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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
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..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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／ドスパラ＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 不良品はすべて問題なしでｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ うるさいクレームにはこれでよしｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ＿＿＿＿＿
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン |DDR4j 8GB|
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) '''''''''''''~'''''''''''
210円ですか？？
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|:::::: ｜ ／ドスパラ＼
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい、不具合などにより
. |:::::::::::::: } | （__人__） | お値段をつけることが出来ませんでした
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) ＿＿＿＿＿
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コルセアのメモリ
XMPで回らず400MHz下げてようやく通った
まじクソメモリ
ADATAは永久保証だから、７年前のDDR3を台湾に送った。
>>4
CPUのメモコンの方の電圧上げてないんじゃないの メモコンに電圧なんか無いやろ
CPU電圧と共用やぞ
買ったメモリのチップがSpectekでした｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ヒートシンク付きだったがこれ放熱のためというよりチップ隠しの意味合いの方が強そう
なんかいきなりガクッと下がったな
ぽっちってしまったわ
>>10
俺は自社製造してるCrucialメモリとかでしか買わないことにしたわ
変なとこのメモリ買うとチップガチャになるんやな 少し高くてもballistixやな
たかが1000円かそこらの程度で後に変なもの持ち越したくないからね
ballistixってCFDが売ってるほうも中身一緒なん？
値段が全然やすいけど
Ryzenでクルーシャル使ってるけど2400だとballistixより安物の無印の方が回ってワロタ
>>10
メインメモリにヒートシンクは風当てるなら意味が出てくるかもって程度の話だから 日本でballistix買うと中国産のメモリが届いてアメリカのAmazonでballistix買うとメキシコ産のメモリが届く
ソースは俺
こういう人たちって何で調べようとしないんだろうな…。
今時英文メールが読めないって言ってもGoogle翻訳がかなり使えるようになってるしな
俺のやってることが間違ってるはずが無いって思い込んでるんだろう
DDR3 8GB/枚 を6枚買おうとしてるんだけどいつが潮時が良く分からないw
>>20
何が恐ろしいってこれらのレビューに参考になったが付いていること とりあえず今は安い2666か3000いっぱい買っといてDDR5になったらまた買うか(´・ω・｀)
今買うとか有りえねー
必要に迫られてるなら別だけど
16GB\8000になった2016年に買わずにいたら2017年に16GB\22000になって苦しんだ僕は
もう二度とこんな目に遭いたくないため再び値上がらないうちに妥協して先日購入しました
これで値上がっても安心です
5000円切ってて買ったけどマイクロンが欲しかったな
メインのデスクトップPC（ddr4）は満タンだから、サブデスク用（ddr3）を狙ってる
マスタードシード株式会社
ＤＲＡＭ、メモリー、ＨＤＤ等販売
事業停止、債務整理を弁護士に一任
TDB企業コード:986594589
負債18億5500万円
永久保証＼(^o^)／ｵﾜﾀ
マスターシードだと思っていた
マスタードシードだったのか
今気付いた
AFOXの16ギガ1枚が8900円とか何これ？大丈夫なんか？
Cyonicの電源使ってる俺はどうなっちゃうの〜！？
メモリが暴落して商社が潰れてしまったのか
こりゃもっと下がるな
現状メモリとか在庫持ってるだけで価値下がるから
多少の赤字でも出し惜しみしないで放出すべきだったんだよなぁ
まだ下がるからこういう会社増えそう
マスタードシードってasrockのマザーボードの代理店だったよね？
それがCFDに代わってたのはもう会社の内情がやばいのが分かってたのかもな
今月あたりG.SKILLのメモリを買う予定だったけど、
代理店を確認しないと怖くて買えねぇな
>>50
メモリSSDとかがメインの会社だろ、ここ >>51
先月ツクモ通販でG.SKILL買ったけどリンクスだった 俺が買った時まで下がるのに約2年かかったのか
>>45>>47
代理店の永久保証なので会社がなくなれば当然消滅
例外は債務整理で過去に売った製品の保証込で業務の引受先が出た場合
>>51
代理店がここのメモリが届いたらそれを理由に返品できる >>60
保証なしになったから早めにポイントつけて売り切ろうってことかな 流石にジサカーならメモリは永久保証で買うと信じたい
初期不良さえ受け付けてくれるなら値段次第でアリかもしれんけど
メーカー・代理店に聞いてから判断するってとこだとどうなるんだ
メモリはようやく16GBで1万円か。でもまだまだ糞高いな。
尼くらい返品受け付けるなら飛びつけるけど
保証なしで初期不良さえお断りみたいな対応だと博打だな
メモリって下手したらHDDより早くご昇天なさるから差額ケチって無保証に手を出すべきではない
UMAX ユーマックス
DCDDR4-2666-16GB [バルクメモリ HS UMAX DIMM 8GB×2]
価格： ￥9,800（税込）
ポイント： 1,274ポイント（13％還元）（￥1,274相当）
普通に欲しいんだけど、初期不良の場合ヨドバシが対応するのかな？
>>63
自作始めてから20年経つけど
メモリでトラブったことないから
メモリの永久保証に有り難み感じないな ちなみにUMAXってマスタードシードのブランドなん？
>>68
> メモリって下手したらHDDより早くご昇天なさるから
え？ ホントですか？
それってOCやり過ぎの人限定、ですよね？？ Asrockは潰れる前にCFDに引き継がれたけど、今回はどうなるのかね〜。
マスタードシードが代理店の商品持って無いから他人事なんだが。
だいぶ下がってるけど16GB追加してしまってええんか？
>>78
保証消えのリスクあるのにこの値段じゃなぁ
せめてもう2000円は安くしないと
あとメモリでお一人様一点限りとか舐めてんな
せめて二点までにしろよ はやく高騰する前の値段にならんかな
8Gｘ2 7〜8000円待ってる
>>86
> >>78
> 保証消えのリスクあるのにこの値段じゃなぁ
ですよねー。普通なら半額ですよ、半額。 米尼でBallistix Sportの
3000 CL 16
3200 CL 16
3000 CL 15
どれかを買っておけば間違えなし
まず定格なら壊れない
>>61
ポイント１３％はしばらく前からやってるよ。これに限らず >>86
よく知らんけど、ADATAみたいなメーカーの永久保証とか無いの？ UMAXが成仏したか(´・ω・｀)
DDR2時代にはよく買ったわ
メモリ安すぎて買いまくった結果
DDR4 2133 4GB×4
DDR4 2666 8GB×4
DDR4 3600 8GB×4
一番上のやつはあげてもいいわ
大して安くもないのにUMAX売り切れたんやな
NTTXでちゃんとしたの買った方がいいと思うんだけどな
だいぶ昔のブログかなんかで
ヒートスプレッダと思いきやただの金属ケースて話知って買えなくなった
>>76
最高やで
クルーシャルと同等のクオリティー >>82
アスロックのマザーの代理店はドスパラだけってことか。
いよいよアスロックも危うくなってきたなｗ NTT-Xで ADATA DDR4-2666 4G×2がクーポンで5000円割ってるな
うーん悩む
8GBx2に4GBx2でもデュアルチャンネル維持するのかな
まあ、メモリなんて季節物みたいなもんだし
SSDの低価格化が拍車かけてるよな
>>103
安いな
昨日のヨドバシでUMAXの2400の4GBx2似たような値段で買っちゃったよ ドスパラは代理店だけどサポートしないからな
代理店とは
>>114
保証いらないならUMAXもアリだったんじゃない？
ヒートシンクがあるかないかの違いだけで中身たぶんそれと同じでしょ 3月値上がりとか言ってた馬鹿どこいった
値下がり加速してるぞ
>>62
結構保証なしでも売れるもんだな
だいぶ売り切れたな >>121
ヨドで買い物する人が代理店が吹っ飛んで保証が消えてること気が付くのかね？ 【セキュリティ】Intel製CPUに見つかった新たな脆弱性「SPOILER」はまたもシリコンレベルでの再設計による修正が必要
http://2chb.net/r/newsplus/1551833609/
2018年に複数見つかった脆弱性に続いて、Intel製CPUに新たな脆弱性が見つかりました。
Rowhammerのような攻撃がはるかに簡単に実行できるとのこと。
「SPOILER」と名付けられたこの脆弱性は、
Intelの第1世代CPUからすべてのものに存在し、
仮想環境やサンドボックス環境でも機能します。 .
また、「Meltdown」や「Spectre」に似ているものの別の脆弱性であり、 .
「Meltdown」「Spectre」への対策では対応できず、シリコンレベルで再設計しなければ修正や影響緩和はできないとのことです。 >>117
やっぱり保証欲しいし、UMAXはmicronチップじゃないから安くても買いたくない感じ >>126
UMAXはmicronチップでしょ
まあ保証はどうにもならんが サブサブサブサブマシン用にUMAX 32GB買ってみようかな。
G.Skill以外のメモリ買うのDDR1時代以来になるからちょっと楽しみｗ
そんな下っ端マシンに、わざわざ新品パーツ買い与えるのか
>>127
え、マジで
hynixだと前に見た記憶 今tridentZ買うのは念のため控えた方がいいのかな
dominator RGBの見た目が残念な感じだからtridentZに決めたんだけど
>>136
ユーザー離れすると思うわ
OC上等で購入する訳だから保証無しとか二度と買わない まだまだｱｯｰ!!
バリスチックスが70000円になってはおらん…
やすいの2400か
3000が今の価格に降りてくる可能性あるのでは
>>19
米尼からballistix輸入したけど中国産やったぞ
光るやつの3000MHzな 結局はPCワンズみたいに「取り寄せ」品で商売する方がリスク負わないんだね
「最安値」の冠は取れずとも
SamsungのB-dieって何を見ればわかるの？
>>149
G.Skillは
3000以上のCL14、
3200以上のCL15、
3466以上のCL16、
3600以上のCL17、
3866以上のCL18、
4000以上だとSamsung B-Die
以上コピペ >>152
これが10000円切ったら買うんだけどね gskillのRGB欲しかったけど、ここまで価格差付くと流石に躊躇う
>>149
samsung b-die finderとか >>153
月頭のセールで22980円だったからポイントバック入れたらすぐなると思う >>155
ｱﾝﾃｯｺのRGB
アマで割と安かった気がした >>153
それでも数年前のメモリより高いから躊躇しちゃう。
3000が16の2枚で2万位になって欲しい。 Teamの3000Mhzの8×2 16GBが\13,780で何でそんなに騒いでるのかﾜｹﾜｶﾒ
AMD ReadyのBallistix Sport LT 3000 CL15とかならわかるが
スポット価格下がっているうちは焦る必要無し
Zen2が出るまで待っててもいいぞ
>>166
それを打ち消すような円安の加速が止まらないようだとどうだろう？ ルネサスが生産停止だってよ
在庫整理が進んでまた値上がりのターン来るかもね
>>131
UMAXはCrucialのメモリにヒートシンク付けただけよ
だからOEMが変わってなければMicronなはず Samsung B-die >＞ Hynix C-die ≧ Micron H-die ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Hynix M-die
>>165
アークがこの価格で出すということは他社も下げるとおもう >>171
円安が加速すればハイパーインフレもあり得るってことか 今ゲーム用途に組んだPCがDDR3 1600 4GB×2なんだけど、これをDDR3 1600 4GB×4にするか、DDR3 8GB×2にするか、どっちが良いのかな？
よっぽど変なメモリじゃなきゃ4GBx4でいいんじゃない？
>>171
ルネサスが何作ってる会社か知ってる？メモリ価格となんの関係が。
むしろロジックが売れてないんだからメモリーは供給過剰になって下がるんじゃないか？ >>176
8GB×2を追加して合計24GBにする まあ眠ってるPCから抜いてきてさすのが良さそうだけど
いい感じに安くなってるねー。
Zen2のために3600とか買っておくかなー。
>>173
Micron H-DieってOC耐性いいの？ DRAMスポット価格が値下がるからメモリが安くなるというより
需要が冷え込んでるせいでメモリが安くならざるを得ず、その結果がスポット価格に反映されてるんだろうな
CFD販売 PC4-21300(DDR4-2666) 8GB×2枚 (Crucial by Micron) W4U2666CM-8G
俺はこれを2933にOCして使ってる
ヒートスプレッダなしだけど逆に風を直当て出来るし弩安定
>>186
3200程度までしか伸びないけど変な相性ないし1.2vで3200回る メモリが高かったのって韓国がぼったくってただけだろう
価格見たらMicron M-Dieは電圧盛らずに1.2の方が回るって書いてんぞ
UMAXの2666届いたわ
Ryzenマシンにポン付けして1.2VのままDDR4-3000で安定動作して満足やわ
Ryzenでも2933は余程の外れ引かない限り行けるっしょ。
そこから上が、選別されないと難しいわけで。
>>202
Ballistixの16GBx2の2400は2666でもキツいレベルに全然回らなかったからなぁ 16GBのモジュールは、伸び悪いよ。
2999MhzCL15はいけたけど。
Micronは安定のBallistixもD-Dieなんだが、H-Dieってかなり少ない？
MB450はメモリ定格3000超え
3000Gは大した変化ないとか嘘
Micron盛ると逆に耐性落ちるのに謹製のBalistixは1.35vなんだよな
>>203
OCブランドの2400とか2666は選別落ちのゴミだから絶対それでしか回らん CFDのは中国製らしいけど
技術盗まれるから一世代前の型落ちなんじゃね
>>192
> CFD販売 PC4-21300(DDR4-2666) 8GB×2枚 (Crucial by Micron) W4U2666CM-8G
> 俺はこれを2933にOCして使ってる
> ヒートスプレッダなしだけど逆に風を直当て出来るし弩安定
いいですね。
マザーボードは何を使っておられるの？ Zen2の16コア32スレッドに変える予定なので釣り合い取ってメモリを32GB→64GBにしようと思ったんだけど
DDR4の64GBって7〜8万円するのな
たけー
サムチョンBdie全然ダメじゃん
電圧モリモリしないと回ってくれない
Balistixは地雷なのか？
crucial謹製2666を3200にして使ってるけど、メモリ増やすなら同じcrucialにした方が良さそうだね。
でも4枚差しでCL18は厳しいだろうなあ。
zen2ってデュアルランク16GBx2のときメモリクロックどこまで定格あげられるだろうか
DDR4-3000とか買っても対応してないと無駄になる
>>213
2400はチャイナのもUSのも両方持ってるけど全然回らんね
無印の安い2666のが全然耐性ある感じだわ >>214
まだ少し先の話だから、発売までにスポット価格が反転しないことを祈るのみだね。 Balistixより無印2666のが回るよなやっぱ
>>214
AMDがZen+のとき配ったテストキットではDDR4-3400のメモリ
Zen2なら当然これの上に調整してくるので選べば3600以上で動くメモリがあるはず >>210
Ryzen 2400GでAsrock ab350m-hdvだよ 10日前にDDR4のADATA4GBx2を4500円で買って
2枚買い足してクアッド組もうとしたら無かったから
通販で同じ型番の買ったらタイミング違ってクアッドにならないわ
Quadで使うならせめて同じロットで買わないと
サムスン純正とかでも同じ型番で揃えてもロット違い混ぜるとアカンかったりするからな
>>188
1ドル80円台なら？でも無理しょ
4GB×1枚2000円台知ってるし8GB×2枚でも5000円〜6000円
台も知ってるが。。 8GB×2枚8000円切ったら御の字しょ
16GB×2枚18000円切るかが良いとこじゃないの 相場の格言
「落ちるナイフを掴むな」
「頭と尻尾はくれてやれ」
買い時はまだまだこれからだぜ
つまり、今手元にダブついたメモリを持ってるやつはむしろ暴落前に今すぐ売れってことやな
>>227
「芋づるはバッタに食わせろ」ってのもある
バッタってサツマイモの葉っぱ食うけど、食われたところで地中の芋は無傷
乱高下する相場で跳ね回ってるのはバッタもんの相場師
そんなのは無視して、会社の価値を読める相場師になれという意味の格言を今作った ようやく16Gが税込み8000円切って来たね
この調子で3月末に投げ売りくるかな？
確かに「そんなのｷﾆｽﾝﾅ」と、そう解釈できるが
「（どうせゴミになる）芋づるなんて食わせておけ」＝「観察し、頃合いを見て踏み込め」とも説けるな
台湾のUMAXって、まだ潰れてないわな
DRAMとは関係無いのけ？
マウス価格リバウンド来そうだね
今のうち買っておかないとヤバいのかな
初心者です。どうしてもメモリ関係で質問があるので失礼します
現在、DDR3 12800u 2gbのメモリを2枚挿してあって
メモリを増やしたいのですが、DDR3ならどれでも大丈夫なんでしょうか？
以下に選択肢を挙げたのでお願いします…
1:12800uでないといけない
2:12800ならuでもsでもただの12800でも大丈夫
3:DDR3でないといけない
4:DDR3*ならDDR3Lでもなんでも大丈夫
>>236
1 はい
2 ダメ
3 はい
4 ダメ
以上 >>170
外貨預金そのまま決済に使える銀行利用すれば DDR4メモリ、今までで1番安かった2016年夏〜秋よりも安くなりそう？
SSDもそうだったが、一気に下がるから
今は確実に待ちだね。
メモリいい感じになってきてるな
zen2発売して増税前の8-9月が買い時か？
8×2の16GB 3200でも1万切りとか来るのかなぁ
UMAX買ったけど16GBx1とかどこに使おう
2枚買わせて欲しかった
家族垢ってセーフだったんかな
我慢できずに買ってしまった これから下がってもまぁ去年買ったやつよりマシと自分を騙す事にします
16x2の方がええやろ
どうせ64に増やしたくなるやん？
おっそうだな
5月の韓安元年からはメモリーの少ないPC使ってる奴から順番に徴兵していこう
兵役免除の条件はサムスンとハイニックス１２８GB以上、マイクロン１TB以上からだ
3年前は普通に使うなら8GBで十分なんて言われていたのに
今でもネットとオッフィースくらいなら8GBで問題ない
タブ大量に開かなければ
24gbだけどクロームタブ40個くらい開いてると、グーグル検索結果の画像が表示されなくなる。64gbなら大丈夫かな？
>>256
それネットワーク接続制限に引っかかってないか？ｗ タブ一個で普通のサイトなら200MBくらいしか食わんで
40個なら足りてるはずだが
増設でDDR4 2666 4GBx2 探してるんだけどntt-x5ｋが最安値？
32GB載せてるけど連載Web漫画のページを消される前に20日周期で読んでる
読むために一気にタブを開くと激重になってカクカクする
で、どうしてかと思って使用メモリ/搭載メモリがリアルタイムで表示されるソフトを入れてみた
すると1つのタブで漫画を開くとそれだけで800MB〜1.2GBほどメモリを食ってると判明
他のサイトは50MB程度のところもあるがそこだけ異様にメモリを食ってた
>>260
マイニングでもさせられてんじゃないのそれ >>236
どんなマザーボードを使っているのかを示したほうが
手っ取り早くていいんじゃないのかな？ >>260
それは、Windowsの特性だとしか・・・ Q4U2666CM-16G ￥18980
やっとメモリの買い時来たな
漫画ってウェブで読むサイトは重いしいちいちウェブで読むのめんどくさいから
トレで落としたいねんけどいいサイトない？
自サイト内だけじゃなくてマグネットリンクあるとこ希望。
オンラインストレージに誘導系だけってサイトは糞だから要らないよ。
ダウソなんてトレあってなんぼだから。
オンラインストレージでもmegaだけは良いけど
ラピとか媒体炎とかその他無名の多数は不要だからな。
ウェブでしか読めんサイトとかほんま糞。いらん。ダウソなんてトレあってなんぼだから。
漫画なんてVPNでトレか種箱でダウソするのが基本であって
ウェブで読むのって知恵遅れじゃないのｗ
何が漫画村やねんｗ
はっきり逝って漫画村とかまじどうでもいい。
ウェブでしか読めんサイトはほんま糞やしウェブで十分とかゆってるDOM自体が糞だろｗ
２６５へ
知っているがお前の態度が気に入らない
２６６へ
並ぶ価値ない
PC3-14900L 32gが1枚1万円以下になったら16枚買う
それ以外に最強になれる手など無いわ！出直してこい
>>267
P2P始めたばかりの厨房っぽい発言懐かしすぎて涙出てきた
というかBTってまだ生きてんの？ >>266
ガチでバッタモンブランドだったら面白いな 16GB×2かと思ったら16GB×4で18980円かよ
まぁ客引きイベントだな
この値段だと始発で間に合うか微妙だな
レンタルサイクル使って四時から並びにいくか悩むな
地元民じゃなきゃ10人なんて無理やろ…
買えたやつは報告してくれよ、行列の具合も含めて
HDDだったけどみんな無理だと思って諦めて行かないから
12時ぐらいに通り掛かったついでに寄って見たら買えたことはあったｗ
ツクモ新橋店の特価は17:00開始のを無理だと思って21:30に寄ったら3台限定が余裕で残ってたｗ
始発前に行ける距離なら勝ち組やん
10人並んでたら帰宅できるし
店前にダンボールだけ10個置いてある予感ｗ
たまにその手の行列はダンボールで場所取りして帰って始発で戻ってくる奴いるから
それどかしていいよ
不法投棄のゴミだし待っていないのが悪いわ
やっと2年半前の水準突破するんだな
早くこれが通常価格になれ〜
椅子で場所取りは多いね
あと最近こういうPCパーツの特価は中華が多いわ
奴等横入り平気でするから嫌な気分になる
どかして隠して並んで、元からありませんでしたよ？何なんですか？あんた
って言ってやればいいよ
特価とはいえここまで値引きするんだから
まだまだ値下がり傾向続くんだろうね
やっぱもう列あるのか
もう風邪を轢いて仕事休むと損失の方が大きくなるのでこの季節に徹夜並びはできない
さすがにまだ余裕ある人数みたいだけどね
夜中に10時間並んで値引き額考えると時給2000円相当くらいかぁって考えると個人的にはパスだなぁ
近所で4時くらいに行ける人が一番美味しいだろうね
そういう遊びだと思えればいいよ
流石にこの季節は嫌だが
秋葉原はワンルームで9万、まともな2Kくらいだと15万
おまけにスーパーはUDXのあそこ以外は上野の外れかお茶の水か浅草橋まで出ることになる
それを考えるとこのくらいの恩恵はねえ…
まさに神田住みだけど1Kで96000円だよ
アキバまで徒歩10分くらい
さすがに2万のために10時間も並びたくねぇよｗ
1時間くらいならいいが
>>266
これって、今後このくらいになるよーという前振りに違いない！ 冬の早朝ににヨーカンの為に3時間並んだ
あの頃は若かったわ
>>308
いくら雨風は凌げるからと言って、冬はやっぱ無理だな〜 知り合いのおじさんが吉祥寺駅近くに住んでる
ちょっといいなと思う
職場遠いから無理だけど
えーなに朝5時くらいに行けば余裕やろとか思ってたけどだめなの？
めんどいからしないけど仮に今から行ってももうアウト？
始発に乗れば秋葉原に05:03で着くが2万の割引きで限定3-10人だと間に合うこと殆どないな
3万台してた8TBのHDDが1万引きで先着10名には間に合った
5時に並べてもそこから6時間待ちぼうけ〜だけど、その間何するの？
>>306
冬の早朝ににガンプラの為に５時間並んだ
買った直後にカツアゲされた
あの頃は若かったわ(小学生w 秋葉の特価は拡散されてなければ始発は無理だけど始発前なら間に合うって印象
別スレで23時頃に並び2人いたって報告あったね
80年頃はガンダムやスペースシャトルのプラモデルが争奪戦になってたな
ヨドバシがマスターシード扱いのUMAX、g.skill投げてるな。
ドットコムはかなり売り切れてる。
g.skillは元値が高いからあんまり割安感ないが。
SODIMMの4GBって過去最安値でどれくらいだったんやろ
しかしCL19だからメチャクチャ遅いぞ
動画編集以外に生きる道は少なかろう
遅くてもいいすどーせZbrushがメインの用途だから
zen2までに上がるのか下がるのか
相性あるし先に買っとくわけにはいかんし右往左往
オンボードを使うなら容量より速度だろう、と始発でも間に合わず帰ってきた俺が
悔し紛れに言ってみる
>>114
タイムセールで10152円になってる
NTT-XのA-DATAよりこっちかな >>332
Intelの1tb買っとけば良かったのに >>337
時給考えたらもはや安く買うことより並ぶことに喜びを感じる人種なんだろうな 冬場徹夜して体壊したら病院とかで5000は飛んでくのに
店員の話だと転売じゃなくて常連で自分で使うガチの人って言ってたよ実際はどうだか知らんが
こうどなじょうほうせんやってた>>315は買えたのかな？ 工房でTridentZ3466の8GX2が5980円とか間違いかと思うような値段だったから
買おうと思ったらさすがに売り切れやった・・・投げ売りにしても欲しかった
トライデントってゆうのは言いにくいからこれから鳥歯にしろ。
割れのトリポッドだって鳥っつってただろ？
必要だったから買ったのでいいんだが価格ドットコムにアクセスするたびに
買ったメモリやチェックしたメモリの値下がり通知が来るのは中々なものがある
安すぎわろた
>>349
適正価格はそこから更に半分なんだよ…
もちろん4枚組64GBでだ
今までお前らは適正価格の3-5倍の値段でかってたんだ 4枚組で64GBって、それだけでメモリスロット全部埋まっちゃうじゃないか
2枚組で64GBにして欲しい
メモリスロット全部埋めてしまうと増設するときに1歩下がって2歩進むようでモヤモヤする
64GB搭載しておいて増設のことも考えるのか…
人の欲は無限大だな
4枚組なんだから8スロットあるマザーでQuadで使おうや
今の時点ですらメモリ3社は大幅黒字だろうし、まだまだ下げられる余裕あるだろうな
16GB一枚が5k程度になる頃は32GB一枚が12kとかで売られているだろうね(´・ω・｀)
8GB二枚で一万切ってくれないかな
今よりまだ下がるの？
買うチャンスがあるとするなら消費税増税の少し前くらいがありかも
増税前は駆け込み需要で値上がりする確率が高い
おそらく増税後に買ったほうが良いぞ
値上げはむしろインテルcpu次第じゃないか？
今はcpuの在庫がないから市場に在庫が溢れかえってて、各ベンダーも在庫潤沢に確保してる状態でしょ
ちょこちょこ秋葉原行くけど週末特価で8Gx2が1万切ってるのは見かけるね
>>361
メモリの値段はあくまで世界需要の規模で決まってるから
日本の増税、しかもたかが2%up程度でメモリが値上がるわけがない
上がるとしたらチョンが馬鹿やって日本が制裁するとかだな メモリモジュールの話とメモリのチップの話じゃ噛み合わないんだよなあ
先頭で納豆臭放ってた奴が俺です
3日風呂に入ってないんだもん
トランプが同盟国に対して米軍の駐留費用全額負担しろや、
メリット受けてるんだから更に50％上乗せで払えとか言い出してるから、
まず韓国からは米軍撤退だろな
中華及び北主導の半島統一くるからメモリにも激震や
>>364
瀬取りや陸上での北への物資輸送はそのバカなことの最たるものだから
ウラン濃縮に使えるフッ酸の輸出規制をしてるのではないか >>266
無料みたいなもんだな
これ以上暴落しても損は無い >>286
段ボールは片付けないとな
不法投棄資源ゴミ 運動がてらに自転車で秋葉原に行ってツクモでファンを買って帰ってきた
モニタを買おうか迷ったけど持ち帰れないから諦めたｗ
>>377
背負えよ
紐括り機の上に寝てモニターの箱と縛ってもらうんだ >>365
行かなくてよかった
4枚組のメモリ以外は並ぶほどの激安品なかったやろ 来月には16x2が15000円割りそうだからその頃買うかな。
おれはゴールデンウィークあたりを狙ってる。
今月はSSD買う予定
ツクモでPCケース買った時
さりげなく”お持ち帰りですか？”と聞かれた事を思い出す
”いや、今日バイクで来たから”と当たり前に答えた事も思い出す
タクシーで持ち帰ったことが何度かある
あと駅から家が近いから地下鉄で持ち帰った事もあったけどあれはさすがに周りの目が気になるな
ツクモで電源買って
紙袋の取っ手が切れないかビクビクしながら持って帰ったの思い出した
>>369
それで>>266のメモリー買えました？ 他にここの住人でこのメモリー買えた人いるのかな？ >>381
これほんまに？信じて期待してええんけ？嘘行ったらなく出
おまえらどうなん >>384
俺はいつも手持ちだよ
普通のATXと普通のMATXとちょっとでかいITXの3つしか買ったこと無いけど P180だったかそんな型番のやつ電車で持ち帰ったよ
満員電車を避けられるのなら持ち帰りできる
ただモニタは24インチぐらいが限度かな
それ以上はキツイ
>>370
BUYMORE メモリで今twitter見たら10時間前って出る LEDバックライトだと重いのは足とダンボールくらいじゃないか
>>384
昔ツクモは店頭でケースを買うとどんな雨でも小雨で振ってると雨の日サービスで送料無料で送ってくれた
数量限定の特価品でも送ってくれたがまだやってるのかね？ 雨の日サービス懐かしいね
久しくツクモで買ってないけどまだあるのかな？
光学DISKは、書き込み速度が550MB/sになって、120GBのDESKが千円じゃないと普及せんだろう
正直もう光学系は値段いくら安くしても普及はしないと思うけど
>>401
そこでPanasonicSONYが規格さた次世代光ディスクの「アーカイバルディスク」で業務用先行で浸透中
今年に一枚辺り500GBで、読み出し2Gbps書き込み1Gbpsのが発売予定
PanasonicとSONYが企画したアーカイバルディスクは100年保存
今はデータセンター用の業務用に中国やアメリカに引き合いがあって販売してる
現在300GBのディスクを複数枚重ねることでPBまで可能
Archival Discとは
Archival Disc（アーカイバル・ディスク）は、2014年3月にソニー株式会社とパナソニック株式会社が策定した、デジタルデータを長期保存するアーカイブ事業の拡大に向けた業務用次世代光ディスクです。
Archival Discは、ファイルサイズの大きいデータを扱う映像制作での長期アーカイブ、ビッグデータを扱うクラウドデータセンターや企業内でデータ容量の増大によりさらに高まるデータアーカイブのニーズに広く対応可能な新しいフォーマットです。
オプティカルディスク・アーカイブでは、このArchival Discを活用し大容量化および高速化を実現します。
大容量化と下位互換性
Archival Discは両面ディスク（片面3層）、ランド・アンド・グルーブフォーマットにより、データ記録容量の大容量化を実現します。
データの読み書きはブルーレイディスクで利用されている青紫色レーザーの仕様と同じであり、特に下位互換性を高く保つことができるため、データの長期運用に適したアーカイブメディアと言えます。
オプティカルディスク・アーカイブによる高速化
オプティカルディスク・アーカイブでは、ソニー独自の高速化技術により、合計4Head / 8channelのレーザーでArchival Discのデータの読み書きを行います。
現在の最大1.1Gbpsの転送速度から、最大２Gbps（250MB/s）の読み出し、ベリファイON時最大１Gbps（125MB/s）の書き込み速度を確保し、アーカイブメディアの中でも圧倒的に高速なデータ処理を行うことができる予定です。
https://www.sony.jp/oda/about/about_01.html >>395
自作PC系の客って何でこんなに暗い色の服ばかり着てるんだろう とりあえずDDR5が主流になるまでDDR4は8GBで乗り切る
8GBで困ることって今まで無かった
DDR5が主流になったら64GB積む
>>404
言うて女性に人気の音楽グループのライブでも冬場は暗い色だらけだぞ 8GBだとホント落ちるわ。ブラゲーしながらDMMのポイント乞食に5本のブラゲー立ち上げた時に落ちる
その通りだが、使いもしない物を無駄に抱えてるような奴はカッコわるい
無駄に64Gとか積んじゃうやつは乗せる相手もいないのにヴェルファイア買っちゃうのと同じだぞ
メモリは安くなったがSSDはまだまだ高い
買うにはまだ早い
メモリもまだ高いよ、あと2〜3割下がってくれないと
とりあえずは16GBを1万円でどのメーカーも買える様になって欲しいわ
>>415
M.2が1TB2万切ってるんだからもう買いだ ガソリン値上がりしたらすぐ給油しちゃうんだが？
そして次の週でまた下がり始める
掲示板で工作してる暇があったら最安値設定して早く楽になれよ
>>384
俺は昔町田のパルテックでチェンブロのサーバーケース買って小田急線で新宿まで帰ったぞ ＿＿＿_
／ドスパラ＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 不良品はすべて問題なしってことでｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ うるさいクレームにはこれでよしｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ＿＿＿＿＿
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン |DDR4j 8GB|
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) '''''''''''''~'''''''''''
買い取り価格210円ですか？？
／￣￣＼
／ ∪ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ドスパラ＼
. |::::::::::: ∪ ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい、不具合などにより
. |:::::::::::::: } | （__人__） | お値段をつけることが出来ませんでした
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) ＿＿＿＿＿
|:::::::::::::::| ￣ |DDR4j 8GB|
. '''''''''''''~'''''''''''
2016年夏〜秋頃ってDDR4が1GB辺り500円位じゃなかったっけ？
この辺り以下まで来たらGOしてもいいと思う。
>>425
背中にケースを背負い、スマホを見ながら電車に乗る。現代の二宮尊徳 なんかもう16GB 8000円台が普通になって来ているな
今思い切って買うかまだ下がると踏んで待つか
X299で8×2を2セット買うことになるからほんと悩むんだよな
DDR4-2666 32GBで15000円切るまで待て
もう一声だな
まだまだ下がるのはわかってるし、急ぎでないなら我慢だ
一応もう、2年前の3月と同じ値段かそれ以下にはなってんだよな
その頃値上がりが顕著になりつつあって慌てて買ったけど、相場は覚えてる
>>404
洗濯しないで真っ黒になっても元が黒かったら問題ない >>402
すでに発売済みの規格で保存に強くなったBDかDVDの新規格があったと思うけど全然普及してないな
HDDよりSSDのほうが安くなったからもうディスクに入れる必要が無くなっちゃったんだろうな 2133の16GBx2はすでに買ってあるから反発が見えるまでは様子見するけど3000の特売が来たら動かざるを得ない
俺はzen2と一緒に3600買うんだ〜。高クロックも安くなって〜。
ADATAのDDR4-2666 8GBx2、先月買ったのはspectekだったが
今月買ったの見たらhyだった
>>427
通販頼みの地方民に達するにはまだまだだなぁ（泣 買うなら3000以上かなぁ
DDR5が発売されても値段が落ちてくるのは相当先だろうし
それまで繋ぎになるくらいのスペックを確保しておきたい
>>443
ええな
5000円祭りはスペックテック
その前はADATAの刻印だった zen3がDDR5採用したら直ぐにその時のDDR4と同程度になるだろうが
さてはて、有り得そうな有り得なさそうな…
Zen3はAM4だからDDR4でまずは出る。
DDR5なAM4+？はその時の状況次第では
2666と3000はそんな変わらんだろうけど2666と3200だと相当変わりそうに感じるのはなぜだ…
そりゃ間に2933があるからだろう
2段階アップは大きい
トライデントZRGBだと2666と3200で約2000円差か・・・悩ましいな
小刻みに選別してマージンがまったくなくなったG.SKILLの価格つり上げ方みてると
石を選別して種類増やすIntelに見えます
>>459
パルテックといえばowl602ws-se
なぜかいつも安かった。 象の糞コーヒーを大量生産する技術が爆誕
http://2chb.net/r/news/1552012303/
ゾウに海洋深層水と生豆を食べさせ、高級飲料であるブラック・アイボリー・コーヒーを大量生産する技術が開発された。
江原（カンウォン）大学校は5日、カン・ウォンヒ教授（農業生命科学大学・園芸科学専攻）が韓国研究財団と江原大学校産学協力団の支援を受けて、
最近、この技術に関する特許を出願したと明らかにした。
象に生豆を食べさせた排泄物からコーヒーの実を探すこの技術は、ジャコウネコの排泄物をろ過する『ルアックコーヒー』に似ている。
コーヒー豆がゾウの胃を通過しながら、苦みを出すタンパク質成分が分解される発酵過程を経ているのが特徴。
そのため他の種類のコーヒーに比べ、甘くてのどごしが良いというのがカン教授と研究陣の説明である。
特に、ゾウの糞コーヒーは1kgあたり1,800ドル（韓国価格=200万ウォン）で、世界で最も高価なコーヒーに数えられている。
エスプレッソ1杯の価格は、我が国の価格で1万8,000万ウォンに至る事が分かった。
カン教授はこれに江原道（カンウォンド）高城郡（コソングン）で生産された海洋深層水を使用して、コーヒー生豆の品質も向上させた。
コーヒーの実を乾かした後、サトウキビとバナナを交ぜてゾウに食べさせる既存の方法とは異なり、コーヒーの実の果肉部分を除去した生豆をゾウに食べさせた。
その結果、生豆の体積が減ってゾウがコーヒー実をより多く食べる事ができ、丸ごと飲み込むため生豆が潰れる確率も減らす事ができた。
カン教授はこれを通じて、先月ネパール現地で既存の方法に比べて生産量を最大4倍まで増やす事を立証した。
カン教授は、「コーヒー販売の収益金の一部をゾウと野生動物保護団体に寄付し、人間と動物が共存する世界を作る事に役立てたい」と述べた。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=469&aid=0000369527 久々にのぞいたら安くなってるな
なんで急に安なったんだ
>>464
安部ちゃんがPC買い換えたくて暴落させたとか 偉大な安倍晋三同志は森羅万象を担当するこの国の王となられたのだ
おれは習近平が新しいスマホ欲しくて暴落させたって聞いたけど？
これから中国でメモリー生産しようとしている時にキンペーが暴落させるはずが無い
支那産メモリが吹っ飛んだ以上、意味なしだな
自分らで作れてこそ圧力の意味がある
逆にメモリは一切談合ないってことになったら、そっちのほうがありえんだろ
してないわけがない
中国はメモリを諦めたわけではないよ
国産化は止めてない
>>472
作れるならそもそも怒る必要がない
安いメモリを自炊すれば済むから まあメモリ高すぎると言うぐらいに高くはなかった
製造プロセスの装置と材料が高すぎて自炊できないってキレてるんだろ
5年先10年先を見据えてのことだろうな。それまでは3流4流のものを作りながら、産業スパイを送り込むいつものやつ
中国のメモリ参入は1年延長したと聞いたがｗ。だから今年の6〜8月頃だろ？
今メモリ買う奴は韓国の養分
徹底的に待って、底値で買い叩かなアカンよ
中国によるメモリ技術者引き抜きは今月頭でもかなりニュースになってるが
それがどれくらい成功して開発に結び付いてるのか分からんから何とも言えない
ただ日本だって技術取られないようにしても韓国にアホみたいに人材引き抜かれたから引き抜き自体は止まらんね
>>482
中国にメモリ技術はマイクロンから盗んだのでもうあるんだよ
技術者ももう引き抜いているからいるんだよ
問題は製造装置をアメリカからも日本からも買えないので、
これもまた盗むか自国で開発するしかないので暗礁に乗り上げてる キマンダの古い技術よりもマイクロンの方が2017年初頭の技術なので新しい
半導体製造装置でメモリの方な精密半導体の製造装置は
中国が懇意にしてるイギリスやドイツなどのEUはやってないのでアメリカか日本
おまけに売ったあとのメンテナンスもセットになってるので韓国に売った装置が行方不明になるとトランプがブチ切れｗ
TMCもせっせと技術移転してたようだしどうにもならんだろ(´・ω・｀)
アメリカから盗むと面倒臭いと思い知ったから狙うはスパイ防止法のない日本
東京エレクトロン、アドバンテスト、ディスコ
>>485
盗んだというより技術者が逃げ込んだんやな >>489
つまり全部トランプが悪い
業界はこれまでwin-winでやってきたのに >>492
技術者の移動ではなく設計データを持ち出してるので盗んだでしょｗ 今日も結構下がったな
ここ最近のペースだと半年後に半額目指せるで
あんまり低価格になるとメーカー潰れてしまうんで程々でいいよ
もう潰れるメーカーないのでは
あっ、国ごと危ないところが…
ハイニックスはフラッシュメモリーにおいては赤字に突入したんでしょ
サムチョンや東芝より製造コストが高くやボリューム少ないから
フラッシュメモリーは撤退しそう
中華系SSDでもMicron（Spectek）やSamsungのNAND積んでるところはあってもHynix積んでるのほぼないしな歩留まり上がんなくて他社に卸してる余裕なさそう
hynixのローグレード品はグループ企業のESSENCOREに流してるからってのもありそう
986 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/03/10(日) 20:18:58.77
じゃあ改めて現実をまとめとくね
GONZO参加作品：クレジット削除
AIR：クレジット削除
Kanon：クレジット削除
MUNTO：クレジット削除
ハルヒ：クレジット削除
らきすた：クレジット削除
かんなぎ：関係者からパージ
アイマス：下請け回クレジット削除
フルメタ：下請け回クレジット削除
WUG：イベント上映の映像から存在抹消
WUG：BD-boxブックレット監督クレジット削除
WUG：関連イベント(一人だけ)出禁
マチアソビ：イベント参加記録抹消
ufoテーブルシネマ：サイン廃棄
債権者による強制破産手続き←new!
いつだったか安いときに16GB*2を16800で買った身としてはようやく買える
まぁ64GBにしたとこで何に使うわけではないが
Androidエミュレータを沢山起動してゲームのアカウント沢山作ってリセマラしまくり
マクロで自動放置プレイ
なんて遊んでいると16GBじゃ全然足りない
仮想マシン起動しまくって検証作業やったりするから64ですら足りない
最近本気で128GBを検討し始めた
128GBってLGA20xxやスリッパつこうとるの？
うちは未だにDDR3で32GBだから夢のまた夢やな
>>504
外された過去の制作物を私物化したり、関わった制作の問題を一方的にスタッフのせいにした
またTwitterで一般人に絡みまくって炎上芸人と化して内外から顰蹙が買いまくった 信越化学工業はシリコンウェハーの9割が長期契約によるもの
だからメモリーメーカーの減産も限定的で生産しないといけないからDRAMの暴落は長期化する
8Gx2っていくらまで下がるんだろう？
7000円台行くかな？
3年前よりひどい状況だから、おそらく7千円は切るだろう
でもそうなると、16GBｘ2が15000円切るからそっちのほうが良いんじゃないかという気もする。
元記事がDRAMeXchange 3/5やないか…1週間遅いで
>>521
去年の青天井からコレ(´・ω・｀)
国民総出でジェットコースター乗ってるような国だな マシじゃねええ、どっちも最悪じゃねえか、しねええええ
>>523
韓国の大企業は既に2000年以前に欧米に身売り済みだものなｗ >>521
例え前年比−30％だとしても、前年フル稼働のMAXだとしたらインパクトは薄いな
何せ去年の秋まで品薄が酷かった 今日もガッツリ下がってんな
マジで過去最高の暴落を経験できるかも
>>526
メモリ容量は増えてるのに金額が下がってるから壊滅的 >>515
信越はやり手だな。でもDRAMへのこの影響ってどのくらいだろう？シェアは高かった気がするけど。 >>515
信越は大損しないように上手くやっているのか
先物みたいなので先に売っていたような物か わいの数か月後にZEN2へ買い替える計画にとっても好都合な値下がり進行、最高やないか！
ZEN2はDDR4だから来年のZEN3まで待った方がいいぞ
代理店や販売店が大赤字補填するために価格維持するだろ
DDR5まで待つよおじさん「DDR5まで待つよ!」
数年前の暴落時はスポット3ドルくらいだったから、まだ時期じゃない
>>538
んじゃZEN4まで待ちだな
DDR5でシステム全体の転送速度倍になるし 来年はPS5が出るとか出ないとか言ってるから
またメモリ価格上がってそう
PS4発売時もそんなにメモリ価格に影響なかったし
今回はそれ程メモリ容量増えないから、ほぼ影響なしじゃないか？
>>543
PS5の販売台数を考えれば無視できるレベル
影響の大きさでいえば
スマホ>サーバ>ノートPC>>>>デスクトップPC>>>>ゲーム機
だろう
自作PCなんぞ考慮するに値せん 今のPCゲームはビデオメモリだけでも平気で32GB要求しやがるからなあ
ベースクロック一緒のOCメモリって3000と3200で違いあるの？
2666CL17 ゴミ
3000CL17 そこそこ
3200CL15 速い
3600CL19 そこそこ
って感じだった
ゲームだと周波数よりCLの方が重要かもな
／＼／＼ ／＼
メモリの価格 ／ ￣ ＼
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＼／ 88彡ミ8。 /) |
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))). |
昨日ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / |
从ゝ__▽_.从 / . |
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8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))).|
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / |
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(二/ （二） ｜
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｜麻生炭鉱 強制連行 ｜ ：検索
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､z=ﾆ三三ﾆヽ、
{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| ／)
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{t! ｨ･= r･=, !3l / つ^^ヽ ｜ ツマンネーこと検索すんなよ
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'/ テﾉﾉﾉ ＜ ネトウヨめが！！
Y { r=､__ ` j ﾊ/::／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＿＿＿＿＿
(⌒) / | |￣￣＼ ＼
,-r┤~.l ./ | | |￣￣|
ｒｆ .| | ヽ / | | |＿＿|
.lヽλ_八_ ,,￣） |＿_|＿＿／ ／
｀ー┬‐-ｰ'￣) |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
安倍が余計な口を出さなきゃ和解で終わってたことなのに
>>515 メモリーメーカー自身でRamdriveボード作って出せばいいのにｗ消費を促せばｗ M.2 SSDの値下がりが酷いからな
500GBすら1万円以下で爆速新製品買えるから
先週まで値下げしてたのがぱったり止まったな。
NTTXもクーポンなくたったし。
まだナイフは床に刺さってないって事か。
SATA SSDのほうは500GB7500円くらいで抵抗してるが、代わりにM.2のほうの値下がりが激しいな
メモリは2666 8GBx2がそろそろ9000円割りそう
コストはm2の方がSATAより安いんじゃないかと思うんだ。
sataだとカバーとか接続周りの部品点数多そうだもんな
ネトウヨっていい歳したジジイ多いらしいがおまえらに当てはまるな
民団新聞の記事で
毎日ネットでネトウヨと戦ってます！
っていう投稿があったのを思い出す
M.2この前WD黒500G15000円で買うたのに(´・ω・｀)
EVO960の240GBを13500円で買った俺がいるからセーフ
コントローラチップ詐欺してたkingstonの240GBを13000円で買った俺が通りますよ
シーケンシャルで250MBしか出ない
m2入れたい気もするけどSSDと体感すごい変わる？
体感じゃかわらんよ、ベンチ見て悦に入ることができないなら無用だ。
なにをもって体感というのか不明じゃね
シーケンシャルなら5倍前後速いし
示す数字通りだよ
m.2をUSBで外付けできるやつあるじゃん
あれを使って気分に浸れば良い
>>577
やっぱりそうなのか…
メモリ安くなったら買い足してRAMディスクで遊ぶ方が良さそうだなあ
>>579
ゲームとか サムチョン在庫3兆円に積み上がる！
輸出企業の在庫、年間で最悪
韓国を代表する輸出企業の在庫が100兆ウォン分もたまっていることが分かった。また、在庫の増加率が売上げの増加率の3倍に達するなど、企業の在庫管理が経済全般に及ぼす悪影響が懸念されている。
11日、毎日経済新聞がエフアンドガイドとともにサムスン電子、現代自動車、ポスコなど、20大輸出企業が最近公示した2018事業年度の監査報告書と株主総会招集通知の内で連結財務諸表を分析した結果、
昨年末の時点でこれらの棚卸資産は100兆2849億ウォンと集計された。2017年（89兆5139億ウォン）よりも12％増加した。
20社は有価証券市場の時価総額の40％を占めている。 20社の売上げは2017年の803兆6991億ウォンから、昨年は838兆4246億ウォンで4.3％増えた。
在庫は企業が円滑な販売のために適切なレベルに保持している商品・製品などで、売上げの増加に合わせて増えてこそ正常だ。
2017年には20社の売上げが11.1％増加するあいだに在庫は10.5％増加した。
しかし昨年は在庫の増加率が売上げの増加率を逆転したことはもちろん、在庫の増加速度が3倍も速くなった。
売上から棚卸資産が占める割合（在庫率）も、昨年は10年ぶりに最高値を記録した。 20社の平均在庫率は2009年から2015年までは9〜10％水準で一定したが、2016・2017年に11％台に大きくなって昨年は12％を超えた。
特に国内輸出のツートップであるサムスン電子と現代自動車の在庫増加が尋常ではない。サムスン電子の器興・華城などの国内生産拠点をはじめ、中国の西安工場にまで半導体の在庫が積み上がり、棚卸資産の規模は昨年末で28兆9847億ウォンに達した。
前年比で在庫は16％急増した。同じ期間の売上げが1.8％増だったことを考慮すれば、在庫の増加速度が売上比で9.1倍に達する。
在庫急増は容易に解決する兆しが見えない。輸出不振が持続しているからだ。関税庁によると、今月の1〜10日までの輸出は110億ドルで、前年同期比で19.1％減少した。
昨年12月からのマイナス行進だ。操業日数を考慮した一日平均輸出額も5.6％減少した。半導体が29.7％、石油製品は39％、船舶も9.7％の減少を示した。
>>565
みかかはこれから年度末のX-dayを控えているからな サムスン電子が在庫抱えてても消費者としては喜べない。
電子、電気部品は出荷から3ヶ月以内に実装しないと保証されないわけだが、サムスン側としては安値で放出したくないから期限切れまで粘るだろう。
すると賞味期限切れしたチップをxxチュリーみたいなブローカーが実装して、日本製として売るわけだ。
うちのSSDはMX500 500GBだが電源オンから20秒でログオン画面になる。
m2はこれより速いの？
>>556
キムチノイド(朝鮮人)に『和解』なんて出来ると思ってんの？ 実は歩留まりが悪化してて出荷できない代物が出来てるのに在庫と言い張って
金策に走ってるんじゃねえの
>>594
Intel 545s
Samsung 860 EVO
WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D
Crucial MX500
この中から一番好きなメーカーのものを選べばええで 在庫増はつれぇよなぁ
在庫管理費用も増え続けるのに在庫の価値は下がるわけだし
トヨタが在庫持たないことに相当の労力注いでいる事からも在庫の恐ろしさはよくわかる
コピペ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/09(日) 11:03:15.28 ID:XazRsmar0 (PC)
ImDisk Toolkit凄くね？
例えばSoftPerfect RAM Diskで8GBのRAMディスクを作るとその瞬間から8GB分のメモリを消費するが
ImDisk Toolkitで8GBのRAMディスクを作ると8GB分のメモリを消費せず使った分だけしかメモリが減らない
つまりRAMディスクに書き込まない限り全くメモリは減らず、RAMディスクに2GB書き込めば2GBのメモリを消費する
ImDisk Toolkit
https://sourceforge.net/projects/imdisk-toolkit/ 大量の在庫は野ざらしになる車と違って半導体なんて小さいから在庫抱えても保管場所は確保出来るだろ
野晒しで置いておける車とは違うから大変なんだぞ...
そのうちマイクロンが死んだらバルクとして高値で流すだけだろ？
韓国は他の国と違い異常な決算が通るからこの手の不良在庫は計上しなくても良かったはず
作ってる最中の工場にかかる資金で破綻する状態でも、
その稼働すらしてないで工場を資産扱いできるので他国では無理な投資が出来たりで
どういう思考回路してるんだ？
この状況で他社には在庫がないとでも？
在庫があるか無いかじゃなくて、例年と比べての在庫の割合とこれからの需要の無さが問題なんでしょ
まさに>>584を読めば分かること 在庫過多で安くなってるのか？
需要が無いから安くなっているのか？
DDR5の運命の分かれ道
今はメモリ屋も各ベンダーも在庫モリモリだぞ
>>609
需要がないというか、石がなくてPCが作れない
でも工場はやめられない止まらない止めることができない サムチョンが無計画に在庫を放出したら
価格が暴落して一番大きく売り上げを減らすのが当のサムチョンだろう
是非やって頂きたい
買わないけど
謎の火災はそろそろ来るんじゃね
在庫もついでに...
16年に底打って値上げに転じたもっともらしい理由ってなに？
利益じゃなて出荷しか見てないから。
返品率を隠すために
過去最高にメモリやSSDの買い時が来てるな
インテルのcpuの供給が十分になる前に買いたいところかな
SSDはまだまだ先でしょ
2TBが2万円切らないと
ウェーハが長期契約って理由もあるし工場は動いてなくても清浄度保つために電気馬鹿食いするから維持してるだけじゃもったいないし
そもそもウェーハからチップにするのにも数ヶ月かかるわけで生産止めたら急に需要が増えたときに対応出来ないし結局パッケージ化して在庫持っとくしか無いんだよなぁ…
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ インテルがCPUを ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 売り惜しんでる間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ メモリーやSSDは、どんどん r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 値下げされてゆく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
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>>620
SATA接続の1TBが既に1万円切ってるのにそれ言うの？ いや異常な安値はしわ寄せが大きいので望まない
8×2が1万で買えれば十分安い
2017年春頃16GBで8000円くらいだったから、そのくらいまで待つ
品薄ネタの高値安定で一番良かった時期にエルピーダがなくて可哀想な・・・高値の波が来る直前にお亡くなりになって・・・
円高で輸入品が安いからこそ潰れるからしゃーない
日銀が労働者を一顧だにせず正常に機能しないせいで潰れたのはエルピーダだけじゃない
>>634
マジだと思うなら貴方も立派な韓国系AMD信者 >>638 今時信じるのか？
仕事で、中国で作ってるのにアメリカ産と言い張ってる業者と付き合ってる。
また、アメリカはメキシコに経済特区があって、そこでメキシコ人に作らせたものをアメリカ産と言い張ってる。 直ぐ上の書き込みも見ないで何と関係があるの、とかアホ過ぎ。
分からないなら黙ってて良いよ。
>>635
エルピーダが事実上倒産したから値下げ攻勢かける必要がなくなったから値上げしたんやで >>642 それだよｗそれが露骨で嫌すぎるｗ。それでみんなが高値で買わされて、メーカー製とか4GBばっかりになってたりｗ露骨な値下げ攻勢で大量投入で廃業に追い込む奴とか今更同情しないｗ 韓国「日本が制裁措置を取るなら、我々も交流中止、渡航制限等対抗措置を取る やれるものならやってみ
http://2chb.net/r/news/1552534753/
(朝鮮日報日本語版) 強制徴用：菅官房長官も経済報復に言及、韓国政府は対抗措置準備
強制徴用賠償判決後の措置をめぐり、韓日間の対立が激化している。先日の強制徴用被害者側の
日本企業韓国国内資産差し押さえに関連、日本政府は二日連続で「報復措置」に言及、
韓国政府は「報復措置があれば対抗する」との考えを示した。
14日に行われる韓日局長級協議などで妥協点を見いだせなければ、報復・対抗措置が現実のものとなる恐れがある。
外交部（省に相当）高官は同日、日本政府の「報復措置」言及について「日本が韓国政府に通知してきたことはない。
我々は万全の準備をしている」と述べた。
事実、韓国政府は、日本政府が報復措置を取った場合に日本に打撃を与えられる「対抗カード」も検討するという。
外交関係者の間では、日本の報復措置がすぐに現実のものとなる可能性は低いと見られている。
報復措置の余波は日本経済にも悪影響を与え得るという懸念が日本国内で大きいからだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00080013-chosun-kr 報復制裁したら報復制裁の連鎖になるだろうが、日本はTPP排除、ICJ提訴含め制裁を徹底的にやってほしいわ
ううん？
最近メモリが安かった時期は2年半ほど前だろ
エルピーダなんてとっくになくなってるんだが
>>642
サムスンがリチウムイオン電池で日本企業にカルテル持ちかけておいて
EU独禁法委員会に通報
自分だけ制裁金を免れるっていうのもあったで
チョンを信じる方がバカなんやで
>>647
2年前の値下がりは2011年の爆安には到底及ばんで
2011年のはDDR3の4GB(両面16チップ)x2枚が3000円台って売ってたんやで
完全に原価割れしてた
今の製造コストで言ったらDDR4の16GBx2枚が3000円台で売ってるようなものや
サムスンがエルピーダ潰すために猛烈なダンピング仕掛けとったからな
今の値下がりはインテルCPUの配球不足が原因らしいが
もうメモリチップ会社実質3社しかないから2011年の時みたいに
原価割れするところまでは行かんと思うで 2019年後半のサーバー需要回復までは値下がりが続くって出てたな
もうちょいで底を打つ感じ
秋口くらいからチキンレースが始まる、つまり本当の魚竿が始まる。。。
底って16GB1枚5000円くらいだろ
2年半も経ってるのに2年半前の値段が底なわけないぞ
>>649
為替の視点が抜けてるな
DDR3が安かったのは11年の秋頃からだがその頃は1ドル80円ぐらいだった
その後値上がりし、また16年夏頃に底をつくがその頃は1ドル110円程度
為替を勘案すれば底値の水準はほとんど変わらん >>652
全くだ
以前の安値に追いついただけで喜ぶバカばかり
そりゃメーカーは笑いが止まらんだろ 前よりは速くなってるんじゃないかな
ADATAよりCrusialがほしかったけど
>>653
確か16年の最安は確かDDR4の8GBx2枚が5000円台だったが
製造プロセスが進むにつれてビット単価が下がってるのを忘れてるぞ
製造コストはDDR3の8GBx2枚の方が高いから全然同じじゃない つまり？安くなってウレシイが、これから中国産参入とか言ってんのにうま味を消す話か？今度は中国が相手かｗ。どっちが強いだろうｗ
４月から６月までの期間限定ポイントがある
俺はその期間が勝負だな
中国製ならspdを書き換えて2133を2666にしたのとか普通に出回りそうだな。
そもそもメモリはIntelとMicrosoftが儲けるために薄利多売をさせっれていた
>>656
クラシアンがメモリ出してんのかな？
スンゲ〜な。
メモリ安心クラシアン 今のタイミングで日韓スワップ協定を一時的に結んでウォン高にするっての面白いと思ったｗ
3000、欲を言えば3200が欲しい。
品物がなくなるか値段が下がるか。
欲張らなくても安くなってるだろ
100ドル前後やで
米尼で買う必要があるだけ
でも型落ち2400、2666なら50ドルまで暴落するかもしれんが
3000、3200は最新なので半額にはならんよ
>>628
言うよ
欲しいのは1TB2つじゃなくて、1つで2TBだから ゲームにOCメモリは5fps位しか変わらないって吉田が言ってたぞ
5fpsってめっちゃでかいやん、GPUを1ランク上にするくらいの効果やぞ
今って底値？それとも来年もっと下がりそう？
おしえてくれめんす
わからんが、今年は中国企業の新規参入があるんだろ
新参殺しの下げが一発来るんじゃねえかな
>>682
去年のうちに中国製DDR4はトランプが潰したと何度も既出 うんうん
そういう正した方が良い勘違いを指摘してもそうなるのが正しく韓国系だねｗ
>>677
これって店に並ぶ現物の価格に反映されるのは何日ぐらい後なんだろ gooでみかか2200円クーポン配られてたから買っちまった
もう悩まなくていいか
-2200円くらいならすぐ暴落するからな
-5000円クーポン使ってたら今年いっぱいは最安値で買えたことになるだろうけど
メモリもSSDも今すぐじゃないならこのクーポンで買わないほうが良いな
サムチョン在庫3兆円に積み上がる！
輸出企業の在庫、年間で最悪
韓国を代表する輸出企業の在庫が100兆ウォン分もたまっていることが分かった。また、在庫の増加率が売上げの増加率の3倍に達するなど、企業の在庫管理が経済全般に及ぼす悪影響が懸念されている。
11日、毎日経済新聞がエフアンドガイドとともにサムスン電子、現代自動車、ポスコなど、20大輸出企業が最近公示した2018事業年度の監査報告書と株主総会招集通知の内で連結財務諸表を分析した結果、
昨年末の時点でこれらの棚卸資産は100兆2849億ウォンと集計された。2017年（89兆5139億ウォン）よりも12％増加した。
20社は有価証券市場の時価総額の40％を占めている。 20社の売上げは2017年の803兆6991億ウォンから、昨年は838兆4246億ウォンで4.3％増えた。
在庫は企業が円滑な販売のために適切なレベルに保持している商品・製品などで、売上げの増加に合わせて増えてこそ正常だ。
2017年には20社の売上げが11.1％増加するあいだに在庫は10.5％増加した。
しかし昨年は在庫の増加率が売上げの増加率を逆転したことはもちろん、在庫の増加速度が3倍も速くなった。
売上から棚卸資産が占める割合（在庫率）も、昨年は10年ぶりに最高値を記録した。 20社の平均在庫率は2009年から2015年までは9〜10％水準で一定したが、2016・2017年に11％台に大きくなって昨年は12％を超えた。
特に国内輸出のツートップであるサムスン電子と現代自動車の在庫増加が尋常ではない。サムスン電子の器興・華城などの国内生産拠点をはじめ、中国の西安工場にまで半導体の在庫が積み上がり、棚卸資産の規模は昨年末で28兆9847億ウォンに達した。
前年比で在庫は16％急増した。同じ期間の売上げが1.8％増だったことを考慮すれば、在庫の増加速度が売上比で9.1倍に達する。
在庫急増は容易に解決する兆しが見えない。輸出不振が持続しているからだ。関税庁によると、今月の1〜10日までの輸出は110億ドルで、前年同期比で19.1％減少した。
昨年12月からのマイナス行進だ。操業日数を考慮した一日平均輸出額も5.6％減少した。半導体が29.7％、石油製品は39％、船舶も9.7％の減少を示した。
増税前までには買おうと思っているが、どこまで下がるかな・・・・
>>693
そのカードに載ってるチップはオンボと同じでカード増設する意味まったくない >>677
有り難いね！。
そのスポット価格が今週は、1週間で5%くらい
下がったような気がする。
1日の下落は小さいけど、それが1ヶ月分たまると、
大きな下落になる。 ソニーが日本の半導体産業を引っ張る時代へ。2兆円の投資も実行！でもお前らのソニー嫌いは異常
http://2chb.net/r/news/1552601555/
「ソニー半導体の時代がやってきたと思えてならない。
世界初の本格的トランジスタラジオを作り上げたソニーのDNAはやはり半導体にある。
この数年間で2兆円を超える投資も予想され、ニッポン半導体のリード役に躍り出るだろう。
得意とするCMOSイメージセンサーはフォトダイオード、フォトカプラ、マイコン、メモリーなどのデバイス売り上げも喚起するわけで、只事ではない状況に入ってきた」
こう語るのは証券業界の著名アナリストの一人だ。
確かにソニーの画像半導体となるCMOSイメージセンサーはもはやダントツで世界首位となっており、
18年は51％のシェア（金額ベース、テクノシステムリサーチ調べ）を有しているものとみられる。
監視カメラと車載で膨大な需要
中国は社会信用システムに20兆円を投資するといわれ、その中核として中国全土にカメラネットワーク導入を進めている。
現在1億台くらいである監視カメラを何と6億台まで持っていくのだが、そのほとんどにソニーのCMOSイメージセンサーが使われるといわれている。
スマホは台数ベースではダウンしているが、ハイエンドタイプへのシフトが進んでおり、
センサー3個を使う製品も増えてきたことでこれもソニーには追い風となる。
車載向けでもソニーの技術はズバ抜けている。1億画素の製品も作り上げており、150℃の高熱にも耐えられ、
DRAM搭載で高精細かつ超高速を成しとげ、LED信号のちらつきをもモノともしないという技術レベルは、
まずもってサムスン、オムニビジョンなどの追随を許さないだろう。
レベル4以上の自動運転になれば1台の車に19個のCMOSイメージセンサーが積まれるわけで、車の年間出荷台数が約1億台であることを考えれば、
車載向けもほぼ独占すると思われるソニー半導体の業績はまさに右肩上がりが予想されるのだ。
ソニー半導体が日本を引っ張る時代がやってきた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00010147-toushin-bus_all Samsung在庫山住みって970EVOや860EVO、g.skillのOCメモリやすくなる可能性あんの？
>>700
ついにDRAMもTB搭載時代に突入するのか DDR5もnon-ecc、unbufferedの64GBモジュールが出るかもしれん
そうすれば256GBだぜ
>>702
unbufferedはあるがECCは必須だからnon-ECCは絶対に出ない。
もうエラーは発生するものとしてそれを訂正する機構を積まないと高速化も微細化もできないから。 >>689
Linepayのコンボ使って16×2ポチっちゃった 値下がり確定、在庫潤沢なのに
今からZen2用のメモリを買う意味が全くないけどな
>>702
DDR5は最初から8Gbitチップだから16GBモジュールが標準
DDR6はまともに規格が決まってないし5年はDDR5が続くわけで技術的には出せるでしょ
※出るとは言ってない >>708
そうね
DDR4もここへ来て32GBモジュールが出るようだし
期待してる スポット価格は毎日下がってきてるのに価格に反映されんな
どこか仕掛けてこないかな
政治主導で日本企業倒産政策をやられたエルピーダじゃないんだから
非公正取引上等な政府と財閥がらみの韓国企業は簡単に潰せんぞ
パンラム全然問題ない、むしろちゃんぽんでも動く技術力は流石だ
Essencore IM48GU88N26-GIIHA2
288pin DDR4-2666 CL16-18-18 16GB(8GBx2枚組)SET 1
Ark店舗限定 8980円
順調に下がっとるな 3200 CL14はいつになったら下がりますかね
下がってんの遅いメモリばっかでこの辺のあまり下がってないじゃんか
3200CL14は3600CL18より採れんからなあ
3200の値下げほんと止まったからこのへんが潮時かとも思うけどどうなんだろな
ntt-xのADATA2666の8G2枚
会員1500引きとGooクーポン2200円の3700円OFF
税込みで8000円切るが急ぐ必要ないよな？
1Ｇあたり500円切ってるなら買いでいいんじゃね？
さがると言っても限度はあるわけで
壊れたメモリでも高い所…例えばビルの上から落とせば少しは跳ねるものなんだよ
【ロリコン大国】Twitterが2018年7月から12月の間に凍結したロリコン垢45万件の約3割が日本
http://2chb.net/r/news/1552655284/
Twitterは15日、「児童の性的搾取」に該当するとして2018年7月から12月に凍結したアカウントの件数を発表。
全世界のアカウント約45万件のうち、日本のものが約3割にのぼることがわかった。
Twitterは、2018年7月から12月までの6ヶ月で全世界で45万6989件のアカウントを児童の性的搾取に該当するとして凍結。
そのうちの29％にあたる13万件以上が、日本から運用されていたものだったという。
また、凍結したアカウントの94％は第三者からの申告ではなく、テクノロジーを用いて自主的に発見したとしている。
なお、児童の性的搾取に該当したアカウントは永久凍結となる。
Twitterでは、児童の性的搾取に該当するコンテンツや助長する行為を禁止しており、今年2月にも規制を強化。
具体的には、「性的に露骨な、または性的な暗示を含む行為をする未成年の視覚的な描写」
「性的に露骨な状況または性的に露骨な行為をする未成年者のイラスト、コンピューターなどで作成した写実的な描写」
「児童の性的搾取に該当する内容を掲載する、第三者のウェブサイトへのリンク」
などのコンテンツ投稿や、「児童の性的搾取についての想像を表現したり、児童の性的搾取を助長する」といった行為を禁じている。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16166786/ >>731
LINEペイ入れたらそこから20％還元だろ
俺は使わなかったが 二次元画像を内容がエロか否かにかかわらずかつ原典を調べもせず児童ポルノ判定する旨
告知されてたからそういう比率になってるんだよ
>>731
買っちゃったわadataの8GB×2
Athlon200GEと組み合わせるつもりだからいいかと
でもCrucialの8GB×2も10800円だからそっちのほうがよかったかなと買った後に悩んでる。 インテルが増設した14nmラインが7〜8月くらいに稼働らしいから、そこでどっちに転ぶか
ただ、モバイル用もデスク用もコア数が増加してて、その分ウェハから取れる量も減るわけだから、そこまで在庫改善はしないと思うんだよなあ…
歩留まりの問題もあるだろうし
ってことで、第二四半期まで問題なく静観してていい
7月あたりで値下がり止まり、8月くすぶったあとに値上がり。
14nmの供給不足は加速するとかって話じゃなかったっけ
インテルの最新発表だと、今年の終わりまでには完全に解消するって話よ
だからまあ今年の後半が狙い目だな、ホリデーシーズンまで待つと底値で買えるかもしれないが、間違うと高値になるな。
スポットが2週連続で値上がったら買えばいい
今は毎日下がってる
>>743
第二四半期に悪化するって話だから、それは合ってると思う
んで、その第二四半期中に新ラインが立ち上がる予定らしいから、第三四半期以降どうなるか？
って感じを予想してる Intelは2019年7月または8月に、アドセンスにある新14nmファブを稼働させる予定であり、
供給量は25%向上することから、2019年下半期のCPU不足問題は完全に解決するとしている。
ちなみに10nmのIce Lakeも2019年下期に生産開始する見込みだが、Affiliate Researchの情報源によると量産スケジュールにはまだ多くの問題があるとしており、
10nmをスキップして7nmプロセスへ投資すると予測している。
とのことらしいのでまあ7月辺りが底値かもね
新学期用のChromebookにAtomが一杯いるからQ2はそっちに生産ラインとられるんだろ
大学生とかもノートPC買うだろうし
9月に新学期始まる日本以外のほとんどの国の話
まあそうならメモリも必要だから値下がりスピードは緩くなるかも
サムチョンの在庫が2.4兆円ぐらい積みあがってるって出てたよな。
だだ下がりだろw
国内に限った話だけど、企業はWindows10移行を消費税率引き上げ前に
やりたいところがおおい。
そうすると10月までにこぞって購入しようという動きが出てくるので
CPUの供給がされたら一時的にメモリも品薄な状態にはなるかも。
海外は関係ないから限定的だとは思うけどね。そこから2020年前半まで
Windows10への置き換え需要である程度はけていきそうな気はする。
急激に値下がりしてないか。16Gが6kの時代がまた来るか
半導体の値段に日本の増税が与える影響なんてほぼ無い、というか全く無い
10に移行するだけならPC買い替える必要ないじゃん
まさかXPからか
AFOX AFLD416ES1P
定格2400は問題ないが2666以上は電圧盛っても無理
価格comではmicronロゴが純正と違うって言われてた（楕円がMを貫いている） 日本がメモリ工場作ればいいんじゃね？
韓国に依存しなくて済むじゃん
>>759
それじゃ、そのメモリ工場を作るための「お金」を、
君が出してくれ。 >>753
免税企業や赤字企業ならともかく、企業は売上先から預かった消費税から自分が支払った消費税を差し引いた額を消費税額として納税するから、消費税増税による経費削減なんて考えてない。 元エルピーダの工場もメモリを造ってはいるんだよ
DDR4じゃないだけで
RyzenのZEN2用にDDR-2666買うのって良くない？
DDR-3200にしないとパフォーマンス落ちる？
今ならクーポンLINEペイまで使えばCrucial16GBx2も16000円くらいでいけるのか
待たずにもう行ってしまうのもありかもしらん
>>759
工業なんて発展途上国の産業だ。
高度成長期終わってとっとと卒業すべきものを、そんなものにしがみついて四半世紀停滞してるんだろ。 菅直人が圧力容器を壊した責任を他へ擦り付ける為に無関係の原発まで止めた時に
そんなことを言い出した奴がいたな
>>268
現実には日本や欧米も自動車産業の比重が高い… これからキレイキレイにしようや
2600年の歴史があるんだ、なんとかなるよ
>>740
IYH乙
俺もADATAかちょっと悩んで永久保証のあるCrucialにしたわ
4月で切れるdポイントぶっ込んで5000円にしたからよしとしてる みかかでLinepayってどうやるの？
d払いなら選択にあるけど…
LINE PayカードJCBカード支払いじゃないの知らんけど
ヴァーチャルカードじゃバックされないから気をつけてね
>>771
無理
間違いなく潰される
宗主国米帝も日本に力持たせたくないだろうしな >>780
LINE Payの公式Twitterはバーチャルカードでも20%還元okな書き方だが？ダメなのか？ >>764
JEDEC 2133→XMP3200のOCメモリよりJEDEC 2666 XMP非対応のメモリが俺は欲しい
zen2のご祝儀価格が終わった辺りでJEDEC 2933とか3200が出たら...御愁傷様 >>780
加入者増やしの対抗キャンペーンなのにそんな罠仕掛けるわけないじゃんデマやめろよ
＼ #春の超Payトク祭 開催／
期間中のご利用で後日20％還元
LINE Pay カード(バーチャルカード含む)、QUICPay+でのお支払いも対象 トランプ嫌いだけどとかマスコミ鵜呑みしてるんかよ
壁問題だってそもそも「不法」移民なんだからどこの国でも排除が当然
自国経済優先もどこもはっきりとは言わないけど国家元首としては当たり前のこと
>>784
いまさら7使っているようなやつが買い替えるとは思えない Linepayの使い方がよくわからない
スマホをパソコンとWifi接続しただけじゃ支払いできないのか
つまり反トランプの連中は不法に寛容になれと騒いでる気違いということ
いくらでもネットに丁寧な説明あるからそれは流石にググれとしか
LinePayの使い方わかった
つい先程、偶然発見したサイトを熟読してきたところだわ
凄い偶然だ
おかげで疑問は完全に解決した
サイトを熟読して本当に良かったわ
メモリがたいして安くないから2000円クゥーポンの使い道が…
>>794
ワロタ
まあふだん使わない人(多分多数)にとってはけっこうわかりにくいと思うわ >>795
同じこと
大手はさすがに既に判断も行動も終わってるだろ
小さいとこはOSがなんだろうがほとんど関係ない
それでいてPC不況なんだからもう相当なもんだな 高額商品を買うとあっという間に5000円に達するから細かい買い物の二割引ができなくなる
lineはまず韓国の鯖にアクセスしに行くからなw
韓国には個人情報を保護する法律がないから、個人情報はすぐに持ち出される。
line やガンホー 個人情報でググると、個人情報クレクレってページがいくつもヒットする。そんだけ養分になりたがる奴が多いってこった。
>>799
セキュリティ気にする法人が未だに７なんざ有り得ないよな いや大手でも7めっちゃ使われてるぞ
サポート終了聞いてやっと10への切り替え始めたとことか多い
問題は個人データ満載の官庁ですら未だに7使ってることだな
おまえらは小規模なシステムしか触ってないサラリーマンだからわからないだろうけど
俺は複数の会社が使うオンラインシステムのOS入れ替え作業で10人位の部下を1週間フル稼働させた経験があったら就職が楽になるのにと妄想することがある
スタート押すとゲームが色々出て来たりXBoxの宣伝が出て来たり
その他良く分からんプロセスが裏で沢山動いていて
勝手に更新されてしばらく使えなくなったりするWindows10なんて
官公庁で使ったら不味いんじゃないかと思うんだけど
>>803
大きなところほど10導入にあまり積極的じゃなかった
台数がハンパじゃないしトラブルも怖いし業務での混乱も避けたい
サポート打ち切りがなければ7に大きな問題が起きない限り7を使い続けていたと思う
XPから7に切り替わったときも仕方なく・・・・という感じだった >>808
仮想化するのに必要な人員を貸そうか？
なんちてwww 俺のところはXPのときの経験生かしたのか早めに10に移行してたけど1809のアップデートで殆どのPC起動できなくなって大混乱だった
いまintelのcpu不足で10への移行が滞ってるって話もあるとか
先週10の新PCもろたわ
メモリが増えてて嬉しかった
>>799
PC足りなくて調達困ってるところ多いけど、おまえ社会人じゃないだろ >>803
MSがサポートサイクル変えるまで基幹系は10をサポートできなかったからな
検証半年ごととか無理 intelが14nmにさらなる投資して実際に製造開始7〜8月だから
9月以降にならんと品薄解消しないな
10nmのノート用ＣＰＵも10月以降売られるだろうから年末には低価格品も完全に解消しそうだが
Ballistix W4U2666BMS-8G
無印 W4U2666CM-8G
RyzenAPUで少しでも背伸びしたいならやっぱりBallistixの方がいい？
どっちも2966安定みたいだけど無印はCLが20じゃないと無理っぽいし
無印で2966CL16安定してるけど。
Ballistixのヒートシンクも好みじゃなかったからCFDの買ったよ。
>>710
グラボメモリーにDDR6積みだしたらそろそろDDR5出るよ
いまはグラボメモリだけDDr5だから。 >>820
GDDRとDDRは全くの別物なんだけど。
ベースの技術は同一でもそれぞれ独自に進化したもの。 >>819
CL16で行けるんすか？
明日アキバ行って一式買ってきます Zen2おじさん目標にしてるなら
今年のマザー定格3000+Ryzenマスター定格の3200を定格で回せる
米尼の100ドル3200CL16が鉄板だよ
目標にするならAM4最終形態完全版7nmZen3おじさんにしようや
さらに2個買えば32GBで定格3200CL16になる
強引なOCなんか必要なし
米尼のBallistix3200CL16買っときや間違えない
今年のマザーが定格3000としても来年のZen3の定格3200でも使い回し出来るからな
>>809
せっかくの御好意ですがお断りさせていただきます >>827
米尼のBallistix3200は売切れてます
OCメモリの3000以下は選別落ちのゴミだって聞いたんで
大人しく無印行っときます >>829
売り切れてないじゃん
嘘つくなよ
現在わ8×2の16GBがま106ドルだぞ >>831
16GB Dual Rankの方はありました
Single Rankが欲しかったので IM48GU88N24-FFFH-D
288pin DDR4-2400 CL15-15-15-39 16GB(8GBx2枚組)Kit 1.2Volt
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急げ！！！111111111111 現像、動画編集機だからバリ2666 16×2追加して48GBにしたった
雷禅だから2666で回るか知らんけどw明日試してみるわい
Ryzenで4枚差し2666は安定したが2933はどうも安定しない
Ryzenにもうメモリ相性はないっていうけど、
1000初期の認識すら問題がある状態ではないだけで、
2枚挿しならともかく4枚挿しからIntelよりは相性あるからな
念のため、第二世代ryzen公式のメモリ仕様は↓だぞ
・メモリスロット数2または4，シングルランクモジュール数2：DDR4-2933（※マザーボードが6層基板を採用している場合）
（※マザーボードが4層基板の場合はDDR4-2667になる）
・メモリスロット数2，デュアルランクモジュール数2：DDR4-2667
・メモリスロット数4，デュアルランクモジュール数2：DDR4-2400
・メモリスロット数4，シングルランクモジュール数4：DDR4-2133
・メモリスロット数4，デュアルランクモジュール数4：DDR4-1866
多コアでメモリモリモリ必要な用途に向いてる割にはメモリ割とシビアなんだよな
zen2でるくらいまではメモリの価格落ち続けるはずなのでまぁ様子見でいいか
まあ8GB5000円は高いと思う
たくさん買ってるけどさ
>>852
聞いてどうする
どうしても必要なら買うしなかいだろ どうしても買いたいなら買えよｗ
今安いし別にタイミングも悪くないぞ
どうしても今すぐ必要と思ってる買い物の是非を
他人に訊いてる時点で
それはどうしても今すぐ必要なものではないことがわかる
ちょっと自作自演ぽくてワロタ
そんなにムキになるなよ
ずっとメモリはこなれた時期でのOC用高級品でない標準クラスのクロックを買ってて、
SDR(100)・DDR2(800)・DDR3(1600)というメモリクロックだったんだけど、
今度DDR4で組もうと思ったら、想定してた3200ってOCメモリ扱いなのね
DDR5の足音も聞こえてきてる時期なのに2400現役て、進化行き詰ってきてるから？
時代に取り残された俺に教えて詳しい人、あとRyzenだったら2400,2533で十分なの？
個人的に容量厨だから
速度上昇より16GBが主流の今を32GBが主流になって欲しいわ
RAMディスク専用スロットとかあればいいんだがなあ…
NTTのADATAの2666の16GB×2枚は買いですか？
早めに教えてください
>>858
DDRは66MHz単位、DDR2は133MHzと倍々で上がってきたのに対して
DDR4はDDR3と同じく266MHz単位でしか上がらないからね
今ネイティブだとDDR4-2666までだね
Ryzenは少し上の>>843を見て決めれば？ >>864
欲しい時が買い時だがryzenと組み合わせてOCしたいなら2rankは勧めない
4枚刺しするよりマシなのを知ってて買うなら止めない メモリ8ＧＢでもあふれるからＤＤＲ2メモリ買い足すのもなんだかだしそろそろＤＤＲ2搭載機は廃棄処分だわ
ＤＤＲ3メモリもとうとう値下がりしなかったな、最初が安すぎたのもあって。
Ballistixの高グレード品が値上がりしてる一方で
選別落ち品は安値安定してるな
定格で動くDDR4-2666までは値下がるだろうが、日本だとそれ以上のものは値下がりが悪い
海外だと2966や3200もそれなりに下がっているのだがなあ
メインPCは4266の8GBを4枚積んでるけど、4600の8GB*4枚にするか悩む。
もうじきDDR5が出るって聞くとなおさら。
為替 FXやってるからわかる
猛烈なリバ来るよ
値上げ
Intelの14nm新ラインの稼働が2019Q3で、
2019年夏にも更なるメモリ減産が予定されてるので、
リバが来るとしたらここか、この直前だろうな
落ちてる最中のナイフを掴むなだったら2019年の5月か6月の中旬くらいまで
頭と尻尾はくれてやれなら2019Q3以降で動き始めたら
スポット価格が値上がりに転じたら注意すりゃいいだけだろ
>>875
だから、シリコンウェハは長期契約が殆どだから、あまり減産できません
同四半期では、取引価格契約が四半期ごとではなく月ごとで行なわれており、前四半期比で、当初DRAMeXchangeが予想していた25%を超える、30%近い下落を記録したという。
DRAMeXchangeによれば、2018年第4四半期でDRAM契約価格が下落して以来、在庫水準は上昇し続けており、ほとんどのDRAMサプライヤーが、シリコンウェハ分を含め、6週間分に相当する在庫を抱えている状況にあるという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1173977.html >>877
格言だな
ただメモリ工場が爆発でもしないと予測可能
以前ハイニックスの工場で火災が起きて値上げしたことがある 安値で仕入れた在庫分について、店が便乗で上げるのもあるだろうが、
値上げをしなくても転売屋に買いつくされるから一瞬で値上げになるし、
逆に高根で掴んだ分については、新しく仕入れて単価下げながら、それと
相殺するように値下げするしかないから、どうしてもゆっくりになる。
経済原理からしてししゃーない。
価格推移のグラフ眺めると実際は値上げも値下げも変わらんペース
DDR4が高騰していく過程でG.SkillのOCメモリの動向を価格COMで見てたが
在庫してない1'sが値段をガンガン上げていって在庫してるArkやOCWorksが付いて行ってたな
>>883
代理店からの仕入値がどんどん上がっていったのでは？
在庫がある店は前の仕入値で入れた在庫があるから高くしないで済むけど、在庫がないと新しい仕入値で入れないといけないから高くなると。 
Hynix Mダイでも3600いけるんやな 俺のSamsung B-dieは3200ならCL14-RAS34-1Tで回るから所詮ダメニクスだよ
>>885
これが何かわからないけどRYZENと相性最悪なんでしょ？ 今日見た感じでは店頭だと16X2が17000円くらいからあって割安感あったなあ
今月のSTEAMハードウェア調査だと、システムメモリのシェアは
. 8 GB 38.14% +0.24%
16 GB 32.51% +1.24%
やぞ
>>879
だから去年2018末の時点で来年夏＝2019夏に減産の発表したのでしょ どこのでもいいけど永久保証だけは付いてるのがほしいな
16×2のシングルランクのオススメどれ？
2666でいいんだけど、16GBはデュアルランク多くない？
Ballistix 2666 8Gx2 Eダイだったら買いたいけど
どうせ日尼のなんて違うだろうな
こんなに暴落すると、メモリ作って売るのって儲かるのかなぁ・・・って疑問に思ってしまうな
この程度では暴落と言わないし
ようやく適正価格に入ったと言うべき
今までの利益が異常すぎた
この暴落でもまだまだ大丈夫
とりあえず安くしろ、今回だけ安く買えるならメーカーがどうなろうが興味はない。
仮想通貨と工場火災で釣り上げて2倍程度だからな
メモリって普通に供給してたら利益無いんじゃね
>>903
これな
メーカーは今まで散々暴利を貪ってたくせに、ちょっと価格下がると被害者ヅラするからね メモリメーカーよりこのスレの住人の方がよっぽど強欲だな。
前回2016年の安値の時はマイクロンの破綻 or 身売り説があったぐらいなのに。
そのくせ高くなると「寡占ガー韓国ガー」だからな。バカじゃないのかと思うよ。結果的に韓国メーカーが残存者利益を得るだけなのに。
言いたい事はよくわかるが、その身売り説が被害者ヅラと言いたいのだろう。
「僕ちん破綻しそう！たすけて！」といえば株主もとい出資者が必死に値上げ工作するからね。
ちなみにマイクロンはアメリカ政府に守られているので破綻も身売りもしません。
サムスンも政府に守られてるしな
倒産するのは日本の民間企業くらいだよ
日本もガンガン公的資金を投入した上でのあのていたらくだろ
日本の経営がクソだっただけの話
残った会社が値段上げまくったっていう部分のほうがこのスレ的には悪ですよ？
>>911
サムスンは韓国の株式市場にある他国では認められない特殊ルールで正しく政府に守られてるからなｗ
他の国の会計基準だととっくに倒産して消滅してる、ってことを知らない奴がいるがやっぱあの血筋？ 中国メーカーの永久とか、韓国の保証とかもはやギャグだろ
日本メーカーでさえつぶれてる
>>912
日本人労働者キラーの白川日銀総裁には勝てんよ
あんな基地外が中央銀行総裁に就いたらどこの国でも悲惨な事態になる
日本でなきゃすぐに撃たれるか >>916
今の日銀総裁はアベノミクス
（ブードゥー経済学）を盲信した黒田で
異次元金融緩和で全く成果が出ずに
異次元金融緩和状態のまま
日本は景気後退に突入してるんだけどな 世界的には年後半に回復するとか言ってるから底値は6月末くらいじゃね？
>>919
アベガーはおかしい
黒田批判はネトウヨもしている
安倍が絡むと何故かアベガー
つまり1Bit脳だから、黒田批判か安倍賛美のどっちかしか選べない
ネトウヨの批判と賛美には根拠がないってことだな（カルト信者の特徴） ここはSSDスレですよ
政治と民族は余所で騙ってください
>>918
公的資金入れるなら経営陣総入れ替えを条件にすべきだよな
日本政府はバカ過ぎる >>919
異常な異次元緩和を6年続けて景気後退
長いこと居座っておいて
一切責任取らないから楽だよな 野党批判については政治レスで埋まって、たまりかねてスレ違いを指摘すると、パヨクだ反日だのというレスで埋まる
安倍批判が始まるとスレ違いの指摘がすぐに入って沈静化
ネトウヨって自身のレスがスレ違いかどうか判断できる脳みそ持ってないと思ってたけど
安倍さんのおかげでそれが間違いだと気づいた
さすが森羅万象担当大臣だわ
>>926
サムスンが政府に守られてるは話半分にしても
ハイニックスは一度潰れかけて
政府による公的支援で再生した企業だからな
境遇は同じなのに
企業再生でここまで差が出るのは悲しい >>916
白川って今は亡き中川昭一(安倍総理の長期政権はたぶんこの人が死んで
しまったのも一因)が薬を盛られて酩酊会見やった時に脇に座ってたよな。
で、ミンス党政権になったら日銀総裁に。つまり・・・ >>934
その理屈だと
シャープ潰したのは自民党
東芝つぶしたのも自民党 >>939
なに言ってんだお前
民主党が円高誘導した結果だろ
中卒の俺でも分かるぞｗ 原発政策も国の借金も極東アジアでの孤立も全部自民党じゃん
>>933
結局、エルピーダにドーピングかけてハイニクス潰していたら逆の立場だったよ
資本は日本のがあるんだから >>943
直ちに影響はない
放水を直接命令してとりやめさせた迷総理
いやぁ素晴らしいですね 原発事故の責任を追いかけるとすぐに安倍にたどり着くし自民党の責任が極めて重いって話になるけどいいのか
ID:CaTTsOx/
ID:dorjFLpT
ID:eum80TEq
ID:hKLEyI2B
ID:hKLEyI2B
ID:L39VnA5I
ID:nJnJDD24
ID:tVLAZa9e
ID:uRU2OSxd
ID:zS23uBQW
消えろ
そもそも野党は帰化した議員が多数という指摘ｗ
誰のために戦ってるんですかねぇ
ここ何のスレだよ
VIPにでも迷い込んだのかと思ったぞ
ネトウヨさんは国会前で韓国に経済制裁しろとか言った方がええんちゃうか
ガイジなんか
>>947
取りやめ命令はフェイクニュースだったな
嘘だとバレたら慌てて消してたけどw
このデマを流したのが今の総理大臣なんだよな 国会前でデモとかバカ老人しかやらんだろｗｗ
バ韓国なんか勝手に自滅してるし
そのうちお得意のローソクデモやって外交の天才が投獄されるｗ
ウザいって思われてんの永遠に理解できないんだろうなぁ
>>955
それ詳細が判明する前の嘘だから
名誉毀損ではない！という判決なんだよな
産経ニュース
「記事は事故対応の詳細が判明する前に発信されていた上、
菅元首相の資質や政治責任を追及するもので公益性があった」 韓国「日本よ、フッ化水素の輸出止めないで！電子精密機器が作れなくなるから！」
http://2chb.net/r/news/1552881883/
日本の自民党は強制徴用被害者賠償判決に対する報復措置として関税引き上げ、送金・ビザ発給停止、フッ化水素など必須素材の輸出中断を取り上げている。
フッ化水素は半導体ウエハーの洗浄とエッチング工程に使われる素材だ。日本企業は高純度フッ化水素の生産を事実上独占しており韓国を圧迫する強力な脅威手段だ。
逆に見れば韓国と日本経済がどれだけ密接に絡まっているのかを見せる事例でもある。
高純度半導体用フッ化水素はステラケミファ、森田化学工業など日本企業が世界需要の９０％以上を生産している。フッ化水素を生産し管理してきた歴史は１００年以上だ。
サムスン電子とＳＫハイニックスも必要量の大部分を日本から輸入している。ソルブレーンなど韓国企業もフッ化水素を生産しているが低純度フッ化水素だけ作っていたり
日本製低純度フッ化水素を輸入し純度を高めて販売する２次工程を担当している。
韓国の半導体企業は東京エレクトロンやファナックなど日本の半導体製造装備と産業用ロボット企業から核心装備を供給されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000015-cnippou-kr ネットって切り貼り抽出系デマが蔓延してるよな
それに騙されて赤っ恥かいても、自分の愚かさや、デマ流したやつに対して怒りの矛先が向かわないから
みんな何度も騙されてるし、デマを流す根源のサイトがいつまでもアフィ収入得てる
>>955
あと内容みて貼ってる？
> 記事の重要部分を真実と認めて
> 記事の重要部分を真実と認めて
> 記事の重要部分を真実と認めて 新聞・ニュースには懐疑的になるのにネットは鵜呑みにする人が多い
まとめサイトとか簡単に信じたりして関係のない所に凸って炎上させてたり
>>918
公的資金だしゃ良いってもんじゃない。ルール守ってたら出せる資金なんて微々たるものだから。
韓国・アメリカみたいに必要なだけじゃんじゃん資金投入しないとｗ 半導体製造機器メーカーなんてちょっと前までバブルだったのにこれから大変そうだな
今年に入ってから注文キャンセルとか沢山ありそう
注文した後で他のサイトの方が100円安かったからキャンセル！wとかやるのか
屑かな？
MBの仕様によってAシリーズだとクロック制限があったりするから、気を付けてねー。
DDR5は288pinと260pinを足して割ったサイズに統一して欲しいね
メーカーも2種類作るのは生産性低いだろ
ユーザーも面倒くさい
クレヴだかアーダータだか食指が伸びないのが8k台だったかと
フッ化水素に90％関税に韓国ビビる
http://2chb.net/r/news/1552907622/
日本の自民党は強制徴用被害者賠償判決に対する報復措置として関税引き上げ、
送金・ビザ発給停止、フッ化水素など必須素材の輸出中断を取り上げている。
フッ化水素は半導体ウエハーの洗浄とエッチング工程に使われる素材だ。
日本企業は高純度フッ化水素の生産を事実上独占しており韓国を圧迫する
強力な脅威手段だ。逆に見れば韓国と日本経済がどれだけ密接に絡まって
いるのかを見せる事例でもある。
高純度半導体用フッ化水素はステラケミファ、森田化学工業など日本企業が
世界需要の９０％以上を生産している。フッ化水素を生産し管理してきた
歴史は１００年以上だ。サムスン電子とＳＫハイニックスも必要量の大部分を
日本から輸入している。ソルブレーンなど韓国企業もフッ化水素を生産
しているが低純度フッ化水素だけ作っていたり日本製低純度フッ化水素を
輸入し純度を高めて販売する２次工程を担当している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000015-cnippou-kr メモリについての知識が無くて、適当に中古のECC/unbufferedのメモリ買ってしまったわ
i3だから難なく使えたけど、i5i7なら使えないのか？これ
CFDの2666クルーシャル8GBx2が来月中には1万円切るかもね
定格でしか使わないから個人的にこれがベストだな
>>984
TED16 2666が万割れで泣きそう 中国や韓国との技術開発競争に勝ち抜かなければ日本の未来はない。韓国はいずれ中国にのみ込まれるだろう。「反韓・嫌韓」は負け犬の鬱憤晴らしにはなっても、現実問題の解決策にはならない。
「反韓・嫌韓」の怖いところはいったん、その毒に侵されてしまうと、偏狭なナショナリズムのサイクルから永遠に抜け出せなくなることだ。これこそ韓国の思う壺なのだ。
「反韓・嫌韓」をやる暇があったら、日本人はもっと勉強をして研究・開発に全身全霊をささげなければならない。
糞みたいな長文書いてるけど日本が韓国に技術で負けてるところは一つもないんだが
あるなら教えてほしい
そもそも韓国の半導体技術は日本が与えたものだからな
造船も鉄鋼も自動車も全部劣化パクリだから中国の台頭で全部落ち目になってる
日本より電気代と人件費が安いから日本に勝てるだけで技術で勝ってるわけじゃない
大人ならこれくらいは知っておいたほうがいい
>>990
お前もこの世からあぼーんされたいかい？ 在日が日本企業から技術を盗んで持ち帰っているんだよ
中国もだけど
自業自得 地獄に落ちるだろう
国士様朝からこないなとこで頑張ってはって偉いどすなあ
>>963
ルールなんて守ってやしないよ
官僚も口出しすぎだし責任の所在もよく分からないのが日本しぐさ 簒奪（さんだつ）とは、本来君主の地位の継承資格が無い者が、君主の地位を奪取すること。
あるいは継承資格の優先順位の低い者が、より高い者から君主の地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。 本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力
で君主の地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。
mmp
lud20190703101540ca
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