◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

自作PC初心者パーツ購入相談事務所【65列目】


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/jisaku/1674553661/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1Socket774 (ワッチョイ 03b1-gNeF)2023/01/24(火) 18:47:41.43ID:1idba7cD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。

●購入相談者の方へ
ここは自作PC板です。
BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。

我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談してみてください。
以下参考相談フォーム。

【題目】グラボの交換
【目的】FFやらApexやらネトゲやら
【予算】30000円程度
【詳細】
現在GT1030を使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり…
そこでグラボを買い換えようと思っています。
GTX1660かRX5500を買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか?
もしくは他のお勧めがあれば教えてください
【その他】
~~~~~~~~~~

●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。
厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを極めてください。

●前スレ
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【64列目】
http://2chb.net/r/jisaku/1672389625/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2Socket774 (ワッチョイ 03b1-gNeF)2023/01/24(火) 18:48:15.49ID:1idba7cD0
次スレは>>950が建ててください
(エラーが出たときは、ブラウザを変えたり >>1 の適当な部分を少し変えると成功する場合があります)

※このスレは、自作PC内の個々のパーツに絞った相談が主体のスレです。

▼PCの全体的な構成に関する相談や評価などは以下のスレでどうぞ。
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ177
http://2chb.net/r/jisaku/1670761729/

▼メーカーPC・BTO PC・他人が作ったPC、それらの改造に関する話題はパソコン一般板などで。
・パソコン一般板
 http://medaka.5ch.net/pc/
・2ch検索: [BTO]
 http://find.5ch.net/search?q=BTO
・PC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
 http://bto2ch.wiki.fc2.com/

▼モニターは、ハードウェア板で相談する方がベター。
https://mevius.5ch.net/hard/

▼電源は以下HPを参考に70~80%程度の負荷になるかを判断すると良いです。
PC電源容量計算 | BTOパソコンミニ館
https://btopc-minikan.com/dengen-calc.html

▼Windows10を新規購入する場合は、パッケージ版かDSP版を推奨
Windowsのライセンスの認証や移行、再認証に関しては以下を参考に
【Windows】 Windows10ライセンス認証改善でパーツ交換が可能に3
http://2chb.net/r/win/1489328942/ (過去スレ)

3Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/24(火) 19:16:53.82ID:gx7m1dj30
▼購入相談以外の自作PCに関する質問や相談などはエスパースレや各種質問スレへ。

【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ276
http://2chb.net/r/jisaku/1674531157/

4Socket774 (ワッチョイ f30e-ZrxW)2023/01/24(火) 19:36:59.64ID:DB9M4gfM0
>>999
何でも聞いてね♪

5Socket774 (ワッチョイ a30c-1Ukz)2023/01/24(火) 19:39:54.17ID:59JVEm+T0
>>2
乙パーツ

6Socket774 (ワッチョイ b34a-23UR)2023/01/24(火) 20:23:15.17ID:HplvmmLv0
【題目】4K60でゲームができるPCの自作
【目的】ハリーポッター、fifa、シミュレーションゲーム等
【予算】30万円程度
【詳細】
BTOも考えたのですが、SSD、メモリはすでに持っているものが使えるので自作してみようかなと思います。
グラボは4070ti、CPUはi5 13600Kかi7 13700Kにしようと考えていて、マザボクーラー電源ユニットケースは決めかねています。
安すぎて故障の心配があるものは除外として、できるだけコスパが良いものがいいです。
ピカピカ光らせたいという願望もないです。
それぞれおすすめがあれば教えてください。

7Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/24(火) 20:44:57.88ID:gx7m1dj30
>>6
大雑把なので大雑把に答えるけど

マザボは Z690 で CPU つけなくても BIOS Update できる、各メーカーミドルクラス以上のやつ
MAG Z690 TOMAHAWK とか ASRock Z690 Steel Legend とか最低ライン。ASUS なら ROG STRIX までいく

クーラーは、13700K なら簡易水冷で 280mm 以上のやつで、ケースに入るやつ

電源は 850W の Gold 以上で、定評のあるメーカーの OEM のやつ

ケースはエアフロー重視めのやつで、自分が気に入ったデザインで、
部屋で邪魔にならない大きさで、グラボが入る大きさのやつ。できれば実機見に行く。

8Socket774 (ワッチョイ 7358-JuhH)2023/01/24(火) 22:31:32.76ID:nKpEmKXA0
ハリーポッターちょっと見てみたけど
FHDで1080Tiとか書いてあるぞ・・・
4kだと4090必須なのでは?
Lowクオリティで更にアップスケール使うの前提なら70Tiでいいけど

9Socket774 (スプッッ Sd1f-i1TE)2023/01/24(火) 22:42:09.53ID:7wWnHwcnd
PascalはDX12への最適化が弱い世代だからどうかな
DX12だと2070Sの方がよくなりやすいし
もしかするとVRAM爆食いなのかもしれんけど

10Socket774 (ワッチョイ 63b1-gtRA)2023/01/24(火) 22:55:41.72ID:fgrr9/3F0
【題目】はじめての自作PC
【目的】写真のRAW現像、Blender・Unity等の3Dモデリング、FPSゲーム
【予算】35万、出せて40万まで
==========
●選定パーツ
【CPU】 intel Core i7-13700k
【CPUクーラー】 DEEPCOOL LS720 360mm簡易水冷 黒
【マザーボード】 GIGABYTE Z790 AORUS ELITE AX LGA1700
【メモリ】 CORSAIR CMK32GX5M2B5600C36[DDR5-5600 CL36-36-36-76] 32GB(16GB × 2枚組)
【ビデオカード】 MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC 8ピン + 8ピン
【SSD】 Western Digital WDS100T3X0E[PCIe Gen4x4 / WD BLACK SN770] M.2 2280 1TB 2枚 OSとストレージ用
【ケース】 NZXT H7 Flow White/Black
【電源】 NZXT C1000 Gold PA-0G1BB-JP 1000W
見積もった合計金額 ¥約33万
==========
【詳細】
はじめての自作PCなのでこの構成で問題ないか見てもらいたいです。
ビデオカードは3070tiを購入予定だったけれど、4070が出てからビデオカードだけ購入するのもありかなとも考えています。その場合は現在使っている1060で代用予定です。

11Socket774 (ワッチョイ 4358-9cVv)2023/01/24(火) 23:15:08.20ID:BciIk//O0
>>10
3070tiは3000番台屈指のゴミで選んだのが五月蝿い冷えないで有名な便タスだから余計止めとけ
4000番台を選ぶ予定なら変換ケーブルの問題もあるから電源メーカー選びは慎重に。
グラボは4070tiにしちゃってもいいんじゃね

12Socket774 (ワッチョイ b34a-23UR)2023/01/24(火) 23:19:00.59ID:HplvmmLv0
>>7
ありがとうございます!
おすすめを参考にして

クーラー Corsair iCUE H150i RGB XT

マザーボード Z690 TOMAHAWK

電源ユニット Corsair RM1000e

ケース Corsair 4000D

これは問題ないですかね?
ジサコというシミュレーションサイトで構成を入力したら、電源が不足していると出たんですけど1000wでも足りないんでしょうか…?
ここはもっと良いのにかえろとかありましたら助言お願いしたいです。

>>8
予算的に4090は厳しいですね…
できれば4kでゲームプレイできたらいいなくらいの気持ちなので4070tiでも大丈夫です

13Socket774 (ワッチョイ 03b1-gNeF)2023/01/24(火) 23:21:21.15ID:GqrIlnRx0
>>10
1つ足りないのがグラボを下から支える突っ張り棒
3連ファンのグラボは結構な自重があるから
マザボのコネクタ、ケースのPCI-E固定部、突っ張り棒の3点支えが良いと思うわ

14Socket774 (スプッッ Sd1f-i1TE)2023/01/24(火) 23:36:02.53ID:7wWnHwcnd
ゲーミング割り箸で桶

15Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/24(火) 23:38:50.48ID:gx7m1dj30
>>12
電源容量は、グラボやCPUの型番と 「最大消費電力」 でぐぐって出てきた W数を足して、
そこから +100W で必要十分、+150~200W くらいあれば余裕って感じ

よくあるシミュレーションサイトだと最大効率である約2倍の容量を勧めてくるので無視
常に最大電力で回るわけじゃないし…

Corsair 電源の型番末尾 e 版はファンが小さかったり廉価版なので、値段変わらないなら x のがいいよ多分

16Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/24(火) 23:58:29.96ID:gx7m1dj30
>>12
構成は特に問題ないかと。気に入ったならそれが一番
あとは型番とかでぐぐったりしてレビューとか見て確認かな

ケースの 4000D、結構いいんだけど、
先日ツクモで触って見てたらフロントの金網が落ちてきて手を切ったから結構危ないぞw 注意してな…

17Socket774 (ワッチョイ 83c9-iGDH)2023/01/25(水) 00:30:09.06ID:ZJe/LQ0L0
>>10
なんでそのマザーにしたの?

18Socket774 (ワッチョイ 7358-JuhH)2023/01/25(水) 05:27:16.21ID:x3BRwp/F0
>>12
13600k+AK620というのも一考
たぶん用途から見てどちらでも快適さは変わらない
(解析関係のことをするならコア数は多い方がいい)
電源はRMxの方にしとこう
出力に関しては850でも足りる1000なら安心
あとは反り対策をするかどうか、ここは個人の考え方次第

19Socket774 (ワッチョイ b34a-23UR)2023/01/25(水) 06:30:43.36ID:r5KhxLkS0
>>16
ありがとうございます!
となると電源ユニットはrm850xでも問題なさそうですね
良いことを知れました!

特に問題ないようならこの構成でいこうか思います

ケースは正直まだ決めかねているので実店舗で見てみようかなと思ってます

>>17
ありがとうございます!
自分の使い方だと確かに13600でよさそうですね
13世代でも空冷で大丈夫なんですか?

完璧を求めなければ反りって無視してもいいんですかね?

20Socket774 (ワッチョイ 6f09-hCjO)2023/01/25(水) 06:47:28.61ID:MGKMs6st0
対策して安心を得るか、Intelの言うことを鵜呑みにして無視するかは個人の自由だからすきにしたら
無視して普通に使えてる人もいるし、無視して温度下がらなかったので付けて改善した人もいるし、無視してたら不具合出たので付ける羽目になった人もいるだけ

21Socket774 (ワッチョイ a3ad-88l+)2023/01/25(水) 06:52:28.62ID:yAX0P1Px0
>>19
13600Kまでなら空冷で使えるで
13700Kでも低電圧化したりPLかければ行けるが

22Socket774 (テテンテンテン MM7f-gtRA)2023/01/25(水) 09:22:52.94ID:GiH6vTPvM
>>11
3070tiは評判良くないんですね…それなら奮発して4070tiでもいいかも。ただグラボで15万はちょっと高いかなとも…

>>13
突っ張り棒的なものもいるんですね。探してみます!

>>17
このグラボにしたのはZ790でWiFi6E対応しているもので5万前後のものだったので選びました。
それとPC雑誌パーツのDOS/Vのおすすめパーツとして1位になってたので性能は問題ないかなと思い選びました。

23Socket774 (ワッチョイ a3ad-O8Cj)2023/01/25(水) 09:40:08.32ID:qrSgW1K+0
>>22
今日ならヤフーショッピングで4070tiが実質12万円で買えるよ

24Socket774 (ワッチョイ cf44-TVP2)2023/01/25(水) 13:21:01.85ID:QhJOTU8q0
13600kをAS500プラスで冷やしてるけど大丈夫よ

25Socket774 (ワッチョイ 7358-ffW7)2023/01/25(水) 19:08:08.45ID:bM5Guuvz0
約10年ぶりに自作に挑戦しようとおもっています。
価格comで調べて最安値のところからパーツを取り寄せようかと考えているのですが、
価格comに載っていないけど調べておいた方が良いショップなどありますか?

26Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/25(水) 19:10:49.92ID:Dvm73H5S0
Google > ショッピング

27Socket774 (ワッチョイ a378-88l+)2023/01/25(水) 19:18:25.07ID:Q2/91gCS0
>>25
さりげなく最安値に並行輸入品が紛れていることがありRMAが面倒くさくなる可能性もちょっとあるので気をつけてね
あと週末特価のセット品販売は大手ショップを見てみましょう

28Socket774 (ワッチョイ 6f09-hCjO)2023/01/25(水) 19:28:24.37ID:MGKMs6st0
価格com最安値には最近転売品扱ってるところあるので大手ショップ以外避けたほうがいいよ

29Socket774 (ワッチョイ 7358-ffW7)2023/01/25(水) 21:10:47.83ID:bM5Guuvz0
>>26-28
ありがとうございます。知らなかったので参考にさせていただきます。

30Socket774 (ワッチョイ 7358-JuhH)2023/01/25(水) 21:50:24.44ID:x3BRwp/F0
>>25
最近は少なくなってきたけど
グラボは各スレを流し読みしてると結構頻繁にあったね
あとはツクモとかのセット品は価格.comには乗らない
自作板にも特価品スレとかあるけど知識がないといらんもの買いそう

31Socket774 (テテンテンテン MM7f-h2cd)2023/01/25(水) 22:46:38.93ID:481Qg3RPM
LGA1151用ヒートシンクの密着面積は
LGA1700石が収まる?
少しはみ出るっていう奴がいるが。
収まるならLGA1151用ヒートシンクを
カスタムしてLGA1700用で使う。

32Socket774 (ワッチョイ 6f09-hCjO)2023/01/25(水) 22:53:03.66ID:MGKMs6st0
1151世代からコア数もクロック数も増えて発熱上がってるから、上位モデルのCPUクーラーでなきゃ厳しいよ
上位モデルなら対応金具配布とか販売とかしてるけど

33Socket774 (ワッチョイ 7358-ffW7)2023/01/25(水) 23:16:57.02ID:bM5Guuvz0
>>30
セット品の存在は知りませんでした。ありがとうございます。

34Socket774 (ワッチョイ 03b1-wjPR)2023/01/26(木) 12:46:04.76ID:/on7gz+R0
値段と性能など全体的なコスパを考えた時に、12700と13500はどちらを買って組んだ方が良いと思いますか?

35Socket774 (スフッ Sd1f-IfUZ)2023/01/26(木) 13:03:50.29ID:V35yXuMZd
>>34
13500は12600kと同程度と云われており12700より数%劣るが
一番の強みは消費電力なので長い目で見れば13500のほうがコスパは良い

36Socket774 (ササクッテロラ Spc7-wjPR)2023/01/26(木) 13:40:32.06ID:wscYENdxp
ありがとうございます。
価格コムの値段を見てるのですが、13700と12700が約10000円の違いですがマザボが高いから12700がまだ売れてるんでしょうか?

37Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 13:41:48.97ID:5v9Cfe6U0
別に 12世代のマザボで 13世代も動くけどな(BIOSアプデできれば)

38Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 13:51:46.41ID:5v9Cfe6U0
13700 は出たばっかだし、売れ筋ランキングはどれくらいの期間の集計かわからんしな

集計方法も実際にその製品が売れている数とイコールではなく、
「各製品情報ページの閲覧回数と、価格.comに掲載している店舗のアフィリエイト実績を基に集計したもの」
らしいから、
例えば比較用に 13700 と同時に 12700 の製品情報ページを表示したら、どっちも上がってしまう

39Socket774 (スッップ Sd1f-Bekw)2023/01/26(木) 14:36:29.00ID:NViLL9Xkd
13700kは12900kを越えるって聞いて安心して買っちまった

40Socket774 (ワッチョイ 03b1-wjPR)2023/01/26(木) 14:43:49.15ID:/on7gz+R0
自分はBIOSのアプデが出来ないので700番台のマザボを買うしかないんですよね、価格コムの仕組みは知らなかったのでありがとうございます。
皆さんでしたら13700と13500と12700だったらどれを書いますか?

41Socket774 (ワッチョイ bfb9-Jpma)2023/01/26(木) 15:01:54.57ID:35m1Ywda0
以下のパーツでビルド予定ですが、電源を1000Wにするか、1200-1300Wにするか非常に悩んでいます。
CPUは定格での利用、メモリはXMPでOC、グラボはGPU TweakにてOC利用予定です。
主にFPSゲームでの利用を想定しています。

アドバイスよろしくお願いいたします。

==========
●選定パーツ
【CPU】 Intel Core i9-13900k
【CPUクーラー】NZXT Kraken z73 360mm簡易水冷
【マザーボード】 MSI Carbon Wifi Z790
【メモリ】 F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS [DDR5 PC5-57600 16GB 2枚組]
【ビデオカード】 ROG Strix GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X (発売後購入予定)
【SSD】 Western Digital WD Black SN770 WDS100T3X0E (M.2 2280 1TB) 1TB 2枚 OSとストレージ用
【ケース】 NZXT H9 flow

42Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 15:11:57.63ID:5v9Cfe6U0
>>40
>自分はBIOSのアプデが出来ないので

なんで?

43Socket774 (ワッチョイ a378-88l+)2023/01/26(木) 15:18:26.27ID:g1r4HL8r0
>>40
Z600、Z700番台のマザボを買う場合、intelのLAN コントローラーは極力避けましょう
欠陥品のようですよ

44Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 15:19:08.58ID:5v9Cfe6U0
>>41
ぐぐって最大消費電力見る限りだと
CPU に適度に電力制限をかけるなら 1000W でも間に合いそう
あくまで Auto で使うならちょっと怖いかな

45Socket774 (ワッチョイ 03b1-wjPR)2023/01/26(木) 15:29:19.51ID:/on7gz+R0
>>42
lga1700のcpuが他にないとだめってことですよね?
>>43
Bは大丈夫なんでしょうか、教えて頂きありがとうございます。

46Socket774 (ワッチョイ a378-88l+)2023/01/26(木) 15:30:02.39ID:g1r4HL8r0
>>41
【マザーボード】 MSI Carbon Wifi Z790 LAN IntelR 2.5Gbps LAN

Intel I226-V / Intel I225-V で検索して記事を読んでみましょう
メーカーに問い合わせをするのがオススメです

47Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 15:33:04.75ID:5v9Cfe6U0
>>45
いや CPU つけなくても BIOS アプデできるマザボであればいける
USB FLASH BIOS とか名前はいろいろだが
例えば >>7 に書いたようなマザボ

48Socket774 (ワッチョイ bfb9-Jpma)2023/01/26(木) 16:05:13.89ID:35m1Ywda0
>>44
ありがとうございます。
悩ましい。。。せっかくなので大きめ積んどこうかなと思っています。

>>46
ありがとうございます。
まさに直近判明したバグですね。
今すぐ買わずに様子見します。

49Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 16:12:49.10ID:5v9Cfe6U0
っ PCIe LANカード

50Socket774 (ブーイモ MMa7-O8Cj)2023/01/26(木) 17:45:05.43ID:2p+F4DQsM
600でもBIOSアプデされてるのもある

51Socket774 (ワッチョイ 03b1-wjPR)2023/01/26(木) 17:45:24.60ID:/on7gz+R0
>>47
ありがとうございます、てことはB660とかの安いマザボに13700とかもありですね
いざとなれば別のLANを買ってつければよさそうですね

52Socket774 (ワッチョイ 0373-88l+)2023/01/26(木) 18:12:31.66ID:5v9Cfe6U0
B660 だと、売れ筋だから 13世代対応済みで結構入ってきてる、って年末あたりに店員が言ってたな

店だとシール貼ってるから分かるんだけど、
そもそも店に行くなら有料で BIOS アプデサービスもあるからどうとでもなるなw

53Socket774 (ワッチョイ 6f09-hCjO)2023/01/26(木) 18:27:25.17ID:znaU6ZxW0
大手PCショップだと通販購入前に問い合わせたら対応してるかどうか教えてくれるだろうし
無料で発送前にBIOSアップデートサービスやってるワンズみたいな店もある

54Socket774 (ワッチョイ 03b1-gNeF)2023/01/26(木) 18:30:12.93ID:IHA1+FZ80
エド「ご自身でやれば〇〇円の節約になります。」

55Socket774 (ワッチョイ e3a4-Jpma)2023/01/26(木) 18:59:15.31ID:YSVjj+n60
>>54
やっチャイナ!


lud20230127110036
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/jisaku/1674553661/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「自作PC初心者パーツ購入相談事務所【65列目】 」を見た人も見ています:
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【43列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【56列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【44列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【63列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【27列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【60列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【47列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【51列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【28列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【54列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【58列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【30列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【49列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【46列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【42列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【61列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【64列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【52列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【48列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【50列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【45列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【55列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【53列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【59列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【62列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【59列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【57列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【34列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【36列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【37列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【29列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【40列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【31列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【41列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【32列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【39列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【35列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【38列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【33列目】
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【74列目】
たけしの自作PC初心者パーツ購入相談事務所【26列目
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【75列目】 (744)
初心者の為のゲームPC購入相談所
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 1台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 7台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 9台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 8台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 1台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 2台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 10台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 5台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目 荒らし専用
自作pc 初心者 パーツ相談
初心者のための船の購入相談スレ
初心者のための船の購入相談スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
初心者になるための船の購入相談スレ★3
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
20:04:57 up 24 days, 6:29, 0 users, load average: 8.63, 9.35, 10.55

in 2.0452861785889 sec @2.0452861785889@0b7 on 010510