても緩和でしかない。 根本的な大穴が発見され、それを逆手に様々なアタック方法が発見。 そのアタック方法に都度それを緩和として塞いでいくしかない状況に変わりはない。 ただ問題はインテルがどこまでの世代まで今後サポートしていってくれるか 疑問視されてる。 すでに3年前にリリース商品もサポート放棄した実例からしても今後、段階的に 古いCPUは切り捨てられていくと思われる。
>>975 残ってなきゃパッチ製作者側が「緩和」対策なんて言わないだろ >>978 昔から言われてるように ハードの限界はソフトで超えられないって事だよね 9900kはデスクトップ用だけど 同じ小手先修正でサーバ用は無理やろな 現状でもMSがクラウドサーバを海に沈めて冷却してるのに 仮にこんなの積んだら、海水が文字通り熱湯バーストするからね >>975 次々脆弱性や手法が見つかっているんで 今はよかったとしても、時間がたてばたつほど不安が増大し それでいてインテル基準で古いとされるCPUはサポートからはずされる 二重の意味で時間が敵に回っている状態 一年間隔とかで使い捨てにするのならインテルCPUも良いかもね >>975 ここに技術者なんていないんだから聞くだけ無駄 :___ : :/ 淫厨\: :.|/l|llO-O-ヽ|: インテルの脆弱性対策は万全!! :6| :lll: :)'e'( : :.|9: :/ ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/: :(__ニつ / Intel /: 〜カード情報 :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
SymantecでもKasperskyでも良いから「あなたのCPU脆弱性を診断します」ってページを作って、 具体的に自分のPCがどんな脆弱性を持っているかはっきり示すのも良いかもね。 Intelから止められるだろうけどw
>>985 新アーキテクチャできたころには、 Intelさん自ら現行アーキはこんなに危険だから 新アーキに買い換えましょうキャンペーン張ってくれますよ >>973 物理的に情報を抜ける欠陥がある事を認識した状態で新たに導入した場合、 取り扱っている顧客の情報が漏洩した時に稟議を出した者、通した者全てに 責任が発生し、損害が発生した時の賠償責任は100%になるがよろしいか? とでも聞いてやればいい 無論現状をノーガードで放置した場合もな >>990 ありがとう。大変困ったことになりました。 >>990 認めさせるには、実際にアタックして翔子出さないとなぁ。ちょっとチャレンジしてみるよ >>789 >ジサカーにもかかわらず中国と台湾の区別もできねーなら黙っとけよintel信者は なんでもかんでも二元論で考えるのはダメだぞ。 台湾という国と民間の経済は別物だから。 経済的には台湾の最大の取引相手は中国で、台湾企業の株主にも中国がなってることも多い。 もちろんファンドを介しているので直接中国の名前が出ないのは先に書いた通り。 台湾のトップは総統だけど前総統は親中国だが今年生まれた現総統は反中国。 総統の交代で反中国と親中国が交代するから、 親中国のとき経済的に親密になった関係を破棄できないからそうなる。 >HUAWEIと提携して中国に工場立ててるintelのがよっぽど中国寄りだぞ 工場を建てるとその国寄りになるとか面白いねw IntelがHUAWEIと提携と言ってるがAMDは提携なんて軽い関係じゃない。 https://www.zaikei.co.jp/article/20180711/453393.html 中国で作った会社はAMDが持つx86のライセンス権を行使するため、 AMDが51%の株式を持つ完全なAMDのグループ企業になってる。 持ち株が多いので決算も連結している。 中国が海外の企業と合弁会社を作る場合は中国が51%以上の株式を持つことが多いが、 それではAMDのx86ライセンスが使えないためAMDが51%の株式を持ってる。 アメリカが中国への輸出に制限をかけているのに、 AMDはグループ企業を作りその禁止品の互換製品を中国で製造する。 大株主の意向に逆らえない悲しい存在が株式会社。 >>988 当然そうなるでしょ。 今月11/5のものも結局大元の部分に大穴が空いてるからそれの新規利用法が見つかっただけで、 今やってるソフトウェア側の軽減は新アーキ発売後はまともに出さなくなるに決まってる。 Intelが見切りをつけるのが先か、既にWin7をKabylakeとRyzenで切り捨てたようにMicrosoftが切るかの違いだけ。 >>993 intelも深センに開発拠点置いて現地の中小のメーカーに技術者派遣して技術供与しまくってたんですがそれは 5年くらい前にwinタブが聞いたことないメーカーから雨後のタケノコのように発売されたのそのせい インテルは深セン云々よりも恐れた方がいいのは Super7がXeonの発注量減らしてカスタムEPYC2発注させろってオーダー出していて リサスーがオッケー出すとシェアごっそり持っていかれることを誤魔化すためにスレ荒らした方がいいよ これやられると簡単に$2Bぐらい収益動くので
発見されてる脆弱性がハードウェアレベルで対策されてるCPUが出るの何年後だよ
lud20230203110939ca
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