◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part59 YouTube動画>1本 ->画像>37枚
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M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part58
http://2chb.net/r/jisaku/1642710478/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■関連スレ
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
http://2chb.net/r/jisaku/1584955485/ 【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】
http://2chb.net/r/notepc/1488165108/ ■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK。
■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/ >>1 たておつ
ランダム伸ばしたNAND SSDはよ
サーマルパッドにほんの少しだけグリス塗ると一気に性能アップするのはやはり細かい気泡がとにかくネックなんだろうな
まぁCPUみたいにガッツリいくわけでもないしな
nvmeでWD黒の爆熱初期？モデルを
wdのm.2 sata ssdが最初からたわんでたんだけどこれって仕様なの？
M.2 SATAだと微妙にスレ違いかな？
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
スレ違いではないですね
それよりもマルチポストですよね？
http://2chb.net/r/jisaku/1604133995/512 512 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-9pVm) sage 2022/02/15(火) 18:00:50.30 ID:IIiGXm2sM
wdのm.2 sata blueが最初から若干たわんでたんだけどこれって仕様なの？
>>3 Samsung 983ZET・SZ985、あったとしてKioxia FL6くらいという…
今のところ、低QDランダムが欲しければほぼOptane一択になってしまう
MRAMは1Gbit(128「MB」)で18k近くする(これでもMRAMの中では恐らく最高コスパ)ので話にならず
EMD4E001G16G2-150CAS2
https://www.mouser.jp/ProductDetail/Everspin-Technologies/EMD4E001G16G2-150CAS2?qs=hd1VzrDQEGjgaTMf9SkdNA%3D%3D その他のSCMも、現時点では3DXpointPCMどころかMRAMレベルの容量を持つものも無い
量産レベルにあるものは、良くてワンチップあたり2HDフロッピーくらいの容量しか無いものが殆ど、それでいて価格は3kとか5kとかする
なので、当面はNANDに頑張ってもらうしかない
とはいえ、今のNANDで低QDランダムがそこそこ速いやつは、SLCキャッシュとコントローラ性能のゴリ押しで無理矢理実現しているようなものなので、根本的な解決は厳しそうなのが何とも…
Optaneはチップ単体の外部への供給をしなかったのが敗因の一つであると思う
DRAMの代わりにOptaneを使ったNAND SSDが増えればワンちゃんあったのかね
>>16 DRAMキャッシュは現状でさえ容量が過剰気味なのに更なる容量と引き換えに2〜3桁遅延がデカくなるOptaneとか全くお呼びでない
SSDに載せるDRAMキャッシュの主目的って記録データではなくアドレス変換テーブルのキャッシュだからね
>>19 そういやSSDはウェアレベリングがあるからデフラグは意味ないっていうけど
LBAの値が分散しまくっても寿命縮めるみたいなこと書いてるサイトがあった
論理アドレスが断片化して変換テーブルが膨大になったらDRAMキャッシュやコントローラがへたるとかあるのかな？
DRAMは寿命長いけどコントローラーは発熱のせいでそうなるかも
>>12 あちゃー
キオクシア使ってないからと言って安心できないね
シェア3割だと他社製も引っ張られて高値になるの確実だし
って今頃気が付いた
>>22 DRAMはあんまり発熱しないけどコントローラーは冷やさないと速度落とす仕組みだからあれですよね
>>21 そのテーブルはOS側からは見えないのだから、OSからのデフラグが無意味であることに変わりはないのでは?
こんな時こそ敢えてのKioxia CM5-R
3.84TBで6万くらいかな
https://www.ebay.com/itm/124507069741 古いPCのPCIeにNVMeを増設したいと考えています
どのPCIeに挿せば性能が出るのかを相談させて頂きたいと思います
空いているPCIeは以下の3スロットです
転送速度はWikipedeiaで一方向あたりのデータリンク層転送帯域を調べました
https://ja.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#%E8%BB%A2%E9%80%81%E9%80%9F%E5%BA%A6 PCIe Gen2x16 8GB/s
PCIe Gen1x4 (x8 Mechanically) 1GB/s
PCIe Gen1x1 (x4 Mechanically) 0.25GB/s
購入を検討しているNVMeはCSSD-M2M1TPG4VNZで
Read: 7000MB/s Write:5500MB/s の性能が謳われています
ということは性能を活かすためにはPCIe Gen2x16に刺さる
変換アダプタを購入する必要があるという理解で正しいでしょうか?
>>32 レスありがとうございます
CSSD-M2M1TPG4VNZは Read: 7000MB/s なので
PCIe Gen1x4だと転送速度が1GB/sなので足りなく
PCIe Gen2x16だと転送速度が8GB/sだと十分だと考えました
間違っているところを教えて頂けないでしょうか?
>>31 古いPCだとそもそも拡張スロットに付けてSSD認識しない可能性もある
PC買い替えろというのが結論
>>33 SSDがx4だからx4でしか繋がらない
Gen2x16に挿してもGen2x4（2GB/s）でしか動かない
なのでGen4のSSD買ってもオーバースペックなので違うのにしな
>>34 Intel S5520SCに6コア（12スレッド）のCPUを2個積んでいて
98GBメモリ積んでいます
退役させるにはちょっともったいないので
NVMeを試してみたいと考えています
NVMeは認識しなかったら他のPCに転用します
PCIe Gen2x16で十分でしょうか?
>>38 製品が古すぎて話にもならん
やるだけ無駄
>>37 なるほどー！そういう風に考えるんですね
無駄になるところでした
安いグレードの製品を探します
>>35 ありがとうございます
NVMeにはLinuxを入れて
できれば起動ディスクとしたいと考えていますが
無理だったらUSBにブートローダを入れようと考えています
>>39 NVMeはPCに比べれば安いし
認識しなかったら新しいPCで使いますから
無駄にならない算段です
PCIe1.1があるってことは、
>>43 CPUはWestmere-EP（Xeon X5660）です
UEFI非対応です
ブートはやはりUSBからとなりそうですね
Linuxでつけっぱなのでこれは問題なしです
メモリ98GBと並列数（24スレッド）が
退役させるには勿体ないかな?と思いまして
延命を考えています
NVMeで積む意味ないな
なんかNVNeに夢見すぎてない？
>>44 マザーボード単体でも消費電力多いようだがさっさと退役させとけ
>>44 ランニングコスト(主に電気代)を完全に無視出来る環境なら止めない
そうでないなら、DDR4-3200 32GBx4で新しい環境組んだ方が良さげ
私はそうしてる(i5-12600無印・32GBx4・P5800X 400GB)
ランニングコスト無視環境でどうしてもというなら、シーケンシャル2000MB/s前後のエントリーモデルで良さげ
>>45 ,46
皆さん有難うございます
マザーボードはS5520SCで20，21ページにインターフェースが説明されています
https://www.intel.com/content/dam/support/us/en/documents/motherboards/server/s5520sc/sb/e39530010_s5520sc_tps_r1_7.pdf NVMeで積む意味ないですかね?
SATAにリビジョン番号が入ってないけど1.5Gbps and 3Gbpsとありますので
PCIeのNVMeで増設する方が速くないですかね?
古いPCの延命楽しいです
ブートROM積んでるM8Pとかでいいような
>>50 NVMeの方が速いがCPUがボトルネックで体感差は無い
趣味なら止めない
古いバックアップ用PCにはブートROM付きのM.2 SATA増設PCIEカードと
M.2 SATA SSD付けてる
ヤフオクにM8pe売ってるからとりあえず試してるみればいいんじゃね
>>52 ,54
Plextor M8pe探してみましたが新品は見当たりません
ブートはUSBメモリにブートローダを入れます
（基本的につけっぱ運用です）
皆さんのご助言を参考に以下の製品を検討しています
更にツッコミどころがありましたらよろしくお願いします
Crucial CT1000P2SSD8JP
https://www.yodobashi.com/product/100000001005867299/ PCIe Gen3 1x4
順次読み取り - 2,400 MB/s 順次書き込み - 1800 MB/s
10,420円（1,042ポイント）
変換アダプタ
https://www.amaz0n.co.jp/EASYDIY-NVME-PCIe%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E4%BB%98%E3%81%8DM-2-SSD/dp/B07SKDB17R 1,550円
これらをPCIe Gen2x16に増設します
10,928円の出費でIOの速度が現状のSATA接続のSSDより
3倍くらいは速くなると期待しています
そういえばOptaneは第3世代以降も計画されているらしいけど
x4接続になったらしいOptaneメモリの最終型が欲しいんだがどこにも見当たらない
>>56 NVMe OptaneはマイナーチェンジのP5810X・P5811Xで終わりかも
その後はCXLになるかもしれない
>>57 815P・M15はキャンセルと思われ
P1600Xは海外にはあるらしいが…
SATA 3GbpsてSATA2やろ
HDDよりは数相手の時にレスポンスが明らかに良くなるんじゃね？
書き込んどいてなんだが、強化型HDD（一応SSD）みたいな立ち位置になるかもな……
>>55 どうせなら変換アダプタはこれを使え
https://www.%41mazon.co.jp/dp/B07PRN2QCV/ これはasm2824というPCIe SWを使って複数のPCIe 3.0x4をPCIe3.0 x8に流すものだが、仕様を見る限り恐らくPCIe3.0x4をPCIe2.0x8に流すことができるかと
PCIe3.0x4モデルでも3GB/sでるモデルは結構あるがそれを満喫できる、と思う
念のため自分でも仕様を確認してくれ
https://www.asmedia.com.tw/product/249yq0aSx7zRFGJ9/7c5YQ79xz8urEGr1 >>63 高すぎワロタ、マザボ買えるやんけ
（最近マザボも高いけど…）
>>64 そんなに嫌うなよ
実は
>>63 を所持していてしばらく使ってたけどドライバ不要で割と素直に使えたよ
自分も興味出てきたんで検証やってみようかな…
>>65 NVMe4枚を接続するタイプは4万弱だからそんなもんじゃない？
PCIe SW内蔵したカードだとたぶんこの辺が最安
こういうPCIeスイッチの価格見るとチップセットって似たような機能なのに安いよな
HBA の PCIe 2.0 x8ならSATA3使えて安いし必要ならRAIDも出来るよ
自分も2年前にパレット積みのジャンクワークステーションでやってみたけど、
値上がったsn570の代わりは980かp5あたりかな
>>55 アイネックス AIF-09が良いのでは？
SATAとNVMeの2枚挿しで、M.2 SATAにはケーブルでつなぐ。
これならSATA M.2から起動できる。古いPCでもSATAさえ付いていれば大丈夫
一度試してみれば本人は納得するから
ああ、なるほど
SATA→NVMeってよほどのことが無い限り体感できないってのはさんざん言われてる事だけど
HDDより先にSATASSDがPCの中から消えるとは
>>76 まあ、自分でやってみないと気が済まな人もいるから
失敗すれば納得するでしょ
バックアップもHDDだと明らかに時間かかるね
うちの場合10TB4万くらいでないとコスパ的にHDD全廃は無理だわ
手元では、4TBぐらいまでの用途はSSDになったな。
ゲームによっては体感はあるけど、切り替わりの時だけだな。
NAS以外は全てうちもSSDになったわ
前世代的だけど、何かあったときのため積んどこう、
空じゃHDDの意味ないじゃん・・・
買ったエロ動画のDLファイルが入ってんだよ
今まで蓄積したエロ動画が大量にあるから
皆さん色々と提案有難うございます
シーケンシャル速度はそこまでいらないから接続レーン数減らして台数増やす方向に行けないもんかね
SN770来たけど250GBのみでワロタ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1389325.html でもパッケージの印刷ちゃんと変えてるのはえらいな
980PROなんか6400MB/sしか出ない250GBも7000MB/sのままだし
5月ごろにPCを手に入れる予定だったんだけどこれって今すぐにでもM.2SSDを確保したほうがいいのかい？
SN770、親(WDキオクシア連合)がやらかしたこのタイミングじゃなければ良い製品だった
まあ店頭に一部構成が並んだということはその他のラインナップも時間の問題と。
>>96 動作確認できる環境があればいつでもいいんじゃないかな。
なければPCと一緒か初期不良交換期間の範囲を考えるとかなんとか。
SN770が優秀すぎてSN570を買った人がかわいそう
>>99 ぶっちゃけやろうと思えば今使ってるノートに挿すとかそういう荒業もあるが買いたいのがよりによってWD製のやつだったので狼狽してる。すでにSN550500GBをノートにDドライブとしてぶち込んでるんで・・・
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･ >>101 ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣ PHISON E15Tのコントローラーって性能どうなん?
>>95 250GBぉ？これっぽっちじゃケツを拭くのにも使えねえぜ
ADATA XPG Atom 50ってのが日本じゃ全く話題になってないけど、
M10PでおなじみのInnoGrit製Gen4DRAMレス＋Micron176層B47Rの組み合わせで性能良さそうだったが、
SN770にあっけなく完敗してしまった
単体で見るとそれなりに性能良いんだけどね
うまく写真撮れば、ほぼ未使用5個セットで5万円とか言って売れるかな？
ヒートシンクのみだけどw
>>31 ブートさせないなら基本的にGen2で認識するかと
逆にブートさせるならOpRom付きのM8Peとかが必要
メルカリのこのPCとかはブートさせて実際にRead1.68GB/s出てる
『NVMeSSD256GB FX6300メ…(\23,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://www.mercari.com/jp/items/m30039870011/ >>92 >>63 だが自分も興味あったんで検証してみた
NVMe: samsung 980 1TB
nvmeアダプタ:
>>63 のやつ
左上:PCIe x16をGen1にして試験
右上:PCIe x16をGen2にして試験
左下:PCIe x16をGen3にして試験
右下:m.2スロットで試験
検証した感じではGen2スロットでも充分にNVMe Gen3モデルを堪能できると言えるかと
少し高く感じるかもしれんけど
>>109 これGen4版が出てくればGen3PCの延命も出来るけど、
メインストリームプラットフォームなら買い替えた方がコスパいいか
>>102 あっ、ノートＰＣのポートが”一般情報３”の2レーンってやつだから挿しても何も分からんかもしれんわこれ。M.2SSDで相性問題なんてそうそうないとは思うが
>>106 ありがとう。手持ちがGen3のマザーなんで多少遅くてもと思ったけど、
これだったら価格的にちょっとしか違わない寒980の方がいいか
ホントは来月にWD570にする予定だったんだけどめっちゃ値上げされたので候補から外れた
値上げの影響で選考から外したWD製以外でCドライブ用の500GBのGen4とゲーム用のストレージにオススメな2TBのGen3、何かある？
>>111 QNAPが10GbE付きのm.2*2でGen4なx8のカード最近出したね
工房でSN570の500GBが4680円…
>>109 ううう...
こんなにも具体的に有難うございます!
これは欲しいです!
PCIeに関して基本的な質問で申し訳ないですが
>>63 の変換アダプタの串状の部分（PCI Express 3.0 x8）は
>>50 のPCIe Gen2x16のソケットに比べて半分ですが
そのままソケットにスペースを余らした状態で挿して
大丈夫なんでしょうか?
性能がPCIe Gen2x8相当つまり半分になるだけと
考えて良いのでしょうか?
性能が半分になると仮定した場合
変換アダプタと本体の通信速度も確認しておきたいと思います
PCIe Gen2x16をフルで使用すればWikipediaによると8GB/sとのことなので
63の変換アダプタを装着するとその半分の4GB/sで通信ができるので
>>109 の右上Seq read約3.5GB/sに対して十分である
この理解で正しいでしょうか?
それと63の変換アダプタって冷却手段（ヒートシンク）は
別に調達ってことなんでしょうかね?
>>119 PCIeスロットは挿さった上で電気的にいくつのリンクが確立するか？になる
PCIe x16スロットにx1カード挿してもx1で使えるし、x16スロット(内部x4)にx16カード挿したらx4で使えることになる
今回の場合はx16スロットにx8カードだからx8で利用可能、でその転送レートはGen2だと最大500MB/s x8で4GB/s
因みにNVMeアダプタ自体はGen3リンク時に6.5GB/s程度の転送能力あるみたい
>>109 はPCIe x16に対しBIOSでGen1〜3に変更して試験したのでGen2の時の値はそのまま参考になるハズ
シーケンシャルアクセスはNVMe個体によるし、ランダムはCPU性能によって変わったりするのであくまで参考、ということで
あとヒートシンクは標準です
結構熱くなるから心配なら風あてればいいかな、と。
NVMeは980 1TBが容量の割に安く、速いのでお勧め
ヤフショで12000円弱、特典色々ある人なら明日だと2000円分以上のポイントが返ってくる
>>121 有難うございます
PCIeのスロット幅の解説よくわかりました!
本当に有難うございます
Samsong 980 MZ-V8V1T0B/IT 11,980円（Sofmap） x 2個
Ableconn PEXM2-130 19,900円（Amazon） x 1個
合計43,860円とブートローダ用にUSBメモリ
MVNeにはhome以外をと考えていましたが
これだけ性能が出るならもっと容量増やして
全部MVNeに入れても良いかなぁと欲が出てきました
いい加減に本体全部買い換えろと突っ込まれそうですが
>>122 当然ながら2枚同時アクセスでもトータル3.5GB/sくらいしかでないので余り期待しすぎないように…
電力食いのゴミはハードオフに捨てて買い替えろ
ロマンに金を使うのは良い事だ
CPUから生えてるPCIeの本数に余裕が無いと実質x4になるやつ
>>126 SN850買ってGen3で動かした方がシーケンシャル以外は全て速いんじゃないかな
>>126 x16スロットをx8にレーン分割できるマザーボードで使う分には性能的には良いとは思う。
ただしハイエンドのグラボを使う場合は吸気の妨げになったりもするし、あとになってUSB接続のケースに入れたりできない。
これ、最大書き込み容量が1200TBだけど本当に1200TBもいけるの？
https://www.xpg.com/jp/xpg/587?tab=specification 今313000GB(300TB)くらいなんだけどまだ大丈夫なのかな
>>135 1200TBは2TBのSSDの場合
!TBは多分600TBW
SN750は出した当初から微妙だったよな
あだたはTBW寿命より先にどこか壊れそうでなんか嫌
そもそもADATA選ぶ人って意味不明なんだが
てかそれしか無い
Samsungは返品文化のアメリカだと、保証期間内ならすぐに交換なんだろうな
gen4の話題がメインかと思いきや
Gen3でもなんら困らないんだけどな。
まあ一般的な用途でgen3とgen4の差を体感することってまあ無理だからね
SATAとNVMeの差を体感できない、という話をしてたわけだしね。
ヤフーショッピングでFirecuda買おうと思ってたけどgen4でも体感速度はgen3と殆ど変わらないってマジなの？
>>151 ベンチだけ早くなって満足できればどうぞ
>>151 毎日GB単位のファイルを頻繁に書き換えるなら体感できるぞ
くそ重ファイルの移動とかなら明確に違いがわかるけどネットサーフィンやゲーム程度じゃ体感差なんてまずない
メイン用途はゲームと動画だからそんな大容量の作業なんてしないなあ
WindowsUpdateとかで差が出るかもね？
M.2空いてて普通の用途ならSATAと価格差なくなってきたgen3買うのがベターだよな
以前RAMDISK持ってきても大して違わないというのを見てSATAでも十分と考えるようになった
ADATAはスペックのわりに安いから起動できればいいPCに使う。crucialはサブPCで使ってる
Cドライブを500GBくらいのGen4,ゲームとかを突っ込むようにGen3の2TBくらいで考えてるけどここの人たち的にはどうなん？
ここいらの人は知らないけど、スロットが希少なので500GBという少な目の容量でM.2スロットを1つつぶすのもなんだな、と思いました。
>>160 使い切れるのは逆に羨ましい
>>163 一般的には2スロットもあれば十分だろうからな
あとはPCIeに増設すればいい
>>163 M.2スロットが３つもあるマザボを採用すればそこら辺は心配する必要ないだろうなと思ったので。Cドライブにはまぁ特にこれはロードが早いといいなぁってものを突っ込んだりするだけならいいし。Gen3でも実用上問題ないだろうしって考えなので。あと全部1TBとかにしたら予算超えそう、てのもある。
システムはGen4全部が良いというよりレイテンシが小さいものを選ぶと結果的にGen4の特定製品になる感じかな
>>156 Windows Updateなんて差が出るわけないだろ
システムとデータ分ける必要あるんかなと最近考えてしまう
M.2複数あってもCPU直結は1つしかないから
なるほど・・・？倫理パーテーションってそういう時のためなの？
2TBをCPUに1TBをOSでいい気がする
論理パーテーション Logical partition
出来ることなら2TBと1TBにしたいがそれだと全体的な予算が超えそうなんじゃ
グラボをx8にする代わりにCPU直結を最大3本にできるマザーボードもあるんだけど
システムドライブの物理的破損からデータを保護するためでもあるし
自分の初のSSDがNVMeのSN550だったから、もうずっとエントリークラスでいいや状態
全くだ……
メインのZ690に980Proと960Proの1T、970EVO+OEMの2T、SATAにMicron2Tx3積んでて
M1MacやPS5みたいにコントローラーがSoCに取り込まれて
>>187 何か勘違いしてるがPS5はPCIeでコントローラ繋がってるごく普通のNVMeSSDだぞ
コントローラにDRAMキャッシュも付いてる
そしてDRAMキャッシュをメインメモリに置くHMBはとっくに実用化されてWin10から対応してる
Macはインチキだぞ
https://twitter.com/mootastic/status/1494245304073613315 Apple製のNVMeドライブは性能をよく見せるため、macOS上の fsync()が真面目にキャッシュを同期しない仕様になっている。このため書き込みは他のどんなSSDよりも速い (見た目上) が、本当に書き込みを保証するにはF_FULLSYNCを実行せねばならないが、こうすると数百倍遅くなり、HDD並みの速度になる。
https://twitter.com/marcan42/status/1494213855387734019 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最近性能を上げてきてるDRAMレスHMBドライブも
>>190 OSとハードが一体になってるMacだからチートできるという話なので、
WinやLinuxで使うHMBでそういうチートは出来ないよ
仕様次第でHMBの間借りMem容量は変えられるらしいけど？
>>193 あら、これはどうも
情報ありがとう
まさかWin標準NVMeドライバの都合だったとは……
該当するファイルの内容の該当箇所を弄ればイケるのかな
pdfの方は多分それです
見たのは英語だと思ったけど、内容からして同じっぽい
キャッシュならPrimoCache買えばいい
HMBでキャッシュするのは記録データではなくアドレス変換テーブルだから
「ユニファイドメモリ」という単語が馬鹿発見器みたいになってる
>>195 メインメモリ256GBだから128GBキャッシュにして爆速
>>199 いいなあ
って自分もスリッパに移行して…とは思ってるわけだが中々計画を実行できないorz
>>200 スリッパじゃなくて10980XEなんだ…
>>188 ps5 SoCに取り込まれてなかったわ
専用のコントローラー設計して乗ってるだけだった
Appleすげーな
WiFIもとりこもうと技術者募集してたし
AppleのはiPhone用に設計したのを流用してるだけだろ
とはいえ周辺が取り込まれていく、というのがこれまでの流れだし、今後も続くだろうね。
今でも若干めんどくさくなりつつあるのに、
SATAからNVMEに変わった時
まあWindows やLinuxなんかを使ってる分には
Intelは懲りずにCPUの課金ロック機能付けようとしてるしその辺利用しそうだな
インタフェース系はシュリンクしにくい、って問題も3D MCMで別ダイに切り出せば解決しちゃうしな
SoCに統合するとPCBの接点が増えるから機能が最低限で良い用途以外は微妙じゃね
機能を取り込んで集積する方向といっても現状取り込んでるのはDRAM以外はシリアル化されたインタフェースばかりなわけで
パラレルなインターフェースを要するものとしてDRAM以外といえば、キャッシュやローカルメモリかな。
林檎シリコンも周辺機器はPCIe接続
>>212 キャッシュがどのキャッシュのことを言っているのか分からない
CPUのキャッシュなんてとっくの昔にダイに統合されてるからなあ
スプレッダからメモリはみ出てる
ADATA S70 1Tなんだけど
Windows10以降は、エクスプローラ経由のコピーでは
Phisonではよくある
スロット余ってるしgen3の適当なnvmeを増設すっかと思ってるんだけど（入れるデータはsteamのゲーム）
>>222 もうちょっと待ってSN770出てからにした方が良いと思うが
SN770高かったらM10PGNで
今現在、安価な安牌の候補としちゃSN570か980だわな
ぼくらは何時までもSandy(※1)おじさんのまま
旧世代のSLCおじさんは……、これは流石に買い替えてるか
X25-Eも駅プロも970PROも高いうちに売って処分できたから助かった
M/BのBIOS更新で変わるもんなんだなぁ。もはや別物
578 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-mA98) ：2022/02/23(水) 05:22:00.10 ID:NDRy4MPK0
C8Hに4004入れてみた
FFベンチのローディングタイムが短くなっていたので
計測し直したらSSDのランダム4kが速くなったみたい
BIOS3904
BIOS4004
>>225 SN570やP5より速くて安心安全の寒980でok
>>233 呼んだ？(メイン1.5TB、サブ960GB使い)
電力効率だとhynixのGen3が最強なんだな
マザーボード側に大袈裟なヒートシンクが装着されるようになった今は
ｗｄのＳＮ７７０1ＴＢを探してる
Fibre ChannelならGen4の2倍の32Gbpsなのに、
そのファイバーチャネルとやらはMBに標準搭載されてて22x80の大きさで済むのか？
100GbEもそうだが速くてもレイテンシが増えるしコントローラの発熱もあるのでローカルストレージを接続するのに使うわけがない
>>249 おいでよinfini Band の沼
【10GbE/25〜400GbE等】次世代Gigabit Ethernet 2
http://2chb.net/r/hard/1637063968/ >>249 M.2 NVMe Gen3も32Gbpsだな
1/2の間違いだろ
ファイバーチャネルなんてもう終わる規格だろ
>>249 実のない規格まで手を出すのはただの馬鹿
実用性あっての性能
最近FCとかいうよく分からない単語知って使いたくなっちゃったんだろう
最近FC変わったけど以前のFCと比べてやたら採点したがるから困る
SANだいしゅきおじさんには必要なものなのだろう。
家にFCケーブルが数本あるんだけどなんか使いみちないかな？
メルカリでも売れない。
>>260 サーバー側もWindowsにするの？イヤだなあ
>>264 何を勘違いしたのか知らんけどRoCEはWindowsの技術ではないぞ
サーバーもクライアントもLinuxにしてiSER使うのも
>>265 >>266 が書いてるがwindowsはsmbしかサポートしていない
linux側でiser(iscsi)構成にしてもwindowsはサポートしていないから通常のiscsiアクセスになる
nfsも同じ
windows serverもそんなに悪くないけど何故そんなに嫌うのやら
Windowsはちょっと中を覗こうとするとGUIDが出てきて「うっ」ってなる
今日初めてgen4の速さを体感出来た
>>269 それはたしかにそうだ。
そうなると、WindowsでRoCEを使いながらSANを構築するというオプションはなくなるね
自作板でLinuxをメインに使っている人で大容量のファイルを扱う人はどれだけいるんだろう
SANではないがwindows用にNVMe-oFのinitiatorがstarwindから出てるな
停電などの電源遮断時にデータが消えてしまうSSDとそうでないSSDが存在する
https://gigazine.net/news/20220224-ssd-cache-risk-data-loss/ Bishopさんのテストで突然の電源切断でもデータを消失しなかったのは
「Samsung 970 EVO Plus 2TB」と「WD Red SN700 1TB」という2つのSSD。
当初、Bishopさんは電源切断でデータが消えてしまうSSDメーカーについては
「名前を明かすとそのブランドのSSDが価値のないものになってしまうため、
情報公開はご容赦ください」としていたのですが、その後、方針を転換して
「SK Hynix Gold P31 2TB SHGP31-2000GM-2」と「FW 31060C20 Sabrent Rocket 512」は
電源遮断によりデータが削除されてしまうケースがあったと明かしています。
そもそも停電に耐性あるSSDはエンプラ用で、でかいコンデンサびっしり積んでる
停電時にデータを保持するモデルがあるからそれ以外のモデルで言われてもって感じ
一代目か二代目あたりのWD Blackはブレーカー落ちて死んだ
>>76 10倍近く速度差あって体感出来ないならCPUがショボいのでは？
と邪推してみる
>>278 Zen 3だけどSATAとOptaneとで体感できるような差が無いシチュエーションも多々あるから
そもそも全てのCPUはショボいが答え
"Zen3だけど"と述べてる辺り、Optaneはintel環境向けと認識してるのでは？
>>280 一線級のCPUでも性能が十分でないためにストレージの差が出ないことを言いたいだけ
CPUアーキテクチャの違いに話を脱線させようとしたい訳ではない
>>280 optaneはamdでも普通に使えるな
制限ってRSTくらいじゃなかったかな
SN850だけどエルデンのマップ移動中fps落ちまくってつらい
最適化不足の可能性が高いからいきなりOptane買うようなリスクを犯す必要は無い
オープンワールドの別ゲーだと割とフィールド移動中SN850よりもOptaneの方が初期読み込み？のわずかなカクつきが改善してる体感はある
エルデンPS5はセーブが消えるとかドラクエ3かよ
サイパンは元々開発環境2080TiでGameWorksが居ながらまともに遊べるフレームレートじゃなかったはずだが
GameWorksったって直近製品への最適化と他社GPUに対する非効率化がメインなんだから
P5 plusってどう？
ファイルアクセスもマルチスレッド処理したらスゲー変わるのにな
今日のタイムセールは980proが18000円か
M10PはBiCSだからいつからおみくじになるのかが問題
(´・ω・｀) ﾖｸﾜｶﾀﾞﾀﾞｲ
停電などの電源遮断時にデータが消えてしまうSSDとそうでないSSDが存在する
https://gigazine.net/news/20220224-ssd-cache-risk-data-loss/ > 停電時などにキャッシュ上のデータが消えてしまうのは、一部のSSDがDRAMキャッシュに揮発性メモリを利用しているためです。
> なお、Bishopさんのテストで突然の電源切断でもデータを消失しなかったのは「Samsung 970 EVO Plus 2TB」と「WD Red SN700 1TB」という2つのSSD。
消えるのはデータじゃなくてアドレス変換テーブルの揮発性キャッシュ
>>300 本来はそこまで完了してから書き込み完了の通知をしないといけない
駄目なSSDは書き込みを非同期化してしまってるんだろうな
速度を出すために半端にしてるSSDも結構ありそうだね
アマゾンタイムセールでサムスン980プロがだいぶ安くなってるけど買い？ヒートシンク付きが無しより高くなってる逆転現象が起こってるけど
>>303 ヤフショで1.3万円だったから微妙
PayPay祭で買う方が遥かに安い
PayPay基地外みたいに安いけど採算取れてるのか？
PayPayのときは２回目購入から報告にしてほしい
>>304 ヤフーそんな安い？
今ジョーシンで2万でポイント還元1200円くらいだよ
ペイペイ祭でもそんな1.3万まで落ちる？
proじゃない無印じゃなくて？
無印だぬ
実質価格でいいのなら
>>293 NVMe自体イマイチ情報が少ないからね
WDとSamsungのブランド力が
他メーカーの話題消沈させてる感じ
俺はADATA S70使ってるが…
>>310 自分も12月の日曜日に1.3万くらいで買ったけど、
3万円で10%引クーポン使っての価格だね
ポイント25%、クーポン10%、合計35%引みたいな感じ
なので残り1万円分は他のパーツなり日用品なり買わないと無理
あとソフバンかワイモバ入ってないと1000円高くなる
ヤフショは楽天よりは楽だけど現金価格と比べるものではないかな
>>293 CFDはネーミングがまずいんだよ
ADATAはわかりやすいしKingstonはかっこええなとなる
しーえふでー？愛着がわきにくくて論外
だめるこは切れてばっきゃろーに変名したし
仕様上どこもちゃんとしているはずだし
ちょっと調べればすぐ分かるのにこれだけ安いPayPayを嫌がるってのも意味不明だけどな
所で次の10%引クーポンはいつ来るんだろうね、あれが来ないと意味ないしな
仇のS70とかよく使えるな
>>319 ソフバンに関わりたくないって人は、俺を含めて結構居るな。
サムスンもWDもヒートシンク邪魔なんだけどこれ外せないの?
>>325 ヒートシンク無しにした方が良いよ
マザボのヒートシンクの方が大きくて冷えるからね
>>326 価格がヒートシンク有りのほうが高いからなー
取り外せるなら安く買って取り外して使いたいなと
>>327 980PROはネジ止めで外しやすそうだけど封印シールがあるので保証切れちゃうね
SN850は封印シール無いけどツメ止めだから若干外しにくそう
ヒートシンクつけずに壊したり遅いとクレーム入れた人がいたのだろう
熱で壊れることはほぼ無いと思うけどね
ヒートシンク使わずに
980pro ps5のために買おうか迷ってるけど
>>334 980PROは速い方なので大丈夫（PS5の場合特定で遅い奴があるのでそれさえ選ばなければ）
ファームは必ずアップが必要、先にPCでアップしてからPS5に付ける
故障とかは無いので安全だけどファームアップがちょっと多いかも
なのでたまにファームアップしてないか情報調べてしてたら外してやればいい（データは消えない）
>>335 すいませんありがとうございます
やっぱファームウェアアップデートした方がいいのか
ファームアップしたらデータ消えるやつあったな
>>336 980Pro PS5上の測定値
旧ファームで5500Mbps
新ファームで6500Mbps
どっちがいい？
そういやPS5用とか謳ってたN\nexstorage?のgen4 M2ってランダム速いんだろうか
paypay祭の10%オフの1人1回限定って2/27だけで1回って意味で3月は別で2回使えるってことなのかね？
その通りだ。firecuda530 2TB今月2枚もペイペイ祭りで買っちまった
実は自分も
>>310 リード重視ならM10P
>>346 >>347 ありがとう
速度とか耐久、保証面を見てFirecuda530をポチった
今SN850 1TBだからというのもあるけど
PCIe5SSDもそろそろ出そうだけどしばらくは我慢かな
さすがにゲームは数本程度しか入れんよ
DTMerは楽器ソフトだけで軽く600Gいくんだぜ
>>349 似た感じで980pro 1tbから乗り換えて体感わかんないけど容量倍の安心感が凄い〜
なんだかFirecuda人気だな
一応ツクモの会員セールで500GBと1TBはちょっと安いな、明日まで
m.2を外付けにして、使おうと思ってますがよいケースありますか？
Anker PowerExpand M.2 SSD ケース ￥3,392 尼本日まで
>>358 一つ星レビュー見れば即座にゴミであるとわかる
PCパーツの日尼のレビューってびっくりするほど参考にならないの多くね？
参考になるかは内容に寄るやろ
自分は検索で引っかけて余所のを拾ってるわ
何で日尼あんな事になってるんだろうな
>>364 その方がマシかもしれない
内容短いしスルーまで時間掛からん
★5レビューで尼ギフプレゼントと言う事で★5にしておきます
もっともらしくトンデモ理論展開しだすやつが一番面白い
>>109 教えて頂いた通りAbleconn PEXM2-130にSamsong 980を1枚ぶっ刺して
Debian GNU/Linuxをインストールしてベンチマーク取ってみました
CrystalDiskMark相当のKDiskMarkなるもので測定した結果です
たぶん
>>109 の右上（以下に再掲）と比較して良いんだと思います
十分に教えて頂いた性能が出ています
体感も素晴らしくあと10年くらい戦えそうです!
これでHappyといきたいのですが
だいたいまる1日くらい走らせて重くない操作（sshでログインなど）をすると
突然ブッチしてリブートを始める状態になっています
熱を疑いましたがベンチ取ってるときで47度くらいです
原因を突き止められずもう3度ほどもブッチして精神をすり減らしていますので
変換アダプタを変えるかSATAのSSDに戻すかを考えています
変換アダプタで性能が出そうなおすすめとかありましたら
是非教えて頂けますと幸いです
>>369 リブートですよねぇ…
ストレージがダメな時ってハングして応答不可になるイメージですが…
とりあえずSSDに戻した上で980を/mntとかにマウント、負荷を掛けてエラーがでるかどうか？かと
USB起動って話でしたけどそれは怪しくない、でokなんですか？
>>358 コントローラがJmicronだったら手を出しちゃダメ
Asmediaがいいよ
>>371 asmediaのチップどう？
ログか20Gbps品くらいしか狙い目ない気がするけど何使ってる？
>>370 有難うございます
ブートはSATA SSDが余ってたのでそれにしました
（ちなみにgrubだけでなく/bootもSATAに入れておく必要がありました）
ハングではなくてリブートなんですよね...
症状はブート後1日程度から出ることと温度は高くないので
原因はハードウェアというより
ドライバなどがメモリリークを起こしているような気もしますが
それだとリブートするかな?と疑問に思っています
多くの場合はハングするような気がします
おっしゃるようにNVMeの負荷テストをした方が良いような気がしますので
明日SATA SSDにOSを戻そうかと思っています
>>372 別人だが
UGREEN のはASMedia2362多いよ
ineo のC2598-NVMeも確かASMedia
ASMedia2362が一番安定してると思うけどRTL9810（B)も最新ファームなら良さそう
>>374 レスサンクス
その蟹Bの最新バージョンでも1時間に1回くらいの頻度でUSB再認識の音がするんだわ
まだJmicronのA2のほうが熱いだけで安定してる感があるけど
こっちはディスクインフォでTRIM表記が出ないのが気になる
エアリアの2362なのに20Gbpsとか表記してるファン付き2364品が気になるけど
発売古いめでメーカーとしてはゴミの箱詰め屋だしアマは詐欺っぽいし
紹介してもらったineoはゴツくてポータブルじゃない
UGREENの薄いの買ってみるよ
ちなみにディスクインフォでTRIM表記ある？
USBはAMDだと不具合あってやばいよ
【更新】外付けSSDおよびポータブルHDDをお使いのお客様へ AMD Ryzen CPU対応について
https://www.buffalo.jp/news/detail/20211201-01.html AMD社のRyzen CPUではUASP転送が正しく動作せず、弊社商品が認識および使用できない場合がございます。
>>375 TRIMは対応してる
UGREEN今アマゾンで安くなってて売り切れた機種もある
>>376 AMDはBIOSアップデートで解決してるはず
以前はJMS583だとまともに使えなかったりした
>>377 それなんだけどやっばROGにしようか非常に悩んでる
あとJmicronもトリム対応してるはずなのに表示されないのなんでだろう
ディスクインフォに表示されないだけで内部的には対応してるのかな
一応2.0.9のアップデータで最新だよって返されるだが
ちなみにryzenの5800Hで蟹もマイクロンもそれなりに使えてる
>>369 ADATA「私の戦闘力は7300ですｗ」
>>374 C2598-NVMe、去年前半売ってた時は商品説明にASMediaチップ使ってるって書いてたけど
今記載なくなってるんだよね
なんで変わってる可能性あり
>AMD社のRyzen CPUではUASP転送が正しく動作せず、
KIOXIAのファームウェア更新が難解すぎる。
キオクシアのコンシューマ向けに何を期待していたんだ
同じキオクシアのBiSCならWDでいいなってなる所以
>>385 今だと(今年入ってからだが)ソフト入れて1クリックで出来るよ
windows上だけどね
176層3D NAND採用のデータセンタ向け低レイテンシPCIe4.0 SSD「Micron 7450 SSD」
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0302/430001 そこは10Dか11Dだろ
インターステラーの話？
今のところ、NAND SSDで最高峰の応答速度・耐久性を誇るSSDは
「Dapustor X2900P」
だろうな
Kioxia XL-Flash(実質3DSLC)を使ったPCIe4.0SSDだ
「Dapustor H3900」という、やはりKioxia XL-Flashを使ったPCIe3.0SSDがあり、これはその後継
まだサンプル出荷しかされてないらしいKioxia FL6(60DWPD)の同等品(?)として「Dapustor X2900(60DWPD)」があり、更にその上位機種としてX2900P(100DWPD)がある
DWPDだけ見ればOptane P5800Xと同等で、レイテンシもかなり削減しているようだが…
https://www.storagereview.com/review/dapustor-x2900p-scm-ssd-review 少なくともリードレイテンシではP5800X相手では勝ち目が無かったらしい
その結果、SQLワークロードではやはり2倍近い差を付けられている
ライトレイテンシや最大書込速度ではP5800Xを上回る場面もあるので、完全下位互換ではないものの、ちょっと残念なパフォーマンスではある
しかもこれ、400GB・800GB以外のラインナップが無いと来た
下位製品のX2900も、800GB・1.6TB以外のラインナップ無し
FL6もP5800Xも最大3.2TBまであることを考えると、余程安くない限りは選択肢には入らないだろう
というか、Dapustorはエンプラ向けとはいえ、積極的には選びたくないが
>>397 内部セルが16planeの3DSLCだっけ
とても一般には降りてこないだろうな
何やかんやWD SN850 2Tを買ってしまいそう
>>399 悩みに悩んで850買った俺から一言
スッキリしたぜ！！
なんか
>>397 後発なのに983ZETよりレイテンシがデカくて色々残念だな
>>398 結局3DXpointPCMもコンシューマ向けは打ち切られたし、低レイテンシの需要はエンプラにしか無いんだと思われ
…というか、DRAMの製造コストが下がり過ぎて3DXpointPCMもXL-FLASHもDRAMと容量単価が大差無くなってしまってメリットを見出すのが難しいってのもあるかもしれない
P5800Xの容量単価を計算してみると、DDR4と然程変わらないという
容量単価が変わらないのであれば、不揮発・ホットスワップ可という差別化ポイントを活かせなければ、性能自体は完全にDRAMの劣化だし
因みに、更に高速な不揮発メモリであるMRAMのGB単価は、10万を軽く超えていたりする
>>403 一応Gen4なため、
「低負荷時のランダムリードレイテンシ」
を除けば、X2900Pが983ZETに劣ることは無さそう
特に、一部P5800Xすら上回るライトの方では、983ZETは全面的に勝ち目が無い
ただ、スペックシート上のレイテンシは確かに劣っているし、983ZET出てから何年も経ってこの程度ということもあり、技術の限界を感じなくもない
実ベンチでもレイテンシの影響が大きい条件だとX2900Pが負けてるね
ゲームなんてストレージよりメモリ速度のほうが重要なんだからRAMDISKなんて使う空きないでしょ
>>406 目盛が見辛かったので少し比較し辛かったのだが、やはりそうなのか…
転送速度目一杯みたいな条件では強いが、応答速度を求められるような状況では弱い…か
まぁそれでも流石に3DTLCよりは圧倒的に速いのだが、素性はそこまで良くないか
FL6もあまり期待出来ないかもしれない…
応答速度求めるなら、やはりOptaneしかないのか…
>>409 RAMDISK使うためだけに
TR3960X・DDR4 32GBx8
ってのもあまりにも…
DDR5が全盛になったら4スロットで256GB（64GBモジュール）いけるんかな
2月中に発売されるとされていたSN770どこいった？
>>413 でないねー
パソコン工房で250Gだけ売ってるけど、俺は2T待ち
Gen3環境だから別にSN570でいいんだけどSN770はSLCキャッシュが30倍くらいあるっぽいからちょっと欲しくなるなあ
今のWDのコントローラでNANDがもっと良くなれば一時代出来ないかなあ
SLCキャッシュを使い切ることって普段はないけどな。
>>412 一応現在、DDR5は24Gbチップを生産してるから、
24Gb≒3GB
3GBチップ片面8枚を両面で16枚
つまりモジュールあたり48GB
48GBモジュールを4枚で192GB
現時点ではとりあえず192GBまでは可能性がある
それ以上は今後の開発次第だろう
>>418 連続書込でSLCキャッシュを使い切るとしたら、例えば
「非圧縮4k60動画キャプチャ」
とかかな
RGB24(8bpc)と仮定して、1.39GiB/s(1.493GB/s)
まぁこの場合、たった1時間でも4.9TiB(5.4TB)もの容量になるから、容量には相当の余裕が必要になるが…
現実的ではないが、仮に非圧縮8k60動画キャプチャを実行する場合、
5.6GiB/s(6GB/s)
の書込速度が必要で、たった5分半で2TBSSDが埋まってしまうほどの容量になる
4kの方はHDDx16のRAIDなら速度（HDD最内周でもOK）も容量もそれなりに対応できるね。
>>421 画質に拘る人は、可逆圧縮ですら許容出来ないから非圧縮になるらしい…
個人的には、厳格なマスターが必要な状況でも可逆圧縮で十分だと思うのだが…
まぁ、可逆圧縮ではせいぜいで3分の1くらいにしかならないのだが…
>>422 高帯域・大容量では、RAIDカードでHDDを束ねる方法があったか…
とはいえ、帯域を実現するためには凄まじい数のHDDが必要になるな…
8k60の方は、PCIe4.0x8接続のRAIDカードに、SASエクスパンダまで使ってとにかくHDDを並列動作させねばならないが…限度というものが…
なお、7年前の時点で
非圧縮8k120・14bpc・YUV444
動画のキャプチャを所望している人が居り、その帯域は
19.5GiB/s(20.9GB/s)
にも達する
今なら一応、以下の方法で何とかなりそうではあるが、7年前にこれを実現するのは到底不可能だっただろう
(というか当時最高速のインターフェースはPCIe3.0x16で、どう考えても足りないが)
HighPoint SSD7580、および以下のいずれかのSSDを8台でRAID0
・Intel D5-P5316 30.72TB
・NVMe 3DTLC 15.36TB
これでPCIe4.0x16帯域(28GB/s)をほぼ出し切れるはず
ただ、容量が足りないため、
・30.72TBx8の場合で3時間
・15.36TBx8の場合で1時間半
しか持たないが…
もしHDDでやるなら、150台くらいでRAID0する必要がありそうだ…
容量が必要なだけなら、価格を無視すれば、
Nimbus Data ExaDrive DC100
ってのもあるが、帯域の都合上、これ使うなら50台くらいはRAID0せねばならない
とりあえず、非圧縮8k動画をマトモに扱おうと思ったら、家にデータセンター置く覚悟がないと無理だということが分かった
現実的には(とはいえトータル3000万くらい掛かるし、NICドライバあるか分からんが)
・QNAP TDS-h2489FU
・Intel D5-P5316 30.72TB x24
・NVIDIA ConnectX-6 DX EN 200GbE QSFP56
あたりを使って超高速NASを組み、そこから非圧縮8k動画データを引張り出すことになりそうだ
クライアント側はPCIe5.0x8の200GbE NICとx8GPUのためにレーン分割出来る必要もあり、その他にブートドライブも必要
今日工房で特価になってたM10PYの2TB買ってきたけどこれ小癪にも封印シールしてあるのな
>>423 SASエクスパンダ接続で沢山繋いでも帯域は大したことないのでは？
Adaptec SmartRAID Ultra 3258p-32i /e なんかは32台直に付けられるね。
動画の可逆圧縮なんて映画製作の現場でも使われない時代なのに
自分も非圧縮に近いアーカイブシステム作ろうとしたことあったけど、個人の予算じゃ無理無理
可逆と非可逆で100倍違うのか
ただSLCキャッシュはデータが埋まってない状態の話だから容量が埋まってくると当然SLCキャッシュ容量も減るわけですぐ飽和するでしょ
427
slcキャッシュが壊れてSSD故障になることもあるだろうしね
>>437 SLCキャッシュって多値セルをモード変更で使ってるようなもんだろ？
SLCで使えないなら本来のモードでも壊れてるだろうから普通にセル故障じゃね？
確かにSLCキャッシュの位置も変わってる可能性もあるのか
SLCキャッシュはソフトウェア上の存在だから不具合が起きるとしたらバグまたはNANDの異常
管理が複雑だね
SLCキャッシュ容量とかを自由にいじれるSSDとかでないのかな
性能差はなさそうだしSN770待ってたけどもう我慢できないからM10Pにしようかな
M10Pの方が全体的に上だから変更しても困らないだろうけどその２つは性能にギャップがあるでしょ
>>444 SLCキャッシュを動的(可変)・静的(固定)それぞれ個別にカスタム出来ると良い
動的(可変)の方は、残容量5%刻み毎に指定出来ると尚良いかも
更に、pSLCモードにも出来るといい
ただ、これをWin上からGUIで簡単に設定出来るようには思えない…
>>447 GUIで設定できなくてもFW更新でできるだけでもいいよね
全域SLCモード選べるSSDあったらそれなりに需要ありそうなのにないよな
一応SN850はSLC SSDとして使えなくもないね。
>>449 NVMeじゃないのでスレチだが、トランセンドの「SSD530K」ってのが一応pSLCモードになっている
https://jp.transcend-info.com/Embedded/Products/No-1178 128GBで11kもするが、それでもOptane 800P 118GBよりは安い
もう少し容量あっても良さそうだが、比例して価格も上がるだろうし、難しいところ
NVMeの場合、M.2に拘らなければ、pSLCよりはOptaneのが良さそうなので、別にpSLCでは無くても良いような気はするのだが…
Optane900P280GBU.2を手に入れたんだがPCIE4.0のSN850とシステムドライブにするのはどっちがいいんだろう
OSシステム用に最高速SSDをあてがう必要性あるの？
Optaneも使ったけどやっぱりm.2タイプじゃないの取り回し悪いんだよな
>>456 M.2-U2変換コネクタ、もしくは変換ケーブル使えばいいよ
ってもしかしてm.2タイプの380GBのやつがいいと言ってる？
>>455 うちもスワップはほぼないけど起動時とかChromeとかが速いほうがいいかなと思って
>>457 U.2ケーブルかさばるしHHHLは邪魔だからね
380GBのいつか買おうと思ってたらなくなってしまった
905p m.2は魅力的だったけど既に900p持ってたから、Gen5対応品待ち
>>460 220GBまで書き込んでその後書込みなしならSLCキャッシュだけでの運用になるかもな
ただ、220GB書き込んでその後220GBを超えないように削除しながら書込みをするならSLCキャッシュを使い切ってTLCエリアを使うことになる
ファイルの書込みって例えば100GBのファイルならそのデータとファイル情報を書込むわけだが削除のときはファイル情報しか削除しないのが普通
220GB書いてその後削除、また220GB書くと440GB書いているかもしれない、ということ
パーティションを220GBに制限すればいいような気がしなくもないがSSD全体でウェアレベリングされるからSSDのFWがどんな挙動を示すのかはよくわからん
M.2 Optaneは発熱の都合上、あまりオススメ出来無い
取回しが悪くてもU.2ケーブル使うか、PCIeU.2変換カードでPCIeスロット直挿しか、またはHHHLタイプにするのがオススメ
今だと、neweggの905P 960GB U.2(M.2→U.2変換ケーブル付)以外はマトモな価格では買えない
https://www.newegg.com/global/jp-en/intel-optane-ssd-905p-series-960gb/p/N82E16820167463 >>461 Gen4対応品はP5800X・P5801Xのみか、あってもマイナーチェンジ品のみ
Gen5対応品は多分出ないと思われる
少なくとも今後、Hシリーズを除くコンシューマ向けOptaneは出ない
WDのNVMeはフォーマットで512Bと4KiBでセクタサイズ選べるから、
>>456 SLC領域と言っても物理的にはただのTLCだから読み出しの遅延は短縮されないよ
SLC領域の読み出し時はセルの電位のサンプリングを普段より粗くしているだけ
コントローラの遅延が数ns短縮するかもしれないけど、数十μsあるTLC NANDの遅延はそのままなので最終的な遅延はほぼ変わらない
>>466 >>456 が言うslcとtlcの遅延差っていうのはキャッシュの仕組みから発生してるものかと
tlc領域にアクセスするのはslcキャッシュにないことを確認してからの動きになるわけで、それがベンチで計ると遅延差になる、と
根本解決はslcキャッシュはやめておけ、だったり
>>467 アドレス変換テーブルがあるからそんな面倒臭いことをしなくても目的のデータは見つけられる筈だが
>>468 そうなのか
それならそれで擬似SLCもTLCも同じTLCチップだが、遅延差があるってのは何なんだろと思ったり
>>462 なるほど…そうなると初回の書き込み速度が維持できるだけで、実際にSLCとして使う挙動してるかは怪しいのか ty
>>466 の話も総合すると、結局983ZETなりOptaneなり積んでしまうのがすっきりしそうだね
>>464 Optaneは今のSSDで唯一無二のロマンだと思うから、エンタープライズ向けしか出なくても頑張って買いたいとは思ってたが出ない可能性が高いのか…
m.2フォームファクタ Optaneは普通のm.2 NVMe SSDと同様、サーマルスロットリングしない程度に冷やせれば問題ないかなと思うけど
サードパーティやマザーボード付属のヒートシンクのみだと問題出る感じなのかな？
>>462 Win10はファイル削除と同時にTrim出して消してるよ
またしてもスレチのSATAの話題になってしまって申し訳無いが、先程のトランセンドSSD530KのpSLCモードについて思い出したことがあったので、一応書いておく
NAND自体の選別によって速度変わるしね
NOR型のSSDって出ないのだろうか
>>475 NOR型だと、現行のチップあたり最大容量が
・2Gbit(256MB)
・4Gbit(512MB)
のどちらかくらいしかない
それでも、MRAMの最大1Gbit(128MB)よりは多いが…
NOR型は書込が遅いらしいが、読出はNANDより高速で、データ保持期間も長い(産業用だと25年くらい保つものもあるらしい)
BIOSなどのファームウェア格納用にEEPROMと鎬を削っているだけのことはある
まだSSDにはちょっと厳しそうだが、超長寿命小容量高級USBメモリとしては使えなくも無さそう
パラレルNORを最大限活用すれば、USB3.0の帯域をフル活用出来るくらいには高速読出出来るらしいので
まぁ、NORチップそのものが、256MBで5kとかするので、それを使ったUSBメモリがあったとしても256MBで1万は軽く超えるとは思うので、今のSLCUSBメモリより更にコスパの悪いUSBメモリとなってしまうが…
個人的には、3DXpointPCMのネイティブUASPコントローラを作って欲しかったが、今のIntel さんには無理だろう
実現すれば、超高速応答・長寿命USBメモリとなり、小容量ファイルの大量保管には使い勝手が非常に良くなるはずなのだが…
IntelとMicronが試作したSLCとMLCモードに切り換え可能なTLC NANDフラッシュではモードによって性能が変わってたみたいよ
下のリンクの「SLCはQLCにできないが、その逆は難しくない」の節
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1150305.html >>479 ハードウェアレベルでSLCモードに対応する製品が実際に出てきてないから追加投資の大きさが嫌われたのかな
トランセンドがSLCモードの製品出してたな
もしかしたらマックのサンドウィッチとおなじようなものなのかもしれんな
SLCキャッシュの方がTLCより読み出し遅延（tR）は速いぞ
これも分かりやすい
QLC NANDのtRを調べる
https://proc-cpuinfo.fixstars.com/2019/04/qlc-nand-tr/ Readは毎回同じ先頭1GiB分のLBA範囲をReadしているのですが、Write量が30GiBを超えたあたりで急に遅くなっているのがわかります。
先頭1GiBのデータがSLCキャッシュに載っている間は60usecくらいのレイテンシですが、
30GiBほどWriteするとSLCキャッシュからQLC領域にデータが追い出され、Readレイテンシが120usecくらいに伸びているようです。
>>481 SSD530Kは試したがレイテンシは870evoとかに近いからSATAとしては頑張ってはいるけど特別良くもない
連続書き込みの強さと空き容量が少なくても性能が落ちないところは良い
>>484 はランダムQ1T1じゃないからよく分からんけど
>>485 はレイテンシが例の記事のようにほぼ半減しているからハードウェア実装と言えそう
それでも低遅延SLC NANDとは明確にギャップがあって代わりにはならないね
Windows 11にしたRyzen 5800X機が、時々プチフリするのは
ブートドライブにしている新たに買ったNVMe SSDのせいかと思ってたが
AMD特有のFirmware TPMの問題っぽいな
SSDを新しくすると同時にWindows 10から移行したので
SSD側の不良かと思ってサポートに連絡する所だった
もしRyzen環境でプチフリのような挙動を感じてる人がいれば
上記も念頭に置いてトラブルシューティングすると良いかも
AGESAで5月に修正予定なので、それまでアップデート迷ってる人は
Windows 10のまま使う方が良いかもしれない
https://www.techpowerup.com/292712/amd-isolates-windows-11-and-windows-10-performance-stuttering-issues-to-ftpm >>487 ドライブ名も明かさないでfTPMのせいとな？
Intelオプタン最後かーロマンなくなるなーと思って
>>464 からnewegg行って905P 960GB買っちまった
んで今見ると値段上がってんじゃん
464ありがとう8000円くらい安く買えた
AlderLakeに乗り換えたら、スリープから復帰しなくなったんだけど、見落としがちな設定教えて。
ヤフーショッピングのGen4軒並み値上がりしてきたな
>>471 Win10のTrim通知って所謂デフラグと同じで週一じゃないの？
>>495 んなわけないでしょ。
ゴミ箱を空にしたときやパーティションをフォーマットした時などファイルが消えるタイミングでTRIMコマンドを送信してる。
それに加えてスケジュールでも実行できるってだけ。
実際に消す（ゴミ箱空、Shift+Del）と即座にTrim
すまんよく分かってなくてUSBと同じにスケジュールでTrim発行するまでは復元できると思ってたわ
>>500 CPUクーラーは空冷お断りみたいなサイズだな
上段はCPUクーラーファンに任せて最下段のM.2スロットに使うとか？
既存のファンを利用できるようなアダプタ作ればいいのにな
あんまり形似てないけど何故か黒板消しの粉吸うやつ思い出したわ
トップフロー型CPUクーラーと併用してたら、なかなか冷えそうなM.2ヒートシンク
代理店は無いが米尼やAliで1500〜2000円弱、Jeyi Q150
最近はマザーボードに当たり前のようにヒートシンク、というかヒートスプレッダ付いてるから
後付けする必要もない場合が多いが
上面閉鎖してるからトップフローよりサイドフローのがいんでね
なるほど、上部にベントのあるケースと組み合わせると
いやGPU基板でエアフローは複雑化するからトップフローの方が冷えるかも？構成次第だなーｗ
実際ここまでのものいらないんだろうけど昔の自作PC見てるみたいでワクワクする
>>509 それ冷えそうだけど
思ったほど冷えないって言われてるな
昔の俺のpen4ノートパソコンのcpuについてたヒートシンクにそっくり
作る機械がいまだに同じなんやろな
同じメーカーのiGlacier8はどうなんだろ？
iNeoのファン付きヒートシンクもすごく冷えていい感じだった。
今のマザーは標準装備が優秀…というか過剰性能で仰々しいアーマー()を備えてるし
手を入れてやろうって箇所が少ないのも、カスタム魂へ影響してるだろうねｗ
Q150はラジエーター丸出し感が男心をくすぐるんだろう
ってか思ったより冷えないのか、エアフローの影響は大きいとは思ってるけど
>>517 Alphaのヒートシンクみたいな、巨大ヒートシンクだね
https://www.casasbahia-imagens.com.br/Control/ArquivoExibir.aspx?IdArquivo=278136863 OC出来るマージンも少ないし、
>>522 いやでかすぎやろｗｗｗ
今時ここまでしないといけないSSDがあるのか？
>>399 >>401
俺もそれだwww迷ったら高い方をIYHwww
>>520 あんまり縦方向に重さあるとマザーにつけたときにSSDにダメージありそう
一般論として尋ねたいんだけど。
なお、放熱シートは使えない。
最近のは発熱が問題になるのってベンチ回してるときくらいだよ
ええ・・・タブレット用途なのでデータはそんなに読み書きはしない
とりあえず使ってみるわ
別にもうどもつって退散してるんやからええやろｗｗ
そもそも思考停止じゃね？
>>527 の質問は別にノートに特化した内容でもないし、本人が嘘ついて「自作PC」と書いてても違和感のない内容よ
それをたまたまノートと書いただけでスレチスレチと言うのはASD的なムーブだぜ
隠して聞くこともできないアホと答えるアホの美しいサイクルだぞ
>>536 自作ケースはノートほどギチギチになることもないし、全然違うでしょ
質問者のPCの構造がどうなってるかも分からんし、自分で頑張るしかないだぜ
もう質問禁止にしようぜ、どうせまともなの来ないだろ
来ても熱大丈夫ですかとか体感変わりますかみたいな過去スレ見りゃわかるのがほとんどだしな…
ノーパソでも壊れるギリまで分解してHDDの代わりに無理矢理SATAのSSD突っ込んでLinuxサブマシンにしてるわ
>>531 この板のどこにノートPCは対象外と書いてあるのか教えてよ
つまりお前にとって板名はそれについて話す板というくくりではないんだな
そのノートがベアボーンキットなら、まぁ……
そもそも使っていて性能差を感じる場面は少ないわけで、ノートで廃熱厳しい構造ならSATAでよくないか？
君らまじでアスペメンタルやな
ハードウェア板でもパソコン一般板でもいいから他でやれ
ノートマンが自分の過ちを認められず暴れているように見える
>>552 ここにこういうこと書いてる自体がアスペの特徴で草
自己紹介かな？
>>552 日本人の過半数、六割以上は精神疾患を持ってるが？
まぁでもモバイル用のCPU持ち出して話を始めるやつは完全にスレチだろ
モバイルCPUが載ってるマザボとかベアボーンとか
2T購入検討してるけどPaypayポイント還元は19，20、21日が今までの日曜を上回る40.5%みたいだけど
シロッコで3000rpmで27.3dBAってのは胡散臭い
むしろ、シロッコファンの軸ブレ振動でマザー側のコネクタやられそうだな
余った500GBのを外付けのケースに付けてUSBメモリ代わりに再利用しようと思うのですが
nvmeなら熱が気になるくらいだろ
と思ったけど
省電力がちゃんと有効になってないと熱くなる
情報ありがとう！
どのパーツも60℃以下で運用したいよね
グラボはまだ高騰したままだけどSSDはそうでもないのな
プレクはこのタイミング逃すととたんに手に入らなくなるよね
samsungかcrucialの安いの買っとけば間違いないよな。
そんなことないんじゃない？
速度7000Mとか出るのを買うより2000Mとかを2枚買うほうがいいわな
まぁ普通に使っていてそんな事態はそうそう起きないわけだが
安いのだとSN570か980の二択だろ
SN570より980やCrucialを買うメリットなんてあるの？
通常使いでは体感ほとんど何も変わんないんだから
>>586 SN570はSLCキャッシュが少ない
書き込み多いなら向いてない
約13GBの書き込みでSLCキャッシュが完全に切れます。キャッシュが切れた後の性能は、従来モデルが平均870 MB/s、SN570だと平均600 MB/sで約31%の性能低下です。
キャッシュが性能嵩上げして糞すぎるよな
>>589 で、980やCrucual買うの？そこを聞いてる
性能にこだわるなら上のクラス買うんじゃない？
>>592 だからさ、買うの？買ってるの？
お利口な気取った空論じゃなくて、実際そうするとかそうしてるとか聞きたいんだけど
仕様見ればわかることをドヤ顔で言われても
570と980はどちらが良いか悩む
980ってレビューで熱いとボロボロになるという・・・
>>594 単発でコレ
お前がなって感じ
せめてSSDの話しろや
594 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-FsHI) sage 2022/03/12(土) 11:08:57.13 ID:wJr1X9Lb0
きっしょ…
http://2chb.net/r/jisaku/1644845252/594 >>596 SN570と比べて買ったの？
待てなかったとかじゃなくて？
Q1T1のシーケンシャルもランダムもSN570>980じゃないっけ
きっしょ
>>610 ブーメランぶっ刺さっててきっしょ
なにが↓なんだか
603 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-FsHI) sage 2022/03/12(土) 11:44:24.19 ID:wJr1X9Lb0
頭の中が偏った人とお話する気はないよ
605 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-FsHI) sage 2022/03/12(土) 11:52:15.47 ID:wJr1X9Lb0
効いてる効いてる
610 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0206-FsHI) sage 2022/03/12(土) 12:55:45.65 ID:wJr1X9Lb0
四文字がどんだけ効いてるの
かわいそう…
770＞＞＞570≒980
何度も何度もレス貼ってるけどよそで自分がやられてクリティカルヒットしたのかい？
Hynixがファウンドリ始めるらしいから第二のオール内製メーカーになるかも
今 FireCuda 520 1TB (ZP1000GM3A002) 使ってるんだけど、
>>615 おいふざけんな！もっと抽出して貼れよ！手抜きすんな！
Macのコマンド知らんから、MacにするくらいならLinuxのほうがまだマシです。＞＜；
4KランダムIOPSって最大値だからQD8T8とかのおよそ使わない数値だしあんま比較する意味ないぞ
昔、HDD、SSDからRAID0とかramdiskまで含めて実時間を測定してた記事見たことあるけど、大差で遅いのはHDDだけで、あとはSATA SSDでもそんなに変わらないってのを知ってストレージには拘らなくなったな。
>>627 ps5とかそうだけど体感で1番わかるのは、ロードの速さ。待ち時間が半分から1/10くらいになってる。あとは少し綺麗になって、スムーズになったなぁってくらい。ps4から7年も経ってももうそんなもんだよ。
>>628 予備知識が無いのに無理にそれっぽいこと言わなくていいよ
体感が早くなるならチートじゃ無いじゃん
>>629 多くの人ははっきり待ってる時間があるのはロードの待ち時間くらいしかないんだから、ストレージが速くなれば体感出来るってのは当たり前の話やで。
やっちまった〜M.2抜くときにトラブって接続端子の表面削れたｗｗｗ
SATAコネクタなら折ったことあるけどM2でやらかすってどんだけよｗ
まぁなんつーか・・色々あって・・言葉で言い表せない・・＼(^o^)／
剥がれた端子の再生とかNAND移植とか特殊なことやってくれるとこならできそう
それよりマザーのM.2端子内に残骸が残っていたらショートしてそのM.2端子が使えなくなることになるし
グランドが一本削れただけとかならまだ問題ないだろうけどなあ
bga剥いで再実装できる修理屋なら
RAIDでバックアップが正解だったな
RAIDとバックアップ正解
RAIDはバックアップではないおじさん「RAIDはバックアップではないぞ」
先輩教えてください
>>647 KIOXIAのG2かG2 PLUSだな
工房の3万のM10P(2TB)買った
いつも思うんだけどなんでわざわざここで聞くんだろ
サムスンは数年前より勢い気がするけど何が原因なんだろ
勢いある気がするのか
>>655 ないだわ
crucialは変わってないけど
サムスンは前はもっと人気あった気が
WDのもあるし選択肢増えて選ばれにくくなったのかな
唯一無二だったMLC NANDのPROブランドが実質的に消滅しちゃったのがデカそう
>>657 以前のサムスンは多少熱くても良いから最高性能って感じだったけど
980世代は色々と丸くなったね
工房のM10PG(N)のコスパ高過ぎ
自分は最近は、KIOXIA EXCERIA PRO SSD-CK1.0N4P/J 買ってる。
2TM10PGN、工房で安なっとる
SSDじゃないけど来週まで待って在庫なくなったらやだし今日買ってしまった
本番も何ももう終わっている
セールの反響が大きくて
売り切れは無理もないとするとしても問題なのは便乗値上げの方
マザボが古いからgen3を候補にしてたけどm10pがgen3の2TBと変わらない値段だったから即買いしたわ
>>400 の為SSD買いたいんだけどSLCキャッシュとか気にする必要ないかな
directstorageに書き込みが影響してこなければいいんだけど
>>681 キャッシュは書込みの為のものだな
読込はキャッシュ無しでも速い
Directstrageって空きが1TB以上あるNVMe SSDが必要なんだっけ
空き容量を要求してくるって書き込みキャッシュにでもするつもりなのか
正直今すぐ必要じゃ無いけど去年のグラボとか世界情勢とかのせいですげー迷う
gen5考えないなら買いな時期そうだけど
>>683 焦って2TB買って爆安になって後悔してるので、
どう考えても必要になってから買った方が良い
多少値上がりしても2TB7万円で買ったのに比べたら大したことない
>>683 昨今の世界情勢を考えて値下がりする要因があると思う？
いっぱいある
自分は970EVOPlus1TBを2.5万で買ったのに、
後発は良いに決まってるよ
>>683 なお、DirectStorageはHDDといった古いストレージデバイスでも動作。ゲーム開発者はDirectStorageエンジンを実装するだけで、高速化のメリットを享受できるとしている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1339364.html >>688 キオクシアは一ヶ月分くらい失ったので最底一年は今のままだろうな
PCの出荷に対してグラボやCPUが生産滞ってるからSSDが余り続けててゴンゴン値下がりしてるんだと思う
>>690 この分野は延々と新世代のエントリークラスを狙えばええねん
>>682 >>684 みたいなことが気になる
メモリ16GBで4Kゲーミングしてると仮想メモリを大量に消費してたりみたいな落とし穴があると怖い
>>683 その文言自体はすでに消えてるんだよね
>>692 みたいなことも言われてるから最初はどういうつもりで空き容量確保させるようなこと言ってたんだか
youtubeとかnetflixで4K動画見てるときにも一時キャッシュにかなりの容量使用してるよね
自分も別のSSDやHDDに移してるのあるな
>>698 仮想メモリ、テンポラリ領域はそれぞれ指定した場所に確保するもの
仮想メモリに使用されるのが嫌なら自分で対象から外せばいい
テンポラリ領域は通常Cドライブの自分のプロファイル領域だな
これも設定変更可能だが…
そもそもDirectStorageって効果あるの？
とりあえずあとは自分で調べろ
>>618 crucialのSSDスレ見たら日記帳になってたぞ
>>701 すまんが落とし穴の例として挙げてるだけで既に問題は解決しているよ
ちなみに俺は仮想メモリ自体使いたくないから物理メモリ増設したよ
Directstorageという10月11日発売のゲームで初めて採用されるらしいAPIでも似たような落とし穴があるかもしれないから
技術的なことに詳しい人がいれば何かわかるかなーみたいな気持ちで投稿してみただけなんだ
紛らわしくてすまんな
DirectStorageの気になる点って生データ送るわけじゃないからグラフィック側でデコードする仕様だよね
DX12のAPI使うんだから難しいこと気にしないでいいんじゃないの？
>>704 Steamは暗号化とかされてないゲームも多いよ
もちろん暗号化してmod防止してるのもあるけど
そもそも同じPC上で動かしてると完全に防ぐのは無理がある
SGXもクラックされたしメモリ完全暗号化が普及してくれないと
>>704 現状cpuがデコード担当してるからメーカーによって大幅に安定性が変わってくる
というのと同じようなものではあるけどGPUデコードで
基本的な負荷は下がるから影響も少ないと思いたい
コア数の多いハイスペックcpuかつソフト側がコア数活用してデコードするような場合だと話は違ってくるかもだけど
>>696 SSDは部品点数が少ないから値段が下がってんじゃないかな
今、パーツの値段が上がる原因は汎用部品の枯渇が問題だし
生産停止だけで製造設備破壊じゃなければ、いつでも再開出来るからダメージは低い。
工場所在地が落ちると設備は鉄のカーテンの向こうに行くから全損だぞ
DDR5は供給増えて値下げしていくだろうけど
>>713 DDR5は3倍してるから下がるしかないやろ。
SSDは思ったほど上がらんよね。
SN770、海外じゃ2TBも売ってるのかよ
https://www.tweaktown.com/reviews/10055/wd-black-sn770-2tb-ssd-high-capacity-elite-performance/index.html 1TB WD Black SN770を高く評価しているので、WesternDigitalが2TBのレビューユニットを送信するのを待つことができなかったので、自分で購入しました
しかもTLC2TBで1チップとは凄いね
やっと4TBの時代来るかなと思いたいけどどうなるか
TLC2TBが一つでイケるようになったのか
ツクモが今日つぶやいてたけどこっちでも3/18に出るらしい
>>716 ついにTLC2TBで1チップか
SN850後継は片面4TB出そうだね
>>716 1TBと比べてベンチスコアが有意に落ちてるのが残念
2TB買うならM10PGNの方が良いのかね
Gen3でいいからTLC4TB以上の選択肢をもっと増やして
高密度NANDは配線が長くなって遅延とか増えるので速度は遅くなるからね
SN570-2TB「なぜか出る前に身内に殺された」
米尼見たけど先月の一日に並んでるよ
P31もそうだったけど入ってくるルートがいつできるかわからんからなあ
SN770より性能がいいM10Pが30000円切ってた工房のセールってすごかったんだな
まったくと言っていいほど話題にならないけど
Windowsゲームのロードを高速化するDirectStorage技術が一般公開へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1395662.html これまでのストレージAPIは大量のI/Oリクエスト処理に適しておらず、高性能ハードウェアやNVMe SSDをフルに活用できなかったが、DirectStorageではNVMeストレージからGPUまでのパイプラインの性能を最大化するように設計し、I/Oリクエストのオーバーヘッド減少や並列化処理などにより効率化し、ゲームのロード時間の短縮を狙う。
まーた980とSN770で迷う日々が始まるはわ＠1TB
176層なのにTLCNAND8個で4TB
3D NANDを更にパッケージングで積層しているから
ランダムリードと値段的にチップはFC530やMP600ProXTみたいなFortisグレードじゃなくてMediaグレードかなこれ
M10PのAICやっす
AICでもバラせばm.2で使えるし…
AICのM10PY 2Tこないだ工房で23kで買ったけど生意気にすぐ破れる封印シール付けてて分解できないようにしてる
4Tヘビーユーザー
8TBのSSDも快適だぞ。
容量自体は128GBもあれば過剰過ぎるくらい十分なんだけど、一番速度速い容量帯が1TBだから1TB買ってるわ。
久しぶりにOSだけなら128GBで十分おじさんが出てきたか
128GBで過剰ってなんのOS入れてるの？
Tempに入るキャッシュだけでも数十G使うけどなあ
OSとデータでドライブ分けない人おる？
Cドライブじゃないと動かないうえにくっそサイズ大きいソフトウェアが結構あるんだよなあ
Cドラ必須とかあるから240GBくらいは見積もって積んでる
Cドライブは160GBで切ってAPは極力Dドラ、
OS用ならフラッシュメモリがNANDなら2TBは欲しいな
SSDはシステム用にとか昔はやってたけど、今は容量も増えたし
システムはSN700 500GBだなあ
Cドライブの必要容量は使い手次第。
何入れる事になるか分からないからOS用は脳死で1TBだわ
>>776 コレ
OSの再インストールもやらなくなってきたし
OSのクラッシュなんてXP以降は経験ないし
俺は今までCドライブで使ってた256GBのSSDがiPhoneのバックアップ取ったらパンパンになっちゃったから今までDドライブ(ゲーム用)に使ってた1TBのSSDをCドライブにしてパソコン工房の安売りで買ったM10PGNの2TBを新たにDドライブにした
SN770はDRAMは非搭載だがSLC領域は多い安くて体感が速く消費電力が少ない温度が上がりにくい
CからEドライブまでFirecuda530 2TB積んでるがCがシステム用、DがFF14専用、Eがゲーム全般。今はエルデンリングだけしか入ってない
ページファイル使ってる人って実メモリ何ギガ積んでて何ギガ使ってるの？
>>782 4chであの速度だから電力効率は良いだろうね
最初から2TBがあるのも良いしご祝儀価格が終われば売れ筋になるだろう
>>784 32GBで40GBくらい
Chromeがメモリ食いまくってる
メモリ足りてるならOFFでも問題ない
昔はOFFだと不安定になる場合もあったけどWin10は大丈夫
4TB以上が早く安くなれと思い続けて幾星霜が経つのでしょーか
我慢できなくてSN570の2TBを$240+送料で買ってしまった。
240ドルだと今なら28578円か
カード会社の為替手数料、送料、消費税、運送会社によっては通関代行料
ヒエ
工房のM10PGNセール終わっちゃったなあ
>>784 32GB積んで最大70GBくらい
7days to dieってゲームがかなり使ってる
>>741 770の方がGen4だし早い、価格差も2000円くらいだろ
迷うかな？
データエラーが大杉なんだがこれ返品していいよな？
動画編集ソフトで読み書き大量にするからキャッシュ切れてもヘタらない作業台用途でGen4の1TB探してる
>>799 どの店も在庫無しになってる(してる？)やつじゃん
>>802 この比較では
VIDEO これが一番速いみたい
VIDEO M10Pはこんな感じ
VIDEO 実アプリの使用ではこんな感じ
改めてみるとM10P安いわりに優秀で凄いな
M10PGNゲームのスコアトップじゃんすげえ
M10PGNって発熱はどう？
ていうかつい数日前までM10PGNセールだったのかよ…もうどこにも3万切りはないなあ
適当なヒートシンク付ければサーマルスロットリングは起きないよ
お前らが宣伝するからいつの間にか人気商品になって買えない
M10Pはカタログスペックが低いせいか不人気なんだよな
>>805 ありがとう、性能凄く良い割に安めだしM10P思い切って2TB買っちゃった
プレクはキオクシア傘下だからM10Pを買うとあのクソしょうもないコントローラ作った連中に金が入るというところだけが欠点だ
M9Pの時もベンチの数値以上に実性能？使用感？いいって話あったな
>>784 256GB積んでるけどオートのままで気にしてない
システムドライブはIntel905P1.5TB
データドライブはmicron9300pro15.36TB
ヤフショ、ペイモでKIOXIAの1TBと迷ったけど、SAMSUNG 980 無印 1TBとしましたm(_ _)m
hibernate offにするとだいぶディスク使用量減るよね。
M10Pをはじめ、プレクの実使用での異次元の速さは
そんな中980 PROをポチってきた。ペイジョで安いしな
M10Pを外付けTBケースに入れてファイルコピー
>>805 で紹介されているがM10Pの性能がいいのは新鋭コントローラを採用しているからだな
Plextorがすごいんじゃなくてこのコントローラがすごいだけ
OSクリーンインストールしたらシーケンシャルリードが下がった。
>>826 B2Bでダントツで強い訳でもないのにぼんやりしすぎ
SN850人気ないんだな
>>830 まさに今買おうか迷ってるんだけどあかんの？
今安く買えるのが980/980PROなだけ
>>830 ヒートシンクが全てのチップに接触してないのは仕様ですって言ったからかもね
>>827 同じコントローラーのS70はいまいちだからなんかチューニングがあるんだろ
FireCuda530なんかも一向に値下がらないし
>>835 S70自体は結構速いけどM10Pが更に速いだけだよ
S70はMicron176層でM10PはBiCS4(96層)だからBiCSが速いのではって
>>716 書かれてるな
S70より速いのは全部BiCSだし
NAND Flashはオーバークロックという奥の手がある
M10PG2TBをPS5用に買ったけどPC用にも買い足すか迷ってる
>>836 サポート面、耐久性、速度、総合的に一番よく思えるからな
ゲームだけじゃなくて仕事面でも安心して使えるから高止まりしてる感じ
>>836 FC530は1TBで19,980円、2TBで37,980円であるけど、まだ下げ足りんか？
これから何年かは値下がりする要因は無いんじゃないかな？
まじかー
PCIE5対応でx16でもいいからリード20GB/sぐらいの最強ドライブが出ないかな
広帯域低遅延ストレージはCXLに行ってしまいそうな予感
FC530は値段下がったり上がったりしてて安いのかどうかがわからない
>>837 FireCuda530ってあんまり速くないんだなあ
使うかどうかは別として、M10PGN PX-1TM10PGN (1TB)買ったわ。
>>844 X16で良いんじゃRAIDカードじゃ駄目なの？
>>828 ランダム早過ぎってキオクシアじゃん
東芝のコントローラーって優秀なん？
M10PGN、工房からも無くなってるよね？もうないのかあ
>>844 「HighPoint SSD7540」にPCIe4.0のM.2を8枚積んでRAID0
「HighPoint SSD7580」にPCIe4.0のU.2を8台積んでRAID0
で、シーケンシャルリード・ライト共に26GB/sくらいは堅いと思うが、それではダメなのか?
ただ広帯域なだけのストレージはOSブートには向かないので、ブートストレージに出来なくても何の問題もないと思うが
30GB/s以上を望むなら、それらを更にRAID0すれば行けるかもしれないが、そろそろメモリ帯域に近付いてきて、速度が出ないかもしれない
まぁ現状、4.0x16をRAID0出来るのはZen2スリッパを除けばEPYCとIcelakeXeonだけだけどな
>>853 これからはSN770の時代になるのか？
1TBとかかなり良さそう
M10Pは一度在庫が復活した後でまた売り切れたから期待できなさそう
北日本はこのリスクがな〜
>>853 そのコントローラーは
>>799 のと同じだぞ
なんかM10Pが売れると困る人が工作に来てるっぽいね
プレク民はWD民VSサム民を鼻ほじりながら低みの見物してたのに
>>857 本当に一部だよ
プロセス中のやつだけだから
>>864 ADATAが悪いだけの巻き添えだろ
プレクには非が無いしNANDが良けりゃ案外平気なのかもしれないぞ
元々性能は良かったけど日本語の解説がなかったから売れてなかったんだ
M10P って random iops が低いんだけど、そこは気にする必要ないの？
DRAMレス1チップであそこまで速いSN770＆BiCS5の性能を見ると、
1TBばっか買ってるからあんまり値段気にする必要がなくていいわ。
1TB SSDはだいたい2〜2.5万くらいだけど。
M10Pは欠点が無い訳では無いが2Tで22kの誘惑に勝てなかった
欠点はコントローラーが中華製
100%を超える再現度を果たしたネ
同じコントローラーのADATA S70とかはアメリカでも売ってるから説得力に欠ける気が
GB単価9円の格安1TB・2TBのTEAM Z330はどうなん？
NVMeってかSSDの消去は無理って色々探したら
SSDはHDDと違ってデータ削除してTRIM発行されちゃえば後はしばらく放置したら復元不可能にんりそうだけどね。
サニタイズでは一度実行したら永久的に破壊
M10Pって2TBでも残り容量少なくなると速度落ちるん？
>>889 NAND SSDは程度の差こそあれどみんなそう
miniSAS HDとU.2の違いがよく分かっていない
>>890 なるほど。その程度の差をレビューしてるとこないんかな？50％使用しても速度落ちないならゲーム用で検討するんだけど
>>892 https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M10P (GN)#/Spec
このカタログスペック見る限り2TB版と１TB版に速度の違いはなさそう
512GB版から書き込み速度が低下している
読み込みはシーケンシャルランダムともに変化なし
そもそも2TB版を半分使用した際1TB版と同じ仕様になるとも限らんし
この比較が目安になるものかどうかもわからんが参考までに
SAS3のコネクタ(SFF-8680)とU.2コネクタ(旧称: SFF-8639)はU.2がSFF-8680の改訂版らしいよ
SSDを新調したから再インストールするけどみんなもうwindows11にしてるの？
>>896 うちはまだ10
ってか再インストール要らなくない？
再インストールもいらないし必要に迫られて無いなら10で良いじゃん
Windows11がゴミだからAlderでも10インストールした
TMP？かなんかがエラー起こして11はインストール出来なかったわ
TPMはUEFIのアップデートとか、UEFIの設定で有効化することで何とかなったりもする場合もあるけどね。
>>901 ありがとう、サブ機入れ替えた時試してみるわ
紆余曲折あってM10Pが買えずFirecuda 530の1TBに落ち着いたのだけれど
室温もケースのエアフローもマザボのヒートシンクも熱源になる他のパーツについても何も知らないのに答えられるやつはエスパーだからそういうの聞きたければ素直に初心者エスパースレ行け
>>902 無能宣言乙。rufasでもつかってみたら
?
>>834 ヒートシンク付きのは買わずに各チップに個別に20mmX14mmX6mmとかのチップ用ヒートシンク付けて40mm静音ファン付ければいいよ
コントローラーチップだけでも良いかもだけど、10個入で余ってるから2枚のNVMEに付けた
SN850で最高48℃/平時36℃/室温23℃
Dashboardで常時ゲームモードオン/Windows書き込みキャッシュを有効化
AINEX OMEGA TYPHONN
途中で書き込んじゃった
PCケース開けたままなので、閉めればもう少し冷える
気紛れにケース内のファン用アーム？でも買ってみようかしら
>>906 まあ確かに環境要因込で考えると手持ちの物でまず試して無理そうだったら他の物試すしかないか、ありがとう
経験上マザーに付いてるヒートシンクはサーマルパッドがいまいちだし長い板状なせいでうまく接触しないので単品1000円のやつのがよく冷える
マザボにヒートシンク付けるなら裏側に囁かに付いてると職人技っぽくていいかも
マザボのM2ヒートシンクじゃ微妙かと思って1500円くらいのやつ買ったことあるけど温度変わらんかったわ
シリコンパッドのオイルブリードって気にしなくてもいいのですかね
オイルブリードが気になるならグリスなりシート使えばよろし
SN850でもマザーので足りてるしまあ大丈夫なんじゃないかな
シロッコファンってのが微妙すぎる。
ファンが付いてるならヒートシンクは小さくてもいいだろう
980PRO（1TB）の寿命が99%にダウンした
M.2SSDも水冷化するべ
>>926 空き容量50%くらいあるし、
980PRO稼働して3ヶ月で3TBなので負荷もかなり軽いと思う
サイズやジョンスボも嫌いじゃないが、そこまでのデカクーラー付けるなら
ineoのM12とか付けてみたくなる、見た目がキワモノ的な意味でも
https://www.ineo-usa.com/productinfo/1063624.html >>928 最初の1％の判定しきい値にもよるんじゃない？
手持ちの970 PROは99％になったのが8TBWriteの段階
今は18TBWriteになってるが、使用率は1から動かず99％表記のまま
リニアに伸びるなら、今は98％になっていてもおかしくはない
>>930 なるほど、もう1%減るのを様子見てみるか
前に使ってた970EVOPlusは99%になった時に15TBくらいだったので、
980PROはあまりに早いから驚いちゃった
>>931 うちのは10%位使っているOS用ので1%減るのに6TByteくらい
970EVOPlusは1200-1600TBで0%だったけど、
>>931 あと、ユースケースにもよるので、中長期期間の使用で
TrimやGCによる内部書き込み量が多くなれば、損耗は早く進む
こういう短期的なレビュー使用でのベンチマーク等での使用だと
内部書き込みがまだ少ない状態だと思われる
4.7TB書き込んで100％
12TB書き込んで100％
M10Pの連続書き込みが公称より大幅に遅い
ランダムは読み書き共に微妙に遅いけど格安だったしお値段なりと思うことにする
どんな形だとしても
CrystalDiskMarkの成績がいいのが欲しいなら
あと自分の環境にもよるからな
NVMeでPCIe3.0x4(32Gbps)のSSDを3台搭載しているが、実使用ではSATA2(3Gbps)のSSD X25-Mと操作感の違いをほとんど感じない。
>>942 X570 C8HのCPU直結だけど公称値出ているだろうか
>>942 そんなん聞いたこと無いわ
具体的なソースどうぞ
Intelは最近までPCIe Gen4に対応してなかったのに公称値をIntelで計測してるGen4のNVMe SSDがどれだけあるのやら
>>946 横からだけどうちのスリッパ3970Xは世の中で見るベンチよりランダム遅かった
シーケンシャルが公称値届かないってのは見たことないな
チップセット配下だと6800まで落ち込むのはそうなんたけど
プレクがなんて言うけど、ブランドが他社に買収されただけで何も継承してないよね
プレクがNVMeで存在感あったのM8Peの頃だけでしょ
>>949 そんな認識なら好みで買うといい
このスレ卒業だ
>>940 最近プレクのことを知った素人さんかな？
偉そうに恥ずかしいこと書かないほうがいいよ
その程度の知識じゃ笑われて終わりだぞ
Plextorが一流ブランドとして成り立っていたのはCD-Rドライブを作っていた頃だけだろうｗ
>>953 自分が買った覚えあるのはアナログのチューナーカードだな
円盤ドライブとかホコリ被ってるな
>>958 いい反応ありがとう
PX-TV432P
https://ascii.jp/elem/000/000/348/348038/ 化けの皮が?がれたのはどちらだろうな
ついでに録画人間の末路というサイトを探すといい
>>959 会話成り立ってなくてウケる
俺はプレクを昔から使ってるんだぞってアピールでもしたいのか？
今のプレクは昔のプレク（シナノケンシ）とは全く関係ないLiteOnの一ブランドが東芝に買収されたものだぞ
>>960 それこそ何が言いたいんだよ
何今更そんな話しだしてるんだ
>>961 キャプボこそ何の話だよ
SSDとなにか関係あるのか
で、結局何が言いたいんだよ？
次スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part60
http://2chb.net/r/jisaku/1648003525/ >>964 そもそもなんでキャプボの話をしたんだよ
化けの皮ってなんだよ
まあキチガイの思考なんてわからんので説明できなければしなくていいよ
>>966 そりゃいい具合に落とし穴だからな
録画人間の末路を見てこいと言ったろう
当時サイト上から消えた事が書かれてるよ
>>940 そもそもプレクは前世代のM9P+の時点で実アプリでは早かった
M10Pでやっとトップレベルの性能になったという認識は無知としか言いようがない
>>948 SN850はゲームモードにしてないだけでは？
firecudaは知らないけど
PCIe Gen5待ちたいけど
確かGen5SSDのコントローラーってGen4と同じプロセスだったよね
Ryzenだとランダム遅くなるの知らない人多いんだな
それでもFF14ベンチのロード時間でRyzen方がかなり速いのってなんでなの
Plextor（シナノケンシ）は光学ドライブの一流メーカーだったからあってるよ
>>984 そんなの知ってるの自作を少なくとも20年はやってる人だと思うよ
最近の子は知らないんじゃ
ﾌﾟﾚｸCDR企業でを解析したことがある人に聞いたが
プレクはCD-Rの頃は鉄板だったけどDVD-RになってからPioneerあたりに比べてエラー計測できるくらいしか優位性なくなったし品質も落ちてきた記憶がある
今でもThat's CDRは読めるんだろうか
未開封のThat's CD-Rがヤフオクで高値になってるけど流石にもう腐ってんじゃないのと思う
>>983 だから条件なしの保証5年だったのがTBW超えたら保証期間内でも保証対象外に変更されたのか。
GPU解凍を経ないDirectstorageとかナンナンダヨw
>>992 あれはSSDマイニングとか出てきてTBWすごい勢いで使い切るやつが出てきたから急遽やった
>>992 いやプレクが初めてSSD出した時点で既にライトンだから
シナノケンシ自体はSSDには一切関わったことはない
ただの名義貸しなのに初期の製品のラベルにはシナノケンシの会社名と住所が書かれてたんだよな
CD-R時代のPlextor(シナノケンシ)は最高品質のメーカとして名を馳せたものよ。
M5辺りから糞化したとおもったけどM9から返り咲きか…
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