■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

1Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a365-dCWx)2019/05/27(月) 08:59:34.28ID:ADgnnPMq0

!extend:default:vvvvv:1000:512
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本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること　※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
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次スレは >>950 を踏んだ人が建てること
建てられない時はレス番指定で建てる人を指名する

◆関連記事　
2018年1月5日　CPUの脆弱性、Linux関係者らの見方や対応
https://japan.zdnet.com/article/35112767/

2018年1月10日　Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性　パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
http://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース， Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開　インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 35
http://2chb.net/r/jisaku/1557124451/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8765-dCWx)2019/05/27(月) 09:00:13.47ID:ADgnnPMq0

■intelと脆弱性1

2017
04月　　　　GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

2018
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月04日　Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日　「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日　「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響

3Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8765-dCWx)2019/05/27(月) 09:06:25.53ID:ADgnnPMq0

■intelと脆弱性2
07月24日　脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日　「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019
01月10日　Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開～最大深刻度は“HIGH”
02月13日　Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日　Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日　インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日　Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日　Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS）を発見
05月18日　一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される

4Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-jC1N)2019/05/27(月) 15:24:19.58ID:jVtj8cfIp

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
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||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

5Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-jC1N)2019/05/27(月) 15:25:07.89ID:jVtj8cfIp

6Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-dCWx)2019/05/27(月) 15:53:12.59ID:YMRAOAEs0

月刊脆弱性新聞、来月はどんなネタが出るのか楽しみですね。

7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-pwRx)2019/05/27(月) 16:05:49.28ID:6y+U4Dwx0

乙

8Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)2019/05/27(月) 16:38:44.56ID:nQ5gnnNc0

CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは？
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5％、Core i7-8700で24.8％、Core i9-7980XEで20％ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3％未満です。

9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-6V7x)2019/05/27(月) 16:57:12.80ID:6emCFCgE0

初期出荷分以外のi9 9900kが規定でも不安定な外れがあるっていうのは、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1186732.html
これのせいだったのか？

10Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Zg9M)2019/05/27(月) 17:08:26.11ID:L95QERHgK

9900KSは3700Uより8.8倍凄い(ｷﾘｯ

mobileCPUと比べて誇るとか可哀想になるな

11Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e75a-T7Ky)2019/05/27(月) 17:10:20.63ID:HA3RsBV60

Intelは業界あげた早期対策で実害ゼロ
新製品で早くもハードでの対策済み

一方のアムド Intelの対策をパクるだけのほぼノーガード
ハードでの対策できず 13の脆弱性も放置
あむだ～の作る表>>5で認めている事実である

12Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e75a-T7Ky)2019/05/27(月) 17:10:43.33ID:HA3RsBV60

新しいFF14ベンチのCPUパワーが試されるFHDでゴミゼンはあいかわらずintelの10-20%落ち
そして最低フレームレートも低い。脆弱性とか実害ゼロでどこに影響があるのって感じ

同じRTX2070で20%も落ちるなんて・・・と一般ユーザーが嘆いていたよ
布教しまくっているあむだ～狂信者は罪深いよね

13Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Zg9M)2019/05/27(月) 17:21:07.71ID:L95QERHgK

以上Intelに雇われたネット工作業者の嘘コピペでした

14Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-dCWx)2019/05/27(月) 17:48:53.60ID:YMRAOAEs0

ご自慢のFF14ベンチでパッチ有無でどれくらい差があるのか早く教えてくれよ

15Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df11-u4A8)2019/05/27(月) 18:04:35.11ID:mjYNkVNL0

amdの製品に対応出来ない技術力しかないってことだよねＦＦベンチ

16Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df33-dCWx)2019/05/27(月) 18:11:02.30ID:HSRoLXDa0

スクエニはgemeworks使用したからAMDからは無視きめこまれてるしね
かといってPSがAMDだからある程度はパイプつくっとかんとならんし

17Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6774-o4hp)2019/05/27(月) 19:46:05.72ID:b5LpLZC30

>>11
実害有りまくり糞重い
仕事にならねえ

18Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df33-dCWx)2019/05/27(月) 19:53:09.69ID:HSRoLXDa0

>>17
つまり>>11は仕事で使うような上位のCPUのことを知らないお馬鹿さんってことね

19Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-buEI)2019/05/27(月) 20:48:02.45ID:XOCJWn1Jx

車とかPCなら2か月くらい前は古臭くはないけど、情報は2か月前じゃ古臭いよ(´・ω・｀)

『おい、新元号令和だってさ！』って今更言ってるようなもんや

20Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a710-5bJk)2019/05/27(月) 22:17:09.93ID:t+16Is8q0

2019年05月21日
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは？
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5％、Core i7-8700で24.8％、Core i9-7980XEで20％ほどのパフォーマンス低下
がみられました。一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、
Ryzen 7 2700X・Threadripper 2990WXともに3％未満です。

脆弱性対策をしなかった場合、Core i9-7980XEが最もパフォーマンスが高く、次に
Core i7-8700・Threadripper 2990WXと続きます。しかし、IntelのCPUの脆弱性
対策を万全にした場合のパフォーマンスでは、パフォーマンスの下げ幅の小さい
Threadripper 2990WXが性能トップに躍り出ることがわかります。

xtreme Teckは半導体メーカー自身がアピールするかどうかに関わらず、
脆弱性の発見による修正が重なり続けることによって、明らかにCPUのパフォーマンス
には影響が出ると述べました。

21Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-Jf1v)2019/05/27(月) 23:59:35.39ID:HBbSqzQB0

>>20
現世
HTT＝インテル
SMT＝AMD

インテル幻想世界
SMT＝インテル
???＝AMD

記事の書き方が作為的

22Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-pz0o)2019/05/28(火) 02:48:31.93ID:af1ir1nP0

>>21
SMTは一般的な言葉、それに対してHTTはインテルだけの言葉で商標

同時マルチスレッディング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

車全部の話をするときに特定車種の機能で説明するか？
ちょっとはその無い頭を働かせろよ

23Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e782-JRNH)2019/05/28(火) 05:03:15.05ID:DYrovmPS0

そろそろspoilerは緩和されましたか？

24Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-7bM5)2019/05/28(火) 06:47:06.09ID:/kZd2YXI0

>>23
性能が緩和されました

25Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)2019/05/28(火) 07:18:45.64ID:4AhWbEWJ0

::::::::::::::::::::::::個人情報が…:::::::::　::　::　::::::　: ::: :: :　:　:
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:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀;　//　　　　　　　　　　　 /
／:::::::::::;' /　　　　∧}_X_{∧　　 ∨/　　 Intel Inside 　　/
::::::::::::::/|,!　　　 /　　 = 7:::| 　　// 個人情報 outside /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
　　　　　　　　,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
　　　　　　　 └-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

26Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-jC1N)2019/05/28(火) 08:04:56.30ID:fb6J8LXSp

>>948
自分でWindows updateと格闘するしかないw

27Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-jC1N)2019/05/28(火) 08:05:39.95ID:fb6J8LXSp

☆CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

28Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-jC1N)2019/05/28(火) 09:24:42.45ID:J1rwcm5lp

性能でも安全性でも劣るインテルCPU…

29Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Un5D)2019/05/28(火) 14:37:23.64ID:bXFQJtkc0

お通夜会場も無く亡霊となった淫厨南無

30Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-UA4I)2019/05/28(火) 15:23:17.26ID:5cSg/HrsM

戸惑いと明後日の擁護と鞍替えと

31Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-pwRx)2019/05/28(火) 15:34:03.23ID:qABYSXgY0

Zen2の開発コードネームはヴァルハラ
戦い続けた淫厨は死に絶えてオーディンの元に旅立ってしまったんだね

32Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8739-+klA)2019/05/28(火) 15:38:30.27ID:1bAV1Jgz0

誰か合同葬儀場スレ立ててやれよ

33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-Jf1v)2019/05/28(火) 19:28:53.22ID:clbDpJ6b0

>>22
インテルHTTだけの脆弱性でAMDは一緒じゃないし、仲間じゃない
AMDのSMTを停止する必要もないのにわざと要らん勘違い誘う書き方じゃん

>>19
いまの最新はどうなんだろうね(´・ω・｀)

それにしても深刻なのはインテル固有の脆弱性ばっかだな

35Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df8d-dCWx)2019/05/28(火) 19:46:16.21ID:gCYMSz+N0

AMDはSMT切っても3%しか性能下がらない驚異
いつの間に逆HT実装されたんだw

36Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6773-AOxU)2019/05/28(火) 19:46:47.73ID:hRpHkk800

この人によるとインテルのCPUが最強らしい
よーく見とけよ
http://arbitrage.jpn.org/it/cpu-ranking/

>>36
キチガイやん
文章がヤバい

38Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-MFwU)2019/05/28(火) 19:50:30.03ID:TBezsKmzr

インテルのHTTはそもそもジムとDECの仲間たちが
Alpha用に研究開発してた未完成品を買い叩いてきて
無理矢理インテルのCPUに載っけた代物だからな
RyzenのSMTとは別物ｗ

39Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c726-qXK/)2019/05/28(火) 19:50:41.26ID:loql7UxF0

>>36
ITハンドブックとかいうゴミフェイクサイトってどうやったら潰せるのかなぁ？
こっちはブロックしてるから普通にブラウザつかってる分には出てこないけど

40Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-pwRx)2019/05/28(火) 19:59:24.88ID:qABYSXgY0

ITハンドブックとかヨシダとか無能な味方ばっかりな淫厨に同情

41Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df33-dCWx)2019/05/28(火) 20:00:36.92ID:onMhNhs+0

どれだけintelの金期待してんだ？って書き方だよな

42Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-xZie)2019/05/28(火) 20:11:57.65ID:rUIlG5BxM

>>35
AMD製CPUはintelと違って、
脆弱性対策としてSMTを切る必要が無いからね。

43Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-pz0o)2019/05/28(火) 20:13:53.02ID:af1ir1nP0

>>33
先述の理由で記事の書き方は作為的ではないと分かるつーの

AA厨並に話が通じんな

44Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8765-dCWx)2019/05/28(火) 20:25:54.55ID:HON9OBFj0

>>41
Ｉｎｔｅｌの金に期待しているのではなく、金を受け取って書いているだけだと思うぞ

45Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-dCWx)2019/05/28(火) 20:28:50.68ID:mQX4Mfk+0

脆弱性緩和パッチ当てたらオーバーキルしちゃったのかな？
[PC版のみ] Intel社製CPUに特有のクラッシュ
https://www.ea.com/ja-jp/games/apex-legends/news/performance-update-may-2019

46Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DUZt)2019/05/28(火) 20:40:45.29ID:y6LIlk2Sr

クロック下げると動くってRMA案件じゃないか？

47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e787-XMCd)2019/05/28(火) 20:46:50.78ID:PGuWfFua0

クロックダウンで正常動作なら出荷前の耐性検査が甘かったんでしょ
リコールかクロック制限パッチ出すかしかない

48Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-JRNH)2019/05/28(火) 21:40:24.59ID:oSZHebCFM

>>45
これはcpuとして本格的な欠陥やな

49Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Un5D)2019/05/28(火) 21:55:59.16ID:bXFQJtkc0

クロックを下げるかパッチ当てるかとかやばすぎる欠陥じゃん
元の性能じゃ使えないシンプルな詐欺だよ

50Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)2019/05/28(火) 22:25:01.75ID:4AhWbEWJ0

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　　　八::::::::::::: ､::::l　　　　-＝-　　 /::::/ 　　　 | 　か　　っ　トー　´
　　　　＼ハ从::ハト、　　　　　／:::::/　　　　　 |　　：　　た　|
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　　　　 ∠ｚ―- 、:::::::::::ト､　＼}　　　　　　　　ヽ＿＿＿　ノ
　　　／ア⌒不ト､＼::::∧ l 　 /
　／／　／ / j!　＼＼:∧_／

51Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0774-oWuM)2019/05/28(火) 22:28:04.13ID:7IG2GJV80

KSは年末て
Zen2にぶつけるんじゃないのかよｗ

52Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df96-EyBY)2019/05/28(火) 22:33:19.59ID:onQZHewG0

ぶつけるにしてもどうやって市販レベルで冷やすんだよｗ
あんな爆熱キチガイ仕様品ｗ
Kですら一般レベル逸脱してて論外なのにｗ

53Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df73-V2ei)2019/05/28(火) 23:13:33.17ID:ftfviPvl0

Zen2対抗がオーバークロックとは
どれくらいの情弱引っかかるやら

割高爆熱9900カス

55Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-pwRx)2019/05/28(火) 23:21:47.31ID:qABYSXgY0

AMD株暴騰、インテル株下落

マネーゲームに呑まれる淫厨

57Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-GX6Y)2019/05/28(火) 23:43:25.99ID:smOMiGmD0

Xeonのような、テクノロジー的には枯れているマルチプロセッサ動作を
早期にコンシュマーに解禁してたら、インテルにもワンチャンあったのにな

4コア8スレッドでPL1を50Wぐらいに厳格設定して、3パッケージを並列動作とかなら
実用的温度とクロック、無理のない歩留まりで12コア24スレッド環境を提供できただろう。

マザーボードメーカーの品質管理と価格設定はえらいことになりそうだが、まあそれは販売奨励金出すとか。
10nmプロセスやばいと分かった時点で、違う方向であがけなかったもんかねえ。今更だけど。

58Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-64B7)2019/05/29(水) 00:31:49.60ID:JeGb7MK2d

>>57
ドル箱のサーバ向けが売れなくなるじゃん

59Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gYUF)2019/05/29(水) 00:33:07.27ID:ZEwGfpIEd

珈琲スレ新スレ立たなくなる…

60Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-GX6Y)2019/05/29(水) 00:46:33.28ID:QWa8wgtl0

>>58
コア数増やしても、PCIeのレーン数や、メモリ回りはシングルコアと一緒
そうハードウェアで縛りかけたらいい

サーバ買う会社は単純にスピードで選んでるわけじゃないし

61Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df03-dCWx)2019/05/29(水) 00:55:40.97ID:FiwWtIrZ0

>>55
Intelは大して下がってないが、今日だけでAMDは10%以上上がってる。
Q3終わるまでにはもっと上がる機体をもったよ。

62Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-+klA)2019/05/29(水) 01:00:26.02ID:gksI1y5B0

>>61
Yahoo!ファイナンスのAMDのチャートが上に振りきってるな

63Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pnwu)2019/05/29(水) 01:04:11.95ID:d0EvFeswx

期待で上げて事実で売る(´・ω・`)

64Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-QHkU)2019/05/29(水) 01:47:53.66ID:5QaFgG3w0

Intelの頭は沸騰しちゃってるな

65Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)2019/05/29(水) 01:54:51.83ID:AxQnERQY0

66Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-Cze9)2019/05/29(水) 03:09:29.37ID:RG5+emDOa

>>57
マザーボードが5万円～とかになるだろ
そこにCPU3個分とか負担が大きすぎる

67Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a710-5bJk)2019/05/29(水) 06:24:53.12ID:F7/UA06d0

2019/5/29
米国株、ダウ237ドル安
http://www.nikkei.com/article/DGXLASB7IAA05_Z20C19A5000000/
半導体のインテルの下げもダウ平均の重荷だった。
開発で遅れるインテルは市場シェア低下が警戒された。

68Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)2019/05/29(水) 07:12:08.42ID:AxQnERQY0

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

69Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-jC1N)2019/05/29(水) 08:11:10.31ID:/sBRtUO1p

>>67
淫照の株価下がっ照！

70Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e765-5bJk)2019/05/29(水) 10:28:09.71ID:sJ5vjf5o0

>>57
Xeonのマルチプロセッサって枯れてるっていうよりコア数増やせば増やすほどスピンしたままのコアが増えてムダになるので
コア数が増えてご満悦できるオタしか喜ばないだろw

71Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-Fpyl)2019/05/29(水) 11:08:07.87ID:NC9pN9J70

米中冷戦勃発
消費税増税
Wパンチで日経死亡ほぼ決定
仮想通貨もヤバいぞ
暴落前の最期の逃げ場だからな？

72Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-jC1N)2019/05/29(水) 15:10:34.36ID:HcCLAOVap

>>70
センター向けの鯖はコア数多い方が良いよ。

73Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Un5D)2019/05/29(水) 15:19:06.56ID:+gINt0rS0

ITXで組めるぞ

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

74Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-TUU5)2019/05/29(水) 15:33:26.54ID:SenKSMvwd

きっとジムケラーが無駄のないSoCをつくる

75Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-Fpyl)2019/05/29(水) 18:06:15.21ID:U1OwqhN60

>>57
ダークシリコンｗとかほざいてGPUとか詰め込んじゃったせいで
マルチダイにするといろいろ重複して無駄が多すぎる
サーバーならボれるけどコンシューマーではただ高いだけになる

>>66
XEON最上位のニコイチテクノロジーのことでは？

76Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-jC1N)2019/05/29(水) 19:04:15.89ID:HcCLAOVap

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､_ﾔﾌｰ_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　SPOILERの脆弱性はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　全部インテル・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　使えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 :::::::::::／　::|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/

77Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f382-2ZOZ)2019/05/30(木) 00:58:40.26ID:l77ZnaYH0

ついに目に見えた実害が出てきましたかね？

弊社が運営する「ヤマダウエブコム・ヤマダモール」への不正アクセスによる個人情報流出に関するお詫びとお知らせ

このたび、弊社が運営する「ヤマダウエブコム・ヤマダモール」におきまして、第三者による不正なアクセスを受け、クレジットカードの情報が最大37,832件流出した可能性があることが2019年4月16日に判明いたしました。

https://www.yamada-denki.jp/information/190529/

78Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-8imt)2019/05/30(木) 03:02:00.14ID:iVqOlIVL0

>>77
金庫の扉が開いてて、誰も利用してないわけがないけど
この脆弱性を利用したものなら、痕跡が残らないので発覚もしない

人知れず情報流出してるっていう最悪の実害だから

79Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7386-KCcC)2019/05/30(木) 05:45:37.28ID:QLnHY4340

>>78
ルーターにはアクセスログ残るだろ。

80Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/05/30(木) 06:03:29.35ID:BdE9DIrX0

>>78
クレカなら外のマーケに流れて使用された時点でわかる
何件か被害が出て、共通の項目を絞れば特定まで出来る

で、今回の脆弱性系統は露見し難いから、利用された可能性は正直否定出来ない
というか使える状態にあるなら使わない手は無い
基本的に実害が出て状況証拠が揃うまで露見しない可能性が高いのがあれら一連のExploitのウリだからね
その代わり使える状況が限定的だけど
ただ具体的な被害件数が不明、予想被害が範囲指定となるとまぁ実害が出てからの後手パターンと予想
そうすると可能性は高いんじゃね
オマケで仮想アドレスまで割れてんだからHWからOSまで一式システム更新してなければ先ず何処かに穴は開くし

81Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/05/30(木) 07:50:15.87ID:OE7SLnrbp

.　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　インテルCPUお持ちのお客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|.　淫照ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに欠陥……？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

82Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/05/30(木) 09:03:09.10ID:Oxa3PkkDd

>>79
大量のログからどうやって攻撃者を特定するん？

83Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/05/30(木) 09:20:43.15ID:Oxa3PkkDd

>>79
ログによる相手の特定は
閉じられたネットワークにしか実質使えない
インターネットじゃ無理
そもそも踏み台からの攻撃が普通だし
踏み台じゃ特定できても無意味

84Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-/jco)2019/05/30(木) 11:13:08.49ID:X24I35zzM

>>79
はぁ？

85Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/05/30(木) 15:17:57.13ID:BdE9DIrX0

>>79
そんなヘマする様なレベルの仕事では無いだろJK
銀行強盗で言えば内部の犯行に見せかけられたり、そもそも監視カメラの死角突くどころか監視システムそのものも叩ける状態だぞ
露見した頃にはワイハでルービーってなもんよ

86Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ da03-4xSD)2019/05/30(木) 16:49:56.25ID:y03NmJFq0

>>79
ルーターのアクセスログなんて不正アクセスが発覚した後にいつからいつまでアクセスがあったかを大体把握するくらいにしか使えないぞ

87Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/05/30(木) 17:56:51.79ID:kRJ7ZH9Sp

　　　　ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>淫照/,_,,...　i ミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　脆弱性を連発する我がインテルの技術力はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　`=='''　　、　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

88Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea68-yed5)2019/05/30(木) 18:55:48.76ID:+2lV9/FF0

ROMEにだいぶ持ってかれちゃうだろうな

89Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-8imt)2019/05/30(木) 20:36:25.29ID:iVqOlIVL0

>>77
ヤマダ電機が出元が分かるようなクレカの固有情報流出したんだってな
ログで痕跡がどうこうの問題じゃないね
漏れた時点でヤマダ電気のだってバレバレになるやつ

流出の過程にこの脆弱性が関係してるのかはわからんが

90Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-yyum)2019/05/30(木) 20:42:05.54ID:QxljnMNc0

お漏らし事件なんて「情報漏洩一覧」でググれば毎日のように
どこか漏らしてるのわかるぞ

91Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/05/30(木) 21:40:58.59ID:CGuWQAGi0

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･´|　　ちわー
　　　||oと.　Ｕ|　　　インテルCPUのバックドア覗きに来ますた
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( ･ω･.|　　ここには何もお宝は無いな
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／~￣

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 | じゃ、そういうことで
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣

　　　　＿＿_
　　　　 |　　　 |
　　　　 |　　 o.|
　　　　 |　　　|
　　　　 |　　　 |
　　　　　￣￣ﾊﾞﾀﾝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

92Socket774 (ｽﾌｯ Sd8a-U3K5)2019/05/30(木) 22:19:31.38ID:knv57gZZd

>>74
ジムの仕事はチップレットに移行できる内部バスの作成だからな
内部バスをSOCで作りテストしたら採用だろ

93Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-JF8+)2019/05/30(木) 23:57:09.44ID:KYS+uRyMx

>>89
不正なアクセスを受けたことが分かってるんだから、この脆弱性じゃないだろ

この脆弱性なら痕跡が残らないんだろう？

94Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/05/31(金) 00:47:24.98ID:jzTe2JFU0

痕跡が分からないのは情報を盗むところまでだ、利用されていたら発覚するのは
当たり前だろ

クレカを使われたんだからな

95Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-/jco)2019/05/31(金) 00:48:36.02ID:ywyU4uJOM

>>93
誰も必ず残らないとは言ってないけどどこ情報だ？

96Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-oAjW)2019/05/31(金) 01:10:43.57ID:FvSMAcyc0

使うやつの脳にも欠陥がある

97Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/05/31(金) 01:43:49.03ID:jzTe2JFU0

これは良いラリー

膝削りに行ったなぁ

98Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/05/31(金) 01:44:00.88ID:jzTe2JFU0

おっと誤爆

99Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-2ZOZ)2019/05/31(金) 02:10:18.80ID:UUfQGeBU0

今度の新製品（？）は大丈夫なの？
KSとか自虐ですかと

100Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/05/31(金) 02:20:35.95ID:DYcCQ6y+0

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

101Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-oAjW)2019/05/31(金) 02:45:17.29ID:FvSMAcyc0

9900カス
9900クソ
9900草
9900紙セキュリティ
好きなのどうぞ

102Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/05/31(金) 07:08:35.90ID:DYcCQ6y+0

>>101
9900カス

103Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea73-Ekl2)2019/05/31(金) 07:23:46.83ID:SLsEIdM70

>>101
9900紙セキュリティ

104Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/05/31(金) 08:17:24.27ID:CxEgGCDjd

>>95 http://iot-jp.com/iotsummary/iottech/サイドチャネル攻撃（side-channel-attack）/.html
たしかにサイドチャネル攻撃にはソナーを打つアクティブ型もあるけど、このスレに出てくるのはパッシブ型で、タイミング攻撃がほとんど
Intelのは分岐予測が単純で毎回同じタイミングでデータが出るからそのタイミングを測れば値を推定できる訳で

105Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/05/31(金) 08:23:12.99ID:qyUWTtk1p

☆CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

106Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/05/31(金) 08:27:50.01ID:CxEgGCDjd

>>88
Xeonなら安心

そう考えていた時期が俺にもありました

もう、説得力皆無だけどね
緩和で反応鈍くなり過ぎ
ユーザーからのクレームで胃が痛くなる

107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb65-IoUc)2019/05/31(金) 09:34:02.50ID:OeDq8Q4z0

>>95
知らないんだったらこのスレの１のリンクから読んで勉強して来いよ。いちいちお前にレクチャーしているヒマなんかないし。

108Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/05/31(金) 12:09:51.47ID:CxEgGCDjd

今後現れそうな、あるいはもう有りそうなマルウェアは
高速化ツールと称するIntelの緩和パッチを無効化するもの
無効化ついでに色々とイジれるし

109Socket774 (ｱﾒ MM97-12hV)2019/05/31(金) 12:14:11.38ID:kwBMKjIEM

>>108
そんなんしなくてもwindows修復ツールで十分じゃね

110Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/05/31(金) 12:34:02.06ID:NyAGM7U9p

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

111Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-bedv)2019/05/31(金) 13:44:43.09ID:ddqp+Xi/0

そういえば、Ryzen3000シリーズの脆弱性へのハード対応の正式発表有った？
Ice Lakeの発売は年末だから、まだ時間あるけど

112Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb65-IoUc)2019/05/31(金) 14:15:17.97ID:OeDq8Q4z0

>>111
現実から目をそらしちゃいけない。上げると切りが無い脆弱性を引き継いでるIce Lakeに期待しちゃってる自分の目を覚まさないと。

113Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/05/31(金) 14:19:03.41ID:BE5ipta8p

>>111
つhttps://www.google.co.jp/amp/s/m.japan.cnet.com/amp/story/35114046/

114Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/05/31(金) 14:29:45.81ID:FvSMAcyc0

>>111
ナンパから飯、デートしてからヤれるかどうかなのと初めから全裸なのとが同じですか？

115Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/05/31(金) 16:27:04.62ID:BE5ipta8p

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　
　　　　　　　 In ℡,.　＿::::。・._AMD　･　　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　安全なZEN２にすればいいじゃないですか?
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ .+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

116Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nrWb)2019/05/31(金) 16:54:32.53ID:7Pn0p7W/d

ZEN2のセキュリティってどうなったんだろう？

117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b07-IoUc)2019/05/31(金) 17:39:33.89ID:PQNZpbC90

>>116
Intelの再設計まで3～5年かかるから、それまでがんばって！

118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-bIfI)2019/05/31(金) 19:24:04.77ID:OlqLRIw+0

>>111
そんな大人しい聞き方する奴じゃなかっただろ！
すっかり前の勢いがなくなってぼかぁ哀しいよ、もっとイきれよ！さぁさぁ

119Socket774 (JP 0Haa-HF53)2019/05/31(金) 19:25:49.54ID:iZ2TEXEBH

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　 |℡|.：　｜～
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
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　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、

　　　うん
　　　ＣＰＵがくるっているらしいな・・・・・・

120Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7386-nfQZ)2019/05/31(金) 19:32:23.79ID:ZfJDJ0mX0

>>111
盛り込んでるって明言してるのは去年のいつだかにあったね。

121Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26cb-2ZOZ)2019/05/31(金) 20:38:16.60ID:TEms6WKK0

去年の2月の時点でSpectre対策のため設計変更した
https://japan.cnet.com/article/35114046/

122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-gk6x)2019/05/31(金) 21:00:11.61ID:wwTxPQ+Z0

インテルは投機実行機構も完全解析されてSpoilerで無防備にされたからな
直にメモリー領域へ攻撃可能

123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/01(土) 00:08:52.45ID:42xheiN50

脆弱性…
　性能劣化…
　　爆熱… ＿＿＿＿
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　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　　　｜
　　　　　,-ｰ-､　 | | 　＿　｜
　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

124Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/01(土) 07:37:40.54ID:42xheiN50

125Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-/bim)2019/06/01(土) 08:07:12.90ID:qCkDd3vqp

>>124
インテルは対策しているから問題ないのにいつまで問題ないことを蒸し返すんだ？
RYZENFALL問題とかまだ完全に解決したか曖昧なことが多いんだからそっちもきちんと公平に書けよ

126Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-2ZOZ)2019/06/01(土) 08:13:45.69ID:IA8RE2ut0

>>125
頭悪いなｗｗｗ

127Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-6hYr)2019/06/01(土) 08:18:48.14ID:M4QVONAlM

ryzenfallだとかchimeraだとかクッソ馬鹿らしい発表にもAMDが真面目に対策パッチ配布してるのって何気に知られてないよな

CTSラボ「AMDじゃ何年かかっても対策できない！今すぐ発表する！」
AMD「アホらしいけどパッチ作っといたよー」
CTSラボ「」

128Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eae5-yed5)2019/06/01(土) 08:21:06.77ID:qPxANXRJ0

>>127
CTSラボあれさあ
いつまでたっても穴見つからないから予算切られて
最後っ屁で管理者権限必要とか謎の脆弱性持ち出しただけだよね

129Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Xpax)2019/06/01(土) 08:28:05.34ID:DDcS9oior

あの件BIOSメーカーのAMIも敵に回したからなｗ
CTS名指しでキレてたからなｗ

130Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/01(土) 08:45:48.69ID:aQjcHwjmp

>>125
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣|l＿）____　　　＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣うそ￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣￣デマ'￣|￣| . |
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　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
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　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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131Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e606-bIfI)2019/06/01(土) 08:46:54.94ID:19Vnop6b0

we present Fallout, a new transient execution attack that leaks
information from a previously unexplored microarchitectural component called the store buffer.
However, we notice a worrying regression, where the newer Coffee Lake R processors are more vulnerable to Fallout than older generations.

https://arxiv.org/abs/1905.12701

132Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-6hYr)2019/06/01(土) 08:49:16.57ID:DY5R80vvM

はい6月号

133Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eae5-yed5)2019/06/01(土) 08:52:11.84ID:qPxANXRJ0

>>131
Coffee Lake RになってFallout脆弱性への防御は悪化した
あかんでこれハード対策が次の脆弱性を作ってるわｗ

134Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-12hV)2019/06/01(土) 09:06:57.39ID:71CEPc+Zx

ハード対策は意味がないって言ったり、前より悪いって言ったり、結局どっちなんや(´・ω・`)

135Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b07-IoUc)2019/06/01(土) 09:07:39.68ID:Nv2RJWcG0

>>125
知ってる知ってる。対策しているって言うポーズが大事だよね。実際、脆弱性を防げてなくてもほんのちょっと軽減しただけでうれションしちゃうよね！
でも、Intel信者ってちゃんとお薬飲んでるのかな。

136Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea5-NrMu)2019/06/01(土) 09:14:49.48ID:wjNehupz0

うれションはノコギリヤシエキスが効くかもな。
男限定だけどね。

137Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-2ZOZ)2019/06/01(土) 09:21:24.24ID:IA8RE2ut0

ハードで対策したといってもアーキを変更したわけじゃないんで
OSやマイクロコードで対応してたのをチップに埋め込んだってだけ

138Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Xpax)2019/06/01(土) 10:09:20.43ID:DDcS9oior

>>133
SGXが典型的なそうだけど特定の固定されたプロテクトって
逆に言えば抜け穴に成りうるんだよ
むしろ相手にし易くなるリスキーな行為
素の設計技術で根本的にこういうのはねじ伏せないといけない
Alphaチームはスーパーハイエンドでやってきてるからクソ堅いわけで

139Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26cb-2ZOZ)2019/06/01(土) 11:18:07.68ID:CY41Qc5I0

ハード対策を無効化するためのマイクロコード開発が捗るなw

140Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea74-zyJ7)2019/06/01(土) 11:23:41.58ID:rLXVgqM+0

>>130
自作系ﾂｰﾊﾞｰ最高峰のライナスさんもこんな感じだな今ｗ
AMDも扱ってたよと言いつつintelフォロー

141Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-nrWb)2019/06/01(土) 11:51:42.12ID:ssQZQDtDd

シリコン変更はマイクロコードでやるよりパフォーマンスが稼げるだけで新しいアタック思い付かれたらおしまいでしょ、だから"緩和"

142Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26cb-2ZOZ)2019/06/01(土) 11:57:52.02ID:CY41Qc5I0

IntelはFPGAメーカ買収してるんだし緩和策部分はFPGAで作ってしまえばいいんだ

143Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-IoUc)2019/06/01(土) 12:04:00.19ID:bsSfXOXD0

Intelは脆弱性の修正パッチで20％以上パフォーマンス落ちるとか
もう素の状態でのIntelとAMDの比較表意味なくね

144Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/01(土) 12:19:59.88ID:aQjcHwjmp

>>134
インテルCPUのセキュリティ対策は泥縄と言う事w

145Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/01(土) 12:21:55.94ID:aQjcHwjmp

>>143
AMDのZENアーキテクチャは「3％しか」低下しないよ！

146Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/06/01(土) 12:32:47.21ID:vSQjpXjpp

　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　こんなガバガバなCPU作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

147Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f0c-QsC4)2019/06/01(土) 12:53:07.27ID:loKiDYxM0

Intelは業界あげた素早い対策で実害ゼロｗｗｗ
新製品で早くもハードでの対策ｗ

一方のアムド Intelの対策をパクるだけのほぼノーガードｗｗｗｗ
ハードでの対策できず 13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者もおらず脆弱性多数と考えれているｗｗｗｗ

この事実は>>124の表であむだ～自身認める事実だからなｗｗｗｗ

>>147
脆弱性が解決できなくて必死のインテル(笑)
Zen2も出て精神不安定ですね

149Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/06/01(土) 14:06:07.94ID:6sTFa/E90

論文のPre coffee Lake RってR0ステッピングの事だよな?比較対象がcoffee Lake Rだし

MDSをハードで緩和したはずなのにカーネルのデータ抜ける様に劣化しとるんだが、何
を改修したんだ?

150Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1724-Xpax)2019/06/01(土) 14:33:45.44ID:LWyiQUt70

さあ？ｗ
数日内にこの話の詳細出てくるだろうから待ちかなｗ

151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-8imt)2019/06/01(土) 14:37:03.47ID:aSsNJJsX0

>>143
今までもインテルがファンタジックなベンチ描いてたせいで
インテルとAMDの比較は全く意味無かった

152Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/01(土) 14:58:15.49ID:Qrw1Ze9Yp

>>147
馬鹿は図を歪めて見ることしか出来ないのだなぁ。
明き盲…

ID:loKiDYxM0はパカだから図も読めないんだろう
だからインテルの脆弱性がヤバいのもわかってない

154Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/01(土) 17:35:00.76ID:J2Fq8WvCd

>>147
変わらぬコピペ
前スレの指摘も無視

月が変わって淫から報酬振り込まれたか？

155Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/01(土) 17:39:23.01ID:J2Fq8WvCd

zen2 高性能なのにライバルの1/3の価格だもんな
そりゃ焦るわ

156Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/01(土) 17:50:00.38ID:J2Fq8WvCd

14nmでダイサイズ拡大して歩留まり低下
高価格
しかも脆弱性たっぷり

14nmはI/Oチップだけにしてダイサイズを減らし
肝心の演算コアは面積比1/4で
低価格
脆弱性は最少

どっちを買うかは明白
悩む必要ないな

157Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea81-2ZOZ)2019/06/01(土) 19:14:05.65ID:Amx4KZ950

>>149
読む限りだとR0 steppingでmeltdownが再発したようだ
P0 steppingではちゃんと対策できたはずなのに

158Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-bIfI)2019/06/01(土) 19:26:53.86ID:QnnZFl9px

結論としては、今後もintelの対策は必要でLinuxだと最大20%くらい性能が落ちるということだな(´・ω・｀)

Linuxで20%落ちるintelとLinuxで3%落ちるAMDなのに、Windowsでは似たり寄ったりっていうのがなんだか不思議な感じ

Zen2では完全に抜かれてしまうことになるわけか

159Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d358-kESD)2019/06/01(土) 20:33:43.89ID:eUnxir0V0

> Intelは業界あげた素早い対策

対策が終わると次のものが待っているという・・・

160Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-yyum)2019/06/01(土) 20:37:31.78ID:jIvbNYrT0

6月号が来たと聞いて

161Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26cb-2ZOZ)2019/06/01(土) 21:02:12.64ID:CY41Qc5I0

>>159
次どころか再発させちゃったみたいだし

162Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/01(土) 21:32:33.55ID:42xheiN50

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ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！

163Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-gk6x)2019/06/01(土) 21:44:45.87ID:aY/6ra3p0

緩和のためにオマケでつけたものが何か悪さか迂回突破の穴と化してる
詳細待ちだけどもうダメだろうね

164Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb82-IoUc)2019/06/01(土) 21:55:02.02ID:v9lCepgb0

まさかハードウェア緩和された物の方が脆弱性能が上だとはな恐れ入ったぜ

165Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-54T2)2019/06/01(土) 22:14:33.38ID:EcciNf780

>>113
その記事は2018年02月01日の物で
_[8]/(8)　Meltdown-BR が出てきたのって11月

166Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/01(土) 22:15:01.81ID:42xheiN50

　　　　　　　　　　　,.-- ､__,,.､-､.､＿
　　　　　　　　ｰ--' ___,.ｨ'､｀ヽ v >-ヽl‐､
　　　　　　　　＞'"´､._ｉ i:ﾉ　ﾉﾉi´ ｒ‐､ヽ {!
　　　　　　　 / .二ィ,.ﾆゝ=--ベ、ゞ' ﾉ__ｊ
　　　　　　　 V´ ‐-ｲリ　　　　　｀ ¨´ l
　　　　　　　　ﾋ._ニ､ｒイ＝=ミ、　 i_-‐ｊ
　　　　　　 /! ｒ｀ｰ'' ､.弋ﾅﾝ　　,ｆｨテｉ　　
　.　　　　　　iﾍＶ{｀　',　　 '" ,.　i｀¨7
　　　　　　（/｀トｒ'!　　　　ヽ '　/
　　　　　　／:::::ｒ∧.i 　 '　　ｆ二)./　　土台が腐ってるインテルは何をやっても
　　　,. ＜-‐'"l::ｌ　∧＞､　　ｰ'/　　　無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ！
　／⌒ヽ. 　　 ',　　Ｙ　　＞一ｒ'
　__￣｀V　,.､　 i:＼ /_,ｨZ__::::::::l
　:::＼　 V::::ﾘ　 .l/ ｒ‐' └─､｀V
　::::::::',　 ';／/ ,∧ ヽ　　　　l. ﾉ
　:::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ＼　 .//　

167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-IoUc)2019/06/02(日) 00:45:31.35ID:wdapb+s10

>>147
アムドおじさん

168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/02(日) 01:46:46.36ID:3asFeLWy0

月刊脆弱性新聞、6月号
we present Fallout, a new transient execution attack that leaks
information from a previously unexplored microarchitectural component called the store buffer.
However, we notice a worrying regression, where the newer Coffee Lake R processors are more vulnerable to Fallout than older generations.

169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-n0I8)2019/06/02(日) 01:54:20.19ID:tIoHk9uc0

>>149
>>157
https://mdsattacks.com/
https://arxiv.org/pdf/1905.12701.pdf
それ古い方のステッピング
>Ironically, the recent hardware countermeasures introduced by Intel in recent Coffee Lake Refresh i9 CPUs to prevent Meltdown make them more vulnerable to Fallout, compared to older generation hardware.
ハードのMeltdown対策がFolloutに対してはより危険になるってやつ

https://software.intel.com/security-software-guidance/insights/deep-dive-cpuid-enumeration-and-architectural-msrs
　　　　　　　　　　　 MFBDS　　MSBDS　　MLPDS
06_8EH, 06_9EH <=B　　　Yes　　　Yes　　　Yes　　　Coffee Lake 4、6コアダイ、906EA、906EB ×
06_9E 0xC　　　　　　　　No　　　Yes　　　Yes　　　Coffee Lake 8コアダイ旧ステッピング、906EC △
06_9E 0xD　　　　　　　　No　　　No　　　 No　　　 Coffee Lake 8コアダイ新ステッピング、906ED ○

06_55H 5　　　　　　　　 No　　　Yes　　　Yes　　　Cascade Lake 旧ステッピング、50655 △
06_55H 6,7　　　　　　　 No　　　No　　　 No　　　 Cascade Lake 新ステッピング、50656、50657 ○

06_8E 0xB　　　　　　　　No　　　Yes　　　Yes　　　Whiskey Lake 旧ステッピング 806EB △
06_8E 0xC　　　　　　　　No　　　No　　　 No　　　 Whiskey Lake 新ステッピング 806EC ○

MSBDSがFollout
906ED R0のCoffee Lake Rは対策されてる

170Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/02(日) 01:54:23.27ID:3asFeLWy0

2019年05月21日
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは？
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅は”Intel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5％、Core i7-8700で★24.8％、Core i9-7980XEで20％のパフォーマンス低下”
がみられました。
一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、
”Ryzen 7 2700X・Threadripper 2990WXともに☆3％未満”です。

脆弱性対策をしなかった場合、Core i9-7980XEが最もパフォーマンスが高く、次に
Core i7-8700・Threadripper 2990WXと続きます。しかし、IntelのCPUの脆弱性
対策を万全にした場合のパフォーマンスでは、パフォーマンスの下げ幅の小さい
Threadripper 2990WXが性能トップに躍り出ることがわかります。

171Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-n0I8)2019/06/02(日) 01:58:12.43ID:tIoHk9uc0

そこに書いてあるCoffee Lake Rは906EC P0の方

172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-n0I8)2019/06/02(日) 02:05:59.91ID:tIoHk9uc0

https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/engineering-new-protections-into-hardware.html
Intel64 Family 6 Model 158 Stepping 12がP0
Intel64 Family 6 Model 158 Stepping 13がR0

173Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26cb-2ZOZ)2019/06/02(日) 06:33:32.40ID:7ZfuRhOd0

P0買った人にはR0に交換対応くらいしてやれと思うわ

174Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/06/02(日) 08:14:02.47ID:ZDuDc3Y70

https://arxiv.org/abs/1905.12701

↑の説明とR0の提供のタイミングで勘違いしたがP0の問題か

と言ってもR0の緩和策で防げるか分からんけど

P0のほうか？はっきりしてくれよ
あとで読むけど
今P0買っちゃってるアホは涙目だな

176Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ap0N)2019/06/02(日) 08:59:45.92ID:GqfLteXia

もともとコレ
「ハイパースレッディングのとき、消費電力が上がるので何をしてるか分かるぞ！」

程度のものだったのに
「ハイパースレッディングには何かあるに相違あるめえ」となって

重点的にそこから攻めていったら根本からヤバイと分かった

何が端緒になるか分かったもんじゃねーな

177Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/02(日) 10:41:58.52ID:3asFeLWy0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　 |℡|.：　｜～
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡...|　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　　　　　＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　　　　　＼＠￣￣＼／＠　＠　＼
　　＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　　　　 |：|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　￣　　　「L.....」　　　　　　　　　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、
ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！

178Socket774 (JP 0Haa-HF53)2019/06/02(日) 10:52:24.12ID:IVk3ka6ZH

┏━━━━━━━━━━┓
┃　月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ　 GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

179Socket774 (JP 0Haa-HF53)2019/06/02(日) 10:53:09.70ID:IVk3ka6ZH

2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日　「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日　「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日　脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日　「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

180Socket774 (JP 0Haa-HF53)2019/06/02(日) 10:54:35.96ID:IVk3ka6ZH

2019年
01月10日　Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開～最大深刻度は“HIGH”
02月13日　Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日　Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日　Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日　Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日　Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS）を発見
05月18日　一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
05月29日　新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化してしまう

181Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-gk6x)2019/06/02(日) 11:33:16.56ID:v9GbsYdu0

>>176
Spoilerも投機実行でキャッシュとメモリー周り糞速い理由を特許技術を調べてたら
これ挙動観測したら突破できない？だっただろうな

182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-54T2)2019/06/02(日) 11:59:19.78ID:qqmfXMiB0

>>113
その記事は2018年02月01日の物で
_[8]/(8)　Meltdown-BR が出てきたのって11月

ダンマリ決め込むなよ
正式発表されてないなら発表されてないって教えてくれよ
3400Gのリークみて買う気出てきてるんだからさ

P0の件は5月のパッチ発表前の研究じゃないのか
P0で5月のパッチ適用後に脆弱性あるのかな？

183Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/02(日) 12:47:16.07ID:3asFeLWy0

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

184Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-HWXf)2019/06/02(日) 12:52:46.43ID:g+FwlIHI0

>>182
Meltdown-BR ってskylake以降のintelのメモリ保護拡張機能（MPX）の穴を突いたものだから
AMDは対策たてようないんじゃないか？穴開いてないんだもの

185Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-/nYi)2019/06/02(日) 13:01:49.85ID:mvg/3k22a

>>182
3400Gはノート版3000番台の流用でZEN+だから
ZEN2の話はそもそも関係ないだろ

186Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/02(日) 13:36:47.74ID:eSS3PRaMp

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

187Socket774 (ﾑﾑｰ FFa2-lXPh)2019/06/02(日) 15:47:57.06ID:+xpaansGF

2035年のGPUの話をこの前のComputexでしたってマジ？
投資家のご機嫌取りのつもりか分からんが典型的すぎて逆に不安になるだろ

188Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/06/02(日) 17:07:19.98ID:GJLocaWo0

ぼくのかんがえたさいつよのグラボwww
やぞ
そもそも20年後に同じ形してるってのが貧相

189Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea00-yyum)2019/06/02(日) 17:12:14.17ID:B0mgJRel0

>>187
ありゃ単なる余興のようなもんだから
2035年にPCIe接続らしい画像とかどう考えてもネタですし

190Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea73-bUoT)2019/06/02(日) 17:16:05.31ID:CgmUIwOg0

>>182
SPOILER(CVE-2019-0162)や
MDS(CVE-2018-12126, CVE-2018-12127, CVE-2018-12130, CVE-2019-11091)のように
Meltdown-BRのCVE番号があるはずなんだが、見つからない。

なので、Zen2が出たら実機でテストしたいのだけど、PoCがどこにあるかも分からない。

191Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/02(日) 17:35:45.21ID:9sRfWcpzp

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

192Socket774 (ﾑﾑｰ FFa2-lXPh)2019/06/02(日) 18:33:49.04ID:nriCaRjtF

余興ってかネタか、安心したわ

193Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/06/02(日) 18:40:40.59ID:GJLocaWo0

>>192
なにそのワッチョイかわいい

194Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-2mJu)2019/06/02(日) 20:30:18.54ID:QMQO+ToB0

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195Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd8-i2hD)2019/06/02(日) 21:00:57.38ID:NGCi0OMh0

>>194
もう貰ったし

196Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-54T2)2019/06/02(日) 21:53:59.93ID:EwgMScr20

>>190
Meltdown-BRのCVE番号は
MDS(CVE-2018-12126, CVE-2018-12127, CVE-2018-12130, CVE-2019-11091)
は2018年初めの方に見つかったけど対策とCVE番号が出てきたのは2019年5月
と同様に対策と同時に出す為に今頑張ってるんじゃないのかな？

197Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/03(月) 07:15:56.66ID:BJy3KIfX0

　　　　　　　　　　　,.-- ､__,,.､-､.､＿
　　　　　　　　ｰ--' ___,.ｨ'､｀ヽ v >-ヽl‐､
　　　　　　　　＞'"´､._ｉ i:ﾉ　ﾉﾉi´ ｒ‐､ヽ {!
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　　　　　　　　ﾋ._ニ､ｒイ＝=ミ、　 i_-‐ｊ
　　　　　　 /! ｒ｀ｰ'' ､.弋ﾅﾝ　　,ｆｨテｉ　　
　.　　　　　　iﾍＶ{｀　',　　 '" ,.　i｀¨7
　　　　　　（/｀トｒ'!　　　　ヽ '　/
　　　　　　／:::::ｒ∧.i 　 '　　ｆ二)./　　土台が腐ってるインテルは何をやっても
　　　,. ＜-‐'"l::ｌ　∧＞､　　ｰ'/　　　無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ！
　／⌒ヽ. 　　 ',　　Ｙ　　＞一ｒ'
　__￣｀V　,.､　 i:＼ /_,ｨZ__::::::::l
　:::＼　 V::::ﾘ　 .l/ ｒ‐' └─､｀V
　::::::::',　 ';／/ ,∧ ヽ　　　　l. ﾉ
　:::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ＼　 .//　

198Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/06/03(月) 07:22:55.05ID:YrzfZWqS0

パッチでええやろってのは、家建てたら玄関のドア付いてなかったから、暗証番号と指紋認証と虹彩認証と声紋認証付いた鋼鉄の板あげるのでご了承下さいって言ってるようなものだろ

セキュリティは良いんだろうけど入るの面倒だし重くて使いにくいし何より自分で取り付けるのが面倒

199Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-8imt)2019/06/03(月) 08:01:09.97ID:aG6X1FZh0

>>198
全然違う、パッチはそんなにいいものじゃない

セキュリティ的にザルだったものを
ザル2枚重ねするようなものが緩和パッチ

200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 08:07:25.63ID:Rs5u8dk10

パッチって名前の通りで本当に当て板当てるようなもんだからな
そのうち何世代か継続するとHW実装した対策がスパゲティの原因になってメンテできなくなる
億単位のTr突っ込んでるような回路をメンテするってのは尋常じゃ無く大変だし、綺麗に整形しようなんて思っても出来るもんじゃ無い
色んなメーカーがアーキ新造するのはそういう理由があるからな

201Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-bIfI)2019/06/03(月) 08:53:11.37ID:pkqhkG0m0

実際に対策BIOSでリブート発生して大混乱したわけで
性能低下も問題だが、機能不全状態に陥ったことが大問題
それも過去のこととして流されているが、問題は何も解決していないし
intelから正式な補償も謝罪もないという

202Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-bedv)2019/06/03(月) 10:09:05.55ID:vd+xc/Jc0

>>184
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
さらに、AMDは当初、同社のCPUにはMeltdown級の脆弱性はないと主張していましたが、
後にAMDのCPUで完全に濫用可能なMeltdownの変種（Meltdown-BR）が発見されています。

203Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/03(月) 10:13:42.26ID:GyNlB072p

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､_ﾔﾌｰ_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　SPOILERの脆弱性はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　全部インテル・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　使えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 :::::::::::／　::|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/

204Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 11:33:40.24ID:Rs5u8dk10

>>202
それx86というかIA-32の時だけ
AMD64には無い

205Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-zyJ7)2019/06/03(月) 11:33:47.37ID:GFaMtNFp0

COMPUTEXを境に自作ユーチューバー(英語圏）の皆さんの論調がおかしくなってるの笑うわ
どんだけ金ばらまいてるんだよintel

206Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/03(月) 11:49:57.02ID:GyNlB072p

>>204
Windowsであれ、Linuxであれ、今や64ビットOSがスタンダード。淫厨は涙目でしょうなw

207Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 12:02:02.31ID:Rs5u8dk10

>>206
一応x86モードではこの脆弱性あるよ
ただIA-32じゃ脆弱性有るのがデフォルトっぽいから、intelさんがIA-32改訂してくれないと非準拠になっちゃってちょっと良くないかなー(棒)

208Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb82-IoUc)2019/06/03(月) 12:17:06.93ID:eibyUk2T0

これは32bitのアプリを使わなければ回避できるって事？

209Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 12:18:47.39ID:Rs5u8dk10

>>208
AMDは互換モードで動かされない限りは、大丈夫な筈
まぁそもそもアドレスが割れてないから境界がわかったところで

210Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Ekl2)2019/06/03(月) 12:39:22.11ID:7Orx8c2mF

>>196
PoCも非公開って、事実かどうかの検証できなくて困る
Meltdown-BR等の一連の脆弱性のレポートはリネームのもあるし却って混乱するな

211Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Xpax)2019/06/03(月) 12:48:49.33ID:XShoqktrr

今さらAMD64のレガシーモード使うとかかなり限られてるからな

212Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Ekl2)2019/06/03(月) 13:12:29.77ID:7Orx8c2mF

>>196
SPOILERは今年3月発見で既にCVE番号あるのにね
去年発見でもCVE番号無し
CVE無いとガセか？と考えてしまう

213Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/03(月) 13:22:54.69ID:ojNpyAzVd

>>208
WindowsならOSが64bitだと
アプリが32bitの場合
wow64で

214Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 13:48:44.97ID:Nb/0e7+j0

>>174
>>175
読んだらわかるがのRはRefreshであってリビジョンではない
a Coffee Lake R i9-9900K, a Kaby Lakei7-7600U, and a Skylake i7-6700.
で実験しているのでCoffee Lake Rとそれ以前(Pre coffee Lake R)と表記されている

215Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/06/03(月) 14:16:33.64ID:9PxDkEsM0

>>214
そんなことわかっとるがな

R0が最近提供開始された上に、論文の発表タイミングと新しいCoffee Lake Refresh
という記述からR0の方だと勘違いしただけだ

216Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 14:32:29.75ID:Nb/0e7+j0

>>215
文脈わかっとらんから勘違いしたんだろｗｗ

217Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea68-yed5)2019/06/03(月) 15:50:59.16ID:vOhriWS70

なんでもいいからとりあえず緩和策作りまくって早く次世代CPU作ってくれよ

218Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/03(月) 17:13:16.50ID:B8QsqPbCp

脆弱性…
　性能劣化…
　　爆熱化… ＿＿＿＿
　　　　　　　 | |　　　｜
　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　　　｜
　　　　　,-ｰ-､　 | | 　＿　｜
　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

219Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-IBzR)2019/06/03(月) 17:37:01.19ID:FPP3NLjvM

>>178
うろ覚えでスマンが、以下の件も有ったはず

’17年12月25日 GoogleProjectZero(GPZ)が、webブラウザのJavaScriptで件のセキュリティホールを突くコードを作成・実証

220Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-jO9a)2019/06/03(月) 18:19:27.53ID:ADxJy1f3d

>>199
ドアの前に衝立だと思う
ドアは変わってないの

221Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2673-UkGy)2019/06/03(月) 18:23:22.17ID:L41Sqhtc0

>>213
Meltdown-BRはレガシーモード時の脆弱性のようなので、64bitOSで32bitアプリを動かす場合は関係ない

AMD64では、64bitOS上で32bitアプリを動かすときと、32bitOS上で32bitアプリを動かすときとで、CPUの動作モードが違う

64bitOSはロングモードで動作し、OSや64bitアプリが64bitで動き、32bitアプリが32bitで動くよう、OSがセグメントディスクリプタに
設定している(ロングモードはセグメントによるメモリ分割をしないフラットモデルモデルだけど動作bitはセグメント関係で指定)
ロングモードには仮想86モードやリアルモードがないから64bitWindowsではDOSアプリが動かない

32bitOSはレガシーモード(互換モード)で動作し、OSや32bitアプリは32bitで動き、必要に応じてセグメント関係の設定を変えることで
仮想86モードや16bitプロテクトモードなどに切り替えてDOSアプリやWin16アプリ等を動かすようにしている

222Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)2019/06/03(月) 18:43:57.22ID:3B1f0+0Tr

>>213
>wow64で
Meltdown-BRは叩ないよ？
64bitアプリと共存してるwow64がIA-32完全互換のレガシーモードな訳ないじゃん

淫CPUはそれとは別口で>>184が載ってるらしいけどな

223Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/03(月) 18:51:16.30ID:B8QsqPbCp

>>220
上手い喩えやなw

224Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/03(月) 18:52:49.10ID:B8QsqPbCp

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

225Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb82-IoUc)2019/06/03(月) 18:52:49.45ID:eibyUk2T0

なるほどなぁAMDは64bitOSなら関係ないのね

226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df03-tIIu)2019/06/03(月) 19:02:51.69ID:hg9YiyqV0

Intel、数年後にフルスクラッチCPU出すにしてもノーガードスピードブースター外して今と同じかそれ以上の速度出せるんかいな

227Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d358-kESD)2019/06/03(月) 19:32:56.36ID:VsRVoXrA0

つーか、投機実行でアクセス違反をチェックするだけで良かろん
（チェックすると遅くなりそうだが・・・）

228Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 19:38:30.68ID:Nb/0e7+j0

>>221
>>222
ロングモードの互換モードでboundがたたけないというソースはないんだが

229Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-yyum)2019/06/03(月) 19:42:55.01ID:K+Kvyv8d0

Ryzen売れまくりNECラップトップ

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

ノートパソコン、NEC製が今売れている！　気になるアップル製のノートパソコンは何位？　ノートPCメーカー別ランキング - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190603_121731.html

230Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 19:58:16.92ID:Rs5u8dk10

>>228
だからそういう叩き方は出来る
ただ、当然だけどwow64なら命令をトラップ出来るし性能優先では無いうえ頻度も低い
本家IA-32がこの仕様で動いてて、この仕様を互換目的に残してる以上はboundをチェックすれば良い話であって
性能が第一のロングモードで存在しなければ先ず優先度は低い
というか十分に隠蔽されてりゃ実害は無い筈だからな、boundは境界チェックなんだから

だからmeltdown-BRの内、meltdown-BNDは性急にアーキ側で特になんかやる必要はない
問題はmeltdown-MPXの方

231Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-nrWb)2019/06/03(月) 20:00:22.12ID:AonMlXQId

>>226
その前にせっかくのシリコンチェンジも無に帰す月刊脆弱性を無くせるようにするのが先

いくらパフォーマンスを取り返そうとしてもぼこぼこ穴見つかってまた性能を犠牲にするんじゃ新アーキの意味がない

232Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 20:04:48.23ID:Nb/0e7+j0

>>230
boundは境界チェックどうこう言ってるがbound自体に意味はないし
実害どうこうはには影響しない

233Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)2019/06/03(月) 20:47:20.54ID:3B1f0+0Tr

>>230
脆弱性がある事がわかっててIA-32完全互換のためにboundを残してあるなら
wow64で提供された32bitメモリマップの範囲内しか覗けないよな
つまり64bit OSカーネルが居る場所には手出し出来ない

>(ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)
出来ると言うならやって見せろ

234Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 20:49:20.85ID:Rs5u8dk10

>>232
コレ自体は決め打ちの配列チェック機構でしか無いし、無くなって困るようなもんでも無いじゃん
要はBR例外を出さなければ良いわけで
なら何やったってええやんけ

MPXの方は困るかも知れんが知ったことでは無い

235Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-YRBl)2019/06/03(月) 20:57:58.60ID:ajJYHoFX0

泣きっつらにパッチ

236Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 21:05:46.62ID:Nb/0e7+j0

>>233
>脆弱性がある事がわかっててIA-32完全互換のためにboundを残してあるなら
そもそもそういう前提じゃないし

237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 21:12:17.51ID:Nb/0e7+j0

>>234
MPXも基本的に境界チェックのハードウェア支援なのわかってる？

238Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Jg44)2019/06/03(月) 21:16:10.63ID:KD6XpVwFa

>>237
x86のBOUNDはﾚｶﾞｼｰで残してあるだけであって、絶対要るってわけじゃ無い
でもMPXはそれ自体が新規の拡張として実装されてて、それが売りでもあるわけだから
同じ対応じゃダメでしょ

239Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 21:23:38.49ID:Nb/0e7+j0

>>238
いうてもGCC自体がサポートしなくなってるし売りでもなくなってる様子
パフォーマンス的においしくない
linuxもサポートしなくなった

240Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)2019/06/03(月) 21:24:58.94ID:3B1f0+0Tr

>>234
boundは例外じゃない
サイズ指定にて確保したスタック領域からはみ出したポインタの先っぽを拾ってくるのに使う命令
メモリ空間ランダム化でどこに切り飛ばされたか分からないはずのポインタの先っぽをね
悪用すればランダム化したメモリ空間を迷わず渡れるしOSカーネルにだって辿り着ける（それがMeltdown）
そんな危険な使い方できる命令はAMD64から排除するだろ？

>>236
はぁ？

241Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/03(月) 21:28:59.88ID:Nb/0e7+j0

>>240
は？って言ってる時点で…

242Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/03(月) 21:30:57.33ID:BJy3KIfX0

243Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/06/03(月) 22:06:45.04ID:YrzfZWqS0

やーい！インテルの守備倉本ー！

244Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)2019/06/03(月) 22:32:58.06ID:3B1f0+0Tr

>INTEL-SA-00238緩和方法発表済み
サイドチャネル抵抗に対するセキュリティのベストプラクティス
・手入れの行き届いた信頼できるライブラリを使用する
・すべてのソフトウェアを最新の状態に保つ
・セキュリティの設定および展開ガイドに従う
・秘密データを分離するための設計アーキテクチャ
・エラーメッセージ内の情報を制限する
・秘密データがタイミングに影響しないようにする
・データセットサイズの影響に注意する
・入力に関係なく一貫した制御フローを維持
・定時間関数を使用する
・コンパイラオプションがセキュリティに影響を与える可能性があることに注意してください
安全なコーディングの詳細については、いくつかの開発者向けマニュアルおよびプログラミングブックに、
その他の一般的な優れたセキュリティ慣行に関する詳細な説明と実装が含まれています。

暗号実装に対するタイミングサイドチャネルを軽減するためのガイドライン
・秘密または入力値に関係なく、ランタイムが同一であることを確認してください
・秘密または入力値に関係なく、コードアクセスパターンが同一であることを確認してください
・秘密または入力値に関係なく、データアクセスパターンが同一であることを確認してください

…いやこれ一般的なサイドチャネル攻撃への緩和策だよね？
そもそもインテル固有の脆弱性スポイラーは”一般的な”サイドチャネル攻撃の範疇ではないし…
KPTIやRetpolineみたいなスポイラー緩和のメカニズムは…　あるわけないよね
もう何でもいいから書き連ねて煙に巻く作戦かな？

スポイラーの詳細情報
スポイラーによってRowhammerやMeltdownなど既存の攻撃が容易になるから気をつけてね
チャオ

うん、知ってた…

245Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/03(月) 23:33:09.13ID:Rs5u8dk10

>>240
BOUNDにそんな戻りが有るのか?
探しても見つからん

246Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-/jco)2019/06/04(火) 00:10:06.66ID:X0ybp/RuM

>>241
鑑見ながら言っているのだね

.

.

.

キチ

247Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-bIfI)2019/06/04(火) 00:21:49.21ID:0Jix+6Tox

AMDもintelも実害出てないんだから気にしてもしゃーない(´・ω・｀)

月刊セキュリティパッチでの性能比較とかどっかが出してくれないかなぁ

248Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 667e-QsC4)2019/06/04(火) 00:23:02.95ID:IVx51rlJ0

Intelの業界あげた早期対策で実害ゼロ
新製品で早くもハードでの対策済み

一方のアムド Intelの対策をパクるだけのほぼノーガード
ハードでの対策できず
研究者もおらずアムドの方が危険と考えられる

>>242の表でアムダーも認める事実なｗ

249Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-zyJ7)2019/06/04(火) 00:28:52.83ID:9Ho+YIdr0

定例

>>248
クレカの流出しとるでー(笑)

251Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-BzMk)2019/06/04(火) 00:40:15.23ID:ycgoe+ZV0

実害不明なのが実害定期

252Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-2ZOZ)2019/06/04(火) 00:50:24.32ID:f711iMuc0

intelとAMDじゃ設計違うから対策をパクれるわけがないと理解することもできない低能
ソフトでやってたのをチップ上に埋め込んだだけでアーキテクチャは変わってないのにハードの対策と思い込んでる低能

253Socket774 (JP 0Haa-HF53)2019/06/04(火) 06:35:31.41ID:tTvpFGdRH

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　　　 |　　　カ　　ン　　そ　　　 |　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
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　　　 |　　　が　　テ　　　コ　　　 .| 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　　　!、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　　 |　　　買　　ル　　　ピ　　　 |　　　　　　　ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 !　'ﾆｽ　　　う　.　ほ　　ペ　　　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ . ＿＿＿　　　　　　　　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　ヽ､|´　|ｷﾁｶﾞｲ.| . め　　　　　　　,ｨ'__-　｀ヽTヽヽ　　| |　　　　ﾉ
　　　 |.　 | ｺﾞﾐﾈｵ|　　　　　　　　　 l-'ﾆ-,　___,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　　 |　　￣￣￣　て　　　　　　　ﾋ,ﾆ...-'´　　　　 ´-｀
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

254Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/04(火) 07:12:11.58ID:+KzF9Oil0

>>248
インテル入ってるw

255Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-uOnr)2019/06/04(火) 07:13:28.83ID:nsYuiViF0

PC更新しようとして六年経つ
いつ時は来るのか

256Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/04(火) 07:19:03.64ID:+KzF9Oil0

>>255
待　七 .買.　こ　（　　,）　夏　称　Ｚ
つ　月　い　の　从;;;从　よ　賛　ｅ
が　七 .た　石（ヽ ,））)　り . の　ｎ
い　日　く　　　/'')) "〈　始　伝　２
い　ま　ば　　（,,,,;;从ノ|　ま . 説
!!!.　で　　　（ ; ; {;;;;;;;;t　る . は
　　＿,,,,r''{⌒ｿ;;;;;;;从;;;;ｰ､_＿＿＿＿
ミ）⌒tt　,i;;" {{:〈ﾘ〈;;"从从//"iｼ彡;}
ｼ'/(,t､;;i､ii'､､从ヽijj､ﾘ,,ﾚii,､､jj,,,|ｼ彡;}
;;j iﾐ､ﾐ''''',,=､ｰﾐ'';ﾉri-z'''z,､'''';彡}彡与
〈 :::::::~"￣￣フ彡;;i〉"￣￣´'"ﾘ:/i|）
､', :::::　　 ::::::（　,ﾘﾘ:i :::::::::::''　ﾘ/)ﾘﾘ
,〉', ::::::::.....::::::::r'ﾆ:::ﾉ>ヽ､'"　 /ｲ=/ﾉ
'ｰ't ::::::::::::::":::｀~:::"'´　　　 /:: ,'ｲリ
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　　~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" ::　|;;;､'

257Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/04(火) 08:19:36.65ID:s1MTetB5d

>>254
藁多
淫虫の頭はintel inside
だから低能なんだな

258Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/04(火) 08:22:20.86ID:s1MTetB5d

>>244
Intelは腫れ物だな

259Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/04(火) 08:25:22.42ID:s1MTetB5d

>>244
その通り
SPOILER緩和=劇的な性能低下
だから対策したら詰む
それを遠回しに言ってるだけ

260Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6611-yed5)2019/06/04(火) 08:52:35.22ID:vdyEx1rS0

>>250
くわしく

261Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/04(火) 08:57:04.98ID:0aPrJsxgp

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

262Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-12hV)2019/06/04(火) 12:10:41.29ID:0Jix+6Tox

intel の脆弱性はともかく、しばらく性能が伸びないのがなぁ(´・ω・`)

263Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/04(火) 12:13:23.70ID:0aPrJsxgp

>>262
しかも月刊脆弱性でパッチがどんどん増えて、性能も益々低下していく！

264Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-yyum)2019/06/04(火) 12:18:05.24ID:mWXvGdjV0

そりゃ不良品買いたくないもんね

AMDがIntelに完勝する？――アキバを覆う非日常の風 (1/4) - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1906/04/news032.html

265Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/04(火) 12:24:40.51ID:s1MTetB5d

そもそも怪しいコードを実行する可能性が高い
AWSなどのクラウドサーバーは
ベストプラクティスなんぞ無理っすよ

266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1724-Xpax)2019/06/04(火) 12:41:22.52ID:IjTI8Ihl0

Zen2で脱淫が始まるかと
欠陥パッチにはもううんざりだし

267Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/04(火) 13:11:03.95ID:oFZotNQXp

　　　　ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>淫照/,_,,...　i ミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　脆弱性を次々と生み出す我がインテルの技術力はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　`=='''　　、　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

268Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-vlbT)2019/06/04(火) 14:05:33.66ID:wC7Hq6mdd

AMDへの移行は
サーバ、デスクトップ、ノートの順で行われる
AMDの最大の武器であるInfinity FabricによるMCMはサーバで最も強力にはたらきノートでは無意味
先ずはサーバ向けの需要を満たされるまでノート向けはサーバ向けの払い下げが出回るだろう
それも歩留まりが向上すれば解決する

269Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-/nYi)2019/06/04(火) 14:22:38.17ID:pbAwyQ72M

>>268
無意味でもないんだが
iGPUはIFでぶら下がってるんだし

270Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-yyum)2019/06/04(火) 14:36:48.95ID:rsnpyc5L0

>>268
っつーかゲーミングノートでもない限り
Ryzen採用モデルはAPUで
dGPU搭載機はないんじゃないか？
Ryzen採用ゲーミングノートがあるかは知らないがw

271Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)2019/06/04(火) 15:23:19.33ID:nhn/3ijPp

>>270
それはZEN2版APUの出る来年以降の話だなぁ。

272Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)2019/06/04(火) 15:31:57.46ID:cxWxDgQRp

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　脆弱性緩和版をリリースした・・！
　　　 /　　インテル　　　　ヾ.ﾆニ┤　　　　　　リリースはしたが・・・
　　　 <'-., 　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　今回　無償交換する
　　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々の本音は
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　脆弱性の根本解決は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

273Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb87-DnDb)2019/06/04(火) 16:10:29.91ID:uPQcGdl50

>>270
一応Ryzen+dGPU搭載のゲーミングノートはちらほら発表はあって回り出してるな
でも当面Ryzenノートは脆弱性気にする連中が中心になる
IntelはノートではずっとHTTイネーブルだし、メーカー品は自作みたいにBIOSでHTT切れないものまである

274Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea7a-yyum)2019/06/04(火) 16:43:27.50ID:rsnpyc5L0

>>273
ググってみたけらASUSが出してるっぽいね
kakaku.comのサイトが引っかかって閲覧したら値段も見れたから日本でも売ってるのは間違いなさそう
NECのはAPUだったはずだし

昨日PC Watchに大河原氏が記された記事によると
今年第一四半期日本PC市場で一番シェア取ったのはhpで2位がDELLだそうで
LenovoグループとしてNECやFUJITSU合算したらLenovoが圧倒的1位だそうですが

Ice Lakeのメーカーへの供給が開始されたそうだけど
搭載PCが出てくるのは今年末でまだまだ先のお話

今日掲載されたITMediaのアキバPick UP!によるとIntel CPUの供給は今後また厳しくなるって噂もあるそうですし
自作向けよりは大手への供給優先してWindows7サポート終了による特需に備えるとなると
この先供給の安定しているRyzenがデスクトップ、ノート共にシェア伸ばす可能性は大いにあり得る話かなぁ
少なくとも月刊脆弱性報告のあるIntelよりは安心できるって面もありますしｗ

275Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-hx79)2019/06/04(火) 17:19:59.55ID:Wv+1U9nA0

>>273
LinuxとかならCPU番号ごとにOFFできるから実質SMTOFFにできるんだけどね
Windows上なら最近のCPUは物理コア0のスレッド0をCPU0スレッド1を1と割り当てるのが多いので
システム構成のブート詳細オプションでCPUの数を指定しても
物理コア半減のSMTONの状態になってしまう
Windowsもすこしは考えたらいいのにな

276Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ap0N)2019/06/04(火) 17:37:53.40ID:9nwP37r1a

　

投機だけで
この俺を倒すことは出来ぬ！！

↓
meltdown

　

277Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-12hV)2019/06/04(火) 19:32:42.73ID:0Jix+6Tox

>>263
Linuxだけは差が顕著だねぇ

278Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/05(水) 07:08:09.11ID:ysqC6zgC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　 |℡|.：　｜～
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡...|　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　　　　　＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　　　　　＼＠￣￣＼／＠　＠　＼
　　＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　　　　 |：|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　￣　　　「L.....」　　　　　　　　　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、
ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！

279Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/05(水) 08:12:34.09ID:jLVWgM8wd

脆弱性発覚でパッチ当て続けどんどんパフォーマンスが落ち怪しい動作する淫でシステム組むのはハイリスク
言い換えると
リスク管理で考えれば先ず排除すべきなのは淫
メンテナンスのコストも抑えなきゃ

280Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 08:49:57.68ID:Re91XL+Kp

281Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-QsC4)2019/06/05(水) 09:11:59.94ID:k/PvWipD0

Intelの業界あげた素早い対策で実害ゼロｗ
早くも新製品でハードでの対策済みｗ

一方のアムド、Intelの対策をパクるだけのほぼノーガードｗｗｗｗ
ハードでの対策も出来ず13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者がおらずアムドの方が危険性は高いと考えられるｗ

これがアムダーが表>>280で証明している事実なｗ

282Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 09:13:34.66ID:Re91XL+Kp

>>281
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣|l＿）____　　　＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣うそ￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣￣デマ'￣|￣| . |
　l＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

283Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/06/05(水) 09:14:38.97ID:SoQ7jYAF0

ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR
ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-QsC4

必ずセットで湧いてくるから自演が本当に分かり易いな、しかも表もＩｎｔｅｌに
都合がいい様に改変しているしな

284Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 09:15:45.43ID:Re91XL+Kp

>>283
違いますよ、失礼な

285Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4339-Jg44)2019/06/05(水) 09:22:11.97ID:Uc+3coYe0

BRの中身は分岐推奨

286Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f65-2ZOZ)2019/06/05(水) 09:22:59.84ID:SoQ7jYAF0

287Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-xzUI)2019/06/05(水) 09:29:34.91ID:5Y2D0Znra

>>284
違う失礼だと言う癖に、AMD関連スレでAAを貼りまくりintel信者の好むアムダーも多用
その表にしたってソフトの緩和1つ挙げてもAMDとintelでパフォーマンスの影響が全く違うにも関わらず同列扱い
ついでにマイクロコード更新しただけの緩和策をハードでの緩和と誇張強調しとるやん

288Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-QsC4)2019/06/05(水) 09:31:24.22ID:k/PvWipD0

Intelの業界あげた素早い対策で実害ゼロｗ
早くも新製品でハードでの対策済みｗ

一方のアムド、Intelの対策をパクるだけのほぼノーガードｗｗｗｗ
ハードでの対策も出来ず13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者がおらずアムドの方が危険性は高いと考えられるｗ

これがアムダーが表>>286で証明している事実なｗ

289Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-1RDw)2019/06/05(水) 09:32:51.67ID:77hh6ws70

アクロバット擁護すげぇなｗ

290Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6611-yed5)2019/06/05(水) 11:09:46.76ID:YxAcSzbP0

コレは困ったナリ
AMDを中共企業と叩けなくなったナリ

＞AMD「すまんな、儲かってンだわ」中国「…」 [743999204]
＞http://2chb.net/r/poverty/1559688732/

291Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 12:03:03.27ID:GC88I+hop

>>290
淫厨、ざまあー！！

292Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 12:05:41.41ID:GC88I+hop

>>287
別の意味で信者思考が痛すぎる…

293Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/05(水) 12:10:04.92ID:jLVWgM8wd

>>288
変わらぬコピペしかできない焦る君見てると
今日のメシが美味い
もっと恥さらしてね

294Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-xzUI)2019/06/05(水) 12:27:27.22ID:KLpH9Chua

>>292
緩和策で何割もパフォーマンスが落ちているintelと殆ど影響のないAMDを
ひと括りにソフトの緩和として同等であるかのように明記
出荷時マイクロコード更新しただけの代物を仰々しく「ハードで対策した」と宣伝

はて、過去にも指摘されてんのにこんな表を修正せず流布し続けるとは
いったいどっちが信者やろか？

295Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Ekl2)2019/06/05(水) 12:29:07.10ID:jLVWgM8wd

業績悪化で真っ先に切られるのは
実効性怪しい工作淫への報酬

296Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae5-yed5)2019/06/05(水) 12:31:25.32ID:Jhv+Xaus0

むしろ増員しそうだわ
海外のyoutuberも次々と支配下に

297Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-bIfI)2019/06/05(水) 13:20:02.30ID:0RlLwthix

何割も落ちてるのに、2700Xはまだ9900Kより下なんか(´・ω・｀)？

298Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-/jco)2019/06/05(水) 13:26:39.66ID:ylvgMqp+M

>>297
CPU脆弱性問題のCPU性能低下

https://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％
SMTをオフにすると

Core i7-6800Kで20.5％、
Core i7-8700で24.8％、
Core i9-7980XEで20％

ほどのパフォーマンス低下がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、
Ryzen 7 2700X・Threadripper 2990WXともに3％未満です。

299Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-bIfI)2019/06/05(水) 14:19:27.36ID:0RlLwthix

>>298
Linuxの重みづけもよくわからん総合ベンチなんか持ってこられてもな(´・ω・｀)

WindowsのBlenderとかGTA　Vとか持って来ようぜ

300Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-zyJ7)2019/06/05(水) 14:51:17.23ID:3rIygWc70

>>296
何かキャンペーン張ってるよねぇ
インテルマネーおいしいでぇすって

301Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-B4AR)2019/06/05(水) 15:40:15.93ID:GC88I+hop

脆弱性…
　性能劣化…
　　爆熱化… ＿＿＿＿
　　　　　　　 | |　　　｜
　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　　　｜
　　　　　,-ｰ-､　 | | 　＿　｜
　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

302Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-Pal4)2019/06/05(水) 18:46:04.82ID:bYFB7pvb0

intelスレにわざわざでかけていって巨大AAを貼っている貼りまくっているアムダーは

"脆弱性からの被害増加でビジネスPC大手のDell、HP、Lenovoなどが
intelCPU採用をPCを出荷停止、今後の採用を見直しへ"

とか連日ニュースになってから今のような行動をとればいいんじゃないかな？
騒がれていないのに騒がれているように振る舞うのはすごく滑稽だよね
信者というものはそういうものなのでしょうけど

>>302
落ち着け
効きすぎだろお前

304Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/05(水) 19:35:26.93ID:ysqC6zgC0

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

305Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6611-yed5)2019/06/05(水) 19:46:52.25ID:YxAcSzbP0

天安門３０周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD＆ｇｏｏｇｌｅ連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布

全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたアムダーよ光あるところへ戻って来い

306Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bec5-4lxL)2019/06/05(水) 21:20:05.63ID:cJEB+X6a0

>>299
オプンだから重み付けもオプン、
好きなだけ中身検討すりゃいいやん

なんの問題もないよ？

307Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bec5-4lxL)2019/06/05(水) 21:22:39.97ID:cJEB+X6a0

>>305
とっくに周回遅れのネタをいつまで引っ張るの？
それともわざと情弱アピール？

>>305
インテル狂信者にはつらい現実だね

309Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aea5-NrMu)2019/06/05(水) 21:51:01.24ID:YlP7srtF0

(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)

310Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-Pal4)2019/06/05(水) 21:53:48.85ID:Gog0DflrM

半島企業にGPUの知財も売るみたいだし
それがintelだったら "法則発動！終わったな" とか今ごろ大騒ぎなのでしょうけど

AMDだったら中韓が絡んでもスルー。実にわかりやすいじゃん

311Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx33-bIfI)2019/06/05(水) 22:45:51.89ID:0RlLwthix

>>306
昔を思い出すわ

サクラエディタが速いからAMｄ最高って言ってたのと同じだね

そんなもんどうでもいいわっていう(´・ω・｀)

312Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-/jco)2019/06/05(水) 22:57:05.55ID:nBQl8HduM

>>311
あーくっさー

313Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-/nYi)2019/06/05(水) 23:29:51.76ID:KNkadFyba

脆弱性が気にならない、いろいろお漏らしした後で対応考えればいいと思ってるならこのスレ見なければいいのに
心配性の人と話合うわけないでしょ？

314Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/05(水) 23:35:33.36ID:ysqC6zgC0

>>305
米AMD、中国合弁先への技術移転「今後ない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45346180Y9A520C1FFE000/

インテル狂信者は脆弱性の現実を受け入れられないんだろう
一種の精神病だな

316Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae5-yed5)2019/06/05(水) 23:39:13.14ID:Jhv+Xaus0

今出てるものの脅威度は何とも言えないけど

Intelが金払ってゾンビロードをあと半年伏せようとしたことは確かで
ChromeOSやMacOSでHTを実際に廃止する方向性があることを見ると
見えていない巨大な何かがある気がするんだ

317Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)2019/06/05(水) 23:39:51.51ID:ysqC6zgC0

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　　　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

318Socket774 (ｱﾒ MM97-12hV)2019/06/05(水) 23:48:18.63ID:CoW3NNFFM

zen2になれば完全に抜かれるな

セキュリティでも性能でも

319Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/06(木) 00:46:52.60ID:RKrfB4mTx

早く出ないかねぇ

320Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3c5-k60V)2019/06/06(木) 00:51:09.85ID:tTKf0htq0

>>311
何が同じなのかさっぱり分からん
頭大丈夫？

321Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/06(木) 00:57:56.50ID:OiSNfq3J0

脳にも欠陥

322Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/06(木) 01:02:12.10ID:RKrfB4mTx

>>320
昔：サクラエディタ持ち出さないと勝てるソフトがない（ただしWindows)
今：総合ベンチ持ち出さなきゃ勝てない（しかもWindowsですらない）

Zen2では勝てそうなのが救い

323Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-mau/)2019/06/06(木) 01:14:25.22ID:IBroB3nT0

たぶんZen2用に新しいベンチを
インテル向けに忖度した味付けで作らせて勝たせるんじゃね？
今までもそうだったから、もうベンチマーク＝広告だと思ってる

324Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-5BnK)2019/06/06(木) 01:16:16.14ID:NDK21iRxM

>>322
だからなに？

325Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-fA5K)2019/06/06(木) 01:21:32.66ID:RKrfB4mTx

PCMARK2004あたりから総合ベンチマークは信用ならんしなー(´・ω・`)

自分が使う用途のソフトで測ればいいのよ

早くzen2出ないかねぇ

326Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3c5-k60V)2019/06/06(木) 01:56:53.80ID:tTKf0htq0

>>322
やっぱりおかしい

327Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2139-4hC5)2019/06/06(木) 02:55:15.55ID:Pc1NufMN0

ベンチは単純なヤツほど良い
のでゲームベンチとエンコベンチ辺りが信頼性は高い
ぶっちゃけGCCビルドベンチでも良いかもしれん

328Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-kEqg)2019/06/06(木) 04:28:15.65ID:a5Ngd/XU0

>>322
今の問題はwindowsのシェアが昔ほどじゃないってのがあるから、
Linux系でintelが遅くなるのは結構大きい問題。

329Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-AVLp)2019/06/06(木) 04:58:58.88ID:JvzqUZEiM

別にWindowsでは影響がないわけじゃなかろうけどね。
きちんと条件を揃えてバッチの影響のみを取り出すのが
プロのライターにも難しいんでしょ。
Linuxでの影響とおおよそ等しいと考えるのが妥当では。

330Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f8b-nQy4)2019/06/06(木) 05:19:39.14ID:zASwZwbR0

HTTを強制オフはChromeOSとFreeBSDだっけ？
まぁ、Apple がHTTをそのままにしているので大きな問題じゃーないみたいだけれど

331Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-fA5K)2019/06/06(木) 05:46:50.04ID:RKrfB4mTx

linuxの総合ベンチでいい結果だろうと、エンコもゲームもwindowsでやるからなぁ(´・ω・`)

332Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/06(木) 07:18:41.45ID:YW7t0Lr80

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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　　　　　　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　＜いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　　　/　　　　＼　あなたの個人情報とカード情報です！
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　,.! 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　ヽ　　　／　　　　　　　//　゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　　 _ノ＼／　　　　　　　　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　　 //　　

333Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZVzI)2019/06/06(木) 07:20:32.54ID:iz5u5Dxs0

>>321
【悲報】淫厨の脳に深刻な脆弱性【Intel inside】

334Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/06(木) 08:23:58.94ID:rLIZNiFCd

>>318
あとコスパでも

335Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 08:58:14.67ID:7RuFinW7p

>>333
同感！

336Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 14:55:39.57ID:7RuFinW7p

最新CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加
鯖用カスケードレイク (14nm]
モバイルコメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップコメットレイク10コア(14nm)※新ソケ
鯖用クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイルタイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップロケットレイク10コア(14nm)※新ソケ
鯖用 ☆サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)
モバイルアルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)

2022年
デスクトップタイガーレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケ
鯖用 ☆グラニテラピッド(7nm)
モバイル ☆次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5

337Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 14:56:52.23ID:7RuFinW7p

>>336
インテルのCPUロードマップから読み取れるメッセージは、「2021年から脆弱性にまみれたcoreアーキテクチャの店じまいを開始します！」と言う事だなw

338Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-uQfi)2019/06/06(木) 14:58:20.53ID:ZuXG922m0

そういや淫厨って中韓アレルギーでまともな日本人ならインテルゲフォ一択とか言ってるけど
RTX3000シリーズって寒の7nmEUVなんだろ？息してんのか？

339Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 15:22:15.99ID:7RuFinW7p

>>338
CPUはZEN2に換装予定、ビデオカードはRTX3000待ちだった俺、大勝利！www

340Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 15:23:25.06ID:7RuFinW7p

RYZEN3000&RTX3000は勝利の証！

341Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-to8s)2019/06/06(木) 16:00:40.66ID:gp3kTwy40

Intel様自ら改造した7zipでIPC75%アップだって荒らし回ってた印厨が
ベンチマークソフトがおかしいとか笑わせてくれるわw

342Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb11-K3Ee)2019/06/06(木) 16:31:41.79ID:SbWyra640

天安門３０周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD＆ｇｏｏｇｌｅ連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布

全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたアムダーよ光あるところに戻って来い

343Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-QSOv)2019/06/06(木) 16:49:58.97ID:sgD47FrgM

いわれなきも何もそこに穴は空いてるし実証もされてるやんか
SGXもHTTも実質死亡

344Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/06(木) 16:54:58.50ID:OiSNfq3J0

HTTは自分で無駄でしたって言ってる様なもんだしな

345Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38d-to8s)2019/06/06(木) 17:39:37.92ID:ZGWJFymo0

なおAMDは中国へのx86ライセンスを中止したのであった。
良かったね印厨。
https://www.tomshardware.com/news/amd-zen-china-x86-ip-license,39573.html

346Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-J9ZI)2019/06/06(木) 17:45:29.98ID:GG375xgLM

中韓とズブズブだよね。仕方がなかったとはいえ。仕方がないとはいえ

347Socket774 (ﾏｸﾄﾞ FFe3-QSOv)2019/06/06(木) 17:54:37.46ID:Je5cc/ORF

intelも深センに拠点作って現地企業に技術供与して育ててたし
今回の貿易戦争、IT関係はどこもノーダメージとは行かないだろ

348Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-fA5K)2019/06/06(木) 18:19:27.88ID:RKrfB4mTx

>>336
アムドのモバイル事情は今年はどんなもん(´・ω・`)？

8750H以上の性能のやつはいつ頃出てくるのかね

349Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb11-FAmt)2019/06/06(木) 18:21:08.15ID:GVwNX2Wc0

ファーウェイと5Gでお友達してたのがintelだろう
和解という名のApple謝罪でクアルコムと契約になってintelは捨てられプロジェクト自体崩壊して助かってよかったな

350Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-J9ZI)2019/06/06(木) 18:52:14.15ID:GG375xgLM

>>349
その話をアムダーはよく出すけどさZenの知財を
中国に渡しちゃったのとくらべると比較にならないよね
複数の企業を経由して法的問題をクリアするとかタックスヘイブンみたいなマネまでしてるし

GPU技術をSamsungへというのも両社の立場からビジネスとして理解はできるけれども
日本企業の二の舞になりかねないというリスクもはらんでいるし

351Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-XU14)2019/06/06(木) 19:14:36.25ID:RSI3BJxJr

淫厨イライラしてるな

352Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/06(木) 19:14:37.24ID:iz5u5Dxs0

>>350
だからってIntelの脆弱性はちっとも減らないんですよ

353Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-J9ZI)2019/06/06(木) 19:18:50.73ID:GG375xgLM

話を元に戻すくらいならファーウェイの事を書かなければいいのに

脆弱性は減らないけれど騒いでいるのはアムダーだけという
滑稽な現実があるだけなんだけどね

354Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-5BnK)2019/06/06(木) 19:31:38.70ID:KTqZ1qHKM

>>348
板違い
氏ね

355Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-SpvY)2019/06/06(木) 19:34:35.73ID:fQmGmeuhp

>>348
来年まで待て…

356Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/06(木) 19:36:35.98ID:17Ji/jA4p

　　　　　　　从从((､､,""（((ア;;;;;;;（（彡　　　彡　　,r''"￣￣￣~ヽ
　　　　　,､'"~ヾヾミ三⌒;;;;;;;;ミ（;;;;((､r"ヽ（;;;;;;;; 彡"|　　AMDも
　　　,､'""(''"(（（(( r''"~~フ;;;;;;;;r'ヽr"iii""､､二ｰ､ｼ |.　　憎たらしい !
　ﾂ"r'"ヽソi'",､-'"" （（yi（((::::入::::ii;;;; iii　　:::::::､､,ヽ､.
　"　{､√" ,,(((ｰi:::::ii:::::);;rrrﾘ),',)）iiiiﾘ||,,,::::::: ヽ::::ii|人|i,｀''――― '''"
　（､::::　（~'ﾌY iii彡;;/rYiii(ヽ,ﾘti（　iitt))))りii（'|ii､彡ii |ﾐt､ｱｰ''三""
　　　）j,　てjj　ﾉ " iit(((Y"ﾉ,,ﾚ ::::（,,r'"tt i'i､ j))tii 彡ii |（:: "１__シﾐ
　　(""　ら((Lii　ﾐツ､〈〈ﾘ( り:::::::::j（　 Y）人）iﾘゝ彡r､ﾐii)(､､､,,,
　,､ゝiii:　　（~ i~~'r)"''-, イライラ淫厨 tﾘ(（ii,,,,,t...t:/::::|､ii|''ヽ;;;t三
'"　（,､-'ii　ゝ:::r､Y'tこ'''=ﾘ､,,, ::::､:ﾐ:;;;;;;;;;､='''"""｀:::/､::ﾘ ~''､ﾘ;;;;ミミ
）)ﾉ　(((ﾘ|y（:::'~it､'t ヽ;ﾓtｯﾁﾐ,ヽ　ｼ;､-tｯﾁヲ'''" :::/:ﾉ:,':::＿_Yヽミミ
ノ　　 ::::::::iit　ﾘ"ヽ,t:: "｀"""":|　 '''"""'''''"　　:::ﾘ,,,,/;;t::::　ヽ|ｼ彡ﾐ
,､-'",､ '"（｀''i､,､､'"i::t　　　　:::i　　............　　 :::::/:/":/;;ﾘ'''ｰ-､）'' ｀'
,､ ''"彡""t　 |'" ﾉ(ii|::ヽ　:::::'"､i　､　)-､:::'''　:::"ﾘ::||　jjjj 'ゝ､,, i､''ヽミ
　シツ"",r'''''Y⌒）: i|::::ヽ　､・ヽ､;;'"__ ,,r　　　:/:: ヽ（ ii/|t､;::::~'ヽﾉ､;;
　iii:::::　,（:: ヽ",,ノiﾘi,,i:::::::ヽ,　｀ﾐ'ｰｰ'''" 　　､ ':::　　ｻﾂ, ﾂ::t:''' ｰ-､ﾊ
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357Socket774 (JP 0H4f-rM4+)2019/06/06(木) 19:40:35.68ID:p8XKHQgEH

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358Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx63-uQfi)2019/06/06(木) 19:53:33.44ID:S7/AcD9Dx

>>355
来年かよ

気の長い話だな(´・ω・｀)

>>353
インテルが脆弱性直さないのがいけないんだよ
あ、直せないんだったw

360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb11-K3Ee)2019/06/06(木) 20:42:02.94ID:SbWyra640

食うためにGPU技術を寒チョンに売り渡し８６ライセンスやZen技術を中共に売り渡す
AMDは股の緩いアーパーガールなんだよ

脆弱性の技術も売り込めよ
あ、売れないかw

362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/06(木) 21:40:34.33ID:YW7t0Lr80

8400vs9400Fなんだけどハードウェアで脆弱性対策したところでソフトウェア対策と性能低下具合は変わらなかったwww
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-9400f-mitigations&num=1

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/06(木) 21:43:31.10ID:Y4ykz4qz0

そりゃあソフトのをハード的に実装しただけだし

364Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6965-to8s)2019/06/06(木) 22:23:00.85ID:xc3iioY+0

>>362
ステッピングがかいていないからいまいちどれか判断出来んな

U0版は修正されていないから差が出るはずがないので恐らくP0だと思うが、
そうだとすると9900Kの時点で判明していた事だから今更なんだがね

R0でこれだった場合はやはり緩和策だったかと言った感じになるな

365Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2eiL)2019/06/07(金) 01:03:46.71ID:jHG8pOAfa

>>353
＞脆弱性は減らないけれど騒いでいるのはアムダーだけという
＞滑稽な現実があるだけなんだけどね
その認識が間違っている
俺は現Coreユーザーだが、この問題を早く解決して欲しいと願ってるぞ
気付かない内に侵食されるのが一番恐ろしい

366Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx63-uQfi)2019/06/07(金) 01:41:36.18ID:XxHLqhTKx

はいはい

367Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-8GiV)2019/06/07(金) 06:02:20.53ID:/bcnoM3N0

>>362>>364
https://www.phoronix.com/forums/forum/phoronix/latest-phoronix-articles/1104358-intel-core-i5-8400-vs-i5-9400f-meltdown-spectre-l1tf-mds-mitigation-impact/page2
>this new retail 9400F is a Model 158 Stepping 10.

これじゃあ8400と9400Fの傾向にちがいがないのは当たり前、両方とも906EA U0で同じ緩和策が適用されるんだから
同じダイだから比べても意味ない
9400Fは今出回ってるのは8000番台の6コアと同じ石ばっかりだわ

はやくR0見つけてきてテストしろよ

368Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d333-to8s)2019/06/07(金) 08:21:39.04ID:zgFhPuGB0

9600から上と9400Fの新revがハードでの対策を盛り込んだコアで
それ以外の9000番台はすべて第8世代のコアつかったリネームだからね

369Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/07(金) 08:23:25.81ID:amELFS1Nd

>>353
現実は、PCやクラウドサーバーが去年から鈍くなって、その原因が分からず悩むこと多数のユーザーと
このスレ見てAMDに乗り換えてる人
何とかIntel機で済ませたい人
が居るという状態だよ

君にとっては滑稽なんだろうけどね

370Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-DHjX)2019/06/07(金) 08:52:53.73ID:mvCtde5md

Cascade Lake以降のハード緩和がパフォーマンス回復に該当

371Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-CMXr)2019/06/07(金) 09:16:53.01ID:yXZv8hMn0

アムダー

抽出レス数：10

372Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/07(金) 10:08:09.32ID:qjLtcSJX0

373Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)2019/06/07(金) 11:35:44.45ID:C+aAqddzp

　　　　　　　　　　　,.-- ､__,,.､-､.､＿
　　　　　　　　ｰ--' ___,.ｨ'､｀ヽ v >-ヽl‐､
　　　　　　　　＞'"´､._ｉ i:ﾉ　ﾉﾉi´ ｒ‐､ヽ {!
　　　　　　　 / .二ィ,.ﾆゝ=--ベ、ゞ' ﾉ__ｊ
　　　　　　　 V´ ‐-ｲリ　　　　　｀ ¨´ l
　　　　　　　　ﾋ._ニ､ｒイ＝=ミ、　 i_-‐ｊ
　　　　　　 /! ｒ｀ｰ'' ､.弋ﾅﾝ　　,ｆｨテｉ　　
　.　　　　　　iﾍＶ{｀　',　　 '" ,.　i｀¨7
　　　　　　（/｀トｒ'!　　　　ヽ '　/
　　　　　　／:::::ｒ∧.i 　 '　　ｆ二)./　　土台が腐ってるインテルは何をやっても
　　　,. ＜-‐'"l::ｌ　∧＞､　　ｰ'/　　　　無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ！
　／⌒ヽ. 　　 ',　　Ｙ　　＞一ｒ'
　__￣｀V　,.､　 i:＼ /_,ｨZ__::::::::l
　:::＼　 V::::ﾘ　 .l/ ｒ‐' └─､｀V
　::::::::',　 ';／/ ,∧ ヽ　　　　l. ﾉ
　:::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ＼　 .//　

374Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/07(金) 14:24:48.85ID:qjLtcSJX0

■intelと脆弱性1

2017
04月　　　　GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

2018
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月04日　Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日　「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日　「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響

375Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/07(金) 14:25:03.28ID:qjLtcSJX0

■intelと脆弱性2
07月24日　脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日　「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019
01月10日　Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開～最大深刻度は“HIGH”
02月13日　Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日　Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日　インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日　Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日　Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS）を発見
05月18日　一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される

376Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-LJAA)2019/06/07(金) 14:31:06.70ID:q8Zoy7wC0

>>369
AWSは順次EPYC入ってるし、この前のComutexではMSがAzureにEPYC導入していくと発表したんだろう？
クラウドサーバの重さは順次解決していくと思うけどね

377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/07(金) 14:36:09.51ID:qjLtcSJX0

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　あえて言おう！インテルはカスであると！！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe7-RruS)2019/06/07(金) 14:38:04.83ID:osQXHgtm0

大阪市でシステムトラブルだってよ

379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb11-K3Ee)2019/06/07(金) 16:21:35.04ID:/SySWCj80

天安門３０周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD＆ｇｏｏｇｌｅ連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布
全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたアムダーよ光あるところに戻って来い

Google、ファーウェイの禁輸措置解除を米政府に要請 [136561979]
http://2chb.net/r/poverty/1559888247/

380Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-to8s)2019/06/07(金) 16:37:18.23ID:7/QTsnKi0

R0 steppingおみくじで更にIntelさんが儲かる仕組みかw

381Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb11-FAmt)2019/06/07(金) 17:37:29.28ID:EsTzSMf80

ダークサイドに堕ちたって脆弱性情報初公開直前に持ち株売り抜けるような社長雇ってた上
イスラエルにペーパーカンパニー立てて風説の流布かました上
月刊脆弱性が留まるところを知らず5Gでは中国のスパイ企業ファーウェイと手を組んだが頼みのAppleに捨てられたintelのこと？

382Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/07(金) 17:40:32.18ID:amELFS1Nd

>>370
パフォーマンス回復したければ大金払え
という意味だね

383Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/07(金) 21:07:47.80ID:qjLtcSJX0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　 |℡|.：　｜～
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡...|　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　　　　　＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　　　　　＼＠￣￣＼／＠　＠　＼
　　＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　　　　 |：|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　￣　　　「L.....」　　　　　　　　　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、

　ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！

384 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/07(金) 23:49:20.84ID:Cu4N1rAH0

インテルの脆弱性をいろいろ聞きますが、でもちゃんと動く実証コードは存在しないのが実際のところですよね

385Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/07(金) 23:58:30.74ID:rHFChHwp0

どこでも入れる鍵とか世に出すわけ無いじゃんw

386 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/08(土) 00:08:47.95ID:KuAYDzAo0

>>385
さっさと出しちゃったらいいと思いますね、それが出せないのは存在しないからなのでは？と勘ぐってしまいます

387Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/08(土) 00:16:18.66ID:+nQ7X5qA0

淫謀論ねぇ…
発見者のグーグル様に金積んで教えてもらえばいいんじゃないの
それより新しいの量産する方が簡単だと思うけどね

388Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-wjrD)2019/06/08(土) 00:20:12.09ID:xy8UdGpS0

>>384
普通に実証コードが配布されて他の研究所で検証されてるが？　まあ、全て出はないがな。
というか実証コードが存在したから、ここまで大騒ぎになってる。

AMDは概念上存在するはずというだけで実証コードは存在していない。

389Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-CMXr)2019/06/08(土) 01:48:28.80ID:ypFoVbDe0

AMDPCの置いてある事務所に侵入してUSBで接続すれば発生する脆弱性が確認されてる

390Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-wjrD)2019/06/08(土) 02:16:35.59ID:xy8UdGpS0

>>389
違う違う。

管理者権限持ってないと使えない脆弱性だぞ。

全米が突っ込んだ。

391Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/08(土) 02:57:10.90ID:dEG0UprT0

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､_ﾔﾌｰ_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　SPOILERの脆弱性はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　全部インテル・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　使えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 :::::::::::／　::|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/

392Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/08(土) 05:45:29.42ID:fyul2Go80

>>390
>>389は皮肉だから
１　事務所に侵入できてる時点で、セキュリティ的に終わり
２　管理者権限があれば、CPUのメーカーがどこでも関係なくイジり放題

393Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/08(土) 08:29:42.30ID:SK1wnEi/x

条件を満たせば使える実証コードがあるってだけで、どんな状況下でも使える実証コードはないんじゃね

394Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/08(土) 09:47:30.21ID:dEG0UprT0

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

395Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-eyCI)2019/06/08(土) 11:02:40.15ID:fUC3zXZC0

>>389
USBでお手軽ハッキングはIntelの方だぞ。
http://gigazine.net/news/20170111-intel-cpu-allow-seizing-control/

396Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cdb1-GC2g)2019/06/08(土) 11:49:08.80ID:J9mMTCGL0

性能的にももうintel使う意味無いっていう

397Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/08(土) 12:20:11.75ID:NvcwhA+2d

>>393
PoCはマルウェアの元になるから
対策出せないと公表されない

>どんな条件下でも
その最低条件がIntel製CPUを使ってる事なんだよね

398Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-SpvY)2019/06/08(土) 12:45:52.04ID:V32lB9Kmp

399Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/08(土) 12:50:09.01ID:NvcwhA+2d

>>396
七夕発売予定のアレで決定的になりそう
あと1カ月か、
とある方々は発狂通り越して、どんな痴態見せてくれるかな

400Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/08(土) 12:54:27.72ID:0lKn7MMe0

価格改定して9900Kが4万くらいになったらまた皆買うべ
もしくはがっかりベンチが出て祭りが終わる可能性もある

401Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-Z74D)2019/06/08(土) 12:56:33.65ID:bbyYlffP0

Intelは業界あげた早期対策で実害ゼロｗ
新製品で早くもハードでの対応ｗ

一方のアムド Intelの対策をパクッているだけのほぼノーガードｗｗｗｗ
ハードでの対策できず 13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者がおらず未発見の脆弱性多く危険と考えられるｗ

>>398の表でアムダーも認めている事実なｗ

9900kの凄さは5万6万のCPUをユーザーに売りつけたこと
これで次のCPUにも5～6万は払えるね

>>401
いまだ脆弱性が残るインテルCPU
信者が発狂するのも無理ないかw

404Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-6eHC)2019/06/08(土) 13:07:19.61ID:ttHOeJ8U0

淫～淫～淫～
淫輝
淫厨息してるか？

405Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/08(土) 13:40:09.07ID:WAFa4lgXM

実証コードは無いことにしたいという信者の悲鳴が心地良い

406Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-LJAA)2019/06/08(土) 13:56:51.35ID:5WzYNZig0

>>402
Sandyの頃って2600Kで3万円ぐらいだったよな。
Haswelｌの4700Kでも初値で4万しなかったはず

いつの間にか最上位（Xeonコア流用除く）が6万越えというふざけた値付けになってたんだよな。
まあ、競争で否応なしに9900Kやコメット最上位は4万台まで下げるでしょ。
消費者的にもよいことだ

407Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47de-0RQJ)2019/06/08(土) 14:04:16.15ID:srjBj9fZ0

インテルの最上位というと$999だと思ってるオッさんが通るよ

408Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-XU14)2019/06/08(土) 14:05:30.69ID:HWFRFRv10

円高で安く買えたのは蓮まで

409Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb2-Oqa4)2019/06/08(土) 14:56:58.59ID:e0WtwPAX0

スリッパはいいんか

410Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-2Pas)2019/06/08(土) 15:07:45.37ID:MyNJozdHd

9900Kは2600Kに比べてコア数2倍
だけど値段は2倍以上

411Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-9fr7)2019/06/08(土) 15:07:46.79ID:3ddW9gI30

メインストリームで6万は結構危ない思い出ｗ
9900Kそのものはまあ昔のエクストリームみたいな扱いではあるんだが

412Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/08(土) 15:29:11.35ID:dEG0UprT0

>>401
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣|l＿）____　　　＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣うそ￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣￣デマ'￣|￣| . |
　l＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

413Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZVzI)2019/06/08(土) 16:03:52.27ID:fyul2Go80

淫厨の頭の中
SPOILERやMDSは無い事に

Ryzen以上に脆弱性少ないなら6万でも買う人いるだろうけどね
脆弱性減ってないのに4万払うのは信者だけだよ

414Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 31cf-vSLw)2019/06/08(土) 20:17:44.41ID:4MWiXV1v0

>>413
SPOILERはあやふやだと思うけど
MDSは5月のWindows Updateで対応したし、
R0ステッピングではハード対応した
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/engineering-new-protections-into-hardware.html

415Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-DHjX)2019/06/08(土) 20:40:21.00ID:0+Esu374d

>>414
R0ってCascade Lake相当じゃないんだな

416Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 31cf-vSLw)2019/06/08(土) 20:49:20.70ID:4MWiXV1v0

>>414
Cascade Lakeって次のXeonだと思うけど
R0よりもステッピング上がるんじゃないのかな？

417Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 31cf-vSLw)2019/06/08(土) 20:50:23.48ID:4MWiXV1v0

御免、宛先間違えた
>>415
Cascade Lakeって次のXeonだと思うけど
R0よりもステッピング上がるんじゃないのかな？

418Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/08(土) 21:09:27.38ID:dEG0UprT0

　　　　ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>淫照/,_,,...　i ミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　脆弱性を次々と生み出す我がインテルの技術力はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
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　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
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　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

419Socket774 (JP 0H4f-rM4+)2019/06/08(土) 22:35:52.23ID:FxVti+3JH

　
　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼[ＡＭＤ]二-┘ ヽ
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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　フフフフ、インテルCore-Xシリーズよ
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　聞こえていたら君の脆弱性を呪うがいい…。
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

420Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/08(土) 22:44:14.33ID:QM8owBcux

>>397
最低条件だけじゃなぁ

>>420
脆弱性の必要条件が、まずインテルCPUってことか

422Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-KLJP)2019/06/08(土) 23:27:07.54ID:1NG1ecVe0

>>386
月も観察しなければ存在しない

423Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-uQfi)2019/06/09(日) 00:24:22.31ID:vIB2Ln4j0

6月号はまだ出てないのか

424Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/09(日) 07:44:36.86ID:/i5hMBIY0

>>414
やっぱりパフォーマンス大幅ダウンだろうSPOILERのパッチは出せないか

425Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9782-p6ko)2019/06/09(日) 07:53:10.35ID:sKuLNiba0

spoilerまだ対応してなかったの？

426Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-fA5K)2019/06/09(日) 08:38:30.87ID:TQXBEFLyx

linuxじゃなくてwindowsの比較出ねぇかなぁ

427Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-to8s)2019/06/09(日) 08:43:14.16ID:dkpYvd7e0

ベンチマーク禁止令だした会社があったから無理じゃね？

428Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/09(日) 09:35:08.10ID:2Hrqb9KTr

>424
インテル固有の脆弱性はインテル自身が対応するしかない
ARMやPowerにもあるSpectreや初期Meltdownの対策みたいに業界全体では対応しないし
ソフトウェアパッチとして使いまわせるようにする意味もない
尤も緩和のメカニズムそのものが存在しないからどうにもならないが

429Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c19d-4vWQ)2019/06/09(日) 10:58:49.90ID:51mo7+el0

対応してない物をあやふや
というキチガイ隱廚

430Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/09(日) 11:01:56.36ID:4s4LKLdm0

　
　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　ｒ‐┐　　　　　　ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐　　 .r-，
　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　 |＿|.　　　＿_　　 .__|　 |__　　　　　　 .|　 |　　　 | .｝　,〟
　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　　|　　|￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　　　　　 |　 |　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ　、|　 | |.　.r"⌒ヽ　.|　 |　 |.　　　＿__　　 |　 |　 |　　　　 l　.|、
　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 ,l 　|　 | |　 |　　　|　 |　 |　 |　 ,r''"　　 .｀ヽ |　 |　 "''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　.,―-" | 　　 .ﾉ　lﾞ `"ﾞﾞﾞ"　 |　 | |　 |　　　|　 |　 |　 !__i'.　,r"⌒ヽ　 i|　 |　　lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　　| __| |＿|　　　|__ |　　!､＿_ 　 _￣￣＿＿,.|　　 lﾞ .lﾞ .| .,!　.゛
　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ i"ﾞﾞ''''" !　∪　　　;　　　　| | 　；　　;!　 !､￣￣,―,　u　　/ .lﾞr┘,lﾞ
　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿; 　　　　　　 ∪　　　　ゝ、_ ￣　_ノ　　　　lﾞ../ |,　_i´
　　∪￣　　　　 ∪　　　 | |　　　　　　　　　　　　　￣￣∪　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　 . ∪

‐ニ三ニ‐ 　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　 ‐ニ三ニ‐　　　　 ‐ニ三ニ‐ 　　　‐ニ三ニ‐

431Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/09(日) 11:19:44.62ID:Ql7jd46Z0

Spoilerも設計変更レベルだから無理だろ
しかも投機実行高速化の特許技術絡んでる

432Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/09(日) 12:03:25.25ID:TQXBEFLyx

>>427
とっくの昔に撤回されてるじゃろ

433 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 12:23:49.13ID:9WG7AOgG0

>>405
ちゃんと実証実装コードがお天道様の下に現れない限り、ないに等しいでしょうね

434 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 12:24:33.59ID:9WG7AOgG0

>>413
実証コードを出せば、すぐに認めますよ、それがない現状であることは指摘しておきましょう

435 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 12:25:26.20ID:9WG7AOgG0

>>422
ジャイアントインパクト説が出るまでは、そういうことにしたかった人もいたらしいですね…

436Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb11-FAmt)2019/06/09(日) 12:42:12.77ID:jldze/qB0

わらわらと同時に湧き出るゴキブリ擁護

437Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9782-CMXr)2019/06/09(日) 12:52:38.59ID:sKuLNiba0

いや一人だけだと思うぞ

438Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2139-211C)2019/06/09(日) 12:52:53.25ID:Ex8/buls0

実証コード公開ってのは情報テロだろJK
一応要修正で上がってんだからさ

439Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/09(日) 12:56:47.24ID:TQXBEFLyx

人の口に戸は立てられぬと昔から言われてるからね

どんなに緘口令をしこうともどこからか情報は出てくるものさ

440Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-c+3T)2019/06/09(日) 13:14:12.25ID:AMnbdd/1a

擁護不能でキチガイじみたヤケクソの暴論ぶちまけるしかないんやろなぁ

441Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/09(日) 13:15:26.37ID:Ql7jd46Z0

糞みたいな擁護しても穴が塞がるわけじゃないのに

442Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/09(日) 13:22:58.22ID:2Hrqb9KTr

イスラエルのペーパーカンパニーが吹いてた戯言に実証コードなんてあったっけ？

443Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-d0jF)2019/06/09(日) 13:29:24.03ID:zuAscTos0

ノーガード戦法の悪しき前例として語られそうなIntelの対応。
対策コストが大きいから放っておいてみたが、現実に騒がれるような被害は出なかった。少なくとも大問題として取り上げられるようなものは認識されなかった。
だからノーガード戦法でよくねってことに。世界のIntelがそう言うとる。
でもHUAWEIは危険だから買うなよ！

444Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-cgw5)2019/06/09(日) 14:35:57.06ID:Lxv1W6F1a

ノーガードでいいならセキュリティで性能下げない方がいいだろ

445 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 14:47:00.55ID:9WG7AOgG0

>>438
実証コードが存在しない状態で挙がってくる修正とかに意味があるのですか？

446Socket774 (JP 0H4f-rM4+)2019/06/09(日) 14:53:10.35ID:HWHxDYqXH

┏━━━━━━━━━━┓
┃　月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ　 GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告
2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

447Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/09(日) 14:54:38.25ID:4s4LKLdm0

爆熱死の夏、緊張の夏
.　　　　＿___
　　　　|＼＿＼　　　　　　/＼淫厨／ヽ
　　　　|ＩＮ|.◎.｜～　　／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　|℡|.：　｜～　 |（一）,ﾟ　u ､（一）､ﾟ.|
　　　＼|.≡...| ～　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::|
　　　　　￣￣～　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。:|
　　　　　　　　～　　　　＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　　　　　　　　　　　　　／　　ﾟ　u　｡＼
　　　　　　　　　　　　　 |ﾟ / ・　　・ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　　　　　　　　　　　＼＼=====／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　（ｍ）　　（ｍ）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）（＿＿）
　　　　　　　　───　　　＿,───７　　　 /　.　/
　　　　　　　/二二二/　　 /　─/￣　/　　─木幺 | 幺
　　　　　　 /　７　７　　　//二/二/ /　　／/　 ─弋
　　　　　／ﾝ/　ﾝ/　　／　＿/―/　レ／　/　　人　乂

448 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 15:08:08.31ID:9WG7AOgG0

>>446
＞02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
そのサンプルとやらを読みたいものです、これって公開すると逮捕される類なんでしょうかね…

449Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/09(日) 15:11:37.77ID:ITOZFE7u0

>>448
公開されてるコードを突っ込んでるだけで
その当時公開されていたものは例えばwindows7のビルド番号いくらが対象になってたり
（そのビルド番号同梱DLLの脆弱性を使い利用する）
現状では動かないものばかりとか最初の頃脆弱性を検証した人がブログにあげてた気がする

450 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 15:13:18.19ID:9WG7AOgG0

>>449
結局、脆弱性アルアル詐欺なんでしょうね…

451Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/09(日) 15:18:51.84ID:ITOZFE7u0

>>450
全然読んでないかわかってないかわかる気がないね

452 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 15:36:03.26ID:9WG7AOgG0

>>451
そりゃ、実弾がない状況でアルアル詐欺をかまされてもね…もういい加減にして欲しいとうんざりしているところなのです

453Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-gP7h)2019/06/09(日) 15:44:27.07ID:5A0Ubq9lM

そりゃ国内サイトばっかみてりゃわからんだろ

454Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-xNoV)2019/06/09(日) 15:49:45.10ID:lCCnitrh0

じゃあ、Intelは実在しない脆弱性に対して無駄に対策して
無駄に性能を下げてるってことでいいんだね？

実在しないならどうやって対策するんだろう？

455Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/09(日) 15:50:01.14ID:ITOZFE7u0

はぐらかすしこいつにいっても無駄だな

456Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a38d-to8s)2019/06/09(日) 15:52:41.97ID:tyKPPfNp0

Intel本体が認めている脆弱性すらなかったと言い張るやつは
教祖様に背いてるわけだから破門だな

457Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2139-211C)2019/06/09(日) 15:55:43.85ID:Ex8/buls0

国内サイトに初期のサンプルはあったわ
多分これ以上は面白くないからあんまりやってないかと
あとその他に関しては発表論文に実証コード有り

MDに関しては未だ有効かもしれないな

458Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e311-SsEV)2019/06/09(日) 16:01:27.08ID:Kg6Nx43s0

>>452
これはIntelの頭の良い人達が対応するからお前はわからなくても生きていて良いんだぞ

459Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-k60V)2019/06/09(日) 16:03:33.94ID:38OJQ48z0

>>432
撤回したが脅迫の記憶は残る

460Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-k60V)2019/06/09(日) 16:06:34.99ID:38OJQ48z0

>>452
そういう工作もうバレてっから

461Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2703-BAcx)2019/06/09(日) 16:39:08.19ID:T8G8hitU0

>>452
そもそも検証してできちゃったからこんなに大騒ぎになってるんだが？
空いた穴を見ようとしないのはあんたの勝手だが見てないから穴は無いって頭が悪いにも程がある

462 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 16:43:57.38ID:9WG7AOgG0

>>461
そういうブツは早く公開することが、解決への早道なのですが、そいうことをせずにダンダラに引き伸ばす理由はなんですかね？

463Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-Oqa4)2019/06/09(日) 16:52:18.57ID:A2kHqk84M

解決してないものを公開したら悪用されるんじゃないの

464 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 16:55:52.81ID:9WG7AOgG0

>>463
一時的に混乱するでしょうが、インテルの技術力ですぐに収束するでしょうに、なぜ、引き伸ばすのですかね…

465Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-Oqa4)2019/06/09(日) 16:57:42.80ID:A2kHqk84M

>>464
？？？
インテルの技術力で解決してないものを公開して何になるの？

466Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-xNoV)2019/06/09(日) 17:26:47.97ID:lCCnitrh0

Intelが解決できないから存在の公表すら引き延ばそうとしてたのに

467Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-to8s)2019/06/09(日) 17:33:30.73ID:dkpYvd7e0

つい最近買収してまで引き延ばそうとして失敗したんじゃなかったっけ？

468Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-K3Ee)2019/06/09(日) 18:35:56.27ID:IlYCaVypM

469Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/09(日) 18:40:57.89ID:PUcNUw6D0

>>468
ツイカスらしいきっしょい画像だな

470Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-5BnK)2019/06/09(日) 18:54:23.00ID:QRVtTpSoM

>>434
淫厨の悲鳴が心良いわ

471Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-KLJP)2019/06/09(日) 19:31:53.84ID:9/ZjAZ/l0

少なくとも Intelには脆弱性を突くコードがあった（提出されていた）から、
対策なりなんなりしてるんじゃね？

472Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/09(日) 19:36:57.88ID:2Hrqb9KTr

>>465
？？？
脆弱性を公開するしないの判断は発見者の任意で行うものであってIntelやAMDには何の権限のない
3ヶ月の猶予期間はあくまでも紳士協定であって破ったからといって罰則は無いし
金積まれて公開延期するかどうかについても発見者の判断
対応準備が出来てなかろうが対策が出来てなかろうがそんなものはお構いなしに公開される

あとは消費者がそれを見て判断するだけ
どこかの企業の株価がゼロになろうと知った事ではない

473 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 19:44:09.34ID:9WG7AOgG0

>>471
脆弱性を突くコードが公開されておれば、仮に脆弱性が存在したとしてもその対策なり改良なりは極めて短時間に完了できたでしょう
それが出来ていないということは、そういう脆弱性の存在が事実であるにしても、実証コードは完成していないと判断するべきでしょうね

すなわち実現できない脆弱性に振り回されている事態が今、ということだと結論します

474Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/09(日) 19:50:54.23ID:Ql7jd46Z0

セキュリティの概念ガン無視なのはさすがインテル信者だな
こんなもの使っちゃいけない部類だね

475Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83c0-FAmt)2019/06/09(日) 19:58:03.97ID:SOmyuwXv0

実証もされていない架空の物の為に大手メーカーやソフトウェア団体が動いていると？

普通に考えたら実証コードを元に対策していて
一般公開しないのは単に悪用される恐れがあるからと考えるのが自然でしょう

476Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6103-45aP)2019/06/09(日) 19:59:49.05ID:nZHtyfu70

現実には緩和策のせいで逆に攻撃しやすくなってます

477 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 20:04:08.55ID:9WG7AOgG0

>>474
残念ですが、私は phenomII ユーザーだったりするのです、現時点まで x6 の性能は十分に世界に追従できているのです

>>475
突破の実証はされたんじゃないのか

479Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 477e-vSLw)2019/06/09(日) 20:04:59.27ID:Z+JBKW2w0

緩和策がなされるたび、不安定になってくからな
そこで空いた穴が無いのかは結構な謎ではある

480Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-lx78)2019/06/09(日) 20:06:55.53ID:Gjwhgf2wr

つまり、Intelはありもしない脆弱性対策で性能を落としまくってる馬鹿企業だとdisりに来た訳ね

481 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 20:07:19.45ID:9WG7AOgG0

>>475
脆弱性が存在しない、という風には主張していません、しかし、有効な手を見出すためには実証コードが必要、そして実証コードがない脆弱性に解決方法など見つからないし、見つかる必要もないでしょう

482Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/09(日) 20:07:37.73ID:Ql7jd46Z0

>>480
どっちに転ぼうが馬鹿じゃないですかー
余計に使っちゃだめだな

483 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 20:08:55.35ID:9WG7AOgG0

>>478
すぐこの手で実証できるコードを提示できないようでは問題にならないでしょう

484Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 477e-vSLw)2019/06/09(日) 20:09:04.23ID:Z+JBKW2w0

緩和策を打たないと危険なんだろうけど、策が本当に無リスクなのかは全くわからん

485Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-mau/)2019/06/09(日) 20:13:55.98ID:QPRz4tsM0

>>484
＞緩和策を打たないと危険なんだろうけど

インテルがなにかをやってる体を見せないと社が政治的に危険なだけで
インテルの脆弱性は緩和策があろうがなかろうが危険

486Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/09(日) 20:31:30.91ID:2Hrqb9KTr

>>473
公開されるのは「脆弱性を利用した突破のメカニズム」の論文であって
実証コードはあくまでおまけに過ぎない
（他の機関が突破の実験を行える程度の情報があればいいし、万人が突破できる環境を整備してどないするん？）
それを元に突破されるされないを検証するのはIntelやAMDの仕事
IntelやAMDその他信用できる研究機関が「突破は不可能」と断言しない限りは突破可能と判断すべき
・・・まあそれを見て買うかどうかを決めるのは消費者だけどね

あと「突破のメカニズム」内容があまりにもショボいと他の研究機関から相手にされなくなって信用を失う模様
（具体的には某ペーパーカンパニーとか、趣味と実益おじさんのIntelにあるからAMDにもあるはずだSMT脆弱性とか）

487Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-KLJP)2019/06/09(日) 20:31:36.51ID:9/ZjAZ/l0

＞実証コードがない脆弱性に解決方法など見つからない

解決方法がないのに対策して遅くなるって何？

488Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-lx78)2019/06/09(日) 20:54:42.58ID:Gjwhgf2wr

つまり、Intelは解決方法が見つからない有効な手段のない脆弱性に対策を繰り返して
性能を落としまくってるクソ馬鹿企業だと言いたいんだな

489Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-LJAA)2019/06/09(日) 20:54:42.62ID:aPu+6XAC0

>>486
ベースのサンプルコードは論文中にも書いてあるしねえ。
こういう考え方でこういうことができる可能性があるよ、と。

そのままそれで突破できるわけではないとしても、そこを入り口に展開して
情報奪取可能かどうかは、メーカーや他の研究者が実証すればいいわな

490Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/09(日) 20:55:30.25ID:/i5hMBIY0

>>471
>脆弱性を突くコードが公開されておれば、仮に脆弱性が存在したとしてもその対策なり改良なりは極めて短時間に完了できたでしょう

このスレで話題になる一連の脆弱性は緩和するとパフォーマンスが落ちるでしょ？
それに目をつぶれば、確かに短期間で完了できますよ。
それこそ、その脆弱性をもたらす機構を無効にすれば良いのですからね。
でもパフォーマンスはできるだけ落としたくないのです。
なので、より良い緩和策は無いかという研究を続けるわけですね。
そして投機実行を有効にしてもSpectre対策できるRetpolineをやっぱ採用しようとなりました。

特にSPOILERはそれこそIntel製品がライバルより高いパフォーマンスを達成できていた
仕組みなんで、それを緩和したくないから、MDSより前に発見されたのにパッチは出せないのです。

んで、PoC（実証コード）はマルウェアに応用されるから、せめて緩和パッチができないと
出せないんすよ。

わざわざ自社製品の性能を落とすパッチを配布するなんて、ライバルを有利にさせることもしないでしょ？

491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/09(日) 21:03:38.19ID:/i5hMBIY0

Retpolineが全て解決しているわけではありません。
それは勘違いしないように。

これとてBTBを使わない分のパフォーマンスダウンはありますからね。

Spectre以降に発見された脆弱性に対しては無意味です。
そして、Intel製品はそのアーキテクチャをずっと変更していなかったツケで
幅広い製品で脆弱性が見つかり続けているのです。

んで、パフォーマンスは緩和パッチで落ちています。それが現実

492Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/09(日) 21:07:09.31ID:h6WwXj5d0

脆弱性は現実的な脅威だが、個人端末の影響とかはまた別の話だな

phoronixはUnixだからサーバ用途がメインで、20%ダウンはリアルなダメージとして効いてきてる
自分の手持ちノートでHTT切るかとういとそうでもない

493Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/09(日) 21:15:50.42ID:4s4LKLdm0

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

494Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/09(日) 21:26:40.73ID:2Hrqb9KTr

>個人端末の影響とかはまた別の話だな
それはあなたの感想ですよね？

495Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-uQfi)2019/06/09(日) 21:28:29.03ID:TQXBEFLyx

>>494
実際問題個人でHTT切らなきゃいけない状況ってあるの(´・ω・｀)？

496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/09(日) 21:34:12.32ID:ITOZFE7u0

9割5分の人間はないな

497Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/09(日) 21:46:05.49ID:3s25mmn2M

>>483
犯罪者予備軍は死ねよ

498 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 22:07:55.86ID:9WG7AOgG0

>>497
脆弱性を公開すれば、一時は荒廃するでしょうが、やがて新たな環境にみんな移行するので問題は解決するでしょう
そう、私は、歴史的加速論者なのです

499Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/09(日) 22:11:00.15ID:h6WwXj5d0

ただの無責任じゃん
流通してる膨大なIntelCPUどうやって置換するんだよ

話にならんわ

500 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/09(日) 22:19:33.23ID:9WG7AOgG0

>>499
脆弱性を攻撃するコードを公開すれば、勝手に皆それぞれが置換してくれるので、これは intel にとっても新たな商機になり得るのでは？
私は加速論者だから、加速論者的なアプローチが最善にみえるのです

501Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-CMXr)2019/06/09(日) 22:22:03.30ID:LyV3TIIH0

ID:9WG7AOgG0

502Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-222o)2019/06/09(日) 22:39:43.44ID:m32vC+nWr

旧製品の脆弱性を放置して新製品を買えなんてことしたら
商機どころかシェアがガタ落ちになるよ

503Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-9fr7)2019/06/09(日) 22:54:07.32ID:ioqtcO2I0

>>495
個人レベルでは脆弱性問題以上に
そもそもHTTが活きるほどの使い方をしてない奴らの方が多いｗｗ

504Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/09(日) 23:45:44.60ID:vB2L6nZUx

>>503
エンコで普通に活きてるやろ
何を言ってるんだ

505Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-BAjW)2019/06/10(月) 00:12:43.01ID:AOB+vImU0

抜本的な対策施した新アーキテクチャのCPU、Intel今は所持してないんだから無い物ねだりにしかすぎんだろう
ましてやリコールとか言い出したらもう話にもならんわ

506Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-k60V)2019/06/10(月) 00:20:22.21ID:UexiPpLy0

>>473
推論能力が低すぎる
子供並み

507Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-k60V)2019/06/10(月) 00:22:24.47ID:UexiPpLy0

>>481
自分が書いた内容を理解していないご様子
トートロジーで検索、検索

508Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e311-SsEV)2019/06/10(月) 00:36:33.31ID:/vjceURG0

>>500
単なる馬鹿なんじゃないかな

509Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2703-BAcx)2019/06/10(月) 01:05:08.61ID:kQkvL3640

>>500
加速論と馬鹿の思い込みを一緒にしないでください

510Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-QSOv)2019/06/10(月) 02:00:22.31ID:/VGcQkAUa

実証コードが云々言ってる阿呆がいるけど、SGXの件でアンチウィルスの会社が
この脆弱性利用されたらうちのソフトじゃ検出できませんわって言ってるくらいだから
アンチウィルスの会社は実行ファイル持ってるだろ

511Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-lx78)2019/06/10(月) 02:12:50.40ID:xmsYPp9ur

今すぐ悪用出来るモノをばら撒けって言ってるぞ
新種のウィルスばら撒けば新人類が誕生する的発想

512Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-XpYI)2019/06/10(月) 02:17:20.03ID:C2rSaFEfd

>>481
実証コードがあれば危険なのは当然
しかし実証コードがなければ危険性はゼロと言えるかというと言えない

バカは正の命題の逆は必ず正だと思ってる
1bit脳でまともな議論はできない

513Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/10(月) 02:41:40.05ID:reM2XpOj0

>>510
単に論文の理解で原理がわかるんだから検出できるかできないかはわかるだろ
むしろ実際の物があればそれに付随するものの穴をついて検出できるか検討できる

514Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZVzI)2019/06/10(月) 07:09:35.58ID:6JPO0/EY0

>>498
性善説に立つ
と言えば聞こえは良いが
脳内お花畑

515Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/10(月) 07:15:19.20ID:FYyN2M0G0

インテルの8400vs9400Fなんだけどハードウェアで脆弱性対策したところでソフトウェア対策と性能低下具合は変わらなかったwww
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-9400f-mitigations&num=1

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

516Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZVzI)2019/06/10(月) 07:21:18.04ID:6JPO0/EY0

>>484
パフォーマンスダウンというリスクが有る
動作不安定というリスクも高頻度で発生

517Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-ZVzI)2019/06/10(月) 07:26:26.47ID:6JPO0/EY0

>>481
実証コードの公開がもたらす経済的・人権的被害を全部君が保障出来るなら、その主張は聞く価値あるだろうね
どうなん？

518Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb11-K3Ee)2019/06/10(月) 08:50:07.88ID:0M0VXjqp0

天安門３０周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD＆ｇｏｏｇｌｅ連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布
全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたアムダーよ光あるところに戻って来い

Google、ファーウェイの禁輸措置解除を米政府に要請 [136561979]
http://2chb.net/r/poverty/1559888247/

519Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-SpvY)2019/06/10(月) 09:01:10.54ID:vvmxCTsIp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣|l＿）____　　　＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣うそ￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣￣デマ'￣|￣| . |
　l＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

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　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
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　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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520Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-c+3T)2019/06/10(月) 09:36:26.98ID:PX3RO1MIa

>>518
盗聴企業HUAWEIと5Gで手を組んでHUAWEIごとiPhoneに捨てられたintelに石投げるなよ

521Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/10(月) 11:51:58.57ID:WGDpbmK1M

>>500
どんなことも言い訳にならん。犯罪者予備軍は死ね。

522Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-gP7h)2019/06/10(月) 12:16:22.89ID:22tbuaNcM

仮にWindowsの脆弱性実証コードをいちいち公開すれば世の中どうなるか…
小学生にもわかるよね

523Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/10(月) 12:32:41.50ID:Cta9ybl5r

◆QZaw55cn4cにはそれがわからんのです

524Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-to8s)2019/06/10(月) 16:26:20.58ID:oPgq7chR0

ログ流すのが目的かと思ったけど、なんか真性っぽいね

525Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-XU14)2019/06/10(月) 17:18:27.64ID:ho0wBnI1r

>>524
淫厨は一人二人真性いるよ
手帳持ちだろう完全にイカれてるレベルのが

526Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-XGAt)2019/06/10(月) 17:22:48.10ID:2TrqdpWxa

欠陥のための欠陥CPU

527Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-2Pas)2019/06/10(月) 18:50:35.75ID:mgUQEFpld

デスクトップ向けIce Lakeの出荷は絶望的　インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/001/873/1873186/

これはひどい😰

528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-pGS3)2019/06/10(月) 18:55:55.55ID:reM2XpOj0

別にひどくないだろ
もともとでない予定だし何年も後にicelake出されたところで困るだろ

529 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 19:01:10.19ID:0OfP1ikq0

>>517
加速論者的には、経済的・人的被害は黙ってスルーするべきでしょう、買い換えないのが悪、という立場に徹してよいでしょうね
インテルも「criticalな用途に使うな」といっているし

530Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-to8s)2019/06/10(月) 19:28:17.17ID:YJbGyOIj0

>>524
最近沸いてた丁寧語と意図的に機械翻訳通していたネット工作業者だろ
トリップつけてキャラ作りすれば個人に偽装できると思っているのかね

論調がIntelに都合のいい事をダラダラ書いて流そうとしているのがすごく
分かり易い

531Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9782-CMXr)2019/06/10(月) 19:32:33.37ID:mvb2+av20

まあでもインテルもクロック重視の脆弱coreとは別のアーキテクチャー持ってる訳だからそっちで勝負したらいいのにね

532Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/10(月) 19:47:50.45ID:uCf/hjNB0

この世代は最大10コアになるが、その代わり
ハイパースレッディングが無効化される。

これは現在のハイパースレッディングにはさまざまな脆弱性が内包されており、
後付けで対策を施すのが難しいかららしい。

これあかんやつや
HTTは修復不能
その分デコーダ等に回るだろうけどさ…

533Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-9fr7)2019/06/10(月) 20:19:08.51ID:MjP9Ydar0

とうとうHTT放棄かｗこれはマジで今あるのもOFF必須な流れになるな

534Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-XGAt)2019/06/10(月) 20:22:38.25ID:MTNZQh/Da

i7以下じゃ辞めちゃったしまじでどうしようもないんや

535Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-XU14)2019/06/10(月) 20:23:07.50ID:ho0wBnI1r

ジムたちから買い叩いた未完成品載せるからこんなことに

536 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 20:28:01.23ID:0OfP1ikq0

>>532
phenomIIx6 持ちな私には高笑いしすぎてむせ返ってしまったくらいなニュースですね～既存の HTT が全部消えて半分になるのか？！

537Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-HKJ6)2019/06/10(月) 20:33:41.40ID:MyRVJ+i+0

>>530
小馬鹿にされたのが効いているみたいです
他人ですよ

538Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/10(月) 20:34:21.64ID:uCf/hjNB0

要するに既存のHTTは穴あきで確定、ハードウェア対策とか処置なしってことだ
業界あげて対策済み君ｶﾓｰﾝ

539 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 20:35:30.85ID:0OfP1ikq0

>>522
加速論者的には極めて好都合な事態になるのですよね～♪

540 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 20:36:29.93ID:0OfP1ikq0

>>538
ほほー、これは個人的にプログラムが書ける余地があるほどの、大穴ぶりなのですかね～♪

541Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/10(月) 20:37:02.63ID:zEmgchUSx

脆弱性云々よりも14nmで10コアにHTTなんて、消費電力的にやばいことになるからなぁ(´・ω・｀)

>>536
既存は関係ないやろ
Windows側が対処してくれば別だけど

542Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-XGAt)2019/06/10(月) 20:37:32.81ID:MTNZQh/Da

つまり必死で作ってるノート向け低電圧版も爆死ってこと
被害出まくりならパッチでHTT無効化するぞ

543Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/10(月) 20:38:06.24ID:uCf/hjNB0

>>540
あのな
C++のマルチスレッドが苦行とか言ってるレベルでプログラム語っちゃだめよｗ
気の利いた中学生が半日勉強したら使いこなせるレベルの話だぜ

544 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 20:40:40.86ID:0OfP1ikq0

>>543
え～C++のアレは苦行でしょう？いや、C++ になってずいぶんマシになったとは思いますがね、p-thread ガリガリ時代に比べるとね、まあそれは認めますよ…♪

545 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 20:42:48.55ID:0OfP1ikq0

>>542
加速論者的には、逮捕覚悟で書きたくなりますね…なにかいい資料はありませんか？
インテルのせいにすることで逃げ切れるかどうか、私が身を以って試してあげるから、だれか資料をくれませんか？

546Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-BAjW)2019/06/10(月) 20:44:47.53ID:zl0ktUF10

対策諦めたかｗ

https://ascii.jp/elem/000/001/873/1873186/index-4.html
＞この世代は最大10コアになるが、その代わりハイパースレッディングが無効化される。これは現在のハイパースレッディングにはさまざまな脆弱性が内包されており、後付けで対策を施すのが難しいかららしい。

547Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/10(月) 20:47:51.89ID:zEmgchUSx

今のところただの予想でしょ(´・ω・｀)
そのうち本当かどうかわかるさ

記事にあるのは
『以下のようになるらしい』
『コメットレイクは10nmから14nmに変更になって前倒しになる』
『コメットレイクは最大10コアでHTT無効化、その理由は後付けで脆弱性対策が難しいかららしい』

俺の記憶ではコメットレイクは初期から14nmだったけどなぁ

548Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/10(月) 21:08:10.91ID:FYyN2M0G0

>>527
ミドルハイが32スレッドになる時代に10スレッドのローエンド出してこられてもなあ

549Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-gP7h)2019/06/10(月) 21:08:40.94ID:QMvZ7g/6M

発狂し始めたか
駄目だこりゃ

550Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-p6ko)2019/06/10(月) 21:08:58.35ID:4m+kmq+hM

HTTマジでヤバいんですとゲロってるもんやんこれ

551Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-XGAt)2019/06/10(月) 21:17:22.82ID:MTNZQh/Da

>>550
せやで
やからしれっとi9だけにした

552 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 21:22:17.52ID:0OfP1ikq0

>>521
犯罪者は大穴を開けたままにしているインテルだと思いますよ♪

553 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/10(月) 21:24:53.94ID:0OfP1ikq0

>>512
＞実証コードがなければ危険性はゼロと言えるかというと言えない
実証コードすらない脆弱性なんて、危険性があるのかないのかすらわからないんじゃないですか、実証コードがない状況では？♪

554Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/10(月) 21:26:30.70ID:FYyN2M0G0

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･´|　　ちわー
　　　||oと.　Ｕ|　　　インテルCPUのバックドア覗きに来ますた
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( ･ω･.|　　ここには何もお宝は無いな
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／~￣

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 | じゃ、そういうことで
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣

　　　　＿＿_
　　　　 |　　　 |
　　　　 |　　 o.|
　　　　 |　　　|
　　　　 |　　　 |
　　　　　￣￣ﾊﾞﾀﾝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

555Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-9o0w)2019/06/10(月) 21:37:37.66ID:sOzx5nps0

【リーク】AMD Ryzen 5 3600は価格/性能でIntelのi7-8700Kをノックアウト【ベンチマーク】
http://www.jisaka.com/archives/32187943.html

556Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df02-LJAA)2019/06/10(月) 21:39:24.02ID:5aJejnxn0

>>555
糞アフィブログ踏んじまったわ

557Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/10(月) 22:09:23.59ID:5NRnOcpCM

>>553
犯罪者予備軍は黙れ

558Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 77cf-HKJ6)2019/06/10(月) 22:15:35.49ID:/KNNH4PQ0

>>553
公開されている実証コード　が有ればとの前提だと思う
NSAは秘密裏に脆弱性をついて忍び込むからね

559Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/10(月) 23:02:14.33ID:zEmgchUSx

https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/

＞幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません（少なくとも、テスターは機能させることができませんでした）。

カスペの人はほとんどは機能しないって言ってるからなぁ(´・ω・｀)

560Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b1db-K3Ee)2019/06/10(月) 23:11:00.50ID:7tr02Ka/0

>>553
丁寧口調かつ音符（♪）を頻繁に語尾に付ける口調、そして執拗なまでにintelを擁護し続ける様子に既視感が半端ないんだが、
もしかして2年前に終了したとあるPCオンラインゲームをプレーしてた？

つまりノーパッチノーガードのやつはバカってことだな(´・ω・｀)

562Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-gP7h)2019/06/10(月) 23:11:43.08ID:VRa3vIDMM

>>559
いつも思うがお前の脳ってキューだよな

563Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/10(月) 23:16:53.27ID:zEmgchUSx

>>562
日本語で頼む(´・ω・｀)

IDがDMM

564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/10(月) 23:18:40.81ID:uCf/hjNB0

"とはいえ、これらの大半はどこかしらで機能します。"

次の一文見えないのって脳の脆弱性が強く疑われるよね

565Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-9qL6)2019/06/10(月) 23:19:10.59ID:wzCSq7+T0

diamond multi mediaだな。

566Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/10(月) 23:21:11.93ID:zEmgchUSx

>>564
そらほとんどなんだから、例外も存在するやろ(´・ω・｀)

ほとんどは全てとは違うんやで

567Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-CMXr)2019/06/10(月) 23:22:09.53ID:n3jsQx4w0

2017年5月11日
ロシア政府がカスペルスキー社の製品を使って、アメリカ合衆国の
コンピューターネットワークにサイバー攻撃を加えている可能性が
あり、アメリカ合衆国連邦政府が調査していることが報道された。

2017年9月13日
アメリカ政府は政府内の各機関に対し、カスペルスキー研究所の
製品を情報システムから撤去するよう命じた。

568Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-K3Ee)2019/06/10(月) 23:24:50.37ID:uCf/hjNB0

カスペルスキー使ってないけどぶっちゃけてて結構好きだ
パスワード保存で一番セキュアなのは紙のメモ帳とかｗ

569Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b1db-K3Ee)2019/06/10(月) 23:49:20.67ID:7tr02Ka/0

sage忘れているのに気づいた
失礼

570Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6375-Gv8X)2019/06/11(火) 03:42:47.66ID:rpYJpUi20

>>568
一方で一般人にはGoogle保存を使わせる

571 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/11(火) 04:34:20.74ID:goTD+J8w0

>>560
オンラインゲームはしたことがありません、Intel 擁護というよりは、実証コードがないのに騒ぐことを批判しているつもりです
まずコードを出せ、話はそれからだ

572Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/11(火) 05:21:26.81ID:dL67PexFr

まだ実証コードなんて言ってるアホおるん？

573Socket774 (JP 0H4f-rM4+)2019/06/11(火) 05:31:45.09ID:5AKPvPo/H

　
ねぇねぇ実証コード、ネットにいっぱいあるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　／ヽ　<　　 r "　ｲ　　,r　ミノ~　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　／　　￣　　：|::| 　ﾝ　 :::|　:::i ﾟ。　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::| 　ﾃ　::::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　：` | 　ﾙ　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}　　　　　　　　： ,' 　命　:::（　　:::}　　　　　　　　　 }　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：::i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　◆QZaw55cn4c　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

574Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2703-BAcx)2019/06/11(火) 05:38:33.96ID:xPurV6ih0

>>571
あんたの意見を要約したらIntelはありもしない脆弱性にパッチ出して性能とシェア落としてるアホ企業って事になるんだけど？

575Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/11(火) 05:40:01.98ID:EstdQwgS0

脳にグリス詰まってそうだな

576Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-5BnK)2019/06/11(火) 07:39:44.36ID:0dsMuHL5M

>>571
犯罪者予備軍は出ていって

577Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/11(火) 07:57:21.11ID:i2Qmh+X5d

>>571
実証コードが無いのと公開しないのの区別が出来ない池沼かな

578 ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 937a-3icw)2019/06/11(火) 07:58:08.70ID:goTD+J8w0

>>574
うーむ、それもそうですね…

579Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/11(火) 07:58:21.46ID:dL67PexFr

>>571
http://japan.zdnet.com/article/35138216/
パブリックウェブサイトでの概念実証（PoC）エクスプロイトコードの公開とそれを悪用する試みが開始されることとの間に相関関係がないようだということも明らかになった。
研究チームによると、2009～2018年の間に実際に悪用されたセキュリティ脆弱性4183件のうち、パブリックウェブサイトにエクスプロイトコードが掲載されていたのは半分だけだったという。
つまり、PoCが公開されていないことが必ずしも、攻撃者が特定の脆弱性を悪用しない理由にはならない。
一部のハッカーは、必要に応じて独自のエクスプロイトを開発する。

580Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-SpvY)2019/06/11(火) 08:10:58.54ID:MgQPr5DVp

::::::::::::::::::::::::個人情報が…:::::::::　::　::　::::::　: ::: :: :　:　:
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- ､, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :　:　:
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::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/　|､__ﾊ::::i:::! ::: :: :　:
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|／￣ミ}彡｀ヽ::::!::| ::　:_＿＿＿＿＿＿＿＿_
::::::: /:::::::::;:'-ｧ‐く　　ﾉ'´ヽ.___ﾉヽ!/ 　//　　　　　　　　　　　/
:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀;　//　　　　　　　　　　　 /
／:::::::::::;' /　　　　∧}_X_{∧　　 ∨/　　 Intel Inside 　　/
::::::::::::::/|,!　　　 /　　 = 7:::| 　　// 個人情報 outside /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
　　　　　　　　,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
　　　　　　　 └-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

581Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx75-uQfi)2019/06/11(火) 09:12:27.66ID:AGtifVMUx

要約するとこんな感じか

実証コードはある
そのほとんどが機能しない
実証コードが公開されなかろうがハッカーは自分でなんとかする

結論
ハッカーの前には脆弱性が発見されてるかどうか、実証コードがあるかどうかなんて無意味

582Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2139-211C)2019/06/11(火) 10:03:15.02ID:O64ewo6N0

そりゃ脆弱性の実証コードってのは原理を理解させる教材であって
そこから原理を紐解き応用するもんだからな

583Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/11(火) 12:10:27.55ID:i2Qmh+X5d

>>581
>ほとんどが機能しない
機能しないのは実証コードじゃない

>脆弱性が発見されているかどうか無関係
それは違う
実証コードはマルウェアチェッカーのパターンに登録されるので、敢えて別の方法で脆弱性を突くコードを作る
脆弱性があると言う情報があれば重点的にそれを突くようにする

584Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vkNL)2019/06/11(火) 12:15:29.24ID:o64hr/RBr

>>403
そりゃ穴だらけでも辛うじて最上位は性能勝ってたのに、zen2では穴もない上性能勝ってるのが出そうなんだから。しかも半値近くで、intelオワッテル。

585Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-SpvY)2019/06/11(火) 12:37:52.47ID:yjikRVGFp

　　　　ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>淫照/,_,,...　i ミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　脆弱性を次々と生み出す我がインテルの技術力はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　`=='''　　、　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

586Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/11(火) 12:45:01.48ID:i2Qmh+X5d

>>584
まあな
マザーやメモリを含めて買っても未だ安いという

587Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-AtOD)2019/06/11(火) 13:25:39.42ID:1igS8u4M0

AMD Zen 2 + Radeon RX 5700 Series For Linux Expectations
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-zen2-rx5700-linux&num=1
Zen 2 also brings hardware mitigations for Spectre V2 and V4 (SSBD) rather than having to rely upon the software mitigations like Retpolines.
らしいが、この筆者は9400FをR0ステッピングと思い込みベンチマーク公開してた人だからな
ソフトパッチをそのままハードパッチにしたかも書いてないが
一応信用しても良いと思う

588Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-QSOv)2019/06/11(火) 14:21:51.83ID:Z67vXw4iM

>>586
どうせintel買うとマザーは毎回買い替えだしな

589Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-BAjW)2019/06/11(火) 14:23:51.08ID:wpX7tfcf0

MSも脆弱性CPUに愛想が尽きたってさ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189525.html
>また、Windows 10は、May 2019 updateから、Zen系CPUアーキテクチャへの最適化がされ、スレッド割り当てがCCXを意識したふるまいをするなどの拡張が行なわれる。

590Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e311-SsEV)2019/06/11(火) 15:12:31.99ID:oggLAF0O0

>>578
いやいやIntelと同じくらいアホだと誉められてるんだよ
加速しちゃいなよ！

591Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx69-uQfi)2019/06/11(火) 16:12:29.04ID:WHyebvT5x

>>583
じゃぁ>>579は間違いなんだな

592Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/11(火) 16:21:43.30ID:EstdQwgS0

市場にも見放されてるぞ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

593Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/11(火) 17:40:36.24ID:i2Qmh+X5d

>>591
583と579の何処に食い違いが？
同じコードを流用してもチェッカーに補足されるから
独自コード書くって事言ってるだけだが？
同じ脆弱性を突くのに幾通りもの方法思い付くやろ
そうでないとハッカーとは言わん
モーフィングもするやろし

594Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd6-8GiV)2019/06/11(火) 18:44:31.76ID:VQ6bYyOu0

>>589
Windows10 1903でSteamの一部ゲームで2割fps改善してたのはそのせいか

595Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/11(火) 19:28:23.27ID:dL67PexFr

ｱｰｸｾｰがブーストしている・・・

596Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-9qL6)2019/06/11(火) 19:34:38.44ID:ge78Ra/30

発達ﾅﾝﾁｬﾗなのかなゼロかイチを求めずに居られない性分とか。

597Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/11(火) 19:58:33.80ID:AvdML0nOM

>>591
頭おかしい

598Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/11(火) 20:36:45.88ID:DpSgwB7h0

　　　　　　　　.,.‐''"´￣￣｀`'‐.､;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,______
　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　,;:;"｀ﾊ´ミ彡ミミ＼
　　　　　/　　　　　　　淫　　　　　'i,　　　　　　　　　　　　／;:_彡入_;ミ彡ミ彡ミヽ
　　　　l　　　　　　　廚　　　　´　 'i,　　　　　　　　　　　ｿソｊ"　　　　ﾞ＼ミ彡ﾐ彡＼
　　　　 ,i　 `´　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　iｿノ　　　　　　　ミ_ミ彡ミ彡i
　　　　,,l　　　彡ミヾﾉ {､,,,＿　 ,ヽ .ｌ　　　　　　　　　　　;彡i,ヘ、　　　　／＼ヾミ彡ﾐﾍ
　　　/＾|　　　≧＝イ{ 　jK二 ≦ ,./ 　　　　　　　　　ｿノi -･=｀ヽ__.,´ .=･= 　.く彡彡ヾｿ　
　　ヽ〈'i!　　　　,ﾉ　（ `￣ `´ |〉　　　　.　　　　　　彡ii(　　　　　.　　　) ﾍ彡ﾐミ.　　おい！ＡＭＤに負けてるじゃんか！
　　　　し!:: 　　／(r ､_,、)、　　　iﾉ　　　　　　.　　　　彡ﾐii i　　　( 、　, )　　　i,./))ミｿｿ
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::!'　ｳｱ゛ｱｱｱｱ！！.　　彡iiｲi　〈　,_==_u 〉　　 i-彡ﾐソ　　こ.の、ハ.ゲ.ー.ー.ー.っ！！
　　　　　　| 《_` ' -'-'=ヽ |　 :/　　　　　　.　　　　　　　ﾐyﾍ　　`=＝'´　　 /iミミﾐ巛ヾ
　　　　　　>　.ヾ` ミエｴiソ // /＼ _　 /⌒⌒⌒.＼　　　　,,彡y｀.、　　　　.　ﾉ　i彡ﾐミヾﾍ彡
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼/ / / / /⊂_)、　　"彡彡ｊｊヽ.--　^´　　ｒ_￣、ー_ミ_
_,.-''"／　| 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　ゝﾞゝﾞヽﾞヽﾞ　ヽ、 -ー￣￣ｲ　　　　　　　/ 　ヽ　　　￣｀''ｰ-､
　／　　　|　　＼_　　_／　 /　　　／　~ﾎﾟﾝ￣~`-　. ＼　　　　/ i 　　　　　／　　く.　　　　　　｀,

599Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/11(火) 21:00:28.65ID:DpSgwB7h0

┏━━━━━━━━━━┓
┃　月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ　 GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告
2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

600Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/11(火) 21:01:44.70ID:DpSgwB7h0

CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは？
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5％、Core i7-8700で24.8％、Core i9-7980XEで20％ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3％未満です。

601Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-vSLw)2019/06/11(火) 21:20:37.33ID:3nEtHXSq0

>>600
これが流れを決めたな。
現行のでこれだけの影響差があるんだから、Zen2でたら
淫厨は脂汗たらたらで、下痢と痙攣が止まらなくなるんじゃね？

602Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/11(火) 21:22:10.27ID:n9Z87EqI0

MSは淫厨見捨てたな
AMD最適化に乗り出した

603Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx69-uQfi)2019/06/11(火) 21:35:51.34ID:WHyebvT5x

>>593
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ？

でも『一部のハッカー』らしいぞ独自でやるのは

CVSSスコアもそんな高くないのばっかりだね
攻撃元区分もローカルばっかりだし

604Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-0g0i)2019/06/11(火) 22:26:32.24ID:Gh9AdGL60

>>587

605Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-XpYI)2019/06/11(火) 22:36:08.58ID:cxiq8SV7d

実証コードを作れるヤツがおおやけに公開してくれるとは限らん
つーかしない可能性の方が高い
悪用するのは当然だし
他人が悪用するリスクだってある

メーカーに対策して欲しいならメーカーにメールで送りつければいいだけ
過去にメーカーに言っても聞かないからおおやけに公開したという話はあるが
何にしろ実証コードがないから安全はバカの極み

606Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/11(火) 22:51:46.11ID:x9HpPGujM

犯罪を助長するな

607Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/12(水) 03:34:43.62ID:TGpCfK3V0

　　　　　　　　　　　,.-- ､__,,.､-､.､＿
　　　　　　　　ｰ--' ___,.ｨ'､｀ヽ v >-ヽl‐､
　　　　　　　　＞'"´､._ｉ i:ﾉ　ﾉﾉi´ ｒ‐､ヽ {!
　　　　　　　 / .二ィ,.ﾆゝ=--ベ、ゞ' ﾉ__ｊ
　　　　　　　 V´ ‐-ｲリ　　　　　｀ ¨´ l
　　　　　　　　ﾋ._ニ､ｒイ＝=ミ、　 i_-‐ｊ
　　　　　　 /! ｒ｀ｰ'' ､.弋ﾅﾝ　　,ｆｨテｉ　　
　.　　　　　　iﾍＶ{｀　',　　 '" ,.　i｀¨7
　　　　　　（/｀トｒ'!　　　　ヽ '　/
　　　　　　／:::::ｒ∧.i 　 '　　ｆ二)./　　土台が腐ってるインテルは何をやっても
　　　,. ＜-‐'"l::ｌ　∧＞､　　ｰ'/　　　　無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ！
　／⌒ヽ. 　　 ',　　Ｙ　　＞一ｒ'
　__￣｀V　,.､　 i:＼ /_,ｨZ__::::::::l
　:::＼　 V::::ﾘ　 .l/ ｒ‐' └─､｀V
　::::::::',　 ';／/ ,∧ ヽ　　　　l. ﾉ
　:::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ＼　 .//　

608Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-K3Ee)2019/06/12(水) 05:31:27.99ID:14mtkijv0

AMD「できらぁ！！」

インテル「」

609Socket774 (JP 0H4f-rM4+)2019/06/12(水) 06:52:23.69ID:Tn1lkzBGH

　　　　|:::::::::::::::::::::　____________　　　　::::::::|　　　　　　　　　　　|
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　:::::::|　次　　技　イ　　|
遅　さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼　 ::| . も　　術　　ン　 |
れ　ら |::::〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉 ::|　脆　が　テ　　|
で　な |:::: ,〉'"　　　　　｀'´　　　　｀ヽ!　 i　弱　無　ル　 |
す　が.|:::/　　/　ﾊ　ハ　ヽヽ　､　'　 i　で　　い　　さ　. |
ね　ら |:::i　　,' 　/!__i_, !'　i ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　', す　.ん　ん　. |
　゜　 /::ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､i　i　ﾊ　〉か　. で　　　　　 |
´＼　|::〈ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　　　ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､.：　す　　　　　 |
::::::::＼|::::〈ﾊ　!ﾊ."　　______ 　"ﾊﾊ !　　　.!　゜　か　　　 /
:: 　　　　ノ､｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　ヽ　？　　　／
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀'ー──＜
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-i　|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､＿ノ､::::::::/　　 /

610Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/12(水) 07:32:31.33ID:RTB1y5TRd

>>606
誰が助長してるん？
むしろ犯罪防止のため手口と打てる対策を
ご紹介してるんだが

611Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/12(水) 07:37:30.70ID:VOEW238JM

>>610
拡散するだけだぞアホ

612Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-SpvY)2019/06/12(水) 07:48:00.40ID:w3bm7dG+p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　【インテル工作員ただいま活動中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣|l＿）____　　　＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣うそ￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣￣デマ'￣|￣| . |
　l＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

　　＿|￣￣||＿＿___. 　　_＿|￣￣||＿＿＿　　　＿|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

613Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/12(水) 12:42:06.02ID:RTB1y5TRd

>>611
拡散して困る事あるの？
警察だって詐欺の手口を積極的に公開してるやん
それで被害に合っても対策しない方が悪い
同じ事や
まあIntel使ってるならせいぜいベストプラクティスとかいう効果不明の対策してれば？

614Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5BnK)2019/06/12(水) 12:51:09.98ID:VOEW238JM

>>613
有るから言ってる
お前にはわからんと思うけど

615Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cd67-AeNZ)2019/06/12(水) 13:54:46.92ID:MxktF8i60

月刊intel脆弱性マガジン6月号はまだかのう？

616Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7d5-to8s)2019/06/12(水) 14:02:34.30ID:I0171in30

またなんか出たのか

617Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/12(水) 14:11:44.77ID:roSQ36Pr0

出せらあ！

618Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e311-SsEV)2019/06/12(水) 14:27:30.83ID:IskZ2dIr0

>>616
今月の月刊脆弱性の特別付録だよ
可愛がってあげよう

619Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-XpYI)2019/06/12(水) 16:16:50.52ID:BMNP9s07d

>>615
とっくにでたでしょおじいちゃん

620Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 45fe-BAjW)2019/06/12(水) 16:32:49.75ID:ezVpQd8j0

Intel製品に複数の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
　https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1189940.html

621Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-uQfi)2019/06/12(水) 16:59:37.86ID:RAzBfoMI0

本日のWindowsの月例アップで最大深刻　緊急　もこれ絡みですかねえ

622Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-SpvY)2019/06/12(水) 17:07:45.84ID:mnUjRLPMp

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　　　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

623Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/12(水) 17:37:58.42ID:RTB1y5TRd

>>614
困る事を具体的に書けないんなら
お前の脳内にしか無いんだろう

624Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ZVzI)2019/06/12(水) 17:46:01.41ID:RTB1y5TRd

>>620
またパフォーマンスダウンやね
緩和パッチ=CPUエミュレータみたいなものかな
そう考えると遅くなるのも、不具合起こるのも納得

625Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-SpvY)2019/06/12(水) 17:53:19.87ID:mnUjRLPMp

>>620
月刊脆弱性6月号

NTEL-SA-00264：Intel NUC Firmware（特権昇格、サービス拒否、情報漏洩、深刻度“HIGH”）
INTEL-SA-00259：Intel RAID Web Console 3 for Windows*（特権昇格、深刻度“HIGH”）
INTEL-SA-00257：Intel Omni-Path Fabric Manager GUI（特権昇格、深刻度“MEDIUM”）

626Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-XGAt)2019/06/12(水) 17:54:25.41ID:roSQ36Pr0

シッシッ！パッチ行け！

627Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DHjX)2019/06/12(水) 18:30:04.20ID:tmWgPbySd

>>620
やっぱり今月もキター(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)

628Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb11-K3Ee)2019/06/12(水) 18:59:08.53ID:Sid2mbea0

完全に底が抜けたな
一から作り直したほうが良い

629Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-lx78)2019/06/12(水) 19:38:11.45ID:FRl3g1VSr

>>613
×詐欺の手口
○完全犯罪の手口

630Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-XU14)2019/06/12(水) 19:44:29.81ID:u6pW0zvsr

どうやったら特権昇格リスクHighとか
致命傷レベルの穴をいつも作れるんだよｗ
他の企業でそんな穴頻繁に出てないだろうがｗ

631Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-BAjW)2019/06/12(水) 20:14:25.51ID:IhjBLVQS0

>>620

> 米Intelは6月11日（現地時間）、複数の同社製品に脆弱性が存在することを明らかにした。以下の製品に対し、アップデートが提供されている。

またかよ

632Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-hK0/)2019/06/12(水) 21:00:37.32ID:UCtFhylIM

MBに乗ってるIntelのLANチップ使うのやめようかな
PCIに刺すとしたら、やっぱ蟹？

633Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-XU14)2019/06/12(水) 21:11:48.17ID:u6pW0zvsr

蟹以外にNICメーカーが生き残ってない気がする

634Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb76-FAmt)2019/06/12(水) 21:18:47.05ID:1Q+zilI70

broadcom/Atherosってもうディスコンなん？

635Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/12(水) 21:23:19.67ID:C2O2VvYSr

インテルゲフォはドライバでぬるぽするのは年中行事だけど
そういえばラデオンがドライバでぬるぽしたとか聞いた事が無いような
更新遅いのもチェックに時間掛けてるからだったりして

>>633
新興の5GBASE-Tがおるじゃろ？

636Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbb-K3Ee)2019/06/12(水) 21:26:33.10ID:gu30+lKD0

INTEL-SA-00243：Intel Turbo Boost Max Technology 3.0（特権昇格、深刻度“MEDIUM”）

スゴイの来た-

637Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)2019/06/12(水) 21:44:32.87ID:+AqQiuj00

>>635
長期的な入手性とドライバーサポートの容易性という難関が待っている

638Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-BAjW)2019/06/12(水) 22:32:08.21ID:IhjBLVQS0

>>636
> Turbo Boost

ターボブースト無効化来た？

639Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efcf-HKJ6)2019/06/12(水) 22:33:56.73ID:ALiy70BQ0

>>636
俺もスゴイの来た-と思って調べたら
1809以降のWindowsで問題解決してるじゃんか

640Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)2019/06/12(水) 22:39:20.87ID:C2O2VvYSr

ベストプラクティスを自ら踏み潰してしていくスタイル！！
Intel CPUを使わないのがベストプラクティスとでも言いたげな・・・

インテル冷え込みすぎて寒いわ…

642Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/12(水) 23:06:27.43ID:TGpCfK3V0

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　ｒ‐┐　　　　　　ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐　　 .r-，
　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　 |＿|.　　　＿_　　 .__|　 |__　　　　　　 .|　 |　　　 | .｝　,〟
　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　　|　　|￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　　　　　 |　 |　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ　、|　 | |.　.r"⌒ヽ　.|　 |　 |.　　　＿__　　 |　 |　 |　　　　 l　.|、
　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 ,l 　|　 | |　 |　　　|　 |　 |　 |　 ,r''"　　 .｀ヽ |　 |　 "''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　.,―-" | 　　 .ﾉ　lﾞ `"ﾞﾞﾞ"　 |　 | |　 |　　　|　 |　 |　 !__i'.　,r"⌒ヽ　 i|　 |　　lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　　| __| |＿|　　　|__ |　　!､＿_ 　 _￣￣＿＿,.|　　 lﾞ .lﾞ .| .,!　.゛
　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ i"ﾞﾞ''''" !　∪　　　;　　　　| | 　；　　;!　 !､￣￣,―,　u　　/ .lﾞr┘,lﾞ
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‐ニ三ニ‐ 　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　 ‐ニ三ニ‐　　　　 ‐ニ三ニ‐ 　　　‐ニ三ニ‐

643Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)2019/06/12(水) 23:55:07.78ID:TGpCfK3V0

644Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/13(木) 00:29:42.80ID:0T9zsi7y0

あくまでも可能性の話をつらつらとリストアップされても困るわけだが
脆弱性を突く具体的な手順を実証しないと本当のところはわからん

645Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6703-WNoW)2019/06/13(木) 00:36:24.42ID:OfFfe1GW0

>>644
じゃあ本当のところはわからん事にIntelは性能ダウンさせるパッチ乱発して、
セキュリティ企業はこんな穴が空いてるよって毎月発表してるんですね

アホか

646Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/13(木) 00:45:06.80ID:0T9zsi7y0

修正が新たなバグを呼び込む恐れが多分にある
相手はヤブ医者だ
診断を信じてむやみに手術を受けると殺されるぞ？
性能劣化した上に新たなバグを呼び込まれたらたまらんち
安易なアップデートはしないほうが良い

647Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6703-WNoW)2019/06/13(木) 00:47:52.50ID:OfFfe1GW0

>>646
話をはぐらかすなよ

648Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-YiLg)2019/06/13(木) 01:05:10.90ID:A2UKsQ0n0

それで判明した病巣をほったらかしにするとかそれこそないだろうｗ

649Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/13(木) 01:07:06.87ID:brYMd6eF0

引退ｨﾙ

650Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-yAcz)2019/06/13(木) 01:48:44.15ID:0RX/OqTT0

>>646
お前は加速してろ

651Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/13(木) 01:49:48.30ID:brYMd6eF0

>>646

ざんねーん！パッチでしたー！性能出せませーん！w

652Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b12-S5GB)2019/06/13(木) 02:28:04.01ID:BfiFQN4d0

Intelの業界あげた早期対策で実害ゼロｗ
早くも新製品でハードでの対応済みｗ

一方のアムド Intelの対策をパクッただけのほぼノーガードｗｗｗｗｗ
ハードでの対策遅れ 13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643の表であむだ～狂信者も認めている事実であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-hwLH)2019/06/13(木) 05:50:47.70ID:tz/M5+qk0

アムドおじさん大草原

654Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-BPPX)2019/06/13(木) 05:55:57.60ID:6+kOoQKFM

信者のathlon以来となる心のざわつきが心地よい(o^^o)

655Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-SMqf)2019/06/13(木) 06:47:57.33ID:AO/mJQtS0

>>652
ゴミネオさんじゃないですか。

656Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/13(木) 07:54:06.94ID:Ya2tS4C5p

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

657Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NV5V)2019/06/13(木) 08:06:13.36ID:MlraVWIHd

月刊脆弱性6月号
特集「ようこそ脆弱性の森へ」
・実は無意味なベストプラクティス
・SPOILERにパッチ出ない訳
・脆弱性の仲間が増えたよ

658Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7FmS)2019/06/13(木) 08:15:38.93ID:3N7BTdkU0

>>657
kwsk

659Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/13(木) 08:59:55.37ID:o0aHiiovp

>>658
つ>>620

660Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec5-lFWO)2019/06/13(木) 09:06:05.34ID:0Gupxts30

マヂで「なかまがふえたよ」やんけ

661Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/13(木) 09:29:23.58ID:bIuDqZiXH

　　　　　　　　　　　）＼＿_/＼＿ j､
　　　　　　　-‐　¨￣￣　　｛　　　（0）､
　Ｚ　　∠.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:入:.＼.:.:.:.:.:.:.:＼　＿
. 　　　f フ:::::::::::::/⌒ﾄ､/ 　ヽ::'⌒:::::::::::::::ヾ__　＼
　７　　く／/::::/:::://＿|:/　　　＼l_ ＼:::ヽ::::::∨＼/
　　　　 ∨:::/::::::ﾚﾏ7たﾄ　　　ｲたi｢ｱ＼l: |∨　/
　　　　 /＜|:::: ハ弋rｿ/////弋rｿ　厶 :::|､_,イ
　　　　 7:::: |::/(_:}! ///,　-‐一ヘ/// _人/::::::::|
　　　　 |::::: l´:::::八　　{　　　　　 }　 /:::::j:|::::::::::|
　　　　 |::: |三三三三ﾆ＝=ｖ＝ﾆ三三三三| :::|
　　　　 |::: l　DOS/Ｖﾊﾟﾜ- || メルトダウン | :::|
　　　　 |::: |　ﾚﾎﾟｰﾄ6月号 ||　ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　| :::|
　　　　 |::: |.特集ｲﾝﾃﾙ/^)斗っ-､低下 _　| :::|
　　　　 |::: |　脆弱性 ,人　 , ' ／欠陥(こ￣ヽ|
　　　　 |::: |∧／￣￣　＼,／ｽﾍﾟｸﾀｰ（　　ｲ:|
　　　　 |:::ﾉ≦========='´==========≦jヽ !
　　　　 |:::{ |三三三三三三三三三三三三|　}|
　　　　 l::/ |三三三三三三三三三三三三lノ::!
　　　　 |:|　|三三三三三三三三三三三三|:::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

662Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/13(木) 09:43:07.48ID:o0aHiiovp

>>660
月刊脆弱性か更新される度に、淫厨クラクラ、アムダードキドキw

663Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/13(木) 10:21:55.02ID:m14fYKxD0

JVNVU#95572531 Intel 製品に複数の脆弱性
https://jvn.jp/vu/JVNVU95572531/index.html
対策方法
アップデートする
Intel および各ハードウェアベンダが提供する情報をもとに最新版へアップデートしてください。

と書いてありますね、内容的には
Intelの制御出来る物はパッチを配布済み
他はソフトベンダーさん次第

664Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/13(木) 10:29:43.34ID:m14fYKxD0

>>663
もう少し分析すると
発表は11件
ソフトの脆弱性9件
ファームウエア（多分UEFI）1件
ハード（Haswell世代のみ）1件
Haswellの対策は今までのCPU脆弱性と同様にお願いします、って感じ

665Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/13(木) 13:09:09.74ID:0T9zsi7y0

なるほどなー
HTT禁止
ターボブースト禁止
速度低下を誘発しライゼンうんこへ我田引水しようとしている
中共おともだち作戦であることが明白になった

666Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 363c-wbnp)2019/06/13(木) 13:13:09.73ID:KSnQumGa0

Intelの業界あげた対策で実害ないのでアムダー必死の工作ｗ
しかし現実はこのとうりｗ

https://twitter.com/netatank/status/1078862235508781056

アムダーもIntelに寝返る現実ｗｗｗｗ

http://arbitrage.jpn.org/it/cpu-ranking/
http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-2017/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

667Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6703-WNoW)2019/06/13(木) 14:12:21.04ID:OfFfe1GW0

とうり？？？

668Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a367-xvaG)2019/06/13(木) 14:45:40.85ID:zrnhZ5DY0

松坂桃李

669Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/13(木) 14:54:38.89ID:brYMd6eF0

オツムにも脆弱性がw

670Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b6ee-MYPr)2019/06/13(木) 16:34:20.43ID:4Z4Qm+E40

>>666
業界に多大なる迷惑かけておいて
この言い草

脆弱性の権化である
HTTも無効になり性能ダウン

671Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ da27-vI2o)2019/06/13(木) 17:14:05.66ID:ObaKXIoa0

>>620
またかよインテル
少しは恥部を隠せ

672Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NV5V)2019/06/13(木) 17:42:35.73ID:MlraVWIHd

>>666
頑なに「業界上げた」言い続ける
つまりIntelは内部で問題会見できない無能です
と主張しているわけやね

673Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NV5V)2019/06/13(木) 17:44:00.95ID:MlraVWIHd

>>672
×会見
○解決

674Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NV5V)2019/06/13(木) 17:50:30.37ID:MlraVWIHd

>>666
TMPGEncメインなんで
Ryzenで一向に問題ない

675Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NV5V)2019/06/13(木) 17:51:11.61ID:MlraVWIHd

>>667
日本語が不自由な方じゃないですかね

676Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YCmz)2019/06/13(木) 18:17:48.82ID:dKENeCEUx

>>666
アムダ―っぽいサイトやな(´・ω・｀)

677Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/13(木) 18:18:01.51ID:1AdCwhEDp

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

678Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lptM)2019/06/13(木) 19:31:43.92ID:k7vVh3mm0

処理速度を上げたら脆弱性が生まれた
脆弱性を対策したら処理速度が落ちた

それだけのこと

679Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/13(木) 19:37:32.96ID:CEUjfHit0

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､_ﾔﾌｰ_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　この月刊脆弱性はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　全部インテル・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　使えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 :::::::::::／　::|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/

680Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33be-qEVS)2019/06/13(木) 20:07:06.52ID:nP5h/1CG0

>>677
デじゃなくてペン“テ“ィアム！

681Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbda-LWbF)2019/06/13(木) 21:16:07.83ID:NNydAsRe0

SPOILERや後に出てくる月刊脆弱性を対策し続けたら
速度どんどん落ちて行って最終的にCore i9はZen+以下の速度になる

682Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/13(木) 21:22:18.25ID:LDa1JOWV0

>>681
欠陥品の時点で使いたくないですｗ

683Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/14(金) 00:45:25.97ID:l6Le+MnE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　　 |℡|.：　｜～
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡...|　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　　　　　＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　　　　　＼＠￣￣＼／＠　＠　＼
　　＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　　　　 |：|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　￣　　　「L.....」　　　　　　　　　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、

　　　ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！

684Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/14(金) 07:21:17.72ID:l6Le+MnE0

　　　　ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>淫照/,_,,...　i ミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　脆弱性を次々と生み出す我がインテルの技術力はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　　　　 |　 | .;; 　　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　`=='''　　、　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

685Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/14(金) 07:24:46.32ID:EmwZbVLn0

>>682
それな
緩和は所詮緩和
いつかはまた破られて月刊脆弱性になる
そういう可能性がある以上
使わないのが正解

686Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/14(金) 07:29:21.34ID:EmwZbVLn0

緩和パッチまた当てて
パフォーマンス落ちた
フリーズしまくり
とクレーム増えて
もうウンザリやで

Intelのお守りが仕事じゃねえんだが

687Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/14(金) 07:46:45.37ID:SU0N/Z5Rx

妄想乙

688Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 07:50:21.53ID:xJ037ik4p

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　あえて言おう！インテルは脆弱であると！！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ ジークAMD！ジークAMD！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

689Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/14(金) 08:14:23.67ID:nnto343+d

https://gigazine.net/news/20190614-ryzen-9-3950x-benchmark/
16コアRyzenのパフォーマンス結果
でたね

690Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/14(金) 08:19:21.24ID:nnto343+d

SPOILERが起こるような高速化法を採ってないからシングル性能は低いけど
コア数の多さで高性能に
しかもAM4ソケットに挿さる

691Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 09:14:03.37ID:71YotlMSp

>>689
それES品だから、製品版よりクロックがベースが200Mhz、ブーストが300Mhz低いんだけどねw

692Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3aef-vI2o)2019/06/14(金) 09:17:02.27ID:/RHxUMiR0

>>678
全く逆だぞ
脆弱性を犠牲に処理速度を上げた

693Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 09:19:24.55ID:71YotlMSp

　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　　 |
.　　　　　　　　　|ヽi　|　　　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　　　　　　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　＜いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　　　/　　　　＼　あなたの個人情報とカード情報です！
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　,.! 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　ヽ　　　／　　　　　　　//　゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　　 _ノ＼／　　　　　　　　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　　 //　　

694Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-9ye8)2019/06/14(金) 09:25:39.02ID:OtkEQskM0

>>692
日本語おかしいぞ、脆弱性は犠牲になっていない
脆弱性と引き換えに処理速度を上げた
もっと言えばCPU以外の脆弱性も次々出てくる実情から見るにセキュリティリスクなんか一切考慮せず開発する企業体質

>>694
だな
セキュリティを無視して速度を上げてた
これが正しい

696Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 11:54:44.05ID:AbNDHKkPp

>>695
うむ！

697Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/14(金) 12:20:55.58ID:nnto343+d

>>694
そうそう
とりあえず投機実行しちゃえ、後で辻褄合わせするから
という設計で速度稼いでた

698Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/14(金) 12:25:51.06ID:nnto343+d

ベストプラクティスしろ
ってのは性善説に立ってる
現実は善悪ごちゃ混ぜのカオス
その中でも必要なセキュリティを確保できないとな

699Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b97-UJa9)2019/06/14(金) 12:27:41.84ID:XsFgrQy70

Hz

700Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-0++w)2019/06/14(金) 12:28:18.43ID:AZJJy3EIM

Intelのエース技術者がmeltdown脆弱性見つかった瞬間、秒で辞めたの今思い出しても草

701Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/14(金) 12:58:01.71ID:nnto343+d

>>700
バレた瞬間トンズラ藁
まあ上司が部下と不適切な下半身の関係を結ぶような人だったからな

702Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/14(金) 13:15:15.35ID:PZJOzAnq0

下阪神優勝

703Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 14:29:29.17ID:AbNDHKkPp

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

704Socket774 (ｽﾌｯ Sdba-nzih)2019/06/14(金) 15:16:01.50ID:OXSs5CHnd

>>697
零戦かよ

705Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb6-qZoF)2019/06/14(金) 15:25:23.34ID:a1oxpiA2M

meltdownてpenproからだからな
秒速なのもわかるｗ

706Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-V6AN)2019/06/14(金) 16:27:50.27ID:5ccFFpfmp

【ユーザーの脆弱性パッチによる性能劣化の報告例】

>私はhaswell使ってます。
ずーっと同じPCゲームやっていますが、
今年の２月とかまではFPS120とか出ていました。
しかし、(脆弱性パッチの影響で)最近になってFPS65とかまでしか出なくなってきて、場合によっては45まで落ちる時もあります。

私ですら体感しているので、言わないだけor気にしてないだけで処理速度はかなり低下していると思います。

707Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b6cf-8NQj)2019/06/14(金) 17:00:51.18ID:9ixO7Rr/0

５割低下か

708Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-YiLg)2019/06/14(金) 17:07:53.36ID:scPm/C+J0

Macの40％低下よりヒドイな

>Apple が 2019 年 5 月に実施したテストでは、マルチスレッド処理の負荷をかけたテストと公開ベンチマークの結果、パフォーマンスに最大 40 パーセントの低下が認められました。

https://support.apple.com/ja-jp/HT210108

709Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5j5)2019/06/14(金) 17:56:14.54ID:NrG3ZfoWr

そりゃあ物理コア一個に論理的に二スレッド押し込むからな
さすがに効率は倍にはならないが実効最大40%ぐらいいく
それが切られたら致命傷よｗ

710Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/14(金) 17:58:46.54ID:SU0N/Z5Rx

デスクトップはintelは厳しそうだな(´・ω・`)

つかgeekbenchとかじゃなくてhandbrakeとかcinebenchとかゲームとか載せてくれればいいのにな
そんだけgeekbenchでそんだけ差がつくんなら、勝てるやろ

711Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-hwLH)2019/06/14(金) 18:26:35.10ID:JvsYdsbx0

>>707
トーバルズ氏、デフォルトでは防御機能(STIBP)を無効化すると発表

先週、休暇から復帰したリーナス・トーバルズ氏は、データ漏えいの危険性を持った脆弱性
「Spectre Variant 2(スペクター2)」に対応したカーネルパッチについての見解を語り、デフォ
ルトでは防御機能を無効化することを発表した。

なぜかというと、 Intel CPU のハイパースレッディング技術を利用した場合、アプリケーションは
最悪で 50% もの性能低下がみられたからだ。

ハイパースレッディングとは、 Intel CPU に組み込まれた機能で、単一のコアを2スレッドに
分割する技術だ。これによって1つのコアで2つの作業を同時進行させることができる。
「SMT、Simultaneous Multi-Threading (同時マルチスレッディング)」とも呼ばれている。

この技術で多大な恩恵を受けるアプリケーションもあるが、逆に苦手とするプログラムもある。

長らく指摘されていたことだが、コア内で実行されているプログラムは同コア内の他のプログラ
ムの実行内容を覗き見ることができてしまう。Spectre シリーズはこの脆弱性を突いた攻撃
のことだ。これによって本来物理的に隔離されていてアクセスできないはずのプログラムが
メモリ内のパスワードや暗号鍵などを盗み取ることができてしまう。

Spectre V2 の緩和パッチは Linux 4.20 に適用され、 4.19.2 にもバックポートされている。
この機能は STIBP (Single Thread Indirect Branch Predictors)と呼ばれており、プロセ
ッサの分岐予測エンジンをマルウェアから保護する役割を担う。

この防御メカニズムがあまりに大きく性能の足を引っ張るため、トーバルズ氏はデフォルトで
は無効であるべきだと述べた。

「いくつかのプロセスで50％ものパフォーマンス低下が見られた、こうなってしまっては本当に
この機能はそれだけの価値があるのかよく考えるべきだ」また Linux メーリングリストで「セキュ
リティ意識が高い人がしているように、単純にSMT（ハイパースレッディング）を切ってしまった
ほうがマシだ。」と投稿した。

712Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76cb-9ye8)2019/06/14(金) 18:44:43.66ID:H0I9qAfT0

こんだけクソだと、そらIntel自らHT捨てたくなるわなw

713Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9abf-2qry)2019/06/14(金) 18:59:16.19ID:Qn3c1rq50

パッチ止めたから買い替えろと見捨てた旧CPUの呪いだろう

714Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/14(金) 19:31:12.03ID:cjgore3Y0

chipset-10.1.17
chipset-10.1.1.45

これどっちが新しいと思う？
INTELのドライバ検索するときJPのサイトで検索したらあかんな
USの翻訳版と思ってたら全然検索結果が違う・・・

715Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/14(金) 19:32:51.04ID:bjbvbLjVH

┏━━━━━━━━━━┓
┃　月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ　 GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告
12月25日　GoogleProjectZero(GPZ)が、webブラウザのJavaScriptで件のセキュリティホールを突くコードを作成・実証

716Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/14(金) 19:33:21.03ID:bjbvbLjVH

2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日　Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日　「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日　「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日　脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日　「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

717Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/14(金) 19:34:57.10ID:bjbvbLjVH

2019年
01月10日　Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開～最大深刻度は“HIGH”
02月13日　Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日　Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日　Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日　Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日　Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS）を発見
05月18日　一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日　新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日　Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日　Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開

718Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/14(金) 20:00:21.37ID:l6Le+MnE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　ん　で　ン
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　テ
　　ヽ,　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　い　　　ル
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
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719Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-T3kX)2019/06/14(金) 20:08:34.84ID:Jt237uAP0

7/7発売のはMeltdown-BR対策されたの？

720Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-YiLg)2019/06/14(金) 20:19:43.02ID:2Ernc3GS0

つ

721Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/14(金) 20:20:23.66ID:bjbvbLjVH

07月07日　脆弱性の全く無いRyzen 9 3900XがAMDより発売される

722Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-YiLg)2019/06/14(金) 20:29:22.90ID:scPm/C+J0

良い傾向
日本も情報漏えいが少なくなるね

インテルよりAMDのCPUが売れている？　CPU売れ筋ランキングTOP10 - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190614_124059.html

723Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/14(金) 20:34:31.00ID:3uH4XhK50

>>722
これ半分くらい工房のセット売りだろｗ

9900Kはさすがに様子見か

724Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-vI2o)2019/06/14(金) 20:42:24.02ID:/AY2kV5Z0

レイクの数だけ穴がある

725Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/14(金) 20:53:59.56ID:MjNlw1310

AMDマザーにintelNIC乗ってるものアルノ？
ほとんど蟹？

726Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b97-UJa9)2019/06/14(金) 20:57:20.99ID:JuJKrq/C0

727Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/14(金) 21:01:06.95ID:PZJOzAnq0

ほのぼのレイク

728Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m2m7)2019/06/14(金) 21:01:30.17ID:jvj1Lho9a

>>725
中～上位機種はintelNICが多い
下位の安物は蟹

729Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-T3kX)2019/06/14(金) 21:05:05.78ID:Jt237uAP0

>>720
それってZENもN/Aになってるやん
Meltdown-BRはZENで発見されたじゃんか
Meltdown-BRは未対策ってこと？

730Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yVxW)2019/06/14(金) 21:15:08.35ID:fugG+w6ua

MD-BRはIA-32_BOUNDによるものとMPXによるものがある
で、AMD64には無い
よってトラップしてシリアライズでFA

731Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-jya6)2019/06/14(金) 21:29:35.95ID:fmTmHb3j0

精鋭のINTELハッカーチームがいま解析中だからな、AMDも戦々恐々だよ

732Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-T3kX)2019/06/14(金) 21:38:30.44ID:Jt237uAP0

>>730
[8]/(8)　Meltdown-BR
これは間違い？

202Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0c-bedv)2019/06/03(月) 10:09:05.55ID:vd+xc/Jc0
>>184
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
さらに、AMDは当初、同社のCPUにはMeltdown級の脆弱性はないと主張していましたが、
後にAMDのCPUで完全に濫用可能なMeltdownの変種（Meltdown-BR）が発見されています。

これも嘘？

733Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lptM)2019/06/14(金) 21:38:39.53ID:53UdcTJq0

>>725
asrock x470 itx

734Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/14(金) 21:49:48.01ID:HnWme5Ma0

どうせ買い換えるなら、脱INTELで蟹のほうがいいな

735Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 21:51:07.44ID:MijRCO6l0

>>732
翻訳ミスというか完全に間違ってるね

Meltdown-BR (Bounds Check Bypass)
Intel and AMD x86 processors that ship with Memory Protection eXtensions (MPX) or
IA32 bound for efficient array bounds checking can be bypassed to encode out-of-bounds
secrets that are never architecturally visible.

MPXがあるのはインテルのみでそれの欠陥かつIA32の欠陥
むしろインテルのほうがMPX経由で突かれたらヤバイ穴

736Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 21:54:03.66ID:MijRCO6l0

AMDは別にIA32で使えないように塞いだところで問題ないし
64bit環境でIA32走らせる状況がかなり限定されるから
わざわざMPX載せてるインテルが特にヤバイという話

737Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/14(金) 21:56:53.39ID:3uH4XhK50

なるほど勉強になった

つうかプロテクション○○って逆に悪用率高くないですかねｗ

738Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/14(金) 22:00:14.50ID:FQQNmkBG0

>>735
いやあってるでしょ
AMDは当初～～と主張していましたが、のちに利用可能なものが発見される
ということだから段落的にインテルとの比較は不要な部分だし翻訳ミスでもない
比較をすればそうなるけど

739Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 22:02:07.14ID:MijRCO6l0

あってないぞ？
濫用できるものじゃないからな
インテルはMPX経由でやりたい放題できるけど

740Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/14(金) 22:03:29.13ID:FQQNmkBG0

IA32 bound for efficient array bounds checking can be bypassed to encode out-of-bounds
secrets that are never architecturally visible.
濫用できるね

741Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/14(金) 22:03:56.10ID:3uH4XhK50

まあ32bitが許されるのはWindows7までだよねーということで

742Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 22:05:18.94ID:MijRCO6l0

ようするにこれそのままつっこんだところでWinの互換モードレベルの動作しかできない代物だからな
インテルはMPX経由で完全動作を狙ってるけどAMDはデフォからしてかなりの制限食らって実用にならない

743Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 22:08:09.65ID:MijRCO6l0

扱うための支援機能が穴になる
インテルお得意の欠陥だな

744Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/14(金) 22:09:12.47ID:FQQNmkBG0

>>741
互換モード

745Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/14(金) 22:09:43.80ID:o0L1r8f90

CPU単体需要は個人の自作厨なのでAMD←→インテルの間を行き来し易い
んが！しかし！企業の計算機となるとそう簡単に変えるわけにはいかない
しばらくは様子見が続くのではないか

746Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lptM)2019/06/14(金) 22:11:56.78ID:53UdcTJq0

AVXの脆弱性まだーチンチン

747Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/14(金) 22:12:11.15ID:MijRCO6l0

使い物にならなくてVM環境か実機用意したほうがマシで有名な互換モードだからなｗ
出来ることはたかが知れてるｗ

748Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/14(金) 22:14:27.41ID:3uH4XhK50

Win7終了特需だがIntelがコケてる今のタイミングでPCごと交換するのは問題が大きい
Microsoftに冥加金払ってWin7延命してるクライアントが正解だったかもしれん

749Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db11-9ye8)2019/06/14(金) 23:06:15.12ID:cYREVtta0

乗り換えに手間のかかる法人ならともかく
未だに個人で7にしがみついて乗り換えてないのは流石に一種の病気だわ
オフラインでXPでも使ってればいい

750Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-SMqf)2019/06/14(金) 23:06:25.98ID:P5XWKxG70

Intelさんの穴

キャッシュ
投機的実行
Intel SGX
ハイパースレッディング
ターボブースト←今ここ

751Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/14(金) 23:07:16.71ID:3uH4XhK50

>>749
大規模法人さんだよ
個人で7延命する方法ってあったっけか

752Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-y3Ja)2019/06/15(土) 00:36:16.72ID:HJMpUlKzM

>>738
氏ね嘘つき

753Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YCmz)2019/06/15(土) 01:10:24.88ID:+fdtOEvxx

AMD
K8（Hammer）からZen +までのAMD製マイクロアーキテクチャは、Spectreに対して脆弱です。K8マイクロアーキテクチャは、64ビットWindowsを実行できるAMDの最初のCPUであるAthlon 64で、2003年9月にデビューしました。

Intelとは対照的に、AMDのCPUはSpectre-BTB-SA-OPまたはSpectre-BTB-CA-OPに対して脆弱ではありません。

初期の報告によると、AMDのCPUはメルトダウンに対して脆弱ではありません。AMDのCPUは、2018年11月に一般に公開されたMeltdown-BRの亜種に対して脆弱です。

https://www.techrepublic.com/article/spectre-and-meltdown-explained-a-comprehensive-guide-for-professionals/

Itaniumマイクロアーキテクチャー（IA-64）は、明示的に並列であるSpecterとMeltdownの影響を受けません。

イタニウムは影響受けないとかびっくりだぜ('ω')

754Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6387-ZTVN)2019/06/15(土) 01:54:56.45ID:mORUATOv0

そりゃ、痛ニウムにはこの問題の根本的原因である投機的実行そのものを廃そうとしていた
この頃から投機的実行のリスクを自覚していたのかもしれないが・・・

755Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5j5)2019/06/15(土) 03:23:01.92ID:q2WzTd0vr

>>754
いや違う
ソフトやコンパイラーでそうしたソフトウェアパイプライン処理の実装を行い
CPUは単純高速高効率にブン回すという思想だった
半導体製造プロセスに極度に依存した方法なうえに
性能向上はOSとソフトメーカーにやたらと負担をかけるやり方だったので
総スカン食らってAMD64採用であっさり敗北終了したｗ
AMDがブルで同じことやって詰んだｗ

756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a52-UJa9)2019/06/15(土) 07:54:51.30ID:4nu/wj6b0

アイテニアム

757Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/15(土) 08:37:56.93ID:JeQXxjpbr

>>746
>>750
Lazy FP 「・・・」

>>753
AMD64マイクロアーキテクチャーは、明示的にMeltdownの影響を受けません。
※ IA-32互換モードのbound（Meltdown-BR）を除く

Itaniumマイクロアーキテクチャー（IA-64）は、明示的にMeltdownの影響を受けません。
※ IA-32互換モードのbound（Meltdown-BR）を除く

元がARMだろうとPoweｒだろうとIA-32互換をやったらもれなくMeltdown-BRが付与される
boundが無いと IA-32完全互換は成立しないし・・・

>>755
GPUを積み込む関係でCPU側を大幅に削る必要があったのを一緒にしてやるなよ
それ以上に有用なグラフィックスAPIとの抱き合わせでゲーム機とか商業的には敗北してないだろ
「AMDのAPIなんて誰が使うんだ？」とかほざいてた誰かさんまでちゃっかり使ってるくらいだし・・・

758Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-5Ulu)2019/06/15(土) 08:48:26.34ID:mcaMiDU8M

>>755
プロセス微細化に依存してるのはx86の方だけどな
分岐予測や投棄的実行にしても構造が複雑にするほど
チップがデカくなりクロックも上げられなくなる

それを相殺してたのがプロセスの進歩だったわけで
だから今インテルが停滞してるわけで

759Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/15(土) 09:12:23.00ID:1FJhORq60

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

760Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3606-YCmz)2019/06/15(土) 10:08:16.17ID:iD2Zzb0/0

インテルやばいよ
行政機関が激おこだよ？

https://utcc.utoronto.ca/~cks/space/blog/sysadmin/IntelMDSKillsOldServers

761Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-vI2o)2019/06/15(土) 10:10:43.78ID:i3RgrLMl0

>>760
そこでRomeですよ…

762Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/15(土) 11:11:21.19ID:Sk9u5Icu0

>>725
Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac
B350のもあったけどもう入手できないやろ

高負荷に耐えられるよう調整されてる
ECCメモリも使える

763Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 12:06:02.66ID:02nlVt4lp

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐-米公共機関_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　　　この月刊脆弱性はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　　全部インテル・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　使えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 :::::::::::／　::|＼　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/

764Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 12:16:08.84ID:02nlVt4lp

>>732
英語も読めない淫厨、、、

765Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 12:33:19.70ID:8Q++yb6Wp

Linux、Spectre V2 対応パッチをデフォルトで無効化、5割の性能低下を懸念
https://slacknotebook.com/linux-spectre-v2-stibp-disabled-by-default/

766Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 12:34:46.86ID:8Q++yb6Wp

>>765
リナース氏は、「セキュリティ意識が高い人がしているように、単純にSMT（ハイパースレッディング）を切ってしまったほうがマシだ。」と投稿した。

767Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 12:36:04.31ID:8Q++yb6Wp

淫照＜次のコメットレイクからHTT切りますたw

768Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5j5)2019/06/15(土) 12:58:05.46ID:q2WzTd0vr

さっさと出回ってるCoreもHTT切って使えということ

769Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-9ye8)2019/06/15(土) 13:22:05.65ID:NoQt9L/V0

intelの場合intel MEとかいうスパイ機能も完備
グラフィックスドライバ、SATA/RAIDドライバ、ネットワークドライバ、SSDまで脆弱性抱えてるんだけどな

770Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/15(土) 14:19:27.31ID:i979vh3H0

今年は淫厨最後の年になりそうだな

771Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-0cBN)2019/06/15(土) 14:24:56.74ID:UzCYIjQhp

9990Kじゃなくて9700K選んだオレ勝ち組

9900kよりはマシかな
7月までの命だけど…

773Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/15(土) 16:00:58.83ID:Sk9u5Icu0

>>764
淫厨って嘘？っていう尋ねかたする
それは自分の考えに自信がない者の特徴
自分で考えられないから他人に判断も委ねようとする
自分で読んで体験して考えろと

774Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76cb-9ye8)2019/06/15(土) 17:46:48.58ID:/z0ONxir0

脆弱性も体験したことないから、なかったことになるわけだな

775Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/15(土) 17:54:26.31ID:cFmt9x+Op

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　ｒ‐┐　　　　　　ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐　　 .r-，
　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　 |＿|.　　　＿_　　 .__|　 |__　　　　　　 .|　 |　　　 | .｝　,〟
　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　　|　　|￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　　　　　 |　 |　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ　、|　 | |.　.r"⌒ヽ　.|　 |　 |.　　　＿__　　 |　 |　 |　　　　 l　.|、
　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 ,l 　|　 | |　 |　　　|　 |　 |　 |　 ,r''"　　 .｀ヽ |　 |　 "''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　.,―-" | 　　 .ﾉ　lﾞ `"ﾞﾞﾞ"　 |　 | |　 |　　　|　 |　 |　 !__i'.　,r"⌒ヽ　 i|　 |　　lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　　| __| |＿|　　　|__ |　　!､＿_ 　 _￣￣＿＿,.|　　 lﾞ .lﾞ .| .,!　.゛
　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ i"ﾞﾞ''''" !　∪　　　;　　　　| | 　；　　;!　 !､￣￣,―,　u　　/ .lﾞr┘,lﾞ
　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿; 　　　　　　 ∪　　　　ゝ、_ ￣　_ノ　　　　lﾞ../ |,　_i´
　　∪￣　　　　 ∪　　　 | |　　　　　　　　　　　　　￣￣∪　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　 . ∪

‐ニ三ニ‐ 　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　 ‐ニ三ニ‐　　　　 ‐ニ三ニ‐ 　　　‐ニ三ニ‐

情報だだ漏れ

776Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-BPPX)2019/06/15(土) 18:19:11.45ID:4z/sHa8aM

そら無かった事にしたいさ。
真夏のファンタジー(*´▽｀*)

777Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/15(土) 20:24:45.05ID:1FJhORq60

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

778732 (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-T3kX)2019/06/15(土) 20:44:34.10ID:HhmCQCjv0

一日経って皆さんの見解を読みました
AMDのCPUはIA32経由のMeltdown-BR脆弱性は存在し
32Bitを利用しなければ大丈夫
しかしAMDのCPUを使用していてもC:\Program Files (x86)に有る事から基本的にはヤバイと言うことになります
合ってます？

私はZen2を購入候補と考えたいのですが
「Meｌtdown N/A」のひょうはZenもN/AになっていることからV3のMeltdownのみと判断しました
AMDはZen2の発表でMeltdown-BRのことは何も触れていないのでは無いかと質問させていただきました
有難うございました

779￣￣￣￣￣￣￣）／￣￣￣￣￣ (JP 0Hda-rT3F)2019/06/15(土) 20:48:19.02ID:TnDVmdhZH

　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿__
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　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
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　　 |￣￣|／（_,∧￣U/ ､　＼　　　　　　　＼￣｀　 | 　　　 /
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　　　｀－ ´ |吉田製作所| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　|
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　　「ＡＭＤのデタラメな悪口を書いてやるんだ！」

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　||／|| ／人ー-uソ　　　　　||／||／||／||／||　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
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　　　　 |-＼ _|_ ）＿| , 　　 ||／||／||／||／||　　　|　 //￣（ｔ）￣/
　　　　ヽ-|￣|　 |＿|_＿____||／||／||／||／||　,－ |　　 | ヽ二二/⌒l
　　　／　 l―┴､|＿___)　　 ||／||／||／||　　　|　（＿＿＞ -―（＿ﾉ
　　／　　　｀-―┘　　　　　 ||／||／||　　　　　｀- ´
　／　　　精神科独房　　　　||／||

780Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/15(土) 20:57:07.04ID:i979vh3H0

これはInTelハンドブックだろうな

ハンドブックのアホか

782Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/15(土) 21:11:34.58ID:9Z3K1+k/0

そこは気になってた
自分の理解ではこうだが詳しい人プリーズ

IntelもAMDもIA32ネイティブで動作する機能を持っているが
Intelの実装では死ぬほど遅かったのでMicrosoftがそれを嫌って
WOW64でソフトエミュレータ（CPU上ではx64で実行される)で代替してしまった

だからIntel/AMDどちらもわざわざIA32コンパイラでネイティブを組むか
Linux系でIA32を選択しないと、IA32機能は使用されない

つまりx64上で動作しているx86プログラムはこの脆弱性に該当しない

みたいな感じだがあまり詳しくないので確信が持てない

783Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/15(土) 21:28:34.42ID:vRqI8Nwl0

ニートブック

784Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-y3Ja)2019/06/15(土) 21:37:20.13ID:TmjXPUcBM

>>778
AMDは問題なし。これが結論。

785Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-jya6)2019/06/15(土) 22:39:53.15ID:OLzyWZDk0

AMDシェアどれくらいだろうな、全世界のPCで

15%くらい？

786Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/15(土) 23:41:48.05ID:vRqI8Nwl0

シェアって稼働台数か新品台数かによるよな

787Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/16(日) 02:27:37.43ID:TrP9F6bI0

TSMCが正式に2nmプロセスを発表：2024年に生産開始！
https://m.mydrivers.com/newsview/631572.html

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　淫輝が10nm移行に　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　もたついてる間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　AMDは7nm、5nm、,2nm　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　　へと移行していく・・・　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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788Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/16(日) 07:39:25.10ID:Q4KoKxuyr

>>782
>IntelもAMDもIA32ネイティブで動作する機能を持っているが
>Intelの実装では死ぬほど遅かったのでMicrosoftがそれを嫌って
Itaniumの話とごっちゃになってない？
32bit 64bitの移行期間にどちらのネイティブ環境もそれなりの速度で動かすのがAMD64のコンセプトだったかと

>WOW64でソフトエミュレータ（CPU上ではx64で実行される)
IA-32ベースで拡張したとはいえx64モードでは32bitアプリは動かないし共存させるならWOW64が必要
エミュレータ越しの動作となるAMD64モードではbound脆弱性は動作しないだろうね

>つまりx64上で動作しているx86プログラムはこの脆弱性に該当しない
おそらく該当しないのはAMD64だけ
Intel64はx64でboundが使えるように命令をリマッピングしてあるそうだ

789Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/16(日) 08:22:35.31ID:KscCs/ERH

　､ミ川川川川彡,　　　　 f｀::'ｰ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ　　　　　　　　彡　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　ヽ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三　欠　イ　三　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､､ヾ,､｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼
三　陥　ン　三r'/〃//　　　 | i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/　|::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ
三　品　テ　三iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　 ,!--､:|i!|::::|::i:::',　　 ',
三　　を　ル　三　 {ヾ|lｯ-,　　〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜
三　売.　は　三　　>|ﾞi 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!
三　　っ　今　三　　',i ヽ- , 　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!
三　　て　で　三　　/|　　｀　　　　　　l!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !
三　　い　も　三　 /久,　　　　　　 U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|
三　　る　こ　.三　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　　　　 |! i|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ _ ,／i　|　|
三　　の　ん　三　|ﾄ|､',::::＼　　　　 _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ, 　　／ :ﾄ_､.　_| _!=,l
三　か.　.な　三　〉:ヾ_'､::::::｀ｰ‐r＜　 ,//ｲ:|:: ::､:::｀7i＼＿＿_,..-‐'´　　 | |｀ﾞ"::"::i-"
三　　！　　　　三　 'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　 |｀iiｲ:::::::::|
´彡, 　　　　三　　　　,〃7,‐/ 　{　　´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／ ,ヾ､:::::|:.|
　彡川川川川ミ　　　　　ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ', 　 ,／／　 |ﾄ､l:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　　〃　　＼
　　　　　　　　　　　　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f| ﾚ'''　r'o i　〃-､〃　　　　"i
　　　　　　　　　　　　 ,);'ｰｯﾞ-. :ﾚ::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 ! o ∨/_）_〃　　　　 |

790Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/16(日) 11:06:20.02ID:YYw03sdR0

>>788
ありがとう
ほんと詳しくないので助かりました

Windows x64環境かつ現在のAMD CPUでは
x86プログラムであってもこの脆弱性は該当しないということですね

791Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/16(日) 11:07:59.50ID:TrP9F6bI0

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

792Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/16(日) 11:27:06.67ID:hMJc4PmY0

>エミュレータ越しの動作となるAMD64モードではbound脆弱性は動作しないだろうね
根拠なしに言わないほうがいいぞ

793Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/16(日) 12:06:11.44ID:Ay5xWU6e0

Zen2買って、intelとは完全に縁を切る予定ｗ

794Socket774 (ｱﾒ MM7f-uBCI)2019/06/16(日) 12:17:48.18ID:IQneAiJ7M

AMDはすぐ調子に乗るからな(´・ω・`)

まぁ、調子に乗ろうが性能いい方を買うわけだが

鯖は利益率高いからともかくデスクトップなんてオワコンよりもモバイルとか組み込みにもっと力を入れろよと

795Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/16(日) 12:22:46.65ID:3WFtzlOH0

Coreは黒歴史に成り果ててるからな
十数年かけて積んできたものが天地ひっくり返るって歴史に残るな

796Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/16(日) 12:26:06.13ID:Q4KoKxuyr

>>792
>根拠なしに言わないほうがいいぞ
そのまんま返してあげるよ
発見者がわざわざ「IA-32互換モードのbound」っていう注釈をつけてる意味を考えようね
脆弱性がAMD64モードへ波及するなんていう記述も見当たらないし

797Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-S5GB)2019/06/16(日) 12:39:03.09ID:xbVvHoey0

あの有名人もアムドの被害にｗ
https://twitter.com/netatank/status/1078862235508781056

あむだ～ですらIntelに寝返る現実ｗ
http://arbitrage.jpn.org/it/cpu-ranking/
http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-2017/

AMDを使わない理由

安定性も性能のうちだからなｗ
不都合バグてんこもりのアムドとか一般人ならアウトオブ眼中ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

798Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/16(日) 13:21:14.88ID:hMJc4PmY0

>>796
>そのまんま返してあげるよ
ってこっちはなにも断定してない。そっちが断定してるだけで返すも何もないでしょ
>発見者がわざわざ「IA-32互換モードのbound」っていう注釈をつけてる意味を考えようね
はいソース
>脆弱性がAMD64モードへ波及するなんていう記述も見当たらないし
AMD64で動くわけないでしょ。命令がないんだから。

>>797
ヨシダとか言うPCオンチのアホだろ

800Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/16(日) 13:52:20.52ID:XiXtZZW70

>>797
グロ
ブラクラ

801Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-wbnp)2019/06/16(日) 13:58:12.99ID:tV/sVgG30

有名人、有名サイトがアムドを批判している事実にあむだ～狂信者が大発狂ｗ

802Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a82-2qry)2019/06/16(日) 14:00:20.68ID:638KxJ3S0

>>801
>有名人、有名サイト
皮肉かな?

803Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-LWbF)2019/06/16(日) 14:01:01.00ID:YEELfC7n0

>>782
アプリケーションのコード自体とそこから呼び出されるライブラリはIA32のコードとして実行される。
ただしシステムコールのAPIは64ビットのに切り替えられる。

ただし、WOW64では32ビットのプロセスごとに別のメモリ空間を割り当てるから（2GBだったか）
別のプロセスが覗けるんかねという疑問が残る。

まあ、32ビットのCPUやOSなら同じメモリ空間内の話だから、あれば深刻な脆弱性とは言える。

804Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-2qry)2019/06/16(日) 14:01:22.56ID:1k/sKQ8h0

性能でintelが大負けする事実にintel狂信者が大発狂ｗ

805Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-IhAf)2019/06/16(日) 14:11:02.58ID:WwC721Zw0

何々？
あの世から提灯の御大が戻ってきたの？

806Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c717-YRV/)2019/06/16(日) 14:30:05.89ID:o0uAYcKE0

zen2は半年でゴミが確定
ice-lakeを半年後に買うにが情強だな
　
https://wccftech.com/intel-10nm-ice-lake-sunny-cove-14nm-comet-lake-amd-ryzen-3000-cpu-z-benchmark-leak/

807Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/16(日) 14:34:42.87ID:KscCs/ERH

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この人　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　　　　　 _| |　　＜/////////t///i⌒
　　　　　／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・　・　　 ijV//|
　　　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　　　＠V＾ヽ
　　　　｝・　・　　　{//,-〈　　　　　｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __）　｀ { トj　　　　　　 <　　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　　　　　＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　　　　　＼＠￣￣＼／＠　＠　＼
　　＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　　　　 |：|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　￣　　　「L.....」　　　　　　　　　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　う　　|　　　　　　　| と　）　　　　　　　　、＠　＠　＠　＠　、

　　　うん
　　　頭がくるっているらしいな・・・・・・

808Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-2qry)2019/06/16(日) 14:34:43.59ID:1k/sKQ8h0

デスクトップ版がでないってとっくに知られてるのに情強ｗｗｗ
笑かしてくれるｗｗｗ

809Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df04-e/AU)2019/06/16(日) 15:01:53.32ID:9Nfzqw5q0

>>806
予想どうりゴミゼン2もゴミでクッソワロタｗ

810Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/16(日) 15:03:27.98ID:KscCs/ERH

　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
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811Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a82-2qry)2019/06/16(日) 15:08:01.18ID:638KxJ3S0

出てもいないzen2に必死になる淫厨涙吹けよw

812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-2qry)2019/06/16(日) 15:08:34.17ID:1k/sKQ8h0

>>809
複数回線つかって必死ｗ
どこのレビューでもつかわないCPU-Zベンチにすがるしかない現実があわれｗｗｗ

813Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m2m7)2019/06/16(日) 15:20:35.81ID:G45wFOWWa

ド下手で1vs1だとまず勝てないから背面や側面から奇襲するように動いたら初めてキルリーダーのまま勝利する事が出来たわ
嬉しいけど漁夫の利を得たみたいで他のチームメイトに申し訳なかった

814Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76cb-9ye8)2019/06/16(日) 15:21:13.05ID:qTy6JNpp0

そういやCPU-Zって、Ryzen出た途端にベンチマーク変更してたし
IceLakeでたらAVX512偏重ベンチになりそうだな

815Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m2m7)2019/06/16(日) 15:23:23.80ID:G45wFOWWa

すまん誤爆

>>806,809
まず日本語をなんとかしろ無能w
無能にはインテルの脆弱性たっぷりCPUがお似合い(笑)

817Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-uBCI)2019/06/16(日) 15:43:49.83ID:VMfeo3hl0

つかなんちゃらマークを筆頭に総合ベンチマーク持ってくるやつは、いつの時代もゴミ(´・ω・`)

818Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/16(日) 16:37:29.96ID:YEELfC7n0

>>806
そりゃSPOILER無いんだからシングル性能低いやろ
正当な比較したければSPOILERパッチ入れてからにしろや

819778 (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-rIgg)2019/06/16(日) 16:53:36.28ID:4MSBY44K0

結局は
>エミュレータ越しの動作となるAMD64モードではbound脆弱性は動作しないだろうね
だろうな、で明確に
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
さらに、AMDは当初、同社のCPUにはMeltdown級の脆弱性はないと主張していましたが、
後にAMDのCPUで完全に濫用可能なMeltdownの変種（Meltdown-BR）が発見されています。
を否定出来てない

820Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/16(日) 16:58:05.18ID:YEELfC7n0

淫厨必死でワロタ
今日も飯ウマありがとう
IceなんちゃらでSpectre無くなるの？
BTBの安全な利用が出来るようになるの？
SPOILER無くなるの？
他、緩和でごまかしてる脆弱性も消えるの？

821Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/16(日) 17:05:00.50ID:YEELfC7n0

>>819
そうだろうね
それ含めても脆弱性の数はAMDの方が少ない
脆弱性の数が多いほどメンテナンスコストが増える
リスク管理の観点から言うと
Intelの脆弱性の数とその緩和に伴うパフォーマンス低下は自分にとって許容できる範囲にもう無いんですよ

822Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/16(日) 17:29:36.43ID:2B28ayAG0

Ice Lake
TDP 15W　(LP1)と言う事は実際は35W以上
メモリ：8GB LPDDR4X-3733
ストレージ：Intel SSD Pro 760P 256GB(R：3210 MB/s　W：1315 MB/s)

Ryzen 3700U
TDP 15W
メモリ：8GB DDR4-2400
ストレージ：SK Hynix BC501 256GB(R：1600 MB/s　W：780 MB/s)

Intelが前にこれで比較した馬鹿情報を出していたが、その構成のからCPUを変
えるだけで計測しているなら全く意味のない情報だな

脆弱性も普通に残っているのに頭が悪いな、Ｉｎｔｅｌに雇われたネット工作業者は

823Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Tfn/)2019/06/16(日) 17:47:56.12ID:EmiD+gMWM

よくまあゴミゼンなんて語呂悪いセンス皆無な蔑称恥ずかしげもなく使えるわ
ある意味ハイになっててわかんないんだろうな

824Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/16(日) 17:52:48.72ID:cAhzIroux

>>822
lp1だとすぐ死にそうだな

825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-ythg)2019/06/16(日) 18:01:11.77ID:Q72QS1En0

>>821
今後も月刊セキュリティホール+号外にパッチワークで性能低下していくのミエミエだからな・・・
RyzenはWindows10 1903でパフォーマンスが向上する修正が入った。
Intelは古いアーキに建て増し繰り返してるからそのうちセウォル号みたいにひっくり返って沈むのがオチ
当時の技術者がもう居なくて何の為にあるのか分からない謎の機能だらけらしいし
いいかげんIntelもフルスクラッチする頃合い

https://www.extremetech.com/computing/291649-intel-performance-amd-spectre-meltdown-mds-patches

テストスイート全体で修正が適用されていない場合、CPUパフォーマンスのランクは次のとおりです。
7980XE（288）
8700K（271）
2990WX（245）
2700X（219）
6800K（200）

緩和策のフルスイートが有効になっていると、CPUパフォーマンスのランクは次のとおりです。
2990WX（238）
7980XE（231）
2700X（213）
8700K（204）
6800K（159）

>>822
何でAPUで性能低いDDR4-2400使ってるのか意味分からん、2400って定格よりかなり下でしょ
APUの性能を見るのであればデュアルチャネルのDDR4-3200でやらないとな・・・

826Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-UKfZ)2019/06/16(日) 18:35:36.51ID:KseXMk0Ea

>>825
ノート用は定格2400だったような

827Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-V6AN)2019/06/16(日) 18:42:05.50ID:L1Rwiu3r0

>>825
←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

828Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/16(日) 18:50:12.71ID:2B28ayAG0

>>826
2800Hか2600Hの特別版だけDDR4-3200に対応しているが、他は2400までだな

829Socket774 (JP 0Hda-rT3F)2019/06/16(日) 19:10:29.70ID:KscCs/ERH

　　　　　　　)）-'´／／　／　,,　 ,　／ ,,　　ノ.　Ｐ　.使　.爆　.そ　イ　|
　　　　 _. //´　　　,　　,　/　／,, ､､ミﾐヽ' - .l　　Ｃ　い.　熱　.ん　ン　|
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　 }　`_,l',,ｒ　　　　 ''　　 _, -,'´- '´　彡;;'　 └l ぬ　な　　. 　で　　　|
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830Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-hwLH)2019/06/16(日) 20:34:58.55ID:OfmjkujI0

>>806
買うニダ？

831Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/16(日) 21:00:32.91ID:hMJc4PmY0

>>803
64bit OSであってもそれぞれのアプリの仮想アドレス空間が振られるわけだから
同じでしょう
PAE有効にすれば32bitアプリであってもメモリサイズの制限も事実上ないし

832Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/16(日) 23:09:24.38ID:2ylYcUww0

トラブルの多いAMDを使う気にはならない
インテルがまともになるのを待つしかない
野党とアベ移民党みたいな関係だな

>>832
少なくともCPUのトラブルはないでしょ

834Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YCmz)2019/06/16(日) 23:33:12.00ID:3Dq01ca6x

ブルの時はトラブルにならんのか(´・ω・`)？

まぁ最近はOS側に対応してもらえてるから、ああいうことはもうなさそうだが

835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/16(日) 23:34:45.62ID:TrP9F6bI0

トラブルの多いAMDを使う気にはならない
￣￣￣￣￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　／ _＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　/ /, －､, -､ｌ　　　　　　　　　/､　　　　　　　ヽ
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　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　 |
　　 |￣￣|／（_,∧￣U/ ､　＼　　　　　　　＼￣｀　 | 　　　 /
　　ヽ　｀　,.|　　￣￣　 | 　 |　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |吉田製作所| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　|
.　　　　　　　 |　　　　　　　（t 　）　　　　　 /　　 /　　　　　 |
　　「ＡＭＤのデタラメな悪口を書いてやるんだ！」

836Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-UDxQ)2019/06/16(日) 23:38:25.38ID:3WFtzlOH0

トラブルは起きまくってるな
インテルが

837Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/16(日) 23:48:39.32ID:eqkBThSS0

AMDドライバに脆弱性
これないのも不思議だよな

838Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-vI2o)2019/06/16(日) 23:48:40.08ID:vwg2wfHd0

トラブル多いとかそれ自分で対処できないだけじゃないの？
対処できないのならどこのCPU使おうが結果一緒

あ、インテルの穴は対処できないわ

839Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Tfn/)2019/06/17(月) 00:01:19.40ID:LiA9FO2lM

AMDにセキュリティの天才がいる説
あるかな…

840Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-UKfZ)2019/06/17(月) 00:03:34.26ID:NhQwNr3ma

>>834
AMD64採用以降ずっとMSとの関係は良好だと思うんだが
不具合でるのはよっぽどレア案件やわ

841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6387-ZTVN)2019/06/17(月) 00:31:13.87ID:tbsN1kkx0

MSは昔からハードで極端な囲い込み取るとこは嫌いみたいだからなあ

842Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b6fe-YiLg)2019/06/17(月) 00:57:13.78ID:ZaH5cOBU0

BD vs HD DVDでは負け馬に乗ったけどねｗ
東芝側が「BDでは無理　解決できない問題だ」的なことを言った後に
BD側が技術的対策出し続けて解決してきたのはほんと笑いがこらえきれんかったなぁ
逆神すぎるだろう……

843Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-9ye8)2019/06/17(月) 01:18:41.71ID:tkprwi3s0

光学メディア自体死んだから糞ほどどうでもいい昔話だが
その比喩に出して大絶賛しているBDもUHD BDでintelのSGXとかいうゴミに潰されたわけだが

844Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/17(月) 07:19:14.88ID:eitHq3p20

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　　　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

845Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/17(月) 07:59:56.85ID:7iX1Zvdrx

(・∀・)レンタル屋さんは今でも客いるけどなー

846Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Zv/i)2019/06/17(月) 11:11:13.64ID:qYr3lhnHa

頭の脆弱性でなぜCDやビデオが廃れたか気付いてないんだよな
レンタルはそういう情弱で生かされとるんやで
どんどん潰れとるけどなｗ

847Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/17(月) 11:27:36.40ID:kkIBsEmhp

::::::::::::::::::::::::個人情報が…:::::::::　::　::　::::::　: ::: :: :　:　:
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- ､, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :　:　:
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::::::: /:::::::::;:'-ｧ‐く　　ﾉ'´ヽ.___ﾉヽ!/ 　//　　　　　　　　　　　/
:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀;　//　　　　　　　　　　　 /
／:::::::::::;' /　　　　∧}_X_{∧　　 ∨/　　 Intel Inside 　　/
::::::::::::::/|,!　　　 /　　 = 7:::| 　　// 個人情報 outside /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
　　　　　　　　,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
　　　　　　　 └-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

848Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-gDL1)2019/06/17(月) 12:02:55.85ID:6TG4oxOyM

音楽だけは一曲DLする金でCD一枚借りられるから、それだけは評価する

849Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/17(月) 12:18:23.61ID:7iX1Zvdrx

>>846
わかってねぇなぁ

動画配信サービスは自分好みのものしか目に入らないけど、レンタル屋さんだと思いがけないものが目に入ったりする

求めるものが違うんだよ

850Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-5Ulu)2019/06/17(月) 12:40:52.38ID:8pk8jlM7M

>>849
ザッピングなら広告だらけの
ネットの方がより優れてる

TSUTAYA続々閉店に「時代の流れか」　会社は「より顧客価値の高い店舗を出店」
https://www.j-cast.com/2019/03/17352485.html?p=all

851Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/17(月) 12:58:11.26ID:rcm6IyDwd

Bound命令のオペランドってPAEで拡張されますかね？

852Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/17(月) 12:58:44.00ID:J/JmjDrj0

ちがう、レンタルにしかないものも多いんだよ、DVD、ビデオ、CD

853Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a367-xvaG)2019/06/17(月) 13:09:55.93ID:Ybr/3zm20

>>850
話がスレと違うけど
頭悪いなお前。

欲しいものを求めるならネットで
足りるだろうけど
あなたの好みは～って分析された
作品しか提示されない。
店舗では、まったく違うジャンル・作品との偶然の出会いがある。
そういう仕掛けを作ってあるからな。

854Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-YiLg)2019/06/17(月) 13:24:56.22ID:dfWKP5EW0

円盤は日本以外では完全に壊滅、日本でも右肩下がりで売れんからどうでもいい話題だな

855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a03-/09N)2019/06/17(月) 13:59:32.66ID:2WaKxMxs0

インテル買わない方がいい？Ryzenの新しいcpuの方がいい？

856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6365-hwLH)2019/06/17(月) 14:14:36.97ID:drRn55bT0

>>855
このスレって痴呆症診断を兼ねてるんだよ。ここまで読んできてIntel CPUを今後も買った方が良いと思ったら痴呆症。
RYZENに移行するかなと思えたら、痴呆症の恐れは今のところありませんと言うことだ。

857Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-rIgg)2019/06/17(月) 14:29:08.86ID:NirMqM3b0

>>856
それな

AAばっかり貼る奴とか
同じ記事ばっかり貼る奴とか
特にそう思うｗ

858Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-lFWO)2019/06/17(月) 15:31:53.62ID:YP8rESkw0

>>857
AAガイジ嫌ならNGワード登録しとけよ

859Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/17(月) 15:33:26.78ID:UkxKrb8wp

　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　こんなガバガバなCPU作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

860Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-ythg)2019/06/17(月) 16:02:17.15ID:A/8iSZEt0

>>843
SGXに穴のあるCPUは一部の層では大人気だからな
レンタルで借りてきたやつからぶっこ抜ける優秀な割れツール
リッピング以外にもゲームの暗号鍵ぶっこ抜きとかにも使えるらしい
IntelのCPUで割ったやつがネットに流されてるのが現状だからな
AMDのCPUだとそもそもUHD BDは再生すら出来ない

861Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/17(月) 16:35:56.97ID:UkxKrb8wp

淫照はお金があっても開発を怠って舐めプしてた。
だからまあわつばかも安全性もAMDに遅れを取った。

862Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/17(月) 19:46:47.89ID:y7M+fKe2r

>>851
Bound命令のPAE拡張対応を検討するくらいならx64ネイティブで使えるように命令残すだろう
限定されたメモリ空間内でしか扱わない命令だから脆弱性があっても残しておいた
それがフルアドレス対応になったら手がつけられない
AMD64で跡形も無く消し去られたってのはそういう事かと

863Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/17(月) 21:05:42.29ID:a9SLANBI0

>>862
Bound命令そのものが欠陥と勘違いしてない？

864Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab39-yVxW)2019/06/17(月) 21:11:43.44ID:zjOezgkm0

でもBoundなぁ
どーもアレ自体も挙動が怪しい
そもそも返ってくる迄にチェックしてるわけで
て事は指定範囲のサイドチャネルのデータ引っ張り出し側で使える可能性が

865Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-V6AN)2019/06/17(月) 23:55:24.80ID:eitHq3p20

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

866Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-V6AN)2019/06/17(月) 23:56:03.71ID:eitHq3p20

>>806
君、情弱w

867Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-7fEm)2019/06/18(火) 00:25:53.25ID:jXNckxog0

>>806
これ、どう見てもモバイル版なんだが

868Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db4b-YCmz)2019/06/18(火) 00:49:59.80ID:eWnOFXkC0

ノート自作民なのかもしれない

869Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-YCmz)2019/06/18(火) 00:51:06.78ID:LrPItPRO0

淫厨じゃなくて運営が雇った賑やかしなんだっけ？何か前そんな話どっかで読んだな
だから実はこいつ淫だろうがAMDだろうがどっちでもいいんだろ？

870Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-2qry)2019/06/18(火) 01:33:14.26ID:+ybunjcC0

アクセス数おちて広告料へるから意図的に炎上させてアクセス稼いでるんだって

871Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YCmz)2019/06/18(火) 01:41:30.67ID:mzWG3q+yx

intelを叩くだけのためにintelスレに居る人たちと同じじゃないのかね(´・ω・｀)

872Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/18(火) 01:42:03.67ID:ZpEgj+a70

リンク踏む=ガイジの養分
そのくらいわかるよね

873Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/18(火) 01:56:20.41ID:OSRFlRrJ0

個人に偽装できなくなったので今度は運営に偽装してみましたと言った感じか

頭の悪いＩｎｔｅｌに雇われたネット工作業者だな

874Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbda-LQfe)2019/06/18(火) 03:25:28.97ID:6UUUUtll0

運営がやってるレス稼ぎは規制緩和だろ
連投規制とか荒らしの個別規制を緩くしたりとか

875Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/18(火) 07:11:48.42ID:xEzDtfQ00

　　　　　　　　　　　,.-- ､__,,.､-､.､＿
　　　　　　　　ｰ--' ___,.ｨ'､｀ヽ v >-ヽl‐､
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　　　　　　　　ﾋ._ニ､ｒイ＝=ミ、　 i_-‐ｊ
　　　　　　 /! ｒ｀ｰ'' ､.弋ﾅﾝ　　,ｆｨテｉ　　
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　　　　　　（/｀トｒ'!　　　　ヽ '　/
　　　　　　／:::::ｒ∧.i 　 '　　ｆ二)./　　土台が腐ってるインテルは何をやっても
　　　,. ＜-‐'"l::ｌ　∧＞､　　ｰ'/　　　無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ！
　／⌒ヽ. 　　 ',　　Ｙ　　＞一ｒ'
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　:::＼　 V::::ﾘ　 .l/ ｒ‐' └─､｀V
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876Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-y3Ja)2019/06/18(火) 07:47:01.20ID:xYXmaizXM

>>806
spoiler治ったの？

877Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/18(火) 07:50:08.99ID:mx0S9BZxp

>>867
モバイルCPUで勝ち誇る淫厨は哀れですなぁw

878Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/18(火) 08:26:13.93ID:HQRcN01Dd

>>876
>>806から治ってるってレス一切無いんだよね
RAMBleedっていうRowHammerよりお手軽な攻撃手法が見つかって、SPOILERによる範囲絞り込みの危険性が増してるのにね

879Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-y3Ja)2019/06/18(火) 08:43:16.57ID:RR9qUoOSM

>>877
草
じゃあ直ってねぇかwww
ゴミンテルww

880Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)2019/06/18(火) 08:45:20.72ID:mx0S9BZxp

脆弱性…
性能劣化…
　　不安定… ＿＿＿＿
　　　　　　　 | |　　　｜
　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　　　｜
　　　　　,-ｰ-､　 | | 　＿　｜
　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

881Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-AFaF)2019/06/18(火) 09:28:58.00ID:THK81R3L0

延々板に張り付いてコピペするだけの仕事とか
楽しい人生だなｗ

882Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-zYtC)2019/06/18(火) 10:13:46.17ID:ZpEgj+a70

何にでも愚痴垂れてる手淫ボーイよりマシw

883Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/18(火) 11:56:23.65ID:1UXXQ795p

884Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 12:29:22.27ID:bxGEjURZ0

>>883
[7]/(－)　Variant3　[CVE-2017-5754]
[5]　第9世代の一部製品でハードで緩和
[7]　既存の対策では突破の可能性あり
なんで5から7に変わったんだ？5だろ
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/engineering-new-protections-into-hardware.html

Meltdown亜種（BR含む）
昨年11月に発表された改正版が20190515に出てる
https://arxiv.org/pdf/1811.05441.pdf
その内容の解説ページ
https://www.techrepublic.com/article/spectre-and-meltdown-explained-a-comprehensive-guide-for-professionals/
In Intel, AMD, and Arm systems, other possible faults indicated in the graph of variants do not produce scenarios exploitable by Meltdown.
Intel、AMD、およびArmの各システムでは、亜種のグラフに示されているその他の障害によってメルトダウンが悪用可能なシナリオは生成されません。
なので表のMeltdown-PK、BR、RWは削除が適当なのか？何か文言を付けるのかは分からん
削除したのを暫定として載せておく

885Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 12:29:58.27ID:bxGEjURZ0

Intel[ ] / AMD( ) 暫定20190618
投機的実行系
|__Spectre-type
|　　|__PHT(Pattern History Table)
|　　|　　|__[6]/(6)　Variant1　[CVE-2017-5753]
|　　|　　|__[6]/(6)　Variant1.1　[CVE-2018-3693]
|　　|　　|__[6]/(－)　BranchScope　[CVE-2018-9056]
|　　|__BTB(Branch Target Buffer)
|　　|　　|__[6]/(2)　Variant2　[CVE-2017-5715]
|　　|__[6]/(2)　Spectre-STL(Variant4、SSBD)　[CVE-2018-3639]
|　　|__[6]/(2)　Spectre-RSB　[CVE-2018-15572]
|__Meltdown-type
|_　　|__[5]/(－)　Variant3　[CVE-2017-5754]
|_　　|__[5]/(－)　L1 terminal fault(l1tf)　%1
|_　　|__[6]/(4)　Variant3a　[CVE-2018-3640]
|_　　|__[6]/(－)　Lazy FP state restore　[CVE-2018-3665]
|__[8]/(－)　SPOILER　[CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3620] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(－)　TLBleed
[6]/(1)　PortSmash　[CVE-2018-5407]

MDS系
[8]/(－)ZombieLoad
[8]/(－)Fallout
[8]/(－)RIDL

【AMDの対策】
(－)　AMD CPUに存在しないため対策不要
(1)　実証の発表は無い
(2)　理論上あるが実証なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3)　一部製品にのみ存在
(4)　現行CPUには脆弱性なし、ソフトでの緩和のみ
(6)　ソフトでの緩和のみ
(7)　既存の対策では突破の可能性あり
(8)　現状対策なし

【Intelの対策】
[5]　第9世代の一部製品でハードで緩和
[6]　ソフトでの緩和のみ
[7]　既存の対策では突破の可能性あり
[8]　現状対策なし

886Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/18(火) 12:30:11.33ID:0F/woi2Lp

>>884
補足有難う

887Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-vI2o)2019/06/18(火) 12:33:52.47ID:7xAmz8pm0

＞LGユープラスだけでなく、SKテレコム、SKブロードバンド、
＞KTなど韓国の大手通信キャリアがいずれも過去4－5年間に中国通信設備大手、
＞華為技術（ファーウェイ）から設備を大量に調達していたことが判明した。
＞　各社が調達したのは主に有線バックボーンネットワーク（基幹回線）用の設備だ。
＞携帯電話の通話は全て無線でつながると考えがちだが、実際には基地局間は有線で結ばれている。
＞バックボーンネットワークは通信セキュリティーの核心と言える。

あらゆるところの穴があきまくっていないか？

888Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/18(火) 12:36:10.42ID:OSRFlRrJ0

FalloutでV3が再発したからだろ、勝手に変えるな

889Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 12:41:08.81ID:bxGEjURZ0

>>888
>FalloutでV3が再発したからだろ
ゴメン、それのソース教えてくれないか

890Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 12:45:01.63ID:SqW8mkNW0

>>884
In Intel, AMD, and Arm systems, other possible faults indicated in the graph of variants do not produce scenarios exploitable by Meltdown.
これはただ単に悪用できそうなシナリオを考えたうえで試してできなかったものを示している
画像の白いもの、Meltdown-DEなどがそうであったといっているだけ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

891Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 12:48:38.23ID:bxGEjURZ0

>>890
その記事は今年1月の記事だろ、
>884の記事は今年の5月の論文訂正を受けて、同日に書かれた記事
1月ではMeltdown-DEだけ検証されたんだろ思うけど？

892Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 12:56:05.34ID:SqW8mkNW0

>>891
ちゃんと読んで
それぞれのメルトダウンの紹介をした後に
Faults unexploitable by Meltdown
がある
These include division errors (Meltdown-DE)…
それは～が含まれる　とあるので含まれないものはそうではない

893Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-YRV/)2019/06/18(火) 12:56:25.98ID:jH3WmgOM0

Intelは業界あげた早期対策で実害ゼロｗ
早くも新製品でハードでの対応済みｗ

一方のアムド Intelの対策をパクるだけのほぼノーガードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードでの対策遅れ 13の脆弱性も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者がおらずIntelよりも危ない考えられているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885のあむだ～も認める事実なｗ

894Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 12:56:53.94ID:SqW8mkNW0

そもそも論文訂正ってどこがされたの？
赤字のところだと思うけどほとんど引用先を訂正じゃないの？

895Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 13:07:57.99ID:bxGEjURZ0

>>892
>These include division errors (Meltdown-DE)…
>それは～が含まれる　とあるので含まれないものはそうではない
の部分は
Attack Variant Memory Cache Register Cross Privilege Level
Meltdown-US Yes Yes No Yes
Meltdown-P Partial Yes No Yes
Meltdown-GP No No Yes Yes
Meltdown-NM No No Yes Yes
Meltdown-RW Yes Yes No No
Meltdown-PK No Yes No No
Meltdown-BR Yes Yes No No
この表以外のMeltdown-DE等も含まれますという事

896Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a82-2qry)2019/06/18(火) 13:08:34.75ID:ndjcRDC00

>>893
>>885はアムダーじゃないだろアホか

897Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 13:20:39.01ID:SqW8mkNW0

>>895
何を言っているのか意味が分からないが
>亜種のグラフに示されているその他の障害によってメルトダウンが悪用可能なシナリオは生成されません
グラフというのはそのテーブルより上のVariants of Spectreの上の画像
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

メルトダウンの各種を説明したうえで説明していないその他のメルトダウンは悪用可能なシナリオは生成されません
ということ

898Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 13:27:54.44ID:bxGEjURZ0

>>897
Variants of Meltdownメルドダウンの亜種　という項目があって
亜種の一覧表が下記で
Attack Variant Memory Cache Register Cross Privilege Level
Meltdown-US Yes Yes No Yes
Meltdown-P Partial Yes No Yes
Meltdown-GP No No Yes Yes
Meltdown-NM No No Yes Yes
Meltdown-RW Yes Yes No No
Meltdown-PK No Yes No No
Meltdown-BR Yes Yes No No
亜種それぞれに対して説明が書かれている、その結論として
Faults unexploitable by Meltdownメルトダウンでは利用できない欠陥
n Intel, AMD, and Arm systems, other possible faults indicated in the graph of variants do not produce scenarios exploitable by Meltdown.
Intel、AMD、およびArmの各システムでは、亜種のグラフに示されているその他の障害によってメルトダウンが悪用可能なシナリオは生成されません。
が書かれている

899Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 13:39:02.20ID:SqW8mkNW0

>>898
違う
結論じゃなくてそのグラフに乗っているまだ説明していないものの説明の段落
亜種のグラフに示されているその他の欠陥によってメルトダウンが悪用可能なシナリオは生成されません。
その他の欠陥というのはAC DE UD SS XD SM
段落のタイトルにFaults unexploitable by Meltdown(メルトダウンとして利用できない欠陥)ってあるじゃない

900Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 13:48:57.36ID:bxGEjURZ0

>>899
英語の訳し方のニュアンスの違いだと思うけど
亜種以外のMeltdown-DEも含めて
メルトダウンが悪用可能なシナリオは生成されません
と読めるのだが、私の間違いなら謝ります、すいませんでした。

901Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/18(火) 13:54:32.89ID:0F/woi2Lp

>>896
基地外な淫厨に何を言っても無駄ですよw

902Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-rIgg)2019/06/18(火) 14:16:46.91ID:bxGEjURZ0

>>899
https://www.techrepublic.com/article/spectre-and-meltdown-explained-a-comprehensive-guide-for-professionals/
の続きを読んでいると
Early reports indicated AMD CPUs are not vulnerable to Meltdown. AMD CPUs are vulnerable to the Meltdown-BR variant, publicly disclosed in November 2018.
と書いているので、私の間違いでした、大変失礼しました。

903Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+Uy5)2019/06/18(火) 14:37:51.73ID:e26mtYTya

この脆弱性をオンラインゲームのチートに使おうとしてるやつ
steamなどのオンライン売りシステムで、売り物をタダで持っていこうとするやつ
まで現れている

こういうことにかける熱量はいったいどこから来るのか

もっとも、steamはこんなことをしなくてもタダでダウンロードされてしまっている

半年前に、タダで盗まれる不具合を直したばかりだが
新しい手法が中国人によって次々と発見されている

904Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/18(火) 15:04:17.49ID:OSRFlRrJ0

>>889
https://arxiv.org/pdf/1905.12701.pdf

905Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/18(火) 15:06:01.94ID:OSRFlRrJ0

大学の説明も追加した方が分かり易いか
https://arxiv.org/abs/1905.12701

906Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a367-xvaG)2019/06/18(火) 16:08:55.96ID:K8GIeUet0

メルドってなに？
昔、エルファリアってゲームで
武器の合成でメルドってやってたな。

907Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d702-Tc5/)2019/06/18(火) 16:10:52.73ID:MUcfp+yd0

ただ被害にあったやつなんかいるの？
ダイオキシンみたいに後から気にする必要なかったとか言われそう

908Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76cb-9ye8)2019/06/18(火) 17:13:15.57ID:m7kpXoCD0

気にする必要ないってんなら
ここまで苦しんで緩和パッチ作って
僕だけじゃないもんって必死になってる
Intelさんバカみたいじゃないですか

909Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-2qry)2019/06/18(火) 17:36:36.88ID:/8KHgXB70

「種々の緩和策込みなら」個人ユースでは気にするほどではないと思う。
ただそれは当然、性能低下も受け入れなければならないことを意味するわけで。

>>907
ダイオキシンは被害出たよ
つまりそういうこと

911Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/18(火) 17:40:50.75ID:aXyS7aqur

ただちに影響はない
まあMeltdownですから・・・

912Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/18(火) 17:42:24.88ID:HQRcN01Dd

>>898
これらのCVE番号教えて
真剣に探してるんだが
PoCも見つからない

913Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-BPPX)2019/06/18(火) 17:55:29.22ID:Fz6JsEoIM

またまたぁー脆弱性完全対策された新規ファミリーのCPU出たら掌ｸﾙｰなんでしょうに。

914Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/18(火) 17:56:39.68ID:HQRcN01Dd

>>910
スレチだがダイオキシンの被害は有るよ
枯葉剤の成分でベトナム戦争で使われて
多くの奇形児を生む原因になった
それだけでも充分や

このスレ読めば、一連の脆弱性がサイドチャネルっていうステルス攻撃に使える脆弱性と分かるやろ
ステルスだから被害を受けたか直ぐに判明しない
のほほんとしてると情報すっぱ抜かれて
慌てる事になるということ

915Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/18(火) 18:01:33.44ID:HQRcN01Dd

>>913
いつでも、そのつもり
ただ現在はAMDしか実質選択肢が無い
Intelが返り咲くのは何年後か
あと5年は掛かるというのが有力な説

Iceなんちゃらとかいう紛い物は要らん

916Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-7FmS)2019/06/18(火) 18:02:28.63ID:M1FR69KpF

情報抜かれるだけだから、ただちに影響はない

917Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-uBCI)2019/06/18(火) 19:25:56.43ID:mzWG3q+yx

またアムダーが捏造してる(´・ω・`)
性能で勝てそうなのにどうしてそういうことをするのか

918Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-zbAh)2019/06/18(火) 19:38:27.81ID:eSmIc4640

>>912
横着しないで元論文読みなって
https://arxiv.org/pdf/1811.05441.pdf

たとえばGPに関しては、インテルの脆弱性対策サイトが引用されていて
https://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00115.html

そこから追うと、CVE-2018-3640にたどり着けるよ

コードは、そのまま動くわけじゃない理論の部分だけだが、論文からリンク先されている色々な論文に
パラパラと紹介されているね。
いわゆるまとめサイト的なものは無いから、「真剣に探している」なら、論文いろいろ当たってくしかないわな

919Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-UJa9)2019/06/18(火) 19:42:48.18ID:SqW8mkNW0

2018年末あたりの古いSUSEによるまとめ
https://www.suse.com/c/overview-of-meltdown-spectre/
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

920Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/18(火) 19:49:37.17ID:xEzDtfQ00

淫厨はインテルに
魂を囚われてるのさ！
　　　＿_＿＿
　　／　　　＼
　／ﾊ　　　　＼
`/　/ ) (　(　　ヽ
( (( ((人＼ ))　　|
| |￣八￣￣)ｿ人　 |
ヽ|_/| ＼＿ノ_ﾉ))ノ
　)ﾊ `ｰ　　　丿)ﾉ(
＿ﾌ∧￣￣　|￣￣＼)
＼ )∧＿_／|[三] _L
　＼　ﾚ)￣ノ　／／＼
　 / /　／　／ / /⌒

921Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-zbAh)2019/06/18(火) 19:54:59.71ID:eSmIc4640

>>919
へえ。便利なもんだ。ディストリビュータがまとめたものがあるのね。

922Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6703-WNoW)2019/06/18(火) 19:55:02.84ID:/mvpnWs10

>>917
AMDが性能で勝ったとしてもIntelの穴が無くなる訳じゃない

923Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-0++w)2019/06/18(火) 20:20:33.67ID:rg9jl5H9M

NASに組み込まれてる淫輝投げ捨てたい。

924Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/18(火) 21:59:26.20ID:xEzDtfQ00

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･´|　　ちわー
　　　||oと.　Ｕ|　　　インテルMEのバックドア覗きに来ますた
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( ･ω･.|　　ここには何もお宝は無いな
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／~￣

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 | じゃ、そういうことで
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣

　　　　＿＿_
　　　　 |　　　 |
　　　　 |　　 o.|
　　　　 |　　　|
　　　　 |　　　 |
　　　　　￣￣ﾊﾞﾀﾝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

925Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-0++w)2019/06/18(火) 22:32:34.57ID:Ivd+EM690

MBのIntelLANをオフにして蟹NIC刺してスッキリ

926Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5j5)2019/06/19(水) 02:06:04.90ID:3WpKhiiyr

蟹は普通に動くしな
最新ドライバーの入手も容易で
壊れるか挿せるスロット無くなるまで永く使えるし

927Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-+Tz7)2019/06/19(水) 03:27:58.20ID:+LBNc4Od0

>>918

CVE-2018-3640はVariant 3aつまりMeltdown -GPだけを指していて
それ以外の-BRや-PKのを知りたいんだよ

928Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea6-7UnN)2019/06/19(水) 03:45:49.69ID:c76PqT2H0

>>806
こんなバカがいるからインテルがおかしくなったんだな

929Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-jya6)2019/06/19(水) 06:02:17.50ID:d37nNumV0

>最新ドライバーの入手も容易で

?

930Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-NV5V)2019/06/19(水) 07:23:26.70ID:+LBNc4Od0

>>928
Intelとしても迷惑存在だろうね
Iceナントカに過度な期待を持たれてしまう

本当にIceナニガシに脆弱性が無い見込みなら
Zen2 出る直前今、牽制のキャンペーンをIntelがやってるはず
それが無いんだから脆弱性は解消できないって事

931Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-YCmz)2019/06/19(水) 08:33:38.42ID:8Rf2dLkI0

サムがIntelCPU生産することになったら淫さん使える物がなくなる件
おもしろくなってきました

932Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f676-jya6)2019/06/19(水) 08:56:28.26ID:Ix0jectX0

intelのHPでドライバ探そうとおもったら、全然出てこない
JPのほうはなんかおかしいわ
USのほうで探すと出てくるけど
クッキー要求が関連してる可能性もあるけど

933Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3765-2qry)2019/06/19(水) 09:25:28.88ID:4eQ27rtW0

https://downloadcenter.intel.com/ja

ここから探せんか?

934Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-o5Ut)2019/06/19(水) 12:46:18.78ID:AVQtrgId0

Intel Turns to Samsung in Order to Resolve CPU Shortage on the 14 nm Process
https://www.techpowerup.com/256613/intel-turns-to-samsung-in-order-to-resolve-cpu-shortage-on-the-14-nm-process
本当ならSamsungにIBM、nvidia、intelが付いたことにもなる

Intel Courting Samsung to Manufacture Xe GPUs?
https://www.techpowerup.com/254720/intel-courting-samsung-to-manufacture-xe-gpus
実は2ヶ月前にラジャがSamsungを訪問しているので、何らかの接触はしているのだろう
rocket lakeがskylakeコアであれば5GHz以上が必要となり、Samsung 14nmがそこまで回るかは不明である
記事にはミニPCともあるが、モバイルでも現状で最高4.8GHzが必要である
どうせならSamsung 7nmで、消えたはずのicelake-Sを復活させるのはありではないか

935Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/19(水) 12:52:06.16ID:idOCqgM+p

|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿　　 |三 !`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
|　ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や、言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　　　もっさり爆熱で脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　ヽ,:'　　　:~:　　 }　// /ヽ、
|＿　　　　　　＼ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿　　　　　　　＼_/￣ヽ　／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿　　　　　　　/　　　ヽ　ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ /　　｀丶､
|＝''"　`ｰ--､　　/　　　　　ヽヽ:., -'" ,／　　　　　　｀丶､

936Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-yAcz)2019/06/19(水) 12:57:20.73ID:AET6GcMV0

>>929
基本マザボとかのメーカー経由だからねあそこのアップデートは

937Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-HLrR)2019/06/19(水) 13:48:44.11ID:AVQtrgId0

【ついに解明！図解】ファーウェイ、闇のネットワーク

　
TSMC ファーウェイ創業を助けた台湾マフィア『青幇』相関図を作りました。
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36 YouTube動画>3本 ->画像>32枚

938Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/19(水) 16:10:30.21ID:idOCqgM+p

>>934
サムスンに淫が付いたのは良いが、今度は顧客3社間で生産キャパの奪い合いになる。

939Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76cb-9ye8)2019/06/19(水) 16:46:19.41ID:9rxTEMlq0

AMDが中華だなんだ言ってた信者様は、韓国ならOKなんだろうか？

940Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-NV5V)2019/06/19(水) 17:31:45.01ID:wMCo4hz/d

>>939
それも気になるけど
法則発動でトドメさされるのではないか？

941Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-wgQz)2019/06/19(水) 17:42:03.28ID:tMKeoGK7p

法則発動()

942Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)2019/06/19(水) 18:52:17.78ID:idOCqgM+p

>>940
半島の法則(檀君の呪い)とは、、、
国家間から企業、個人に至るまで、朝鮮半島（韓国、北朝鮮）と組むと必ず負ける。

943Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-5Ulu)2019/06/19(水) 19:12:37.76ID:9qDLqKQWM

>>942
韓国が技術力、経済力を付けて
グローバル競争で勝ち残り
日本が落ちぶれただけ

AMDのRyzenも
サムスンの14nmプロセスを導入して作られたし
ラジャはその繋がりでインテルのCPUも
生産も可能だと判断したのだろ

944Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ de60-sswV)2019/06/19(水) 19:17:57.46ID:pZSxdBZj0

>>943
いつTMSCがサムスンから技術供与受けた？

945Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-YCmz)2019/06/19(水) 19:30:40.43ID:8Rf2dLkI0

GFじゃねーの？

946Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-KKPZ)2019/06/19(水) 19:55:14.72ID:IsOg8EYcM

AMDがSamsungにGPUの技術を売った事は法則の対象にならないのかな？
信者の思考っておもしろいよね

947Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-2qry)2019/06/19(水) 19:56:12.99ID:ClScbonU0

法則とか言い出す時点でお察しだし。

948Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-0CYu)2019/06/19(水) 20:01:03.24ID:VKURQxQI0

自社生産を前提に設計してたCPUコアを他社で生産するのってそう簡単にできるもんかね
AMDもBulldozer系コアをGFでしか生産できないことが
ゲーム機用APUかBulldozerではなくJaguarになった原因だという話だったし

949Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/19(水) 20:07:36.06ID:obGSygOsr

>>942
HBM 「敗北を知りたい」
HMC 「・・・」
法則さえも容易く覆す淫さんマジぱねぇ・・・

950Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df24-D5j5)2019/06/19(水) 20:09:58.85ID:0hqeUkKe0

>>948
かなり厳しい
AMDはGFが糞過ぎて痛い目見たからな

951Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/19(水) 20:12:30.13ID:OaEV2wtt0

外注分は性能そこそこでいいんよ

足りてないのは企業向けのi5からセレペンあたりまでで
intelのマークがついていればそれでいい

952Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97fe-YiLg)2019/06/19(水) 20:18:14.69ID:cnMigeMk0

>>948
GFとSamsung(だったっけ？)みたいに技術提携してある程度共通の下地があるならまだしも
他社の技術が異なるものをそのまんまなんて出来っこないから
気候が違うところに米や麦とか持ち込んで栽培しようとするようなもんだろう

953Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/19(水) 20:20:15.52ID:OaEV2wtt0

Intelの供給不良が予測よりずっとシビアだって言うが
14nmの増強予定キャンセルしたからかな（イスラエル？）

954Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-MYPr)2019/06/19(水) 20:27:33.01ID:MTcBJuY7M

>>944

AMD「Ryzen 7」の半導体チップの姿
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047507.html
14LPPはGLOBALFOUNDRIESが
Samsungからライセンスを受けた2世代目の14nmプロセスだ。
Intelの「14+」プロセス同様に、初代の14nmプロセスより性能が強化されている。
具体的には、FinFETのフィンの高さが高くなり、トランジスタの性能がアップしている。

サムスンとAMD、モバイル向けGPUの開発で提携
https://japan.cnet.com/article/35137951/

955Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-KOnf)2019/06/19(水) 20:29:29.35ID:uwG8NRBwp

>>948
インテルの場合簡単です。神エンジニアが大量にいるので簡単かな
一方AMDはゴミゼンとかカスナビしか出せないのできつい

956Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/19(水) 20:29:36.82ID:427GnHc+0

CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

　　　　　　 __＿＿＿＿_
　　　　　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 |::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::: 　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|

957Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)2019/06/19(水) 20:30:51.12ID:427GnHc+0

>>955
>インテルの場合簡単です。神エンジニアが大量にいるので簡単かな

中々笑えるギャグですねw

958Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/19(水) 20:31:22.29ID:OaEV2wtt0

いやあ10nmチームは神どころか懲罰大隊状態だと思うわ
7nmチームとも交流ないという噂あるし、典型的なフィクションの落ちこぼれ部隊

959Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)2019/06/19(水) 20:45:09.03ID:obGSygOsr

>>955
そういえば淫さんもTSMCでAtom作ってたよね？
Jaguarに対抗するつもりだったのか何かは知らないけど
アレその後どうなったんだろうね

>>955
インテル信者カワイソw
早く脆弱性と爆熱なおせよw

961Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-KOnf)2019/06/19(水) 20:46:14.43ID:uwG8NRBwp

>>960
無い物や解決済みのことをなおせと言われましてもねぇ

>>961
すぐ釣れたw
そうとう気にしてるな脆弱性と爆熱w

963Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-BPPX)2019/06/19(水) 20:48:08.09ID:wyH62Pfo0

解決したことにしたい

964Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-+OoR)2019/06/19(水) 20:49:58.38ID:z2JATBC0M

>>961
マジで解決してんの？
俺がこれから確認する時間
無駄にしないって保証できんの？

965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-vI2o)2019/06/19(水) 20:53:24.11ID:OaEV2wtt0

熱くないとか脆弱性解決済みとか神をも恐れぬ暴言ぞｗ
かのITハンドブック様でもしなかっただろうに

966Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM73-5Ulu)2019/06/19(水) 20:54:29.30ID:MTcBJuY7M

>>961
爆熱10コアCometLakeでも
脆弱性は解決出来ず
とうとうHTTを無効にしたわけでw

967Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9fe-HDPs)2019/06/20(木) 00:11:47.05ID:0aQ5zgJ30

解決済みならIntel月刊脆弱性情報とか言われんだろうｗ
ソフトウェア的な対策で解決済みとか言うんだろうか……

968Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-nY9B)2019/06/20(木) 01:06:00.96ID:rxwDPig60

神エンジニアは自社製品をどうにかしようとは思わなかったんだね

神エンジニアが見捨てたCPU

970Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5182-Im5L)2019/06/20(木) 01:39:40.53ID:cWAIDIdp0

神エンジニアはくるざにっち君に解雇されました

971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b102-ajKL)2019/06/20(木) 03:09:39.77ID:+GYx7nrJ0

解決してねーのかよ
嘘吐きめ
時間無駄にしたわ

972Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-GawU)2019/06/20(木) 03:59:13.16ID:XZJ4r+7g0

>>961
SPOILER のパッチは無いが、もしかしてベストプラクティスとやらで解決したと思ってる、脳内お花畑かよ

973Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-GawU)2019/06/20(木) 04:01:30.19ID:XZJ4r+7g0

>>967
ハードの欠陥はソフトでは直せません
欠陥を避けるよう処理方法を変更するだけ

974Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-04Rw)2019/06/20(木) 05:11:13.97ID:uyaWEBvk0

>>954
TSMCとGF混ぜるなよ

>>952
AMDはFab使い回しを考えて、プロセスルールギリギリを狙わずに、ゆるめの設計にしてるそうな

975Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-HQ34)2019/06/20(木) 05:42:04.98ID:XZJ4r+7g0

そろそろ次スレをお願いします。

976Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db73-Im5L)2019/06/20(木) 07:15:05.45ID:oltDa8P10

>>975
人に指図する前に自分で建てろ
くず

977Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)2019/06/20(木) 07:34:58.26ID:70IFyeDAr

>>974
>AMDはFab使い回しを考えて、プロセスルールギリギリを狙わずに、ゆるめの設計にしてるそうな
「絶対に回らない」と言われていたSamsung供与の14LPPで4GHz台叩き出してるのがゆるめの設計？
高性能な14++使ってゆるゆる設計のAMDに後ろぴったり張り付かれるとかIntelどこまでマヌケだよ
下手な擁護はIntelをみじめにするだけだぞ

978Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 08:50:46.40ID:BspkSruyp

>>943
サムスンで作る淫の14nmはクロック低めなCPUやチップセットが中心になるだろうな。良くも悪くも淫の14nmは進化し過ぎたから、サムスンの14nmで4G後半～5Gのクロック出すのは厳しいだろう。

979Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 08:51:14.45ID:BspkSruyp

そろそろ次スレ宜しく！

980Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 08:52:08.08ID:BspkSruyp

←セキュリティホール　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪

981Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-04Rw)2019/06/20(木) 10:56:30.03ID:uyaWEBvk0

>>977
プロセスと設計は別もんだよ
区別つけられないのはヤバい

982Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 11:09:48.45ID:5Xwdi9Osp

インテル
脆弱性対策パッチ→20%性能ダウン
HTT無効化→最大50%性能ダウン

AMD
脆弱性対策パッチ→3%性能ダウン
SMT無効化の必要無し

983Socket774 (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-i/zX)2019/06/20(木) 12:38:24.36ID:4af2svsFM

>>974
混ぜるもなにも
現行のRyzenはGF製12nm(14nmの改良型)

次期Ryzen3000シリーズに至っては
それこそ
TSMC(Core)とGF(I/O)と混ぜた代物

984Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-04Rw)2019/06/20(木) 12:47:22.35ID:uyaWEBvk0

>>983
それはプロセス

985Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)2019/06/20(木) 12:51:17.89ID:70IFyeDAr

>>981
ヤバいのは俺じゃなくて今のintel 10nmの惨状だろｗ
いつまでボジョレー・ヌーヴォーする気だよｗｗｗ

Samsung製造で比肩する性能のCPUが作られるようになったらintelは滅ぶ
ありえない比喩が現実のものとなった以上intelは滅びの道を進むのみ

986Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-04Rw)2019/06/20(木) 12:55:07.99ID:uyaWEBvk0

つうか『異Fab間の移植性』についての話なのに、バラメータの一つに過ぎないOCの余力持ち出してどうすんだよ

987Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 13:26:14.65ID:s0rlAD5gp

　　　　　 AmD
　　　　　( ﾟωﾟ　)　12コア、16コアは俺に任せろ～
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ ln_℡
　　　　　/　　(　　 )　やめて！ 8コア以上に行かないで！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>981
だからどこのプロセスでも使えるような設計にしてるってことだろ
アホだなお前

989Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db76-x0uf)2019/06/20(木) 14:28:45.81ID:H00qL9/q0

クッサイ在日が混ざってるな

990Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db73-Im5L)2019/06/20(木) 14:32:51.57ID:oltDa8P10

>>988
お前本当のあほだな
プロセスと設計は別物
設計通りに製作できるなら>>988お前が設計・製作(プロセス・レシピも作ってさ)やってみろ

991Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 14:41:02.62ID:s0rlAD5gp

脆弱性…
性能劣化…
　　不安定… ＿＿＿＿
　　　　　　　 | |　　　｜
　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　うぅぅぅ…　　　| |　　　｜
　　　　　,-ｰ-､　 | | 　＿　｜
　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

992Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db76-x0uf)2019/06/20(木) 15:12:53.19ID:H00qL9/q0

世間じゃ、この件のBIOS更新なんかしてないだろうな
INTEL関連のドライバも最新にしておこう、なんて人は10%もいないだろう
マザボのドライバのままとか

993Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 16:16:43.43ID:s0rlAD5gp

>>992
正にバックドア開放状態w

994Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)2019/06/20(木) 19:12:17.43ID:70IFyeDAr

>>990
>プロセスと設計は別物
んな訳ぁねーだろ

海光で製造するAMD Dhyanaはプロセスに対する設計の最適化・・・つまりマスクはZenと別物だ
これを逆手に取って「AMDが知財を売り渡して中国がオリジナルのx86を製造した」と騒いだバカがいるが
司法は「製造ラインにあわせた最適化の範疇」として問題無いとしている
今度はトランプが「中国製造ラインへの最適化の為に米企業の技術や特許を使うの禁止」と言い始めたが・・・

頭ゆるゆる君に理解出来るとか全く期待してないんだからねっ///

995Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-G4Eb)2019/06/20(木) 20:05:44.30ID:F3bnF/2dM

アホや…

996Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db76-x0uf)2019/06/20(木) 20:10:59.09ID:H00qL9/q0

在日はキムチ食って寝てろ

997Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d382-Im5L)2019/06/20(木) 20:18:12.66ID:jndIR4wq0

国籍透視してる暇があるなら働こうね

998Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db73-Im5L)2019/06/20(木) 21:16:33.16ID:oltDa8P10

>>994
お前の頭の中はチャンバーになっているだろうｗ
ポンプはクライオポンプで1×10＾-12位まで引かれているだろう
こういった環境で半導体は作られる
知っているよなw
はよ、次レス建てろよ>>994
罪滅ぼしにそれくらいやれ

999Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-LtSE)2019/06/20(木) 21:29:19.01ID:hB1WrpT+M

>>992
DELL、HP、Lenovoなんかのビジネス向けにPCを売ってるメーカーは
全てのPCに向けてではないけれどSandyやIvy世代にまでさかのぼって対策BIOSをリリースしてる

自作マザーはそういうのないよね
企業規模的に人的にも経済的にも厳しいから

1000Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-mCyV)2019/06/20(木) 22:08:42.63ID:QguNxOV1p

次スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 37
http://2chb.net/r/jisaku/1561035049/