!extend:checked:vvvvv:1000:512
高価格で良いのは当たり前！税込価格10,000円以内で
容量たっぷりで品質も良い、夢のような電源を探しまくるスレッドです
※レビュー情報、特価・購入報告、購入後の感想その他1万円以内の電源の品質に関する話題などを扱ってください
■良質電源の指標
・出力直流電圧が安定(voltage regulation)
・低リップルノイズ(ripple suppression)
・部品実装・ハンダ付けが綺麗(build quality)
・高品質なコンデンサ(high quality capacitor)
・保持時間がATX12Vの基準値を満たしている(hold-up time)
・突入電流が低め(inrush current)
・排熱温度が低い(temperature)
・静音性/ファンの耐久性
・入力フィルタに手抜きがないか
・初期不良多発などの報告がないか
など
ケーブルの使い勝手や効率、保証はお好みで
■1万円以内の良質電源wiki
http://pc.usy.jp/wiki/164.html
■前スレ
1万円以内の良質電源を探しまくる part91
http://2chb.net/r/jisaku/1538763874
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■80PLUS認証とは http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
効率に関する認証
電源容量の10%/20%/50%/100%負荷時の出力効率%から、各グレードの効率の基準を満たしたものに付与される
電源の出力品質・製造品質とは直接の関係はない。ただし高効率のものほど発熱は小さくなり、部品の寿命は伸びる(アレニウス則)
あくまでも相対的な負荷量における基準値を達成した指標にすぎず、また同出力・同80Plusグレードの電源でも消費電力は異なる
概ね出力50%程度の効率が最も高く、逆に10%以下の効率は低くなる。大出力過ぎても駄目
実際販売される製品が認証時の効率を満たさない場合も多いので注意(サンプル提供はメーカー任意の選定)
80Plusの等級(115V) 10% 20% 50% 100% (負荷)
-------------------------------------------
80Plus(White) ： --- 80% 80% 80%
80Plus Bronze ： --- 82% 85% 82%
80Plus Silver .： --- 85% 88% 85%
80Plus Gold ..： --- 87% 90% 87%
80Plus Platinum ： --- 90% 92% 89%
80Plus Titanium..： 90% 92% 94% 90%
■OEMメーカーについて
※原則は製品・シリーズ単位で語るべきであり、販売メーカー・製造元の名前からの判断は意味を成さない
電源メーカーは自社で設計から生産まで行なう製造メーカーと、自社工場は持たずOEM供給を受ける販売メーカーに大別される。
工場を持たないメーカーも、自社で設計に関わるメーカーから、製造元に発注をかけるだけの販売商社(国内のパーツメーカー)まである。
品質の安定しているところも、落差の大きいメーカーもあるが、ある電源の品質の如何は中身を見たり、テストしてみるまでわからない。
主な電源製造メーカー：Seasonic, SuperFlower, Delta, CWT, Enhance, FSP, Sirtec, ATNG, Andyson, HECなど(Enermaxは撤退)
工場持たないメーカー：Antec, CoolerMaster, Corsair, Enermax, SilverStone, Thermaltake, サイズ, 玄人志向, 恵安など 電源スレ3大おじさん
・「俺はSeasonicのハイエンドしか買わない」絶対紫蘇信者おじさん
ナイス電源スレ、Seasonicスレなど10年以上活動
・「PWS‐865‐PQ最強」Super●狂信者おじさん
2万円以内スレ、ナイス電源スレなどで数年間在籍
・「購入は擦れ違いです」自治厨誤字おじさん
1万円電源スレで少なくとも7年以上活動
これらの荒らしは絶対に主張を曲げないのでNG推奨です
PWS‐865‐PQってかなり古いモデルだよな
というかsupermicroの電源は1年保証なのがな
しかもablecomやliteonが製造のハズレモデルもある
昔antecも採用してたdeltaの上下2層基板系のだけがアタリ
もう後継でプラチナの668pqになって廃盤だがブロンズの665pqとかは
アスクが安売りしてギリギリ1万円以内で買えた時期もあってそれはよかった
俺がいってきたとおりワンチャン1万以内でRM550x狙うのが正解だったな
997 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 15:21:12.72 ID:zLfX+LJ8 [2/2]
冬はいいんだけどね
温度じゃなくて負荷でファン回すかどうか決めてるらしいから夏がちょっと不安
↑上向きか下向きかでファンが回りだすタイミングが違うって報告あったと思うから
負荷だけでなく温度も一定超えるとファン回りだすと思うよ
いちおつ
購入スレ違いガイジはスレ違いだから二度と湧くなよ
まだRMxが温度で回るとか言ってんだな。温度はシャットダウンだけだと言うとろうが
24時間つけっぱなしだと、金猫とRM550xとどっちが良さげですか？
どっちでもいいなら、安い方を買いたいと思っています。
>>16
いちおうファンの耐久性が期待できるのはRM550xのほう
ただRM550xは(20%負荷までとはいえ)セミファンレスだから、24時間動作とかやると当然寿命に影響する >>17
ありがとうございます。
pc4Uのアウトレットで買います。 RM550x買って良かったから追加しようか迷うわ
ツクモのはリンクス扱いだったね
代理店直販の歳末セールで安売りされてるクーラーマスターのMWE GOLDは品質どうなの？
たった5年の保証しかない時点で粗悪そうな雰囲気だけど・・・
>>20
RMxのファンレス動作の閾値は2018年モデルで下げられてる ちなみにFXシリーズ、Toughpower Grand rgbの使用環境温度も50度までみたいだ
連続使用耐性も三種の神器（RMX、FX、TGR）のが高いんじゃないかな
MWE GOLDは45度らしい
真夏になると室温38度くらいになるんだけどいける？
NeoECO Goldの唯一の不満点は付属ケーブルだな
ペリフェラルは不要だしSATAの方も分岐ケーブルを使わないとコネクタに負荷がかかる
>>28
FM/FXは出力ディレーティング(40度〜50度は出力80%に制限)があるけどAntecはそれを明記しない表記なだけ >>29
でもHCG1000 EXTREMEのOEM元のSSR-1000FXも
「0 - 50 °C (derating from 100 % to 80 % from 40 °C to 50 °C)」
とされてるけど、HCG EXTREMEだと「0〜50°C」と表記されてるよ
HCG1000 EXTREMEが50度でも100%出せるとしたらOEM元より安くて高性能ってことになる
おかしくないか
ちなみにSeasonicのSSR-1000TRでも同じ表記（50度80%）なのに
HCG1000 EXTREMEが50度100%出せるっていうのもおかしい
やっぱりHCG1000 EXTREMEは50度80%、金猫は40度80%じゃないか Antecの公式HPでざっと調べてみたが
50度対応：HIGH CURRENT PRO、HCG EXTREME
40度対応：それ以外（金猫、HCG無印、ブロンズ電源含む）
だった
やっぱりFM・FXシリーズと同等の動作温度なのはHCPとHCG EXTREMEだけじゃないのか
Seasonicの上位グレード見ても50度80%表記しかないし
Antecに関しては「50℃80%」とは書いてないけど「40℃80%」とも書いてない
ふつうこの場合40℃100%と見るべき
HCG Extremeはファン135mm2300rpm(FXは120mm)だしこちらのほうが冷却性能は高い
>>32
じゃあAntecのブロンズ電源も40度100％なの？ タフネス電源のRM550x買ったやつ10年安泰だな
どちらにせよ書いてないなら保証しませんてことだろう
ただFMもNEOECO(正確にはEAG PRO)も部品品質変わらないと思う
メーカーの裁量でそうなってるだけ
PUO1450Vの保証期限90日が過ぎてた
2台とも無音で安定動作中、壊れたって聞かないね
マイニング用途じゃなければ5年くらい耐えそうな感じだったし
早く保証切れたら気にせず蓋開けて状態確認できるからいいかもしれないね
>>37
特価品とか良さげなの見つけて交換しちゃうから
一度は10年使い切って引退させてみたい ツクモの店員に勧められて金猫買ったんだけどRM550xのほうがいいの？
RM550xは奥行16cm、NeoEcoGoldは奥行き14cmなので
もしケースが小さいなら後者のほうが向いてる
パッケージングが
RXは布袋入りでやや高級志向
金猫は余分なものがないリーズナブル指向
あれっ、エコロジー指向と書くつもりだったのに,orZ
両方買ったよ
ペイペイで金猫6千いくらとツクモのRXを8000弱
ATX電源は絶対に買わないつもりだった
でも買った
おれアホだわw
どんだけ嫉妬に狂ってるんだこいつ
猫に親でも殺されたんか
布袋あっても使わないな
余ったプラグインケーブル入れておくくらいか
Janeなら設定>あぼーん>NGExで
対象URI/タイトル : 含む : 1万円以内
NGName : 正規(含む) : ｱｳｱｳ\S{0,2}\s\w{2}e3
で消えると思う
ﾜｯﾁｮｲ活用してけ
ｱｳ\S+\s\w{2}e3
のほうがいいかも(ｱｳｱｳ*ｰのほかｱｳｰｲﾓとかも対象)
私もNeoEcoGold 550買ってきました。週末に交換だ。
>>66
貧困層は妬みだけはｲｯﾁｮマエ、おまえのことだよザイニチ
ちったあマシなカキコでもしろや、クズが 動作温度ざっと調べたが
50度：RMx、FX/FMシリーズ、ToughPower Grand RGB、HCG EXTREME、AU-X、EVGA G3
45度：MWE Gold
40度：NeoEco Gold、AURUM S、HCG無印、CoolerMaster Vシリーズ、EVGA GD
だった
>>71
クソド素人の分際でそこそこのスペックのパソコンにしちゃったんで電源買わないといけないんだけど、
この辺のシリーズ買っておけば馬鹿でも安心できるのかな 猫金RMx紫蘇のどれか買っとけばいい
ぶっちゃけどれも大差ない、所詮電源だしあまりに低品質でぶっ壊れたりしない限りはね
ちなみに猫倉やCMXは「あまりに低品質な電源」に片足突っ込んでるからおすすめしない
絶対に壊れてほしくないものなら1万以上かけようね
CXMはファンの接触騒音さえなければまっとうなブロンズ電源なんだけど
低品質っていうのにはちょっと語弊がある(電圧制御やリプルは良い。コンデンサも部品コストと販売価格を考えるとまとも)
Neo Eco Classicって数少ない日本メーカーコンデンサ電源だし
これ以外にはAZ(設計10年前、設計Seasonicで組み立て外注)とかKRPW-BKくらいしかない
日本制コンデンサの品質もピンからキリまであるだろうし日本製の良質なコンデンサ採用してくれてないと
いろいろありがとうございます、金猫ちゃんにしました
いい猫買いましたね これ使い始めたら他のはもう使う気になれませんよ
蔵Vシリーズさんとか最近のEnhance系突然死怖い説ないっけか
あれ正確には電源は死んでるわけじゃなくてM/Bが起動を拒否してる（保護回路）
スパイク電圧が出た時点で機能不全なので「死んでる」ともとれるが
ゴミ猫買うやつwww
俺は村田製作所製の電源しか認めん
どんだけ吉田製作所好きなんだよ、もう結婚しちまえよ
すまん、仕事で失敗続きでムシャクシャして当たってしまった
本当は俺金猫使いなんだよ
無印HCG買ったんだけど、これって金猫がフルプラグインになっただけ…？
結局マザボ周りに繋ぐケーブルは必須だから金猫買って差額を他部品に回した方が良かったんかな
>>93
設計は似てるけどHCG（Focus FXベース）は両面基板でコンデンサはニッケミのKYを主に使用
NEO ECO GOLD（Focus FMベース）は片面基板でコンデンサはニッケミのW(カスタム品)を主に使用
そのほかMOSFETの数が多かったり1次側コンデンサの容量が大きかったり、HCG/FXのほうが部品グレードは高い >>94
thx
99の店舗でweek会員割とpaypay併用で850wの方が1万割ってた
>>95
thx
詳しくありがとう、できる範囲でOCしたいという用途に合ってそうで良かった HCGは10年保証、金猫は7年保証だしHCGはセミファンレスなうえファンも流体軸受でしょ
HCG EXTREMEはさらに50度動作対応
みなさん箱根駅伝は
猫色ことニャイロ選手のいる
山梨学院大を応援してください
もちろん金猫を搭載したTVPCで視てください
昔のSeasonicだとGシリーズ相当がNE GOLD、Xシリーズ相当がHCG
NEO ECO GOLDに魅力は見いだせないけどねえ
コストに見合った、もしくはそれ以上の品質に魅力を感じないなら適当にピカピカ光るのでも使っとけハゲ
数年前にKRPW-AK買ったけど金猫の価格見てこっちにしときゃよかったと後悔してる
一万円以内で金猫よりお薦めがあって話題に出してくれればこのスレもより
活性化するかと
ケースはP100買ったから電源もメーカー合わせて金猫にしてやった
PC4UのCorsair RM550x 9,180 円（税込）が現在の1万切り最高品質だろうな
センチュリーダイレクトのスーパーフラワーがさいつよだろ
じゃあクロシコも保証の長さの割には高品質だな買いだな
何てなるわけねーだろ
amazonでRM550xとRM650xが千円も値段変わらないんだけど550xの方が品質良いとか？
センチュリーのLeadexは旧シリーズ(現行はLeadexII)だし長期在庫品じゃないかな
性能は今でも通用するレベル(RMxあたり)ではあるが
AntecのNeoECO Gold NE550G、
導入からの二日間くらいコイル鳴きがキツかったけど、
今は収まってるみたい
>>119
Thermaltake Smart Standard
・入力フィルタ一部空きパターン
・二次側コンデンサChengX？
・なんか抵抗がいっぱい
な、恵安ゴリマックス買うのと変わらない程度の電源だよ 同じ製品ページですら中身の違う電源の画像使ってるからね
こっちはサーミスタも省略？ Thermaltake Smart BX1はどう？
5年保証のブロンズ電源
RMx：10年保証、50度動作、セミファンレス、高級ファン
金猫：7年保証、40度動作、非セミファンレス、スリーブファン
Tom'sHardwareによる出力性能一覧
RMxさいつよでしょ 電源にも信者とかあるのかよゲハじゃあるまいに
RM550xは良さげだったから2つ買ったわ
動作温度は上で議論されてたとおりまあ鵜呑みにはできないけど
保証期間とファンの差はあるね ファンレスは運用法と絡んで好みが分かれる
金猫も7000円位なら特別良くもないけど悪くもない値段相応な良い電源だぞ、もし特価で5000円位で買えるなら文句なしだろ
10年も保証あるRM550x特価で安く買えたのがおかしいだけで定価なら値段相応な良い電源止まり
>>116
種類も全然揃ってないし、在庫限りの取扱終了品だろうね
多分、修理なんてできないから一年保証も在庫品との交換ぽい 2台買ったKRPW-AKで今のところ不具合なく困っとらんのだがおかしいんかな？
クロシコは壊れたり不具合でないとおかしいんかな？
>>135
ふつうに動くだろ
それあえて選んだ理由は気になるけど >>136
ちゃんと調べず買ったというのもあるけどGOLD認証にも出来るはずだったものを
値段が上がるからシルバー認証にしたって噂を聞いて買った
1次コンデンサは日本だけど2次コンデンサは台湾だった模様
ふつうに動くだろって言われてちょっと安心した
上の方で買って後悔したとか粗悪品とか言われてたからクロシコは動物電源のように爆弾を抱えた地雷なのかと・・・ >>137
つまり安く買えたってことかな
クロシコは製造元によるだろ
いいものは上の下くらいまで行く
上のやりとりは、RM550xに比べてで、しかもケンカの中で過激になってるだけだろ >>139
訂正、DCDCコンバータついてるのでTR2 Bronzeとはちょっと異なる 委託先で大分質が変わってくるのがクロシコ
祈祷力が試されるのがKEIAN
樹脂の焦げるケミカルな臭い、立ち上がる白煙、時折見せる命の輝き
安く買えるならNOVAうさぎ(SuperNOVA G3)も良いよ
ケーブルも柔らかくて組みやすいしセミファンレスのオンオフも選べる
2台以上買えば少し送料が安くなる上に段ボール箱で送ってくるから外箱が損傷する危険も少ない
送料込み1万5千円で750Wと550W買えて満足した
G3も750w以上は10年保証、50度動作、セミファンレスだからな
ちなみに保証期間や登録時の末尾IDからも750Wと850Wは上位モデル
650Wと550Wは若干のコストカットモデルと分かる
850Wはセールでも値下げが渋いし650Wはコストカット部分考えると750Wよりコスパが悪い
容量決め打ちでなければ750Wか550Wを買うのがおすすめ
クロシコのKRPW-BK550Wってどうなんですかね
5k代だしプラグイン式だし悪くないとは思ったのですが
>>148
パーツも違うのかな
パーツ品質が同じなら550Wでいいんだが >>150
耐久力を保証していないだけで使っているものは同じとかありそうだね
外から見た感じや触った限りでは違いは分からなかった
ケーブルとファンは同じでどちらもコンデンサは日本製105℃
海外のレビューサイトを両方とも確認はしていないけれど >>152
なるほどサンクス
うちじゃいいとこ200Wだから550Wだけ買ってある
もし品質が違うなら750Wもコレクションに加えよう 1070tiと9900kの構成なんですけど
RM550xの550Wでも大丈夫ですか？
定格なら余裕だとは思うけどもう一つ上を書いたくなるのが人情
じゃあNeoECO Gold NE750Gのほう
いいんですか？
>>154
ありがとう
中の写真はコネクタ数くらいしか違いが分からないね
グラフだとリップルノイズの値が結構違う位か >>162
ヒートシンクが追加されていたりサイズが大きくなったりはしてるけどね
ただ保証の長さをあてにする価値はあると思う >>151
つまり当たりってことですかね この電源にする決心がついた気がします >>164
G3やらなきゃと思ってたら期限今月末までだったんだな
あぶねーあぶねー >>166
この記事を読む限りでは条件は購入であって登録はいらないとも読めるけれどどうなんだろうね
自分も怖いから一応登録はしておいた >>161
ありがとうございます
650Wの電源のほうが効率よくないですか？ 400w使うなら750wのほうが効率いいよ
アキハバラe市場でMWE GOLD 750が8100円で売ってる
金猫7年保証に対して5年保証だけど俺ならこれ買ってみるかな
特価は別として
各通販で750Wが10000円程度で売られてるけど対象外なの？
金猫550w買ってきた。
静かで良いんだけど、付属ケーブルが酷いな、、
なんで先端が４ピンコネクタなんだ？
>>174
それ、邪魔でたまらん
今そんなにペリフェラル4pin使うことないと思うんだけどな(´・ω・｀)
仕方ないから余った分+その4pin部分は軽く曲げて結束バンドで固定してケースの空きベイに置いてる ペリヘェラチオとsataの変換なんて一番一般的な変換だろ
余裕余裕
NeoECO Gold NE750Gと
MWE GOLD 750ってどっちのほう
性能いいんですか？
"性能"ってなんだよ ｗ
そうそう違いなんてないだろ、性能には
電源選んで買う時に性能に金出す奴なんているのか？
当然性能に金払ってるけど？
性能という言葉をどういう意味で使ってるんだろうこの人
耐久性や静音性や信頼性は全部「性能」に含まれるよな
>>173見れば部品ケチってるから保証5年なんだなってのはわかるし
金猫の方が耐久性信頼性で上なのは明らか >>186
これちゃんと日本メーカー品かメジャーな台湾メーカー(Teapoとか)だったら薦められるのに、
DellとかのBTO向け電源みたいなコンデンサだからね・・・ じゃあ１万以下でNeoECO Gold NE750G
より性能いい750Wの電源ないんですか？
>>182-184
すまんすまん
性能やなんもかんもごっちゃにしちゃう人も利用するスレだって事に思いが至らなかった
思いやりを欠いてた事をあやまるよ
忘れてくれ それで>>179へのレスは無いの？
唯一の>>186も性能面での「耐久性」もソースなないし
性能以外の信頼性だの保証だのってのも単に保証期間を語っているに過ぎないようだが 俺amazoncomで何注文しようとしても注文確定前にこちらの商品は日本へは発送していませんって言われるんだけど
PCパーツは行けるの？
性能：
電圧制御・リプル・過渡応答・保護回路
耐久性・信頼性：
（負荷テスト以外は統計とらないとわからない。使用部品のグレードなどからも推定）
静音性：
ファンの騒音値・回転数制御、部品の音鳴き程度等
品質：
部品グレードや組み立て品質(はんだ付け等)
だと思って使い分けてる
>>195
効率も性能のうちだけど価格に応じて評価を変える 俺は保証期間と動作温度を重視してる
10年保証の50度動作がさいつよ電源
EVGA G3の750wもそうだし、アメリカだと1万円以内で買えるらしいな
あとはRMx、ToughPowerGrandRGB、FX、HCG EXTREMEあたりな
>>194
商品の画面に日本への発送可否が表示されてねえか？
確か検索で絞り込みも出来たと思うぞ 結局NeoECO Gold NE750Gと
MWE GOLD 750ってどっちのほう
性能いいんですか？
総合的には金猫だと思うけど
動作温度とファンはMWE GOLD
値段も今なら金猫9000円に対してMWE GOLDが8100円で買える
あれ、金猫そんなもんなんだ
先週750が七千円で買えたけど、運が良かったかな
>>196
値段とその他の性能比はそれこそコスト「パフォーマンス」っていうまた別の性能 ※レビュー情報、特価・購入報告、購入後の感想その他1万円以内の電源の品質に関する話題などを扱ってください
>>204
こいつ、わざとだな。面白いとでも思ってるのか NE550G買って、ryzen 2700xとGeForce 1080tiの組み合わせで、最大350w前後なんだけど、
入力350wだったら出力320w程度だろうし、60%以下で動いてるから、このまま使っても問題ない？
不安定になったりピーク時落ちたりしないんなら何でも良いんじゃない？
先週相談させてもらって金猫ちゃん買った者だけど、おかげさまで快適です。
品質はよくわからないけど、どうもありがとう
全然気にならない、ケースの下側だからかもしれないけど
>>204
NGex
対象URI/タイトル：
含む
電源
NGName：
正規(含む)
ﾜｯﾁｮｲ\s.{2}3e
NGWord：
正規(含む)
(購入は|荒|(スレ|擦れ|すれ)違い)
>>207
550WはPCI-E電源ケーブルが1本しか無いから、Seasonicが言うところの非推奨の繋ぎ方になる
6ピンと8ピンはケーブル分けたほうが良いらしい で、結局NeoECO Gold NE750Gと
MWE GOLD 750ってどっちのほう
性能いいんですか？
>>213>>215
1本しかない場合は1本でつなぐしかない
Seasonicのあれは、2本ある場合は分散したほうが1本当たりの電流が減るから万が一のトラブルも安心、ってだけ
ふつうは1本で6+8pin+α程度分まで供給できるように設計する 質問を２つさせてほしい
初めての自作用に５千前後の電源を探してるんだけど、
自分で見つけた分にはKRPW-BK550Wが丁度よさげかと思ったんだが、
他にお勧めあるかな？
最初はryzen2400gで様子みて、高負荷ゲームを遊びたくなったら
1050ti辺りの購入を想定してるんだけど1050tiを調べると、
350ｗくらいが推奨らしいから余裕見て450ｗあればいいんかな？
>>219
価格差がないから550Wでおｋ
2400Gなら1050Ti足しても200W以下 >>222
650ｗもいらないからなぁ寧ろ他のパーツに予算わけたくもなるし
銀認証なのはいいんだけどねｔｙ
>>223
かなり省電力でいいね。400ｗくらいだと経年劣化考えると微妙そうだけどｔｙ >>219
500Wで2600xとRX480動かしてるから容量的には余裕かと
個人的にはAPU用の電源は小型のケースと相性が良い300〜450WのSFX電源が好きだが
コスパ的には美味しくないんでアップグレード検討しててその予算なら良い選択だと思う >>224
MasterWatt 450がNtt-xに4000円で出てるよ
5年保証のブロンズでセミファンレス
TDP65wの2400GとTDP75wの1050tiなら450wで十分でしょ ちなみに日本で5年保証のブロンズ電源は俺が知る限りCXM、MasterWatt、SMART BX1だけ
かなり昔の話だがソコソコ電力くうグラボつけたら
計算上は500Wでたりるはずが
500Wのコワパワー電源がファンがうるさくなり熱風をはき出すうえ
調子も悪いので実際は500もなかったらしい
ハドオフで500円で買った電源300Wにかえてみた
そしたら調子が良くなった。まぁ容量ぎりぎり足りたのだろうけど
其の電源はオウルテックのケース付属のシーソニック電源で
持ち主がとりはずし中古屋に叩き売ったものらしいが
電源は表記上のデータよりメーカーの良心が大切とおもいしった
それからは「ソコソコ電力食うようなPC」には
シーソニックの750W電源、もしくは850W電源をつけてる
>>228
ごく短時間のピーク出力だけをデカデカと表記してる電源も多いからね...
容量は計算値の2倍確保しとけと言う人が居るが
連続かピークか書いてない電源の場合はそのくらい余裕が要るんだろうな 金猫ちゃん買ったときにも1/2が安定して云々って店員さん言ってたけど、
ここ見てる感じだと宗教みたいなものなのかな
まあ、うちのマザーが8p2つ必要だったんで750クラスでないと対応してなかったんだけど
PC電源はむかしは200Wくらい・・だった期間がかなり長く
いまは500Wが小容量で750Wがミドルクラスの感じだ
それにともなって500W電源の価格も下がってるから
550Wや650Wといいつつ
使ってる部品や内容もかつての300Wに劣る可能性も大いにある
まぁ製造メーカーも慈善事業じゃないでしょうから
3000円や4980円の電源は中身それなりのはず
だから高価格なら良いかと言えば高価な糞もあるのでむずかしい
ここは車の中古屋の格言
「安価なものにはそれなりの理由が必ずあるけど
高価なものに理由なんて無いの！」を贈っておきましょう
>>219,225
同じく2600Xと1080つけてワットチェッカーで見たけど400W越えるかどうかって感じ。
1050TIなら550W余裕でしょう。 センチュリーダイレクトのスーパーフラワーLeadex650w買ってみた
発熱もないし静かだし素晴らしい
保証気にしないなら超おすすめ
>>225
これ以上に下げるのは難しそうだなｔｈｘ
クロシコってのがちとあれだけど電源は悪くないんだっけね
>>226
クーラーマスターって昔の記憶だとあんまよくなかった感じだけど今はどうなのかな
セミファンレスは使ったこと無いんだけどどうなの？ >>234
高級電源はほとんどセミファンレスだけど
ブロンズのセミファンレスは微妙だと思うよ
俺もMasterWatt550wをコイルなきで2回返品したことある
ただ4000円はさすがに安いと思うよ
クーラーマスターに定番の電源は今もないと思うね 〜専門家がその構成で500Wでたりるというならそれを信じてください
これはもっとも
ただ、本当は300W電源しか無い容量を偽装して550Wだのと
堂々と売っている
現状がなければの話だが。
〜100Wのアップに1ドルも
650Wと750Wモデルの差は
上位モデルと言っても、750Wギリギリまで要求されることは少ない
しかし下位モデルは厳密に550Wなければ苦情が連発してメーカーもめんどうで
返品の山となりコストがかかる、したがって下位モデルには余裕はもたせてるだろう
ちなみに粗悪電源で容量不足気味のときはそもそも起動しない
むしろヘタにうまくうごいても、困るが。HDDが破損しまくったり被害は何倍でかい
それを考量したうえで、なおも電源に原価が100円だとかの
理由でけちるの？
＞本当は300W電源しか無い容量を偽装して550W
今時そんな電源が国内市場(価格com登録品)で広く売られてるなら教えてほしい。あるの？
＞下位モデルには余裕はもたせてる
実例が不明
800W未満のOCPのマージンなんて+12Vに関して言えばどの電源でも定格+3〜4割くらい(ソースはtomshardwareの計測)
1000W以上となると事情は変わってくるっぽいけど
最大の2倍以上、というのは産廃電源であふれていた時代のテクニックではあるが、
今日においては5000円以上の電源でそんなことする必要は無い
むろん騒音との兼ね合いで余裕分持たせる手もあるが
>>236
やはりクーラーマスターは微妙か・・安いしちと悩んでみるｔｙ
同じ製品で２回コイル鳴きは商品としてどうなの感 ケーブルが地味に長くなったり分岐増えたりするし必要以上なの積むとあんまりいいことないな
といいつつ間違って650をオーダーしてそのまま使ってる
>>243
それオウルテックの担当者でしかない
50%前後に効率のピークがあるのは間違いないが、
PCを使うときに常に100%負荷(容量計算機ではすべてのパーツがフルに電力を消費した場合)をかけるわけではないし、
ほとんどの時間において余裕分は無駄になる 〜市場に5000円以上なら安物電源が存在しない！
いっただろう
「やすいものには必ず安い理由がある。が高価なものに理由がないの」
ラベル春だけの仕事だと輸入業者を信用する他無いが？
そのフォーラムの例に挙げられる
コルセア
シーソニック
Antec
三者は欧米で信用をえてるらしい
かれらもあほではなし、あえて容量偽装して
数ドルぐらいの利益のため看板を投げ捨てる気はないだろ
結局は看板だろう。信用できるならすればいいし
マニアは全て経験から引き出すからいちどでも糞を引いたらもう使用しない
いろいろぐじゃぐじゃ言ってるけど、無駄改行も相まって目障りだね
同じ内容で言葉を増やすのはバカでもできて、言葉を減らすには学が必要だ、って誰が言ったんだっけかな
どんな環境に居たらこんな情けない文章書くようになるのか
Antec金猫その
製品の品質は、その価格よりもはるかに高いです、
品質は非常に良いです、
購買後も良いです、
ちょうど私の変電を完了するためにそれを使用してください。
物理的および説明の一致
購入した実際のアイテムと5ｃｈでの推薦の説明は一貫している、
奨める者は非常に信頼性が高い
やすーい！
Focus FX(旧Xシリーズ)級のGold電源がこの価格は破格だな
金猫を買いRM550Xを買い…
もう置くところがないよ…
別に安いメーカーだから100パーセントすぐ壊れるってわけではない
高いメーカーには高いだけの理由がきちんとあるってこと
それに魅力を感じて高い電源を買うのも自由だし、他のスペックを盛るために電源のグレードを1つ下げるのも良し そこらへんが自由なのも自作PCのメリット
てかHCG Gold、在庫限り表示だけどもう販売終了？
割高なFXに対するカウンターだったけど消えるのは惜しい。もう少し知名度上がればよかったな
動作温度はFXとHCG EXTREMEが50度に対して無印HCGは40度
>>250
1070tiと9900kの構成なんですけど
これ買っても大丈夫ですか？ 動作温度を気にするレスを多く見るけどどちらにせよFXとHCGでほぼ同設計だし顕著に寿命が変わるもんでもないんじゃないの
それよりはシリーズ間(FX vs FMとか)の差のほうが大きいはず
設計は同じでも製造ラインごとにサンプル調査して格付けがあるんじゃないの？
ファンが回ってるんだから周辺温度はほとんど外気温度と大差なくなるから気にする必要ないと思う
30度超えの部屋で冷房なしで暮らしてるとかいう変人は気にしないとダメかもしれんが
周辺温度って厳密にはファンが吸い込む空気の温度らしいよ
高負荷時にはパソコン全体が熱くなるから室温よりだいぶ高いでしょ
普通は50度にはなんないと思うけどね
>>262
そういうDRAM/NANDメーカーみたいなことは電源製造ではしない ケース次第だろ
静音目当てでCoreSOLOなんて骨董品使ってるが
窒息ケースでなおかつ電源がCPUの真上にくる配置だから熱的に電源には良くないはず
先月買って三年のオウルテックのPT550が壊れた
>>265
あとCPU/GPUもラインごとに格付けしてオーバークロックモデルとか定格モデルとかに分けてるんでしょ
電源もやってんじゃない 電源は容量ごとに使ってる部品のグレード、設計が異なるからテストでランク分けはしないよ
エネの低容量のトラウマ
容量うｐして新品でかえってこなければ許さないとこだった
700W以上で
静音かつ安めの電源教えてください。
安定性投げ捨てるなら適当なブロンズセミファンレスでいいんじゃない
3770
GTX1070
メモリ16
SSD1TB
SSD500GB
ですけど
安全な方がいいです
多分550でも足りると思うので、静音安定重視なら4UのRM550xだとか
どうしても700以上欲しいなら金猫750とか
間を取って>>250みたいなのもあるしね
お好みでどぞ
悩むのも自作の楽しみの内だ >>250
1070tiと9900kの構成なんですけど
これ買っても大丈夫ですか？？ 僕は多分大丈夫かと思いますが他の人はおすすめしないかと思います
世間一般的には無難な選択肢ではないということです
金猫750の方を薦める人が多いのではないでしょうか
>>278
変換効率90％下回るのが70％くらいで
その構成だと最大400ワットくらいだろうからたぶん大丈夫
NeoECO Gold NE750Gと
MWE GOLD 750と
ANTEC HCG650 GOLDなら
どれが１番なんですか？
いま使ってる電源が銀色のマウスコンピューターでもともとついてきた700Wなんですけど
熱とブーーーって音が音が結構するんですけど危険ですか？
>>286
BTOのは基本超格安で性能ダメ
一応電源の型番は? RMとHCG Goldの違いが俺には分からん
負荷でファン回るRMと温度でファン回るHCG Goldって雑な考えしか浮かばなかったわ
>>289
HCGは手動で常にファンが回っている状態にもできるからセミファンレスを信用してないやつ向き >>289
RMのほうが2センチ長い
RMは負荷40%で回りだすがHCGGは30%で回りだす
HCGGにはセミファンレスにするか決めるスイッチがある
RMの動作温度が50度に対してHCGGは40度 BTOの電源は格安でダメって意見よく聞くけど、そんな低品質な電源入れてたら大量の購入者からクレーム来るもんじゃないのかなと気になったりする
今の時代いわゆる動物電源とか滅多にないし、1万とかする電源が特別高品質なのでは？
BTOのパソコンの保証って1年とかでしょ
1年もてば特に苦情こないから保証1〜3年の電源つかってるんじゃないの
>>295
マウスコンピュータが過去に電源不良多発してたと認めてる記事はある（広告企画っぽいが）
ショップブランド系を除けば大抵FSP/Acbel/Delta/LITEONのブロンズ以下の効率で、
DCDCコンバータ使わない、+12Vと+5Vを単一のトランスで出力するような安価な設計がほとんど
コンデンサもEliteとかLtecみたいな低価格品が中心
ショップブランドだとケース付属(良くてHEC/PowerMan)かOEM用の安電源が多くて、後者ははずれも多い気がする
>>297
根拠のない推測ばかりするのは有害 >>286です
この電源です
わかりにくくてすみません。
埃掃除してもうるさいんです。 >>299
横のシールでどこ製かわかるけど紙基板だし金猫かHCG650にしようぜ i7-3770のBTOは6年目で電源ファンがイカれたけど>>299と同じpowermanだったわ なんで電源の型番じゃなくて中身なのか理解に苦しむが
それはそれとしてみたところそれ普通の(長寿命とかじゃない)スリーブファンだしもう普通に寿命でしょう
むしろよく持った方では
上に書かれてるようにファン交換してもいいんだろうけど
さすがに新しいのにした方が何かと捗るだろうな
CyonicのAU-650Xを1年半くらい使ってて特に故障もしてないけど
NeoECO Gold NE750G良さそうだから予備用に確保しておこうかな
型番ではなく画像ときたら出力表だと思うじゃん？
ざんねん腑分け画像でした！
検証の為だけにBTO買ってきて腑分け画像うpしてくれる漢がいるというスレはここですか？
あーまた買っちまった
これから外出だってのに行きたくねー
塩漬けするくらいなら買わずに欲しい奴に行き渡るようにしてくれよ
ワイも塩漬け勢
今回はほしい人はみんな買えたんじゃね
>>313
だよなぁ
俺も在庫どうしようか悩んでる
でも追加で買っちゃう 4台増やした、まずは在庫整理
もう2台増やす予定
TP-450C
KRPW-PT500W/92+
SF-550P14PE-P
ST30SF V2.0
Chopin IW-BQ696S
+
NE550G
Titanium N 700W
NeoECO Gold NE750Gと
MWE GOLD 750と
ANTEC HCG650 GOLDなら
どれが１番ですか？
メインと録画機分けるとかファイル鯖にするとか・・・
>>319
MWE GOLDは検討に値しない（価格のわりにコンデンサがゴミすぎ）
HCG650が一番いいけどNE750Gも良質電源水準 >>318
ないよ
とりあえずネット用、仕事用バックアップ用、テレビ用
あとは知らん >>318
ないよ
とりあえずネット用、エロバックアップ用1、テレビ用、 エロバックアップ用2、エロバックアップ用3、落雷危険時用、VHSデジ化用
あとは知らん 普段は2枚あれば十分だけど
動画編集とかする時は3枚フルに使ってる
>>323
日本製コンデンサのクーラーマスターVシリーズも5年保証だけど
そんなに違うもんなのか MWE Gold(廉価Gold)はVｾﾐシリーズ(主力Gold)の後継じゃないからな
最近はVセミ750あたりの故障報告チラホラで評判が落ちていますよ
SSRの方が若干クオリティが上なのか
まあコスパ考えたら気にするほどじゃない
やっぱOEM元と同じじゃなさそうだな
変換効率わるいから動作温度も低いんかな
HCG EXTREMEなると違うんだろうけど
>>338
ATX電源じゃないから普通のPCケースには取り付けられぬやつ それこそマイニングとかで電源とかパーツ全部むき出しで使うなら良かったんだろうけどね
写真もない、筐体サイズや規格も明記されていない電源を、
パーツ屋の検索結果じゃなく家電総合通販サイトで間違えて買う人ってのも相当あれだけどね
カテゴリも「サーバ用」だし
電源容量2倍説について検討したけど静穏性くらいしかメリットないっぽいな
・効率がいい＝発熱が少ないから消費電力のわりにファンが静かなのは事実
・発熱でコンデンサが劣化する説についてはその分ファンを回せばいいだけだからたぶん関係ない
・今日の信頼できるメーカーなら表記されてるのは最大出力ではなく定格出力
・定格出力が一応の目安だとしても2倍も余裕をとる必要はなく数割で十分
・Seasonicなどのメーカーも合計TDPの2〜3割増しを（最小）推奨容量とする計算機をHPで公開している
どう？ちな自作歴3か月
どうせ数千円レベルで電気代に差はつくわけないし容量不足で落ちなきゃなんでもいい
色々あってRM550XとRX550の組み合わせになった
どちらのファンも回らない
>>348
何の2倍と考えるかだな。
実消費電力を以下に仮定して
CPU 95w
GPU 75w
HDD5台 25×5=125w
BDドライブ 25w
その他 20w
合計340wだから、650wの電源を選ぶ！
って計算してる人結構多いけど。
実際はHDDのスピンアップ時電力では無くリードライト時で計算するべき。
実際は250wくらいが最大出力電力だろうから、450wでなんら問題ないっていう。 >>348
本当に実測消費電力(通常使用時のピーク)ベースなら、2倍でもそれほど無駄はないんだけど、
たいてい>>351みたいな状況なんだよね
OCしない、HEDT(X299/399)じゃない、デュアルGPUしないなら大抵600W以下で足りる >>351
最近のCPUはTDPを無視してターボブーストがかかるから
95w表記なら余裕を見て150wくらいを見た方がいいと思うけど。
GPUもターボブースト時はTDPの数字を大きく越える電力を使うし。 ターボブースト活用考える人は以前より余裕持った方が安心
あと将来の拡張性を重視する人もいる
ゲームで酷使しなかったり頻繁に電源買い替える人なら２倍もいらない
省電力PCや省スペースPC組む人は容量以外の要素を重視することも
600w近辺は値段大差ないから容量大きい方選ぶという人もいる
結論 人それぞれ
CPUはターボブーストあるしグラボxx70ならTDP150とかだし実は650Wじゃ足りないよと言いたいとか……？
一瞬のピークだとファン回転数等に影響しにくいから
連続負荷で考えるほうがいい
そもそもまともな設計の電源なら数十分程度100%近くで回したところで何の問題もない（好ましくはないけど）
容量が増えると値段が上がって儲かるからメーカーの回し者が無駄に大きい物買えって煽ってそれ鵜呑みにしてるだけな
ヤフショで8%オフクーポン出てたから、rm550x買ったわ
pc組み換えたかったから丁度いい
容量2倍がいいか500Wもあれば十分かは個人の価値観によるから好きに買えばいいと思うよ
ただ1万円以内の価格帯だと安物の大容量電源よりも高品質モデルの低容量のほうがいいだろうがね
俺もゲーム用PC以外はそうしてるし
>>354
3.5インチのHDDはスピンアップ時は最大それくらい消費するよ。
もちろん物による。10秒ちょいで終わるけどね。 360が言ってるとおりで、ワットメータで実負荷を調べてみるのが一番
PC watch記事も、用途別に最適化してないシステム構成で記事にしたりする
（スポンサーの意向に沿ってるのか、記者が初心者なのかは不明）
例として 65W celeron / memory 32GB / 3.5"HDD(8TB)x6のNASなら、
起動時 peek120W程度 動作時70W程度なので、400W電源で全然余裕だけど
意味のない高性能Video card + 1000W電源を所望するお大尽がいれば、
業界の存続には役立つのかもしれない
計算上ギリギリ電源でもぜんぜんたりる
もちろん確かだろう
「500ｗ電源なら余裕だ！電源容量下げることで100円得したぞ」
一年後
「足りない、650W電源にするか」
一年後
「やはり750W電源。。。けっきょく4万円かかった」
最初の100円節約、はたしてこれが利口なのかどうか。。
かつて電源容量600Wと言えばハイエンドの趣で買う人もいなかったが
今やその信用ある一流メーカーでも850W電源が一般に普及してる
それは市場の需要ゆえであり、決して無視できるものではないとおもうが？
>>367
・毎年性能アップ（消費電力アップ）して電源容量不足になった結果なら、自己責任
（普通は別PCを組むでしょね）
・システム構成を変えてないのに７年保証電源が怪しいと睨んだなら、販売店へ連絡 >>370
新品交換でしょ、修理したほうが人件費で金がかかる。 電源の経年劣化による容量抜けって実際どれくらいあるんだろ
ある程度あるなら余裕を持つ理由にはなる
>>373
「容量抜け」の使い方が違う
コンデンサの容量が抜けて負荷時に電圧が規定外になり、PCが落ちる
数年そこらでそうなる電源は良質電源じゃない >>375
容量が抜けると言うよりESRの上昇で必要な時に十分な電流を供給出来なくなるって方が多い気がするのは俺だけ？
壊れた電源のコンデンサ外してESR測る程の根性はねえけど... RM1000ｘ \9,698- アーク バルク中古
横にH110 BTCPro一式と一緒に売ってるアレか。流石に欲しくないよね、アレわ
1070tiと9900kの構成なんですけど
RM550xの550Wでも大丈夫ですか？
CPUの回しすぎや冷やしすぎに気を付ければ行けるんでね
CPUはOCしなきゃ最大170W程度だし1070tiなら余裕でしょう
1070tiと9900kで200+200Wくらいだと思ってたからだいたい当たってたな
9900kの功績？は6万円で200WのCPUをコンシューマレベルに持ってきたこと
4万円のRyzen7が格安に感じられるレベル
あまりにカツカツだと流石にヤバそうな気もするが
高いCPUとグラボ使っていて電源を安物にした結果動作不安定になったり巻き込み死したりしたら本末転倒だし
でも電源容量の8割から9割負担が一番効率よくなるんじゃなかったっけ
>>386
80 PLUS規格では50％
10〜30％辺りは総消費量も低いだろうから影響少ない
自分は10%〜60%位までは効率の上下はあまり気にしない i7-7700でグラボ無し、HDD3台にSSD2台で金猫650W
完全に無駄だなって思う
別に金が無駄だと思わなければ無理に小さくする必要もない
新しく買う人が適切なのを選べばいい
使い込んだPCの交換したHDDが次々壊れて
たぶんモーター回す12Vが不安定だったんだろうなあという事があったから
HDDいっぱい積むなら念のためという事でありなんじゃね？
設計の古い電源だと12Vに負荷が集中した時に電圧降下しやすいけど、
ここで薦められてる良質電源なら変動1%前後だからあまり気にする必要もない
ツクモの日のRM550xを7990円で買ってファンレス電源なら
ケースも静音化しようということでフラクタルR5を買い
年末に大掃除でようやく組み込んでみた
前とそっくりそのままで電源と入れ物を変えただけだが
どうやらマザーが前のPCとちがうと察知したらしくガタガタうるさい
まざーBIOSのぶんざいで電源の違いがわかるもんなのか？
ま何回か再起動したらどうやら問題なくなったが
RMｘと静音ケースの組み合わせて異様に静か
以前静音と感じていたフラクタルフルタワーPCが爆音PCになった
>>386
100ボルトだと40%くらいが一番いいと思うよ 効率いいっていっても数%だぞ
安物の不良電源でもなければ90％くらいまで気にするほどの差ないだろ
2013年に玄人志向のKRPW-PT500W/92+を購入
この頃音楽CDを聞いていると若干音が大きくなったり小さくなったり
他の機器で聞いても問題なし．．．
電源が弱くなってきているのでしょうか？
>>396
マザボのサウンド周りが悪いのか電源が悪いのかはわからないけど、5年も使ったならとりあえず電源買い換えてもいいかもね 普通は外付けのDACを経由して聴くんじゃないのか？
>>395
90%と85%で消費電力は1.06倍しか違わないけど
発熱は単純計算で10%と15%だから1.5倍の差が出る >>399
これは良いものだ
品質的にはevgaのG3クラス
ちなみにevga G3も米アマでまた安くなってるな スパフラのプラチナが大量にあるから、ゴールドはいらね
祖父のHCG注文しちゃった
取り寄せだから来るのは正月明けだろうな
しかし祖父のHCGってひでー字面だな
>>403
DLsiteとかで売ってそう
それはそうと米尼のG3の750wは5%オフでも送料入れると微妙に1万超えちゃうからこのスレ的にはどうなるのかな？
超花のフルモジュラーが送料入れなければ74ドルは魅力的だけど 一万円越えちゃうなら基本スレチだな
将来の値下がりに期待と話題に出すぐらいならいいけど
来年はToughPower Grand RGBが1万円以内で狙えるんじゃないか
ゴールド、保証期間10年、動作温度50度の文句なし電源だ
G3 750wはこの前送料入れても日本円で9k切ってたのは驚いた
みなさん箱根駅伝は
猫色ことニャイロ選手のいる
山梨学院大を応援してください
もちろん金猫を搭載したTVPCで視てください
山梨学院大が総合3位以内に入った場合
オクで送料込み即決2019円で未使用の金猫750wとクラマスV1000のセットを出品します
ご期待ください
金猫750
に変えたらめちゃめちゃ静かになったありがとう
>>403
整理してたらHCG650いつの間にか届いてた
今年も電源たくさん買ったわ… 電源なんて買えば買っただけパソコン生えてきそうで怖いわ
ちょうど1年前金猫650W注文して静穏タイプで買って良かった思い出がある
セカンドPCにも550Wを夏ごろ追加したなー
みんなたくさんの電源を何に使ってるの？ゲーミングPC一台あれば何でもできるじゃん
サーバー用途
放送用途
CAD
ゲーマーも
2PCゲーマーとか
だと複数持つ
i7-9600kとRTX2070ほしいけど今のPCどうするか考えたら買えない
あんま自作機で「ゲーミングPC」って言わない気がする
ハイエンドGPUとハイエンドCPU積んでたとしても
やりたいのがFPSなのかMMOなのかエロゲなのかでも予算配分変わるしな
１０年保証とか意味ないわ 確実に買い替えてるしｗ
保証は５年あれば十分
無駄にオーバースペック電源が無駄すぎる
時がたてばどうせ新しいほうがいいってなってそこそこのに買い替えたほうがいい
pc関連で１０年前のなんてもう何一つ使ってないわケースすら買い替えたしな
ドスVみたいな雑誌みたいなので１０年使えるとかの特集のやつでも１０年も使わない
サーバーみたいな用途でもどうせたらしいのに買い替える
日本製コンデンサ新興もいいけど日本製でも吹くときは吹くし相対的にもうそこまで優位性無いわ
台湾製とかでもまともになってるし
日本コンデンサメーカーってブラック企業で有名な所あるし 品質偽装もあるしもう大したことない
>>426
10年保証しても採算とれるってことは耐久性の目安にはなるでしょ 長いほうがいいってのはわかるけど
１０年後プラチナ辺りはもはや当たり前で５０００円前後の普及帯でもプラチナだらけで
１０年前のは制御チップが古いからみたいになってそう
ニチコンとかコンデンサが本当に優れてるかTEAPO辺りのと負荷比較とかやってる人とかいるのかね？
日本企業今偽装だらけだぞ
無駄だと思うんならコスパ重視の買ってりゃいいんじゃね
3年保証や1年保証のローエンド品を買い繋いでくのもアリだと思うよ
俺は一度安定稼働したらバラすの面倒だから長く使いたいし
短いスパンで交換するたびに初期不良のリスク被りたくないし
安物を長期間使い続けるクソ度胸なんてないからそこそこ高い電源使うけども
>>417
型落ちパーツからPCがまた生えるから電源は必要になる
でも型落ち機に高級電源はいらないからこの価格帯のがいい みなさん箱根駅伝は
猫色ことニャイロ選手のいる
山梨学院大を応援してください
もちろん金猫を搭載したTVPCで視てください
山梨学院大が総合3位以内に入った場合
オクで送料込み即決2019円で未使用の金猫750wとクラマスV1000のセットを出品します
ご期待ください
>>432
それ売ったら数万円くらいは回収できるの？
使用半年のi3-8100＋RX570だけど新しいCPUとGPU買ったら使い道ないから売りたい 調べてみたら自作PCの中古って結構高値で取引されてんのな
オークションで原価の半分くらいは回収できんじゃないか
やってる人いる？
>>436
電源の中古品は嫌がられるからかなり安く買い叩かれるね
CPUやM/Bは4世代前までならそこそこの値がつく
メモリやストレージも流用し易い物ならそこそこの需要があるよ
何れにしても電源の売り値は期待出来ないから、まだ使えるなら予備として保管 中古の安電源なんてまともな値はつかんだろ
喫煙環境でヤニまみれならタダでもいらん
金ないなら買え
金あるなら1万前後の買え
それだけ
rm550x、ファンは下向きに取り付けるの推奨かな？ロゴがファン下向き前提
>>444
5000円以下の電源スレできいたほうがいいかと
このスレの範囲だと良質じゃないので話題にならない RMxでもなんでも電源下ケースならファン上向きにつけるのが定石だと思うが
もしケース下にスペース余裕あるなら
ファン下向きにすれば静音の助けにもなるし埃も電源内部にたまりにくくなる
金猫下向きだとうるさいってレビュー見たんだがそんなことない？
上向きに取り付けたらケース下のフィルター何に使うの？
電源のコンデンサを全部新品にしたら購入時の様な性能が出るかな？
コンデンサ以外の部品も劣化したりしてるだろうけどさ…
ファンも弱ってる
下手な事はせず新品電源買いなさい
>>452
NE550G使ってるけど問題ないよ！
貼ってあるシールかロゴ的にも上下両方使える見た目だったよ。
入力電力350w程度の負荷を掛けてみたけど静音だよ。
出力的320wくらいか。
それを超える高負荷時のファン騒音は知らないけど。
>>454
下手に修理して電源だけ逝くだけならいいけど、PCパーツが壊れたり最悪火災になったらオワリだから、止めとくべき。
そんな修理までして使いたい電源って何？ >>456
やっぱ素人が手出しするのは止めた方がいいか
対象の電源はAntecのSG-850だよ
もう10年も使ってて特に不具合はないけど消費電力の多いグラボ乗っけてベンチ回すと不安定になる
300W近く食うから12Vレーンが限界っぽいんだよね
次変えるならまたDeltaOEMの電源にしたいけど今じゃ全く無くて寂しい >>457
壊して泣くのがオチだからやめときなよ
挙動おかしいなら買い替えた方が確実ダヨ >>458
ありがとう
良い電源だったけどもう買い換える！ NeoECO Gold使っててHDD複数台積んでる人ってSATA電源ケーブルどうしてる？
俺RMxだけどSSD2台乗る3.5インチ→2.5インチ変換マウンタ使ってると差し込めなかったんで
ペリフェラル→2分岐のSATA変換ケーブル×3買ってきて5台のSSDとHDDに繋いで使ってる
これかなり便利でオススメ
ペリフェラルからの変換ケーブルって発火報告多くて怖いんだよな
>>463
ピンアサイン合ってるか確認するだけでおｋ >>466
画像じゃシュラウドついてないけど最近のシュラウド付きケースだとどうなるんだろうね
グラボの熱は吸い込まないだろうけど >>466
電源の「熱を持つ本体部分」はファンの反対側に付いてる
つまり上向きに取り付けてその写真のように撮影したら隠れて見えない そもそも電源のガワで中身の温度なんてほとんど測れないと思う
ガワが内側から温かくなってるようにも見えるけどPCIスロットも同じ温度だから
ケース内の空気で温まってるだけと見たほうが自然かな
電源コネクタ接続部見たら下向きのが冷えてる
>>469
でもその本体部分の熱は上にあがっていくんだから上から吸い込んで出したほうがよくないの？
デジタル系電源でデータとってるサイトとかないのかな 上向き下向き論争のファンって吸気側ちゃうんか
んで後方排気
この電源だけ特殊じゃないのかな？
ファンのRGBが見えやすいように上向きにして欲しいから
そういう設計というか
後はトップとリアの排気が上手くいってない条件なら
溜まった熱が電源まで降りてきて影響およぼす
その場合熱い空気が通ろうが電源上面から吸い込んで
外排気したほうが全体の温度は下がる
本体から出た熱をもう一度吸い込んでも電源冷えるわけじゃないからなあ
その部分に設置できるのは電源だけ、という縛りがあるならともかく
電源からでた熱が気になるならファンを追加するかな俺は
>>466
このケースだと排気が少なくて正圧だから上向きの方が冷えてるんじゃないの
完全ファンレスでもない限りは負圧ケースでは電源上向けないほうが良いと思う 想像じゃなくてちゃんとしたデータを基に語ってほしいわ
>>449
底にフィルタがついてれば下向き
ついてなければ上向きでしょ 電源の下にフィルタがあるし空間があるから下向き以外ありえないね
>>466
代理店に確認したところ、下向きを推奨された。 >>477
下に通気口のあるケースの場合は下向きって書いてあるぞ
通気口無かったら上向きなのは当然だが >>481
セミファンレス(Hybrid mode)は上向きが最適って書いてるぞ >>482
>>477の文脈読むと、「セミファンレス電源のファンがほぼ回らない低負荷なシステム」の場合「上向き」だろ？
低負荷システムならそれでいい……というか低負荷ならぶっちゃけどういう付け方でも誤差だわ
高負荷で熱源になるグラボを積んでる場合はファンが回っている状態を優先して考えるから下向きだろ
（もちろんケースに電源用吸気口が開いてる前提） マザーから外れたネジやらコンデンサーやらCPUが電源内部に堕ちるのが怖いから下向きで使ってるわ
ネジはともかくcpuやコンデンサ脱落ってどんな使い方してんだ
>>483
高負荷時重視ならその通りだろうけど
低負荷時重視なら熱たまっちゃうから上向きのほうがいいでしょ
RMxは負荷だけでなく温度でも回りだすらしいしセミファンレスを生かしきれない >>485
ネジ落ちるってのはマジでありえる
下向きが無難ではある メンテナンス時に必ず本体を倒して作業すればほとんど気にする必要は無いはず
作業時のみ吸気口をふさぐとかでもよし
（セミファンレス/ファンレスじゃなければ下吸気で使えばいいとは思う）
>>487
ネジはともかくと言ってる人に
ネジが落ちるのはありえるって… >>491
ネジはともかくだからネジが落ちることはありえるだろ
否定してるわけじゃないんだから >>498
わかればよろしい
まだファンフィルタかぶせる話のほうが有意義 ID:GKKomPvSr
ｵｯﾍﾟｹ **c5
NG推奨
>>463
PCI Express、CPU補助電源はヤバそう。
SATA二俣程度なら大丈夫じゃね？？
電源は上向き+ホコリを取るフィルター付けて使ってる。
ホコリとネジ混入対策として万全！ >>505
それ使ってるけど大きすぎて中身すっかすかだわ >>493
え？同意してるんだろ？
あるある って感じで。病気なのか？ 俺もまさか脱落云々突っ込んだだけでここまで拗れるとは思ってもみなかった
一応再度言うけどネジが落下する可能性については同意してるよ
コンデンサがポロリとかCPUが恐らくクーラーごと落下する（ソケットごとバキメリ？）通常まず有り得ないようなことを危惧しているとこにたいして指摘しているだけ
純正クーラーではおちるなどありえないが
ここで懸念されてるのは怪物クーラーだろう
よくひえるCPUクーラーは銅やアルミの塊で1キログラム超えがキホンだから
未経験者が想像するより重くて巨大でやっかいなしろものだ
>>511
銅しげるは1.8kgくらいあるんだっけか？
上から紐かなんかで吊るして使うもんだと思ってたが >>511,512
重すぎだよな
だんだん緩んでいってネジがポロッと落ちるイメージかな
輸送時にもげるクーラーとかNGだわ 上向けに電源付けるならフィルターも付けようよ
こういうのあるじゃん
セミファンレスの低負荷重視運用で上向きにするのにフィルタまで要るとか
ファンレスめんどくせえなって
ファンレス電源なら上向き運用がいいんだろうけど
セミファンレスなら高負荷時重視で下面から吸気がいいような気がしないでもない
ケースバイケースなんだろうけど
電源隠しあるなら上向きでも吸気する空気の温度もたいしてかわらんの？
Versa h26とか
>>514
換気扇用の15cm×15cmのフィルターを2、3枚重ねて使ってるぞ 過去に書いた解説が間違えていたかもしれないので訂正
Cooler Master MWE Gold
製造元 : HuiZhou xinhuiyuan Technology
ネジの脱落じゃなくてもフィルタ付けておかないとホコリが詰まって動作不良起こしたりするし
以前電源に埃がみっちり詰まっていたせいでPCが不安定になって突然電源が切れたりしてた
うちのPCケースは前面がフルフィルターだから電源にも埃は入らないな
AmazonでFMシリーズ4機種全てに500円引きクーポンが出てる
クーポン適用後SSR-550FMが8497円、550FMが9445円
ついでに書いとくと
価格的にスレ違いだがFXシリーズにも500円引きクーポン
>>524訂正
クーポン適用後SSR-450FMが8497円、550FMが9445円 650FXとほぼ同等のHCG650が9980円で買えるのに格下のFMをその値段で買ってもな
>>528
FX/FMシリーズは動作温度50度に対して金猫・無印HCGは40度 SSR-450FMは、流体軸受けで静かだったから
静音目的の人にはお勧めだけどね。
>>533
FX前も激安有ったよな
思いっきり乗り遅れたけどまたやってたんやな 祖父のHCG650は売り切れたら終わりかと思ったけど取り寄せでまだ注文できるんやな
一週間くらい待つつもりなら大丈夫なんかね
SATA電源ケーブルって分岐させても大丈夫なのか？
SATA→SATAx数台くらいなら大丈夫
CPU4pinとか6pinに変換する奴は危険
電源付属のSATAケーブル固いしコネクタに不可かかるしで使いにくいからいつも分岐させてるな
特に最近の裏配線スペースにSSDつけるケースとか付属のケーブルでやったらコネクタ取れそう
金猫のケーブルは先端がペリフェラルになっている謎仕様
最近の電源SATA6だけあればいいやろ感で揃えてるからな
ケースファンはペリフェラルからとってるな
そういう人多いんじゃね
>>544
回転数制御できるの？
俺は分岐とか変換ケーブル嫌いだから使いたくないな ペリフェラルの方が電力供給量がでかいんじゃなかったっけ？
SATAの方でファンだの何だの繋いでHDD3台に繋いだら起動しないことあるし
最近の1系統の電源でHDD3台繋いだら起動しないとかあるの？
玄人志向のKRPW-N600W/85+買ったらPC起動時のコンセントからの電圧が82V以下まで一瞬下がってしまう
電圧とか突入電流とかが原因でSSDが壊れたかもしれない（その起動以降、大量にデータを扱うとPCがフリーズするようになってしまった）
シーソニックの15000円ぐらいの電源（SS-660XP2S）だと起動時にそこまで電圧下がらないからやっぱり高い分しっかりしてるんだなーと。
こういうことが原因でSSD壊れるってあるんですかね？
あり得るんじゃない？
静王にM/B焼かれた人もいたから
ちゃんとした保護回路のない安電源だとそういうのあるかもな
昔SeaSonicの2万円電源にK7S5A焼かれて電源コネクタ溶けた事があったなぁ
今みたいに24時間稼働させてる時じゃなかったのでケミカルスメルですぐ気づけてよかったわ
ありえるんですね
一応各種保護回路はあるみたいですけどうまく働かなかったとかかな
負担かかったらブルスクになるんですけど電源が原因の場合も多いですか？
エラーコードによって変わる
電源やM/Bの保護回路が働く場合、OS側で原因を特定できないのでKernel Power 41になる（BSoDすら表示されず落ちる）
BSoDが表示されるのはメモリとかドライバ起因が多い（それらのエラーが動作電圧不足とかに起因することはある）
プラグイン式は挿すケーブルの端のコネクタがL字になっていればDVDドライブやHDDとぶつからないのにとよく思う
あと最近サイズの剛力短2プラグインが1回目の起動でコケて2回目で起動するようになった
やばいかね？4年は使ったかな
室温10℃なのがいかんかもだが
>>558
うちの剛力短２プラグインもこの前KP41で落ちたわ
こっちは4年どころじゃないから買い換え時かな >>558
コールドブート失敗は電源からのサイン
「もう体がキビキビ動かないので引退させて．．．」 コンデンサ劣化で容量抜けてるとそんな感じの挙動になるな
起動時の0W→200〜300W程度の変動にすら追いつかないレベルで劣化してる
突入電流ってやつか
調べてみたら定格容量以上の突入電流が発生する電源もあるみたいだな
一瞬だから大丈夫なのかな
>>568
日本橋ならBest doにはあるかも。。。
年末行ったときはあった。 ツクモがTOUGHPOWER GRAND RGB 850W 税込み8999で売ってるぞ 残り29
>電源で一番壊れやすいのってファン
初代剛力のファンが壊れたから12cmファン注文して中開けてファン交換したら普通に動いたわ
>>560
キャパシタ交換で蘇生させたいでつ ><
ハンダこてはあるよ >>573
Corsair RM550x待ってたんだがダメか >>573
俺もポチったわ
11kくらいで迷ってたから非常に助かる TOUGHPOWER GRAND RGBは10年保証、ゴールド、動作温度50度、セミファンレスの神電源だからな
この4つの条件がそろうRMx、TOUGHPOWER GRAND RGB、FXシリーズかHCG EXTREME買っとけば間違いない
>>580
よく分からんけど9000円ほどの他社製品も優秀なんだな
10年保証で動作温度50℃が目的で光らせるつもりないわ… >>573
RGB欲しかったな。rm550x購入済みだから仕方ない >>573
1個買ったありがとう
一応生産終了になったんだなこれ デジタル制御って意味なら、ないかな
今国内で入手できるデジタル制御電源は以下
CWT CSTプラットフォーム(1次側と+12Vのみ)
Thermaltake Toughpower DPS G RGB 1500W Titanium
Thermaltake Toughpower iRGB PLUS 1250W Titanium
Thermaltake Toughpower iRGB PLUS 1200W Platinum
Thermaltake Toughpower iRGB PLUS 1050W Platinum
Thermaltake Toughpower iRGB PLUS 850W Platinum
MaxTytan EDT1250EWT
MaxTytan EDT1050EWT
MaxTytan EMT800EWT
MaxTytan EMT750EWT
CWT(+12Vのみ)
DIGIFANLESS EDF550AWN
Flextronics(フルデジタル制御)
AX1600i
AX1200i
AX860i
>>590
そんなメーカー・電源あるんだな
はじめてきいたわ >>591
NZXT
Seasonic SSR-650FXの姉妹製品 >>593
OS上で情況モニタリングとかできて面白そうだが1万円超えてるね >>593
ご指定のページは見つかりませんでしたと表示される 老体の剛力たん2プラグイン700
電解コンの見た目は良さそうですが怪しい部品わかりますか？
コールドブート失敗は中華系コンデンサ全とっかえで大抵収まるけど
KYとかKZHとか安く買えるとこあるなら試してみてもいいけど1次側が中華コンならまず買い替えたほうが安くなる気がする
見た目が大丈夫だけどESRが高くなってる場合があるからね
自分は12vだけOSコンに変えて他は韓国固体コンその他はセラミックに変えて遊んでる
最近の電解液コンはは基本膨らまずに劣化してく奴が殆ど
噴くはよっぽど粗悪コンか設計がやばいか
ツクモがまたタフパワーグランドRGB850Wセールしてる
9,698円
>>605
今日新商品が発表されてたからかな
アレクサに対応してるんだっけ 元日に注文したHCG650GOLDが届いた
これで約10年は戦えるはず
うちも祖父のHCG来たわ
RGB 850Wにも惹かれるけどサマテは以前に巻き込み事故で派手にふっとばしてくれたことがあるから駄目なイメージが付いたのでスルー
ご機嫌になったぜ
NeoECO750G買うつもりで他のもの見向きもしてなかったけど
どこもかしこも売り切れになってて買えなくなったわ…
ちょっと前に出たタフパワーグランドもセール逃したクズ野郎ですがなにか同程度のおすすめありませんか
>>615
だいぶスレチになるけど1次はあまり負荷がかからないからそんなに換える必要はない
2次(特に12vのコンデンサ)を交換するととってもｷﾓﾁｲｲ >>616
ワンズに在庫あるから初志貫徹でここで買ったら？
マトモなショップだよ 550wで足りるんならRM550x
高付加時350ワットくらいまでなら550で十分だろ
>>617
クロシコは安かろう悪かろうのイメージで電源に限らずちょっと敬遠気味でしたがちょっと調べつつ検討してみます
>>619
ワンズにあるのは知ってたんですが送料もかかってしまうのでつい先日の最安と比べると2000円くらい割高になってしまって
その値段と比べたら他になにかいいものはないかと思って聞いてみました
どうしても見つからなかったらそうしようかと思います
>>620
1080ti積むので高負荷時450〜500くらいの予定なので最低でも650できれば750か850あたりがいいかなと
この際セールじゃなくてもタフパワーグランド850でいいかなと思ったらこっちもわりと品薄で絶望しかけてる
電源特需でも来てるんだろうか… NeoECO Goldってダメ電源って聞いたけど本当？
NeoECO Goldが駄目なら1万円以下全部駄目や
クラマスのV1000が10kだった頃に買ったけどすごい静かだわ
保証がクソなシーソニックだっけ
この値段なら有りかな
小容量だからサブにいいかも
Cyonic AUは基盤短いから短奥行き電源として出していれば活躍の道はあっただろうけど
ただの露骨なGシリーズ劣化版になってしまった
金猫は紫蘇OEMの中でも劣化具合がいくらかマシなんだっけ
>>605
850Wもいらないんだけどなー
チタンあたりだと少ししか使わなくても効率いいんだっけ >>635
劣化というかどのモデルがベースになっているかじゃないか？ 動作温度が金猫40度、FMシリーズが50度、Cyonic AUも50度だ
ちなみにAntecでもHCG EXTREMEは動作温度50度でサーバグレードだと表記してる
無印HCGは40度
>>644
「サーバーグレード」を達成するのにどういったグレードの部品を使用しているか、
それがどの程度パフォーマンスや寿命に影響するかが動作保証温度表記程度でわかるの 目安にはなるでしょ
保証期間だってこの保証期間でも採算とれるから壊れにくいだろう程度の目安だろうし
メーカーが50度保証してるなら連続稼働にも耐えやすいだろう程度の目安
部品選ほとんど同じのHCGとFXで「連続稼働」への耐久性に顕著な差が出るようには思えないし、
やはり「目安」以上のものにはならない
>>648
>>334-335を見ればわかるとおりHCGは変換効率が悪い
変換効率90%と91%では発熱は単純計算で約10%違ってくるから耐久性に差が出てもおかしくない HCGはFXと比べとちょっと落ちるで別にいいよ
それでも価格を考えれば十分高性能で良品であることには変わりないのだから
いうほどちょっとか？動作温度40度ってその辺のブロンズ電源と同じだぞ
動作温度どうこう言うてる人はHCGより塩肉AUを高品質だと選ぶのかｗ
>>649
変換効率90%と91%で本当に発熱が約10％も変わるの？ 電源の良さなんて中身開けてコンデンサ舐めれば一発で分かるけどな
/i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 自･ こ
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ 演･ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ 味
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： し･ は
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： て･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： い･
￣/""ﾞ ヽ￣￣ ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
ヽ -' lj ＞､ ／／ / ￣ヽ､
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＾ﾞ"⌒ヾ、 ,i| ,"__} ／／ ／ ／
ｰ- - ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
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､ ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐ ￣
ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ ヽ＼
>>654
一番重視してるのは保証期間だよ
俺は10年保証かつ50度動作を条件にしてる
>>655
単純にロスする電力が10%と9%だから1.1倍になるでしょ 初めてスーパーフラワーの電源買った時はあまりの品質の良さに軽く勃起したわ
効率の差が全部熱に変わるわけじゃないしすべてのパーツが10%発熱するわけでもない
動作温度で品質が測れるマンには
40度電源の金猫 HCG より50度の塩肉AUのが上だとなるんじゃないの
なんせブロンズ並らしいしｗ
そうじゃないならそこまで重視すべき指標ではないとなる
動作温度が10度違うと具体的にどうやばいのかソースあればまだ理解できなくもないんだけど
推論じゃなくてね
エンドユーザー目線だと電源の良し悪しを完全に判断できるのは終売になった後だから
コンデンサや海外レビューである程度の品質は分かってもどこか設計に難があって壊れやすいとかは分からない
メーカー側で最悪値の保証をしていると考えると悪くないのかもしれない
>>662
吸気する空気の温度が40度こえなければ保証の範囲内なんだからやばくはないと思うよ ANTECのNE550 GOLDをヨドバシに発注したのですが来そうもないのでキャンセルします
ホワイト・ブロンズ・シルバーなどの効率はいいので静かなＡＴＸが欲しいです
ミニタワーにつき剛短３を選ぼうと思ったのですが生産終了のようで・・・
なにかありませんか
>>665
Corsair RM550x
セミファンレスだから低負荷ならほぼ無音ファン回っても静か 剛短は良質電源じゃない
+12V/+5V/+3V単トランス出力の旧式ローエンドSirtec電源
おそらくコンデンサはTeapo以下
SSR-450FM使ってるけど、流体軸受と可変でほんと静か
ただコイル鳴きや外れを引くとうるさいらしいので
交換保障はつけたほうがいい。
SSR-450FM買ってみます
特別なことするわけじゃないので450ｗを
ありがとうございます
Pc4uでRM550xのアウトレットが9,180円だからこれの方がいいけどなあ
>>672
だいぶ前に買ったけど、まだまだ在庫あるのか もう2019だしね
まあ電源探してる人は早めに買っといたほうがいいよ
まだまだまだまだ在庫あるよ
本当に必要なら買えばいいけど
>>673
残りわずかという表記であるよ
>>675
残りわずかなんでいつまであるかわからないから買えるなら早めにした方がいいだろうね
たまに長い間在庫がある場合もあるけどすぐになくなる場合もあるので >>677
もう2019だしねって近々何か規格変更とか予定あったっけ？と思って 先代は2015年末発売
X無しは2013年発売
マイチェン強調目的なだけで年次改良する気はないでしょ
今流行りのコネクタ基盤直付けしたかっただけだろうし
NeoECO Goldってもしかして日本地域限定なんかな？
モデル終息とは(´・ω・｀)
じきに新モデル出るんじゃないの？
新製品ということで値段だけ上がって大して性能差がないようなの
保証交換用の在庫も確保しておく必要があるしもうこれで打ち切りかな
ちもろぐがSeasonic OEMと称してまとめた図をTwitterで作成してるけど、
いろいろと間違えてるし今時Seasonic電源だけ信奉しても意味ないので眉唾推奨
あとテンプレにもある通り
＞ ※原則は製品・シリーズ単位で語るべきであり、販売メーカー・製造元の名前からの判断は意味を成さない
ドスパラマンセーブログは見て笑う者
焼き直し記事で定期的にアクセス数稼ぎ
見てきたけど、玄人志向のATNGってもうブロンズのNくらいしか残ってない（昔はいっぱいあった）
掲示板とかで拾ってきた上辺だけの情報だな
RMxって16センチあるから結構長いよ
Versa h26でHDD/SSD用のマウンターとらないとぎりぎり
ちもろぐのTwitterでRMシリーズとRMxシリーズを比べてるのがよくわからん
RMxがどういう条件で回りだすかは気になるがカタログだと40%だとはっきり書いてあるし
負荷だけでなく温度も見て負荷20%以上かつ温度何度以上で回りだすとかもあるんじゃないかな
上向きか下向きかで温度もだいぶ違うだろうし
RMxシリーズは、温度は見ていないでしょ
エアフローが悪いとさわれないほど熱いとレビューがあるし
逆に高負荷だと初めから回っている。
上位モデルだといろいろ選べるみたいだけど
温度もみてるならその基準までグラフ化してほしいがな
RMi/RMxのファンはマイコン制御(RMiはPWMでRMxは2pinの電圧可変)
うちの手持ちの旧RM650xの説明書にも温度と出力参照してるって書いてあったわ
ちょっとだけ安心した ちもろぐの電源記事、動作温度の表記間違えてるの多いし
実際にはCPUかGPUのどっちかがボトルネックになるから最大消費電力の2倍もいらないだろ
115vで一番効率いいのは50%ではなく30〜40%くらいらしいし
50%が一番効率いいのは230vの場合だろ
中上級者向けではあるよね、
温度が低くても回るようじゃ準ファンレスの意味ないし
エアフローがしっかりしていないと高温になりやすいし
セミファンレスは季節に合わせて手動で常時回すか温度上昇で回るか設定できるやつが好き
>>705
ファン下向きに取り付けてるから、エアーフローほとんど無い DOSV/Powerなんたらの雑誌でも高評価だったからなあ、猫金
品切れも納得
RMxでは温度でファンが回るとは書いてないからなぁ。実際50
〜60度くらいになってもファン回らんしもっと高温になると強制シャットダウンだった
KRPW-BK450W/85+を買ったのでレポート その1
・電源側(オス)プラグインジャック ピンアサイン
PCI-E
12* 12 12 S1
C C S2* C*
U
SATA
12* 無 3.3
C 5* C*
U
PATA
無* 無 5
C 12* C*
U
※「*」は角、それ以外はｶﾏﾎﾞｺ
※「U」はラッチ受け
KRPW-BK450W/85+を買ったのでレポート その2
・AC入力部付近の基板印字： 「T8AH OR L 250V」にチェックが入ってる（他はT10AH・T12AH）
・ロット： 2018年38週
・プラットフォーム： CoolerMaster MasterWatt（HEC製）と同じと思われる(MWE Bronzeではない)
・ファン： Shenzhen DWPH EFS-12E12H (2pin)
・1次側コンデンサ： 日立 270uF 420VDC（シリーズ名等は見えない）
・2次側コンデンサ： FPCAP固体、Nichicon 105℃液体
・プラグイン基板： (見える範囲で)ニッケミ105℃
その他：
・シリアルナンバー印字の封印シールが筐体側面ネジの上に貼ってある
・プラグイン基板裏に絶縁用のプラ板がピンで留めてあって、遊びがあるので筐体を振るとカタカタ音がする
概ね既存の情報に相違なし
>>717
ありがとんとん
金猫も売り切れだらけだし、もうちょっと値下がればこれでええかって気がしてきた 金猫使ってるけど
先端のペリフェラルが邪魔で仕方ないんだがみんなどうしてんの？
>>717
わいも同じく金猫売り切れやし、BKシリーズでええわ。 >>719
1個は遊ばせて
もう1個は変換してフロントケースファン×2につないでる なんかおかしいと思ったら>>716-717これ不良品だわ
電源側のコネクタが配線ミスしてる
>>716のアサインはSATAコネクタ先端から辿って調べたものだけど、
テスターで調べてみたらSATAコネクタのアサインがメス側向かって左から
+5V +12V +12V C +3.3V
になってる（本来は+3.3V C +5V C +12V）
んでこっから辿ると元の電源側のコネクタはSATAもPATAもおそらく同じで、
3.3* ？ 5
C 12* 12*
U
なんだろうけどプラグインケーブル2本とも配線間違えてる 最初にATX24pin、CPU8pin、PCIEだけつないだ際は起動したが、
追加でSATA電源をつなぐとPCごと落ちたんで疑って調べたらアサインが変だった
交換依頼してみる
名前欄のKOROKOROがfAiL(Fail、Jane4.0)ってギャグかよ
ピンアサイン間違うとか相当なことだけどこういうミス結構あるんかな？
ワロタ
いやすまん どんまい
クロシコってやっぱゴミだわ
死んだHDDは保証期間中ならRMA行けるかな 何もしてないのに壊れた（大嘘）として
OEM元から調べて買わにゃならんのか
面倒だからシーソニックってなっちゃう罠、高いけど
2本とも異常ってことは不良ロットがあるだろうし弁償してくれるんじゃね
自力で切り分けできる人向けでまさに玄人思考の名に恥じない仕上がり
>>733
製造日が2015-10-06のようで駄目そうだ(RMAサイトで確認済み)
この手の不良はどの製造メーカーにもありうる(無論検品にかけるコストによる)から、ことさらに騒ぎ立てるつもりはないけれど、
MasterWattと同一プラットフォームで出力品質は問題ないだろうと確信をもって選んだだけに、残念だ 金猫手に入らないから550買おうかなと悩んだが手を出さなくて正解だったかも
電源本体はとりあえず正常っぽいのでレビューする
>>716、>>723のピンアサイン表記一部間違えていた
テスター当てて測ったところ、正常な製品版はSATA/PATA(ペリフェラル)とも一緒で、
MorexのMini-Fit Jrのケーブル側 5557-06R、電源側 5566-06A
3.3* C 5
C 12* 12* ※「*」は角、それ以外はｶﾏﾎﾞｺ
U ※「U」はラッチ受け
PS_ONコネクタショートで起動させたアイドル状態のファンは特にうるさくもなく静音
（モーターのスイッチングに伴うクリック音"Commutation Noise"はある）
基板からの部品鳴きはない >>743
・代理店センチュリーのやる気がない
・OEMモデルのあるEVGAは日本の代理店通したがらない 電源買おうと悩んでたけど玄人志向の電源を買うのはやめたほうが良いと理解したわ
黒の5本きしめんケーブルだから、電源側のコネクタを何も考えずSATA電源と同じ並びで逆U字に差し込んだように見える
>>736
保証の範囲は電源本体のみってかいてあるからパーツ壊しても泣き寝入り
この辺はほかの電源メーカーもおおむね同じはず
あとは販売店保証加入有無次第かな こりゃ回収になるかな
もしかしたら問題のあるケーブルだけ交換したアウトレットが出回るかも
Antec NE550 GOLDについて公式だと
6+2ピンPCI-E電源コネクタ x2
6+2ピンPCI-E電源ケーブル約650mm ネイティブケーブル数 -
6+2ピンPCI-E電源ケーブル約650mm モジュラーケーブル数 x1
となっています。6ピンPCI-Eが2本必要なのですが、自前でケーブルもう一本用意する必要があるのでしょうか？
この場合、他の電源からの物からの流用で問題があるでしょうか？
ケーブル、プラグイン側のコネクタはメーカー独自規格なので流用はしてはいけない
最悪他のパーツも巻き込んで故障する
別途PCI-Express用の変換ケーブルを使うのが無難
>>753
＞6+2ピンPCI-E電源ケーブル約650mm モジュラーケーブル数 x1
これ1本で6+2ピンが2個ついてるからOK クロシコ買ったら分解して配線を確認しないといけないのか
前にカマボコの位置がおかしくて刺さらない奇形コネクタ見たことあるけどこれだと普通に接続できてしまうのか
こわいにゃー
>>737
「電源に高い金額出すのは無駄」って言う人いるけど、
こういう事例を見てるとやっぱり安過ぎる電源はリスクが大きいね
省いてはいけない検証コストをケチっていた訳だし >>763
設計上問題なさそうに見えても、低コストが検品体制の省略につながってる場合もあるのかなって思った
製造しているHECはいくつか工場を持っていて、一部ではSuperFlower設計の電源を生産したりしているようだし、
そういった電源は不良も出にくいんだろうね
玄人志向を擁護するわけではないけれど今回の故障は「玄人志向だから壊れた」とは現段階では判断できない状況
仮に同等の体制で生産しているとしたらCoolerMasterのMasterWattほか、別のローエンド電源でも起こりうる 一応誤表記等を訂正補足しておきます
>>716
SATA
12* 無 3.3
C 5* C*
U
↑PC接続前に末端から辿って推測したが結果的には>>723で接続ミスだとわかって、実際は>>739（中央上段は「無」）
>>716 PATAの訂正後
PATA
無* C 5
C 12* 無*
U 今頃こんな単純な不良など想定していないよね
テスターも持っているけど、面倒なので
受入検査用に古いパーツ一式を使うしかないだろな
5000円前後の安い電源だとろくすっぽ検品もやっていなくて不良が出たら交換すればいいって考えなんだろうな
ちゃんとチェックしていればすぐに分かるレベルの不良品だし
クロシコが検品なんてするわけがない
箱に雑に詰め込めだけだよ
ラベル貼るのも箱に詰め込むのも製造メーカーだぞ
玄人とかの業者は受け取るだけ。抜き取りチェックとかしてるのか知らんが
ラベル貼りメーカー・箱詰めメーカーという呼称すら正しくない
正確には「ベンダー」よね
しかし久々にやっちまった案件だなクロシコ
動作確認用にBK買っとこうと思ったけど買う前でよかった
もう動けばいいし銅猫550Wでいいかなぁ
>>773
高効率化が技術的に難しい小容量電源が軒並み粗悪品って事になっちまうもんな... 起動しない「初期不良」とかも、パーツが壊れなければ原因は顕在化しないからこういう例はいっぱいあるんだろうな
今回みたいにユーザーが本当に玄人で原因特定までする例はおそらくまれ
玄人志向の謎のグラサン男が電源開発担当だったのは数年前だったか
電源関係のスレにいてまさか80+云々を品質の指標とするようなバカはおらんやろ
ただ今時の電源でスタンダードやブロンズは旧式設計 粗悪部品が多いので
避けるのが正解
値段優先なら別だけどそれはまた別なスレで
米アマで紫蘇のSSR-550RMが79ドル
オウル税は害悪
>>784
Standardはまぎれもなくゴミ電源の集まりだけどBronzeは2〜3割くらいが2次側DCDCコンバータ採用の新しい設計に変わりつつある
旧世代の単トランス他出力みたいな設計の新製品も出てるが ここを鑑みるにHECが悪い黒しこは悪くないと擁護の大合唱だが
黒しこはあまりいい印象ない。むしろダメルコとか言われていたような気がする
こわいことに、その黒いきしめんケーブルを見るに
RM550Xと付属してるものとよく似てるような気がする
勿論RM550Xは完璧に動作中だが
そもそもプラグイン電源は余計なケーブルを削除できてケース内スッキリというメリットは
あるものの電源ケーブルやCPU電源ケーブルはどうやっても省きようもなく
「安易なフルプラグイン」には疑問を持っていた
また技術者も脱着プラグ箇所が増えるとノイズも増えるという見解
とはいいつつ、自分が買う電源もここ10年はフルプラグインばかりで「選びようがない」のだが
フルプラグインは要するに製造メーカーのつごうによるものでケーブルは下請けにまかせて
その結果ケーブルの粗悪化がすすんだ
今後、本体はいいがケーブルが粗悪など。こういう話は増えていくのではないか
>>714
温度によっても動くようになっていると書いてあるよ
ただどれくらいで回るのかはよくわかっていなし
負荷ほどの細かなコントロールはなさそう
エアフローがよくないと高温なるのは確か。 クロシコは必ず商標に謳ってあるのであるので悪くない
GENOや売王にVAIOの新作を求めに行く者はバカ、に等しい
>>791
うわーこんなん頭おかしくなりそう(´・ω・｀) 黒ハーネスって所詮見た目だけ
機能性生産性が損なわれる
まだ直付よりは生産はしやすいかもな
実際見た目だけで、ちゃんと作ろうとするとコストかかるって最近どこかの記事で見た（ソースが見つからん・・・）
欠陥見つけた人ってすげーな
自分だったら電源が悪いなんて新品だし思わないわ
本来はケーブル品質こそが要となる
電源本体が良くても粗悪なケーブルだとか、スマホのケーブルのように
折れてしまってはしょうもない
安価なテーブルタップにタコ配配線で冬場火災とかよく聞くだろう？
市販されてる安価な電気タップ（中国製）の殆どは銅すら使われておらず
黄銅・めっきアルミもしくは極端に酷いものになると鉄のコンセントとなる
黄銅とは、銅と亜鉛の合金で、亜鉛が半分
しかも特に決まりはなく亜鉛の比率がいくらでも上げられる
亜鉛の割合が多くなるにつれて色が薄くなり脆く折れやすくなるが
高価な素材となる銅、そんな高級品はとてもとても・・・
だからテーブルタップにすら、あの手この手で銅のまぜまぜ代用品を使う。
亜鉛は電気伝導率は銅の5倍も悪い。黄銅の電気伝導はもちろん悪い
銅の代用として黄銅が良いわけがない（見た目はいいが）
何故、中国人が銅を使えないかといえば、あの広い中国に電気を送る
インフラだけで地球上の全ての銅を使い尽くしてもたりないのだそうだ
つまり中国は銅は不足してる。全体主義国家の経済策、引き締め策なのだ
さらに貧乏な北朝鮮だと鉄の送電線だという
中国オーディオ用ではアルミ導線に銅メッキの偽物でも、上等の部類だ
オーディオ用純銅99.999%さらに、安価な中国製だと、嘘だろう。といいたくなるが
じっさい大手製品は中国が多いのでなやましいところ
もとから国策として偽素材が一番跋扈してる電線ケーブル
まともな電源メーカーは自社で吟味して作るのかもしれないが
他社OEMで「フルプラグイン電源本体だけほしい」と依頼されたらどうなるの？
検証してくれた人も言ってるけど誰が悪いかは分からない、それだけでしょ
そんなの裁判でもしない限り補填してくれるメーカーないぞ
>>797
何言いたいのかわからん
文章を無駄に太らせるのは誰でもできる コストを追求して激安ケーブルを使うと
中国のばあいモノの加減を知らないから
太いケーブルにみえて中の線が極細で粗悪な材料と相まってへし折れたりする
ちなみにSATAケーブルは粗悪品が多いせいか何度も折れて断線を経験してる
自作経験長いならケーブル類が折れるのはわりあい経験してると思うが？
これが電源だとしゃれにならんぞ
尼で中華業者がSATA電源ケーブルとかSATAケーブル売ってるけど使う気になれないわ
同じ中国製でもサンワサプライ、オウルテック 、アイネックス等と違って検品に国内メーカーが関わってないから何が起こるかわからん
マケプレの無名メーカーが出してる変換ケーブルは電線やピンの定格とか何も考えてないのをよく見るね
SATA電源から6pinへの変換とか
あとケーブルの樹脂が脆く折れて、被覆が破れ導線がむき出しになったりね
火災になりかねないが割と平気でそのまま使っていたりする
ケーブルがコネクタにモールドされてるタイプのSATA電源ケーブルは発火しやすいと聞いたことがあるが本当だろうか(画像の丸で囲んだ部分)
読む気も起きないが
京大：山中教授を羨んで、IPS学会々場に壁新聞で延々と論文を貼った
オヤジがいたのを思い出した
無難な性能で安価なのが金猫しかないからな
セールでHCGとかRGB 850Wみたいな格上の電源がここの圏内に来ることもあるけど
1万以下となると良質探すの難しいからね
1~2万帯になるといくらでもあるんだけど
>>812
在庫どうにかならんのか
注文後一週間以上待ってる >>811
ほかの電源に価格破壊しろと言うようなもんなのでなかなか難しい
NE GOLDはおりからのSeasonic信仰(比較的自作に疎いユーザーにも信頼面で知名度がある)もあって、
かつ本家より安かった(数が出ることを見込んで安くした？)から売れたが、他のメーカーにそういうのは見当たらない
RMxはこの価格帯なら一番品質・性能いいと思うけど、まとめサイト周りでは製造元のCWTを信頼していないユーザーをまだよく見るし
Toughpower Grand RGBについてもSirtecが通常作る電源の評判は悪いうえ、測定記事でも絶対的に良いわけでもない NeoEco GOLDなら地元のショップに昨日入ったってーんで、今日買った来たぜ
550から750まで一揃い5，6個くらいずつの在庫あったわ
取り置き頼んでから1週間くらい待たされた
>>809
俺は一回燃えたよ
DVDドライブが駄目になった >>818>>809
よくピンとこないんだけどケーブルがモールドされてない方のケーブルってどんなの？ >>822
はいはいなるほど。
気にしたことがなかったわ pc4uのアウトレットにTOUGHPOWER GRAND RGB 650Wが1万未満で出てるぞ
10年保証・動作温度50度の文句なし電源だ
販売店経由でケーブル不良のKRPW-BK450W/85+を返品したが今のところ特に玄人志向からの説明はない
こちらからは>>723のように結線不良を調べた文書を販売店に渡したが玄人志向に渡ったかは不明
いずれにせよ電源の不良によって他のパーツに損害が出ても免責される旨、保証規定に書かれてるので、
電源本体の返品のみでおわった。
そういえば製品画像ではプラグインケーブルの根元に「SATA」「PATA」と書いてあるけど、
実際の製品には「SATA」のほうだけ何も書かれていなかった気がする
別の製品用のが混ざったんじゃないのとは思うが、返品した後に気づいたので真相は不明・・・ こういうしょうもない欠陥品が混ざる時点で、
いくら設計がよくても良いコンデンサ使ってても玄人志向買うのは駄目だと思うんだわ
メーカーとしてそういう製造元への品質管理の指示とかロクにやってないわけだから。
また同じような欠陥が繰り返されるぞ
KRPW-GT500W/90＋使ってたが
USBの認識が不安定になったり異音発生しだして金猫に乗り換えたわ
>>829
売れそうな宣伝文句が並んだ見事なパッケージ。
これはライトユーザーが騙されますわ 欠陥という一期一会のドラマと出会えるのも玄人ならではの楽しみ
ポン付けしてそのまま問題なく動くなら素人用と変わらない
金猫でリレー音がどうこう言ってる人いたけど
どんな音なん？そんな気になるような爆音なの？
>>837
俺のは爆音ではないけど普通に聞こえるレベルだった
気にならない人は気にならないレベル
個体差もあると思うけどamazonのQ&Aとレビューに書いてる人がいるから読んだらいいと思うよ
具体的には2019年1月1日、2018年12月18日、2018年11月4日、2018年5月17日のレビュー >電源の不良によって他のパーツに損害が出ても免責される旨、保証規定に書かれてる
;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
俺のは「カチッ」って音というより
昔のテレビの電源切ったときになる「プツーン」って感じの音だった
玄人はサポート窓口を一切設けてないから問題起きても販売店経由でしか対応されないぞ
だから存続の怪しい店では買えないしメーカーの回答も得られない可能性がある
実質ノーブランドと変わらない
保証規定に書かれていても、PL法で損害賠償を請求可能だよ。
明らかな不良の証拠かあれば一次的なSSDなら賠償してもらえるでしょ
二次的なデータ消失による損失とかは無理だけど
>>837
金猫使ってるけどこのスレで指摘されるまで気づかなかった
確かにカチッと音は聞こえるけどそれが隣の部屋まで聞こえるような爆音でもないし普通のリレー音
別に音が鳴ったところで品質にはなんら影響ないし気にしなくていい
今までリレー音する電源を使ったことなかった人が聞いたことない音聞いて不良品掴まされたとでも思ったんだろう 金猫のリレー音って今更だろ
ケースの近くにいて電源切るとき普通に聞こえる
一般人だとAmazonで見て玄人志向売れてるんだーポチー
不良つかみましたあ
こうなりそうで可哀想だよ
>>850
KEIAN「うちなら国内保証つけますよ！」 プラグイン式の玄人志向電源が地雷なのであってプラグインじゃない方の玄人志向電源は安定
尼で注文したけど、NEO ECO GOLD 550W 、到着予定2月18日からとなっとった。
祖父で同750Wも注文してみたけど、いつ来るやろ。 昔ケイアンの七隊電源使っていたけどあれはそこそこ良かった
KRPW-AK750W/88
購入しようか迷ってるんですが電源効率とか耐久性ってどんなもの?
Juliaとかいうケースとその付属電源使ってたけど4年は持ったわ
突然の電源断でそのまま死亡
他のパーツ巻き込まず一人で逝ったのは評価する
>>857
本当に750W必要かよく考えてNE550GかNE650G買ったほうがいい
玄人はやめとけ 俺なんかグラボ挿さないのに無駄に650Wの電源使ってるぞ
■300W以下
LGA1151/Socket AM4 非OC + 1万円以下のローエンドビデオカード
■500W以下
LGA1151/Socket AM4 非OC + 8pinまでのビデオカード1枚
■600W前後
LGA1151/Socket AM4 非OC + 8pin x 2までのビデオカード1枚
■700〜850W
LGA2066/Socket TR4 + 8pinまでのビデオカード1枚
or
LGA1151/Socket AM4 OC + 8pinまでのビデオカード1枚
or
LGA1151/Socket AM4 非OC 8pinまでのビデオカード2枚
容量計算機とか使わずにこれでいい
玄人志向、誕生時から知ってるけど一度も購入したことないな。安かろう悪かろう
>>864
ぴったりピークのn倍、のように気にしすぎる必要は無い
それとも5台追加するごとに50W増やす、とか？ DOSV POWER REPORT 2月号を見たけど、SSR-650PXよりRM650xの方が低消費電力になってた
今号は電源比較してて見ごたえあり
両方シーソニックだし無難ではある
1万超えてると思うけど・・・
クルセアの代表作は紫蘇だった？
なかなか大胆な解釈だな
ちなみにDOSV POWER REPORTは、Amazonプライム会員の方は読み放題なんで
認証はシール貼るだけの詐欺だって記事だろ
やるじゃん
あの雑誌はスマホやタブレットだと字が小さくて見づらいのよね
クロシコ電源の経験はSSだけ、職場のに換装したな
スッカスカだが安定して使えてる
>>862
i7 9900kとか使ったら300wじゃアウトに近いから駄目だな。
400wにしようか。 偉そうにダメ出しするならcpu名くらい正確に書こうな
>>878
そのイレギュラーを忘れていたよ
Commet Lake 10コアとか出てきたらどれだけ食うことやら・・・ >>846
電源自体の性能に影響なくても静穏性自体が評価の対象だろ
俺のはカチッどころかプツーンだったしスリープオンオフするたびにプツーンだから気になる人は気になる 安いスリーブベアリングファンにすることで値段下げてるんだし贅沢いっちゃあいけないよ
>>848
よくわからんけど
カチッ音は接点部が開閉するときの音で、プツーン音はバネが振動してる音なのかな？
それでバネが振動するかどうかには個体差があるのかな Seasonic FOCUS GOLD SSR-450FM
ロット：確認できず（印字が見つからない）
プラットフォーム：Seasonic Focus Gold (FM)
ファン：HongHua HA1225M12F-Z
1次側コンデンサ：Hitachi HU 105℃ 330uF 400V
コンデンサ上のシール「SFM-0450 / X18820214」
2次側コンデンサ液体：ニッケミW、KY、nichicon HE（見える範囲で3個）
2次側コンデンサ固体：FPCAP、ニッケミ
>>885
まあ当然だけど配線ミスとかはなく素直に起動しました（接続前に念入りに確認した）
SATA/PATAの電源側のピンアサインは
SATA
12* C ？
3.3 C* 5*
U
※「*」は角、それ以外はｶﾏﾎﾞｺ
※「U」はラッチ受け やっと猫届いた
ケイアンのゴリマックス2で6年使い倒したw
ケイアンのくせによく頑張ったじゃん神棚に飾って感謝しろよ
分解してファンとコンデンサ交換すればあと6年はいけるな
>>885
1次側はニッケミ/日立、2次側はニチコン/ニッケミの液体を共通で使ってるっぽいから妥当かな
ただ2次側固体のFPCAPは初めて見たかも 紫蘇の750Wのプラチナ買ったわ
高いけど冷えてていいね
余裕ある方がいいのかな
>>897
セミファンレスなんで静かだよ
回っても緩々かな CXMシリーズの電源(CX650M)を自宅鯖用に考えてるんだけど騒音どんな感じ？
なんか上のほうで接触音がとかいってて怖いんだが
>>900
ファンに透明のプラ板が付けてあって立て付けの悪い個体を引くとそいつが震えて騒音を出す
保証捨ててしまえるならその板を外せば静かになる 問題が起きていないcx450mをバラしてみたけど半田面が綺麗だな
この価格帯でこんなにきとんとしているのは相当珍しい。
本当にファンのガチャさえなければ勧められるんだが
>>901
そういう解決策があるなら買うわ助かった
(保証なんてあってないようなもんだし) 80PLUS、運営主体(?)がclearesultに変わってからサイト不安定すぎ
気のせいかもしれないけど
スレタイの電源って10年くらい前のやつの方が
使ってる部品いいような気がしてる。
80plusのゴールドとかそういうことやりだしてから
露骨に品質悪くなったような。。。
常に言われてる事だが
80+なんて抽出したんじゃなく提出されたサンプルの効率測定しかしていない
品質や信頼性などとは一切無関係
証拠の提示や証明が自分じゃできないから「気のせいかも」
根拠ないくせに確信はなぜかあるから「"露骨に"品質悪くなった」
でもやっぱり根拠はないから「ような。。。」
自説を補強してくれるレスまってます、みたいな文章
>>909
10年前なんてむしろ「動けばいい」程度の電源がまだまだ跋扈してたぞ
ここ数年で確実に電圧制御は良くなってるし主流メーカーの製造品質も向上してる >>909
10年くらい前に恵安の安売り電源買って2週間くらいで円盤型のコンデンサ吹き飛んで壊れたの思い出した まぁ重さこそ正義みたいなことは言われなくなったな
デジタル化スゴス
>>910
因果関係はなくても相関関係はあるでしょ ない
正確に言うと、それをないと決めつけるのも間違いなのだが
「ある」と頼ってしまう危険性を思えば「ない」と心得る方が不幸を見ずにすむ
>>918
適当にググって出てきた記事を読まずに貼ってるのか？
その記事では
「勘違いされやすいのですが、80PLUS認証は品質を測る指標では無いということです。」
という記述をしているんだが だから因果関係はなくても相関関係はあるんじゃないの？
結果的には少しは品質も関係ある派だわ
効率高いほうが値段上げられるから少しは品質上がることがあると思ってる
それに高品質な部品は効率も低くはないんじゃないか？
だから使われる率も上がるかもしれない(想像)
もちろん変わらない場合や下がる場合もある
比較するのは結局違う電源だしな
そんな噛みつかなくてもいいじゃない。
断言して「絶対にこうだ!」とは言ってないんだし。
corsair好きだからパッと例を挙げると
昔あったVX、TXシリーズを廃盤にして、それとほぼ同価格帯のCXシリーズが
オール日本製コンデンサ謳ってなかったり
ガラエポ基盤じゃなくなったりしてる。
80plusが無駄だとかそういったことを言ってるんではなくて
認証通すのにお金かかるからとか
そういう事も考えてしまう。
もちろん、他の人が言うとおり設計の部分で進歩がある、ってことや
材料費の高騰みたいなところの要因もあることは分かってるつもり。
CXMがシルバー以上取れないのは効率以外の理由があるんだっけ
前にそんなことここで見たような
品質と性能がごっちゃになってる
経験則的に言えば
・今時80PLUSを通すのをためらうようなATX電源は必ず効率も低いし、性能・品質両面で問題がある製品が多い
・効率を上げるには相応のコストがかかることが多いので、大手メーカーなら相応に性能・品質が上がることが多い
・80+ブロンズの現行電源は産業用電源を除いて設計的にコストカットされたものが大半。ただしピンキリ
でも結局そんな経験則、実際の電源を評価するうえでは役に立たない
信頼できるかしらんけど昔働いてた会社で業務用に卸してるマシンの電源はほぼ全部Acbelのブロンズ使ってたな
型番忘れたけど85+みたいな表記されてたやつ
>>925
Corsairの低価格帯はOEM元が紫蘇からCWTに変わったから使用パーツの品質が下がっただけだぞ
Corsairは紫蘇のほうが壊れやすいから変えたと言っているがな やっすいパーツで統一することによって低いところで安定させる技術はあると思う
高級パーツ前提の設計なのに安いパーツ一部だけ使ってるみたいな方が怖い
変換効率悪ければ発熱大きいんだからやっぱ関係あるでしょ
90%と85%じゃ単純計算で発熱は1.5倍になる
コンデンサはその分ファン回しとけば問題ないかもしれんけど
MOSFETとか発熱源自体は問題になるでしょ
実際7年以上の保証ある電源って全部ゴールド以上だし
ブロンズだと5年が限界でしょ
3年保証のゴールド電源もあるから因果関係はないけど
>>931
CXがSeasonicだったのってCXが出始めた頃の1回だけだぞ
その後3〜4回モデルチェンジがあったけどほぼずっとCWT
性能が良くなったのが最新のCXM（ラベルが白くなってから） >>933
多少相関はあるけど、製造コストとラインアップの都合上結果的にそうなっているだけ
＞でも結局そんな経験則、実際の電源を評価するうえでは役に立たない
というのが実際のところ >>933
15÷10=1.5 ってことかい
文系の発想だなｗ １万で買った玄人志向のプラチナが何年持つか楽しみ
まぁ８年以内には壊れるやろな
>>940
その電源、運が悪ければ2〜3年前後で起動に失敗するようになる
類似電源のKRPW-TI、CoolerMaster VシリーズSemi-Modularで複数報告あり >>649>>933は同一人物なんだろうけど
小学生レベルの間違いをドヤ顔で語ってもスルーしてあげるお前らのやさしさが泣けるわ >>940
知り合いの作業所では2/3が1年前後で壊れてた
映像編集用途 効率の違いによる発熱量の差より品質の差が影響大きいと思うけどね
温度でいえばPC内の環境と使用状況の方が影響大きいだろうし
映像編集用ＰＣは演算＆長時間稼働でかなり過酷だろうね
そういうケースなら安いプラチナよりしっかりしたゴールドの方が適してそう
予算あるならこのスレより高価格帯が正解だろうけどｗ
>>940
手持ちでは 一年以内から8年目まで千差万別です 85%と90%じゃ発熱量は1.5倍どころか1.588倍になるんだな
そりゃ長期保証は無理だわ
>>947
俺もそういう話しといたんだけど代替品もクロシコにしてたみたい
「PCデポで買えば良いの？」
ってきかれて口アングリしたわ >>924
マックなりDELLみてると意外に持つね
大体10年近辺な印象 ID:pQOLABZq0の頭の中の電源はファンもヒートスプレッダもついてないのか
熱抵抗も何も知らないんだろうなあ
発熱抑えたぶんファンの回転数も抑えるから、安物で常時ファン全開のものなら寿命はかわんなくね
燃費は悪いだろうけど
たぶん外から風あてるだけじゃコンデンサ自体からの発熱には対応しきれないんだと思う
変換効率で一番熱発生するのはコンデンサーじゃないからな
コンデンサーはその輻射熱受けてアッチッチになる
だから設計しだいではコンデンサーの熱も下げることができる
>>955
うわべだけの知ったかぶり知識を大声で喧伝するのはやめてほしい やっぱオムロンやオイルテックの技術者がいってることが信頼できるね
ていうか>>3にも書いてるじゃん
＞電源の出力品質・製造品質とは直接の関係はない。ただし高効率のものほど発熱は小さくなり、部品の寿命は伸びる(アレニウス則) 検品がテキトーなメーカーはプラチナだろうが流体軸受ファンだろうがダメだわ
けいあんのプラチナは二度と買わない
けいあんブランド信用して4台も買って大失敗
けいあん！ブランドのどこに信用する要素があるんだよ
seasonicの電源って少しお高めなのは何故ですか？
neoeco等と差が有るのでしょうか
neoecoGOLDもseasonicです
お高いのは代理店がそう設定しているからです
>>970
neoeco goldと無印HCGは動作温度が40度
FM/FXシリーズは動作温度が50度 まあ4台のうち3台が壊れてうち2台は白煙上げたんだがパーツ巻き込まなかったから信頼性はあるのかもしらん
けいあんはブランド乱立しないから紳士なメーカーだぞ
恵安ゴールド結構なお値段するな 金猫と同じ位
ただライバルとは言えない仕様だ．．．
恵安ゴールド600Wを6,000円弱で買ったわ
1年半ほどで起動しなくなったが
1人ひっそりと壊れてくれた良い電源だったよ
本当に良い電源はトラブル無しで10年務めて退役してくれるから
1年半で壊れる時点でいい電源ではないんだよなあ・・・
良いの定義は寿命だけじゃないですからね
それをはき違えて語るなら
最低限私はの一言を添えましょう
KRPW-V560W
先月これを引退させたけどトラブル無しだったな
試しにバラしてみたけどコンデンサの1つが少しだけ膨らんでいるのが確認できた程度
9年でこれならなんの問題ない。お疲れー enhance製クロシコ電源はだいたいアタリってことでいいのかな？
KRPW-PT500W/92+ REV2. 0は3年1ヶ月で壊れた
保証期間キッチリ保てば当たりとするなら当たりだが
OEM元関係なく俺はクロシコ電源は二度と買わない
玄人はOEM元の仕様としては変な電源はほとんどないんだけどけち臭い仕様変更で不具合多めなイメージ
エンハンスの電源はそれなりだけどクロシコの電源を買う気にはならない
常に手に入らないの気にしなければセールRGB 850w辺りが今の最良なのかな
>>967
期待通りじゃないか
けいあん仕事してるぞ
評価してやれよ 何か壊れた時に「また新しいの買わんといかんのか（わくわく）」てなったら貴方も廃人
mmp2
lud20190715082506ca
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