◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part317 YouTube動画>6本 ->画像>39枚
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレは
>>850を目処に。
重複防止の為、宣言してからスレ建てのこと。
※RYZENスレッドは当面繁忙期となります。
急ピッチでのスレ進行が予想されるので、スレを建てられそうな方は積極的にスレ建てを宣言の後、速やかにお建てください。
□関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part103【Ryzen】
http://2chb.net/r/jisaku/1590411300/ 【AMD】Ryzen メモリースレ 26枚目【AM4】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1585190487/ 【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part43
http://2chb.net/r/jisaku/1590822509/ RYZENオーバークロック報告スレ7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584777466/ ※前スレ
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part316
http://2chb.net/r/jisaku/1590828108/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■■■ 製品ラインナップ Ryzen (ライゼン) CPU ■■■
※要グラフィックボード
■ Ryzen 1000シリーズ Processor (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4) ※初代RYZEN、通称 ZEN
コア/スレッド 定格/TC XFR L3 TDP クーラー 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無C $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無C $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 . 3.0/3.7GHz 3.75GHz 16MB 65W 付B $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無C $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 . 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付A $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHz 3.9GHz 16MB 65W 付A $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付@ $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHz 3.9GHz . 8MB 65W 付@ $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付@ $109 2017/07/28
(Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
Ryzen 5 1600AF 6/12 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付A $85 2020/05/16
・X = 無印品より高性能品 (XFRのヘッドルームが無印より高い)
・2CCX 8コア (4+4) /6コア (3+3) /4コア (2+2) 構成
■ Ryzen 2000シリーズ Processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4) ※通称 ZEN+
コア/スレッド 定格/TC XFR L3 TDP クーラー 日本発売日
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W. 付D $329 2018/04/19
Ryzen 7 2700 8/16 3.2/4.1GHz 4.15GHz 16MB 65W 付B $299 2018/04/19
Ryzen 5 2600X 6/12 3.6/4.2GHz 4.25GHz 16MB 95W 付A $229 2018/04/19
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.9GHz 3.95GHz 16MB 65W 付@ $199 2018/04/19
・X = 無印品より高性能品 (XFRのヘッドルームが無印より高い)
・2CCX 8コア (4+4) /6コア (3+3) 構成
■ Ryzen 3000シリーズ Processor (Matisse / 7nm / Socket AM4) ※PCIe Gen4対応、通称 ZEN2
コア/スレッド 定格/TC L3 TDP クーラー 日本発売日
Ryzen 9 3950X 16/32 3.5/4.7GHz 64MB 105W 無 $749 2019/11/30
Ryzen 9 3900X 12/24 3.8/4.6GHz 64MB 105W 付D $499 2019/07/07
Ryzen 9 3900 12/24 3.1/4.3GHz 64MB 65W 無 OEM 2019/09/30
Ryzen 7 3800X 8/16 . 3.9/4.5GHz 32MB 105W. 付D $399 2019/07/07
Ryzen 7 3700X 8/16 . 3.6/4.4GHz 32MB 65W 付D $329 2019/07/07
Ryzen 5 3600X 6/12 . 3.8/4.4GHz 32MB 95W 付A $249 2019/07/07
Ryzen 5 3600 6/12 . 3.6/4.2GHz 32MB 65W 付@ $199 2019/07/07
Ryzen 5 3500X 6/6 3.6/4.1GHz 32MB 65W 付@ $159 2019/09/30 (China)
Ryzen 5 3500 6/6 3.6/4.1GHz 16MB 65W 付@ $129 2019/09/30
Ryzen 3 3300X 4/8 3.8/4.3GHz 16MB 65W 付@ $120 2020/05/21
Ryzen 3 3100 4/8 3.6/3.9GHz 16MB 65W 付@ $99. 2020/05/21
・X = 無印品より高性能品 (XFRのヘッドルームが無印より高い)
・1CCD = 2CCX (Core Complex)
・3950X、3900(X)は2CCD構成
・3800X、3700Xは2CCX 8コア (4+4) 構成
・3600(X)、3500(X)は2CCX 6コア (3+3) 構成
・3300Xは1CCX 4コア (4+0) 構成、3100は2CCX 4コア (2+2) 構成
◆付属CPUクーラー詳細
@Wraith Stealth (レイスステルス) 騒音レベル28dBA
AWraith Spire (レイススパイア) 騒音レベル32dBA
BWraith Spire (レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
CWraith Max (レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け (BTO) で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
DWraith Prism (レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
E名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
ソケットAM4互換表2
ZEN ZEN+ ZEN2 ZEN3
300シリーズ ○ ○ △ X
400シリーズ ○ ○ ○ △
X570シリーズ X ○ ○ ○
B550シリーズ X X ○ ○
○サポート、△一部機種で非サポート、X非サポート
真っ二つってか、むかし近所に浮気ばっかして奥さんにチ◯コちょん切られたオッさんが居たんだだが
アレって横にスパッと切られて竿ごと無くなるのと、縦割りにされてかろうじて竿が残るのとどっちが良かったのかと思ったわ
究極の選択ではあるが
淫厨とかいい加減子供じみた煽りはやめるがよろしい
荒しにくるヤツもいるがintelもAMDも使ってる人も多いのに
アホみたいに攻撃するのは実にみっともない話
1600afのぼったくり買うなら2600でいいんだよなぁ
AFつまりZen+差すとマザーの機能もメモリもZen+までの速度になるしな
B450なら別にそれでも良いんだろうけど
>>1
/ , \
/ / l ヽ
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./ イ/ ` ` 、 }
{ i | ゙ 、,,`' 、 , j
レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l
ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l | ________
,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /
',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < 乙である!
'‐レ゙ .,r' ノ \
l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、
゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
. ゙, ./ ,、r' / \
!、 / ,、r'" / /`'ー-
`'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ /
く .Y'" .,、r'"/ /
/" ` 、', ,、r''" /_____/
,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
,、 '" ,、 ''" | / \ 6月16日 Ryzen XT
Ryzen 9 3900XT 12/24 4.1G/ブースト4.8G
Ryzen 7 3800XT 8/16 4.2G/ブースト4.7G
Ryzen 5 3600XT 6/12 4.0G/ブースト4.7G
去年買ったB450 + 2600 のセット売りと1660tiから始まった今の自作機も
3700Xや2070superにリプレースして、B450を550に変えようとしている。。
最新を追いかけてしまうと本当にPCがにょきにょき生えてくるな。。
旧パーツで作って親にあげるかな。。
>>18 そのセット売りに飛びついた情弱結構いたよな
祭りになってたのはあくまでzen2なのに何を勘違いしたのかzen+に飛びついてる奴だったり3600と悩んでたりしてたやつ多かったわ
去年はdramもnandも安かったから更新したけど今年はスルーだなぁ
>>18 それb550にするとzen3も生えてくるやつじゃん。
シイタケ栽培キットみたいにcpu生えてこねーかなぁ
海水で育つ有機GPUは既にある
実験中に流されたけど
1600AFやっと買えたのにマザーボードがB450→X570→B550→B450でぐるぐる回って決まらない
b450がzen3対応名言するかb550がzen+対応してくれれば確定するのに
.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 !! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ガチゲーマーじゃなければ、3300Xや3100でもゲーム運用の実用には耐えれるレベル
あとはグラボ次第
まぁこのへんなら1660Ti以下までにしとかないとCPUがボトルネックになるけど
そもそもTiぐらいにまで抑えないとコスパが悪くなるし、このCPU選択した意味がなくなるからな
3300Xと3600を2080Tiで比較してる動画があるが3300Xが勝ってるよ
入門なら3300X一択
それでコアが足りないならZen3で載せ替えろ
マザーはB450かX470のZen3対応しそうなやつで
これが一番コストも性能もいい
>>30 そのクラスのCPU求めるユーザーは大体現状に満足して5年はその構成で行くんだよな
今以上の環境求めるより今出来てる範囲で妥協する
性能あまりいらない人はZen2のGシリーズ待てばいい
グラボさすにしてもずっと省エネだぞ
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← 天才棋士の藤井君と仲間のアムダ―
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← 藤井君に見捨てられた淫厨w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
6時で既にあったし、いつもより数が多いな…最後の入荷とか?
1600afはスポット生産なら何時出荷終了とかのアナウンスが欲しい
ワイ、まだカートの中に入ってる
買おうかどうか迷ってる
3300Xあるからイランのよね…
そっから進める?
>>41 そういうのは普通終わってからなんだよな…
8年ぶりに自作にあたり教えて。
Zen3年末辺り出るとして今ならB550+3300X辺りでのちZen3CPUに乗り換え
Zen3スルーしてZen4でB450+3100。
PC壊れたのでスペックはそんなにいらない。
Zen3がZen2に対して大きくアドバンテージあるのかな?
10分くらい前にドスパラで税込み11,528円で1600AF買ったけど今見たらもう売り切れになってる
なんでみんなこれ欲しがってるんだろうな
ドスパラのは俺の場合8時50分頃価格コムから飛んだら売り切れで
9時過ぎにもう一度見たら今度は在庫有りだったので買えた
>>45 在庫処分っぽいから数に限りがあるの見越して
転売やってる人が多そうだ
待つべきかどうかそんなに他人の意見が必要なのか?
そんな情弱に最強の解決法を伝授してやろう
今すぐ買え!新しいの出たらそれも買え!全部買えば全ての欲望は満たされる
8年も買い換えできない貧乏SUN爺ならZEN3のスペックなど必要無いから今買え
自分の趣味に全額注ぎ込めるお前らは最強やな
世間一般のパパさんにとっては1万で買える1600AFは魅力やで
1600AF買えたのはいいけどwi-fiついてるマザボが高くてコスパとはいったい・・・うごごごごご!ってなってる
>>25 流石にわかってると思うけど、それ虚構だぞ
みんなで海にGPU放流しような
サブ用に新規で組むにしても最低でも4,5万はかかるから
結局そこまでお得感ないのよね
使い道ないパーツ余ってる人や元々2600とかで組む予定だった人向けなのよね
お前らの監視力すごいな
俺はあっさりヤフオクで落札した
なんか前にメモリのオーバークロックでXMPだと速度遅くなるとか聞いたがマジ?
去年の今頃じゃ2600で十分だったけど、最近になってゲームのCPU負荷上がり過ぎ
国産ゲーですら144fpsに張り付かなくなってるからな
Zen3来るまで我慢出来ずに3600買ってしまうかもしれん
>>35
おばさん……っ!
AMDの優しいおばさん………っ!! >>52 すまんmini-itxで選択肢が限られてるんだ
A320でwi-fi無し11k位かB450でwi-fi付きで15k位しかなくて
ポイント付与とかざっと計算したらUSBの買うとそんなに変わらなくなってしまう
それならB450かなって
>>56 おうそうやで
なんか知らんけどネイティブメモリでないと速度速くならんらしいでマジで!
>>60 USBのwifiならAliexpressとか利用すれば200円くらいからあるよ
usb wifi adapterなんかで検索すればわんさか
まぁ小さい筐体だと常にUSBポート一つ消費するのが難点だけど
>>45 じゃあ、何で君は買ったのかい?
多分、同じ理由では?
これからTSMCのファーウェイ向けラインが空いたら
もっとRyzen作れそうだけどどうなるんだろう楽しみである
ファーウェイには申し訳ないけど技術の革新のために犠牲になってもらいたい
>>63 サンクス
安くてちょっと心配だけど検討してみる
>>60 自分も同じように悩んだわ
安く上げるならmicroでa320mにするしかないんだろうな
STRIX B450-Iなら作りも悪くないし4000円差も納得して選んだわ
>>66 ファー様が予約してた5nmラインをAMDが丸ごと予約できればzen4ファミリーが腐るほど出荷できて最高だぜ
むしろ8年ぶりの自作なら手持ちのwin7入れてwin10に入れ替えようとして途方に暮れる
くらいの芸が欲しい
アイドルのみの差ではなくゴミZen2では軽作業での消費電力が上がってる報告が低消費スレに出てる
電気代を計算してみたい人はこちらでどうぞ
https://www.denkikeisan.com/ryoukin/ 743 名前:Socket774 (ワッチョイ 9a06-P44A)[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 21:52:00.17 ID:N1+Y7YtB0
>>741 3570Kから3700Xに買い替えたけど
アイドルと動画再生とかの軽作業で消費電力20Wぐらい増えたわ
748 名前:Socket774 (ワッチョイ 9a06-P44A)[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 06:50:12.31 ID:ZUDMX5uP0
>>745-746 以前のはz77m-d3h 3570K
今回のはX570taichi 3700x
電源はSUPER FLOWER SF-650P14PE グラボはGV-N1060WF2OC-6GD HDDはst3000dm001 1台でそれぞれ流用
アイドルは55W→72Wぐらいになった
TVtest起動で70W→90W
一番気になったのは軽めのゲームが70-90W台で起動してたのが100W-130Wぐらいに増えた
正直重いゲームとかエンコとかやらないなら全部で12万くらい出して買った意味なかったな
M2..ssdも買ったけど今までのSSDと体感もさほど違わない
このアイドルの差よりもむしろ軽作業での消費電力の差が大きいことは、
低消費電力スレの住人でX570とX470で消費電力の差が殆どないことを突き止めた人も同じ見解
>AMD X570 Gaming Plus + 3700X
>Intel SuperMicro C7Z370-CG-IW i7 8700K
>
>WMPによる音楽再生時消費電力
>AMD 45W
>Intel 15W
>
>PowerDVD17Ultraによる1440x1080動画
>Upcon再生時消費電力
>AMD 74〜76W
>Intel 33〜35W
>
>PowerDVD17Ultraによる1920x1080動画
>Upcon再生時消費電力
>AMD 76〜82W
>Intel 34〜39W
アイドル高杉w
Zen2のゲーム性能は3600と9400Fで同等なくらい酷いw
しかも2年後のZen4まで大きな変化はないw
それまではマルチくらいしか勝てないんだよね…w
Ryzen遅すぎて涙出るw
これが現実なw
アム坊のイライラが止まらないw
あーあ
ゲームのフレームレートが全然違うな
AMDは結局intelには勝てないな
APEX
3900x 148フレーム
i5 8400 164.8フレーム
i5 9900 167.6フレーム
farcry 5
3900x 119フレーム←6万400円
9400 119フレーム ← 1万9000円
9900k (95w制限) 141フレーム 5万2千円
9700k 147フレーム←3万9千円 3900X4.1GHz、1.125Vで固定してるけどなんかVRゲームやると75°Cくらいになるんだけど純正CPUファンでは冷えないの?
.. ____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
SUPER PI 32M (TechPowerUp)
■Sandy
2700K 410.98s
■ポンコツRyzen
3900X 519.20s
3700X 523.60s
3600X 527.27s
2700X 551.75s
1800X 610.78s {::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ モッピー知ってるよ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i RyzenのOCは無理ゲーだってこと・・・・
、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/
∧::::ト “ “ ノ:::/!
/::::(\ ー' / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
RYZENオーバークロック報告スレ6
http://2chb.net/r/jisaku/1519436212/
CPU冷却装置 :Bykski XPR-ZEN-AM4(0.5mm) ※この水枕では4GHzはOCCT即落ち
■動作クロック / Vcore : 3.8GHz / 1.369V(offset+194mV LLC2) / cpu70.9℃ / room22℃ / 〜4017rpm
■動作クロック / Vcore : 4.0GHz / 1.456V(offset+230mV LLC1) / cpu73.4℃ / room22℃ / 〜4115rpm
■動作クロック / Vcore : 3900MHz /1.376V
■動作クロック / Vcore : 4GHz / 1.231V(SVI2 TFN), 1.248(VCore), offset+0.03125v LLC2、SOC1.15V(適当)
■動作クロック / Vcore : 動作クロック4Ghz Vcore 1.375v
■動作クロック / Vcore : 4.1Ghz 1.328v . ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
3700X+1060,6GB
23090(笑) ←標準品質wwwwwwww
https://i.imgur.com/gWH3zZC
3700Xの最高品質はこれだ
22522(笑)
https://i.imgur.com/oMNxcfq
9700Kと格下の1060-3Gで3700Xを捻り潰してあげましょう
24617
https://i.imgur.com/BpCm3w6 アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
https://gigazine.net/news/20191030-amd-ryzen-3000-bug/ AMD第3世代Ryzen、システムが起動しなくなるバグの修正進まず マザーボードメーカに放り投げ
http://2chb.net/r/news/1572534465/ AMDの放り投げ体質広く周知される
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
https://arstechnica.com/gadgets/2019/10/how-a-months-old-amd-microcode-bug-destroyed-my-weekend/ 0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-CPUs-to-get-microcode-update-with-100-improvements-this-November.436895.0.html アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
単位億ドル 決算発表予定(米国日時)
【intel】 売上高 /当期利益 /データセンター / クライアントコンピューティング
2020年Q1 198.00 /57.00 /70.00 / 98.00
2019年Q4 202.09 /69.05 /72.00 /100.00
2019年Q3 191.90 /60.00 /63.83 /97.09
2019年Q2 165.10 /42.00 /49.80 /88.40
2019年Q1 160.60 /39.70 /49.00 /85.90
20年度第一四半期の決算は売上利益ともに1-3月期の過去最高を記録した。
https://www.intc.com/investor-relations/financials-and-filings/earnings-results/default.aspx
【AMD】 売上高 /当期利益 /EESC /コンピューティングおよびグラフィックス部門
2020年Q1 17.90 /1.62 /3.48 /14.40
2019年Q4 21.30 /1.70 /4.70 /16.60
2019年Q3 18.00 /1.20 /5.20 /12.80
2019年Q2 15.30 /0.35 /5.90 /9.40
2019年Q1 12.70 /0.16 /4.39 /8.31
売り上げは前年同期比で+40%、当期利益は10倍だが、
EESC部門ではEPYCプロセッサーの売り上げの増加したものの、セミカスタム販売の減少により営業損失は2,600万ドル
https://ir.amd.com/
このようにAMDはインテルと違って決算も低成長で期待はずれだったし脆弱性もインテルと異なっていて何も検証されていない問題がある
インテルは完全な緩和策を提供し研究機関と連携しているから安心安全
zenアーキテクチャだって7nmって連呼して持ち上げているけど
正規化してインテルと比較するとインテルの10nmより劣る微細化で嘘だらけってことは無視してインテルの脆弱性がーって騒ぐだけ
野党が桜問題に国会を浪費させるのと同じくらいバカなことをファンボーイはやっている
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1231965.html
「7nmの半導体」に7nmの箇所はどこにもなかった
https://news.livedoor.com/article/detail/17044867/
https://eetimes.jp/ee/articles/1902/18/news024.html
>微細配線のピッチでみると、Intelの10nmとTSMCやSamsungの7nmは、ほぼ同等であるという。 殆どは脆弱性(各CVE番号)を発表と同時に各CVE番号への対策パッチが配布されてる
故に殆どは脆弱性が有ったとの過去の話です
GoogleのProject Zero、バグ開示の新ポリシーをテスト
https://security.srad.jp/story/20/01/10/1521204/ 新ポリシーではパッチの迅速な開発のほか、徹底的にバグが修正されること
何故、当初から現在まで緩和(mitigate)と言う言葉を使っているのか?
Micro-Code、OSと個別ソフトの単独での対処では無く
Micro-Code(緩和策)+OS(緩和策)+個別ソフト(緩和策)のトータルで解決される問題だから
IntelはMicro-Codeの緩和しか出せない
以降訴訟を防ぐ為にも緩和(mitigate)を使用し続けている
Looking At The Linux Performance Two Years After Spectre / Meltdown Mitigations
スペクター/メルトダウンの緩和から2年後のLinuxパフォーマンスを見る
ソフト(OS以降)の緩和策によって最も影響を受けると思われるI / Oでは
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=spectre-meltdown-2&num=2
P0ステッピングi7-8700k 3127.00/4064.93=0.76926293933 と23%強の影響が
最新ハード対応Cascadelake i9-10980XE 3134.94/3270.35=0.95859464583 と4%強の影響へと軽減される
総合的なソフト(OS以降)の緩和策によって影響は
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=spectre-meltdown-2&num=11
P0ステッピング以前のCore i7 5960X 86%、Core i7 8700K 84%、 Core i5 9400F 86%、Core i9 9900K 88%,と12%以上の影響だが 最新のハードパッチのCore i9 10980XE 97%は3%の影響
結論
GoogleのProject Zeroが不完全だと判断されれば発表される
Intelパッチは緩和と言われるが各CVE番号に対しては完全な対策です
ハードロジックによるパッチでソフト緩和の影響が残るもののかなり改善が進んで性能低下も収まっています
但し、アムドを含む全てのCPUで新たな脆弱性が発見されないと言う事は無い
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
Ryzenは脆弱性の塊じゃないか
何が安全だだよ全くの嘘じゃねーか
これじゃ使い物にならん
https://www.tomshardware.com/news/new-amd-side-channel-attacks-discovered-impacts-zen-architecture 新しいAMDサイドチャネル攻撃の発見、Zenアーキテクチャへの影響
パフォーマンスを向上させ、消費電力を削減するAMDのL1Dキャッシュウェイプレディクタが関係しています。物理的にアクセスできる攻撃者が機密データを盗む可能性があります
グラーツ工科大学の研究者は、2011年から2019年までのAMD CPUに影響を与える2つの新しいサイドチャネル攻撃「Collide + Probe」と「Load + Reload」を発見しました。
これらには、Threadripper 2970WX(Zen + Ryzen 7 3700X(Zen 2)、およびEPYC 7571
Collide + Probeにより、攻撃者は「論理コアのタイムシェアリング時に物理アドレスや共有メモリの知識なしに被害者のメモリアクセスを監視」できます。
Intelは脆弱性の発見プログラムで認められたら報酬として資金提供してくれている
がしかし、・・・AMDは???
AMDの次世代GPUのソースコードが盗まれる、犯人は「100億円以上の価値がある」と買い手を募集 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200326-amd-navi-arden-hacked/ ソースコードを盗まれるインチキ中共アムド
https://gigazine.net/news/20200509-intel-vs-amd-cpu/ >◆セキュリティ
>ここ数年、MeltdownやSpectreといったCPUの投機的実行に関する脆弱性が多数報告されました。
>違いはIntelとAMDの市場シェアによるものが大きいとAlcorn氏
>は指摘しています
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-09-amd-ryzen-7-threadripper-2011-cpu.html AMDって脆弱性Intelに比べて対応が遅い
IntelのXeonは中国への輸出を過去に禁止した事があるぐらい。
AMDは中国の蘇州で生産。韓国でパッケージングしてた時期もあった。
【PC】 半導体のAMD、蘇州のパッケージングテスト工場を拡張 生産能力
www.emsodm.com/html/2010/11/09/1289280227700.html
AMD蘇州工場が十年間で世界レベル半導体パッケージ ... - 苏州工业园区
www.sipac.gov.cn/japanese/Topstory/.../t20150608_359361.htm
AMD、中国・蘇州に新施設を開設 - ITmedia NEWS
www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/03/news021.html
帰ってきたAMD | 電子デバイス産業新聞(旧半導体産業新聞)
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2181
米AMD、中国の南通富士通微電子と合弁会社設立で合意
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10-15/--ifsrr9ct 「中国 企業 合資」で検索すれば違いが出てくる
>こいつもだな、intelには支那に開発部門と工場があるのに製造を台湾企業に委託、
Intelは軍事技術の開発に使われるとして中国でのXeon販売にアメリカ政府に制限をかけられてる
そのせいで中国でのXeon販売に忖度する必要がないのと、CPUの開発拠点ではなくチップセットなど他の開発拠点
>一部ライセンス付与しているだけのAMDは中国製とか意味不明な事を何度も書いているからな
対してAMDはEPYC互換CPUを中国にあるAMD51%中国49%資本のAMDの子会社として業績が決算に連結する会社を作っている
こちらはアメリカ政府に中国への販売を制限されていないので現地で作り現地で販売するので中国資本が入らないと妨害が酷い
欠点は会社を解散するときに過半数ではなく株主全員の賛成票が必要なので、
現地にある工場など設備を中国側の株主が納得する形で処分することになる
大体が工場の設備を二束三文で買い叩かれる
https://news.mynavi.jp/article/20180306-595082/
これを出すとIntelも中国企業と提携してると反論してくるが簡単に止められる提携と合資会社はまったく違う
ソース
https://japan.cnet.com/article/20345843/
Intel大連の工場は古い世代のCPUやチップセットの工場で最新のCPUは作っていない仕組み
最新CPUを作ってるAMDとは事情が異なる
これは古い記事だが2018年のAMDのEPYC互換CPUの記事でも最新CPUを売るなってXeonの制限はかかったまま 【ついに解明!図解】ファーウェイ、闇のネットワーク
TSMC ファーウェイ創業を助けた台湾マフィア『青幇』相関図を作りました。
「日本AMD ask」で検索。
日本AMDと代理店アスクが同じ住所だったり、
日本AMDと代理店アスクで同じ社員名が出来たり、
アスクが日本AMDを名乗ってることが分かる。
まずアムドは日本法人を持っていない
日本で販売されたアムド製品は韓国にあるアムドアジア拠点の取扱いになる
あとは竹島やレーダーや天皇謝罪要求の嘘を見れば分かるな?
アムドファンボーイ=反日=在日カスク(日本アムド)工作員
米政府、中国5組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01 アムドの中国合弁会社5社がアメリカのブラックリストに入ってアムド逝ったああああああ
いよいよ高まる中国リスク
天安門30周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD&google連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布
全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたあむだ〜よ光あるところに戻って来い
グーグル、米政府に華為禁輸に伴う国家安全保障リスク警告−FT紙
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-07/PSPP3H6KLVRI01?srnd=cojp-v2
米グーグルはトランプ政権に対し、中国の華為技術(ファーウェイ)への禁輸措置を進めた場合、米国の国家安全保障を脅かすリスクがあると警告した。
英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)がこの協議について説明を受けた3人の関係者を引用して報じた。
グーグルは禁輸措置の対象から同社を外すよう要請している。
FTによると、グーグル幹部がファーウェイ製スマートフォンで基本ソフト(OS)「アンドロイド」のアップデートができなくなると警告していることを受け、
ファーウェイは自前のOS開発に動いている。
ファーウェイは「極めて迅速に」に開発可能だと説明している。
グーグルは、ファーウェイの修正版アンドロイドがハッキングのリスクに対してより脆弱(ぜいじゃく)になる可能性があると主張した。 吉田製作所 買って悪かったもの
・Ryzen TR 2990WX 23万円 (PremierePro不安定) ←ダントツ1位
https://twitter.com/netatank/status/1078862235508781056
自作PC組みまくってる某氏もインテル推奨
AMDを使わない理由
あのAdobeですら動作保証外w
https://helpx.adobe.com/jp/after-effects/system-requirements.html
>388 名前:Socket774 (ワッチョイ 67dc-ts7H)[sage] 投稿日:2020/04/30(木) 20:15:43.68 ID:GJFZue/90
>http://www.illusion.jp/preview/honey2/spec.php
>
>>※2 Intel社製 CPUを推奨します。
>
>悲劇やな・・・
2018年末に開発することを決めましたが、2019年はRyzenのさまざまな問題でデバッグに追われました。最終的に問題が多い製品となってしまったため、量産に持っていくことが叶いませんでした。順調だったら、2019年末には製品として出せたんですけどね。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1242443.html
β版扱いのアムゴミw
https://gigazine.net/news/20200509-intel-vs-amd-cpu/
> オーバークロックやゲーム、ソフトウェアの安定性を求める場合はIntel製CPUがオススメです
やっぱりプロもソフトウェア安定性を指摘するんだよなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 万が一釣られてintelからうつるひとは同価格のAMDマザーを買うつもりであれば、過去の記憶は捨て
耐久性は半分と考えて欲しい
つまりintelは低価格帯を避けて中価格を買えばそれで無故障で10年ぐらいは持った
AMDでも安もんマザーそんな気分でいると・・・持たないよ
何故そうなるかと問えばintelは全盛期など数億台も売れた、薄利多売で
もうけることができた。AMDはそこまで規模がおおきくない
cpuを売るためマザーの価格も抑えていきたいのでマザーボードメーカーとしても
うまみはうすい。つまり
スチールだのタフだのプロとかの文字に関係なく
低価格のマザーはどこも儲けなしのギリチョンの商売な
つまり部品の実装とか検査とかコンデンサの質とかどっかで安くないといけない
付属品をチェックして異様にわびしいようだと・・・苦しいって事
>>76 ケースを開けてGPUにサーキュレーターの風を当てれば冷えるぞ?
後はケースファンを増やすとか
競争相手がいなくなってAMDが殿様商売を始めるのも嫌やろ?
不本気であってもintel継続に契合していくこと
我々は脆弱性ガーと難癖付けるとか幼稚な思考は持ちわせていないのでね
intel云々関係なくアレな人惹きつけすぎだろ、このスレ。
https://www.techpowerup.com/267064/intel-alder-lake-lga1700-to-feature-ddr5-rocket-lake-thermal-specs-leaked 2021 Rocket Lake-S
14nmプロセス
LGA1200 socketを使用
TDP95Wの8, 6-core
TDP80Wで8-core, 6-core, 4-core
TDP65Wで8-core, 6-core, 4-core
“Sunny Cove”ないしは“Willow Cove”によりIPC向上
PCI-Express 4.0対応
2022 Alder Lake-S
10nmプロセス
LGA1700 socketを使用
big.8-core+LITTLE8-coreのbig.LITTLE構成
DDR5-4800メモリ対応(1DIMM/channe)
アーキテクチャ更新によりIPCの劇的な向上
PCI-Express 4.0対応
Intel Core i5-10400 vs Core i5-9400F performance comparison leaks
https://videocardz.com/newz/intel-core-i5-10400-vs-core-i5-9400f-performance-comparison-leaks
10400は9400FをシネベンチR15で
シングル8.77% マルチ45.05%上回っている
ゲーミング性能は8700K≧3700Xであり
ベンチスコアは8700K≧10400なので
ゲーミングでは4万円の3700Xと同等の性能が2万円で得られるということになる
もちろんCPU温度や消費電力は10400が圧倒的に低いだろう
バリバリのクリエイターや高品質ゲーム配信したい等特殊な用途以外では3700Xも選ぶ理由無くなった たとえばGTAで10400が110.8、3600Xが105.9だけど
こっちのレビューだと3600Xが123でと3700Xが124なので10400>3700X>3600Xと分かる
Far Cry New Dawnで10400が128.1、3600Xが113.5だけど
こっちのレビューだと3600Xと3900Xがどっちも111なので10400>3600X≧3900Xと分かる
ちなみに設定はどれも1080ウルトラ
ある程度ベンチ見てると既存CPUと既存CPUの差は大体分かるから新CPUvs既存CPUのベンチが1つ2つあれば他の既存CPUとの差も類推できる
MSIのZ490マザーボードに乗り換えで50ドル相当のSteamコードもらえるキャンペーン
ASUS ASRock GIGABYTE製品でも対象チップセットならOK
買い替え対象製品:Z170,Z270,Z370,Z390搭載チップセットマザーボード
https://jp.msi.com/Promotion/comet-upgrade-for-Z490 https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20200520041/ 対象の第 10 世代インテル® Core™ プロセッサー単品、または対象プロセッサーを搭載した対象 PC の購入で、
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https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/now/dtv-campaign.html https://www.techpowerup.com/264985/intel-rocket-lake-s-platform-detailed-features-pcie-4-0-and-xe-graphics new processor core architecture
new Xe graphics architecture & Enhanced Display(HDMI 2.0,HBR3)
20 total CPU PCIe 4.0 laneas
x8 DMI 3.0
Integrated CNVi & Wirelss-AX
2.5Gb Ethernet Discrete LAN
USB 3.2 Gen 2x2(20G)
Intel(R) Thunderbolt 4(USB4 compliant)
アムド脂肪確認w
蓮ウェル世代は、昔ほどじゃなくてもまだ延命用にマザーボード探してるやついるから、早めに売っぱらった方がいい
因みにNGしろも殆どがネット工作業者の書き込み、一見を騙してIntel製品を買わせる為の情報拡散が
目的だから、指摘されるのが一番困るんだよ
>>109 ワッチョイ前4桁でNGしてるけどこいつスクリプト使ってコロコロ変えやがるからな
読みもしねえのにクソうぜえのなんの
げ、3600まで売り切れはじめてる
10万早く届いてくれ
またIntelがPentium 10万とかボッタクリしない様にAMDのサーバシェアが50%くらいにならないとクズIntel信者達がCPUを買えなくて死ぬからなw
これからも毎年zenシリーズでシェアをガンガンもぎ取っていくからゴミCometLakeも値下げで手淫ハンドブックも嬉ションだぜw
これから組むんだが、NVMEのSSD容量で悩んでる。みんなどれくらいにしてんの? ちなみにライトゲーマー。
>>94 ファンか。帰ったら2、3個取り付けてみるわ
遊び終わったゲームをちゃんと削除するようにすれば200GB以下でも行けるんじゃないの
そういうの出来ないから500GB溜まってるけど
システムに500GB(必要ないけどコスパで選択)
インストールするだけで100GB行くようなゲームはHDDで我慢
>>49 ボーナスとか副業なりで趣味に使える金ぐらい世間一般のパパさんでもあると思うけどなあ
1600AFは自作入門とか学生さん向けだと思うわ
ゲームはSSD1択だろ
1T以上買っとけ
OSなら250〜500だ
HDDとかいう化石は使いたくないわ。あの苦痛はもう味わいたくない
ケースから何から一式リプレイスしようと思うと、1600AFの1万ってのはありがたい
本当は3600とか3700x欲しいけど、トータル10万以内と12万前後だと結構ハードル変わってしまうんだよな
もちろん3600や3700xでも10万以内にできる構成もあるだろうけどね
1600AFの安さはライトユーザーにはありがたいよ。1600AF買えたから一式リプレイスに踏み切れたし
Nvmeは無駄に高いからOS専用に256GB買って開きベイにゲーム用SATASSD500G突っ込んでる
:::::::::::::/ iill / \
::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'" ヽ ミ、 ゙i.
::::::,i V;/ i! ヾ、 !
:::::i " ヽ ,ゝ ヾi l
::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./
:::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! | 圧倒的じゃないか!
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ 我がAMD軍は!
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
>>72-93
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イ|::::/ ,,=インテル=、、|:::::::l| インテル擁護工作の報酬だ
| ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\ i:::::::!| 今後もしっかり頼むぞ!
| | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
/ 謝 |
/ 礼 |
/ |
 ̄ ̄ ̄
StoreMIは現在ダウンロード不可能
HDDとSSD組み合わせて使うので知識が必要
たとえゲーム用途でも使わないのが一番
>>128 去年paypay d払い 楽天pay他
色んな携帯払い使いまくってポイント活用して3700xで組んだ
多分全部併せたら4万〜5万くらいはポイント貯めたと思う
だいぶ助かった
メモリーが十分あればHDDで良いと思うけどね
ロードセーブ時間やインストール時間がかかるけど
圧倒的に安いし良い音がするし物理的に動くという浪漫がある
何年も待って安いものを買うだけの時間と心の余裕があるなら待ち時間なんて大した違いではない
マザボ、電源、メモリほとんど取り寄せになっててどうにもならない
どういうことだってばよ
>>133 ホントだダウンロード出来なくなってる
今知った
ワシ使ってるのになぁ・・・
StoreMI使うのにはそんなに知識いらんけどな
ただソフトウェア上でHDDとSSDとメモリを組み合わせるだけだし
OSがイカれて再インストールした時もStoreMI再インストールしたら
元通り認識してくれたし
トラブル起こると大変そうだけど
>>137 給付金が入ったことと、クレカって末締めでしょ
1日は来月払いになるから買い物する人多いのだと思う
やっぱゲームやるなら500一本じゃ辛いか。
OSはnvmeでも3.5sata ssdでも体感変わらんと言うが、ゲームもそうかね?
6月16日
Ryzen 9 3900XT 12/24 4.1G/ブースト4.8G
Ryzen 7 3800XT 8/16 4.2G/ブースト4.7G
Ryzen 5 3600XT 6/12 4.0G/ブースト4.7G
>>141 来月の20日以降には振り込まれてることを見越して
クレカで買い物する人多いだろう
>>134 今だとAuペイのショッピングモールで
19%以上還元でポイントを貰って
それをAuモール内50%還元アップでポイントに変えて使うのがいいんじゃない
還元上限が低いけど今月なら消費者還元も付いてお得
1600初期型を買ってたやつが一番最強だな
性能1割もかわらないし
>>138 ゲーム用PCはHDD付けないでNVMe SSDだけにしてるわ
配線減ってスッキリ
1800Xを6万4000円代で買った俺はどうなの?
>>60 CPUを載せ替えないならA320、載せ替えるならB450
安く組むならMicroATXだよね
>>147 日々ネット徘徊して
3950xを6万4千円でおさえるw
ゲーム用に3300Xが人気みたいだけど今更4C8Tは長生き出来んぞ
DX12対応ゲームが増えてきたらカクカクになるぞ
Zen3までの繋ぎならいい選択かも
その時は買い換えればいいしその時が来なかったら使い続ければいい
あれだけ7700Kを目の敵にしてたのになぁ…失望したわ
>>140 普通システム500GBとゲームアプリ1〜2TBで分けるよね
今どき割高でランダム性能低い寿命も半分の250GBなんて買わん
nvme m.2 ssdが1TB税込み10000円以下の時に買っておけばよかった(´・ω・`)
>>150 DX12はブルドーザーすら余裕という触れ込みはどこいったんだ
960PRO/2TBの一本で快適環境を送っててすまんな
なおPCI-E4.0が気になって仕方ない模様
Cドラは120〜250で充分おじさんてのは、昔250GBが2.5万〜とか高値の花だった頃のMLC(ココ重要)を使い続けてるから言えるだけで、今現在の新規に向けた言葉ではないからな
>>159 まだES品のリークも無いから誰にも分からん
スレ住人はzen3でCCX跨ぎが無くなってfpsがアップする事は知っている
しつこいIntel信者達は聞こえないフリをしてネタを繰り返してるがなw
>>112 定型コピペばっかりなので本文の抜粋の方が良いよ
>>112 >>164 ガイジ用語を登録すればあぼーんできるよな
aa基地外=長文コピペガイジのNG造語一覧
アム坊
アムド
ゴミゼン
ファンボーイ
アムゴミ
淫厨の書き込み見てIntel買おうと思う奴は一人も居ない
むしろ余計にAMD欲しくなる
1600AF、俺は朝ドスパラで11528円だったのにケーズデンキ PayPayモール店は今10440円かよ
キャンセルしようにもついさっき発送完了のメール来ちゃったしなー
わしはCドライブは500TBのSSDイケメンだから、おじさん言われるのはしばらく先やな
X570マザー余ってるからRefreshに興味あるけど3800XTあたりは国内普通に5万越えそうだな
sandyおじさんが生き残ってるのに7700Kと同レベルの3300Xが長生きできないってどういうことなんだろう
>>168 お、1億円の500TB SSDか
アラブの石油王か!?
>>167 ケーズにあったぞありがとう。
購入しようカートに入れたら会員登録しろと出て
会員登録の最後のあんしんパスポートって何だろうって説明呼んで
会費無料なら登録しようとあんしんパスポートの新規登録にもチェック入れて
『登録する』を押したら何故かお取り扱いできない内容が含まれていますと出て、
よーく読むと在庫がありませんとの表記が。
最近Amazonで購入した後同じ商品見たら、買ったところが高い値段で売ったり低い値になってたりと無茶苦茶なんだけど、ほんまあそこ大丈夫かよ
アナルファック争奪戦に負けた貧乏人たちは大人しく3300x買ってB550に備えるが吉
にしてもリサスーエディションより転売ヤーが群がるとは恐ろしや
エンコPCで3700xかケチるか迷ってたけどNVEncが良くなったと聞いて
1600AFとGPUに切り替えるか新たな迷いが・・・
>>178 そりゃあかん。
早くマザーも買ってインテル捨てろ。
3950Xで良いじゃんと思ったけどもう半年経ってるし4950Xとか待った方が良さそう
>>177 2700X50AE(50th Anniversary Edition)は高かったからなw
1600AFは9980円、値段が全て安さは無敵
2700X50AEも最初から19800円とかだったら瞬殺だったろう
>>181 2020年 4950X待とう
↓ 半年迷う
2021年 5950X待とう
↓ 半年迷う
2022年 6950X待とう←無限ループに突入
>>167 工房にあったわ。
カートに入れて『購入手続きへ』→エラーが発生しました込み合っています。
何度かトライしてようやく購入完了。
ありがとー。
そんなあなたにオススメなのがx950X買い替えるおじさん
もう何も迷うことはない
>>179 何に対して良くなったのかは知らないがまだ見れたレベルじゃないな
>>184 書くのやめてくれよ
転売が買い占めるじゃん
買えなかった
給付金3万余ったからなにか組むかなー
電源とケースは使いまわすからメモリとマザーとcpuとグラボだな
無理やなw
ちょっとはみ出るが1万プラスして組むか
3300Xとマザボと8GBと1650で4万ちょいでいけるやろw(願望)
5月中旬に売られた商品が何でこんないきなり飛びつかれるのか。やはり転売目的かなあ。でも、あと5000だしゃzen2買えるし、転売利益出んだろ。
3300xに8gbと1650でもそこそこ動いちゃうっていうね
>>187 転売ヤーなんかおるか?
見ても数個しか出てないやん
ちょっと前まで2600が12000円前後で投げ売りされてたって考えるとそこまでお得じゃないな
QLCなのに馬鹿高い微妙NVMe SSD、バグ脆弱まみれのLAN、ガッカリ性能コスパ最悪のCPU
ゴミ乱発すぎて普通のメーカーなら倒産待ったなしやろ…どことは言わんが
>>190 だなー
最高設定とかを望まなければPS4世代のゲームなら余裕なんだよな
1650が補助電源不要のわりには性能いいっていうのもあるしな
>>192 6時間前は怒ってたじゃん(´・ω・`)
>>191 ヤフオクで売ってる人ら無限に売り続けてるよ
>>187 ごめん。うれしくてつい。
カネのない俺にはピッタリの品なので・・・
>>195 1600AF買い逃す
↓
発狂
↓ 6時間後
ま、まあ2600が13000円だったし(買ってない)大した事ないな(震え声
転売しても利益なんて2000円ぐらいじゃねーの?
それ以上なら普通に2600買うだろうし
ヤフオクで落札済みだからまだ失ってないんだけど
この転売多すぎるコロナ時代が嫌だね
利益2000円ぐらいだね
まあ確実に売れるから堅い商売だ
>>203 安さがウリなのになんでこんな値段で買うんだ
そんなに急を要するものなのかこれは
14800円出すなら3300X買うよね
つかわいのAFちゃんBIOS読みで50℃前後張り付きな件
リテールクーラーなんだけど手持ちのグリスに交換しても変わらん(´・ω・`)
>>115 HighPoint、4枚のNVMe M.2 SSDを搭載できるファンレス変換カード「SSD7204」
AFのクーラーネジ式だから自分は定番のクーラーとクマグリスでいいじゃないかと
考えてる
>>205 俺はPayPayポイントとか使ったから
まあ許せる範囲で変えた
>>171 AMDが頃しに来るから
ルノアみたいなAPUですら8C/16Tという商品展開上の問題と
zen4用の5nmはクロック下がるという物理的な問題(TSMCもお手上げ)で
多コア並行処理を重視したソフト製作にシフトしていく
DX11→DX12に匹敵する変化が見られるだろう
むしろこれから4C8Tが長期政権築くとしたら
米中戦争でAMDが敵対企業として解体されたり
AMDがトチ狂ってカーヴィー時代までのインテルのような殿様商売したり
多コアでの処理システムがvega並に頓挫して少数コア志向になったりするという
荒唐無稽かつ天文学的確率の事象が起きなければあり得ない
一度でも普及帯ソケットで16C/32Tなんて出してしまった以上はもう後戻りできない
妄想 = 1600AF大人気でバカ売れ!みんなが使ってる!
現実 = 誰も使う気なく未開封のまま全て転売、殆ど使ってないw
1600AFは何のために発売されたんだ?
1600AFは安くてそこそこって所に価値があるんだけど
なぜか変に争奪戦してるよねw
下手に高値掴みするんならワングレード高いの買えばいい
ってことを失念してるw
>>190 価格的に8GBx2の方がお得な感じはする
3300Xを手に入れたが対応済みBIOSのITXマザボが入手できそうにない
ワンズさん頼むよ…
まさにCPUだけ飾ってるAAの状態になってしまった
>>194 PS4自体が実効性能GT1030並だから
設定落とせるならCPUもアスロンで足りる
ただし箱SX基準になる今後のソフトだと1660TiやRX5600位は確保してないと精神衛生上よろしくない
>>213 日本人はヒートアップするとそれに流されやすいから
大人しく2600あたり買うのが吉だよ
俺みたいな1400と350のマザボ使ってる奴こそ必要なCPUだったのに
購入できずに転売ヤーが買い占めとかマジ意味不明だわ
というか変にお得だとか宣伝しすぎたんだよ
普通にしておけば必要な人が買って話題になるくらいだったのにな
>>212 2019年 欧米印中で1600AF発売
↓ バカ売れ
2020年 遂に日本も1600AF発売
↓ バカ売れ
貧困層に若干1600AFが行き渡る
↓
1600AFを買うか迷ってたノロマが転売ヤーに喰われ出す←いまここ
マザーメモリCPUSSDでも5万くらいだよねAFなら
まだまだ余裕じゃん10万円PCなら普通に3700X買えば良いだろ
ドスパラのマザボセットの3700xが45000でPayPayで10%バック悩んでたけどもうなくなってらぁ
1600AFに見合うグラボて何番くらいなんかな
GTX1650程度?もっと低いかな
>>223 事務用なら1030、個人汎用なら1650くらいじゃないかな?
ゲームするなら要相談。
1600AFがないなら、3950Xを買えばいいじゃない
>>221 バランス考えないとグラボが100%に張り付いて無意味
5万以下ゲームやりたいなら1650かRX570で組めばいいね
>>224 Windowsもまともに動かないアムドゴミゼンならそんなグラボ宝の持ち腐れだよ
>>222 俺も悩んでて、今見たら売り切れになってて買えば良かったと公開してる
>>228
CometがゴミでIntel信者ハンドブック発狂w
CineBench R20(Single/Multi)
3300X(4/8) 3.8-4.3Ghz 493/2519 15378円
10100(4/8) 3.6-4.3Ghz 448/2284 17499円 >>230 おいやめろよ
マザボの値段も考慮してあげないとフェアじゃないだろ
(今どきボッタクリゴミ量産企業を脳死して買い支えてくれる愚かで貴重な淫厨に)暴言はよくないと思います!
Windowsすらまともに動かないゴミを勧める反日工作員アムダーは地球の癌だな
第10世代がゴミ確定でインテル信者様もお怒りの様子
windows動かないとか嘘八百垂れ流すほうが明らかに半島の人
80度超えてWindowsが動かないCPUがあるらしいぞ
10世代のINTEL製品らしいが
>>241 ダブルグリスとか揶揄されてるようだけど
負荷をかけると排熱追いつかなくなるというのはマジらしいな。
>>224−227
1660だとCPUが追い付かんだろうか
価格コムの書き込みによるとGTX1660superまでなら1600AFで性能的に引き出せるとあったのだがあってるのかな
400番代マザボがzen3サポート名言したから、つなぎでAF買う層が多いんだろう、自分みたいに。
>>241 お前のは嘘だがアムドゴミゼンが不安定なのは事実じゃん
小賢しい事してると殺すぞ
おれがAF選んだ理由はコア数とスレッド数
このコア数で比較したら3600x買わないと行けない
2倍の値段
そこ行ったらコスパ抜きになる。
最初は3900xほしかったけど
ワットがね
PCI4.0サポートしても当分は縁がなさそうだし400番台マザボでよさそう
>>247 全メーカーが?
じゃ470にしようかな
助けて殺害予告されちゃった
俺がここで発達障害児の相手してるから誰か通報して
>>249 オッペケの大連投w キチガイヲタ丸出しでワロタ
>>244 やって出来ないことはないだろうが
よっぽどGPUに負荷をかけるソフトでも使わない限り
ベンチマーク以外での性能を持て余すんじゃないかな?
1660使いたいなら3600.3700Xを基準にバーツ選びした方がよさげ
去年3600買ったから低価格Ryzen三兄弟に用は無い
虚偽の購入報告w これも反日工作員の嘘なんだろうなw
プロゲーマーでも無ければ完璧にする必要ないと思うんだよね
多コアだから多少無理できるよ
6月になって出社再開、17時上がりからの帰宅中に掲示板荒らす人生ww
GTX1660superまでなら1600AFが一番コスパいいね
CPU良くしたところでグラボが性能不足
出張ご苦労様です
CPUクーラー総合 vol.352
http://2chb.net/r/jisaku/1589182472/ 711 名前:Socket774 (スプッッ Sdf3-QmK8)[sage] 投稿日:2020/06/02(火) 17:00:54.77 ID:+m/eF+zMd [1/2]
本当それ
アイドルも爆熱Windowsやアプリもガクガクでまともに動かないゴミCPU勧めるアムダーは消えろよな
714 名前:Socket774 (スプッッ Sdf3-KKU7)[] 投稿日:2020/06/02(火) 17:36:58.92 ID:+m/eF+zMd [2/2]
>>712 ほらやっぱりRyzenゴミじゃないか
こんなもん勧めてる奴はシネ
>>259 1650と1660の間には補助電源要不要の壁がある。
補助電源が必要なGPUが欲しいのなら
1600AFにこだわらずにもっとグレードの高いCPUを
選んだ方がいいんじゃないかな? という個人的見解。
>>266 事実を言われるとファビョーン発症して暴れる
これがアムダークオリティー
sandyオジだがaf買ったよ。
zen3見越して570マザーと3200メモリにしとこうという人は他にも居るはず笑
| | ____ | ._ ___
| | ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._ | | ミ ハヽ | - ┼
| | ┣━┫ ┃┃┃ ┃ ┃/|_| | | / 壬 ,ノ 只`」
| | ┛ ┗ ┛ ┗ ┻━┛l_/\| |
| L.______________________________ | ヽ ヽ
| ノ: :ノ: : :ノ : : : ノ: : :ノ ;ハハ:.!:ヽ: : : : :\| / 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
. |/ ー=彡' : : : :/: : :/:.:./ ! `トハ l: :.厂 ! \ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ
. / /: : ノ: /: :∠../∠厶イノ 」ノ__」ハハ. |
/ 厶イ: ://______ー ´弋ン{ |/ ヽ ヽ
. / |: : { ヽ 弋Zソ ー''^| |,′. / 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
/ /|: : | ^''ー一' , 八 .! \ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ
. / /‐|: : | /、___, / ヽ', __ ,.、
{`ヽ`ヽ. /ム|: : |`ト . { ∨ ..イ | ! /) // ノ
. (`ヽ「ヽ \i`ヽ /く:.:.:!: : !、\` ヽ..__,ノ .イヽj: | |/ ムイ/ /)
\ | i ヽ \ \.> |: : |:.\ ` ーニ二厂「 r=ミ.|: | / ' //
/∧ ゝ、 ヽ.!: : ! :.:.:.\ イ:.: :| Vノヘ: ! ,' / へっ!
. // \ }: : l:.:.:.:.:.:.:.\ ノ:.:.:/ i ヽ. || j /
インテルって新しいの出たばかりで盛り上がってんじゃないの?
正直3500買った奴が1番中途半端とか言うか微妙な立ち位置だよな
>>275 確かに
3500が去年一緒に出てれば違ったんだろうけど
1600AFに良いとこ全部持ってかれた印象
>>272 爆熱爆高低性能で盛り上がっているよ
CometLake発売
↓
高い遅い熱いの三重苦
↓
ハンドブック発狂
↓
ハンドブックが毎日コピペ貼り中←いまここ
>>250 で400でいいならもっと安い300でええわってなる自作の罠
>>280 3300xなら待てば買える
いくつかのサイトも6月中頃に入荷とあるから2週間待とう
俺も注文できるもんは注文しとくかなあ。クレカ嫌いだから普段デビットなんだよなあ
1600AFはそろそろ赤玉出るだろうけど、3300Xは通常商材、待ってれば手に入る予約してこい
このスレ見てると「やっぱりアムダーって社会の最低辺なんだな、」て再認識されるわ
ワッチョイは abcd-efgh
のうちcd-をNG指定すれば大体消える
多少巻き込まれるけど気にしない
>>283 うーんやっぱ3600の方がいいかなぁ…
のループ
>>287 これがIntel信者の生態
書き込み順位 6位
http://hissi.org/read.php/jisaku/20200602/K20vZUYrek1k.html 使用した名前一覧
スプッッ Sdf3-QmK8
スプッッ Sdf3-KKU7
スプッッ Sdf3-KKU7
>>262 ゲームを楽しみたいのかフレームレート見てニヤニヤしたいだけなのかワカランよな自称ゲーマーって
普通に楽しめ
普通にな
>>294 検索すれば分かるぞ?
x470 対応cpu 自分のマザーメーカー名
淫猿がキーキー!喚いてるのはいつものことだけどそれを見てキーキー!喚き返しちゃう人間未満も大概なんだよなあ
ZEN4とDDR5まで待つにふさわしいCPUはなに?
3800XT?
今は1800X X370 2666MHz 16GBx2
>>301 そのまんまでいいんじゃねなにか困ることあるか?
喧嘩はもうええから君らの1600AFの温度教えてくれや(´・ω・`)
軽いゲームなら問題ないんだけど、重いゲームだとCPUのせいでfps下がるのかなと思う
GPUはRTX2080
RyzenやAMDを煽ってる連投奴のお陰でIntelが嫌いになって無事X570/3900Xに買い替えられました。
折角1600AF手にいれたのにマザーが微妙に高くて悔しい
>>303 ちょっとほてってるから、38度くらいやな
ライゼンが売れればインテル値下げするしかないんだから
インテル信者にとってはプラスでしょ
同じくらいの値段になればインテルが売れるはず
まずただのIntelユーザーじゃなくてIntel信者なんかやってる時点で異常者だから仕方ない
>>300 IP出てて草
山形県からハンドブック活動かよw
>>316 山形在住でスマホ3台持ちのアイドルオタとか香ばし過ぎるw
山形ハンドブックw
去年の7月に3700Xが出て1年後に3万円割ったら買うと宣言した者ですが
無理なようです
とほほ
>>213 自作の世界でも高性能なロマンを求める人間がそれだけ少数派ということでは?
基本的に安くてそこそこの性能で良いという実用重視の人間が多いということだろう
>>292 300ってbの方か
aのつもりで書いたわ
>>207 3600も2600もそんなもんだったしなぁ
>>216 >1660TiやRX5600位は確保してないと
無理だろ
コスト的にまず無理
それだけで軽く3万超えてる
まぁ縦横30cm、厚さ10cm程度の小箱に入れるのは
そもそも発熱を処理できない
ワイの3600もリテールだと平均60度ぐらいだったわ
虎徹に変えてようやく平均50度ぐらいになった
それでもゲームで負荷時はMAX80度ぐらいまで上昇する
ちなみに手持ちのAthlon240は、リテール使ってて平均しても35度前後、負荷時でも45度ぐらい
50度行ってるの見たことない
やっぱ3800XTなのかなぁ
でも本当は10700KFがほしいんだよな
>>312 サバとVPN経由してドメインの偽装してやがる
北海道の釧路と埼玉の坂戸の情報が載っている
SPモードの拠点は新宿で何処から繋げても東京扱いになるのに偽装している時点で馬鹿としか
言えん
そんな偽装をするのは自分で業者ですと言っているようなもんなんだがな
>>316 私的独占の禁止で排除勧告を食らってからネガキャンし続けている業者は昔から特化スレで
も似非関西弁で書いてたから同一業者だな
>>328 Ryzenの不安定&ガクガクフレームレートが許容出来るならどうぞ
いくらみんなのRyzen3950Xやコレi7 9900Kでも1台のパソで1番組しかデスクトップキャプできんし
>>321 もともと自作ってのは安くロータス123や一太郎や花子の入ってないプレーンなのでできるだけ性能がいいやつってとこから始まってるしな
>>321 実用重視というか単に金欠が多いだけなようなw
というか1600AFに寄ってきてるのの相当数は普段の自作派と違う印象あるわ。
良コスパという喧伝に釣られて喰いついてるというのかな。自分の使い道に最適かどう考えずに買ってるような。
本当の実用重視ってのは自分の使い方に合わせた物を買う人の事を言うと思う。
>>280 タイミングが合えば1600AFの方がまだ入荷がある。
3300Xは取り寄せられるけどどこも売り切れだし、頼んでそろそろ一週間弱だがまだ連絡無し。キャンセルすっか迷ってるわ。
>>330 切り捨て確定してたはず
すでにB450マザーだけ持ってるやつがあわよくばzen3まで引っ張っていく過程で考えるCPUや
もう今はプレーンなPCはメーカーでさえ安く出してて、PC自体の性能も頭打ちで作るメリットが減った。だからその分の自作erが減ったんで、今は残ったヲタにいかに単価を高くして売りつけるかって方向に自作が変わってきてるのは間違いない
でもさ実際コロナで商品品薄でも安心安全かつ安定供給できてたのってインテルじゃない?
AMDっていつも店頭にない印象しかないけどそういうところなんだよ
安上がりだろうが高くつこうが、各々のパーツで自分の使いたい物使って組めるってのが自作のいいところよ
>>332 いい歳こいて娘ほど離れた年齢の橋本環奈に欲情するハンドブック田村笑
231 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd6a-KKU7 [1.75.233.5])[] 2020/06/02(火) 18:45:42.48 ID:q/+N1ryJd
>>222 橋本環奈ちゃんかわヨ
http://2chb.net/r/actress/1589664581/ >>338 海外intel在庫全然補充されないんよ
全然売れないんよ
>>337 そういうもんなんかねー
俺はコスパ厨だから
ケースやOSや電源をひたすら使いまわして
マザーやCPUやグラボのミドルレンジを2・3年で入れ替えてるわ
不用品はヤフオクで売却
ブラック企業でストレス溜まりまくった淫厨 ネットでも叩かれ過ぎてショック死w
はぁ
つうか一体いつになったら10700kは買えるのやら
ボッタクリ価格でしかも在庫ないし
>>338 逆なんだよなぁ…
安心も安定もすっかり失われてしまって
AFは動画ネタの餌食に、転売の餌食に、GFニートラインの穴埋め、B450の在庫処理に
ほんまに大変やな
>>323 マジか(´・ω・`)
>>309 何その夢のような温度(´・ω・`)
>>349 なんか無駄なく活用されてるよなあ
コロナでダダ余りの高級魚は見習えって感じ
>>343 どうやら今のトレンドはゲームに決まったようだが、その前はマイニングだなんだで高額パーツ買わせてたしな
コスパ求める人はいるけど主流派じゃないんやろね
新しく組むんだけど、Zen3までの繋ぎで3300X+X570はアリ?
俺メモ
Ryzen 3300X CINEBENCH R15
定格 Multi 1105cb、Single 201cb
ALL4.6GHz Multi 1207cb、Single 210cb
>>347 k付はBTO優先で回されてる感じあるからまだまだ先だろうな。
>>337 2000年代初頭の自作ブームは完成品より安く上がる面が持て囃されてたからな。
その後DellとかのBTOが普及して同等で完成品が買えるようになって下火になったと。
給付金が振り込まれることを見越してクレカで買っていいものかどうか......
>>358 そんなにキワ際なら
入金確認後のほうがいいだろうね。
>>360 ぶっちゃけ組む分の金はある。ただ余裕を残った状態にしておきたいこの気持ち
1600AF民ワイA320マイクロマザーを眺めだしPCケースを選び出してしまう
itx民やけど差額でケース買えるとかおかC
中身が二年前のCPUでいいと割り切れる人なら1600AFはアリだな。
>>364 低価格帯のユーザーはだいたいそうなるな
ちょっと出せばワンランク上の物が…これもちょっと出せばワンランク上の物が…これを何度か繰り返してるうちに「そういやこんなマシンパワーそもそも使うこと無いやん…」つって今度は少しずつ少しずつダウングレードして結局ほぼ最安に近い構成となるのだ
ガチ勢じゃやきや2600相当なんて普通に高性能なんだよなぁ
1600af最高だは
1万ちょいの安さだからありだと思う。
とは言え、ちょっと足して3300Xの方が良いと思う。
シングル性能は普段使いにかなり影響大きいと思うわ。
>>332 ピンポイントで殺すとか言い出すのは冗談抜きでアウトだぞ?それで実際に逮捕されているバカもいるんじゃない?
Intel信者はこんなバカしかいないの?
自作PCを初めて作ってみようと思ってこのスレromっているがPC知識がほとんど無知な俺でもRyzenの方がいいと分かるぐらいなのにこのスレにいる詳しい人達は現状のIntelにしようと思わないだろw
>>364 そういう構成好きだなw
案外化けたりする
昼に通販でafを工房で買ったが注文受付状態から変わらない。ちゃんと発送されてほしい(^_^;)
>>371 ハイエンド選ぶ人は、CPUにもお金掛けようようw
おま環の1070ti程度なら、3500X, 3600, 9100F, 9400Fを試して、全部変化なしだった。
>>371 ない
CPUがボトルネックになる
宝の持ち腐れ
>>366 最初はB450辺りにしとこうかと思ったけど
気づいたらA320見ててミニがマイクロになって差額で買えそうなケース探してた
自作怖い
ゲームにはシングルコアのクロックが重要だというから
AFは、フォートナイトやマイクラ機としてちょうどいい
コスパ重視の1650との相性もいい
そりゃ売れる
>>244 というかコスパ的にそこまでだろう
それ以上のグラボはCPUに対してのコスパが悪すぎる
1万程度のCPUに5万や10万出すのはさすがにちょっと・・・・
コスパ的にもAFに合うのは1660SかTiまでだろう
4Kでやるなら3300xに2080Ti はあり
よっぽどDX12バリバリのエンジンでもなけりゃ3300xでくんどいて次世代出たら載せ替えってのはあり
フルHD以下でも144Hzまでなら3300xで十分賄える
廉価GPUと組み合わせるのは3300xの意味からするとベストに近い
オヤジが息子のために組んでやるPCとしては最高の一品それがAF
次点で3300Xや3100といったところ
>>370 itx民の矜持が最安構成とコスパの間に揺らいでる
無駄がないことは美しいんや
>>359 2600は2018年秋頃に1.5万円だったな
1600は同じ頃7000円で叩き売られてたけど
4Kは要求性能が鬼畜すぎでしょ。
WQHDだと何とか安いのでもVR可能って感じ。
価格コムのグラボ売れ筋部門2位にRX570が食い込んでて草w
AFや3300Xの便乗需要だろこれw
1650と価格同じで性能が良い
同じAMDだから相性バッチリとか
そんな感じ売れてんだろうなこれw
しかしあれだな
1660Sは発売当初は中途半端とか叩かれてたけど
最近やたら人気だな
正直、個人的に1660Sはコスパあんまり良いとは思わんけど
>>269 ナカーマ
Ivyオヤジは330x買うた
B550マザーの価格待ち
>>388 2万以下であの性能ならコスパ高いんだけどな
3950X+2060super
3900X+2080super
3600+2080ti
お前らならどれがいい?
>>388 最初はご祝儀価格でコスパ悪かったから人気なかったけど
年末以降は価格下がって普通にコスパ良いグラボになってるから
人気あるのよ
>>329 新宿だと新大久保辺りに住んでる在日ナマポのバイトっぽいな
>>383 Escapeのサイズ430mmは子供用に
ちょうどいいとかいうけど
残念!それ俺の通勤ツーリング本気仕用だから
>>386 1600が7千円だったのに2年後に11000円で1600afを買っちゃったやつw
遊び目的や中古でも構わないなら、
例のグラボに亜種でDVI付きのRX560@570可能が格安であったよな。
今でも数千円じゃない?
ついこないだまで12980円で2600が売られていたんだから
今さら1600AFなんかで右往左往するような奴は
それを買っちゃえば良かったのよ。5パーセント還元とか
ショップのポイント還元キャンペーンとか合わせれば1600AFよりずっと安かったのに。
ゲーム一切しないんだが3600買うとして、グラボはどの程度のを選んだらいいのかさっぱりわからん
店員に聞いたら1650辺りを勧められた
>>400-401 あんがと
それより下のグレードは性能的には微妙だから買うならやっぱりその辺がいいのかな?
1650で探して見るわ
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!インテルはカスであると!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu-amd_ryzen_9_3900xt-1608 3900XTの4.8GHzブーストでシングル542は非現実的と思えるすごさだけど
マルチはおよそ全コア4.2GHz以下の7500未満という現実的な数値でワロタ
1600?2600?
そんな手垢やコロナまみれの旧製品じゃなくわざわざ新しく作ったところに1600AFの価値はあるんですよ
アナルはバージンだからこそ尊い。すでに他人に掘り尽くされた旧型なんて
>>367 2600メインで使ってるけどシングルは張り付くことも多いし正直もうちょい性能ほしい
1600AFはその2600より300MHzもブースト低いからどうなんだろって思うわ
まあ体感出来るほどの差はないだろうからいいのかね
>>407 これなんてFX8300 FX8350 →FX8370E FX8370
TDPのマージンないから単コアのピークブーストクロックを引き上げるだけ
>>402 ゲームしないのに性能もクソもないやろ
ゲームしないならグラボの性能なんて気にする必要ない
>>408 14nmの2600を12nmでシュリンクしただけの1600AFを新しく作ったとか知らなさ過ぎて草
>>411 いやー1030はさすがにないわ
性能に対して高すぎる
1600AFと3300Xには一定の新製品販売効果があったが、3100はどうしたらこのスレの常連になれるのか考えてやらんと
まじゲームしないならオンボで十分
AMDのAPUはインテルよりも性能良い
Vega11はGT1030と同等
マイクラやフォートナイトあたりならプレイできる性能持ってる
>>384 クーラーも大手裏剣3なんでもっと良いクーラーなら更に上も狙えるかも
一応コア電圧を調整しメモリーも2133から3600にしたから更にスコアアップ
3300X ALL4.6GHz 1.45V
MEM 3600MHz CL14-16-16-36-1T
Multi 1235cb、Single 215cb
APUだけでゲームできる時代が来てしまっている
グラボなんてもはやゲームしない人間には必要ないものなりつつある
実際、ワイはAthlon240でフォートナイトやマイクラやってる
PS3世代のゲームもプレイできるし2D系のインディーズならそれで十分
さすがにVega3じゃ、PS4世代のバリバリ3Dゲームは無理だがw
ワイも2400GでBF4とtotalwar;warhammer2やってるで
さすがに設定下げてるけどぬ
>>416 海外見ていると、毎日どこかが微減の値下げをしていて、
後から見ると他の店も並んで同じ金額に値下げしていて、それでも売れていなくて、とりあえず可哀想な子だね。
Lenovoのm715って小さいpc持ってるけど2400GEだか結構やれる
軽いゲームなら普通に遊べる FF14とか
ゲームしなくても仮想化試演とか数値計算用途で使う可能性があるけどな
まあディスプレイ映ればいいならGT710でいいんじゃね
>>412 うーん、Xでマルチ7200くらいだから10%upの8000くらいは期待したかったが
そうなると4.4GHz前後必要だろうから熱的にも無理やろなとは
>>419 ついに4.6の大台きたかさすが3300Xはバケモノだな
大手裏剣レベルで冷やせるってのも相当驚くけど
ついでにR20かけてよ
1600AFはイールドがよくて数とれるしI/0チップレットがいらないって点もあるな
チップレットつくるなら1600AF作ればいいじゃんって感じだと思う
その分数がとれて低価格帯の供給力の底上げになってるのかと
>>428 GFでも作れるしな
生産性を考えるとよくできたCPUなんだろう
>>420 そうだけど限度があるわ
1030に金使うのは勿体ないわ
>>427 今定格に戻しバックアップしたファイルやら転送してるので明日にでもやってみるよ
今日アキバの実店舗あちこち行ってみたけど3300Xどこにも置いてないのね
まあ月末までには入るやろ
>>371 4K環境ならまだあり
フレームレート求めるなら微妙
>>434 明日か明後日見に行くつもりだったが知れて良かったわありがと
なんか外人までIntel終わったとか言ってるわ
もうインテルやめてやはり3900xt買うわ
んで 何円になると思う??
5万円以下のことを願うわ
3900xと3950xの値段の差が半端ねえのはどぼじで?
歩留まり的な部分で?
>>439 コア数と石の耐性の差
上位石の歩留まりといえばその通り
3950Xの仮想敵が10980XEだし値下がりしないだろうな
3950xクマメタル化した
今んとこショートもなく成功したみたいだ
クマグリスからだけど、10度くらい下がったわ
ファンノイズも減って良い
上がってから下がるまでも早い
簡易水冷のネジ穴をゴム接着剤で塞いだりとか手間はかかったけど、その甲斐あったわ
今更なコメントだけど m(¬o¬)m 一応謝っとこ
3700x カツ丼並
3800x カツ丼上
3900x カツ丼並+カツ丼並ハーフ
3950x カツ丼並+カツ丼上
こんな感じと思えばええのかね
>>442 全コアがブーストするわけじゃないしな
節約節約
3600X うな重梅
3700X うな重竹
3800X うな重松
3900X うな重梅+うな重梅
3950X うな重松+うな重竹
俺はこんなイメージ。
梅=6コア、竹=8コア、松=高耐性8コア
>>444 殻割りじゃなくてヒートスプレッダ上に塗っただけ?
それで10度も下がるのか
>>444 殻割りしてないならクマメタル化とは言わないのでは
>>438 ハンドブック草
アムド連呼のIntel狂信者ハンドブックの生態
ハンドブックの使用してる複数回線一覧
ワッチョイ c173-moxv
ワッチョイ c173-lRuO
http://hissi.org/read.php/jisaku/20200528/MjFkS0k1ZkYw.html 【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part39
122 :Socket774 (ワッチョイ c173-moxv)[sage]:2020/05/28(木) 03:20:30.97 ID:21dKI5fF0
>>121 まああるけどって感じ… 別にgen4なんて高望みしないし 速度1800とかでもいいから二万三千円くらいで有名なところ出してくれないかなl
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part315 202 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 17:04:18.93 ID:21dKI5fF0
いらん どっかの誰かも言ってたけど ハイスペと低スペはスレ分けてほしいわ
【LGA1200】Intel Comet Lake Part7【14nm+】 905 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 17:09:25.55 ID:21dKI5fF0
ワイの3700Xはアイドル時50℃だよ しかしゲームしても70以下なのは確実
【LGA1200】Intel Comet Lake Part7【14nm+】 963 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 20:54:12.29 ID:21dKI5fF0
>>959 通報しました
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part315 343 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 22:31:52.45 ID:21dKI5fF0
アムドはゲーマーは絶対に選ばん I
【LGA1200】Intel Comet Lake Part7【14nm+】
994 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 22:35:01.05 ID:21dKI5fF0
nmとかいうくっ!!ーーそどうでもいいのは置いといて ってかんじよな nm?なにそれおいしいの?ナノマシンの略かな? ゲーマーならIntel一択なんだよ だから 意味のない文を書いてIntel糞!アムドすごい!とか言われても で?ってなるだけという
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part315 350 :Socket774 (ワッチョイ c173-lRuO)[sage]:2020/05/28(木) 22:44:18.60 ID:21dKI5fF0でもゲーマーはアムドなんて見てない
>>445 もっと分かり易くするとこうだろ
3700X = トヨタ 86 G
3800X = トヨタ 86 GR
3800XT = トヨタ 86 GR SPORT
3900X = トヨタ スープラ SZ
3900XT = トヨタ スープラ SZ-R
3950X = トヨタ スープラ RZ
>>454 ガンダムとか1秒も見た事ないから全くわからん
アマゾンでAF入荷されたが、アマゾン公式なのに15130円になっとる。値上げ決まったんか?
>>438 お前どうせ釣りだろうけど絶対買うな
数fpsが必要なら10700Kじゃないと満足しないに決まってるぞ
しょうがねえなあ
3700X = Zガンダム
3800X = ZZガンダム
3800XT = 強化型ZZガンダム
3900X = νガンダム
3900XT = Hi-νガンダム
3950X = ユニコーンガンダム
>>457 アマゾン見たら1600AFは11,103円で6月5日に入荷予定になっていますよ
販売がアマゾン以外の所になっていたんじゃないですか
>>457 ¥11103で6/5に入荷って書いてあるよ
Youtubeはオーバークロッカーの清水まで1600AF動画に参戦しとるんやな
煽りすぎやろ
100円200円くらいの差だし、このアマゾン1600AF買えないやつは一生縁がないんだろう。あと3300Xも予約はできる状態だし
1600AFって劣化2600だからなぁ
妥当な値段にしか見えんという
>>466 妥当?1600AFは今年の初めくらいに投げ売り6980円の1600のうちに紛れて売ってたのに今更1.1万で妥当?
>>467 AEとAFをくじ引きしなきゃいけない時点でなぁ
>>430 映るだけでいい GT710
再生支援は欲しい GT1030
nvenc目的 GTX1650super
ラデならRX550で良いんじゃね?
やっぱアイドルの高い4コアとかベンチ取って終わるからな
いろんな例え話出してもらって悪いんだけど、グラボで例えてもらえると助かる
>>469 こいつ毎日同じこと言ってるやつだからスルーでもいいんじゃ
>>459
@\ @\
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(88),叉「」〉(88)_,)ノ
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Corei
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Ryzen 3x00
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l lilTriイll ]ノ/\\  ̄)
ミl l^uxレ/ / ̄ V /
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Ryzen 4x00 AMD Ryzen 7 3700X 8コアCPUとNVIDIA GeForce GTX 1650は、見事なデザインの完全にパッシブな冷却PCの内部に搭載されています
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&tab=wT&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwccftech.com%2Famd-ryzen-7-3700x-8-core-cpu-nvidia-gtx-1650-featured-inside-entirely-passive-cooled-sff-pc%2F
>>458 おれ、、、WQHDなんよ
んで、WQHDの3900xと10900kの比較動画みたら…うんまあそんなひどい差はなかったからなあ
おいやめろ淫基地糖質キッズの誇りを捨てるな(訳:こっちくんなよキメェ)
で新ワッチョイNG完了っと
馬鹿「Intel信者こっちくんな!」
俺「あの、3700XなんですがメインPC」
馬鹿「アーアーキコエナイーIntelハクソナンダー!!」
もはや病気
なお未だに3700Xのタスクマネージャーの画像が貼られた事がない
3500にB450の環境で、デバイスマネージャーでハードウェアの変更をスキャンを行うと
動作がカクカクになってしまうんですが解決策が分かる方いませんか?
ちなみにデバイスマネージャーでビックリマークが付いてるものはありません。
>>479 お、ワッチョイ新しくなったのか
じゃあな一週間死ね
「1600AF買えないし3300Xでいいや。H265の性能上だし」と思って頼んだ途端に1600AFがコンスタントに出回って3300Xが入荷しなくなるって何の嫌がらせだ。
Ryzen買うなというお告げなのかそれともi3かathlonでも買えという天啓なのか。
>>486 3300Xでいいやって言っても3000Xも完売して買えないだろ
お前は何を考えてるんだ?
尼で3300Xを納期表示が出る前のタイミングでポチったけど6月中にくるかなぁ・・・
3600の値段見ながらウンウン唸っとるわ
B550ってメモリDDR4だね
でもなんか安そうに見えないな
570よりは少し安そうだけど
>>487 先週頭位の話だよ。
まだ店によっては通販に3100X残ってて、1600AFはドスパラが毎日少数販売やってただけで他はどこも無かった頃。
そう思ってヨドバシで3100Xポチろうとしたらタッチの差で取り寄せになって、まあそんな時間かからんだろと思ってたんだが…
>>487 あ、3100Xじゃねえ、3300Xだわ。
グラボに続いてCPUまでXTか
XTってどういう意味なんだ?
多分エクストリームの意味じゃね。
正確なスペルはExtremeだけどX(エックス)一文字をエクスと読ませる手法は割と見かける。で、(E)「XT」REMEと。
チップセットの帯域3.0と4.0の差は何に影響するんだろ?
nvmeのRAID0でボトルネック出たりするのかな?
昔はグラボに限らずPCパーツ全体が安っぽくてダサい見た目じゃね
今のと比べたらの話だが
俺動画編集とかもしたいんだけど3300XにRTX2070superだとキツい?
CPUって公式の値下げはすぐ反映されてたのに
なんで今回はガン無視してんの?
>>501 値上げは問答無用で1秒後にでも即座に行うが
値下げは世界情勢を見て1〜2ヶ月様子見て慎重に決める
byアスク
ダサいも何も昔はPCの中を見せびらかす奴なんて皆無だからな。あんなでっかいアクリル板の窓付ケースも無かったし。
米尼から個人輸入されてカスクの在庫が駄々余りだから
6/16入荷なのに入金できるところって詐欺じゃね
価格改定の正式発表日なのに
×入金
〇前金
品物を受け取る前に代金を支払うこと。前払いすること。また、その代金。ぜんきん。
詐欺とかアホ草
1600afはbiosいじれば2600でそのまま認識するみたいだし、クロックも3.4GHz出る
なんで2600として売らなかったのかな?
3800xtがゲーミングでサイキョーになることをただただ願うでござる
4800Xやで
1CCX8C16Tの跨ぎ無し選別品はAM4最終CPUで最強
>>479 おまえが持ってるの中古6700Kだけじゃんw
zen3で1ccx8cになるなら4900とか4950でもゲームで性能でるよね?
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
゙i `` : : : リノ
゙i r--‐ーッ : :r、ノ
゙i ``''''"´ : :/::l'"
. ゙i、,___/: :l_
_,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
_,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´ i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
ほう……はっは! 見ろっ! グリスバーガーがゴミのようだ!!
3950x ジオング
3800x ザク
セレロン ボール
>>515 ストライクフリーダムガンダム=10900k
ストフリって旧ザク以下の出力だけど
実使用なら3800Xの方が扱いやすいし強ち間違ってないかもな
随分と強いザクなのか、随分と弱いジオングやストフリなのか
買うか、 迷ってるうちに1円も円安になったよ
本当に最悪
>>516 しょうがねえなあ
1600AF = ジェガン
3100 = 百式
3300X = リ・ガズィ
3500 = ガンダムGP01
3600 = ガンダム
3600X = ガンダムMK.2
価格改定が待ち遠しい
軽い国産ゲームでもガクガクの100fps前後しか出ない生活なんてもう嫌だ
CPUなんかOCしたら全部アムロが乗ってるようなもんやろ
どれでもえぇんや。予算の問題や
>>524 ジェガンはνガンの9割の性能だからその中だと一番高性能だぞ
リガズィ入ってんなら二番目か
とりあえずガンダム以外で例えて
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← 最年少タイトル挑戦の藤井君と仲間のアムダー
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← 藤井君に見捨てられた淫厨w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
1600 AFはアナハイム製だからガンダム間違いないね
>>419 マジか
3300X優秀すぎてもはや笑える
>>527 νガンの9割なのはジェガンじゃなくてジェスタじゃね
>>532 ググったらそうだった
ジェガンはνガンの8割未満か
後期型はデストロイじゃない方のユニコーン以上の性能とも書いてあった
>>419 3300X優秀なのはわかるんだがメモリがCL14-16-16-36-1Tは
CPUが廉価なのに比べてちょっと贅沢すぎな気もする
できれば3200MHz CL16-18-18-38-1Tくらいで4.6Ghz回した時の
R15とR20のスコア希望
ベンチマークのスコアがないCPUランキングサイトがあるってマジ?
>>517 そんな、スペックは無いわ!
マルチ弱いのにドラグーン展開出来るわけない
シングル特化攻撃のバスターが関の山
>>391 16万くらいの構成か。一番上か一番下かな。
でもバランスいいのは真ん中か?
>>524 その中で一番低スペックなのガンダムなんですけど…
>>541 バスターというよりくっそ燃費悪いカラミティの方がイメージに合ってる
>>536 手淫ハンドブックの妄想アフィブログかよw
3600て2080tiはボトルネック出るんじゃないの?
>>536 あれは手淫手帳の妄想ランキングだからねぇw
3950Xはどうなるねん
ジャスティスガンダムミーティア装備か?
>>547 3950Xとゲーム性能差あまりないしありな気がするけどな
旧ザク以下なのフリーダムだった
ちなみにストフリはZZと同程度と言われてる
>>534 庶民的な3200MHz CL16-18-18-38-1Tに付け換え
電圧、LLCを見直し4.6G1.4VまでVcore落とすことで来たけど、R20は電圧盛ろうが最終でコケちゃうな。
水冷にすれば行けるのか今のとこ何とも言えず・・・
後で少しづつクロック下げて検証してみる。
R15のスコアは3600CL14-16-16-36-1Tと変わらず
R15
Multi 1235cb
Single 215cb
3600x
6コア12スレッド二次キャッシュ3MB95w
3700x
8コア16スレッド二次キャッシュ4MB65w
価格差10000円
3600x買うやつは情弱
Ice Lake SPはES品の段階ですらマルチコア性能が150%に大幅上昇
RyzenとEPYChは終わりだな
ジムケラーが作った天才CPUには勝てないねぇ
おっそうだな
162 [Fn]+[名無しさん] sage 2020/06/03(水) 04:46:28.59 ID:tplfKewh
何かインテルの最終兵器ICE Lake-SPの24コアが
3900Xの12コアより27%性能低くて業界騒然状態らしいね
https://browser.geekbench.com/geekbench3/8869242 >>554 おお〜早速やってくれたのか、参考になるわ有難う
それにしてもR15シングルスコア215は破壊力あるなあ
ジムくん全然関係ないのにクソザコCPU部門に名前だけ引っ張られてんのほんと笑う
24コアが12コアより性能低いって、Intelの10nmはクロック数が出ないだけじゃなく
マルチ性能すらゴミってこと? それもう詰んでるじゃねーか
>>500 Ryzen3ってi3と同格のロークラスCPUだよ…?
ケチらないでRyzen7にしなさいな
>>562 R20に関しては45.75倍に落として完走
Multi 2818pts
Single 529pts
3300Xノーマルでもシングル200いくからなぁ…相当優秀や
>>569 4.5Ghzくらいなら常用出来そうだね
ゲーム用途で組むなら3300Xはコスパ良いね
>>569 俺の3700Xよりシングル5%くらい高いんですけど?謝って?
1600AF転売されてんな
他の買った方が良い値段設定だけどw
まさか発売前の3300X外人レビューの4.575GHzが
ご家庭で簡単に再現できます!とはなあ
>>571 そりゃ4.3なら出るでしょ
スレッドジャンプの影響も少ないはずだし
zen+のときに選別品はスリッパに回すと言ってたくらいだから
zen2でやってないわけがないから思ったより回らない個体があるのは仕方ない
>>571 俺の4770kがシングルでボロ負けしとる・・・
さすがにhaswellおじさんを引退する時が来たか
〇〇おじさんは総じて無能
勢いだけで買うのが一番いいよ
さあ買うが良い
>>587 そんな金持ちちゃう
今回30万でPC組み直したいんや
rtx3000シリーズとzen3待っとるんやが
【速報】鬼滅の刃 制作会社『ユーフォ―テーブル』1.4憶円脱税容疑で社長を告発!キャラ店舗帳簿改ざん
>>47 この書き込みみてちょっとヤフオクみたら本当に転売あって草
まだ大した価格じゃないけど
3990Xは、スーパーコーディネーター キラきゅんが操縦するストライクフリーダム
3800Xなワイ
高見の見物
夏場も冷たく使えそうだ
1600AF売って3300XとB450のがキレイにまとまる気がしてきた
1600AFに合わせるマザーがよく分からんくなってきた
>>596 a320と一緒に5,6年使ってその頃に一式交換
>>573 そうですね4.5なら問題なさそうかな
>>574 スマンw
>>596 きれいにまとめるなら3000シリーズはB550なんじゃないの?1600AFはB450でいいと思う
>>598 自分の使い方的にもそれが正解だと思ってるんだけど
A320M-ITX
PRIME A320I-K
Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac
この三択でB450がポイント20%付与ならB450でよさそうと思ったけど
それなら3300Xの方が最適なんじゃないかと考え出してしまった
1600AFにB450だと四世代狙うにも中途半端だしもうよく分からん←今ここ
>>601 そういうのもありなんか
サンディーおじさんやからAMDの互換性とかイマイチ把握しきれてないけど
長く使えるように頑張って組んでみるわサンクス
まあ1600AFはzen+だからB550は無いわな。
1600AF :MS-05B
3600 :MS-06F
3600X :MS-06FS
3600XT :MS-06S
3700X :MS-06R-1
3800X :MS-06R-1A
3800XT :MS-06R-2
3900X :MS-14
3900XT :MS-14B
3950X :MSN-02
>>603 3300xもう持ってるならええけど今手に入らんよ
>>560 あいつが居たらRyzenがどんどん凄くなるから時間稼ぎの為に引き抜いただけ
新しい分野のSoC担当だからx86は触ってすらないはず
4700はいつ頃出ますか?
また最初はいくらぐらいでしょうか?
40Kぐらいなら買っちゃおうかな
>>611 今年の末頃に44000ぐらいじゃね?
俺も3600からの乗り換え狙ってる
>>613
自分は2600です
そんぐらいですかね
マザボセットで50Kとかならいっちゃうんだが ツクモのママンと3500セット22000円でいいやって気がして来た
>>611 何回同じ事を質問しても9月予定
値段はリーク無しで不明
おそらく43Kくらいと予想される
AMDが埋伏の毒仕込まれてCCXをリングバスで繋いだりして
つか3900xtって
3950xよりも上なのか?
そうじゃないなら待つ必要が何もないんだけど
とくにシングルコア
健常者なら働いてる時間なんだから
そういうのを想像して邪険にしたんなや可哀想に
だからZen3は9月じゃねーっての
まあ正確には9月な可能性はゼロではないけど、限りなくゼロに近いわ
年末だと思っておけ
>>621 単純に今まで3950xで使ってたような速度まで出るってだけだと思うけどな。
待つ必要はあんまり無いかと。どうせオールコアなら頭打ちは来るから、せいぜい負荷低いときのシングル位がアドバンテージ。
まあOCする人にとっては助かるかもだけど。
3900xを忍者5で使おうと思ってるんですが
やっぱアチアチだったりしますかね?
65wのエコモードでもそうなんでしょうか?
また、忍者5って他のRyzenに付いてるクーラーよりうるさいでしょうか?
XTのユーロ価格出たけどなんかXT微妙じゃね?
特に3600XTとか値段は3800Xと同じで3700Xより1万アップとか誰が買うの?w
価格やTDP見ると3700Xの魅力が更に引き立ってきてるんだが
3600XT = 5万(319ユーロ) TDP95W(実消費電力128W) 6コア
3700X = 4万(285ユーロ) TDP65W(実消費電力88W) 8コア
3800X = 5万(319ユーロ) TDP105W(実消費電力144W) 8コア
3800XT = 7万(459ユーロ) TDP105W(実消費電力144W) 8コア
3900X = 6.5万(419ユーロ) TDP105W(実消費電力144W) 12コア
3900XT = 8万(499ユーロ) TDP105W(実消費電力144W) 12コア
店の価格なんてまだまだ適当だろ
と言っても発売時のXシリーズの価格
がそのまま置き換えでXT販売としても高いように感じる
たっか・・・・もはやコスパいいとは言えないなAMDってw
むしろインテルのが安いじゃないかw
B550はZ490とかわらんし値段
脆弱性パッチを適用するたびに性能が下がって
しかもインテルは本来の性能が出なくても返金に応じない
そんなメーカーのはいらない
>>633 なんでユーロを換金価格で考えるのか横に日本価格書いただけなのに
毎回思うけどなんで俺の考えと真逆の奴が多いの?w
1ユーロいくらじゃなく、ユーロでこの差なら日本はこの価格って考えなんだけど
他人の考えなんかわかる訳ないし
なんどもあるなら君の文章が読み手への配慮がないってことでしょ
>>636 去年7月7日の日本での発売価格は誰もが知ってるわけで
そこにXTを入れると大体の日本価格が出てくるじゃん
印象操作ではないだろw
お前らはXTは安価に発売!って思ってるのか、ありえんw
>>638 明確にランク分けされた上位CPUがあるのに
それより上の値段付けるとか頭askかよ
XTは高値で売ってくれーってか
置き換えなんだから3900XTは499ドル3800XTは399ドル3600XTは299ドルだろ
それでも高いけどな
予想価格って書いとけば突っ込まれなかったし荒れなかったな
それだけの話
1600af買おうかと思っていたけど、
ゲームのこと考えて3300xにしよう
ゲームはクロックが重要だよね
クーラーは虎徹ての買えばいいの?
手持ちの馬鹿でかいのは電力下がるはずだし使いたくないのよ
3900XTが八万とかなら
ふつうに10700k買うわクソボケ
>>643 山形IPハンドブックが中古6700Kで書き込みw
>>626 んなわけない。忍者5はすごく静か。
3900でもギリギリ使えそうではあるけど。
3900Xが72000でも欲しいと思うけど
10900Kは60000でもイラネ
i7 6700Kみたいな化石中古CPUじゃなけりゃ、Ryzen 5 3600あたりでCPUは十分
その分GPUに資金を回せばいい
これ100万回以上言われてる
比較対象の9100Fと3500もOCしてやれよ...
>>650 これ一枚目卑怯すぎんだろw
なんでいんてるだけローエンドのやつなんだよ
CPUで発生するfpsの差を気にする人って
まあTITANとまでは言わなくても当然RTX2080Tiは持ってるはずなんだが
どっちのスレ見てもまるでそうは思えない不思議
>>650 16コアぐらいちゃんと使えればひっくり返りそう
>>626 3900XにNINJA5でPBO140でBOINC回しっぱで70℃安定。全コア4GHz。
音は気にしない方なので分からん。
>>656 ?
なんのグラボ使ってもフレームレートの差はあるんだが
的はずれすぎんよ
>>658 100は欲しい…
zen3含め、こんな世界情勢で順調に生産販売できるとは思えない
zen3は来年かな、PS5も延期しそう
>>656 4KならCPUの差は出ないだろうけどWQHD 144HzとかだとCPU性能無視できんぞ
日尼3300Xのレビューにとんでもないキチガイレビュワーが出現
5つ星のうち2.0
構造上の欠陥があります。
2020年6月2日に日本でレビュー済み
https://www.amz on.co.jp/gp/customer-reviews/R22ADEZOLG5QT6?ref=pf_vv_at_pdctrvw_srp
そもそも1600afの3.9ghzて上げ過ぎとちがうの?
そんくらいふつうなのかな
今の時期に3種類の廉価CPUが販売しました、1600AF 3100 3300Xの3種類が販売しました。
一番いいのは1600AFです、1600のメモリ周波数を増やしただけの代物です、11000円程度で買う事ができるのでパソコン始まって以来のコスパCPUです。
何故か2600と誤認させると能力が2600よりはるかに性能が跳ね上がる1600AFですが、ごく少数しか日本に入荷してないうえにもともとBTO用に独自ルートを販売したためかCPUを個別で店で買うことは不可能に近い状態です。
なのでAMDのRyzenでCPUをかうとなるとこの3100と3300Xです、APUシリーズ(3200G,3400G)と比べるとGPUを外して性能が同じように見えますAPUシリーズは独自の仕様の為普通のCPUと比べると性能が下がっています。
3100と3300Xは二つが値段が二千円程度しか変わらず性能のいい3300Xを買う人がいますが私はお勧めしません。
理由ですが最近になってとんでもないことがあきらかになりました。
3100と3300xはただクロック数の違い程度と言われていますが、二つは内部の構造が違います。
元々6コアや8コアを作る過程で発生するcpuを使いまわした物と言われています商品ですし。
例えばnmのCPUが内部に入っていまして、3100は2コアを遠い場所に別々に配置しているのですが3300Xはcpu同じ場所に配置しており、それが内部の熱をこもりやすい原因となっています。
3100のcpuの配置
○×
○×
3300のcpuの配置
◎×
××
といえばわかりやすいでしょうが、◎がCPUをあつめているということです、右側は何も置いてないらしいです。
このような簡素にわかる問題をユーザーによって指摘されること自体が会社の体制としては問題があるかもしれません。
>>660 いやだからさ、僅かなfpsの差に拘るなら当然グラボは最上位なんだよね?っていうこと
3300Xはブーストクロック高いし熱々なのは間違ってないな
と擁護はする
3300Xの熱々基準だと3700Xとか使ったら熱々でびっくりだろうな
>>671 コスパは僅かな差を気にしてよりハイエンドを求める方針とは真逆の思考
予算に限りがあるならCPUは安く済ませてよりGPUにまわすべき
コスパと予算があるからこそ、fps稼ぎたいのならCPUをランクアップするよりGPUをランクアップさせた方が費用対効果はでかいだろ?CPUでの僅かな差を気にするのはGPUはもうこれ以上ランクアップができないとこまで達してるってことなんだよな?
って嫌味だろ。言わせんなよ恥ずかしい
>>669 >>674 安さならI7 10700Kが北米アマゾンで400ドルもしないんだが?
>>674 人によって用途が違うもの
ゲームだけするならそうだけど
友人用のゲーム用3300Xで組んだけど
あっちちなんで余ってた簡易水冷ぶちこんできたよ
リテールじゃつらいよ
>>676 いやだからさぁ・・・
>>675が一番わかりやすく書いてくれてるからそれ見て理解してくれ
>>676 米尼でも10700kは今は売ってないから
見てるのは多分10700だね
で日本円で送料とか込み込み45000円程度
OCも出来ずにブースト4.8Ghz
君、適当過ぎじゃない?
瞬間的にあがるからファンの回転数高めしときゃいい気もするけど
ある程度動かしてる方が温度安定するし
そもそもamdは伝統的に熱々CPUだから何を今更という感じ
まぁインテルからの乗り換え組が初めてAMDのCPU触ってみて発熱のアレさにびっくりしてんだろうな
そりゃまぁインテルはそういう意味では可もなく不可もなくの優等生だからな
AMD童貞には厳しかろう
水銀ランプのプロジェクターってパソコンでいうとどれくらいの性能の熱出るんだろうか
>>687 最近のIntelみたいな100°Cとか見たことないけどね
280の簡易水冷ってのもあるけど3900Xをオールコア4.4Ghzで76°Cが最大かな
Ryzen性能良いしコスパも良いし組むにはこれほど最高のCPUはない
が、痩せても枯れてもAMDが作っていることを忘れてはならない
初心者に優しくはない
あくまでAMDのCPUは自作道を極めるための試練のためのcpuなのだ
安定志向なら大人しくインテルで組んだほうが良い
バイクでいうなら
インテル=ホンダ
AMD=カワサキ
脆弱性内包してるのが気持ち悪いんで2年くらいはryzenだけ使ってく
伝統的な脆弱性だよなintelって
いつからだっけ?
いつ完全新アーキでるんだっけ?
つーかまじでintel売れてないんだな
今intel買ったら情弱認定されるししょうがないか
これは予想だけどいつかコードネームでHokusaiってのが出てくるはず
>>689 ゲームのエンジンにしてもハードのパーツにしてもインテルをベースに調整されてるから現時点では安定してるな
だがここまでAMDが旋風を巻き起こしたんだから、これから先はAMDも含めての調整が入ると思う
それにCPUのラインナップだってエントリーモデルからベテランまで幅広くカバーしつつあるRyzenなら初心者に優しいだろ
マザボだってCPUごとに買い替えるインテルよりも長く使えるAMDの方が断然経済的だわ
インテルの新アーキでる頃にはamdに最適化されまくってて多少よくても性能発揮でなさそう
最近のintelがダメダメでその分AMDが上がってんのに調整しなかったらやばいわな
>>667 まず日本語が怪しい
っていうか3300Xと3100のCCX構成の違いなんて最初から言われてた(というかそれが売りだった)わけで…
>>702 みんなおかさんの下の口からでてくるやろがい
3700X、虎徹で室温26℃でアイドル時37℃、PCでTV見ながらYouTube見続けてると54℃でいく。やっぱ夏が近づくと温度跳ね上がるな
>>702 まあ、実際には喋ってるんじゃなくて
キモオタどもが無表情で画面見ながらポチポチしてるだけなんですがね
ツイッター見ててもコスパコスパって最近うざいくらいみんな使うね
ワッパなんて全然流行らんけど(´・ω・`)
>>679 ?
いや、別になんでもいいよ
ただ3700xに対するIntelのCPUでも
>>681 言い逃れしたいのか不明だが
これからパソコン買う人にとって
CPUを選ぶのは別に苦でもないわ
>>683 いやべつにそれより劣る9700kでもええよ
つかk無しでもフレームレートはそんな変わらんよ
Kなし9700 VS 3900でも フレームレートにかなり差あるで?
どのスレ見ても第一声がコスパだなw
アバウトさと直感で選ぶ俺には無縁な言葉だわ
そんな俺が使ってるCPUは3700X
他人にボロカス言われようが関係なく愛しちゃってるぜ
アカン・・・頭痛がしてきた
誰かこの
>>709に日本語を教えてやってくれ
>>675のクッソわかりやすい文章ですらまるで通じてないわ
ゲーム以外のことにも手を出してみたいからマルチスレッド強い方で3700xが良いわ
誰か助けて
MINIITX化する為に
CPU取ったらピンまでグリスが付いちゃった
どうやってとればいいこれ?
3700xなんだけど
よくわかんねーから3900Xと2080Ti買っとけってやつがここにひとり
>>713 歯ブラシでとればいいやん
それかつまようじを細くしてチマチマ掃除するか、裁縫用の針だな
>>713 エレクトロニッククリーナーとつまようじとかでがんばる
わい迷わず1600af
i5 10400一つ買えるお金でマザボまで買えてお釣りが来るとか幸せに感じる
PS5もxboxもAMDだしな
今後、ゲームはAMDのCPUにどんどん最適化されていくだろうな
そのままで動作に問題ないが、気になるなら電子パーツ用クリーナー吹き付けりゃ流れ落ちる
>>713 ついさっきグリス塗りなおしてて同じ事になりそうでドキッとしたとこだったは
これどうしたらいいんだろうな
油落とし剤につけるの?
CPUが大丈夫と判断した範囲で勝手にブーストしてくれてるんだから、
ハコの中の換気が普通に行われている状態であれば温度はそう気にする必要ないと思うけど。
それはintelも同じこと。最近のCPUは、そういう意味では全部熱いし、全部賢い。
もちろん、性能にこだわるなら気にしなきゃいけないんだけど。
>>715 歯ブラシで触れても折れない?
いまコンビニまで行って針買いに行くとこや
エアダスターで吹き飛ばそうにもピンも曲げそうだなあ
クリーナーぶっかけて細いのでチマチマかな
水で洗い流せば十分だろ
気になるなら無水エタノールなりエレクトロクリーナー
別にピンってそんな簡単に曲がらんぞ
曲がったらカッターの刃で縦と横に修正してやれば一発で綺麗に揃うし
>>667 3300のcpuの配置
◎×
××
で文句言うほど熱がこもるならワイの3950Xちゃんは火を噴きそうだ
最適化無理だろ
CPPC2が優先コアに処理優先させたろって最適化上書きするからゲーム側が意図したCPU処理配分にならん状態だし
悪影響あるのアサグリぐらいしか確認出来てないけど
3300Xの発熱て実用上問題ないんでしょ?
なんか急に迷ってきたわけだが、、、
>>710 俺もそう思うわ
>>711 まあわからないふりして話そらしたい気持ちもわからんでもないよ
だってどう言い訳しようが
IntelのCPUのほうがフレームレートでるしな
>>730 ないよ
密集した4コアが2つも稼働してる3700Xや3800X使いはどうなるんすか
>>730 実用で問題あったらとっくに大騒ぎだわ
発熱がーって騒ぐやつってリテールつけて60℃ごときでギャーギャー騒ぐアホだから無視していい
手が滑ってCPUをソケットに落としてグリスがソケットに付いちゃったことあるけど、
キムワイプで拭いたら問題なく動いたな
ただトラブルを内包してしまったかもしれん
>>732 トータル予算で見ろって話が理解できないのか
悲しいな
>>730 山形ハンドブックが嘘ついてるだけだから全く問題ない
10900Kなんて240w越えなのに壊れない(ハズ)
無水エタノールを数滴垂らして馴染んだらピン曲げない程度の柔らかい筆で優しく除去
しくじりそうなら数回に分けて取りきる
これで買取に持ちこんで満額でた
虎徹なんて1ヶ月で不満が出て買い換えるのに
その小金で上位モデル買えばいいのに
>>715 無水エタノールや接点復活剤で取れるぞ
速乾性が高いから30〜40分放置すれば問題ない
>>732 インテルの方が優れていると思うならそっちを買って使えばいい
だが他の物と比較もしないで予算と直感で選ぶ俺みたいな奴にはただの言い訳にしか聞こえないわ
>>713 ホームセンターとかにパーツクリーナー売ってるから
食べ終わったアイスの容器にでも突っ込んでスプレーで溶かせばすぐ元通り
古いCPUグリス落としたりファンのメンテで汚れ落としたりなんかにも使えるよ
>>730 今のCPUは基本的に焼き石にはならんから、リテールでも問題ないといえば問題ない
>>733-
>>737 おお、サンクス
3300xに決定
>>736 ?
i9 9700k 5万
それと等々のフレームレートでるCPUで何円のある?
CPUのピン曲がりはシャーペンの先っぽにピン入れて直したことあるw
毎回パーツクリーナーでブシャーってしてる。インテルもAMDも無問題。
>>706 AMD最高性能のクーラーが付いてるのに虎徹を買っちゃったのか
Ryzenのリテールクーラー無くして2000円くらい安くして欲しい
自分の好きなのつけたいで
>>750 だってあれうるせーんだもん。虎徹、冷えはイマイチだけどマジで無音だから好き
>>751 付属クーラー無くすと初心者からの売上が減るだろうから、その分値段に上乗せされてトントンになるかも
お前らの喧嘩はどうでもいいけど、要約=とかやっちゃうと馬鹿臭いから文を見直しや
3300Xリテールやと付加かけたら90℃くらいまで上がるで…
白虎でもええから交換推奨や
stealthは使ったことないがSpireは結構いけるで
icelake spのES品は、ターボブースト2.9Ghzという
状態で既にEpycを凌駕したシングル性能とマルチコアスケール性を持っている
icelake spの製品版でベースクロック4.3Ghzターボブースト5.0Ghzは簡単に出るのでもうZen3すら産廃確定だよな
>>713 エレクトロニッククリーナーで簡単に取れる
>>761 本気だしたCPUにstealthは無力
>>713 イソプロピルアルコールでグリス部分が洗い流せるよ
エレクトリッククリーナーの存在を知ったときは感動したな
ソケットにグリス入り込んだ時は終わったとおもた
あれは神アイテム
どうすればそこまでグリスはみ出る?
グリスてんこ盛りなのか?
それで温度高けーって騒いでるのか?
i3 10100って価格の安い3300xにも劣るって誰特なんだ
>>756 山形から遠吠えハンドブックw(中古6700Kのみ所有)
>>769 内蔵グラフィックスがあるというだけで一定の需要は存在すると思う
比較すべき対象は3200Gあたりじゃないかな
そりゃ、この程度の差しかないんだからAF売れるわ
コスパ良すぎやん
うちの3950x、offset-0.1vだと起動もしないんだけど、大外れかな
1600 AF手に入れたけど3.6Ghzまでしか回らない
電圧入れようが何しようが3.7Ghzで負荷かけると落ちる
逆に3.6Ghzだったら電圧定格だろうが何だろうが落ちない
>>772 そして内蔵GPUもAMDに劣るインテル・・・・・
わいのは-0.125で起動はするが、OS不安定なので-0.100。そして4.54GHzより上がらん。PBO-ON以外なんも設定してないけど。
>>773 2年前に5000円で1600買っといて良かったー
2年経っても11000円という高値を維持しているとはね
またゲームでしか誇れないIntelガイジが居ついてんのか。
どんなに足掻こうが、現状クソCPUである事には変わりない。
>>776 実アプリではRenoirデスクトップがIce Lake GPUより遅いらしいのでTigerLakeが出たらなおさら
これからはCPU性能の時代!になるな
3300Xの強みはGPU負荷の低いゲームでハイフレームレート狙えることだ
いわゆる「ゲームならIntel」と同じでもある
箸にも棒にも掛からないベンチの数値で勝ち誇るくらいなら
実ゲームのフレームレートで圧勝の方が全然いい
清水が3300xの動画上げてるけどメモリ2666じゃなくて3200ぐらい使わないと・・・
Intelの良いところはクソみたいなメモリでもとりあえず付けとけばハイフレーム出せること
ただマザボとCPU自体も高いからトータルコストでどうなの?ってところ
逆にAMDはマザボもCPUも安いけどメモリがクソだったらなかなかハイフレーム狙えない
高クロックギリギリでレイテンシも詰めていくとか一般人はやらないしかなりマニアック
3300Xはクソみたいなメモリでもfps出やすいからIntelっぽいといえばIntelっぽい
ただZen3出たらだいぶメモリの影響がなくなるかもだからZen3出てみないと分からん
CCXなくなって内部レイテンシだいぶ早くなるだろうからクソみたいなメモリでもfps出る可能性高い
1600AFっていわゆる限定生産?
で、もう終わりな感じ?
>>780 むしろ実アプリは逆だろ
ノート向けでさえRenoirのが強いよ
Tigerは流石に駄目だろうね
>>785 intelさんメモリー糞だと糞だって10400が証明しちゃったんだよなぁ
>>Intelの良いところはクソみたいなメモリでもとりあえず付けとけばハイフレーム出せること
今回のCometのi3/i5の敗因は下位マザーでの2666縛りだといわれてるのに
まだ古い知識にしがみついてるのか
Renoirはガチで速いわバッテリ持つわで
史上初の真のAMDモバイルですわ
>>768 前知識ないひとにポンと渡した場合
グリス=潤滑という観点から推察して
穴をグリスで埋めるのが正解派もいるかもしれない
あと糖質の人とか穴の向こうから何かが
見てくるという理由でカメラとか穴埋めるよね
サイズはステマ臭いから買わないようにしてる
初心者ホイホイの典型やで
>>790 そこ含めて書いてるだろ? 文盲か?
トータルコストで見た場合にAMDだとInfinity Fabricの速度を上げるためにメモリクロックを上げた方がいいわけだけど
一般人でOCメモリでメモリタイミング詰めていくなんて知識あるのはほぼいない
なので普通に2666とかのクソみたいなメモリつけた場合はIntelの方が速い
ただAMDはOCメモリで化けるからトータルコストで見ればAMDの方が安くハイフレーム手に入る
まあ、このスレ見てても3733MHzでCL14とかまで詰めて運用してる人少なそうだけど
ノート用ってなんで今の今までスマホみたいにメニーコア路線に行かなかったのか
そっちのほうが有利だったよな?
>>795 3600と3200MHzの組み合わせで10400と2666MHzの組み合わせとゲームでいい勝負または勝っちゃったりするからどうだろうね
まぁ日本なら安定のintel層がいるから売れるだろうけど海外はもう駄目なんだな
>>780
残念だけど実アプリでもTigerLakeとIceLakeはGPUもゴミってバレてるんだよw
Fire Strike
Tiger Lake-U 4514(LP4x) ノートしか出ない
4700G 4301(DDR4)
3400G 4256(DDR4)
4800U 3906(LP4x)
1065G7 3241(SL3) ノートと年末Xeonのみ >>780 そのIce Lakeさん、ひょっとしなくてもLPDDR4X
>>778 1600AFの中身は2600なんだけどな
Trinityの頃の昔の話だが、インテルiGPUじゃ大穴あいたり、オブジェクトがマインクラフト風になったりしてたそうだが今はさすがにマトモに描画されるんだよね?
>>801 1600と2600に6000円の差があるのか?
まあ実質2550だけどな(笑)
わーい、昨日ドスパラで買った1600AFが届いたよー
うれちいなー
Zen3までほんと暇なので1200で1台作った。
CPUが$45で、余りのTB350、1050ti、2666@4x2GB、SataSSD128GBで案外快適。
1050ti以外は売るのも使うのも困るパーツだったけれど、ちゃんと組むと普通になんでもいけるわ。Zen3まで暇すぎ
メモリ4枚刺しでパフォーマンス向上するのはどういう仕組みなの?
AMDの場合2つだけのほうが良いって聞いたんやけどなぁ
>>804 オメ。
>>776 付いてる事自体に意味があるので性能はそこまで求められてないんだけどな。
インテル系のオーバークロッカー清水がわざわざ1600AFで一本動画を作らねばあかんかった。それ位歩みを止めたインテルに腹立たしい思いがあるんやろう知らんけど
>>804 買えたのか!
どこも在庫ゼロなのに凄いなー
>>786 そもそも去年の暮れに他国でちょこっとずつ出したのが、ようやっと日本にも正式に入って来たんや。こんなもん自分とこのCPUまで食ってしまうから、当然限定スポットスッポン生産ですわ
>>815 違うんじゃね。あちこちからアホみたいに1600AFにワラワラと寄ってきてるから要望多かったと推測。
>>786 今はまだ3300Xよりかは手に入る。
ただし入荷はかなり不安定だし取り寄せ不可になってる店ばっかだしで手に入るかどうかは運次第。後いつ終わってもおかしくない。
>>810 それがデュアルチャネルじゃないの
なんで2枚から4枚でパフォーマンス向上するの
スーパーの半額シールに釣られてホイホイ買ってたら惣菜だけで千円超えてたでござる。まあ元が400円のばっかだからしかたないけど。
>>690 インテルはホンダじゃなくて鈴菌ちゃうか色的に。AMDはライムグリーンが似合いそうだが
1600AFはコスパいいよなあ裏山
発売当時4万で買った旧1700機を実家に設置してたまに使ってるけど
実際のとこメインの3700X比でじゃっかんカクツキやワン〜ツーテンポ遅れを感じるくらいで
5chやブラウジングの程度の軽作業やFHD60ゲームでは快適だし
アイドル消費電力40W〜50W弱というのも気分がいい(3700Xは65〜90W弱)
>>791 小さいからね
見た目が派手なだけだよ
最初からNH-D15かNH-D15Sを買ったほうがいい
そもそも分かってるように、3700xとじゃ性能が全然違うし、
ほんの少しの消費電力気にしてたらグラボも補助電源なし選ばないと…
>>820 上手く説明できないけど
2時と4時に集荷に来る→1時と2時と3時と4時に集荷に来る
必ず荷物持っていけるとは限らないけど待ち時間が少なければ速い
Athlon Bulldozer Ryzen ┃ ZEN2 ┃ ZEN3 ┃ ZEN4
↓ ↓ ↓ ┃ ↓ ┃ ↓ ┃ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩___∩.. ┃ ||
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃ (.___,,,...,,-ァァフi ┃ | ノ 淫照 ヽ /⌒) ┃ ∧||∧
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃ |l、{ 淫 j} /,,ィ//| ┃ /⌒) (゚) (゚) | | ┃( / ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ |l、{ 照 j} /,,ィ//| ┃ / / ( _●_) ミ/ ┃ | | 淫 |
〜(淫 ( ヽ淫)つ 〜( 淫.ノ ┃ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ┃.( ヽ |∪| / . .┃ ∪ / ノ
(/(/' (/ し^ J ┃ |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | ┃ \ ヽノ / . . ┃ | ||
┃ /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 ┃ / / ┃ ∪∪
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ ┃ | / ┃
┃ ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. ┃ | /\ \
┃ |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ // 二二二7'T'' /u' __ /::::::/`ヽ ┃ ∪ ( \
CINEBENCH R20 シングルスコア
Ryzen9 3900XT 542 王座奪取
Core9 10900KF 539
Core9 10900K 539
Ryzen7 3800XT 531
Ryze5n 3600XT 531
CINEBENCH R20 マルチスコア
Ryzen9 3900XT 7479
Core9 10900KF 6399
Core9 10900K 6399
Ryzen7. 3800XT 5279
Ryzen5 3600XT 4007
cpu-monkey.comより
>>834 シングルコアこれ3950はどのあたり?
近場のソフマップに在庫があったんで買ってキタワァ*・゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜・*
M/BはSteelLegendがよかったんだけどまぁASUSだしいっか、と妥協
CPUに不満が出たらRenoirに買い換えようw
>>835 Cinebench R20 (Single-Core)
Ryze9 3950X 531
>>834 3900XT、正直他の全てを犠牲にしてクロック数を追い求めた10900Kよりは下だと勝手に思ってたんだが
他のリークでも上回ってるって結果出てたし本当に上な可能性高いな
いやすげーわ
>>834 シングル4800MHz、マルチ4200MHzくらいという性能がまじなら
給付金もでるし3700Xからの乗り換えもやぶさかではないぞよ(意訳:欲しい)
お前らが時期悪いとか言ってる間にドル/円110円で
本格的に時期悪くなったわ
あーあ
アマゾンで個人輸入しようと思ってたのに
あーあ
給付金って、申請してからどれくらいして振り込まれるんだろな
俺思うわ
zen3出てこないよ
こんなに早く出さない
つかPC関連って遅いよな
NVIDIAぐらいかな 唐突に出してくるの
まぁzen2が良いしIntelがこんな感じだし遅らせると思う
>>843 初日にオンライン申請してから10日で来たよ
郵送は知らん
申請書いまだ届かず
5日の金曜日までに届かない場合は電話してくれって自治体のHPに書いてあったがいくらなんでも遅すぎる
しかもマスク2枚も届いていない安倍はベストオブ糞、次の選挙が楽しみ
>>843 うちの市(政令指定都市)のまちBBS見るにオンラインはだいたい二週間だな。
郵送は(子どもっぽい字はまだ読み取れるけど)クソ汚い読むのが難しい殴り書きやら職員の手入力やらありそうなんでもっとかかりかねん。
>>840 dクス
3300Xはマップ、M/Bはビックでそれぞれポイント付けて三太郎の日特典でPontaポイント増しですた!
うまいこと三太郎の日に在庫があってよかった〜
ケースと電源、CPUファン、ケースファンにBDドライブは尼に頼むことにしたのでこの週末あたりに組み上がるといいなぁ
みんな盛り上がってるな
不人気3800xまたは3900xを
今の半額で押さえるまで黒騎士剣
我慢の子
foobar2000ってマルチスレッド対応だったんだな
130曲くらいあるFlacをmp3に変換したらCPU使用率100パーセントになってファン唸ったけど1分かからないで終わってしまった
実用では初めて恩恵を受けた気がする
>>850 俺の3950Xちゃんに久々に仕事させてみるか!
>>845 >>847 ウェブニュースを読んだ限りじゃその逆で、むしろオンライン申請の方が遅れていると書かれてた
マイナンバーは分かってるんだが、カードを作ってなかったから郵送で申請したんだよ
日本のお上はPCがまともに使えないとか何とか
個人輸入って異様に安いけど
初めての物品は関税がどうなるのかわからんから怖いな
タバコのバルク輸入ならもう慣れたんだが
>>848 おまいの買い物スキルに乾杯
あんたの行く先々でおっぱいが揺れりゃあいい
>>852 大学のオンライン授業にしても唖然だぜ?w 皆がオンライン!オンライン!
って偉そうに政府も大学も騒いでるから大学独自のソフト開発して
大学ごとに独自のオンライン授業ソフト使うんだと思ったが
なんとLINEやYoutube使うんだぜ?w 真面目にはあ?って開いた口がふさがらなかった
セキュリティどころか他の一般人も見えれる状況で迷惑かけた挙句
某大学の医学部はYoutubeでオンライン授業やって臓器映像流して規約違反で垢凍結とか草
こんなド素人政府が小学生にプログラム授業強要するんだからどうしようもない
>>852 場所によるっぽいな。
それに対象者が多いと郵送の方が間違いなく遅れる。
知り合いのジジイがここどう書けば良い?って聞いて来た時にチラ見したが、カタカナの名前が一見しただけでは読み取れなかった。
象形文字?って感じだったので、肉親なら絶対修正して書き直させてるわ。
後、身分証明とキャッシュカード白黒でコピーしたせいで口座番号がかなり読み取り難かったし、ありゃ担当者しんどそう。
ケース買ったんで組み立てたいんだが
現状休止してる1800xで組みなおすか3300x買うか悩むとこだな
ドスパラって朝の5,6時に在庫が復活したりするから
1600AF欲しい人はチェックしとくといい
カートに入れるだけで在庫が減る仕様っぽいから
入れるだけで購入しなかったのがリセットされて
在庫復活してるのかもしれん
そのおかげで昨日買えた
また今週末1600AF入荷するけど、AMDもえげつないIntel殺しするよなw
.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 !! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
前世代のプロセスつかってエントリーCPUの数を補完するってのはたしかにありだな
エントリーなのにエントリーらしからぬ性能なのが恐ろしいやね
1800AFや1700AFを出さずにあえて6コアだけに絞るところもすごいな
一般の廉価PCならAVX2だの高速なメモリだのは要求しないから
ゲーム性能としては3300xが上だけどコア数がおおいことでなんとなくお得感ある
CPU Retail Sales May 2020 (Mindfactory)
AMD: 24690 Units (88.78%) / Intel: 3120 Units (11.22%)
AMD: 5.52 Mio Euros (84.4%) / Intel: 0.97 Mio Euros (15.6%)
6月が見ものだなwww
歩留まりは上がってるし主力品じゃないから他の種類に回す物少ないしだしな。
それに開発の減価償却も進んでるから値段も下げやすそうだし。
>>860 やー扱い見てると想像以上に貧乏人が食いついただけって感じだぞ。
やる気だったら初回もっと入荷してるだろう。
たしかにお得だけど生産能力ではintelに全くかなわんからintel殺しまではいかんな
エントリーのシェアを幾分削り取れればいいって製品だろうね
intelのように第8世代コアつかって第9世代ですって嘘つくのとくらべたら
ちゃんと第一世代だよって明確にしてる点も好感度に貢献してる
>>865 1200AFと言う用途不明の物も用意されそうだがw
>>867 貧乏なユーザーにも良い商品を提供できるのは強いAMDの輪が広がる
>>815 あの人は基本ASRockたまにASUS
エントリーはathlonだろうしエントリーでもないけどな、1600AF。
後、1600(AF)は第一世代じゃないような。
>>869 そういやRyzen3 1200AFの噂聞かなくなったな。
>>870 良い事ばかりじゃないからなー。(ユーザー)数の増加は質の低下とセットな事多いし。
それにあまりバーゲンやると普通の値段で売っても「高い、ボッタクリ」とか騒ぐ奴増えそうで不安が残る。
清水氏が居なかったらASRockに手を出す人どんだけおるんやと言う話
1600AFのコア不良品を1200AFにするつもりだったけど
歩留まり高すぎて数が確保できんかった的な?
CPU基盤に鉛筆落書きで4コアが16コアになったりしないもんかなー
チップセットドライバ更新したら気のせいか省電力になったような…
ソフト読みのPackage Powerだけどいつものアプリ立ち上げた状態で10Wほど下がった気がする
電源設定はRyzen Power PlanのHigh Performance
動画編集してtubeに上げてるから6700Kから変えたいけど時期が悪そう
一番の不安はB450だとBIOSがzen2認識しないから
BIOS更新用だけでzen1を別に用意したりショップにBIOSアプデ頼まないといけないってとこ
>>874 現状のi3対抗って位置づけだからまあ確かにメインストリームの下位ということもできるな
>>879 ZEN2対応のB450マザーなんてショップに腐るほど置いてある気がするけど
実店舗なら店員に聞いてみれば?
地元でB450のmicroATXみてたけどほとんどRYZEN3000readyだね
いまどきB450がZEN2認識できないってどんだけ田舎で流通止まってるんだって思うわ
通販で対応してるの探してもいいわけだし
そうなの?zen2出始めの頃に興味持って調べたらそういう話ばかりだったからB550待ちかと
実店舗は近くにないからいつも通販だしいちいち問い合わせて対応してるか聞くのも迷惑かなとスルーしてる
そりゃ出始めのころは対応BIOSがまだ用意できなくて非対応なのも多いの当たり前
出てからどれだけ時間たってると思ってるんだ
いま出荷されてるのは対応済ばかりだよ
>>885 ならアマでB450 Steel Legend買えば?
AMD RYZEN DESKTOP READYのシール貼ってあれば使える
万一ついてなければそのまま返品
>>887 ありがとう、でも後出しで申し訳ないけどITXなんだ…
まあどうせもうすぐB550出るからしばらく様子見てるよ
あると便利なBIOS flashback
対応CPUなくてもBIOS飛ばしても書き換えて復帰できるスグレモノ
>>838 はいぃ?
じゃあなんでゲームで3950xがIntelにフレームレートで負けるんだ!?!?
おかしいだろ
これ解説してくれよお前らわかるんだろ?
シングルコアが強けりゃフレームレート出るっていったのオメーらだぞ
>>875 彼が居なかったらあれほどうれなかったはず。
実際はレジェンドの名を汚す性能だし
3600のリテールのうるささに耐えかねて虎徹を買ったが
交換作業だるいな〜
>>846 申請書は自治体の仕事だから安倍関係ないだろ
クソなのはお前が住んでるところの役所だぞ
自民党維新の会信者だけど
基本「金をばら撒く」政策は大嫌い
維新の会が3月の半ばくらいから
「電気ガス水道料金の免除(半年くらい)」とか
携帯電話会社の与信を使った貸付制度とか提案してたけど
よりによって金をばら撒く無策
事業継続金で休眠会社を使って不正受給とか
金をばら撒く政策は、必ず不正受給する奴が沢山現れる
厳密にやれば大量の処理をこなせないから
韓国は一世帯あたり「約7万円」の給付金しか
お金を配る政策はしてない
1200AFも1600AFと同様に海外ではもう出てるけどな。biosには記載されてる。
数が少ないか、日本で売りたくない理由があるのか。
さぶpcもこのままたまと全部AMDになってしまうで…
>>898 GDPランキングで見たらどんだけ配ってんだよ
>>897 ペットも家族の一員なんです!
とか言ってくるやついそう...
>>900 確かに出回ってるけどググってあまり出てこない辺りそこまで大量に出回ってない印象受けるな。
後は値段か。ドル立てのとこ見ると最安で75.81ドルで後70ドル台後半のとこが多い印象だな。
単純に1ドル109円で計算すると8263円。そこに消費税やらなんやら乗ると1600AFと大きな差が出なさそうなのが。
そこまでして売るもんじゃないって感じかね。100円でも安い人にはいいんだろうけど、1600AFほどのお得感は無いな。
https://www.newegg.com/p/274-000M-001D2 https://www.ebay.com/p/25037933805?iid=324187498369 >>899 あ、あのぉ
つべ見りゃわかるが
全動画が3950X負けてますよ?
3300Xは4.5GHz以上でガンガン回すなら、簡易水冷240mmクラスか巨大な空冷が安心ではある。
海外のYoutubeのレビューでもそんな感じ。俺は簡易水冷120mmだけどラジエターは吸気で冷やしてる。
部屋が涼しいのでCPUの温度は60度いかないレベルで推移している。添付の標準クーラーはあかんで…
ゲーマーって名前じゃなくてフレームレイターって呼び方にしようこういうパラノイヤ
窓モードでハクスラや4Xをダラダラながらプレイするのが好きな自分もゲーマーだと思うしね。
>>850 エンコしてるときに処理してるファイルがずらっとタイトルバーに表示されてる
と思ってたら3950xにしたら出なくなったよ
i7 920の時は出てたのに
自称ゲーマー「フレーム数が重要」(ただしマウスはワイヤレス)
ゲーマーって一言で言ってもそれぞれプレイするジャンル違うしな。俺はFPSすきだからフレームレートある方がいいけど、RPGとか4Xとかならフレームレート求めんだろうし
>>911 いまやゲーミングマウスは無線でも遅延も誤作動もないのが当たり前なのに
流石にその煽りはエアプすぎる
ロジクールのワイヤレスマウスとかめちゃくちゃ進化してるよね
まぁ厳密に言えば遅延は絶対あるんだが、体感でわからないほどになってるというのが正しい
ハイフレでエクスペリエンスが上がるのって、FPSTPS、RTS、あとはVRもの?
主流と言えば主流なんだろうけど……。
>>866 新発売で10日もあったのにその他行きになるComet Lakeさん…
今はゲーム機も標準で無線だからな
もはや有線無線で議論する時代ではないな
淫厨「ゲームガー!FPSガー!」
なお2080tiも240Hzのディスプレイも持ってない、そもそも最新3Dゲームなんて持ってない
それが2ch貼り付き淫厨(笑)
>>915 でも数fpsの差をやたら気にする不思議
1600AFの1660SUPERで8年ぶりに自作するわ
Intelはベンチから利益にシフトしてるから....(震え声)
>>921 数fpsの差(ゲームによって10ー20フレームレート)
5年くらいロジのマウス使ってるけどワイヤレスは昔から無線のが早いかもって感じるくらいには早い
ちなみにSwitchのプロコンも無線のが遅延少ないって検証結果もある
>>822 わしも
AM3マザーが寿命を迎えそう
athlonUx3だけどできないことはモンハンくらいでゲームも動画編集も何でもできたしまだ使いたかったわい
PT2使ってるから調べたらB450でPCIスロットのあるマザーでてるのね
>>922 組み合わせ全く同じだわ 今日パーツ全部届く
3300X買って冷やすために高級クーラー
最初からもってるやつはいいけど新しくクーラー買うのもな
上位モデルかったほうええやろw
>>907 これ水冷の追加金分CPUにぶっ込むより上の性能発揮できるん?
>>924 200が190fpsになると戦績が変わるのか?
>>924 それ双方数百fpsで動作するゲームの話でしょ?
ソフトエンコとハードエンコの画質が同じに見える奴が体感できるとはとてもじゃないけど思えない
このスレコピペ語録で戦い続ける奴に構う池沼多過ぎん?
>>936 何でコピペを知らない新規だと考えられないん?
. - ― - ..
..´ ` 、
,イ ヽ
/ ノ| i | i 、 ',
// :/ Y ヘヽ、\、、\ヽ ;
,':イ j ヽ\\≧=‐-、、j :!
,x==ニニ==x、 {ハ ノ ` ー  ̄ ̄`ヾハ .:j
((: : : : : : : : : : :.゙)) ヽh!リ ____、 ,____ Y Y
)): : : : : : : : : ((. !从 `ー゚一ヽ /ー゚一" ハ,}
. /ミ彡彡: : :,ミミミ∧ ヽ ヘ | i ムイ
. ヽ、_ /ミ彡、 : :Y⌒Y`ヽ∧_.. . / リ ヘ. | i 从リ
\'/ミミ彡ミヾ { ', ',`ヾ/ 从 iヘ `'ー'" , '|リ乂 インテルの最後に
_{;';'「`ヾミ彡ハ : : ', :. ', :}__ 乂iヘ `二二´ / !〉、 乾杯しようじゃないか。
( ,イ';/ 从彡ミ } l :}:/ /:.:`:.:ヽ、____ イ /.:.:{ __,rュ.__
. イ';';';'{ .イ从ミミ{ { }ヽ}、_ .... イ:.:.:./〉/〉:.:`Y´:.:.:ヘ:.:ヘ:.:.;ヽ、、rくイハ小ハヽ、、
∠ . ヘ j {彡ミミ{ : : }: : /へ\: : : :ヽ:〈/〈/:.:/ \:.:.V:.:V:/ : : : : : :Y圭圭圭圭ミx、、_
Y、 ノ`ヾ:::::〉 / _/ /!{ : : : : : : : \:./: : : : :.:\: :/.: : : : : : : }圭圭圭圭圭ハ、 : :`ヽ
スレを保守してくれるナマポおじさん達には敬意しかない
1600 AFは完璧に冷やしたいんだけど
何がいいの?
虎鉄って奴?
虎徹はコスパ最強レベルで値段の割によく冷えるけどこいつより冷えるクーラーは他にいろいろある
12nmプロセスだから熱いのは熱いけど
そんなこと気にして使うような石ではない気がする
>>932 新規に高いクーラーを買うのはオススメしないなあ。4.5GHzは外れじゃない限り普通に回るだろうけど。
簡易水冷に15000円とか出すくらいなら中古の3700Xとかを買う方が良いと思いますよー
>>944 そして干渉問題が待ってるわけですね
わかります
でかくて重いクーラー付けたらCPUがずれて壊れたりしないの?
岩みたいなのつけてる人いるじゃない
>>939 テレワーク継続中の会社もあんのよ。
>>945 そこまでは熱くは無いな。
>>954 6コアで熱量もコスパいいね
それなら虎鉄で60度ぐらいにそうだね
>>952 以前Core2 Quadに無限 INFINITY(重量960g)を付けて5年位使ってたけど入れ替えで
バラしてマザー見たらCPUソケットの周囲だけ1.5ミリくらい変形して盛り上がってたよw
くそデカ忍者5買って冷やしながら静音化を目指そうぜ
1600AF欲しい……
2018年頃、2600が15000円
↓
2019年前半、2600が1万円強、1600が7000円で叩き売られる
↓
2019年末、叩き売りの1600に紛れて1600AFが流通しはじめる
↓
2020年5月、1600AFが発売!11000円!!安い!!!
11000円のCPUに4000円のクーラーは付けたくないな
アンバランス
>>960 じゃ何がいいの?
あの一番小さいネジ式の嫌なリテール?
以下、1600AF転売ヤーの必死な書き込みが始まります
とりあえず今日の昼にはヤフオクで落札した1600 AF届くよ
ケースもマザーもないけど
>>958 へーいいねそれ
でも画面はどうしてるの?
Intel「お、俺をベンチマークするなァーーーー!!!」
海外コメ
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html ・こんなことを言ってると人々はもっとベンチマークを注視するようになるでしょう。
・Intelのパフォーマンスは良くありませんが問題ありません、って言いたいの?
・何言ってんだこいつは。自分がどんな会社に勤めているか知っていてこんなことが言えるなんて驚きだ。
・おっ、そうだな、ベンチマークなんかよりもセキュリティに争点を移すべきだな。(←これ好きw
・Intelにはこの数年間、非常に悪いCEOがいたが……この人も去るべきだ。
・こんな人がIntelのCEOをしているのが不思議だ。
・私は最高のジョークと共に始まる1日が大好きです。よくやったIntel!
・この発言からして次の製品が心配になるな……。
RocketのES品もベンチ悪かったし本当にもうダメなのかも
.__,‐l' l , / _,../-ヽ インテル、おわったな。
,:::::::,'_ ', .l l ,'' _,......, '-,
_,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/ - ‐ ::‐::‐:¬
___l >l'" '':,,,''.', /:::::::::::::::::::::::::::::::\
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ヽ,i ' l/ ヽ,./ .ソ" fヾ',,, __'iir'___ ,,レ〈 あぁ・・・
,,''::_〈 '''''''''"'_,:".:l_ \i`{:!;:゙-丐{ヾ::'j/レ'、
l::::::':_ " /'",::' ";__ _,/::;ミ///7,.、 ̄'fミj::::\
......:::::::::::::"'''''''"‐'" ,/ "''‐-::::|/ / / /-/j/ミ/::::::::::::`:-.、_.,_
::::::::::::::::::::::::: _,. '" "': ///;:'゙/:::::::::::::::::::::::::::`:..,_
'''::::::::::::::::,----,‐''" "''‐-,_ " ヽ:::::::::::::::::::::::::::
まぁIntelが倒れたらWindowsも倒れるんで、MicrosoftはARMに移行するさ
>>969 64bit WindowはAMDとMSで作ったんやで・・・
2600は8400にさえいろいろ敗北したCPUだしそれ以下な1600AFが売れるのかって思うわ
OCすりゃ超えるからってことで海外じゃ2600や1600AFは人気だが
>>970 知っているが、結局全Windows PCをAMDで置き換える供給は無理なんだから、x86はレガシーアプリ専用WindowsとしてAMDの限定供給を受けるだけだろう
ARMに移行するのは冗談だが、Intelが万が一にでも倒れることがあればAMDによる供給に移行するわけではないということだ
>>971 Ryzenが高騰し出したが、その中でも安いからだろう
3100も発表直前に3000円くらい値上げしたし
別に稼ぎ口がCPUしか無い訳じゃないし、自作市場で惨敗してもバカな一般人はCMに金かけてりゃ低性能でも高くても買うし
インテルが潰れたらなんてのはまずあり得ん
むしろいつぞやみたいにメーカーに圧力掛けてAMD使うなー!ってやりだしかねないのがなんとも
ryzen高すぎじゃね
amdのくせに生意気だぞっと
>>974 3100って発表前の予価8980円だよね
いくらで発売されたの?
>>974 3100って99ドル発表だったのに10000円切るとなぜ判断できたんかわからんわ
あれは間違いだなって気づくだろ
>>949 そいつ複数回線の山形ハンドブックだから構うだけ無駄だぜ
>>973 それだけの量が必要になったら
TSMCがライン増強するでしょ
>>960 俺Corsairの240の水冷付けるぞ
240はマジ金の無駄だからやめなってw
280以下は空冷とかわらんだろw
>>983 今は3600Xにリテールそのまま付けてるよ
最近暑くてFAN煩いから忍者五に替えようかなと思ってるけど
マザー取り外すの面倒なんだよね・・
なんか今の状況見てると、zen3出てもマトモに買えなそうだな
>>988 CPU裏のバックプレートそのまま付けてるなら2本のネジをしめ込むだけで装着できるぞい忍者ご
マザーまるごと外すならついでにチップセットのヒートシンクも外してグリス塗り替えもしてしまえ
>>989 余裕で買えるなんてことはないから
準備を整えておく必要はある
コロナを気にせず朝早くから行列に並んだり
F5を連打して購入できるまで繰り返したり
予め情報を入力しておいてワンクリック購入
少しでも考え悩む暇なんてない
まさに勢いだけで行動すべし
>>990 前に価格コムかどこかでそんな感じの話見かけたけど、マザー変形した過去があるんで
忍者五付属のバックプレートでないと強度的にどうなのかなと思ってたんだよね
>>987 360oだと前面につけるなら
HDDもディスクも外さないと
いかんし上面だと全長長いケースじゃないと
付かないしねぇ
1万でお釣りも来る240oで妥協な人多そう
そうか、
取り替えが面倒だから水冷にするパターンもありか
>>949 何言ってるかわからないの?普通わかると思うけど
40と60じゃ多くの人間は見分けつくって意味なんだけど
わからないふりするバカ多くね?このスレ
フレームレートで敗北アムド信者はいっつも話題そらしの逃げ雑魚
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