- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 00:37:38.96 ID:dumQE8eG0
- 1スレ目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1410912044/
2スレ目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1419936848/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 07:06:40.85 ID:9Uh2Z1zQ0
- 全日警のいいところ
・なんだかんだで大手
・給料支払い遅延が無い
・賞与がある
・ノルマが無い
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 08:09:13.82 ID:loGv8LAn0
- 5年以内離職率80%
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 12:43:29.10 ID:sMJYzeOc0
- >>2
4つ目の件は殆どの同業者に当てはまるが、
それ以外は凡百の中小同業他社に比べて、の比較論に過ぎんよ。
給与支払いに関しては、少なくともこっちの地域じゃあ2カ月に1回ぐらいの
確率で計算を間違えるし、しかも現場社員の3割4割は計算方法をよく知らない
（会社レベルで教えない）から、気付いて修正を求める件数が少ない環境。
賞与に関しては、業界大手5社はもちろん準大手だって出している。
額の問題？
なら、全日警20〜30代の年間所定賃金と賞与年額を合わせた数字と、
時給1200〜1300円で働く異業種派遣社員が貰う年間所定賃金とを比べてみると、
後者の方が多いって純然たる事実を隠してはいかんね。
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/09(土) 17:39:58.99 ID:CsmweUGg0
- 東京駅で全日警の警備員よく見かけるけど、
けっこうオッサンが多いよね。
この会社の中途採用って何歳まで採用するの？
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 01:15:49.55 ID:d9Q/b0Mq0
- >>5
支社によりけり、現場によりけり。
でも今は中途募集がなかなか来ない御時世だから、
業法上の制限をクリアした18歳以上なら取り敢えずOKだと思う。
実際、50代で中途入社し正社員登用後60歳で一旦定年を迎え、
年金受給の65歳まで嘱託社員として在籍したオッサンは、
俺が在籍した支社には何人もいる。
因みにこれは未確認情報だが、どうも全日警には嘱託の年齢制限がないらしい。
本人が望んで且つ特に問題も無ければ、70歳でも現役でいられるそうな。
そう言えば支社嘱託管理職に一人、60代後半なのにまだ居座る老害者が居たな。
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 01:50:44.79 ID:EYtRJzdh0
- 嘱託が課長から部長に出世したりする訳がわからない会社
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 02:51:14.50 ID:d9Q/b0Mq0
- 仕切り直しの3スレッド目なので、
過去ログ同様に全日警中途警務職のリアルな収入例を以下に記す。
このモデルケースは、悪名高い西の大型支社にて時給900円の契約社員を経て、
正社員登用試験に合格した1年後の30歳警務職だ。
・基本給：15万〜16万円
・地域手当：1万5000〜1万6000円
・階級手当：1000円（二等警務士）
・合計：16万6000〜17万7000円
基本給は主に本人の学歴・経験や、
契約社員時代からの現場評価（＝隊長お気に入り度）等によって決定され、
地域手当もまた学歴準拠となる様子。
中途採用者でも最終学歴が大卒なら、地域手当は1万6000円の場合が多い。
階級に関しては、現場で特に問題を起こさず（＝隊長から不興を買わず）
普通にやっていれば、正社員2年目スタート時には最低でも二等警務士程度
にはなっているはずで、各個人で多少の差はあるものの、
以上から弾き出される時給単価は約1000円（残業単価およそ1250円）となる。
そんな30歳二等警務士が、24勤務18hを大の月177hで12当務こなした場合、
その月収はこのようになるな。
・所定賃金：17万7000円（1000円×177h）
・残業手当：4万8750円（1250円×39h）
・深夜手当：1万2000円（250円×48h）
・課税総額：23万7750円（交通費別途支給。手取り月収は19万円前後＋交通費）
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 02:59:36.50 ID:d9Q/b0Mq0
- （>>8の続き）
この時給単価1000円相当の30歳中途警務職が貰う賞与年額は、
始末書等の査定減額が無ければ、基礎給与×1.4×年2回＝48万4400円となり、
これを手取りに換算すると、1発20万円前後を夏冬2回支給となる。
月1個づつ有休を消化しながら、特に超勤状態ともならず（月残業45h以下）
1年を過ごせば、この隊員の年収は大体330万〜340万円ぐらいとなろう。
地方から見れば多く見えるかも知れんが、全国第3位の大都市圏で
30歳の立派な大人が年収330万ってのは実際どうよ？
まぁ独身だったり社会から一旦ドロップアウトした身なら上等な額だろうがね、
しかしその者が40歳になる頃の推定年収は、下位者を犠牲に役へ就いたり、
あるいは余程の超勤状態とならん限り、400万円未満なのは確実だ。
社会人として40歳ぐらいなら普通は、子供の一人や二人いて当然だろう？
旦那が年収400万円未満（俺の想定では350万〜380万円ぐらい）なんてのは、
嫁さんにパート勤めしてもらってギリギリ生活が成り立つ次元だよ。
それに40歳は、残業80hの超勤が心身ともに辛くなり始めるお年頃でもある。
いや、重ねて言うが社会から一旦ドロップアウトした身の人なら、
贅沢を言える立場じゃないからこれで上等なのかも知れん。それは判る。
けど、中途求職者とは言え流石にまだそこまで落ちぶれていない人であれば、
全日警以外の選択肢を可能な限り探し続ける事を推奨するよ、俺としては。
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 04:50:07.30 ID:d9Q/b0Mq0
- ・横浜支社の求人広告
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/393
・大阪支社の求人広告
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/Kansai/108
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 04:53:19.93 ID:d9Q/b0Mq0
- >>10でのリンクは、いずれも見出しで「中途社員募集」と銘打ち、
その文言があたかも正規雇用であるかのような印象を読み手に強く与えるが、
本当は賞与ナシ契約社員としての求人募集である。
これは、見出しの先入観抜きで充分に文面を吟味しない限りは見抜けない。
このような求人広告は、少なからずブラック要素がある企業の常套手段だな。
それを踏まえて中途求職者の皆さんは是非とも、
横浜支社が標榜する「月給18万〜25万円（諸手当込）」や、
大阪支社が標榜する「月給16万〜24万円（諸手当込）」が、
どちらも「残業代」を「諸手当」などと呼称するブラック企業特有の
求人募集提示金額だって事にも留意して欲しい。
前者は時給1000円×大の月177h＝17万7000円の「見做し18万円」で、
最大25万円は残業60h分7万5000円を「諸手当」呼ばわりで上乗せした額。
後者は時給900円×大の月177h＝15万9300円の「見做し16万円」で、
最大24万円は残業70h分8万1000円を「諸手当」呼ばわりで上乗せした額。
所定177h＋残業70h＝月実働247hとは、
日勤で拘束11.5hの実働10hを24〜25日こなした労働時間だ。
これを社会経験の浅い若人向けに判りやすく言うと、
自分の持場を離れられない工場勤めで毎日12時間近く働き公休は月6回、
と殆ど同じ待遇なのだよ。
まぁ警備隊によっては、勤怠管理上は実働扱いながら、
実質は休憩同然な「待機」「駆付」なんてグレーな配置もあるけど、
入社時にハナからそれを期待していると痛い目に遭う場合があるのも事実。
休憩同然の待機がある隊に所属する警務職は、それをデフォルトで語るな。
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 05:09:47.85 ID:d9Q/b0Mq0
- 済まん、>>10での横浜のリンクを間違えた。正しくはこちら。
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/63
間違えてリンクした方の横浜中途求人は、統括支店のJRP契約社員だろうな。
一般施設より更に6万円ほど金額が多い「月給24万5000〜30万円（諸手当込）」
は、残業代込で見ても上等過ぎる。通常ありえへんわ。
これは客先直接支給の東海手当や危険手当を加味した金額なのだろうが、
仮に俺が神奈川の失業者だったなら、全日警に入る愚を犯すかも知れん（笑）。
ただし、こんな優良待遇の求人を常時出しているって事は、逆に見ると
最大30万円貰ってもイヤ〜な要素が現場に存在するって事でもあるんだろうよ。
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 07:19:33.84 ID:kbff/8Gs0
- 見た感じ正社員雇用や賞与を無くしたらいいんじゃない？
そういう少しでも美味しい事があるから、野獣のように目がギラギラした野心家・荒くれ者が集まるんだと思う。
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 07:20:57.53 ID:j565F/VL0
- ｀''-.,,_ ｀ﾞ^‐トtｲ,,ｨク三ﾆ＼＿,､_ ,､＿// ／, ｀ﾞ
''-.,, |;'{ `ｰ'´￣￣""'''''ー-=ﾆ､三三Y _/／
｀i/ ｀ﾞ''＝t.｀''ヾ､ｒ'''ﾄ‐‐'^ヽ
/ ￣V ﾉ !
ノ .:, l ∧
／ /i '; } i !｀''ｰ--:
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ｉ / l |l!´
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ヾ;;::::::::: ／ ヽ:.::::::::::::r,､::::::.: ノ!
｀ー‐'i''´ ｀''-;;::::::::.:;;;;:-''
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 08:22:05.74 ID:hjFhIuFz0
- >>12
ハマ死者のＪＲＰに関して言うとあそこ確か小田原と湘南地区でブロックが分けられてて
特に湘南が２０〜３０人程度の現場で毎年５〜８人くらいで入れ換わってるフシがあるな
２人同乗で車でお散歩する仕事だが、現場によっぽどのキチガイか何らかの重大な
問題があるのだとは思う。あくまで推測だがね
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 09:31:10.10 ID:hjFhIuFz0
- >>13
残業代稼ぐ事に残る意味合い見出してた数少ないまともな人も居なくなって
ここ以外居場所の無いキチガイと年寄りと無能だけの職場になって
２年以内に現場が解約される事になるよ
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 09:44:50.28 ID:hjFhIuFz0
- 清掃や設備と比べても異様に待遇というか勤務がキツくなりがちなのは何が原因なんだろうね
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 11:46:46.46 ID:RfMuwn5s0
- JRPは案山子業務に比べて多少意欲と能力がいる
そして多少意欲と能力があり且つ普通の人間性がある隊員は似たような仕事でもビートに行く
そして多少意欲と能力があるのに全日警にいる人間は人格や精神面が壊れているケースが多い
つまりJRPは嫌な奴が多い
これは連中自身も思っている
嫌な奴と毎晩二人きりでドライブ
確かにベテランは心臓に毛が生えたような人間が多い
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 11:58:25.00 ID:RfMuwn5s0
- >>17
高い契約金ばかり取って何にも生産しないので利益への還元が厳しい
現場要員をより安くよりコキ使い成り立っている業界な上に
専門性が極めて低く幾らでも社員の替えが利く仕事なので
既存社員の扱いが物凄くぞんざいになる
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 12:26:30.81 ID:WZRbMy9M0
- >>13>>17
地方の中には、契約社員メインで隊を稼働させてる支社営業所もあると思う。
おそらくは粗利の問題。
>>15
駅やPは、一般常駐に比べれば離職率は比較的低い方なんだけどねえ…。
でも1年で人員の3割ぐらいが入れ替わるって事は、絶対何かあるんだろね。
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 15:51:55.60 ID:l8uBXTBH0
- >>16
それでいいんじゃない？ 警備会社1つ無くなっても世間は困らないだろ。
客は他の所に頼めばいいだけだしな。
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 18:36:33.90 ID:rGCn6GqE0
- >>21
>>13で言ってる職場にいるギラギラした人達をどうこうする事と
会社が無くなって良いかどうかは別の話だよね
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 22:30:05.37 ID:rGCn6GqE0
- 在職中足の骨一本でも折れてしばらく入院して休んでたいなぁとか
わざと炎天下の中でぶっ倒れて見せて労災演出して万年人手不足の人員
の手配を考慮させてみるべきか考えたな。それよりもっと早く転職活動すべきだった
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 22:31:10.04 ID:l8uBXTBH0
- 別に無くなってもいいと思うぞ。 管理職や下っ端は相応の所に収まり、客も他の所に頼む。
消滅しても 上以外は誰も悲しむ事はなく 忘れさられるだけ。
それでいいじゃないか。
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 22:38:16.77 ID:rGCn6GqE0
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 12:47:11.86
>>49-50
横やりだが組織ってわかる？
上司がいるから貴方がいる、部下もいる。
お世話になってない？君たちへの指示は誰がするの？査定評価は？指示はいらない？ならすぐ辞めるか独立すれば？業務命令とかもあるし、何でも嫌で住むと思うの？
組織ってわかる？
上司だけのせいにする君たちのお給料は誰が払ってるの？上司
他所の警備会社のレスだがどこにでも馬鹿が居るな
>>24
それはそれで結構だけど職場に屯ってる体育会系崩れどうこうに対して完全に論点がずれてる
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/10(日) 23:17:00.36 ID:FVpHAomw0
- >>25
その就職板のレスは文章を間違って書き込みボタン押した可能性もあるが
リアルに見た馬鹿隊長の自分が気に入らない一般隊員全般に対する口癖が
「雇われの警備員の分際で」だった
警備員全般を卑下にする意味なら分かるが自分を雇う側だと勘違いしているようだった
多分そいつはリアルに統合失調症入ってたと思うが
素で自分の立場や実力を大きく勘違いしている馬鹿も多いと思う
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 01:32:57.87 ID:4/SipAPt0
- >>25>>26
＞横やりだが組織ってわかる？
＞上司がいるから貴方がいる、部下もいる。
＞お世話になってない？君たちへの指示は誰がするの？査定評価は？指示はいらない？ならすぐ辞めるか独立すれば？業務命令とかもあるし、何でも嫌で住むと思うの？
＞組織ってわかる？
＞上司だけのせいにする君たちのお給料は誰が払ってるの？上司は君たちより経営側だよ？
正確な全文は上記の通り。
おそらく>>25は意図的に最後の文を削ったのではなく、
単純にコピー＆ペースト上のミスなんだろうけど、
どちらにしても当人の主張内容に差はないな。
ここで言う「上司」（ひいては当人）とは、たぶん隊長クラスの事だろう。
もっともこれは別会社での話なので、全日警と同列に語るべきじゃない…
とは俺も思わんよ。
会社なり実務現場なりでのこうした組織論は、
警備業界に限らず先ずは上司が管理職である事が大前提での話だ。
その共通認識を踏まえての議論であるならともかく、
隊長クラスの当人が己を管理職同然だと誤認している時点で、全てが御破算。
この誤認膨張はまるで、全日警大規模隊の隊長副長達と全く同じではないか！
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 12:13:43.36 ID:APD+EA0p0
- 隊長班長に勘違いした馬鹿が多いのは根本的に馬鹿しか会社に残らない問題がある
むしろ役職就くまでサボりまくってたような奴が役職就いたとたんにプロだのサラリーマンだの偉そうな口を聞きだす
つまらない端権力を手にして地位と仕事に誇大妄想が始まるんだよな
脳ミソガキだな
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 12:19:03.07 ID:APD+EA0p0
- >>27
管理職は全日警なら主任以上
管理職としての最低限の心構えや能力がある社員も主任以上
隊長以下は管理職としての地位も無ければ資格も無い奴らばかり
だがプライドと自己評価だけはエリート以上なのが勘違い甚だしい馬鹿班長馬鹿隊長
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 17:47:35.62 ID:glRm+dzG0
- >>29
全日警での管理職は、確か課長代理からじゃなかったっけ？
まあ現場隊員から見れば主任も課長代理も「向こう側の人」だけどね。
現場で役職に就く奴も何故か段々事務方気取りになって、
お座り利権確保の為に日頃から防災センターで事務仕事だけやってて、
現場から無線で事案第一報でも入ってきたなら、テンパって狼狽。アホやね。
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 17:56:44.41 ID:+3SdjyDK0
- 全日警って高校野球でいうと強豪私立に勝てない 中途半端に部員がいる県立校(ベスト8クラス)って感じ。
県内(業界内)ではそこそこ有名だけど 外に出ると知名度が一気に無くなる。
こういう所は施設も人員も私立にだいぶ劣るのに打倒私立みたいなやたら気合いだけは入った奴らがいるから場が地獄と化す。
部員が10〜15人ぐらいしかいない同好会同然の所で仲良く楽しくする事も出来ないし、
強豪私立のようにスタンド応援で甲子園の雰囲気を味わう事も出来ない中途半端さ。
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 18:43:35.26 ID:glRm+dzG0
- >>31
そしてその高校野球も全日警も本人が自分の意思で入ったんだから、
大抵は途中で馬鹿馬鹿しくなって直ぐに抜ける。
「やたら気合いだけは入った奴」は、そんな環境で生き残っている己を誇り、
やがては驕り、あんなふうになる。
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 20:10:38.46 ID:GUQ2TeEk0
- この業界で稼げる＝同じ職場内で同僚が辞めてった代償による残業だから
ある意味それは同僚の腐肉齧ってるようなものだし、役職付いて長続きしているイコール
座って負担の少ないポスト独占して救命ボートで食糧と救命胴衣を独占してる行為のようなものだし
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 20:19:53.83 ID:GUQ2TeEk0
- >>27
いい歳した大人の集団が人材派遣で労働集約型産業の最底辺の仕事してて
それに対してどう手に職付けるなりセコムみたく業務のレベルを根本的にレベルアップしていくか
って認識を持つ事が最重要と思ってるけど、その感じだと認識を持つ必要性自体理解出来て無いんだろうなぁ
どの警備会社も
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 21:08:31.48 ID:Oj0T40n/0
- >>30
事務方気取りはあるあるだな
役職就いた奴はどうでもいい文章をワープロで作りたがるようになるな
そんな暇があったら連休を月毎にみんなに回す手順でも考えろっての
生産的な発想や努力が出来ない仕事ごっこ好き止まりのボンクラが管理職気取るな
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 22:04:18.05 ID:GUQ2TeEk0
- >>35
それですら一日の大半を無為に過ごして下番前の小一時間に日記帳付けるだけの仕事だよ
外食の店長が仕事の終わりに発注でパソコンで片手間の伝票処理する以下のレベルなんだよね
「その程度」が権力や成功の象徴と半ば化してる所がこの仕事の無意味さを感じる
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 22:10:01.83 ID:GUQ2TeEk0
- つーか介護でも小売でも大抵どの底辺職でも末端の正社員でも
ＰＣで何らかの処理作業はするからね。それが派遣とどっこいかそれ以下の
単純作業に従事してパソコンに座ってる俺様勝ち組って正直仕事としてヤバいよ
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/11(月) 22:31:30.20 ID:Oj0T40n/0
- 派遣でも常駐警備員ほど暇な仕事はないわ
常駐は自分の時間を切り売りするだけの仕事だから
頭と指は本当に使わない
真剣にボケる
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 04:32:52.39 ID:bGLHUWSi0
- >>34-38
問題なのは、この会社には全然暇じゃない警備隊もあって、そんな場所では
盗難があったり客が倒れたり機器が止まったり渋滞があったり事故もあったり、
何やかんやで末端隊員は毎日ドタバタ（役付は絶対に動かない！）なんだが、
そういう隊で役に就いた奴ってのは、他隊の役付よりも更に選民意識が強い。
配置表に待機の概念もないから、俺を含む隊員達は対応するたび損な気分で、
とてもとてもそんな気持ちにはなれんのだけど、彼らだけは違う。
顧客に対するサービス提供で施設管理全般を請け負う現場じゃあ、
隊長副長ら当務長クラスの膨張振りが半端ない。
みんな、ジェイミー・フォックス主演『ジャンゴ』って西部劇を知っている？
俺は全日警の隊長副長連中を眺めていると、
その映画でサミュエル・L.ジャクソンが演じていた奴隷頭を思い出す。
奴隷ながら屋敷の執事に任命され、
完全に己を支配階級の白人側だと錯覚し同朋の黒人を圧迫していた悪役ね。
忙しい現場に配属されてしまったのは仕方ない。
仕事だから、それは受け入れざるを得ない。そこまでは末端隊員も同じ。
けど、何でそこで隊上層部に選民意識が芽生えるのか？
たぶんそれは、「総合建物管理業務指揮」って名の「防災センターお座り」で、
下々を犬のように扱えるから。
俺達警備員は野良犬だから、餌を貰わん限り飼犬にはなれんよ。
もし会社や隊上層部が、俺達の餌は残業代や雇用確保だと思っているのなら、
それは大きな間違いだな。
上がそう思っていると下は職業選択の自由を行使し、いずれ辞める。
んで、近年は辞めた人員の補充すらままならないのが、全日警の状況。
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 12:21:39.34 ID:98+CWi7r0
- ヨドバシのことだろうけど隊長になって楽チンポスト独占しようが結局食堂の飯を食う場所が
清掃員と仲良く一緒に隔離されてたり披差別被害と人権侵害は免れないよな
まあこの件はヨドバシがクズなのが問題なんだがどこの隊もなんかしら人間扱いされない部分はある
正に最低の仕事だ
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 18:29:18.83 ID:Vkfjx2rT0
- 警備は3号と4号だけでいいんじゃない？
1号や2号はいらないだろ。
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 20:44:27.72 ID:sYa8AJvV0
- >>41
全くいらない事もないが、1号の中でも主に施設警備はユーザーから料金面で
足許を見られる事が多い仕事なので、業者側の収支面で難があるのは確か。
また同じ1号でも機械警備や空港保安の需要は、
今後増える事はあっても減る事はなかろうよ、たぶん。
全くいらない事もない理由は、駅と一般施設とを対比すれば誰でも判るよ。
例えば、駅構内で駅員達が日々行なっている業務の7割ぐらいは実際のところ、
エンドユーザー対応なり機器対応なり事案対応なりが含まれる一般施設警備
（ここでの想定としては商業施設や複合施設）と殆ど同じだって事。
でも一般施設には当然ながら駅員なんかいないので、
そんな物件ではどうしても警備業者の力が必要となるって訳さ、雑用込でね。
ユーザーが自社で守衛（外部委託じゃなく直接雇用のセキュリティスタッフ）
を雇うのも手だけど、ユーザーからすれば手間やコスト面を考えた場合、
警備業者に委託した方が色々と都合が良いのも事実。
そんな理由を踏まえて、教本界隈では「警備業の需要は今後ますます高まる」
などと書かれているんだろうな。
とは言うものの、契約人員を派遣してピンハネする人足寄場事業には必ず限界
があるし（全日警は今がその時期）、業界的にも今やもう料金単価が完全に
買い手市場になっているから、今後の施設警備は安価な中堅同業者が担うはず。
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 20:51:03.69 ID:sYa8AJvV0
- 要するに今の全日警は、大手→準大手→中堅へと落ちぶれる過渡期だって事。
関東の一部地域で限定的に行なっている貴重品運搬事業を、
今から本格的に全国展開する知恵も度胸も体力もないから、
この会社は緩やかな滅びの道を無自覚に歩いている感が強い。
まさに泥舟だ。名ばかり大手でいられるのは東海と地所のお蔭。
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 21:11:33.03 ID:sYa8AJvV0
- あとアレだな、ユーザーが警備を雇うメリットは、何か大事があった時に
「警備を雇って予防策は最初から打っていた（＝俺は悪くない！）」って
上辺の事実を確保する意味が結構大きいな。
東海がテロ対策で警備員を駅に常駐させたり沿線車両巡回させるのは、
もちろんテロを未然に防いでくれるに越した事はないが、それ以上に、
警備を使って毎日テロを警戒させているって既成事実が欲しいのだろうさ。
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:24:06.29 ID:aq63vECg0
- >>42-43
全日警が請け負ってる大手の取引先に限って言えばアルソやＣＳＰとか別の
大手が代わりに仕事取ってる感じだし、起こりうるのは大手同士のダンピングで
中小は体力の無い所から先に衰弱死してくんだと思うよ。中堅に落ちるってのが
事実上主要取引先の某大手数社から手を切られる話が出たらの話だけど
そうでなければ今の所無いって程度
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:28:44.70 ID:a3MYS7hq0
- 全日警三大ありがたサービス
死骸の処理 倒れないカラーコーン 安月給で人生と命を警備で削る警備員
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 22:35:14.53 ID:aq63vECg0
- しかしアルソの常駐部門やＣＳＰもこの会社みたく現場の平均勤続年数が３年未満だったりするのかな
でなければこの会社が大手の中でぶっちぎりで狂ってるという事になるけど
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/12(火) 23:59:53.51 ID:sYa8AJvV0
- >>45
辛うじて王者セコムを追走しているアルソックはともかくとして、
競合相手セントラルとは不文律の相互不可侵協定（社長同士の非公式合意？）
めいたものがあるような気がしてならない。
確か先方の主たる取引先は旧国鉄の東日本だったかね。
その流れで言えば、向こうが東海の領域まで浸食しても不思議ではないのに、
何故かその形跡が全く無い。
こうした事柄は別に警備業界に限った事ではないけれど、
施設警備メインの中堅同業者ってのは大抵の場合、
大企業傘下の施設管理会社の下請けに回っている事が多いな。
確か全日警地方支社も、某流通企業グループ会社から仕事を貰っていたはず。
その似たような事例として、大企業の子会社警備（守衛じゃなく警備）は、
元々独立した中堅警備会社を大企業が買収し取り込んだってのが多い様子。
そこから紆余曲折を経て業界4位に喰い込んだのがアサヒだな。
大昔のアサヒセキュリティは朝日警備って名の中堅で、
それを日の出の勢いだったダイエーが買収し自社店舗で活用、
そのダイエーが経営危機に陥るや分社させられグループからも放逐され、
低迷期にあったところをトヨタグループに拾われたって経緯があるらしい。
まぁこれは、今アサヒに居るツレの受け売りなんだけどね。
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 01:05:12.92 ID:Sqs/yRd20
- >>48の続きだが、ダイエーグループだった頃のアサヒは、
一時期業界3位にまで到達した事があったらしい。
あの中内氏がヴイヴイいわせて、総合スーパーマーケットのみならず
百貨店やらディスカウントストアやら果てはホテルやらの事業を展開し、
遂にはプロ野球団まで手中に収めた時代な。
そう言えば全日警も、アサヒが墜落しセントラルが一時不調だった頃合いに、
東海や地所関連物件のお蔭で、ほんの一時期業界3位になった事があるそうな。
その時期は先代社長が一時的に全警協の会長に就任したとも聞くが（未確認）、
よくよく考えると全日警の「中身がスッカラカンな名ばかり大手」の体質は、
その頃に確立されたのかも知れんね。
日本3大都市圏を跨ぐ利権路線を牛耳る鉄道企業と、
国内最強クラスのデヴェロッパーをケツモチにした警備会社。
これを例えるなら、不良インテリな広域暴力団幹部と懇意な元暴走族のDQNが、
真っ当なノウハウもないまんま極道のバックをアテにして調子に乗って、
金融業に手を出しているような状態か？
言葉の彩とは言え、天下に冠たる優良企業の東海や地所を
暴力団なんぞになぞらえるのは甚だ無礼ではあるけれど、
全日警目線でのニュアンスはそんな感じ。
いや、そんな強大なバックアップ企業を何と2つも得ているのに、
業界3位から5位にまで転落してしまった全日警は、どう見ても「張子の虎」。
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 06:44:03.55 ID:KHtZbVL30
- >>40
何処の現場も何かしら人間扱いされない部分があるのは仕方ないさ。
だって警備員だから。
その辺のところは最初から諦めるしかない。
今までそういう扱いを受けた事がなさそうな奴が、
過去ログでお花畑な発言をしているけど、
そいつは単に運がいいだけ。
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:25:56.06 ID:8SYX6fqr0
- そうだ全日警、行こう。
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:28:46.93 ID:ZUqQvf6L0
- 東海って優良企業か？
末端の駅員は可哀想なこと結構あるぞ
警備員の扱いは全日警の社員軽視と相まって奴隷レベル
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 12:30:42.81 ID:ZUqQvf6L0
- >>51
下層社会の研究か？
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 18:59:38.50 ID:K+4uSSWi0
- >>52
調子コイた乗客から一方的に理不尽にヤカられるとか、その辺の話？
確かにそれに関しては気の毒だとは思うけど（一般施設の警備員と同じ扱い）、
しかし彼らの労働待遇や賃金待遇は、そうした負荷を補って余りあると思う。
老害化駅長についても、一般サラリーマン社会が抱える問題の範疇だしね。
東海の老害駅長と、全日警の肥大化隊長を見比べた場合、
どう足掻いたって後者の方が絶対的に完璧にクズだよ。
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/13(水) 21:00:05.78 ID:tR19gFlz0
- サービス業全般の問題になるけどマニュアル化されて誰でも代えが効く筈の業務なのに
休みが全然ないよね
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 08:41:46.71 ID:u5m2npTU0
- 全日警は全然マニュアル化されてないよ
教範はマニュアルとは違うしね
臨警的なぶっつけ本番でOKな現場なら別にそれでいいけど
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 12:21:54.26 ID:5dY5wR1a0
- もし故意に施設を破壊しているキチガイや強盗がいたら報告はもちろんだが
どこまで止めさせる実力行使をしたら良いのか聞いたことがないわ
普段起こらない事件の具体的な対応法は大概うやむやになってる
数年全日警にいたが契約先の物件でキチガイが武器持って暴れたらどういう対応するんかね？
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 12:36:35.02 ID:qF3JrfuB0
- >>57
逃げるに決まってるだろ。ここの隊員なら
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 12:48:31.88 ID:dpQR9GzK0
- 三十六計逃げるにしかず。
立ち向かうのは勇敢ではなく蛮勇というものだ。
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 15:09:40.83 ID:s6OwXOvY0
- そのマニュアルがないねという話だよ
闘えと言われても闘わないだろうが逃げるという指示もない
黙って見てたら宝石強盗の二の舞
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 19:23:15.59 ID:p33lVR1U0
- 社訓斉唱の練習と敬礼の練習と右向け右とか必死に毎日やらされた覚えがあったけど
なんなんだろうねこの会社
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/14(木) 20:25:10.16 ID:p33lVR1U0
- 一年でも事務で伝票さばいたり営業でべしゃりやるなり機械弄ったり倉庫の棚管理したりすれば
まあ経験にゃなる警備だと１０年やって何ってなるよね。「お前らとは違う」って役職者は脳内で自己防衛してるだろうけど
殆どの正社員が派遣とどっこいかそれ以下なのを問題視すべきだと思う
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 01:25:36.52 ID:G0LnevJT0
- >>57-60
そこが駅構内とか商業施設など多くの来場者でごった返すような場所で、
且つ相手が日本刀やソレに準ずる凶器を振り回しているような想定で言うと、
警備員の対応は“可能であれば”人海戦術＆警戒棒で制圧。
ただしここでの“可能であれば”とは、警備側も死傷者が出ない事が大前提。
今回の想定である“日本刀を振り回し無差別に周りを襲う気違い”が相手では、
十中八九それは無理。もし俺だったら下手に挑まんよ。
しかも、隊員の防災センター（本部）への第一報で、
いつものように警備側の指揮系統が麻痺してしまうのは、
この会社の現場経験者なら誰でも判っている事だよな。
普段からESCが停止した程度でテンパる平和ボケ当務長どもに、
このような緊急事案の指揮など執れる訳がないさ。
となると、本部からの指示ナシ現場隊員が取るべき対応は？
先ず、とにもかくにも防災センターのアホ当務長（偉そうな電話番）に、
警察要請だけは必ずしてもらう。
自分が普段からケータイを持ち歩いているのなら、個人で110番しても良い。
次に、制服の警笛なり何なりを利用し、そして大声で周囲の来場者へ向けて
退避広報を行なう。ここポイント。
己の義務だけは最低限果たしておかんと、後々自分が不利になるからね。
後は己の身の安全を守る事。
もし相手が自分を標的に追いかけたなら、来場者退避の為の囮となろう。
施設内のABC消火器を吹きつけたり、ソレを相手の頭部めがけて投げつけたり、
本職の警察が臨場するまで生き延びる策は、その場その場で幾らでもある。
末端隊員が現場レベルの判断で出来るのは、まぁこれぐらいだな。
以上、こうした判断は、及び腰に見えて実は理に適っている。
一番良いのは、そうした事案が起こらない為の予防策である“見せる警備”の
徹底なんだが、人員ザル雇用の全日警にとってソレはただの画餅だしねえ…。
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 02:19:04.65 ID:G0LnevJT0
- >>60
その宝石強盗が何処の事案なのか、大体判る。
俺が当時聞いた話では、賊はその宝石店（ビル外向店舗）の外側から侵入し
店内を物色、そこで防災センターのセンサーが発報し、
取り敢えず現場に向かった隊員は無線も警戒棒も持たず丸腰でビル内部から
店舗に向かい賊を発見、テンパって何も出来なかったって顛末。
俺はソコの夜間警戒状況を全く知らんのだが、店舗が外向店なら外部侵入の
時点で先ず外側のガラスセンサーなりシャッターセンサーなりが発報し、
次に店内の人感センサーが発報するはずだと思う。いわゆる多重発報だな。
であれば、2種類のセンサーが鳴った段階で侵入は本物だと見做し、
速攻で110番通報するのが吉。
これは、誰の裁可も要らないデフォルトな取り決めとして確立すべき。
丸腰の警備員が下手に様子を見に行って、賊に殺害されたら大問題だ。
仮に賊が今流行りの中国人窃盗団であれば拳銃や青竜刀で武装して当然で、
そんなの想定の範囲内だよ。
問題は、店舗の被害を如何に少なく抑えるかだな。
コケオドシだが、予め店内に地区音響が鳴り響くセンサーを取り付けるとか、
多重発報時は店舗周囲の照明を防災センターの遠隔操作で100％にしするとか、
そうした方策で相手が早々に引き揚げるよう仕向けるべきだろうね。
現場確認しに行くにしても、最短動線（この場合なら防災→外周→店舗）で
急行し且つ当然ながら無線は必携。賊の数や人相着衣と逃走手段は把握する。
もちろんこれらは己が身の安全を確保した上での話で、
自力で取り押さえようなんて考えちゃいかんよ。
宝石が盗まれた上に現場へ向かった警備員も殺害されたら、
本人も家族も会社も契約先も皆が大損で、犯人以外は誰も得はしない。
普段からその辺の教育を全くしていない会社が一番悪いんだがね。
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 02:34:50.80 ID:G0LnevJT0
- >>61
思えば全日警の教育は、支社レベルでは上辺の礼式や心得論ばかりで、
現場レベルでは通常業務の作業手順以上の事は一切教えず、
実践的なものが何一つないね。
俺が>>63-64で書いたような策は、理論と実践の両方を理解すれば
誰でも辿り着ける、こんな俺でさえ最初の2年でマスターしたような事柄。
常人ならば1年少々で習得出来る低次元なお話。教育を与えないのは罪だな。
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 02:47:52.69 ID:M+9eplqd0
- ブラックだよな
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 06:48:07.12 ID:rPQbsnIi0
- マニュアルもなければ訓練もないのに後からグダグダ言ってもな
○年あれば誰でも分かる‼出来ない当事者は池沼だ‼じゃあなんの反省にもならん
個人叩き以前に会社のシステムを棚上げするのは良くないよ
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 06:51:13.49 ID:rPQbsnIi0
- しかも徒党を組んで闘え危ないなら逃げろ！ならみんな逃げますｗ
つかこんなとこでマニュアル語られても俺は外部者だよ
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 09:40:25.41 ID:9IX6E9hW0
- >>49
全日警が一時業界３位になったのは確か１０年くらい前だったよね。
その時は各社単体での売上で３位になっていた。
それでもグループ連結売上ではＣＳＰに劣っていた。
しかも売上は単体同士の比較ではＣＳＰよりちょっと上だったが、
単価で比較すると負けていたし、全日警は単体での社員数もＣＳＰ
よりも多いから薄利多売って感じだったね。
如何に全日警が単価が低いか良くわかる事例だった。
確かにこの単価では高い給料も賞与も払いたくても払えないわな。
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 11:10:13.30 ID:LvJapHqE0
- >>67>>68
上の話はマニュアルじゃなくて現場判断の話だろ？
そーゆー判断する教育全然やってないこの会社の話
相手がどの程度あぶないかとかその辺は隊員の目で判断するしかないし
判断なしで逃げてばっかりじゃ後で自分がマスゴミの餌食になるって
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 12:23:28.67 ID:e7gE6APJ0
- >>70
あんた全日警フェチの役職丸出しだなｗ
会社批判をしている者に警備員としての心得を説教してどうする
俺は部外者だしそもそも話の趣旨が変わってるし
ストレートに言い合えないからとりあえず相手の非を突こうというのか
2ちゃんねるじゃ通用せんよ
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 18:13:59.02 ID:9eq1Wv250
- この会社でキチガイをおまわりと一緒に確保したり身の危険に晒されて
自主判断で何度もポリに来てもらったりとかいう経験があったがぜーんぶ小人数現場で
自主判断。会社から具体的な指示なんてなんも無かったよ。ビートにせよ同様
そもそも中途なんかは研修期間だって会社から極力減らすよう通達が来てる現場だって
少なくないしね
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 18:32:08.42 ID:W3xqHG4j0
- 想定上のマニュアルや具体例に基づいた具体的な指示を文面化しないのは
ややこしい事案処理に問題があった時責任を当事者個人に被せるためでしょ
会社はそんなことしろなんて言ってませーん！普段の業務を理解してたら分かることでーす！ってな
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 18:37:57.99 ID:W3xqHG4j0
- まあなんにもない仕事だから普段そんなこと考えなくてもただただ時間が過ぎるだけなんだけど
いざ大きいことに巻き込まれたら隊はぶっつけ本番でフリーズするか突っ込みどころ満載アホアホ対応し会社は何にも守ってくれないだろうな
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 19:03:33.21 ID:9eq1Wv250
- >>74
んで何かあった時は該当現場に居合わせた奴を首にするか別の現場に飛ばして警務の課長が頭下げればいいや
みたいなスタンスだったんだろうね。その方が頭使わなくていいし楽だから
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 20:33:44.49 ID:9eq1Wv250
- 全日警はおわりどうこう言っても業界の順位争いどうこうって話抜いたら大して変わらんよ
今後はオリンピックやらで会社の業績もまた上がってく事だろう。大勢の人間を犠牲にした上で
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/15(金) 21:23:54.26 ID:9eq1Wv250
- ブラック企業公表か
この会社も対象だな
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 01:23:30.26 ID:jZCm8ZRh0
- 一般的なブラック企業の苦悩はないと思うがな
ちゃんと寝れないとか休暇が少ない暑い寒い(慣れない内は脚痛い)という生理的なキツさはあるが業務上のストレスはあまり無いし
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 02:18:49.75 ID:2Cx2jEA40
- 俺は>>63だが、誤解を与えてしまったようなので最初に謝る。
さて、上記で挙げた日本刀気違いから逃げるにしたって、
その際には最低限の義務と体裁ってものがある訳でさ、
それは業界大手に所属する警備員の心得論（個人的には反吐が出そうな話）
なんかじゃなく昨日書き込んだお話は、最初から最後まで物理的にも立場的
にも己個人の身を守り切る為の具体策なんだよ。
客を無視して速攻で逃げて、その場は何とか無事に生き延びたとしても、
その後に待っているのは、それこそマスゴミやネット上での餌食だからね。
標的となるのはもちろん会社もだけど、それ以上に責められるのは逃げた本人。
知っての通り、全日警の事務方や現場責任者が隊員を庇う訳がないだろう？
もし庇う事があったなら、それは温情などではなく彼らの保身と打算だ。
※その辺の話は>>73の御指摘通り。
であれば、会社からも客先からも世間からも賊からも、身を守る必要がある。
リスクを押し付けられつつ、ソレをどう巧く受け流すかの話だ。
まぁ確かにそんな器用な生き方が出来る奴は、俺を含めてハナから警備員
なんぞに落ちぶれたりはせんのだがね、でもそんな現実の中で身を守るには、
やっぱり上記での俺みたいに無い知恵を無理矢理絞り出すしかないんだな。
※記述内容自体は、特に間違っていないと思う。
実際のところ日本刀気違いが施設に出現するような事態はそうそうないけど、
そこまで及ばずとも、それ相応にヤヤコシイ輩を処理する機会や危険性は、
何処の現場にもある。
と言うか、俺が在職中2つ目に所属した隊がそんな感じの現場で、
だから必要に迫られて俺は、自衛の為に学習せざるを得なかったんだよ。
賊どころか隊上層部までもが“業務上の敵”だった現場。何処かは言わんが。
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 02:29:03.91 ID:2Cx2jEA40
- >>75
確かにこれまではずっと、そのスタンスで通用してきたと思う。
俺も大概な怠け者だが、その傾向は支社事務方の過半数も恐らく同じ。
隊上層部は言うに及ばず。
雲行きが怪しくなり始めたのは、
親方東海からイエローカードを貰った時期からかもね。
後々聞いた話じゃ、アレはマジで斬られる寸前だったそうな。
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 03:38:23.43 ID:2Cx2jEA40
- >>69
料金単価の話は、俺みたいに最初から最後まで下っ端だった者には
窺い知れないものだけど、一時期所属していた某施設警備隊では毎晩のように
複数の夜間作業臨警があって、そこの指定業者全日警がソレを一手に引き受け、
臨警単価は1時間3000円ぐらいだったと記憶している。
これは、客先指定業者ゆえのボッタクリ単価（支払は客先じゃなく作業者側）。
常駐料金自体は、勝手な推測だが2000円ぐらいか多くても2500円だと思う。
これは全日警以前の異業種経験を踏まえた上での推測。大体こんなもんかな？
まぁ当たらずとも遠からずだろうね。
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 07:25:11.37 ID:1eMHXcm10
- 夜間が２５００で昼が２０００くらいだろうな多分
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 12:36:25.42 ID:J0L3GXCz0
- 労務費はその半分ぐらいに抑えるだろうから、給料が安いのは必定。
下っ端に20年も居座られると、なまじ基本給が上がって迷惑なんだろな。
でもここの人員入れ替わりサイクルは、他社と比べても異常。
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 13:19:31.20 ID:q+fcKRxn0
- >>81
警備の単価だとそんなもんだろうね。
つまり派遣以下って事だｗ
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 19:20:19.95 ID:ccy5eNzC0
- 金にも仕事のやりがいにも無頓着だが自由も睡眠時間も無いここは最低だった
長年いたら仕事も人間も分かってくるので自分の誇示ばっかりの馬鹿古株の腐った臭いが余計鼻に突く
長くいればいるほどなんの未練もなく辞められる珍しい仕事だよ
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 23:01:04.80 ID:/JWZ7rFc0
- 内の会社羽田空港もやってたのか？
どうせだったら羽田いきてえな
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 23:18:30.70 ID:rhClxHYC0
- ・足らぬ足らぬは隊員の努力が足らぬ
・贅沢する隊員は敵だ
・進め四千火の玉だ
・月月火水木金金
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/16(土) 23:52:14.29 ID:/qZrEbxL0
- 軍隊では基礎的な訓練を３カ月で各種専門的な訓練にもう三カ月で合計６カ月の訓練
警察官は筆記・体力試験と面接をパスして一年警察学校で耐えて配属
警備はどうかな？六日間憲法がどうこうとかビデオ見せられて廻れ右して
現場に３日かせいぜい一週間未満ＯＪＴやって「お前は警備のプロだぞ舐めとんのか！！」
って感じなので、役職者にどやされる。どんだけヤバい世界かとは認識せんといかんね
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 00:03:52.96 ID:N3yeoECd0
- 警備員が警備のプロだと言い張る人間は全日警でも１割程度
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 00:31:21.05 ID:UnQa8zsa0
- １００人居たら１０人も居るのがおかしいよ
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 00:57:42.48 ID:qcnYaj5i0
- >>88
こっちの支社じゃ基本動作訓練さえやらんよ
教育担当が面倒臭がってるのと過去に徒手教練で怪我人が出たのが主な理由だな
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 01:47:55.47 ID:N3yeoECd0
- >>90
アスペルガーは学説上人口の1%だったと思うが
全日警なら冗談抜きで10%はいる
固定社員層が世間の中高年バイト派遣層と同じだから仕方ない
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 09:40:35.34 ID:tN4jta000
- 皆に質問だけど数少ない公休日はどうしてるorたの？
自分は殆ど疲れて横になってたし土日に人と会うのは月一が精いっぱいって感じだったが
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 10:38:45.09 ID:tN4jta000
- 業務に関係無い資格手当廃止とかあったけど、それはそれでいいけど
他業種に通用しない検定有難がって往来の派遣以下の仕事を正社員に課すだけでは
業務で新しく収益や生産性や強みが生まれる事はありえんよね。
もうちょい人育てる環境風土を作ってくべきなのでは？セコムに限らず同業他社でも
他の人材派遣業や業務委託なんかに手を出してるし、机と電話がある範囲での商売だから
さほどリスクも高く無く行える事だとは思うが
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 12:14:12.22 ID:UmSCv4uX0
- >>93
俺も休みは夕方まで横になってる日が多い。
配属される現場のシフトや負担度次第だろうけど、
この仕事を長く続けてる人ってのは、
必要睡眠時間が人並より短くてOKな人なんだろな。
24勤の隊にいた時は休みを上手く使えたんだけどね。
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 13:57:58.80 ID:9JpDmN440
- 全日警のいいところをどんどん追加していこう
・なんだかんだで大手
・給料未払いや遅延が無い
・賞与がある
・積極的な正社員登用
・ノルマが無い
・やる気があれば積極採用
・３年いればベテラン
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 14:05:35.54 ID:1ev5obee0
- たかだか２、３年いた奴がベテラン面してどうでもいいこと必死に周りに強いる
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 18:02:34.58 ID:7uX8U6jq0
- >>95
一応何も無ければ４時間（実質３時間半程度）仮眠を取れて
明けの日に多少まとまった時間も取れるだろうから、まだ何とかなりそうかなと
日勤・夜勤・２４Ｈの混在現場に居た自分は思ってたかなぁ。その後通勤２時間＋夜勤日勤の
いずれかの専属１１Ｈ拘束の現場になった時は頑張って何とか家で睡眠時間６Ｈ取れればって
感じだったし、長続き出来る仕事じゃないなーと悟ったわ。
警務なり隊長なりに文句言ったら「他の奴らだって同じなんだ！」とか「我慢すれば新しい展開が見えるから」
とかおためごかしでも言ったのだろうか。年の繁忙期なりに一時的に忙しいのなら皆我慢するけど
常時万年それが常態化するんなら会社も現場も被雇用者の自分らにとっての敵に過ぎないな
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 22:21:04.95 ID:wA19DGP/0
- 独身でこんなとこにながい
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 22:22:51.87 ID:U5Iqddal0
- 囚われてるわけよ
情報流出してるからね
まあ、今の状況から脱したいわ
ストーカーされない会社に勤めたい
中小以外で
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/17(日) 22:31:16.70 ID:wA19DGP/0
- こんなとこに落ちぶれてまでまだ自分を大企業向きのエリートだと思ってるのか
まあ勝手だけどここの会社は変わり者図鑑だね
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 01:47:43.54 ID:euzBoa+90
- >>95
概ね同意だが、それプラス、実働扱いの待機時間があって且つ、
配置場所で上手く居眠り出来るようなヌルい職場環境も大事だな、
長く続けたい人には。
>>98
例えば機動隊の場合、都会でどれだけ事案過多の区域を守備しているっても、
24時間スパンで見れば事案対応時間よりも車内待機時間の方が長い訳でさ、
だから転職の足掛かりとなり得る異業種資格の勉強時間も取りやすいんだよね。
んまぁこれは主に20代の若手警務職を想定した話なんだが、全日警の現役で
仕事中に勉強等の自分の時間を作りたい人は、先ず機動隊員になるか施設隊の
防災要員を目指す事だな（俺はもう現役じゃないし30代だけど）。
一方、総合建物管理系の現場を始めとする待機ナシ長丁場大規模隊の場合は、
末端が表の配置で何かしらの作業を延々行ないつつイレギュラーが発生すれば
処理に出向き、その対応で一仕事終えても戻って「どっこいしょ」と座って
暫らく休む事すら許されず元の配置でまた延々作業、って感じ。
そういう隊は離職率が高いから常時超勤気味で、下番後は家でバタンキュー。
そんな境遇の人達は、その職場環境から抜け出す事前工作すら難しい。
甚だ低次元な話だけど、後者に所属する隊員は精神面でも負荷が重いかな。
「座るな、立て」「休むな、動け」の通常業務を毎日強いられ、更には、
事案処理で隊としての不備があれば無条件で罪を背負わされる隊員達を尻目に、
隊長副長ら上長達は空調の効いた快適な防災センターで日がな一日PCいじり。
そうやって暇を持て余した役付連中は、王道の職場私物化だけでは飽き足らず、
隊内派閥抗争を始めたり支社幹部に取り入って事務方転身を狙ったり。
警備員のくせしやがって（笑）。
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/18(月) 02:09:49.99 ID:euzBoa+90
- >>96
キャリアたった3年でヴェテラン扱いされるほど、薄くて大味な仕事だって事。
要領も機転も良い人なら、1年で何処の隊でも通用する次元に到達する仕事さ。
場所によっては、本人のポテンシャルがどれだけ高かろうとも、
10年働いたって他隊では全く通用しないような現場もあるけどね。
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 04:05:21.44 ID:0lnboqpi0
- 職場で上がパワーゲームやるのは迷惑だよな
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 04:12:54.91 ID:0lnboqpi0
- 事務方狙いなのは個人の勝手
でもその過程で毎度毎度下を切り捨て自分だけ逃げるのが困る
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 17:26:02.55 ID:lY8wFFaz0
- 自分が自他とも人並みの能力でスーツ着て自分の机とＰＣ用意されて
土日休みたいなら転職すればいいわけでみすぼらしい警備の服着て口あんぐり開けて
お声がかかるまで何年も何十年も待つのが得策とは思えない
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 17:37:24.20 ID:6aTxChV30
- >>106
ちょうど似たような文章を考えていた
思うにフロントに行くタイプは入社の時点から事務員として全日警に入れる
何かの行き違いで現場になってもまぁそういうタイプは鼻から周りとも上とも
上手く付き合い信頼される稀有な優等生として目立つだろう
社会に出てからまともな地位に就けなかったおっさんや周りといざこざばかりの社会不適合者は
ちょっとアホアホ業務の現場で頑張ってるアピールしても無駄
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 20:15:35.44 ID:xnpUjmfp0
- >>105-107
俺が知ってるガチガチの警備職人の中で一人だけ将来マジで事務方になりそうな人間のクズがいる
そいつは総合職じゃなく中途入社なんだが全日警以前の職歴は確かバイトだけの世間知らずな30代
準社員時代の某現場で当時から支社の有力課長だったらしいオッサンに気に入られ正社員登用後の待遇は新卒上がり同然
そのオッサンが部長に昇進した時期ぐらいから何だか妙な動きを活発化しやがってな
隊長異動の昇格人事で何の脈絡もなく突然副隊長に抜擢されたり後任のタヌキ隊長が変に彼奴を支社にプッシュし始めたり
服務中に検定や昇格試験とは別のテスト勉強を始めたり副長とはいえ複数いる当務長の一人のくせに何故か本社に出向いたり
毎年の労使協定締結の労働者代表は隊長が相場なのに本年度は彼奴が代表に立候補したりと色々
そーゆー売名行為スキルと世渡りスキルはフツーのリーマンにも必要なもんだろうけどな
けど彼奴の場合はワレのキャリアの傷になりそうな過失を全部トカゲのシッポ切りか握り潰しで処理しやがるから絶対に許せん
死ねばいいのに首吊ればいいのに人間のクズめ
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 20:19:34.63 ID:lY8wFFaz0
- >>108
やな奴なのは分かるけど、そういう奴はやっぱ要領いいし出世はするね
どこの業界でもある話ではある
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 20:46:14.31 ID:xnpUjmfp0
- >>109
実はそいつ上に対するお行儀だけは人並み以上だけど俺よりアフォで仕事の要領はメッチャ悪いよ
こいつが無理して得た警備業務知識はぜーんぶ役職補正コミで部下を抑え込むための武器であって元々中身が伴ってないし絶望的なKYだしDQNだし
このスレでよく挙げられるような上に優しく下に厳しく自分に甘いダメ上司のステレオタイプみたいなマンガみたいなキャラ
事案が起きるとテンパってフリーズするか逆ギレするかのアフォなのに普段は役職だけを拠り所に自信マンマン
下にはワレが全然実践してない建前論とか理想論をドヤ顔で吐きながら役職振りかざして毎日欠かさず威圧行為
上にはチンポ咥えたりケツ差し出すぐらいの勢いで媚びを売りまくる所帯持ちホモ野郎
しかも警備の仕事が大好きっぽい人間のクズ
マジ首吊ればいいのに
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 20:54:24.76 ID:xnpUjmfp0
- >>109
彼奴のケツモチが支社の部長なもんだから隊員は誰も刃向かえない
タヌキ隊長もそれ目当てでプッシュしてんだろうよ
彼奴が事務方になって自分の現場担当にでもなったらうまく操れるし間接的に部長のケツモチも得られるしってな
政治屋ゴッコは上で勝手にやってくれればいいが下の俺らに迷惑かけんなやヴォケが！っていつも思う
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 21:44:34.47 ID:lY8wFFaz0
- >>110-111
警務に上がったらうわべだけじゃなくて
実際に実務能力が問われてくるけど、そうでなかったら２〜３年で現場に降ろされるかなぁ
嫌な奴だけど要領良い奴じゃなきゃあの仕事は続かんよ
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 22:48:47.37 ID:xnpUjmfp0
- >>112
こっちの支社じゃ現場に飛ばされた課長代理もいるみたいだが今の支社はその部長の権勢が強すぎて困りもの
俺が考えるに彼奴は事務方転身して数年は支社内部でもうまく立ち回るが結局は薄い中身がバレてクソ部長からも切り捨てられるんじゃねーかなと
それはそれで喜ばしいがたとえ社内で落ちぶれてもそれ以前に得た昇給その他の優遇を考えると俺はどうしても我慢ならねーよ
彼奴のその優遇は現場時代に下を踏み台や捨て石にしてゲットしたものなんだからな
やっぱ今すぐ首吊ってくれ人間のクズ社会のゴキブリ地球のゴミ死ねばいいのにMr.T
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 23:02:17.79 ID:BZrG3hDo0
- 君らのように牙出して反抗ばかりする野良犬より お手やお座り出来る犬の方がかわいいってこと。
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/19(火) 23:13:39.04 ID:xnpUjmfp0
- >>114
そりゃそうよ飼い犬になれなかった汚い野良犬の溜まり場が警備業界なんだから
どうせ飼い犬になるんならハナから堅気の仕事でやってるって
そっちの方が得るものも大きいし野良犬世界でバター犬の飼い犬属性持ち込む奴なんかホモ野郎よ
いやこの株式会社アヌス警備保障にはお似合いかもな
とりあえずもう少し金貯めてから次の仕事探すわ
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 00:19:34.77 ID:btiYOUBJ0
- それにしても毎回読んでいて思うのは、
全日警は何故こうも金太郎飴的に紋切型に、
同じようなタイプの役職者ばかりが現場に涌くのだろうね？
過去ログから遡って書かれている内容を吟味すると、
書き込んだ全員が自分と同じ現場の同僚みたいな錯覚を覚えてしまう。
しょせん警備なんだから、ビジネスライクに淡々とやればいいだけのに。
暴君、日和見、腰巾着。
この会社の現場役職者は大抵この3タイプしかいないけど、
派閥抗争や成り上がり志向や保身というのは警備業務に似つかわしくない。
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 03:56:38.20 ID:cRVTzGYg0
- 自慢する気ないけど俺は警備員になるまでは就職勝ち組だった
警備員に落ちぶれ親には泣かれた
そういう訳で役職の手当てや特権を羨ましいと思ったことがない
警備員の時点で皆人生終わってるという認識は何年いても変わらなかった
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 05:48:59.06 ID:ieKkCikb0
- >>117
俺も、金は欲しいが役職が欲しい訳じゃないね。
この会社って、役職の数が無駄に多い。
細かい序列のせいで、弊害の方が多く出ている気がする。
現場は日替わり当務長だけで充分だよ。
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 08:06:01.73 ID:5m5x/3g90
- 多分自動的にベテランを減らす作戦だろw
キチガイ役職がいなきゃみんな辞めないから
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 09:23:39.96 ID:QEwsLriW0
- 新人が大量に入ってくる見込みあるから既存の扱いもぞんざいなんだろうな。
人辞めてしまうと存在が危うくなる中小ではまずそんな真似は出来ない。
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 12:16:44.91 ID:5m5x/3g90
- 人がベテランから新人に入れ替わることで人件費が浮くからな
猿でもできる仕事しかないからその方が効率的
だから10年いても勤続表彰品が目覚まし時計とか
ガキの誕生日プレゼントか
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 13:32:12.23 ID:75fDv1dK0
- 関空ってまだ新人辞めてないの？
また、他の支社や警備隊から支援を募るなんて事ないよね。もうウンザリだよ。
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 19:50:47.32 ID:EktsUHa70
- >>120
近年は「新人が大量に入ってくる見込み」が徐々に立たなくなってきた様子。
新卒大量雇用で毎年上期は、脱落者が発生してもある程度までなら凌げるが、
下期からはいつも通りだろうよ。
毎年こっちの支社での下期は、球場基幹要員の原隊復帰をアテにする状態だ。
今やもう、中途募集が殆ど来ない状況だからな。
きょうび時給900円で働きたい中途求職者なんて、そこらには居ないよ。
>>122
契約内容を抜本的に見直さない限り、
ソコのブラックホール状態は改善されないだろうね。
たぶん今年も変わらない。
確か去年は、他現場や他支社だけじゃなく子会社出向者まで引っ張り出して、
人員を工面していたっけな。
それらの費用が無駄に支社財政を圧迫し、もう泥沼化。
さっさと桃色LCCから戦略的撤退すればいいのに、支社上層部が…。
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 19:57:37.42 ID:EktsUHa70
- そう言えば今年、電器屋の警備が転売目的で半年ぐらいずっと商品をパクって
いたって話は、何処の支社の事？
どうもこっちの地域じゃなさそうなんだが。
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 20:06:58.58 ID:TudCJrjy0
- >>114
まぁ客先で泥棒する社員雇ってる会社にゃお似合いの人材だなお座り犬
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 21:12:13.69 ID:EktsUHa70
- 先着順のメクラ採用だから、手癖の悪い奴も容易に入れる全日警。
・暴君→ボスザル
・日和見→タヌキ
・腰巾着→バター犬
しかも現場で役職に就けば、人間から畜生に堕ちる特典付き。
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 21:37:40.63 ID:0f/MsXao0
- 役職就いてない平社員の人のいいおっさんでも役職就いたら訳の分からん嫌われ物になると思う
馬鹿に権力持たすというのはそういうことだよ
他人より強い立場になるなんて今まで想像もしなかった奴らしかいないのだから
そういう奴に力を与えると異様な勘違いをしだすよ
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 22:37:39.97 ID:TudCJrjy0
- http://www.everybodysreading.com/nidotoyaranai.html
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 22:38:24.28 ID:TudCJrjy0
- 過当競争→受注単価の低下→賃金の低下→優秀な人材の他業種への流出→警備業者の教育力低下又は放棄→警備員個々の質の低下→世間的評価の低下→受注単価の低下へ戻る
と、負のループが繰り返されているのが警備業に限らずサービス業全般がブラック化する原因です。
また発注者側にも問題があり、「安けりゃいい」とばかりに質は問わないところが多くなってます。
これらが複合して、「悪貨が良貨を駆逐する」状況になっていて、教育コストをかけず、労基法等の法令を順守しない会社が多くなってきていることが、警備業にブラック企業の多くなっている原因です。
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/20(水) 23:06:56.57 ID:QEwsLriW0
- 採用が先着順は流石にネタだろ。
喋りが出来ないあうあうあーとか 立つことも出来ない虚弱者を雇ってる
ということになる。
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 05:11:01.64 ID:6l6coHik0
- >>130
うちの隊、そんな奴が何人かいるよ。
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 06:58:14.78 ID:GwYjwx+c0
- 現場に飴と鞭与えて、特定個人が飴しゃぶりながら人に鞭で叩くような職場環境だね
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 10:44:24.58 ID:cOx1xaps0
- >>130
先着順は事実だし軽度の知的障害者が居たのも事実。
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 12:19:57.05 ID:5OocPnGX0
- 年１くらいの頻度で数週間の入院を繰り返す病弱者もいるし130はこの会社を舐めすぎ
隊の出退勤報告の電話が出来ない人もいる(決まり文句がある訳ではない)し咄嗟に失踪する精神異常者や
日常的な意思の疎通が困難な認知症の人も一割はいる
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 12:34:28.94 ID:5OocPnGX0
- だから自分が警備員の仕事してる店の監視カメラの真ん前で制服着ながら金庫を持ち運んでぶち壊したりする知的障害がある警備員による窃盗事件も起こるし
目の前で殴りあいが起こっていても気が付かないもしくは見えてないふりする銅像警備員も珍しくない
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 15:38:02.34 ID:Io2v0YOT0
- >>130
数年勤めていた奴で、不動の姿勢が出来ない隊員がいた。
何故か知らんけど、左右に揺れてしまうんだ。
それ以外でも人前に出せない系だったから色んな現場に飛ばされて、
名前だけなら有名人で、最後は支社預かりになってフェードアウト。
だったら最初から雇うなよ、っていつも思う。
本当に言語障害かどうかは不明だが、まともに喋れない奴は確かにいるし、
本当に知的障害かどうかは不明だが、日常の意思疎通が困難な奴もいる。
これは、無口で引っ込み思案で人見知りが激しいとか、そんな意味じゃない。
いわゆる「素行が悪い」「物覚えが悪い」などとは別系統の連中だ。
そんな人間がこの会社には一定数居る。
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 16:08:47.49 ID:Io2v0YOT0
- 警備の仕事は何処も本質的には「立っているだけ」なんだけど、
それを言葉通りに受け取って安易に応募し、
大型施設にでも配属されてしまったら痛い目に遭うから、
中途求職者諸氏は気を付けた方がいい。
配属先は完全に運次第なんだが、
全日警の都会支社で恒常的に求人募集している一般物件ってのは大抵、
「立っているだけ＋α」の「α」の部分で離職率を上げてしまっている。
立っている配置での業務量が多過ぎてキャパシティを越えているとか、
立っている配置が常時屋外で炎天下だろうと大雪だろうと延々車両誘導とか、
待機時間が一切ないとか、あっても長時間拘束され8h分の金しか貰えんとか、
根性の腐ったクソ上司が職場を荒らして人員が抜けてゆくとか、そんな感じ。
業務負担面では社内で勝ち組のJRSやJRPだって、
上記クソ上司問題で職場が荒れる可能性はあるし、そもそも、
外部者が想像する通りの勤務環境だったらこんなに離職率は上がらんし、
ここまで盛んに中途求人募集なんかかけないよ。
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:44:42.73 ID:NticwCxk0
- しかも忠実に長くいたり役職就いたり不祥事起こしたりして足下見られると余計に扱いが酷くなるしな
例えば班長就任を強いられたり離職率桁違いの死地現場に飛ばされたり引っ越し不可避の僻地に飛ばされたりな
常に辞めてやるみたいな態度を取れる神経の図太い人はかえって自由だが無論フロントには冷ややかな目で見られる
事務方に気に入られても仕方無いが普通の人間にはそれはそれで出来ないわ
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:53:25.28 ID:NticwCxk0
- いつでも辞めてやるという隊員が自由なのは一応会社も社員に辞めてほしくないから
ただ辞めぬよう搾り取るという裏モットーの搾り取るの行き過ぎで辞められまくるというのが実状
10年以上長居している隊員は結局例外なく普通誰でも辞めるような一通りの辛酸に耐えている
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 17:57:16.26 ID:Io2v0YOT0
- >>138
この会社の警務職で現状肯定派の人間ってのは恐らく、
勤怠管理上は実働扱いの待機時間（要するに無給待機じゃない）があって、
ヒラでもデスクワークに参加し、みたいな隊しか経験がない連中だろう。
若しくは俺達の想像通り、隊内利権をガッチリ確保しているクソ野郎か。
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 19:09:12.03 ID:Mpf+QWIG0
- 俺は立ちんぼ隊も防災がある隊もいろいろ見てきたけど
隊長一人だけ防災に籠っていられる隊というのは一つしか知らない
しかも一日中立ちんぼの待機の隊員と雑談してるだけで一人だけすごく楽そうで
仕事嫌いの俺もさすがにあんな退屈でせこくてニートみたいな仕事は嫌だと思った
あと確かに体は使わないけど夜勤ばっかりとかな
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:05:55.70 ID:hejAsjTw0
- >>141
大阪支社じゃ、「隊長副長クラスだけ引き籠もり」が現場の主流だよ。
請け負っている物件の過半数が、配置数の細かい大規模隊だからね、
隊員が契約上の配置を埋めて、役付は防災センターから一歩も出ない構図。
防災内での実務だって、実際はヒラのサブ隊員がやっているし、
事案対応の遊撃も、ヒラのサブが個人的義務感で臨場。
役付どもはとにかく、メシとクソ以外で絶対デスクから立ち上がろうとせず、
1日中当務長PCをいじっているか、だらけて偉そうに座っているだけ。
もちろん事案発生時に、真っ当な指揮なんか一切執っていない。
無線で頓珍漢な台詞を喚いているか、テンパって音信不通かのどっちか。
にも拘わらず、書面では万事自分が取り仕切って解決させたかのような文章。
何かしらの対応不備があった場合は、自分が与り知らない所で事態が悪化した
かのような文章で以て、支社と客先に報告を上げる。
現場で何があっても、隊長副長だけは常に無傷なのが全日警。
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:26:56.01 ID:c7gdbOTx0
- 上は無傷で下は犠牲。
ここに限らず どこでもそんなもんだよ。
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 20:55:28.51 ID:hejAsjTw0
- >>143
ところがこの会社の場合は、
たとえ濡れ衣でも汚点があれば、挽回の機会は絶対にない。
だからみんな諦めて直ぐ辞めるんだよ。
そうならない為には、仕事では極力何もしない事。
無の境地を切り開いて恥を忍んで、ひたすらカカシになる事だ。
実際そんな奴は、何処の現場にも多くいる。
しかしソレを極めると、今度は>>135が言う
「目の前で殴りあいが起こっていても気が付かないもしくは見えてないふりする銅像警備員」
に退化してしまうんだな。
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:10:36.13 ID:LsOdz8HN0
- でも張り切ってる奴に限って馬鹿でKYで押し付けがましいアスペだから困る
認知症ジジイ アスペ キチガイ 鬱病 サイコパス 真っ白の灰になってる人が中堅層の三割
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:24:53.34 ID:SG/8ax1o0
- どこにでもいるな馬鹿でKYで押し付けがましいアスペは
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:26:25.35 ID:SG/8ax1o0
- 馬鹿でKYで押し付けがましいアスペほど会社からのウケはいいんだよな
この会社にいると病んでくるわ
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:36:53.20 ID:SG/8ax1o0
- あのKYなバター犬副隊長と関わると毎日どんどん病んでくる
辞めるだけじゃ気が収まらん死ねばいいのに
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 22:46:41.18 ID:LsOdz8HN0
- 熱いアスペは勝手に人の言動の意図を悪く決めつけて的外れなキチガイ説教垂れてくるよな
2ちゃんねるのスレ粘着と同じ
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 23:02:11.14 ID:SG/8ax1o0
- 彼奴の場合は行動原理が自己保身だから日頃の行動も徹頭徹尾自己保身だよ
隊員から上がってきた書類の現場責任者印すら捺印したがらない
首吊ればいいのに
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/21(木) 23:05:41.36 ID:SG/8ax1o0
- アスペだから皆から憎まれてる自覚も全然ないし本人は全然病みそうにない
死ねばいいのに
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 00:30:06.14 ID:g1IvVlMm0
- 普通のサラリーマンは、自分の職場にクソ上司が居ても、
そこは黙って耐えたり無理して調子を合わせたりするものだ。
何故なら、その我慢に値するだけのサラリーやボーナスを貰っているからな。
一方の警備員は、普通のサラリーマンとは言い難い。
時給制で単価も安く、貰う金にはそこまで我慢するだけの価値がない。
そもそもクソ上司のレベル自体が、堅気とは比較にならんほど劣悪。
だからボロボロと人が抜けてゆくのだ、この会社は。
俺が在籍した必要人員数600名強の支社内だけで、
毎年200〜300人が辞めて入っての繰り返し。
会社全体での年間離職者数は、恐らく1000人ぐらいだろうな。
従業員数4800人のこの会社で、全体の20％以上が毎年辞めていく計算。
薄給や仕事の徒労感だけで、ここまで多くの離職者は発生せんよ。
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 01:02:12.39 ID:g1IvVlMm0
- （>>152の続き）
だから会社は中途募集の求人広告を、1年間エンドレスで打ち続けている。
「入社祝い金10万円」とか「引越し費用全額負担」などの特典を付けてな。
けど俺が住む西の大都会で、時給900円の契約社員スタートなんて待遇で、
きょうび誰が応募などするものか。
実際ここ数年は、中途採用による人員補充が上手くいっていないようだった。
この時給900円は、俺がX年前に中途入社した頃と全くの同額。
その年から今日まで、この地域の最低賃金は毎年10〜15円ずつ上がっている。
つまり相対的に見て、俺が契約社員だった時代より更に安い単価だって事だ。
仮に今の俺が、とにかく何でも良いから今月中に職を見つけなければ、
って立場だったとしても、こんな単価の求人はスルーする。
現状肯定派の現役者は、以上の数字的事実を踏まえて現状肯定しているのか？
たぶん違うだろう。
己個人の今の単価を基準に、そしてたまたま偶然クソ上司がいない職場に在籍
しているから、あるいは己がクソ上司の側で下々を踏み台や捨て石に出来る
立場だからこそ、自分目線で自分個人の現状を肯定しているだけだろうさ。
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 01:32:58.99 ID:g1IvVlMm0
- （>>153の続き）
少なくとも俺の場合は、在職中に3つの現場で経験した物事を踏まえ、
そして俺個人の話だけじゃなく、周りの隊員達が上の連中から受けた仕打ち
を踏まえた上で書き込んでいる。
現場の水面下では、隊上層部（や彼らを野放しにする支社上層部）に対する
怒りと憎しみの声しかなかったよ。
何処の隊でも、隊員達が上層部に対して思っている事は概ね同じだった。
そしてその中の一定数は「もうどうでもいい」「アイツらと関わりたくない」
と、完全に諦めて手抜きサボリ魔に変身し、一日をどれだけ楽に心身ともに
負担なく凌ぐか、だけを追い求めるようになる。これも全現場共通だった。
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 01:57:27.10 ID:g1IvVlMm0
- （>>155の続き）
部下による上司への蔭口なんてのは、どんな職種にでも必ずある事だ。
そんな事は言われずとも重々承知している。
しかしこの会社の現場役職者達は、絶対にその範疇には収まらん。絶対にな。
これは俺が、全日警以前の仕事と今の仕事と全日警時代での職場環境とを、
それぞれ比較した上での答えだ。真実と呼んでもいい。
いや、警備業界自体がそういう土壌を育む環境なのだろうな。
流石にもう眠いから、寝る。
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 05:28:27.00 ID:TvnO+p4N0
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 05:55:27.57 ID:MeNnkNcg0
- >>156
マルチポスト丸出しで荒らし同然だが、
警備業界は人材派遣制度によく似ているって点は理解する。
法的には完全に別個だけど、警備会社は口入屋と言うより人足寄場だな。
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 08:55:05.57 ID:DNh5o8Qi0
- 子会社の人間を全日警に「出向」させて全日警の制服着せて働かせるのって、
違法っぽいけど何故かセーフみたいだな。
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 19:16:36.48 ID:jFpS57Ti0
- 西の大都会ってところで時給900？
ずっとそれなら それより安い地元近辺で探した方がいいかな。
上京して高いアパート代払ってまでやる仕事ではないね。
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 19:27:19.16 ID:e31mCapN0
- アパート借りる苦労した所で殆どの人は３年続かず僅かな賃金と汚れた職歴しか残らんし
おススメは出来ない
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/22(金) 21:24:19.71 ID:skVNvVke0
- 10年以上続けてる人はマジで希少
しかも会社は辞めてほしくて無茶苦茶な扱いだけど自分からしがみついてるような人ばかり
10年目目前で頭イカれてる人はよく見た
大概はなんだかんだ社歴数年を目処にしまいには辞める
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 00:47:21.14 ID:TxgH85sG0
- >>159
毎年欠かさず「増収減益」って言葉が支社長の口から出る大型支社だよ。
まだ赤字になっていないだけマシにも見えるが、
でもそのお蔭で契約社員の時給単価は据え置き。
東京・横浜はもちろん名古屋・静岡でさえ時給1000円なのに、このザマだ。
異常な離職率とそれに伴う人員確保の為に、余計な部分で旧来以上にコストが
掛かってしまっているんだろうな。
これは、契約内容が杜撰で単価も微妙（とは言え年で見れば上辺は高額？）な
物件を、目先の売上目当てで受注した支社の責任だろうさ、たぶんね。
支社上層部による分不相応な拡大路線の末路と言える。
あと、去年この支社は遠方の九州地方にまで中途求人広告を打って、
「入社祝い金10万円」「引越し費用全額負担」「寮完備」などと謳っていたが、
本当にわざわざ九州からこの支社に就職した中途隊員を、俺は知らない。
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 00:55:06.31 ID:Emm1sQgl0
- 新卒でもこの会社ですら通用しない能力＆忍耐力の子達を
当時山程見て来たけれど、彼らが無事正社員待遇でまともな再就職先を
見つけて人生を歩めているとはとても思えない。
入社一年目にしてあちこちの現場で使えない子の貼り紙が付いて
飛ばされてった子も居たしね
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 00:57:49.75 ID:Emm1sQgl0
- >>162
ブラック企業って上手く社員を生かさず殺さずで上手く収益を上げる非常に巧妙な
経営手法だけど、この会社に関して言えば経営側もまともに現場をコントロール出来て無いって
事なんだろうなぁ。
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 01:07:26.93 ID:Emm1sQgl0
- 警察試験に落ちて試験会場で声かけられて騙されて入っちゃった子や
大きい会社だからって過ち犯して入社した子は即効辞めて次見つけるべきだけど
そうでない、クラスの底辺グループが入社してきたような大多数の子については
三年は留まって耐えるべき。んで勤続２年目からハロワで転職先の求人見つけて
明公の時間を使って面接に落ちまくって己の力量を理解した上でよくよく人生と自分を
見つめ直すべき。
無暗に辞めてダラダラ空白期間作ったりだけはしちゃだめ
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 01:10:16.22 ID:TxgH85sG0
- >>163
「新卒でもこの会社ですら通用しない能力＆忍耐力の子達」ってのは、
こちらの支社でも散々見てきたよ。
とにかく公式な欠格事由者でなければ誰でもOK、ってなノリで採用したのが
ありありと窺える、俺が言うのもナンだが痛い子達。
俺自身が中途入社した前期は、そこまで酷くはなかったんだがね。
比率的には、中途含む若手の6割ぐらいは結構まともで、残り4割がソッチ系
だったのに、後期からはその比率が完全に逆転していた印象。
目先の売り上げ、目先の人員確保、ただそれだけ。全日警クオリティ全開。
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 01:23:14.76 ID:Emm1sQgl0
- >>166
景気が良いと新卒のレベルが格段に下がって、不況の際は大卒でも一定数が現場に入ってくるもんだよ
問題なのは後者のように有意な人達が現場に来ても現場責任者の玩具or奴隷にされて早期離職しちゃって
警備隊のレベルアップには繋がらないし人材を活用出来ない将来性の無い業務内容ってとこかな
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 02:13:08.53 ID:TxgH85sG0
- >>167
例えば、学生時代に勉強から逃げまくって遊びまくって（俺か？）、
今も漢字が苦手だったり分数の掛け算が出来なかったり歴史を知らなかったり、
なんてのは、俺達がここで言う「新卒のレベルが格段に下がって」とは
必ずしもイコールじゃないやね（まぁ世間では広義でのアホで括られるけど）。
それぐらいなら俺も「痛い子」なんて言わんよ、少なくとも全日警内では。
取り敢えず「痛い子」以外の「比較的まともな子」の話をすると、
無論そういう自業自得のハンデを背負っている時点で、
彼らの異業種への門戸は閉ざされているも同然だが、
多少物覚えが悪くとも教えて貰った事は正しく理解し自力で考え行動出来れば、
そして場数を踏みさえすれば、何年かのキャリアで何処の現場に行っても
通用するのがこの仕事。
ところがこの会社の、主に大規模隊では、教えて貰う機会も場数を踏む機会も
ないまんま配置穴埋め要員としてのみ彼らが消費されている現状。
数年で退職しても、社会人1年生のまま真空パックされたに等しい彼らは、
20代半ばにもなって社会人としての知識を知らずに娑婆へ出て苦悩する。
この会社に踏み留まったって、無駄に身を削った棒振りカカシ徘徊の日々。
小中規模隊になると事情は少し変わってくるけど、問題なのは小中規模隊が
人員数名〜十数名なのに対し、大規模隊は数十名体制だって事実。
小中規模隊3〜6個分の人員が大規模隊に在籍し、今も消費されている事実。
仮に小中規模隊の社内全体に占める割合が7割だったとしても、
人数だけなら残り3割の大規模隊所属者の方が多いって事だ。
そして職場環境が悪い現場も、恐らく大多数が大規模隊。
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 03:37:19.45 ID:Emm1sQgl0
- >>168
ここだけの話自分がアルソックの機動隊員と仕事中接触してクライアントとの
接遇に名刺のやりとり等見ててもあちらの社員さん達は中小の異業種であれば
若ければすんなり転職出来そうなポテンシャルは見受けられたよ
この会社の若い子は、うーん…だよな
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 07:10:25.62 ID:x1cVTO7U0
- 見たところ端金しかやらないから ドラフト上位クラスのいい素材も来ないのよ。
それが分からん所はにそのまま我慢しているといい。
そもそもその使えん若造どもとやらに合格のお墨付きをポンポン与えたのは君たち。
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 08:08:40.32 ID:Emm1sQgl0
- >>170
合格（内定）の赤紙与えてるのは会社の人事部と責任者の権限であって
なんでこのスレの人間が与えてるような事言ってるんだ
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 10:58:03.96 ID:x1cVTO7U0
- やってるのは全てボスだから俺たち下っ端は関係無い むしろ被害者だ ってか。
まるで振り込め詐欺会社の電話番のような言い分だな。
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 12:12:54.77 ID:PrYp/XLG0
- >>170>>172
攻撃してる相手が全日警の事務方なら言っている意味は判るけど、
そこの部分から根本的に勘違いしていないか？
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 12:24:18.94 ID:PrYp/XLG0
- >>170>>172
大体ドラフト上位クラスの人材なんて、
そんな贅沢な事は現場レベルじゃ求められる状況じゃない。
ポテンシャルどうこうの話は「最低限これだけ」って次元の話だ。
教え込めば何とかなる、経験させれば何とかなる、その程度の話。
自称大手なのに、しかも新卒なのにメクラで大量雇用しているから、
それさえクリア出来ない者がどんどん増えてきたって話だ。
前スレからそういう話をしてるだろ？
お前さん>>114か？ 発言が断片的で主張内容が見えてこないな。
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 12:42:03.34 ID:PrYp/XLG0
- >>170>>172
話を整理したいが、お前さんは>>114>>130>>143>>159か？
であれば、全日警の外部からスレ眺めてるって感じだな。
それは別に全然いいけど、取り敢えず過去ログも読んでから発言してくれ。
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 15:43:45.02 ID:lRulZxqP0
- ここのJRPで内定もらったけど、どんな雰囲気なんでしょ！？
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 16:31:47.38 ID:Ir+7Jkt80
- >>176
過去ログ見れば内容は分かる筈
日勤・夜勤のいずれか専属で１２Ｈ拘束
ＪＲＰ手当なるものが月５０００円に柵内立ち入り手当1回千円くらいで
夜勤専属で柵内立ち入りを頻繁にやれば月手取り３０万近くは行ったりする
毎日相方と同じ巡路で新幹線の柵を見てく仕事なので密室での人間関係がウェイトが大きいかな
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 18:18:08.19 ID:5P5DiJNC0
- 夜勤専属でＪＲＰなんかやりたい人はいないでしょ
夜勤は一度やれば3日調子が悪くなる
3日連続の夜勤が当たり前にあるのがＪＲＰの仕事だがな
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 18:56:13.59 ID:Ir+7Jkt80
- >>178
稼げてさほど作業自体辛く無かろうと夜勤は嫌なもんだよね。自分の居た現場の場合日勤を
牛耳ってる凄く嫌なのが居たから夜勤のが良かったし、深夜手当込みで額面は良かったがそれでも
何年もやる仕事じゃない。ましてや公休すら少なかったし身体が壊れるよ
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:41:53.73 ID:5P5DiJNC0
- 元々長時間睡眠タイプで24時間隊ですら慢性疲労だった俺が夜勤専属の仕事に就くと多分数ヵ月で精神病になるか死ぬ
- 181 ：名無し@引く手あまた：2015/05/23(土) 19:50:06.13 ID:jFx/gEKs0
- 千葉市花見川区にある株式会社ティーオーサービスはブラック
超零細チンピラ運送会社だよ
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/23(土) 19:57:14.34 ID:Ir+7Jkt80
- >>180
そのうち極度の眠気と疲れに悩まされても熟睡できなくて神経が疲れてくるよね
恐ろしいよこの仕事
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 01:54:14.61 ID:41ez7kdZ0
- >>178>>180
気持ちは凄く良く判る。
社会人本来の生活リズムは朝に起きて日中間は仕事に追われ、
仕事後は同僚や友人達と軽く遊んでから帰宅し、
家でサクッと快眠し翌朝起床して、だね。
そしてそんな毎日で年間公休が3桁あって、
願わくば年収も世代別平均をクリアしていればもう上出来上出来！
…なんだけど、残念ながら俺の場合は、
そうした正道から途中で逸れてしまった。
んまぁソコは自己責任だから仕方ないと取り敢えず諦め、
でもそんな中で社会を生きていくには、全日警での深夜手当は必要悪だった。
基礎給与の単価が低いゆえ全日警以前の生活水準をキープするには、
どうしても深夜勤務に頼らざるを得なかったんだな、俺の場合は。
もちろん好き好んで24勤や夜勤をやっていた訳じゃない。
必要に迫られて仕方なく妥協、ってのが正直なところ。
そこで問題なのが、過去ログ「全日警1〜3」や「【ANS】全日警1〜2スレ目」
でも度々議論になっている超勤関係の話だよな。
俺個人としては、24勤なら13当務4公休（残業60h前後）でも平気だったけど、
そこに土日祝限定の日勤ラインや夜間作業臨警なんかを無理矢理ネジ込まれ、
「24勤→明けナシ日勤（通称サブロク）」とか「24勤→明けナシ夜勤」で以て、
月残業が80hとか100h超になっていた時期が一番辛かった。
（続く）
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 01:55:46.45 ID:41ez7kdZ0
- （>>183の続き）
確かに金は欲しかったし、己の立場をわきまえれば労働待遇にはある程度
折り合いをつけないといかんのだけど、流石に残業80h超は御免蒙りたい。
この稼業で「たかが残業80h程度で」などと言っている人は、同じ80hでも
対応が無ければ休憩同然なポジションをキープしている立場か、
若しくは余程体力強健なタイプに限る。
サブロクが常態化する現場に在籍すると、家に帰ればバタンキューで寝込み、
社会との接点を持たぬまま翌日上番し、ユーザーやエンドユーザーの相手は
「警備と言えども仕事は仕事」と割り切って対応しはするものの、どうしても
我慢出来ないクソ上司への殺意を秘めながら家に帰ってまたバタンキュー、
の無限ループとなって、心身ともに不健全な状態になってしまう。
つまり警備だろうが何だろうが仕事は程々が肝心で、
残業80hが過労死ラインに設定されるのも、
60h超過分が割増1.5倍に設定されているのも、
それ相応の理由があるって事。
あと細かい話だが、勤怠管理上は実働扱いの待機時間があるかないか、
そして隊全員均等に休憩同然な座哨配置があるかないかってのも、
この仕事を続けていく上では重要なポイントだと思うが、
その辺は俺達の側じゃ選べないので如何ともしがたい。
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 02:29:30.53 ID:41ez7kdZ0
- >>177
東海手当はこちらの地域では1級と2級に分かれていて、
2級5000円で1級が1万円。後者は隊長ら役付連中が貰っている。
因みにこの手当は会社持ち出し支給ではなく、
ユーザーから隊員達へ通常の全日警給与と併せて下賜されているものらしい。
で、ここから先は未確認情報なんだが、
ユーザーが全日警を介して警務職に支払っている東海手当には、
1級2級の区別はなく本来は全員一律1万円であるところを、
会社がヒラ隊員の分を半額ピンハネしているって話。
まぁこれはあくまで、未確認情報だがね。
話は変わって、JRPの危険手当には合点がいった。
横浜支社の中途求人募集広告を詳しく眺めれば良く判る。
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/63
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/Kanto/393
上段が一般施設警備の契約社員で、後段はJRPの契約社員。
前者の提示月給は「18万〜25万円（諸手当込）」で、
後者の提示月給は「24万5000〜30万円（諸手当込）」。
時給は両方とも推定1000円で、それぞれの月給上限下限の振り幅は、
ここでは「諸手当」呼ばわりしているが殆ど残業代。
んで、後者JRPの月給下限が24万5000円で、
前者一般施設の下限18万円より6万5000円も多い理由は、
恐らく残業代同等＋東海手当＋危険手当って事なんだろうね。
柵内に1回立ち入るごとに1000円貰えるなら、確かに月額6万円にはなりそう。
今の御時世、たかが警備でこんな美味しい待遇はそうそうないのに、
（去年出回ったDHCの自社警備募集に次ぐべき優良な賃金待遇！）
何故か年中ずっと募集しているのは、やはり御指摘の「密室での人間関係」が
あるのかも知れんね。
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 08:32:59.68 ID:1OxELXyA0
- この会社を続ける前提なら純粋に金目当てで夜勤専属になるのも悪くない
普通は全員均等に夜勤を日程で割り振るから特殊事情でも発生しないと専属にゃなれないけどな
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 09:13:41.05 ID:c+l+k+0J0
- ずっといる前提でいても役職に就いていても経験から言って8年以内に9割は辞めてるけどな
居残る一割は記憶や思考回路に障害があり辞める余裕がない若しくは達観していてストレスが最小限に抑えられる仙人みたいな人だった
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 11:24:47.31 ID:RlqPW5hM0
- 不思議な事に月公休７〜８ある現場にしても土日が休みになる事が少なかったな
この辺ばっかりはちゃんと意思表示しないと悲惨な事になる
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 13:10:27.23 ID:JN5yFQev0
- >>188
日程表作る役職者と腰巾着が自分ら優先で土日祝を公休にしやがるんだわ
配置表でワザとキツい持ち場ばかりのラインを設定しといて自分は絶対そのラインには入らんよう日程表作成時に小細工もしやがる
この会社じゃどの現場にもそういう上司いるだろ？
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:06:08.22 ID:0tAOfAGr0
- この会社の現場責任者のかなりの割合が人員管理出来て無いというか
ＰＣに向かって遊んでるのを部下に見られてどう思われるかどう影響するのか
よく実感できてない人ら多いね。上意下達の体育会系の風土が反映されて
日常はあまり表面沙汰にならないけど少し考えた方が良い
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:15:36.24 ID:rIQT9yG80
- 役職は帰化在日韓国人が多いんじゃないか？
彼処の国は価値観として権力がとりわけ絶対的らしい
そして在日の民度
役職の民度
いろいろ似ている
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 22:43:03.46 ID:0tAOfAGr0
- >>191
そういうのはニュー即かどっかでやった方がいい
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:11:39.28 ID:rIQT9yG80
- でも底辺業界は確かにガチ在日ぽいの多いよ
社会の道理として当たり前なんだけど
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:15:08.25 ID:U1AqQ2Qu0
- いろんな警備会社を渡り歩いてきたけど、一番可愛い(レベル高い)
女子隊員がいるのは全日警。
特に空港の保安検査隊。
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:17:25.59 ID:rIQT9yG80
- そして在日でも在日を自ら公表して生きてる人はそれだけしっかりしている
まともな人間として生きる意思があれば出生なんて隠す理由がないから
隠してる奴はやましい奴だわ
公表したら余計反感買うようなクズだ
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/24(日) 23:19:58.16 ID:0tAOfAGr0
- 民族の話題したきゃどっか行きなよ
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 00:45:09.72 ID:HQXDXkXI0
- >>194
お前さん、30代の童貞とか名乗って過去ログにも度々出没していた人？
言っている内容は、求人広告の写真準拠だろう？
悪いけど、もう少し現実を知った方がいい。
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 08:05:59.81 ID:RGvfr34V0
- 長い人生生きてきて女に避けられ気持ち悪いとか死ねとか陰口言われ続けて未だに女を愛す無限の変態性を感じる
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/25(月) 22:11:04.67 ID:5Rismug60
- ３年続ける事自体が困難な仕事って周知されたら尚この会社受けようと思う奴居るのかな
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 00:58:05.54 ID:fSfzx3wB0
- >>199
いると思うけど会社が求める人員数は満たせないだろな
今が丁度その辺
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 07:34:10.79 ID:5j8KsMDh0
- 関西だけかもしれないけど、
楽天のトップページに、入社祝い金10万円付きの関空の募集をいつも出してるけど、
あれって、結構かかるんじゃないの？
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 11:54:02.16 ID:lg/Rk2Uz0
- >>201
入社して速攻10万全額貰える訳じゃないよ。
応募があって雇って法定教育施して直ぐ辞められてまた求人広告打ってとか、
あるいは応募がないからと長期間広告打ち続けて費用が無駄に嵩むよりかは、
10万円で釣って分割払いが終わる時期ぐらいまでは在籍してもらった方が、
まだコスト面でマシって事。
裏を返せば、これは上記1行目2行目の状態がずっと続いているがゆえの、
苦肉の策なんだ。
で、すぐ辞められる原因は、大体このスレッドに散りばめられている。
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 11:56:28.21 ID:lg/Rk2Uz0
- >>202を書き間違えた。正しくは「上記2行目3行目」。
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/26(火) 12:23:47.84 ID:thLhAwrh0
- 俺も入社時当初経験したけど新人という最弱の立場では性悪な古株や役職が仕事覚えたら凄くしょうもないと思えることでイビってくるんだよな
同じことを二度聞くなとかな
毎日同じことしかしないのにOJT中に二度聞くのはダメなのか
そういう奴はバイトならよくいるけどここじゃ古株社員の班長とかがだいたいそんなの
弱い人間見たら苛めずにはいられない獣が中堅層に常に１割はいる会社
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 03:21:36.09 ID:l4yQoNsi0
- >>204
削減されても業務量が変わらず相対的に見て仕事量が過密な地獄職場では、
常時上がテンパってて八つ当たり逆ギレ気違い状態となって、
職場の空気も非常にギスギスしているけれど、逆に平和過ぎる現場でも、
妙な役付が1匹涌いただけで似たような状態になってしまうな。
結局のところ全日警の職場環境ってのは、何処も上席者次第だって事だ。
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 12:48:57.96 ID:LYd44EdJ0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月18日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて21日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 21:11:52.97 ID:N68iNTS00
- >>206
＞自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
＞30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
＞無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
＞待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
その辺の話は、俺も他の人達も過去ログから何度も書き続けてきたんだがね。
あんたが最初にイメージした「普通の施設警備物件」は大抵が小中規模隊で、
そこで働いている全日警警務職は、会社全体で見れば半分以下だと思う。
受注している物件数自体は小中規模隊の方が多くとも、
各現場で働く人員数で見ると大規模隊の方が圧倒的に多いからね。
支社ごとに若干の差はあるだろうが大抵の全日警大規模隊では、
上席者が防災機器作動監視やデスクワークの「内環」業務を独占し、
一方のヒラ隊員達は、辞めるまでひたすら警戒区域での立哨や館内外周巡回や
駐車場出入口での誘導などの「外環」業務だけを延々やらされる構図。
で、もし全日警の労働待遇があんた（やこのスレッドを眺める他の求職者）の
イメージ通りだったなら、まぁイメージ通りだったとしてもクソ上司が
のさばって職場環境を悪化させている所も少なからずあるけれど、
普通は余り離職者なんぞ発生せんし、こんな頻繁に求人広告も打たないものさ。
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:20:32.25 ID:HeWDGvT80
- >>206
ん？ 18日に出社で、いきなり現場かい？
普通は、新任教育やら職場別教育で一週間使って、翌週からOJT だと思うが。
配属先の大まかな状況や仕事内容は、その際に説明されるけどな。隊内のフクザツな人間関係はともかく。
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:30:15.04 ID:YoCisuTO0
- >>207-208
上のは有名なコピペの全日警バージョンみたいよ
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/27(水) 22:55:36.24 ID:YoCisuTO0
- 皆後先考えず辞めてくけど、次決めてからか面接何回か受けた上で
自分の力量がどれだけ社会に通用するのか物差し付いてから辞めた方が良いよ
警備員の汚れた職務経歴以上に空白期間のが企業に嫌われるからね
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 01:05:20.90 ID:58An7jG10
- >>210
全日警に居残っている若手の中には、
自分の力が一般社会で通用しない事を薄々承知し、
出ていく為の努力を完全に放棄している者が少なからずいるね。
さりとてこの仕事で頑張っていこうって気もなく（結果的に続いているが）、
惰性で出勤し惰性で配置に就き、ただただ無為に毎日を過ごしている感じ。
本人的には、仕事なんかどうでもいいのだろう。
クソ上司との確執が一定期間以上続いたら、この会社では誰でもそうなる。
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 01:42:23.31 ID:58An7jG10
- クソ上司が存在しない隊だって、
覚える事や対応する事が殆ど何もないような極楽現場では、
下番まで延々続く配置時間の苦痛から逃れる為に、
ワザと思考回路を停止させて1日をやり過ごす者が多い気がする。
それはそれで別にいいんだが、でもそんな現場に長年居続けると、
今度はその者の思考回路が本当に機能停止した状態となってしまい、
こんな仕事さえ務まらんような廃人になってしまうんだな。
適度な忙しさは、警備と言えども必要だと思う。
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 05:24:34.72 ID:59zsWe720
- どうせ馬鹿警備職人のスレ荒らしだと思ってたがまた馬鹿警備職人の荒らしだったか
ほんときもいな
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 05:40:44.83 ID:WbHKwbyt0
- 中途入社で今は40歳前後の先輩の給与明細を見せてもらった事があったが、
残業60ぐらい深夜30ぐらいで、通勤手当込での総支給が30万円少々だった。
手取り金額は、確か23万円台だったはず。
彼は所帯持ちで通勤距離も違うから単純比較は出来ないけど、
これは30代の俺と2万円ぐらいしか変わらない額だったよ。
パート勤めで家計を補う奥さんとの喧嘩原因は、大体が収入問題らしい。
都会と地方とでは、手取り23万円の価値が違うからな。
前職時代からの住宅ローンやら子育て費用やらを考えると、
奥さんがパートに出てギリギリ現状維持な状態だそうだ。
それまで真っ当に生きてきたのに思いがけず失業してしまった壮年にとって、
今の社会は残酷だ。巻き返しどころか、その現状維持さえ危うい。
しかも全日警なんかに紛れ込むとは気の毒に。出るに出れない生殺し。
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 06:22:42.03 ID:WbHKwbyt0
- >>213
機種変更した？
毎日欠かさず書き込んでいる、狂った都の班長への恨み節は？
ここの常連の中で一番スレッドを荒らしているのは、
失礼だけど誰が見てもあんただよ。
迷惑だから、毎回毎回拡散攻撃するのは控えてくれ。
それとも、>>212の
＞それはそれで別にいいんだが、でもそんな現場に長年居続けると、
＞今度はその者の思考回路が本当に機能停止した状態となってしまい、
＞こんな仕事さえ務まらんような廃人になってしまうんだな。
が癇に障っただけ？
これは真理でもあるぞ。
そういう現場に長く勤めて、脳も精神も劣化しない方が逆に異常だ。
あんたも過去に、「怠惰な仕事だが辞める理由が見つからなくて
長続きしてしまった」みたいな、似たような発言をしていただろう？
責めるべきは、そんな職場環境ではないか？
あんたが結論として「この仕事に情熱を燃やしている警備職人はクズ」と
常々言うのは俺も激しく同意するが、暇過ぎて脳や精神が劣化する状態を回避
する為に適度な忙しさを求める話と、俺達が提唱する警備職人クズ説とは、
それぞれ全く別個の話だと思う。
もちろんクソ上司問題と警備職人クズ説は、相互にリンクするがね。
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 12:17:30.15 ID:nvSi/gnq0
- >>215
なんで勝手に個人特定してんだよ
そもそも俺のレスはもっと前のやつ見て書いたし勘違いだぞ
つうか京都隊の班長に恨みがあるとか決めつけてる時点であんたは京都隊の誰かだな
しかも警備職人って他の誰かが言ってた言葉の引用だし
京都隊の班長ね
京都駅隊の班長のことか？
特定個人の非難はさすがにやりすぎだからどこどこ隊の班長がどうなんか書いたら駄目だろw
駅ってどう見てもただただ突っ立ってるだけで真剣に脳が腐るね
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 12:35:56.79 ID:nvSi/gnq0
- しかも警備職人呼ばわりされたと勘違いすなわち現役発言 隊を変えたいという理念があるすなわち高い社員意識と帰属意識が一応ある隊員すなわち役職ってとこかヤバいよばれちゃうよw
出ていけとか言ってるが2ちゃんねる掲示板全日警スレの管理をしているつもりかな？
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 15:39:56.74 ID:rg5SYmKq0
- ま、中堅下位の警備会社で残業80以上(サービス含まず)してて手取り２１万、
賞与夏・冬ともに８０００円だった俺からしたら全日警は神様みたいな会社だわ
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 16:00:37.36 ID:qbHE/f8q0
- 40歳前後で手取り23万なら世の中の企業のほぼ真ん中やや下あたりだぞ
こんなクソ警備でそんだけもらえりゃ十分だ
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 16:08:33.70 ID:ZHzZ+mir0
- 期間職員の面接受けるけど私服でいいの？
筆記試験って何やるの？
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 16:29:55.72 ID:qbHE/f8q0
- スーツだって私服だぞ
バカか？
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 17:32:08.39 ID:5kerRvJb0
- >>220
タンクトップで試験受けても良い体してますねえのお世辞付きで採用手続きが始まる
わざと遅刻して詫びの差し入れ持っていきゃあ気が利く新人として前評価完璧
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 18:11:26.45 ID:nBf1SFhJ0
- 統合失調症気味の京都某隊の役職が発狂していると聞いて
>>220
それ聞く意味ある？
こういう書き込みちょくちょくあるけど現役全日系大好きおじさんの荒らしでしょ
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 20:46:50.07 ID:BxIOazck0
- >>216
誰かの書き込みに対した発言の場合、
必ずアンカを打たないと座が混乱する元となるぞ。
狂った都と言えば電器屋2号もあるが、JRPに班長職はないのかね？
いきなり駅の話に飛ぶって事は、少なくともあんたは統括支店出身だろう？
>>218
全日警でも20代半ばの正社員なら、
残業80hで額面25万〜26万円ぐらいの手取り21万〜22万円ぐらいだよ。
彼らの時給単価は大抵900円少々で、俺の出身支社の契約社員も時給900円。
しかも契約社員に賞与は、寸志1本すらない。
労務負担は正社員と同列なのにね。
>>219
通勤手当込での総支給が30万円で手取り23万円と言っても、
異業種40歳と比べれば賞与で差がつき年収は80万円ほど少なくなるはず。
そもそもこれは、残業60h分と深夜手当と通勤手当とを併せての額面30万円。
人並み残業45hで計算すれば、有休消化しても年収400万円以下は間違いない。
厳密に言うと交通費は所得ではないしね。
子供や住宅ローンを抱えたアラフォー中途警務職が生きていくには、
まぁこれは住む地域にもよるんだろうけど、
俺の地元では400万円以下じゃあ少し足りない。
であれば、嫁のパート勤めは必須だろうな。
世帯主が警備員で嫁が専業主婦ってのは、業界2トップに入社しない限り無理。
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 21:03:15.97 ID:BxIOazck0
- >>223
「筆記試験って何やるの？」などと眠たい事を訊いている時点で、
本来なら不採用同然の人材なんだが、全日警は一部地域を除いて基本的に
先着順のザル登用ゆえ、やっぱり見事に合格してしまうんだな。
このスレッドだったか前スレッドだったか忘れたが、以前に
「ザルと聞いて応募したのに落ちてしまった」と書き込んだ人がいたけれど、
俺には信じられん話だ。
その募集支社が例外的一部地域だったのか、
あるいは本人に書類不備なり欠格事由でもあったのか、
それとも単なるネタだったのか？
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 21:33:00.05 ID:W3ci/mgW0
- ３５歳過ぎて資格・スキル・マネジメント経験のいずれも無い人が年収４００万に手が届いて
潜り込める会社と言うのであればここは貴重なチャンスではあるよ。それは認める
この会社辞めて一時期いた会社が正社員でも年収２００万ぐらいで、英語・イタリア語も話せる
バリバリの優秀な先輩がワンマン高齢社長の腰巾着と給与の事で揉めてるという見るも無残な光景を
目の当たりにしたわ。後４０過ぎのおっさんがスーパーで特売４０円のおでんの具を買ったんだとか
会話してるの耳にしたりね。
今はなんとか中堅企業で年収５００万手前のエンジニア職にありついてるけど、普通の暮らしその物が
自分らみたいな落後者が望むのは本当に難しいと感じた２０代だったかな
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 21:43:49.11 ID:QEPJcRus0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月18日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて21日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 22:12:29.20 ID:BxIOazck0
- あぁ済まん、>>224での記述が言葉足らずだった。
「全日警でも20代半ばの正社員なら」とは、具体的には大阪支社の話な。
北海道・東北・中国・九州は、物価格差や親方東海様の管轄外って事もあって、
たぶんそこまで貰えんと思う。
以下は契約社員限定での話として、
全日警サイトの中途求人広告内容（東北は今日現在募集していないけど）
を見る限りでは、上記地方支社での時給単価は大体700〜800円ぐらい。
同じ地方でも東海様の御利益が受けられる中部は大体800〜880円ってトコか。
首都圏と東海地区は、前にも書いたが時給1000円ぐらいみたいだな。
それらを思えば大阪契約社員の時給900円（最初から下馬評が高い人は950円）
ってのは、社内的に見ても決して高いとは言えん。
売上高や事業規模だけなら大阪は東京・横浜と並び称されるが、
支社のお家事情が絡んでか今も昔も時給は900円のまんま据え置き。
大阪のお家事情とは、社内随一の離職率（横浜も大概非道いらしいが）と、
それに伴う求人広告費の嵩張り、そして直ぐ辞める新人の教育費無駄撃ち。
他には、1年の半分近くを甲子園雑踏警備で人員を取られて開催期間中は
各現場の残業代が跳ね上がる（＝各現場の労務費が嵩張る）事とか、
料金や契約内容が歪な物件が幾つかある事だろうか。
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 22:28:39.81 ID:IEylobk+0
- >>224
ヨドバシ隊を地名で呼ぶのは聞いたことがない
駅は地名○○隊と呼ぶ傾向がある
JRPは駅に属しているので某隊駅と書いた人間が
わざわざ駅とJRPを区別した前提でJRPを省いたことにするのは不自然
以前にも誰も固有名詞を出さずに役職批判レスが続く中勝手に狂都隊の悪口を疑うレスを見た
よってあなたは役職に対する悪口レスがジャストヒットしてしまう京都駅の役職ですね
俺が統括支店かって？
俺がここの誰にどう思われようが俺の人生にはなんの影響もないね
文句があるなら直接言ってみろ駅のKakashiがよw
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 22:42:15.93 ID:BxIOazck0
- >>226
外交スキルや管理スキルが人並みにある普通のサラリーマンも一旦失業すれば、
職歴が売り手市場の専門職だったり、日経トレンディ編集部が読者層として
想定しているハイクラスなビジネスパーソンだったりでもしない限り、
元々の収入水準に戻る事は難しいね。
この会社の新卒上がりで言えば、総合職入社以外は30代半ば頃から
異業種同世代との収入格差が本格的に発生する様子だ。
それ以前までは超勤体制のお蔭（？）で異業種同世代と並んでいたのに、
35歳頃からはどう足掻いたって追いつけなくなる。
30代は異業種でも役に就く者がドンドン増えてくるけど、
でも全日警での新卒上がり隊長なんて会社全体で見ると1割2割がいいところ。
狭き門と言えば聞こえは良いが、これは単に新卒の過半数が3年以内で辞める
事実があった上での結果。
結論としては中途も新卒も、先ず自分が実社会の落伍者だって事を肝に銘じ、
それを踏まえた上でこの仕事を始めなければならないって事だね。
ところがそれを認めない輩が現場で役に就くと、必ず職場が荒れてしまう。
ソイツがたった1人だったとしても、やっぱり職場は荒れてしまう。
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/28(木) 23:45:50.84 ID:BxIOazck0
- >>229
過去ログ内容を思い出しながら、ここでの発端の>>213から読み返してみたが、
最初に駅どうこうと言い始めたのはあんたじゃないのか？
それとも、これ以前からの話？
「狂都隊の悪口を疑うレスを見た」ってのは、済まんが思い出せない。
過去ログから延々続く役職批判には、この俺も必ず一枚噛んでいるのだがね。
「俺自身は運良く無傷だったが周囲では常に誰かが上司から迫害され」とか
「日頃はドヤ顔で大口叩くのに事案があると直ぐテンパる当務長」とか
「辞めても未だに彼ら役付連中を赦す事は出来ん」とか、大体その辺の話。
そもそも俺は、その過去ログからずっとあんたと遣り取りしている（はずの）
OBなんだが、一体誰と混同している？
因みに電器屋は、今も普通に地名で呼び分けているはずだ。
ア○バとかウ○ダとかね。
不自然と言うか、今はJRPが駅に所属しているってのは本当に知らなかった。
それは丁度、電器屋を地名（正確には店舗正式名称の中に含まれる地名）
で呼び分けないあんたと、同じような事ではないか？
まぁその辺はどうでもいいか。
俺が見るにあんたはやはり、過去に何度もスレッド上で暴れていた
“ケータイの人”なのでは？
言動からして同じに思えるし、他の人達からもそう見えていると思う。
で、あんたが暴れて相手に噛み付く度に仲裁しようとしていたのが、
この俺だったんだがね。
んまぁあんた自身が「どう見られても知った事ではない」と明言しているし、
だから俺の目線で見えるこれは、最初から見当外れな見方かも知れんけどな。
ただ、辞めたから自由な立場で会社や元上司をボロクソに言えるのは俺も同じ
なのに、それが何で俺への役職レッテル貼りに繋がるのかが理解出来んよ。
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 00:07:31.29 ID:5U6MQfIT0
- いまいちわからんけどPが駅所属ってことは駅隊長はP統括責任者でもあるんか？
じゃあPは隊長不在隊で各責任者が副隊長か班長ってこと？
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 00:27:17.23 ID:wparxG0o0
- >>225
パンツ一丁で会場にやって来ても採用されますか？
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 00:42:36.99 ID:5U6MQfIT0
- >>233
試したらいいじゃんｗ落ちてもなんも損しないし
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 07:12:52.65 ID:C4q6HSQY0
- 都会の支社でも手取りで20万以下で、
勤務が地獄みたいな現場もあるしな。
劣悪な環境で気が狂いそうだわ。
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 08:46:47.37 ID:PhARtAsx0
- >>235
実働時間が世間並な現場だと休みが少なくても残業代は40時間以下だし、
そんな所でひたすら外で棒振ってるだけの隊員は気が狂いそうになるだろな。
おまけに顔と腕だけ真っ黒になって、冬になっても色が落ちないとか悲惨。
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 12:24:28.53 ID:lhU5Kwe00
- 誰でもウェルカム 棒振って顔真っ黒。
同じことなら家の近くにもありそうな土木警備にでも行った方が気楽なんじゃないだろうか。
上京してまでやる事ではないだろう。
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 17:08:58.79 ID:js++PN+r0
- >>220
職員て何？支社の事務仕事か
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 22:12:33.54 ID:DGyhp2ZB0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月18日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて21日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/29(金) 22:32:26.67 ID:gFQ+CelE0
- ひつこい
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 01:08:35.17 ID:aAGFG3CU0
- >>240
まぁ前段はともかく後段の記述自体が過去ログの総括的な内容なので、
全くの外部から2chを通して全日警内部を眺める人にとっては、
一定と言うか最低限の価値はあると思う。
けど、流石にひつこい（笑）。
書き込んだ本人的には、自分が苦心して作り上げたこの改変コピーへの
最初の反応が意外に良かったのが妙に嬉しくて（確かに後段は絶妙に上手い）、
ナントカの一つ覚え的に乱発しているんだろうさ。
いやあるいは、この改変を気に入った別人がコピー＆ペーストしているのか？
と、第三者の俺がウッカリこうした発言をすると、当人は何故かムキになって、
俺への返信もこの改変コピー＆ペーストで返してくるんだろうね。
そう言えば古い方の全日警スレッドでも、似たような人物が涌いていたな。
確かそれは、自分の発言も返信も、他者の書き込み内容からの抜粋だった。
>>239
と言う訳で、どうせやるなら最新50レスにつき1回のペースでやってくれ。
あんまり乱発されると、無意味に座が荒れるからね。
個人的に後段の記述は、非常に気に入っている。
>>237
ところがその土木警備（作業現場の交通誘導）のほとんどは、
日当ナンボで社会保険ナシの日雇い労働者同然な雇用待遇なものだから、
今現在その立場に居る人達から見れば全日警の誘導専任正社員は、
「俺と全く同じ事をやっているのに、何で賞与まで貰えるんだよ！」
って存在でもあったりする。
けど、わざわざ新卒入社でやる仕事ではないな、全日警でのソレは。
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 01:33:36.04 ID:aAGFG3CU0
- 今ふと思ったんだが、離職者が多発して人員不足に喘いだ末に選考ハードルを
ギリギリに下げてまで新卒を毎年毎年数百人も一斉大量雇用するぐらいなら、
大元顧客がゼネコンとかの中堅2号業者で鍛えられた心身ともにタフな人材を
中途で積極的に登用した方が、会社的にも労働者的にも吉な気がしてきた。
つまり警備ってのは本来、世間知らずな新卒上がりがやる仕事じゃないのさ。
諸事情に因り社会から一旦ドロップアウトした人間が、
今後自分はどう生きるべきか？の瀬戸際で選ぶ路の一つでしかない。
人によっては、その場凌ぎの腰掛。それら以上でも以下でもないのが警備業。
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 06:44:13.51 ID:LorD0+Iy0
- 二号の人材は更にヤバいしテイシンなり協力会社に該当業務お願いするのが妥当
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 07:12:35.36 ID:HvNjIxuM0
- >>242
警備は主にヤカラ対応が仕事なんだから 酸いも甘いも知ってる中年以上の方がいいんだよ。
期間工で体力ある若手が多いってのと同じ理屈。
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 08:15:35.75 ID:aAGFG3CU0
- >>244
そうそう、だからこそ全日警を介してしか社会を知らないまんま、
あんな上司連中の踏み台や捨て石にされる若手隊員の有望株が、
俺的には気の毒な訳でね。
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 08:27:24.93 ID:aAGFG3CU0
- >>243
「中堅2号業者で鍛えられた心身ともにタフな人材」って但し書きがある通り、
もちろん御指摘の「二号の人材は更にヤバい」系は除外した上での話だよ。
具体的には、工事中の道路に立てた看板の裏にワンカップ大関とか
鬼殺しを常備している系ね。探せば全日警内にもいそうだけど。
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 12:22:43.77 ID:zyQWzHly0
- 現場によっちゃヤカラ対応が一切ない所もあるよな
仕事量の少なさが苦痛な人がそーゆー場所に配属されるとキツイだろうな
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 17:01:32.69 ID:L5+ZtL2Q0
- ２号てやっぱり全日警の準社員を本職にしてる人レベルなんだろうか
大型駐車場の警備員なんかはわりかし全日警隊員と変わらない雰囲気だが道路工事系はジジイの多さを考慮しても人としてのレベル的にヤバそうだ
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 17:58:25.84 ID:wmOjff8F0
- 二号でも差ってのは存在するでしょ。
駐車場は当然見栄えと人当たりいいやつ(クレーム多いから)。
道路工事でも交差点等々忙しい所はせっせと動けるやつ(下手すると死ぬから)。
田舎の歩行者誘導や 役所に言われてるから仕方なくって所は山下清。
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 18:15:16.48 ID:wmOjff8F0
- >>242
既婚者がやる仕事でも無いと思う。
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 21:03:27.31 ID:zaAbCA2t0
- >>248
全日警よりは仕事出来てるよ
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/30(土) 21:40:43.84 ID:pzCke0/U0
- >>251
あの人らがやっていること自体は全日警の主な業務より遥かに責任感や能力が求められるから
もしかしたら能力的にも上かもなw
稼ぎは少ないだろうがバイトなら残業の多さ休日の少なさはないから
腰掛けやお気楽ライフには向いているのかも
睡眠時間まで削りたちんぼ警備に明け暮れる生活よりは人間的だ
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 00:57:34.77 ID:YcHvxB1I0
- >>248>>249>>251>>252
一括りに2号と言っても全日警同様に人材層はピンキリだから、ここでは
俺が>>246で言った「主にゼネコン受注工事などで活躍している警備員」が
一定の目安になると思う。
で、その人達を基準に全日警での平均的な隊員を眺めてみると、
個人的にはやはり全日警の方が能力的に見劣りする印象だ。
大元のユーザーがゼネコンともなると、
警備業者側もそれなりにしっかりした人員を宛がうはずだからね。
これは、俺が在職中に見てきた同業他社から受けた印象。
（もちろん2号業者はヤバい系の次元が超サイヤ人並みの人が多いのも事実）
でも賃金面で比較すると、全日警の方が優れている場合が多いって矛盾。
>>250
ある一定の年齢で家族を抱えて失業した身分になると、
恥や外聞なんかより目先の収入が最重要課題となるよ。
無論前職と同系統の職にありつけるのが最良なんだが、
世の中そうは上手くいかん。
純粋な能力的では合格ラインに居る人でも、
主に年齢が邪魔をして同系統への再就職が困難になる。
ハローワークに通い詰めた事がある人にはお馴染みの文言、
「長期勤続によるキャリア形成」で30歳以下/35歳以下/40歳以下の年齢制限。
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 01:14:06.21 ID:YcHvxB1I0
- これは>>253の追記だが、全日警の警務職が転職を目指す時、
年齢制限と同じくらい求職の足枷となるのが「元警備員」って職歴。
新卒上がりの20代は、仮に能力面や年齢面が採用基準をクリア出来ていても、
主にコレで先方からドン退きされて不採用となる事も多いと思う。
であれば己が腕一本のみで評価される専門職を目指すべきだが、
しかしこの会社の風土に一旦染まってしまった若者は、
興味ある専門職の資格を後学で取る精神力が既に破壊されてしまっているので、
そこから這い上がるのは結構難しい。
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 10:10:29.74 ID:Vdqmb5tg0
- ここぐらいしか行き場が無くいような若い子も沢山いるけど
もちろん当然それらも辞めていくけど一体どこに行くんだろうああいうのって
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 12:14:49.29 ID:uwBFMHmK0
- >>255
未だにバイトだけの奴とか職を転々として今また他所で警備やってる奴もいる
そういや全日警に契約社員で復帰した奴もいた
再雇用する会社も大概だな
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 13:09:50.20 ID:QlW4F4HE0
- 一周して警備員に戻ったとしてもずっと警備員やってる人間と立場は同じ
アルバイト以下レベルの仕事がたくさんある警備員に再雇用が悪いも何も
こんなとこにしがみついて余所の世界の人間や出戻りやアルバイト中年に優越感抱いてる馬鹿が一番惨め
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 13:23:50.83 ID:QlW4F4HE0
- そもそも日本に生まれ学校出て警備員になってる時点でその子には人並みの能力か気力が無い
中年もほとんど同じ
ただ無能なりにもそれぞれ仕事を選ぶ基準は違うし他人が全日警エリート隊員の自分よりボーナス分稼ぎが少ないとか
そんなことで勝ち誇った気になってる負け組おっさんの低い思考レベルにはほとほと呆れる
いい加減競争意識を捨てろよブービー賞のドベは
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 16:03:40.82 ID:ZN6FbVHE0
- 全日警のいいところ(最新版)
・なんだかんだで大手
・賞与があり、ノルマが無い
・エリート企業であるＪＲ東海と提携している
・数年いると目覚まし時計が貰える
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 20:06:37.43 ID:oPrF9krR0
- 正社員採用でノ―スキル経験でも年収にして３５０〜４００万くらいは貰える筈なので
それはそれで非常にメリットではあるよ。それは認める
ここ辞めて多少時間と休みに恵まれても手取り２００万切った非正規で
きったねー倉庫で梱包しながら休憩時間に隙間風が吹くタバコでマッキッキの壁見ながら
パイプ椅子に座ってなけなしの金で買った１００円の缶ジュースとかそれはそれで辛いのよ
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 22:29:58.23 ID:B8YR13wX0
- 全日警正規社員は時給に換算すれば900円(夜間手当1100円)くらい
これで非正規と差があると言うのはドングリの背比べにも程がある
ところで何故260のレスは全日警は夜間残業たっぷりの違法スレスレ年収額で表現し非正規側は人並みの労働時間の且つ手取り？
しかも全日警の現場には必ず綺麗な喫煙所があるかのような虚偽の偽装工作までして如何にもせこい古株役職臭い低能レスだ
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 23:21:10.79 ID:xnETWKGC0
- >>261
自分は>>226の昔っからこのスレに居る元社員の現エンジニアだよ
というか最初に今の役職者や社員を教育しない環境を最初に言及したのも僕だし
ただ、退職後自分の身に起きた事として転職後に>>226のような状況に一時出くわしたし
最初にハロワの未経験可の技術職（当初は設備維持管理系）の待遇を見た感じだと今度は
年収３００万以下か非正規ばかり、というかハロワの未経験可の案件の過半数がそんな感じ。
この会社の求人が射程圏が入る人とこの会社辞めた中高年にとって次に直面する新しいリスクは
上記のケースもままあるので、お金の問題に限って言えばそんな感じ。この会社にある沢山の致命的な
問題点はそれはそれとしてね
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/05/31(日) 23:37:49.15 ID:xnETWKGC0
- あと>>260の手取り200万は年収の間違いだったゴメンネ
全日警でビートで夜間出動で残業代噛ませたり夜勤専属なりやれば
年収400万行ったり行かなかったり〜ってのは何度かスレで交わされてる事なので割愛だけど
本当にノ―スキルの無能でもお金が稼げる余地があるのは数少ない美点とは言えるかも知れんよ
自分はもう警備やだけどね
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 01:02:46.59 ID:2EdpSO6P0
- >>261
周りが迷惑だから拡散攻撃やめれ。
便所の落書きだから何でもOKって言っても最低限のマナーぐらい守ってくれ。
この便所は共用だ。確かに全員がクソ垂れ流す場所だ。
でもお前さんの後にクソする他の奴の事も考えてくれよ。
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 01:10:17.38 ID:2EdpSO6P0
- >>259
目覚まし時計なんかどうでもいいが、
それらの美点は全部この会社やここの従業員を駄目にしてる要素だぞ。
それに、こっちが金さえ貰えりゃそれでいいって我慢してても、
毎度お馴染みクソ上司が職場荒らして離職者多発させてる問題はスルーか？
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 02:26:54.52 ID:2EdpSO6P0
- >>262-263
こっちの支社では、
仮に年間残業ゼロだったら中途正社員は年収240万から260万ってとこだ。
これを手取りに換算すると寒い額だし、残業ゼロで300万に乗る頃は定年前。
やっぱオススメ出来ない仕事だわ。
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 02:40:16.13 ID:ScxrCffD0
- 同じ国の同じ会社だしどこも同じだよ
さも年収350が当たり前を詐称する輩がおかしい
一時期頑張り次第で全日警年収500万を力説してたのと同一人物だろな
公務員 サービス残業有りのホワイトカラー 等の旧友と肩を並べていたエリート警備員も同一人物
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 02:48:54.80 ID:ScxrCffD0
- >>264
お前や一つ一つのレスが誰かなんか知らねーよ
変なレスがあれば突っ込むだけ
こんなスレに仲良しホモ警備員と馴れ合いに来てるんじゃない
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:21:57.76 ID:YYg20JuH0
- >>266
それは警備に限らずだ。問題は守るものがあるのにそういう所に飛び込んでしまうこと。
こういうのは世を捨てた お一人様の仕事なんだよ。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:37:00.43 ID:eM+Ep9oF0
- 過去レスの全日警で年収500万稼ぐ条件てどんなだったかな？
パッと思い出せるのとそれに補足する条件&方法が
新卒入社30年目が夜勤専属の隊の隊長になり残業70時間を１年続けるといったところか
到達不可能w
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:50:26.62 ID:Thoz4KxH0
- >>267-268
過去ログにて、「新卒上がりで評価と社歴の長い隊長が、大型支社の現場で
超勤状態のまんま1年を過ごすと年収500万円近くまでいく人もいる」って話を
書いたのは、この俺だよ。
ただし「さも当たり前のように」みたいな書き方は一切していない。
別件の似たような話題で、現役最晩年の俺と同等の賃金待遇の者が、
その後隊長になった場合の想定で年収試算したてみたのも俺。
その時は超勤状態ではなく平均残業45hの計算で、400万〜450万円と出た。
（資格手当の数や家族手当の有無や特定現場の別途手当等でブレあり）
そこでも「さも当たり前のように」みたいな表現はしていない。
また、ここで>>260>>262-263の人はヒラ社員の想定（たぶん）で
「残業代や深夜手当込で年収350万〜400万」と書いているが、
現役時代の俺自身も、大体その辺の金額だった。
しかし仮に1年間ずっと残業ナシなら、大体>>266の水準だな。
つまり深夜・残業代や別途手当の有無で、年収は大きく変わるって事だ。
あと過去ログでの、
「酒席で公務員や保険屋や旧友らと年収比較した云々」話では、
それを書いた相手と煽りナシで真っ向から遣り取りしていたのも、この俺。
と言う訳で、あんたの言う「変なレスがあれば突っ込むだけ」は
逆もまた真なりだよ。
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 12:53:21.77 ID:Thoz4KxH0
- ただし俺は、この会社を肯定している側じゃない。
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 15:06:06.18 ID:EQDSIBdt0
- >>270
夜勤“専属”じゃなく深夜時間帯“も”入る隊長、の条件だったと思う。
隊長ポストがない24隊で隊長自身も当務長ラインを埋めれば深夜48〜52h、
そこが早番遅番夜勤の複合隊の場合だと夜勤6〜7当務で深夜36〜42h。
そうした現場じゃ深夜手当月額1万円以上だろうな。
一方、JR統括の現場では残業45hを超える事は滅多にないが、
逆に一般施設で離職率の高い隊なら、毎月ずっと45hアンダーなんて無理。
そもそも45hアンダーの縛りは、
5年ぐらい前に現場で死人が出てから労基指導で設定されたものだ。
離職率の高い隊では、その直前までエグい残業時間だった。
今でも、別の現場では70hとか80hがポンポン出てて、
帳尻合わせ的に無理矢理45hアンダー年6回に収めている隊が幾つかある。
そこは割と新しい物件だけどね。
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 19:23:48.42 ID:VxZA9TaE0
- >>267
その人確か自称大手メーカーの友人が居ると豪語してるのに資格やスキルを磨く必要性が
わからんとか言ったり、資格なんか取らなくていいんだとかおかしい事ばっか言ってた記憶があるなぁ
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 20:09:37.58 ID:iswImjFE0
- >>274
資格を取るったって、その時の「文系理系」ってカテゴリで言えば、
文系資格なんて警備員や元警備員が目指すにゃハードル高すぎるしね。
税理士とか証券外務員とか行政書士とか。
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 20:32:40.44 ID:VxZA9TaE0
- >>275
人並み以上の金くれるようなホワイトカラーのオフィスの世界って
資格どうこう以前に、技術職以上にコミュニケーション能力諸々の個人の能力がフルで
必要とされる死の砂漠みたいな世界なわけで、前スレのあの人はすぐバレる嘘と痩せた社会経験を
晒した人なのかなぁと感じたりしたかな。
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 20:46:29.94 ID:iswImjFE0
- >>276
実際そのポテンシャルがあった人でも、何かのきっかけでその仕事から退き、
更にその中の一部が警備業界に流れているって面はあると思うね。
現場でたまに見かけるミドルエイジの中途で社歴数年の人とか。
その人達は余り前職を多く語らない、奥ゆかしくて真っ当なタイプだったよ。
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/01(月) 23:19:11.14 ID:iswImjFE0
- 仕事内容なんか度外視して「今現在の金」の事だけ考えりゃ、
この会社で働く事自体は決して悪い事じゃない。
けどこの会社に居続けると、隊長クラスにでも昇進しない限り、
ある時期から年収が頭打ちになってしまう。
例えば上の方では「残業代や深夜手当込で年収350万〜400万」とあるけど、
これはおそらく20代30代で平均残業60hぐらい＋深夜手当での数字。
しかしその勤務体制を、40代50代まで続けるのには無理がある。
だから臨警等は極力回避し、平均残業45hぐらいに収めないと身が持たない。
となると20代30代より単価が少し高い彼らも、やっぱり年収350万〜400万円。
しかも40代50代ってのは所帯持ちが多く、日頃倹約しても出費が嵩むお年頃。
これぐらいの年収では、生活出来ない事もないけれど厳しいのは確かだろう。
（二世帯住宅住まいとかマスオさん状態とか副収入があったりする人は別）
とは言うものの実際には、無理して残業代を稼いでいる40代50代が結構多い。
だから現場によっては、本当に体を壊す人だって出ている。
会社もミドルエイジの警務職には無理をさせず、別途手当が貰える統括支店に
入れてあげればいいのだが、この会社にそんな配慮がある訳もない。
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 00:30:45.38 ID:8ljWGJEN0
- 2005年地域別最低賃金
https://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/chingin/saiteichingin/list_2005.html
2014年地域別最低賃金
https://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/chingin/saiteichingin/list.html
俺が住んでいる地域では、この9年で130円ほど上がっている。
これを全日警の基本給に換算すると、130円×173h＝約2万2500円。
けど実際にこの9年で基本給が2万5000円も上がっている奴なんか、
支社全体の半数以下だろうな。
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 03:47:06.26 ID:8ljWGJEN0
- 異業種サービス業の経験が豊富な人間は、よほど頭の出来が悪くない限り、
警備業界じゃ何処の現場でも通用する人材になれる可能性が高いけれど、
逆に警備業務の経験「だけ」豊富な人間は、たとえ頭の出来が悪くなくとも、
異業種サービス業で通用する可能性は決して高くない。
何故なら、この仕事を介してでしか社会を知らない社会人ってのは大抵、
一般的な社会通念に疎いからだ。
仮にその者が異業種経験者だったとしても、一旦この業界に染まってしまうと、
いつの間にやら一般的社会通念ってヤツを忘れてしまう。
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 08:02:53.95 ID:5PyKvu4Q0
- 会社それぞれ風土は違うよ
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 08:43:07.43 ID:H30gEIdw0
- 国家犯罪確定！！豊中市の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。
警察はあと何人犠牲者が出たらこの集団ストーカー犯罪をやめるのだろう？
集団ストーカーやテクノロジー犯罪といった国家犯罪によって被害者は無理矢理精神病者に仕立て上げられ、
本来起こらなかった事件が誘発させられているのです。周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、
秋葉原事件も同様です。 集団ストーカー ＝ 警察による監視 ＋ 挑発
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 11:59:30.07 ID:QvAamGJn0
- >>281
会社じゃなくって業界風土と社会通念じゃね？
俺も警備一筋の上司と契約先対応に関する話し合いすると
いっつも微妙に話が嚙み合わなくて困るわ
だからもう今は上司となるべく関わらんようにしてる
業務の改善提案したって俺の給料増えるわけでもないしな
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 12:23:26.50 ID:8t8CEA4z0
- 時給1500円のバイトってのが最近よくあるが週休２日制残業無しでそれをしても全日警正社員の昼夜問わず勤務で残業60時間の月収入に相当する
全日警のボーナスを年45万とすると日中勤務のバイトで週6日働けば全日警の昼夜休日平日問わず公休年60日の収入以上はそう難しくないという
それでも警備員歴が古い中年の中には全日警での査定や昇給を自慢する奴がいる
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 20:24:07.25 ID:QuYZawoX0
- ネットが発達してブラック企業という言葉が生まれて各業界の悪い部分がこうして
見えるようになったのは意義のある事だと思ってるよ
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 21:01:46.13 ID:QuYZawoX0
- そういえばセントラルの大規模警備隊の隊長でようやく年収が５００〜６００万と聞いたので
この会社の隊長だと大規模の隊長でようやく年収４００〜５００に届くか？って程度なんでねえかな
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/02(火) 21:26:29.28 ID:GIw6UCzG0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月18日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて21日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 02:55:48.45 ID:B+3d6iN/0
- >>284
その時給1500円のアルバイトを1日8h月22日勤務で計算すると、
月額26万4000円と出た。大金だな。
ただしアルバイトは社会保険（この場合は間違いなく雇用保険が引かれるが）
と年金が自腹なので、目先の手取り月収にこだわる人向けだろうね。
20代半ばまでならコレで充分かも知れない。自分の時間も確保出来るし。
でも20代後半から三十路を迎えた頃合いに、今のままではちょっとヤバいと
思い始め、それは当然として、しかし迂闊にも正規雇用への道が容易な全日警
の門を叩いてしまうのだけは、可能な限りやめた方が良いと個人的には思う。
どうせなら務めたアルバイトの業種を究めて、そこの正規雇用を目指すべき。
全日警に落ち延びるのは、その夢が破れ且つ他業種の路も閉ざされた時のみ。
俺が思う求職の優先順位は、今更狙うのが難しい完全ホワイトな真っ当企業は
取り敢えず置いて、サービス残業がないor多少のサービス残業（1日1〜2h程度）
があっても賞与を含めた実入りが充分な人並みな普通の企業（業種は問わず）
＞大手製造業の期間工員＞時給1200円以上の派遣社員＞全日警、だな。
前にも少し言ったけれど、全日警の賞与ってある意味では「罠」なんだよ。
例えば現役最晩年の俺の基礎給与（基本給＋基準内手当）は約18万円で、
ここから弾き出される「残業ゼロ所定賃金＋賞与（倍率1.4）2回」での年収は、
18万円×14.8ヵ月＝約266万円。
さてここからは変な計算だが、この残業ゼロ賞与込み年収266万円での単価を
試算すると、266万円÷12ヵ月÷173h＝約1280円となり、巷でよく見かける
時給1300円の派遣社員求人と比べれば、いくら正規雇用で賞与アリと言えども、
全日警でX年も勤めてしまった俺の方が同等以下の待遇だったって事実。
そして今から全日警に中途入社する人は、登用試験に合格し正社員となれても、
普通は社歴X年の俺よりかは安いはずで、今更目指す価値は低いって事実。
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 03:12:14.98 ID:B+3d6iN/0
- >>286
セントラルは以前、ここか前スレッドで平均年収430万円と紹介されていたけど、
先方には失礼ながら事業規模や社内体質は割とよく似ているはずなのに、
残業次第とは言え何でそこまで全日警と金銭的な差がつくのだろうねえ？
今少し調べてみたら、CSP名古屋支社の正社員求人募集が見つかったので、
その提示金額を以下に記す。
純粋に基本給だけなら、全日警と同等なんだが。
月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
144,000円〜145,000円
b 定額的に支払われる手当
警務職手当 39,000円〜39,000円
地域手当 3,000円〜3,000円
当務手当 5,000円〜5,000円
a + b
191,000円〜192,000円
c その他の手当等付記事項
時間外手当 約50,000円
賞与
あり 前年度実績 年2回 又は 45万円〜50万円
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 03:28:47.27 ID:B+3d6iN/0
- 自分で書いた>>289を眺めて思ったが、全日警には存在しない3万9000円の
「警務職手当」が、向こうさんの基礎給与を押し上げているようだ。
向こうの基礎給与19万1000〜19万2000円ってのは、時給単価で1100円少々か。
全日警の名古屋支社で19万円超の人って、新卒上がりの社歴10年クラスかな？
こっちの支社では、新卒10年選手なんて少数派だけどね。
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 06:23:08.31 ID:Uf5Z8ojY0
- 今どきは非正規雇用でも社会保険があるとこばかり
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 08:31:24.00 ID:r6w3BE3W0
- >>291
同じ非正規でもバイトは別だろ
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 10:10:25.03 ID:io0kTrhR0
- 俺の中では非正規をバイトっていうんだが
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 12:19:59.85 ID:vw+d28ky0
- 非正規は時給高くていいと思うよ。 ただ高いなりの罠ってのがあるだろう。
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 12:37:48.58 ID:vy6ZfcWQ0
- 全日警 時給低くて 罠だらけ
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 22:37:08.74 ID:va8FgNr00
- 転職を希望する若い人に言えるアドバイスだけど
可能なら通勤中でも良いので本を読む事をお勧めするよ
この会社の業務が何かしら良い方向に向かう要素が無いので
本読んで次の人生に向けてリテラシーを育むのは大事な事です
逆に言えばそういう事して来なかったからこの会社に入って苦しんでる訳で
今が現状を打開するきっかけとするのがいいかな
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/03(水) 23:09:46.53 ID:iVSQ1OfE0
- 警備員がお似合いの人が多いけどな
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 01:05:27.85 ID:lxmPZ6/C0
- >>293
法的にはアルバイトの定義なんてないから、それは何一つ間違っちゃいないが、
他人が話す時のアルバイトと契約社員は、それぞれ違うニュアンスだろうね。
全日警なら、世間で言うところのアルバイトに相当するのが準社員だろうな。
そんな世間一般のイメージで見ると、双方の違いは社会保険アリかナシか、
他には労働時間。求人雑誌もそんな感じで非正規雇用を区分けしている様子。
まぁ高時給の非正規雇用は、成り手が少ないか離職率が高いか、だろうね。
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 02:18:14.87 ID:y8VdPfKG0
- 時給900円+ビ-ト手当て50円の契約スタートで１年くらいで勝手に正社員になったが、高卒で20代前半だったんで毎月の給料は同じ残業時間で５万くらい減ったな
茄子入れても損してるだろ
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 08:00:05.25 ID:syJ3Wina0
- 全日警 みんな辞めるが 低時給
ボーナスもらって 派遣社員並
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 12:11:01.86 ID:09vtOogn0
- 正社員になりやすい。 これは大きなメリットだろう。
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 12:24:33.07 ID:H/VWbtSi0
- >>301
正社員になれたって単価が安けりゃ派遣の方がいいんじゃね？
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 17:51:25.19 ID:fjhco+Qp0
- 夜勤からの日勤と休日返上と36時間勤務や48時間勤務でマネキンをひたすらこなす簡単なお仕事です(時給1000円 半年勤務で20万円の勤続賞与支給)
ヤミ金「全日警に入ってもらおうか！」
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 19:48:47.70 ID:y3s6QPCr0
- 簡単そうな仕事で正社員でいいなーと思って入社したら本当に苦痛と苦しみの連続だった気がする
５年半働いたがそれでもかなり長く務めた側になるらしい。これからの人生はもっと長いけど
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 21:11:45.62 ID:kCSHyd4d0
- 心底警備員に戻りたくない俺がここの良いところを述べよう
なお警備員とバイト以外の一般社会に長年いた人が基準
簡単 楽チン 慣れたらストレスがない(馬鹿な役職の意味不明な怒鳴り声以外)
新人と池沼にだけ偉そうなクズは結局頭が悪い無能なので仕事覚えたら媚びへつらう
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/04(木) 21:18:26.00 ID:kCSHyd4d0
- なお警備員やバイトレベルの人にしたら
難しい きつい 古株の一部と役職に苛められる
という三点セットか絶対的なので入らない方が良いよ
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 01:19:22.23 ID:WLCCIscC0
- 過去ログでも何度か話に挙がった「看守役と囚人役」云々は、
スタンフォード監獄実験の事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93
全日警大規模隊での職場環境と、同じようなものだな。
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 01:27:27.44 ID:WLCCIscC0
- 話は>>307の続きだが、全日警が本当の監獄と決定的に違う点は、
本人の意思でいつでも抜けられるって事。
だからこの会社は全国で、毎年推定700〜1000人ぐらいの人員が辞めるのだ。
ただ「囚人役を演じ続ければ金を貰える」と割り切れる人なら、
自己責任で入社してくれ。
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 07:11:21.76 ID:s1AUpa250
- 脳の出来が簡素な人ばかり役職に就くから大半の隊員は簡単に勘違いしたり心理操作されそうだね
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 12:08:48.75 ID:5Yi1LdjU0
- 普段から「俺の指示に従え！」的なこと言ってるボスザルが、
土壇場では最初に逃げる職場環境。
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 12:14:08.13 ID:RR5W/+bc0
- 居丈高な古株役職でも意外とまともな対応できてない人若しくはまともな対応できない人が役職に就く事は珍しくないね
結果が数字に出ない仕事だから表沙汰にはならないけど馬鹿じゃねーの？って大半の人が思うことが役職者にも度々ある
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/05(金) 13:23:46.05 ID:Y6BAx1lk0
- 部下の手柄は上司のもの 上司の失敗は部下の責任。
ここに限らず どこだってそうだろう。
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 01:00:29.81 ID:ykJvVVQb0
- >>312
だから下は何も対応しなくなるんよ
それが今の全日警
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 01:03:44.89 ID:ykJvVVQb0
- 事案発生しても名指しで呼ばれん限り誰も応答しないとかザラ
誰かが現場急行しても名指しで呼ばれん限り誰も応援行かないとかザラ
何が資質の向上だ笑わせんな全日警
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 01:30:52.66 ID:5cvekCR10
- 隊長クラスになると年収500万はあるの？
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 01:38:57.81 ID:ykJvVVQb0
- >>315
社内を探せば500万近いヤツも中にはいるって話よ
それは主に東京中央とか横浜とか大阪とかでの話で後は本人の社歴次第残業次第
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 09:42:40.97 ID:Esh25KjR0
- 隊長になったって月一万や2万の手当てが付くだけで年収500なんて途方もない苦労が必要なのは間違いない
残業月百時間を昼夜問わず働けば可能だが俺が知る限り何しても風邪を引かないようなどんなに生命力に特化した人間でも月残業50が精一杯
よほど無神経で仕事にストレスがなく且つ生命力が人の倍ある人間なら可能か知らないが
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 11:42:02.82 ID:EMfnaAUU0
- >>317
月残業50が精一杯ってそれJR限定の話じゃね？
こっちじゃ1人でも欠員出たらすぐ60超えるし
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 11:51:16.46 ID:EMfnaAUU0
- 俺は逆に年間ずっと残業50以下で収まった年なんかなかったわ
特に夏場は毎年絶対人手が足りなくなる
今でもアソコの現場はそんな感じじゃねーかな
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 12:17:05.48 ID:6rzd8mda0
- >>314
権限も無いし 責任だけは付いてまわるからそれでいいんだよ。
風林火山の精神でいくのがいい。
逃げる事風の如し ぼーっとたたずむ事林の如し
部下を怒鳴る事火の如し 動かざること山の如し
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 12:27:35.94 ID:6rzd8mda0
- >>310
リーダーの資質として必要なのは 危険を察知して真っ先に逃げられる事。
漫画の引用だが トリコのトロルコングの話のように 雷が落ちたらさっと安全地帯に逃げる
事が重要。
銃弾飛び交う前線で エイヤーと先頭に立ち討たれてしまっては元も子も無い。
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 12:36:16.99 ID:EMfnaAUU0
- >>320
ただしそれやるにはフツーのリーマンと同じくらい上手いこと身内のバッシング避ける技術いるね
毎月何回も事案がある施設じゃ特にな
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 12:38:28.89 ID:EMfnaAUU0
- >>321
で部下は置き去り？
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 19:28:40.25 ID:Vgp3PoFn0
- 部下のせいになって部下が雷当たる
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 21:43:06.74 ID:27uEH2Th0
- こんなバイトに毛が生えたような現場同士の話で上司とか部下とか
一端の会社員のような語彙を用いることすらおこがましいと感じるのは俺だけかな
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 22:49:32.12 ID:5cvekCR10
- ９時〜２１時の勤務って残業やってることになるの？
１２時間拘束で１０時間労働うち２時間残業とかになんのかな
２日勤務して１日休みをほぼずっと繰り返してる人いるんだけど
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/06(土) 23:08:09.66 ID:H3tHNVCo0
- 今年の新卒は何割生き残ってる？
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 05:24:28.58 ID:Yyf65q2S0
- >>326
本来なら所定8hで残業2hって計算で、
2勤1休ペースだと月所定割れになるんだが、
事業所によっては所定10h扱いって所もある。
これに関しては同じ会社でも全国一律じゃないよ。
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 07:35:11.26 ID:qAJONsUo0
- >>328
そうなんだ。
その労働条件で隊長という役職が付くと500万いく？ちなみに地方です。プロパーじゃないよ
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 07:55:48.85 ID:jF90Pequ0
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 08:22:38.21 ID:wvItLSiS0
- >>326
月に171Hか177Hが基本てのがあるだろ？
それ越えなきゃ残業にはならんよ。
普通の仕事みたいに定時が8Hみたいなものはない。
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 09:25:48.61 ID:76fYEQtD0
- 派遣より 定着悪く 低単価
派遣を叩いて 我が首締まる
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 21:37:40.94 ID:PSp66mwF0
- >>329
上で>>328>>331が指摘している通り、
俺が知る限りで全日警の所定時間及び残業時間の計算方法は2パターンある。
先ず1つ目は、世間と同じ計算方法。
上記での拘束12h実働10hの場合なら、所定8h残業2hってパターン。
俺が在職中最初に居た現場が丁度そんな形だった（10年近く前の話だけど）。
次に、月実働から月所定（大の月171h/小の月177h）を引いた労働時間を、
そのまんま残業扱いにするパターン。これはもう>>331の言う通り。
これらは支社単位ではなく、（労基上の）事業所単位で違ってくるみたいだ。
で、おそらく今現在は後者が社内で主流な形かと思われる。
日程表で24の翌日が非番じゃなく夜勤の場合、前者だと所定割れするからね。
あと、地方支社の隊長が年収500万円いくかどうかについてだが、
首都圏・東海地区・関西地区以外は、定年まで勤め上げても無理だと思う。
本人の所属が本社扱いであれば、話は別だろうけどね。
そもそも隊長手当の金額自体が支社規模や隊規模に準ずるようだし、
更には基本給に上乗せされる基準“内”手当（地域手当等）や
本人の立場（昇給額に差が出ると思われる）などを考えると、地方じゃ無理。
以前うっかり「人によっては年収500万円近い」と書いた俺が一番悪いんだが、
この数字は本社採用か若しくはそれに準ずる待遇で入社した者で、
且つ都会支社大規模隊所属の、社歴15年とか20年超の隊長が月平均残業60h
（40h〜80h）した場合での試算。
この想定で基準“外”手当（家族手当等）も含めれば、500万円“近い”って事。
実際これに相当する隊長を、俺は一人知っている。
つまりリアルな範囲で最大限に多く見積もった年収が500万円“近い”という
事であって、即ち都会の隊長が誰でも500万円近くになるって訳じゃないよ。
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:03:52.57 ID:geYJf5Ry0
- あんた隊長だろ
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:09:57.88 ID:PSp66mwF0
- これは>>333の続きだが、
月所定時間と月残業時間の計算方法での前者（実働10h＝1日所定8h＋残業2h）
に関しては、俺の実体験に基づく話でもある。
当時の俺は班分け大規模隊に所属しており、
班長から班の日程作成を押し付けられて（あのクソ野郎め）、
他の隊員の負担を和らげる為に自分だけ「24→明けナシ夜勤→明けナシ夜勤」
を多めに入れてみたら、何と俺だけが所定割れになってしまったんだな。
どうやらこれは、4公休で週4日ぐらいしか働いていない計算だった様子。
逆に残業時間は、優に80hを超えていた。なんじゃそりゃ。
その次に所属した隊では、明けナシ夜勤もキッチリ所定に組み込まれたので
所定割れ（賞与支給額に響く）は起こさずに済んだんだけど、
これらは同一支社内でも計算方法が違うって証左だろうね。
いや、昔と今の違いなのかも知れん。何しろ約10年スパンでの話だから。
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:10:35.45 ID:rAkzRjSR0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月18日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて21日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:21:47.91 ID:PSp66mwF0
- >>334
いんや、俺は最初から最後までずっとヒラだったよ。
むしろ俺は、全日警の隊長副長達を唾棄する立場なんだがね。
実際のところ年収500万円近い隊長は、
東京・横浜・大阪・名古屋の都会支社でも10人に1人以下だと思う。
俺が居た支社での隊長達は、確か8割9割が中途採用者だったはずだし、
その人達の年収は400万〜450万円なんじゃないかな。
一方ヒラだった俺の年収は、約10年ずっと350万〜400万円の間で推移。
だが仮に年中残業ゼロだったなら、有休20個使っても年収は300万円に及ばん。
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:38:40.45 ID:e2v3KRjB0
- 無職歴9年半で採用されるのかよ。
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/07(日) 22:49:56.55 ID:PSp66mwF0
- >>338
その>>336は、改変コピペの全日警ヴァージョンらしいよ。
以前俺が注文した通り、約50レスにつき1回のペースで投下しているようだ。
あんまり乱発されると無意味に荒れるから50回に1回、って注文な。
内容自体、少なくとも後段に関しては過去ログからの抽出なので、
ある意味リアルだから無下には扱えんよ。
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 00:05:31.62 ID:iyarlGsz0
- 名古屋駅で全日警の冴えない風采の隊員が二人で防刃チョッキ着て立ってたけど、アレが
手に職ないスキル無い何かあった時の教育もまともに受けて無い脳味噌の腐りかけの人だって
往来してる一般人が知ったらどう思うんだろうかな。
あの人らが普段どういう業務に当たってるのかは詳細は知らないけど
この会社の事だからどうせキヨスクのおばちゃん以下の難易度の仕事ってのだけはわかってる
>>339
スレの冒頭テンプレでやるのはいいけど、何度も同じ文章見せられても無意味だよ
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 00:38:14.53 ID:qoDwUM7c0
- >>340
冒頭テンプレと言っても、基本的にここの御新規さんは概ね最新50レスしか
読んでいないから（>>338然り）、ある程度は許容すべきじゃないかね？
真っ向から全否定し投下中止を強く勧告すれば、
本人がムキになって無意識に荒らし化するのは明白だし。
まぁいいか。それはさておき
「手に職ないスキル無い何かあった時の教育もまともに受けて無い」は、
セコムやアルソックはどうか知らんが、それは警備業界全般に言える事だよ。
とりわけ危機管理教育に関しては、それなりの時間と手間が要る。
けど、その費用を捻出するだけの資金力がある会社は、上記2トップだけ。
業界大手5社のうち、その2トップを除いた3社は団栗の背比べ。
まぁ五十歩百歩で全日警が一番低いと思われるが、しかし大差はなかろうさ。
警備はしょせん契約履行第一で、“警”戒し“備”える姿勢をしているだけ。
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 05:48:40.63 ID:p4Fk1uz10
- 超テキトーな新任教育終えて、数日の現場OJTも終えて、はい独り立ち。
あとは辞めるまで延々棒振り＆徘徊の日々。
配置を埋めて契約履行。お座り出来る防災は、役付以外立入禁止。
雇った新人がシッカリした奴かヘナチョコなのかは、思慮の外。
それでもOK、全日警クオリティ。
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 06:03:36.98 ID:p4Fk1uz10
- しっかし施設警備検定で展開される出入管理って、
一体どんな施設の想定なんだろね？
あんな悠長な受付やってたら、
通用口が入館者の列で渋滞して、客先からのクレームは確実だ。
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 19:30:49.36 ID:2vtRbd8B0
- 機械警備に関しては今後もＩＴ化や自社商品の展開と伸び代と営業努力の余地はあるけど
この会社のやってる施設警備に関しては見ての通りでずっと横ばいでイコール何も変わることなく
酷い待遇と仕事内容のままなんだろうね
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 20:06:01.60 ID:R9WRY0PI0
- 大型物件受注して、数十名体制の大規模隊を編成して、
そのあとは契約履行優先の自転車操業的な人材浪費。
そんな職場で学ぶべきものは何もない。
JR物件だって結局は同じさ。
こちらの離職率は一般現場より低いけど、やってる事は文字通りカカシ徘徊。
そんな職場で学ぶべきものは何もない。
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 20:27:57.39 ID:2vtRbd8B0
- どこぞの営業職で三年頑張って客としゃべって名刺交換でも覚えて見積もり作った方が
ずっと建設的だろうな。それすらこの会社の一般業務でいうと「高度な専門作業」に該当するんだろうけど
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/08(月) 21:00:42.69 ID:2halfCft0
- まず他人とのコミュニケーションが困難であることが社員の基本スペックな会社で学ぶも糞もない
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 00:58:29.60 ID:hXyNdUrP0
- コミュ障気味でも採用されてしまう
来る者は拒まず去る者は追わず
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 06:21:38.19 ID:k+G7DKat0
- 駅って楽すぎ
ここ経験したらバイト以下の意味がよくわかるわ
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 07:03:25.08 ID:ciZt45dd0
- どこもバイト以下だよ
バイトの意味を知ってる？
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 21:37:57.50 ID:7EHf/WOB0
- 上の方で残業50が精一杯とか書いてあるがマジどこの現場よ？
月で221時間か227時間だろ
サービス業の基準で見たら全然普通じゃん
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:13:27.68 ID:TUJopF860
- >>351
サービス業自体そもそも極めて離職率の高い業種だよ
んで夜勤と日勤のチャンポンで体調がおかしくなって倍率ドン
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:25:52.35 ID:+POJkl+70
- 最近他業種のサービス業もバイトもしたことないような人らのいびつな会社擁護が多いな
残業50で済むところは少ないよ
まともな人頭数がないからな
残った奴らは寝る間も惜しんで残業残業
それで病んだら本望だな
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 22:54:15.34 ID:TUJopF860
- >>353
自分が居た現場は残業５０〜６０Ｈだったが３０人未満の現場で
毎月１名離職するような状況だったよ。僻地で長時間通勤で目に見えない
拘束と負担分もあっての事だったが
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/09(火) 23:41:54.94 ID:i8vGj9ou0
- 棒振りと徘徊で正社員になるなら悪くはないだろう。
やる事や社会的地位はともかく 大手のコバンザメ・正社員で賞与が出るって時点で少なくとも国内企業では真ん中よりは上になる。
自慢することではないが そんなに悲観的になることはないよ。
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 08:01:44.41 ID:J96IvO0R0
- 誰もやることや社会的地位の話から働き甲斐がないという話には繋げてないだろ
やることや社会的地位の話は自分を偉いさんだと勘違いしている馬鹿古株○長の話に繋がるんだよ
働き甲斐がないという話は拘束時間 収入 全日警生活スタイルから来る
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 09:11:57.52 ID:0ZiNv6sS0
- >>354
俺の場合は逆に、残業50hはないと生活の維持が難しく、
結果的にダラダラと長居してしまったのは、主に超勤状態そのせい。
厭な仕事だが残業代のお蔭で収入だけは前職に近い水準だったし、
休みが少ないせいで気持ち的に転職活動が段々と億劫になって、
あと自分だけ先に抜けると残された仲間が更なる超勤状態に陥るって不安感。
現役時代後半に支社が残業抑制を始めて、代わりに毎月少しづつ有休消化
出来るようになり、そこで時間的にも気持ち的にも余裕が出来て、
そこでやっと次の仕事が見つかった感じだ。
>>355
このスレッドで俺が主に全日警への就職を諌めているている相手は、
年齢や能力面でまだ職業選択の余地が残されている人。
だから例えば、家族を抱えて失業し、
且つ前職業種が中途を余り受け入れないような境遇の人であれば、
あくまで「苦渋の決断」としてアリだと思う。
求職者がその次元までいってしまうと、
もはや働き甲斐云々なんか二の次三の次だから。
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 12:02:08.55 ID:WBdo2NUT0
- 警備業界の入社の際の前職調査ってまだやってんの？
あれって個人情報保護違反じゃないのか？
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 12:22:07.02 ID:H1w4eCBq0
- まあ事情があって続けたい人でも数年したら体壊して辞めるんですがね
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 17:55:08.90 ID:y+uZcmeO0
- この会社で古株って言われる人らはだいたい入社後三年前後のキャリアだ
つまりここに適応した方の人らですら派遣社員の派遣先くらいの期間で次の転職先を探さねばならなくなる
その間衰えた脳病んだ神経を回復させるのは難しい
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 19:03:25.61 ID:sC3FYKbk0
- ヨドバシのしまむ⚪︎らは元気？副隊長とケンカするわ、やけにプライドだけは高いおバカさんだった。
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 19:42:07.76 ID:vpdeUSyY0
- ヨドバシのグーパンマンはちゃんと喧嘩したのかな？
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 01:00:30.46 ID:AQEXw8100
- >>362
新装開店1スレ目で半分ぐらい正体バレてた新宿の「口だけグーパンチ君」ね
そういやあれ以来スレで見かけなくなったし辞めてる可能性はあるだろうがリアルで喧嘩はしてねえだろな
前にリアルの公式情報で回ってきた商品窃盗内部犯行が彼だったら笑えるんだが
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 02:38:12.28 ID:AQEXw8100
- 今1スレ目を読み直してグーパンチ君のカキコに改めてﾜﾛﾀｗｗ
リアルの同僚が読んだらチョンバレだろこれｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 07:17:38.36 ID:PBrvslHS0
- 電器屋の隊にも色んな奴がいるな
関空隊を支社から切り離して事務所を独立させるプランがあるらしい
これで支社は身軽になるだろうけど問題の解決にはなってないな
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 08:05:06.14 ID:Zsf5lDaR0
- >>365
全日警は問題解決という概念を持たない会社
民族の話になるから辞めとくか
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 09:04:28.54 ID:xqlIlqNW0
- そう遠くないうちに全栄会の会員企業に割り振るんじゃね？
もちろんお得意のピンハネして
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 20:13:40.63 ID:+tYL0G140
- >>367
その全栄会の会員企業を調べてみたら意外にも、
この会社より格上のイオンディライトやアサヒセキュリティの名があった。
この2社に限ってはピンハネ目的と言うより、
全日警が不得手な部門で協力してもらっている間柄なんだろうな。
ディライトがビルメンテナンスで、アサヒは貴重品運搬警備？
この2社への委託は、ピンハネ出来る余地なんかほとんどなそう。
恐らく料金単価が同水準だろうからね。
逆に、全日警が2社から仕事を回してもらっている側面もあるか？
そう言えば何処かの支社（場所は忘れた）では、ディライトの物件で
全日警が下請け施設警備として入っていると聞いた事があったよ。
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 23:36:51.45 ID:bjNfPUi60
- 学生時代に引きこもってゲームしかしなかった自分が20代で年収400万貰えてるから個人的には満足
業務内容も楽だし、適当に暮らしたい人にはうってつけの会社だよ
- 370 ：226：2015/06/11(木) 23:47:03.67 ID:llz2UwtJ0
- >>369
かつての僕が今の貴方だけどいつかは汗と涙流しながら生き直すか
そのまま10年経たず血の涙流して後悔するかの二者択一を迫られるよ
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 00:02:16.39 ID:VZpc0BKh0
- >>369
今いる楽な隊に未来永劫所属していられる訳でもないから、
この会社の中でも苦労する日が来るかも知れんよ。
もし現在の現場が統括支店だったなら一般現場への異動の可能性は低いけど、
しかしゼロって訳じゃない。
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 00:02:47.28 ID:7VOE/zXV0
- >>370
身体を壊すからって意味かな？
まぁ確かに夜勤と日勤を続けてやったり残業80超えしか無いから長生き出来るとは思って無いよ
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 07:12:07.05 ID:Efrw211q0
- いくら残業過多な全日警でも今どき20代が400は無理だろ
しかも全日警に満足してる若者を見たことがない
労基の目があるしそもそもそこまで仕事はない
嘘つきは警備員の始まり
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 08:00:29.99 ID:7VOE/zXV0
- 中央の大規模隊なら20代でも400万超えるよ
平で尚且つ交通費は含まずね
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 08:05:08.57 ID:8R38l82v0
- 残業がなきゃボーナス込みで250万程度の年収が400ね
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 10:14:19.11 ID:Efrw211q0
- 一年昼夜続勤問わず残業80しながら適当に暮らしたい人向けとか楽チンとか嘘も大概にしろ
警備員したこともないクズ営業マン
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 10:55:23.22 ID:D7GAHfdE0
- あっスズメの涙程の資格手当は貰ってたわ
三種＋検定な
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:13:22.27 ID:LDxaXFn90
- 昼夜問わず夜勤から日勤だの48時間勤務だのを毎月残業80越えるくらい１年続けるって
楽かしんどいかはともかく労基の問題があるから無理だろ
そして労働時間中立つと歩くと3分の1〜半分の時間休むしかない(現場によっては法定の休憩以外きっちり立つ)この仕事でそれだけ勤務しそれが楽だと言える超能力を持つ人間がまずいるだろうか
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:25:53.79 ID:MWdARrDG0
- 満足だという奴がいるからいいじゃないか。
チンピラのように会社に文句付ける奴等よりはいいと思うぞ。
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 16:30:12.67 ID:orMncxhK0
- >>373>>376>>378
大阪OBの俺も（この話は賞与倍率1.55〜1.5の時代なので少し古いけど）、
同じような勤務状態で同じような年収だった時期が何年かあったよ。
だから、基礎給与が他支社より少し多い東京中央であれば、
残業80hで且つ深夜手当も含めると、今も年収400万円の奴は居ると思う。
（所定単価1000円/残業単価1250円/深夜単価250円での試算）
もっとも俺の場合は、決して楽ではなかったがね。
元から肥っていた訳じゃあなかったのに、入社後どんどん痩せてって、
当時のツレに「お前本当に大丈夫？」って心配されてしまったぐらいだ。
勤務時間よりも、勤務内容がキツい現場だったからな。
（そこの現場も度重なる削減で、今は結構スカスカになった様子）
あと御指摘の「労基の問題」とは「月残業45hを超えて良いのは年6回まで」
の労基縛りの事だと思うが、これは恐らく大阪支社限定のハウスルール。
「例の事件」は大阪だったし、東京・横浜は労基テコ入れを免れたのかも？
その「例の事件」以前は、大阪も残業80hが常態化する現場が多かった。
（今でもGF界隈は、それに近い状態らしい）
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 16:51:15.60 ID:orMncxhK0
- そもそも、仮に離職率が低い年度があったとしても、
球場雑踏警備や夜間臨時警備で1年のうち半分ぐらいは超勤不可避なのが大阪。
統括支店管内の隊員は、支社の縦割り行政的な運営のお蔭でこうした被害を
余り受けずに済んでいたようだったが、大阪の「今」の問題は、
超勤よりも某空港保安隊ブラックホール化だろうね。
3〜4年ほど前に某LCCを受注して以降あそこの現場は、
1日14hぐらい拘束されて、でも実働は所定8h分しか給料を貰えない勤務環境。
確かLCC受注初期は、拘束18hぐらいだったと思う。
日勤でそれだけ引っ張られても残業代が少ないんなら、誰だって辞める。
だから3年前に数十人が一斉離職し、そこからブラックホール化が始まった。
この支社は本社が本気で介入せん限り、どうにもならんと思うよ。
東京中央も横浜も似たような問題を抱えているはずだが、
その2支社に関しては本社から近いって事もあってか、
比較論として多少マシって程度だと思う。まぁ五十歩百歩だろうけどな。
だから職業の選択が残っている人には推奨出来ん会社なんだよ、全日警は。
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:35:22.16 ID:TfcrvbL40
- 話は>>380-381の続きだが在職中の俺の場合は、
会社の賞与倍率が1.4にまで落ちたり、支社が労基から命じられた
超勤抑制のハウスルール（それ自体は歓迎すべきものだったが）で以て
残業代が下がったりで、晩年は収入面が少々キツくなってきたかな。
もし仮に>>374と同じような現場にずっと在籍していたなら、
漠然と辞めたいとは思いつつも、本気で辞める気は起こらんかったかも？
嫌々ながら、今日もタテジマ囚人服で働いていた可能性が大いにある。
特に俺みたいな半端者は、概して目先の金に流されてしまうものだ。
俺個人は在職中、年収はずっと350万〜400万円の間で推移していた。
基本給は毎年500〜3000円づつ上がっていたけど体力は年々下降線を描き、
結果的に年収は、残業100h連発だった20代と残業抑制が始まった30代とで、
大差はなかった。
現在の仕事はシフト制ではあるものの月所定時間が160hで、
今のところ残業は20〜56h、年収は全日警時代と比べて横這いor微増の見込。
労働時間のコストパフォーマンスは格段に上がったが、ただし業務内容が
体力じゃなく頭脳面で全日警よりも高度なので、主にその辺で苦労している。
ただ今のところ取り敢えずエラーはしていないし、全日警でお馴染みの
クソ上司もいないから（ここポイント）、長く続けられそうな気はする。
警備時代の俺はそれ以前の仕事で得た知識を業務で応用する事はあっても、
今現在の仕事では全日警時代に得た知識を応用する機会は全くない。
つまり俺の社会人空白期間が、この全日警時代だった。
中途新卒問わず定年まで警備業界に居座るつもりなら、それはそれで良い。
だから、この会社に居残り続ける事それ自体は全く否定しない。
けど、己が保身や社内立身の為に下位者を捨て石や踏み台にしてきた
全日警クソ上司連中だけは、今も絶対に赦せん。KとかOとかYとかNとかTとか。
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:50:50.75 ID:TfcrvbL40
- あぁそうか、送信場所が変わればIDも変わるのだったな、混乱させて済まん。
俺こと>>382は>>380-381であり、6月10日からの話で言えば、
俺は>>357>>368>>371でもある。まぁ文面を見れば大体判ると思うけど。
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:50:53.85 ID:z8nmPO2x0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:31:34.71 ID:x7EAtL3a0
- >>379
全日警年収４００万でスローライフを謳歌する架空の20代元ニート隊員に成り済ましステマする詐欺師が一番悪い
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 20:31:47.20 ID:WIAfnYsI0
- >>385
横レスになるが、
都会支社での年収400万円は事実として充分ありえるけども、
そんな残業80hデフォルトの人生が、スローライフな訳がないだろう？
悪いがあんたのその思考回路は、毎度お馴染み全日警クソ上司連中と同じ
「オール・オア・ナッシング」の罠に陥っているように見えるよ。
前後の脈絡を見て、それでもステルスマーケティングと言うのか？
俺が思う「残業80hでも勤務が楽チン」ってのは、例えば、
実働扱いの待機時間が多かったり、配置が休憩同然な場所があったり、
あるいは配置をサボったりってのがあって、その上で楽チンだって事だ。
同じ残業80hでも、拘束12h実働10hを額面通りガッツリ25〜26日勤務するのと、
上記勤務状態で続けるのとでは、精神面はともかく身体的な楽さ加減が
根本的に違う。こう書くと会社肯定論に繋がりかねないから微妙な話だが。
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 20:50:42.01 ID:WIAfnYsI0
- ともかく月平均残業80h（＝月拘束300h〜312h/残業79〜83h）が、
辛いものか耐えれるものかどうかについては、
各個人次第の各現場次第ではあるな。
ドッシリ座って休める実働配置があるかないか、
事案対応が多いか少ないか、1.5〜2.5hおきに0.5hの待機時間があるかないか、
それらによって受け取り方は違ってくる。
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 21:28:44.54 ID:mPVPGx8X0
- >>385
やさぐれる気持ちも分かるけど夜勤で居眠りしながら手取り25〜6とかザラなのよねこの会社
監視無かった時代のＪＲＰに暇ブロックビートにマンション高層ビルの夜勤警備隊etc...
>>372
長生き出来ないより更に前提として社会人として長生き出来ないのよ。在籍し続けるプランＡ以外に
もしここを辞めたらというプランＢをどう講じるべきかってのは警備業の宿命としてどうしても視野に入れねば
ならんのよね、自分に何の仕事が出来るのかという査定は中々出来んよ警備の仕事じゃ
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:46:11.22 ID:aVSVQrx50
- >>388
たぶん別支社の話だろうけど、こっちの地域にも
＞監視無かった時代のPに暇ブロック機動隊にマンション高層ビルの夜勤隊
は確かにある。
でも、そうした隊にずっと居続ける奴は極少数だし、
誰でも別現場に放り出される危険性はあるんだな。
そうならない為に、古株は役付になって今の現場に根を張るって側面もある。
そして、よくあるパターンとして下位者を犠牲にながら保身に走るんだ。
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:52:16.75 ID:aVSVQrx50
- ダラダラしながら額面30万超の手取り25万ってのは、
流石に首都圏を中心とした一部地域だけではあるだろうが、地方でも
＞社会人として長生き出来ないのよ
ってのは共通するな。
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 23:10:24.27 ID:aVSVQrx50
- >>379
シレッと書かれているから見過ごしてしまったが、
大した事案も起こらない現場でのさばってる隊長っぽい台詞だね、あんた。
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 00:13:21.44 ID:RHUP1zBH0
- 転職会議ですら他業種と比較しても異様な退職者の恨みつらみが書き散らされてるのに
このスレで不満ばかり言ってる奴らとか>>379みたく吐き捨て「たがってる人」の存在が
まず一番この会社で怖いわけで、社会一般の常識の感性からかけ離れてる存在と思う訳で
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 00:29:13.46 ID:LAJ5xSH/0
- 居眠りできようがなんだろがまともに寝る時間体が回復する時間がなくて楽な訳がない
嘘ばっか書いて馬鹿な求職者を付け焼き刃に集めようとする前に在職者が辞めない配慮を少しは考えたらどうだ
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 00:37:13.72 ID:RHUP1zBH0
- >>393
んなら聞くけどおたくは一体どんな現場でどんな待遇なのさ？
んで所属してる支社は地方なの大都市圏なん？
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 00:43:06.40 ID:hXURXVpm0
- 都会支社で残業80hデフォルトで且つ、
「基礎給与＋時間外手当＋深夜手当＋賞与＝年収400万円」の20代30代が、
今後もそれと同じ超勤状態で働き続けるのは意外に難しい。
たとえ現時点は続けられそうでも、
隊員側では現場を選べないから異動をきっかけに辞める奴だって多いし、
大体40歳ぐらいになると普通は体力的に無理が出てくるもんだ。
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:07:53.86 ID:LAJ5xSH/0
- このスレの嘘つき詐欺師(全日警営業マン)の特徴
・しれっと年収400万稼げるよ！(毎日家に帰れず昼夜逆転36時間勤務48時間勤務公休年50日生活という条件付き)
・スレの流れに紛れ「楽チンなのが醍醐味！」(楽チンなのは業務の難易度で疲労度は夜勤の肉体労働並)
何より俺が気に障るのは詐欺師は残業60以上を皆がこなしてるのが普通かのように言ってるが
現実は残業の増加分＝労働時間の増加・休日数の低下を既に疲弊した皆が押し付けあっている惨状をまるで隠蔽していることだ
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:15:57.86 ID:hXURXVpm0
- >>393
どの書き込みに対して「嘘ばっか書いて」と言っているのかが不明瞭だが、
あんたが思う労働上の「楽」な設定は何？
「朝9時に出勤して居残り残業はせいぜい2時間ぐらいで月の休みは7〜8回」
であれば、確かにこの会社の過半数現場は楽じゃないな。
また同じ支社内でも、残業80hが耐えられる現場とそうでない現場があるし、
他には、残業時間の数字だけでは窺い知れない地獄現場だって存在する。
そもそも残業80h自体が世間的に異常な話ではあるんだが、
残念ながらこの稼業では、その超勤状態も想定内に入ってしまう。
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:34:45.26 ID:RHUP1zBH0
- >>396
ってかさ、人事採用に営業はタッチしとらんし採用担当は総務と警務部だべ
お前疲れてるよ
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:35:24.61 ID:hXURXVpm0
- >>396
ところで嘘つき詐欺師って誰？
上の方に書かれている、残業80hで年収400万円で東京中央の20代か？
そこが施設隊だったら、防災や夜間出入管理などの座哨配置も含めれば、
まぁそこの具体的な労働環境にもよりけりではあるが、
他現場との比較論として確かに楽な面は少なからずあるだろうと思える。
ただ、
「現実は残業の増加分＝労働時間の増加・休日数の低下を既に疲弊した皆が押し付けあっている惨状」
に関しては、全くその通りだな。
あんたとは別の人（たぶん）が以前何度か書いていたが、それは
「残った隊員が死んだ者（辞めた同僚）の屍肉（勤務日程）を喰らっている」
ような状態だ。
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:39:57.90 ID:ioAkrUxg0
- 世間一般から見れば簡単で楽な仕事だよ。
これで大変だなんて言ってたら他業種の方から怒られちゃう。
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 02:01:39.13 ID:LAJ5xSH/0
- 夜勤込みの残業80なんか座ってるだけでもしんどいわアホンダラw
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 02:35:12.74 ID:hXURXVpm0
- >>400
確かに異業種百般と比べれば簡単な仕事ではあるが、
こんな稼業でも肉体的につらい現場は確かにあって、
そこは決して楽とは言えんよ。だから離職率も高い。
大体の目安として、50代隊員が皆無orほんの数人な大規模隊は危険。
>>401
そうか。
しんどい事と耐えられる耐えられないは別問題なんだが、
あんたはシフト制じゃなくて且つ残業40h以下の仕事しか無理なタイプかな。
誰だってそうした職場で働きたいもんだけど、
非正規じゃなく正規雇用で実際そうなるには、相応の事前努力が要る。
俺はその努力を怠った。だから全日警に漂着した。幸い抜け出せたけど。
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 05:20:34.75 ID:V9VxX9SJ0
- >>379
満足してる奴は構わんがチンピラと警備員は世間的に同列だ
そんな中で自分だけは違うとでも？
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 05:25:36.97 ID:V9VxX9SJ0
- >>401
働く現場が楽チンに越したことはないが贅沢言える身分でもないから
しんどくても稼がなきゃならん奴が我慢して働いてるんだよ
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 05:51:33.30 ID:LAJ5xSH/0
- たぶらかしてんだろけど楽にだらだらしながら月々手取り25万だの年収４００万稼げるという求職者騙しのクソレスに
こんな時給900円に年40万の勤続賞与のアルバイト並稼業でそれだけ稼ぐのが楽な訳あるかと書いたら>>402>>404はおかしいだろ隊長さん
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 05:53:46.65 ID:LAJ5xSH/0
- 毎週自分だけ金曜土曜は休日にしてるみたいだなこの隊長さんは
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 06:15:15.00 ID:a8PKUr1v0
- 毎週末きっちり休みをいれてるあたりここのステマ活動では残業80並の収入が全日警の
無理の無い基本収入かのような書き込みをしながら自身は残業60もしてないんだろな
元末端隊員のふりしながらプライドの高さと狡さが所々滲み出ている
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 08:20:44.25 ID:RHUP1zBH0
- >>405
>>402は自分は自分でもうとっくに辞めてる人間と言ってるわけで、お前より先に辞めた奴がなんて
求職者騙しなんとかだったり謎の採用に関わってる営業マンだったりするんだよ。
大体お前自体夜中ずーっとスレに居るけど携帯弄ってられる楽チン現場に居るんだったら
それでいいじゃん
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 08:45:18.21 ID:ioAkrUxg0
- そのままでも文句 何か与えても文句。そういう輩は文句というか因縁付けるのが最大目的だからな。
わざと肩ぶつけて慰謝料要求する当たり屋と変わらん。
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 09:12:35.14 ID:0ZA9REg80
- 図星で切れる奴の特徴
・他人への嘘や惑わしに抵抗がない
・自己チュー
・道徳観念が低い
・図星でキレてる時点でキレてる理由に正当性がなく関係ない話を持ち出してキレる→話を文面や言葉通り受け取ると何故それで怒っているのか分からない
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:24:32.71 ID:Vu8DejEH0
- 会社も現場責任者も頭おかしいけど
夜勤ヤダ残業ヤダ年収400よこせと喚く奴も頭おかしい
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:43:47.77 ID:fDGJDqDD0
- たとえばよ、政令指定都市のJR駅ビルにいる人ら
24時間勤務の隊員と日勤だけの隊長ってどっちが給料多い？
ちなみに、隊員は、45歳で手取り18万くらいって言ってた
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:47:34.81 ID:9kQRj19/0
- >>411
誰もそんなこと書いてないぞ
文盲のレスは目障りだから無理に書き込まなくていいよ
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:53:11.16 ID:9kQRj19/0
- >>409
誰が因縁付けて利益をせびってるんだ？
馬鹿はもうちょい考えて反論しような
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:59:07.52 ID:9kQRj19/0
- >>408
お前の矛盾だらけな自己紹介を信じる奴なんかいないよ
あー業務が暇すぎるから一晩携帯触って眠い眠い
年収400よこせー(笑)
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:24:30.24 ID:RHUP1zBH0
- >>412
日勤だけじゃさほど稼げんと思うよ
隊長の旨味はせいぜいエアコンの効いた部屋でお座りして楽出来るってぐらいじゃない？
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:34:35.00 ID:RHUP1zBH0
- >>415
自分がこの会社辞める直前は今のお前みたくなってて電車で婆さんと口論するくらい
頭がおかしくなってたから何となくお前の心情はわかるわ。それだけは言っとくよ
ほんとそれだけ
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:13:44.50 ID:fDGJDqDD0
- >>416
手取り18万てことは額面22万でしょ。
ナスは45万くらい？
そうるすと隊員は350万くらいあるんだ。隊長はそれ＋100万くらいあると思ってた
俺、もし入社したらすぐに隊長くらいにはなれそうだからと思ってたけど
たいして稼げないなら辞めとくわ
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:18:25.28 ID:ioAkrUxg0
- >>414
連投までしてる時点で十分因縁付けてるからね。当たり屋君。
残念ながら 子供のように泣いても喚いても何も貰えないよ。
他の人に迷惑だから 誰もいない広場や原っぱで暴れようね。
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:18:46.94 ID:RHUP1zBH0
- >>418
この業界の施設警備で稼ぎたきゃアルソの常駐行のがいいね
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:42:44.54 ID:htPLsjL00
- 良く判らんが取り敢えず>>393>>396>>401>>405-406が、
また拡散攻撃で無闇に暴れてるのだけは理解した。
レス先の話をワザと曲解してるのか、
それとも単に相手の文意が読めてないだけなのかは判らんけど。
しかし
「楽して深夜・残業代ゲットして手取り25万円稼いでいる奴も中には居る」
「残業80h＋深夜手当で年収400万円の奴も中には居る」
ってのが何で求職者騙しになるんだ？
残業80hならしんどい方がデフォルトで、
楽な現場に配属されるかどうかなんて完全に運次第だし、
運良く入り込めても異動を命じられれば御破算、って部分は読み飛ばしてるな。
誰彼構わず隊長レッテルを貼るのは、過去ログの暴れる君と同じパターンだ。
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:52:37.73 ID:htPLsjL00
- >>418
いくら隊長でも完全日勤なら、
拘束12h実働10hの8休で計算すると年収400万円あるかないかだろうさ。
地方ならもっと低いはず。
ただしその隊員の350万円も隊長の400万円も、残業代ありきでの話だからね。
所定だけなら賞与込でも、それらより100万円ほど少ないはずだ。
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 14:12:38.49 ID:9kQRj19/0
- >>417
よぉ電車の婆さん
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 15:25:32.05 ID:RHUP1zBH0
- >>423
婆さんの年齢程長生き出来ない会社だから辞めたよ
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 16:27:57.28 ID:YLOwJEkA0
- ビート員は待機所にひきこもるのが、仕事ですか?
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 16:31:35.15 ID:jjdP3ZyP0
- アルソックも常駐なら給料はうちと同じか下だぞw
機械警備になれなかったやつが常駐だからな
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 19:35:11.51 ID:Pde+ufi60
- ただしALSOKは拘束時間も下
ボーナスは上
ここが大きな違い
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 19:45:07.28 ID:RHUP1zBH0
- まあいずれにせよおススメは出来ないけど３５歳過ぎたら本当に選択肢ってのは限られてくるもんだな
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 23:13:01.63 ID:7qAuc18mO
- 機械警備の機動がイイな
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 23:24:06.99 ID:QAeiUc5g0
- >>429
そこから一つ更に努力してサービスエンジニアなり
手に職付けて安定した職種にキャリアアップするという展望もあるよ
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 23:58:13.35 ID:NmNlemTP0
- 本社行きたい。
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 00:01:44.14 ID:05bGI+uc0
- ここは今さら一から仕事覚えて働くのが嫌な人が多い仕事だが
長く続けるつもりでも多分90%以上の人間が数日で嫌気が差してる
そこで辞める者は少ないが頑張っていても90%は生理的体力的な負担から数年後体壊して辞めている
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 00:34:05.73 ID:eimUDbkZ0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 01:29:04.26 ID:T8EVH8bf0
- >>426-427
アルソックの施設警備って実際は（元請が本体だったとしても）、
同じデザインの制服を着たグループ会社がやっているのが過半数じゃない？
いや、俺個人が街で見かける綜合警備の施設警備員が、
たまたま偶然グループ会社の人達なだけなのかも知れんけど。
>>428>>430>>432
嫌気が差しても、ある一定の年齢（30歳とか35歳とか40歳とか）までいくと、
個人の有能無能以前に職業選択出来る範囲が限られてくる現実を鑑みれば、
避難所的な意味合いで全日警は遺憾ながら最低限の価値はあるとも言えるね。
残念な事にその辺の年代は、仕事の遣り甲斐より先ず食扶持だから。
まぁ上記は主に中途求職者向けの話なんだけど、逆に今20代の人達は、
たとえ堪え性がなく前職を自ら退いてしまったとしても（昔の俺か？）、
そこで諦めずに全日警以外の選択肢を先に模索すべきだと思う。
俺は2X歳で中途入社し3X歳で退職。ここでの社歴X年は社会人空白期だったよ。
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:27:04.37 ID:KvtPhjwy0
- 何故ここは同じく不規則拘束時間過多な他業種に比べて心身を病む人間が多いのか経験を元に考えてみた
もともと弱い人が入ってきやすい
もともと不規則なシフトが更に不規則に変更しまくり余計に調子が狂う
何だかんだ肉体疲労から来るストレスは一級品
一般的に不規則拘束時間過多な仕事はシフト上の少ない休日はしっかり取らせるしたまのリフレッシュ期間も貰えるがここにはそれがない
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:39:06.30 ID:KvtPhjwy0
- つまり>>396が大元の元凶
負担を押し付けあいトラブルまで起こるのが日常茶飯事
それでもシフトが出来た後に隊員の月5日前後の休日を潰す前提で
臨時の単発的な仕事をどんどん取ってくる会社
みんなイライラしている
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 09:44:40.66 ID:wCYglo8/0
- 夜勤明けからの続勤＋１０Ｈとかザラだしね
それで公休が削られて実質２４Ｈのモラトリアムになっても
「帰って沢山眠れるからいいだろ」とかいうの
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 10:29:24.97 ID:wCYglo8/0
- >>436
最低公休７日（年間休日80日以上）は必要だね
本来なら夜勤あり考慮してそれ以上に公休日は必要の筈
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 10:40:55.64 ID:dLpvu2Nw0
- 本来そうなんだがそうすると年収がボーナス込みでもバイト並になる
そしてそれでもいいから休みが欲しい人も休日潰され夜勤続勤入れられてばかりだがな
疲れを理由に断ればお前だけじゃない！と怒号がこだまし査定下げられ死地現場にお払い箱だ
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 10:50:20.95 ID:rX/k3TzE0
- >>435
同じシフト制の仕事でも異業種によっては、
労働者の休みが「公休」と「週休」に分かれていて、公休に関しては
各員固定で「A君は火曜、B君は木曜」みたいに毎週同じ曜日に休める、
つまり6勤以上にはならない工夫がされている所も多い。
そして繁忙期などの都合で潰されるのは週休の方で、公休は会社不可侵。
警備会社、とりわけ全日警にそうした配慮を求めるのは無理だろうけど。
>>437
ああ、仮眠ナシ24とか逆24の事ね。
ハナから24時間勤務（18h）＋日勤だけで契約しておけば良かったのに、
会社の客先へのコスト圧縮提案か何か知らんけど、
早番中番遅番夜勤の複合シフトで日程表と配置表を組み、
現場が人手不足になると隊員は一人二役でラインをこなす羽目になるアレか。
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 10:51:10.99 ID:dLpvu2Nw0
- このスレにたまに全日警は頑張り次第で年収400とか言ってる人がいるが現実的には
みんな年収350以下ペースのシフトをヘトヘトでこなしてんだよね
その時点で負担を殴りあい寸前で押し付けあっているのに頑張り次第もクソもあるか
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:08:31.35 ID:rX/k3TzE0
- いや、よくよく考えれば24隊でも人手不足に陥れば、
ある24ラインを日勤と夜勤とに無理矢理割って、
前日当務者が居残りながら割った日勤をカヴァーしたり、
本勤務の前日晩から割った夜勤に入らされる「36勤」が横行しているから、
結局は同じかな。
ハナから日勤ライン固定の女子は、職場がそんなふうになっても対岸の火事。
男が36やってる傍らで、彼女達は毎月ガッツリ7〜8休。
なんで36なんかやらされるのかって言えば、会社が掲げる「4公休確保」の為。
働く側からすれば4休確保より24後は必ず明けになる方が体力的にマシなのに、
会社側はお構いなしの本末転倒。
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:14:46.02 ID:rX/k3TzE0
- >>441
頑張り次第じゃなく、殆どの人は馬車馬のように働かされての400万だよ。
大抵の場合は本人が自ら進んで400万を目指している訳じゃなく、
超勤状態が年中続いて結果的に400万って事だ。
楽なポジションを確保して、残業職人化している奴もたまに見かけるけど。
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:29:22.52 ID:wCYglo8/0
- >お前だけじゃない！
会社が労務管理してないってだけの事だし、どこもそうなら人を使い潰す
反社会的行為だろと思う所だね。実際そうだろうが
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:00:08.13 ID:qyBeB5QY0
- 悪い意味で色んな業種の人間が再就職してる会社だから
個々の価値観が違い過ぎるってのもストレスの原因なのかもしれない
とりわけ元Ｊ・Ｋとかのマウンティング好きの類人猿が集団のボスを
主張しだしてこれまた雰囲気最悪という
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:06:07.96 ID:qyBeB5QY0
- 仕事に対してプロ意識持つのは大切な事だけど
この職種に関しては８割以上が閉鎖的な職場内の
人間関係の序列優劣を誇示する為だけにプロ意識が働いてた印象
具体的には防災の中だけで敬礼だの気を付けだの言った奴
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:24:46.44 ID:uq+HuFcO0
- >>446
>人間関係の序列優劣を誇示する為だけにプロ意識が働いてた印象
ウチの副隊長がまさしく同じで上位者への恭順姿勢も病的なぐらい
だから断続的に悪い話が上がっても隊長や事務方は話半分程度にしか認識してない
そのせいで離職者が増えて現場はスカスカ
実務面じゃ直ぐテンパって土壇場になると下を切り捨て自分だけ逃げる
報告書に事実と異なる記述を加えたり己の不手際には一切触れなかったりとかな
本当の事情を知らん奴がそれ読んだら現場当事者の暴走にしか見えないっていう
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 06:16:45.95 ID:Fv6jUVfK0
- でも実際、甘ったれたヤツはいるけどな。
「夜勤が3日連続はキツいんですけど」、「夏場は巡回キツいんですけど」。
それ、お前だけか？ていうか、そもそも体力勝負の仕事ですけど？そんなのいちいち取り合ってられるかっつーの。でも今のご時世、そのまま言うと「⚪️⚪️ハラスメントだ！」って騒がれるからね、隊長も大変だわ
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 07:08:48.58 ID:viHo3DBd0
- 問題児みたいな大人が多いが会社にしたらそれすら体制批判を交わすフェイントだな
隣国の反日みたいなもの
というより自分からプロ意識を持って使い潰し経営の先鋒になる馬鹿の存在は全日警そのものに対する批判の盾
実際冷静に考えたら会社自体が結構怪しい
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:14:30.18 ID:S5ajYA+y0
- 関空現場切り離し計画だって支社を身軽にする目的以外にも思惑はありそう
労働組合ムーブメントが他現場に波及しないよう事前に封じ込める目的もあるんだろよ
魂胆見え見え
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:27:22.91 ID:r31ASQYa0
- >>448
軍隊や警察もどきな会社なわけだし、指導と称して見えない所で壁ドンして圧力かけても結構だと思う。
体育会系の部活や飛び込み営業をやってればそんなの普通だしね。
まぁ1対1だと問題になるから 皆を集めてその前で言葉責めで公開処刑にするのが一番いい。
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 15:16:13.83 ID:BU/9GAVe0
- あいつら立場が弱い人にしか怒らないから単なるいじめだよ
もとより落ちこぼれの根性無しオタクでも申し分なくやれる仕事に軍隊要素なんか要らない
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 17:56:19.02 ID:qyBeB5QY0
- >>451
典型的なパワーハラスメントの奨励をなーんの疑いも無く推奨する時点で
社会人として失格どころか反知性的主義ですな
皆集めて見るも不快な虐めやるからまともな奴から辞めてくんだよ
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:09:24.97 ID:qyBeB5QY0
- >>451
ってか新聞読めば今そういう行動が社会で今どれだけ悪しき行為と非難されてるか
分かるだろうに平気そういう事書けるのはなんでや？どうなってんの
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 19:12:14.20 ID:r31ASQYa0
- >>452
標的になるのは行動がトロい奴か先輩にすら挨拶しないコミュ障でしょ。
学校でも軍隊でも会社でも同じだよ。指導されてる奴が悪い場合が多い。
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 19:41:03.43 ID:PoLvIBQP0
- パワハラ正当化するなよ類人猿さん
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 19:54:22.55 ID:0S9bAvfX0
- 客に挨拶しないならまだ分かるけど先輩にすら〜で本省が出てるわな
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:18:44.78 ID:viHo3DBd0
- ガキみたいな最底辺オヤジのいじめにパワハラだのモラハラだのいう大人びた言葉を使うことすらおこがましい
全日警いじめオヤジの心理はこれ
http://ijimezero.com/category1/entry36.html
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:37:40.53 ID:0S9bAvfX0
- 軍隊でも社会でも、転じてどこの組織でも常識である事と
底辺職種特有のあるあるの悪い現象を同一して話すあたりすごーく悪質なんだよね
マウンティングが必要なのは正式に裁判所で裁かれた犯罪者が刑務所で受けるべき事であるしね
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 22:30:20.42 ID:0S9bAvfX0
- 年休実質80日未満を過ごして殆どの時間を職場にいなきゃいけない状況下で
クズを追い出す為に正義の虐めを執行するってのが居ると自分が渦中に居なくてもそりゃ最悪
無線越しに怒鳴り声が聞こえて来てストレス更にドン。皆それで我慢できなくなって
一人辞めたのを皮切りにみーんな辞めてく
正義の虐め豚は人虐めて気分すっきり椅子に座ってリラックスしてある程度在籍年数長生き
そして気付いたら辞めるな底辺サイクル
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 00:51:39.35 ID:Jaw8kqp80
- >>455
あんたが指摘しているような隊員は、確かに少なからず居る。
全日警全体の1割から3割（支社や現場によってブレが激しいと思われ）は、
そうだと見ていい。
けど、そうした手合いは同僚隊員達からも迷惑がられている訳だから、
その者が上司から激しい叱責を受けても同情論は起こらんよ。
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 07:10:10.84 ID:/p77TIVf0
- やっぱり教育的指導はどこでも必要なんだよな。
>>460
竹刀でケツ叩かれたり 数人の屈強な男たちに一斉に大声出されながら
詰問されるよりは緩いだろ。
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:59:02.28 ID:TL4H1RTk0
- 自分で書いた>>461の内容が、言葉足らずだった。
指導されている奴が悪いんなら同情論なんか起こらんし、
離職率だって今ほど高くはないはずだ。
けど実際は、指導されている奴が悪くない場合や同情の余地が多分にある場合
の方が圧倒的に多いから、現場末端で同情論が起こっている訳でな。
見せしめの必要性は、上下問わず全員一致で「指導される本人が悪い」と
思われている場合に限る。
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:42:34.82 ID:rDhf3kOD0
- >>462は社会の敵
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 20:16:01.30 ID:rDhf3kOD0
- >>463
実質この会社でまともにそういう管理出来てる現場があると思う？ほぼ無い
あったとしてもそういう現場の奇特な責任者格はダメと判断した時点で黙って
すぐさま現場飛ばしてるのが通例だよ
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:38:46.61 ID:n071KAMR0
- >>465
もちろん全日警では、そんな管理なんか全然出来ていないよ。
現場レベルで現場の実情を一番よく判っていないのが、隊長副長なのだから。
これは、俺が在職中に経験した3つの現場全てに言える事。
以下は俺の実体験からなんだけど、
この会社では何故か戦力外隊員の方が生き残りやすい。
余りに突き抜けている奴は、逆にパワーハラスメントを受けにくいんだ。
あとさ、飛ばしたくても受け入れ先がないようなタイプも多いね。
本人が有名人だから、人員ブラックホール隊でさえも受け取り拒否、
若しくは数週間で返品、というのが結構あった。
だから実戦力として稼働する中間層だけが耐えかねて数年で離職する形となり、
それが極まると会社は人員を目暗で採るから（前々から目暗気味だったが）、
新たな戦力外隊員が紛れ込んでその多くが定着し、の悪循環。
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 10:13:11.01 ID:9b/gw/IK0
- ＞この会社では何故か戦力外隊員の方が生き残りやすい。
＞余りに突き抜けている奴は、逆にパワーハラスメントを受けにくいんだ。
下は違うな
なにされても暖簾に腕押しみたいに応えないから目立たないだけでボロカスに言われないことはない
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 20:16:12.65 ID:gy3BaFTV0
- >>466
臨警に飛ばそうとしてもそこですら務まらない系の人やね戦力外隊員
だから支社でも預かりたくなくて現場同士での噂話でも伝わってるから異動先も無いという
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 23:33:32.97 ID:gy3BaFTV0
- >>462
暴力による実力行使より言葉の暴力のがマシだろと言いたいの？無論論外だけど
口頭で諭して理解させるというのが不可能な段階でこの業界自体の人材レベルに問題が
あるのであってどこの会社でも通例かといえば違うんだわな
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 00:22:26.59 ID:Tg1/Wg1y0
- >>467
余りに図抜けている奴の場合、
最初の内は皆と公平に（？）責められるが、
ある程度時間が経てば何故かそうならなくなる。
さりとて赦されている訳でもなく、始末書はキッチリ取られる。
本人が一方的に悪いので、同情論は起こらない。
周りの隊員も、ソイツとは極力関わり合いたくないしな。
>>468
そう、その通り。
キャリア初期に色んな現場をタライ回しにされて、
もう行き場所がなくなった有名人で、異動させられないタイプ。
俺が居た地域では「支社預かり＝自主退職扱いのクビ秒読み段階」だったが、
実際そこまでいった人間はほんの数例だった。
他地域からの人員支援やグループ会社からの出向まで求めているほど、
人手が足りていなかったからね。
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 05:43:37.99 ID:2HyAUMun0
- 何事も程度の問題。
全日警がいくら烏合の衆だからって、
最低限これだけって規格からハズれている奴は淘汰されるべき。
これには当然、役職者も含まれる。
実際は、淘汰されなくていい奴ばっかり抜けてってるけどね。
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 06:04:29.04 ID:2HyAUMun0
- >>469
まともな教育を与えてない社内環境も問題だが、
同時に、どれだけ教育を施してもモノにならない人的資質も問題だな。
本当に何も判ってない状態で10年間カカシ徘徊やってる古参隊員を見てると、
結果オーライな仕事ってのが良く判る。それでOKなら向上心など芽生えない。
目先の心身負荷から逃れる為に、多くの者は極力何も考えなくなるんだな。
その行き着く先は、異業種どころか同業他社でも通用しない廃人化。
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 06:05:12.09 ID:2HyAUMun0
- >>450
今年の下期か来年度か判らないが、新しい関空支社が起ち上がったら、
大阪の支社長が責任を持って着任してもらいたいな、絶対ありえへんけど。
あの現場が切り離されたら、大阪は世にも珍しい「減収増益」になるかもよ？
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 06:25:06.88 ID:2HyAUMun0
- そう言えば新しい方の地所では、自業自得の一波乱があったみたいだな。
電器屋は2軒とも毎年少しづつ削減されてるみたいだし、
現状維持は東海ぐらいなもんか？ やっぱ大阪の「減収増益」は無理かもな。
安全パイの東海依存に過ぎた環境と、上辺売上に固執し桃に粘着した結果が、
この凋落の原因よ。要するに身の程知らず。
働く側は己の身の程をわきまえ、警備員に落ちぶれる事を甘受したってのに。
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 06:39:11.98 ID:2HyAUMun0
- >>435
遅レスだが、
例えば製造業では1日2交代制で拘束12h実働10hなんてのがザラにあるけど、
そうした職場は公休が多く10休ぐらいがデフォ。繁忙期でも8休ぐらいだ。
各個人の向き不向きはあるが、どうせ辛いなら製造業の方がマシ。
公休が少ない警備の場合は、なまじ楽な現場が実際ポツポツあるもんだから、
意見が分かれる。
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 10:16:38.84 ID:KgtY2sjc0
- 製造業は結果が出てしまう仕事だから真性の無能にはきついよ
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 12:30:24.31 ID:2HyAUMun0
- >>476
真性無能の人は横暴上司問題を諦めた上で、
仕事結果が目に見えない警備業に入るのも手かな？
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 15:04:33.64 ID:Bv9BO1tu0
- >>475-477
当人が本当に、こんな仕事さえ務まらんような真性無能であれば
仕方ないかも知れんが、いずれにせよ警備会社に入るのは、
可能な限り後回しにした方が良い。
俺だって元々体力強健って訳じゃないのに、入社初期にここの某地獄現場での
残業100h連発時代を経てからは、長時間労働への耐性がついてしまったから、
「製造業の作業は自分には向いていない」と思っている人でも、
慣れれば耐性がついて嫌々ながらもこなせる可能性は一応ある。
だから取り敢えずは、選べる範囲内で何でも試してみるべきだろうな。
ノーキャリアでも比較的入り込みやすい仕事は警備以外にもある。
外食、物販、営業、製造、物流。
これらの仕事も離職率は高いけど、警備から見れば立派な堅気だ。
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 15:27:28.63 ID:Bv9BO1tu0
- 物販の職歴を買われて別の業種に転身出来る事はあっても、
警備の職歴を買われて別の業種に転身なんてのは余りない。
販売士検定資格は異業種でも一目置かれる場合があるだろうけど、
警備員検定資格なんかこの業界でしか通用せんからね。
大抵の場合、警備業は職歴の汚点だ。
人によっては貴重品運搬の経験を買われて物流関連へ転身出来る事もあるが、
そもそも全日警はその3号業務を極一部地域でしか行なっていないし、
製造→警備→設備へと運良く転身出来た人は、警備職歴が役に立っていない。
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 15:40:51.34 ID:Bv9BO1tu0
- そう言えば、警備員から警察官や鉄道職員に転職出来た人もいたが、
その人達は相応の事前努力の上でこの稼業から足を洗えたのであって、
簡単に入り込めた訳じゃあない。
一方の元警察官や元鉄道職員の警備員は、何も事前努力なんかしていない。
このパターンは、世間にて「落ちぶれる」と呼ばれる職歴だ。
だって、欠格事由さえなければ殆ど誰でも入れる業界だから、ここは。
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 17:42:55.73 ID:/7rNgDvc0
- >>479
警備からダイレクトに望むような人気職種や待遇の良い会社に入るのは困難と見た方が良い
３年は待遇悪くても希望職種もしくは類似職種の中小零細でもなんでもいいから潜り込んで修行する必要があるよ
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 17:47:42.05 ID:uLktXcw70
- 隊員は周りに威張り散らす奴や煩い奴ほど結果が出る仕事は出来ないタイプが多い
いじめっこの心理と同じで偉いふりして無能という弱点を隠してる感じの奴がよくいる
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:46:31.92 ID:Bv9BO1tu0
- >>481
その通り。
だから例えば、施設警備一本槍だった人は全日警から3号大手を経て、
そのあと物流関係に転職（こっちの地域では廃棄物運搬が好待遇）するとか、
大手メーカーの契約社員で働きながら要領を学んだり関連資格を取って、
そのあとソコの正社員登用なり地元製造業の正社員を目指すとか、
そうした現実的なルートを模索すべきだね。
こうやってワンクッション置くのは修行の意味もあるけど、
堅気の仕事へ向けたリハビリでもある。
防災機器作動監視や基本動作教練なんか、
どれだけ学んでも上達しても娑婆では何の役にも立たんし、
緊急対応だって、警察消防にでもならん限り仕事で役に立つ訳じゃない。
と言うか、それらの職に就いた時もっと高度な形で学ぶから、必要ない。
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 19:59:20.33 ID:xqno1UP70
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 20:50:26.55 ID:1S54DXjd0
- カタギだのヤクザだの可笑しなことばかり言ってるが、そもそも向上心ある奴が来る所ではないんだよ。
ガラパゴス諸島で 動作のおそい亀や飛べない鳥 、人間に無警戒で近寄ってくる
その他動物たちに 憤慨するようなもの。
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 21:47:29.19 ID:NL1zLeHX0
- 普通の会社だと雑用を進んでやるのが普通の責任者・役職者で
この会社辞めた後に色んな企業の課長さん達見て来たけど率先してそういう事してるのよね
警務部の課長クラスですらそう。逆に現場の責任者は間逆なんだよなぁ
>>483
防災監視とか現場だとすごーく高度っぽい事してるつもりの人が多いけど
炊飯器の液晶見ながらあと何分で炊けるか、電力メーターを永遠と見つめ続けるような物だわ
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 22:37:05.61 ID:NL1zLeHX0
- >>485
それでも長く勤められる職場であればそれでも良いんだけど
実際はそうじゃない。平均台の上で首に縄かけられたような状況で
現状をどう考えざる負えないのが実情だったし、今でもそうなんだろう
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 01:40:29.36 ID:O2mSAZKr0
- >>485
向上心のある奴が来る所ではないのは8割方正しいが、
若い時分にこんな所へ来てしまった者が異業種で恒常的に働こうとするには、
それを持たざるを得なくなる。こんな稼業から足を洗う為にな。
可笑しな事ばかり言っているのは貴様の方だ。
「指導と称して圧力」「皆の前で公開処刑」「ケツに竹刀よりかマシ」
の話の続きはどうした？
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 01:46:32.65 ID:O2mSAZKr0
- >>485
あぁそうか、「ガラパゴスの飛べない鳥」に憤慨するのが貴様、
って事なんだな（笑）。
そんな貴様も、同じガラパゴスの動物だって認識はあるのか？
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 01:57:59.34 ID:O2mSAZKr0
- >>486
全日警の隊長副長は、食事とWC以外では、
現場で苦情があって相手が「責任者呼んで来い！」と言わん限り、
絶対に席から動かんね。動かざること山の如し。
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 08:46:10.28 ID:ugwYSxRK0
- 事案が起これば無線越しで喚いてるだけ
全然指揮になってないし応援もよこさない
仕事の邪魔な当務長
事後の報告書だけはバッチリ
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 09:19:58.37 ID:5MyjtK/V0
- 戦でも大将は後ろで陣取って滅多に動かないだろ。それと同じこと。
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 10:22:25.56 ID:GuZ2j5G10
- 長くいてるから飾りに付けられてるだけなのに大将気取りかよw
戦国時代ならお前馬子だよ
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 18:43:04.50 ID:badZK+Tm0
- >>492
サービス業で責任者が率先して楽して威張ってるのはせいぜい警備業だし
現場はリーダーを欲してるのであって、ボスはいらない
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 18:49:17.34 ID:badZK+Tm0
- 部下に経験積ませるつもりでミスッたらフォローするスタンスで
防災に籠ってるんなら良い。が、そんな人この会社じゃ見た事無かった
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:06:59.01 ID:37q8qlfN0
- 有給使うな。（金に換えるな）
↓
金に困る。
↓
サラ金に手を出す。
↓
またやらかす。
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:15:07.22 ID:badZK+Tm0
- >>496
大抵の支社は有給を使わせてくれるけど
公休→希望休有給扱いで結局年間公給日数は増えず
皆消耗してってる状況って感じ
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 22:32:39.02 ID:badZK+Tm0
- 今の仕事で運よく金曜日の夜を安息に過ごせて
土日をプライベートに費やせるようになって良かったと思ってる
警備は全てが異常過ぎた
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 01:15:19.02 ID:6cUK/Q+M0
- >>492
戦国時代の大将に相当する者を、全日警の組織になぞらえるなら支社長だ。
現場の隊長クラスは、せいぜい足軽組頭。
現代陸軍の編成単位で言えば分隊長の下士官、
会社的に重要な大規模隊で辛うじて准尉の小隊長。
業務の都合上で本部を動けない事と、役職を振りかざした威圧行為や
下位者斬り捨て保身行為に走りながら手本らしきものは全く示さん事とは、
それぞれ別の話だぞ。
とりわけ手本を示す件は、現場の足軽組頭には必要不可欠なものだと思うが？
ただ、
「こんなゴミ箱みたいな世界でも一応は競争社会なんだから、
一方的に斬り捨てられるのが厭ならば役に就いて斬り捨てる側に立ってみろ」
と言わんとしたいのであれば、最低限の理解はする。
けどその割には、
「（この仕事は）自慢出来る事じゃないが、そんなに悲観する事でもないよ」
とも言っているな。
で、話は戻るが貴様は、己もガラパゴスの飛べない鳥だって認識はあるのか？
>>498
そりゃ羨ましい。
俺の方は、夜勤はないがシフト制の異業種なので、
曜日の感覚は全日警時代と同じく無頓着なまんま。
毎日乗る通勤電車のダイヤで、辛うじて平日と土日祝を認識出来る程度。
ただまぁ年収見込は横這いながら月実働時間が減ったので、
その辺は前よりずっと楽になった気がする。
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 01:36:50.64 ID:6cUK/Q+M0
- 警備会社の現場責任者がマキャヴェリくさい発言をしている時点で、
悪いがなんか切ない。
まぁ半端者の俺よりかずっとインテリなんだろうがね、
そして異業種ブラック企業の実態を踏まえた上で発言しているんだろうがね、
>>451>>455>>462>>485>>492の人は。
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 02:15:37.96 ID:pocIuvn00
- 公開処刑君は職場で自分より立ち場の弱い人間に日常的に
威圧したりしてかつそれを役得としてるフシがある。かつそれを社会の常識だと
言い触らすのはおおかた自分のケツ持ってた上司や先輩の受け売りだろうね
処刑という言葉は過激な意味で人を否定する非日常的な単語であって
何の権限もスキルも必要ない底辺職の身の上でよくそういう言葉使いたがるもんだ
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:25:14.63 ID:q9TjgjZ20
- 頭は子供 体は大人の逆コナンおっさんは警備会社以外にも割りといるがな
頭良いけど性格が幼稚なパターンもあるしウザい奴は何処にでもいる
適当に特徴上げるならハゲ バカ ブス 出世欲が能力に反比例して高い 劣等感の塊といったところか
全日警にいるのは頭も態度も底辺レベル基準ですら悪い最底辺種だがな
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:12:58.81 ID:QqpE8sCk0
- >>501
ケツモチが軍人崩れ支社管理職の奴なら一人知ってるわ
本人は警備しかやったことない純粋培養系
皆から迷惑がられてるが当人に自覚なし
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 13:01:15.72 ID:uQ0j5UYo0
- ここで主に言われてる奴は三人くらいかもしれんな
俺は4、5人を思い浮かべながら書いてるけど
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 18:00:34.15 ID:enmu4FxD0
- ３人くらいどころか殆どの大規模隊である事だよ
なまじ大勢の人間が出入りしてるからその中で極った奴が
現場を支配するからこうなる
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:44:42.66 ID:7nFNyl+U0
- >>498
痛いほどわかる
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 00:57:36.69 ID:81mubsXh0
- >>504>>505
当務長レベルの隊幹部に1人でもここで言われているような奴が涌いたら、
その瞬間に職場環境が一気に崩壊してしまうのが全日警大規模隊。
んで、その涌いたクソ野郎のウィルスは役付全体に感染してしまうんだな。
その根源が隊長だった場合は支社やユーザー目線でも目立つから、
余りに度が過ぎると駆除される（大抵は時すでに遅し）事もたま〜にあるけど、
それがNo.2の副長クラスだった時はもう最悪。
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 01:14:33.18 ID:81mubsXh0
- 全日警の現場役職者心得は、
公開処刑ガラパゴス君が>>320にて既に書き込んでいるな。
「逃げること風の如し、ぼーっと佇むこと林の如し
部下を怒鳴ること火の如し、動かざること山の如し」
過去ログで建前論の羅列しかしてこなかった他の役職者達に比べれば、
本心本音を語っている点で高く買える内容だ。
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 01:23:11.10 ID:81mubsXh0
- >>503
現場のクソ上司が純粋培養警備職人で、
支社のケツモチが軍人崩れ管理職だなんて、
こりゃもう最凶最悪のバディだな。
俺も似たような組み合わせを知っている。
そんな彼らが最低限、己が立場通りの責任を持ってさえくれれば、
職場は普通の体育会系縦社会で済むはずなんだが、
この会社に限っては絶対あり得ない。
それこそガラパゴス君の風林火山（>>508）そのまんま。
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:10:53.56 ID:IOSmZeme0
- キレたら何するか分からない仕事の出来るレベルの高いベテラン役職とか
良く目にしたけど彼らが警務部の課長に食ってかかる様子なんか一度も目にした事は無いし
ただの弱い物虐めやろうな
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:46:54.54 ID:6ZyBCmks0
- 下を〆て 上とは喧嘩をしないのが一番いい。そうすることで後ろ盾も出来ていくしな。
野良犬のように後先考えず上司に反抗するのは非常に不味いよ。
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:55:58.90 ID:vozJp3mP0
- いくつか転職したけど、喧嘩売って来る上司がいたのはここだけだな。ホント底辺な人間関係ネチネチしたところだった。
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:15:37.45 ID:RhBPSb8I0
- >>511
上と揉めない方が得策なのは判るが、
役職を振りかざしてまで下をシメる必要性はない。
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 13:35:54.17 ID:IOSmZeme0
- >>511
公開処刑の次は弱い者いじめの正当化なの？
縦縞の囚人みたいな服着てる時点でお前も十分世間レベルで言う社会的弱者なのだから
もう少し周囲に対して謙虚にならないといかんね
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 16:12:42.07 ID:92YjRrSf0
- 底辺ほど‘自分は棚上げ’‘人には厳しい’はどこにもいるよ
全日警はやはりレベルの低さがとりわけ目立つがな
何がむかつくって明らかに低能側なくせに賢い側で物言うのがウザすぎるね
どこの会社も余裕がない奴はそんなもんだよ
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 20:40:59.37 ID:hmLROHgQ0
- >>497
うちもこの間までは有給＝希望休有給扱いで、
まあ他の奴に皺寄せ行かないのは気楽に取れていいかな、なんて思ってたんだけど、
ついに実質有給禁止令が出た。
自分は諦めてるけど、若い奴は当然辞めていくだろう。
少ない人数で回す方が経費削減になるので一石二鳥、ってことか？
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 20:45:48.48 ID:CsGC0n8t0
- >>516
それって支社からの支持ではなくて
現場のシフト責任者が希望休と36の公休4日の調整がめんどくさいから
勝手に労働基準法に抵触してるような自分ルール発布可能性が高いと思う
それで揉めた奴がハロワに苦情言って支社に話が来たらあわててそのシフト番が現場飛ばされるとか
そういうくだらねえ感じ
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 21:37:09.45 ID:92YjRrSf0
- >>517
シフト表に支社の人間が何人判子押すんだ
主任課長部長社長だっけ？
有給取らせて公休も最低限取らせると
物理的にシフトが回らないように人数と仕事量を仕組んでるのが
現場と事務所の伝達雑用係だってか？
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:08:59.73 ID:CsGC0n8t0
- >物理的にシフトが回らないように人数と仕事量を仕組んでるのが
仕組んでるというかまともに現場の労務管理が出来てないから短期離職が頻発して
無用な教育と残業代のロスが嵩張ってる訳である訳で有給禁止ってのは多分現場の
シフト番の勝手だと思うよ。それがまかり通ると退職後の有給消化も無くなるわけで
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:30:02.84 ID:hmLROHgQ0
- 支社特定されたくないので詳しくは書かないけど、
現場とか事務職レベルの話ではないのです。恐ろしいことに。
そして完全に取得不可能、というわけじゃないのが姑息なところ。
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:37:01.12 ID:6ZyBCmks0
- >>513
シメるというか躾だな。挨拶出来ん者に挨拶させるとかそういうこと。
この程度でも体罰だパワハラだと騒ぐ輩がいるから困る。
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:43:03.39 ID:CsGC0n8t0
- >>521
職場で周囲の面前で怒鳴り散らす事由が毎回「挨拶しない」ってだけか
お前がやってるのそれだけじゃないだろ
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 23:27:08.49 ID:CsGC0n8t0
- >>521
必要以上に語気の荒い言葉使ってマウンティングして自分が優位に立ちたがる
気質なのと、それが飛び込み営業と軍隊の常識だから正当化されるんだっていう主張なのは
わかったけど、それだけだったら業種ピラミッドの最底辺でしか通じない論理だわな
んでこのスレはそういう所を批判してるわけ
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:19:29.10 ID:zP0kam0u0
- >>521
貴様が想定している相手はたぶん、何処の現場にも1割〜3割ほどいる
知障系コミュ障気味戦力外隊員だと思うが、
ソイツと戦力になっている一般隊員との区別は間違いなく出来ているのか？
また、貴様のやり方は下々に支持されているのか？
それら次第で話の意味合いは変わってくるぞ。
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:32:02.54 ID:V94VGmky0
- >>516
＞自分は諦めてるけど、若い奴は当然辞めていくだろう。
辞めていく人もいるだろうし、またやらかす奴もいるだろう。
だって「あの事件」の原因、借金なんだよ。
全く何考えてるのかね。今度やったら何もかも全ておしまい。
○社だけの話では済みません。○○系、全て切られます。
カウントダウンは始まっています。覚悟しておいてください。
その時、報道見て長○川元○長はどう思うだろうか？
それ、見た事かと、ほくそ笑むだろうか？
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:49:11.89 ID:zP0kam0u0
- >>516>>520
それって、同僚に自分の勤務を振って有休取得か、
双方の公休に勤務を振り合って双方とも有休取得、
ってやり方以外はNGって事？
そちらが月4〜5休の隊だとすれば、現実的には不可能に近いな。
もしその指示が文責を含めて明文化されているなら、
コピーして然るべき所へ見せるべき。
まぁ全日警の事だから、
その辺のハウスルールは恐らく不文律化されていると思うけど。
しかしこの会社も馬鹿だね。そんな短絡的な事を繰り返していたら、
目先の人件費圧縮にはなっても、長期的に見れば余計に金がかかるってのに。
そう言えば俺が居た支社では、「有休使用は月2個まで」って不文律があった。
勤務を振り合って有休取得すると、昇給や賞与でマイナス査定だったしな。
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 02:03:19.55 ID:zP0kam0u0
- >>525
借金と言っても「あの事件」の場合は、
本人がしょうもない夜遊び（博打だったか風俗だったかは忘れた）で
重ねた自業自得なんだから、今回の話題とは別に考えた方がいいと思う。
給料単価が安いので、有休を上乗せしないと月収が厳しいのは事実だけど。
俺が聞いた話では、犯人に金を貸し付けた者は支社の事務方だったらしいな。
何処の馬の骨とも判らん（程度の差はあれ警備員は皆そうだが）20歳の
中途ルーキーに金を貸す事務方って、
余程の善人か密かな悪意があったかのどちらかだろうさ。
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 02:10:42.32 ID:zP0kam0u0
- 博打や風俗での借金で首が回らなくなった奴は、俺が在籍した支社にもいた。
その何人かは辞めたけど、1人は今年も生き残っているはず。
確か、親に肩代わりしてもらった代わりに縁を切られて勘当、だった。
借金まではいかずとも、
風俗や博打で貯金を全て使い切ってしまった奴はもっと多い。
これは如何にも、警備員らしい全日警らしい話よな。
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 07:07:09.70 ID:ucVfIygC0
- >>527
アッーな関係でしょ
普通池沼ガイ児に金なんか貸すか
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 12:35:10.56 ID:uBkdaSMA0
- >>529
夜遊び連れ回してその場は立て替えて後々利息コミで返済迫ったんじゃね？
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:09:46.91 ID:Vi33Mj/K0
- >>525
よくわからない内容だな
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:19:43.10 ID:JAJLem0y0
- 過労死ラインの残業80hや100hが常態化する勤務環境は異常だが、
だからって残業40h未満の収入だと手取りがアホみたいな額になる。
会社が標榜する「収入に見合った生活」ってのはある意味正しいけど、
なるべく有休を使わせないように仕向ける遣り口は間違い。
無論、お遊びが過ぎて借金した挙句に窃盗するような輩は論外。
何事も程々が大事って事だ。
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:27:03.78 ID:JAJLem0y0
- >>531
横レスだが、よく判らないのはどの件？
「あの事件」はこちら↓
http://takayawander.at.webry.info/201209/article_38.html
人名っぽい伏字は、事件があった支社の管理職だろうな。
故あって離職したらしいが、その辺は俺もよく知らない。
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 18:22:06.81 ID:Vi33Mj/K0
- >>533
この事件の事か…
わざわざありがとう！！
めっちゃ親切だわw
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 20:27:35.32 ID:NYoAXiIC0
- >>532
中小に到ると24→明の公休無し残業100H未満のエンドレスで年収300ちょっととかザラで
基本的にこの業界自体給料が安い
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 20:35:55.61 ID:NYoAXiIC0
- 今更だがＪＲＰの横浜支社湘南パトロールブロックがいつも頻繁に募集かけてるが
あそこも何か致命的な問題があるんだろうな。小田原ブロックは一時期居たけど特段即効辞めたいって
思うような要因は無かったが
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:22:35.58 ID:5ItHn3hR0
- >>535
同業他社の求人募集で月収例25万3500円ってのがあったが、
それはどう計算しても公休捻出が不可能な組み方だったよ。
http://townwork.net/detail/clc_0267504001/joid_19695612/
＞日勤●時給1000円
＞24h勤務●日給1万8250円(仮眠有)
＞夜間勤務●日給1万1500円(仮眠有)
＞
＞●月24日/レギュラー勤務の収入例
＞日収8000円(時給1000円×8h)×日勤18日＋日給1万8250円(24h勤務)×6日
＞「月収25万3500円」
「月24日レギュラー勤務」の収入例で「25万3500円」と書かれているので、
全日警の中途ルーキーより月収が多く休みも6回あるような印象を受けるが、
でもこれは24明けを見做し公休にしているだけなんだよな。
24勤6回＋明け6回＋日勤18回＝実質30日勤務で25万3500円。
これを1年続けて年収304万2000円。
実際そういう働き方で口に糊している警備員は多いと思う。
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:44:21.33 ID:5ItHn3hR0
- 上記>>537の同業他社収入例と同じ勤務（日勤18回/24勤6回）を、
全日警同一地域の契約社員（時給900円）が行なった場合、
その月収は24万7050円と出た。
（>>537での24勤は実働17hっぽいので、こちらもそれに準ずる計算）
全日警の場合は社会保険完備だけど、どっちもどっちだな。
まぁここの支社は、社内第3位の事業規模に比べて時給単価が妙に低い
ってのもあるが、自称大手と言えども実際はこんなものだ。
試験に合格し正社員となれても時給単価に大差なく、賞与年額40万〜50万円。
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:13:11.40 ID:+KDuq2v+0
- >>536
https://zennikkei-job.net/jobfind-pc/job/All/393
前にも話題になったこれか
社内的には全国ダントツ一番の月給提示なのに何故か年中募集かけてる
警備でこんな給料もらえるなら誰でも飛びつくはずなのに絶対何かあるな湘南
この24万〜30万て深夜手当や残業手当以外の別途手当コミでの数字かな？
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 03:08:52.61 ID:df5ks+Gu0
- 全日警の中途採用は原則契約社員スタート（一部例外支社アリ）だから
中途ルーキーで年収300万円をクリアしている奴は首都圏の超勤隊所属者ぐらいだろうな
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 05:29:12.11 ID:r/nk/4300
- >>525>>527>>529-531>>533-534
毎回スレッド上の話題では避けて通れない「あの事件」だが、
過去10年ぐらいまで遡れば、何処の支社にも類似事案はあるはずでな。
こっちの地域でも、現金と物品とで都合2件あった。
それらと「あの事件」との違いは、警察が動いたか動かなかったか、
報道されたかされなかったか、ただそれだけ。
大抵は、会社の土下座外交で処理されて表沙汰にはなっていない模様。
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 05:53:16.91 ID:r/nk/4300
- 内部だけの話で言えば、身内以外は入れないロッカールームの私物盗難だとか、
仮眠中に財布の1万円札が1枚減っていたりだとか、配置中に当務者が順繰りで
引き継いで回す両替金が、ある特定の人物が絡んでいる日だけ数千円不足し、
その都度その日の当務者が折半して補填（犯人は別件でクビ）するとか、
こっちの支社では俺が知っているだけでも色々とあったな。
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 08:00:19.15 ID:G2Q+YuiF0
- 仮眠所で役職とホモろうとして拒まれたおっさんがいた
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 11:05:41.38 ID:d3C9RLJO0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月15日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて18日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 12:15:22.96 ID:pzFtjOfE0
- 隊内の仕事できない層はゲイ臭いのが多い傾向に気づいた
みんなで隊長班長でも掘ってくんないかな
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 18:27:58.76 ID:0f7iZljl0
- 転職８回、４０代、Fランでも全日警になれますか？
困ってるので教えてください。
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 19:51:16.82 ID:2T3sDvNP0
- >>543
そうなんだ、すごいね！
>>546
自称40代がFランとか言ってる時点で平成生まれバレバレなんだよ
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 22:23:34.40 ID:sEuXzFyQ0
- 仮眠所でおっさんとホモろうとして拒まれたおっさんがいた
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 06:38:11.86 ID:FwGlb0MU0
- わざわざ新卒でやる仕事じゃないが、
新卒を大量一斉雇用しないと人員の工面が不可能な会社。
今年も何も変わらない。
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:07:39.75 ID:nLOXswmk0
- 仮眠所で仮眠中に触られただけでなく、
○○てきた。
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:10:31.30 ID:M4bvyBMO0
- ダメな奴も役職の奴も定着層の五割は男色気あるよマジで
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:47:45.04 ID:ygPZwe3L0
- >>547
平成産まれならこんな板こないで済むだろ
狩るぞクソガキ
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:59:28.36 ID:vWU/r4K60
- >>546
なれますというか 入れますよ。
思いたったが吉日 迷っているなら受けてみた方がいいでしょう。
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 17:57:02.66 ID:nLOXswmk0
- 飛んで火に入る夏の虫 って、
まさに今の546ような状態の事だろな。
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:11:55.41 ID:ygPZwe3L0
- 546ですが、もう転職はこりごりですので
全日警に入って、定年まで安定して働きたいです。
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:28:48.72 ID:ybTtSMnZ0
- >>546>>552>>555
狩るぞクソガキなどとネット上で粋がるで40代
入れますか？と間抜けな質問してる時点で全日警がお似合いだ
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:34:10.10 ID:ybTtSMnZ0
- >>555は定年までずっと契約社員やっとけばいい
スレの最初から読めばわかる話を堂々と質問
いいからさっさと入れや誰も止めんわお前みたいな奴
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 21:22:46.41 ID:NVS2wway0
- でもこういう見るからに馬鹿な中年の方が警備員に向いてるしそういう奴が役職に就いてる
このスレで見かけるどこかの役職もたいがい日本語が不自由だし文面だけ見たらどこかの無職おじさんそのものだ
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 22:31:43.63 ID:dvBBquAk0
- 今物凄く転職市場が活況を呈してて異業種に逃げるには絶好のチャンスだけど
あえてこの業界に籠って部下やこのスレの住人宛に野良犬呼ばわりしたり公開処刑だの躾だの
カッコイイ事してたい人はよっぽど警備業界が好きなんだろうとは思ったりするかな
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 23:18:49.06 ID:7YAdlNzI0
- >>555
安定してるわけないだろ呆け
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 00:14:23.45 ID:eXo087h80
- >>559
我ながら、野良犬は事実だと思うよ。
その野良犬に飼い犬の真似事をやらせたいなら、先ず餌が要る。
餌が切れれば、咬みつくか野良に戻るか。
現場で起こっている上下関係は、大体そんな感じ。
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 00:27:15.23 ID:eXo087h80
- どうせ飼い犬になるんなら、美味い餌が貰える場所の方が良い。
この会社の「残業代」って名の餌は、
異業種との比較論では決して美味いとは言い切れない。
それを喰い続けたら、死ぬ可能性もあるんでね。
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 01:27:12.51 ID:HBVmuiDN0
- やめたほうがいいよ、こんなとこ
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 06:14:47.11 ID:3FANn0Y50
- >>559
故あってしゃあなしでやってる人間はともかく、
好きでこの業界で働いてる奴ってのはヤバいと思うな。
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 09:12:19.16 ID:oVX30E7L0
- >>555
やたら貴方に噛み付いている者や 会社への恨み言しか書かない輩は
気にせずに受けてみましょう。
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 12:08:45.49 ID:FPmYh69Z0
- やたらという表現と会社への恨み言しかという表現はものすごく感情的で合理性のない言い方だな
お前に人としてのレベルなんか求めてないけど
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 17:43:20.31 ID:gRqwWJBV0
- 何も起こらない前提で組織が成り立ってるようなしょうもない日本の名ばかり警備(雑用)業界に居座って
礼服か作業服かもよく分からない変な制服身に纏いすわ座ってるだけとかその辺ブラブラしてるだけの仕事して
恥じるならまだしも軍人や組織の長気分になれる奴なんて脳みそ萎縮してないか心配だ
襲われたら終わりな中途半端な防具着て一人や二人で貴重品預かってその辺ブラブラ歩いてるSECOMや現金輸送だって一般的には十分滑稽だぜ
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 19:39:31.57 ID:8We1ri4Z0
- >>553>>565
これはこれは。
マネジメント上の兵站概念ナシで戦国時代の大将気取りな
マキャヴェリくさい足軽組頭で、ついこないだには、
俺に挨拶しない奴はどうとか公開処刑だとかシメるだとか
ケツに竹刀よりかマシだ云々と発言した御仁のお言葉とは思えませんな。
と言うか、>>560以外は誰も>>555の入社を止めていないんだが？
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 19:57:48.34 ID:8We1ri4Z0
- 上記>>568での最後の行は>>560じゃなかったな、>>563だ。
まぁいいか。
>>567
「見せる警備」で完璧な防衛戦構築。
見た目で既に害児ボーダーがバレているような奴だって
平気でザル雇用している全日警には、
賊に襲われる隙など存在しない（笑）。
上記>>553>>555のガラパゴス君は、
そんな害児ボーダー隊員の仕置人を自認しているのだろうけど、
己の誤射や誤爆のせいで多くの真っ当な隊員達をも結果的に離職まで
追い込んできたっていう自覚は全然ないのだろうな。
彼と同じ傾向の人間を、俺は在職中に何人も見てきたよ。
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 20:09:08.82 ID:8We1ri4Z0
- 害児ボーダー隊員への追い込み攻撃は、
それが皆の総意で支持されている場合に限る。
どう足掻いたって無理な者には、消えてもらうしかないからな。
けど実際は、害児ボーダー隊員の生存率は一般隊員よりも高いって現実。
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 21:04:02.33 ID:eHmBFDsn0
- 公開処刑君はこのスレの住人を会社に盾付く野良犬とか結構前に言ってたし
よくてせいぜい新卒上がりで３０くらいまで居残っちゃったor自衛隊崩れの体育会系の
出来そこないタイプのアレな人なんだと思う。
ってかこのスレで批判されてる話って上席者・役職者抜きの隊員同士の
飲み食いの席で日常的に交わされてる事ばっかだし、このスレで公開処刑だと
ギャアギャア抜かすのは単にコミュニケーション不足転じて信用されてないだけって話だよ
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 21:30:22.55 ID:8We1ri4Z0
- >>571
俺は彼を純粋培養系ではない異業種経験者だと睨んでいるが、いずれにせよ、
御指摘の新卒上がりや軍人崩れと同様の気質である事は間違いないだろうね。
ここでの批判話は、隊員同士の飲み食いの席どころか、
休憩時間が被った隊員同士が日常的に言い合っている内容、
の方が近いかも。
例えば班分け大規模隊の場合、別部署隊員との共通話題は、やはりクソ上司。
利害を越えて班の枠を越えて、隊全員共通の敵として君臨する隊長は、
ある意味では立派に隊をまとめていると言えるな（笑）。
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 21:57:56.29 ID:eHmBFDsn0
- 公開処刑君みたく「どこの会社でも組織でも同じ」とかいう
レトリックは８割方詭弁なんだよね。
警備員上がりが世間一般常識レベルのマナーとコミュ力の必要な業界に
転職する事自体至難の技なのに、その域に到達する事無くくすぶってる人が
常識というのが理解出来てるとは思えない。
まっとうな職種から中途で入ってきた有能な人は大抵１年前後で見切りつけて
黙って辞めてってくし、そういう人らの背中を見て、この業界の常識を疑えなかった
ただただ想像力と洞察力が足りない
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 21:58:49.91 ID:8We1ri4Z0
- ＞上は無傷で下は犠牲。
＞ここに限らず どこでもそんなもんだよ。
＞部下の手柄は上司のもの 上司の失敗は部下の責任。
＞ここに限らず どこだってそうだろう。
＞（リーダーが）銃弾飛び交う前線で
＞エイヤーと先頭に立ち討たれてしまっては元も子も無い。
公開処刑ガラパゴス君の発言内容をサクッ抽出してみた。
1つ目と2つ目は一般論として書いているように見えるが、3つ目で馬脚を露す。
やはり大将気取りだな。本当は自分も替えの効く足軽組頭なのに、
今日の今日までそこの部分は絶対に認めない。
戦国武将の処世術が書かれたビジネス参考書に感化されているクチか？
落ち武者系の元ビジネスパーソンに多いタイプだな。
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 22:17:52.13 ID:CwwjC3JX0
- >>574
工場の主任やマックの店長が同じ事したら新人やバイトが見限って逃げられて
店が潰れる前に上から管理能力無いってクビor降格されるわけだし
どこだってそうな訳ねーだろ
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 22:25:02.57 ID:8We1ri4Z0
- >>575
俺に言われても困るけど、まさしくその通り。
俺が知っている中での全日警の役付解任人事は、
もう末期的で手の施しようがない段階での処置だった。
悪い話は相当前から断続的に支社へ上がっていたのにな。
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 22:30:54.93 ID:CwwjC3JX0
- この仕事には納期やノルマといった売上or生産性を出すという責任が元々存在しない
普通の会社の責任者はそれを達成する責任があるがこの会社の責任者にはそれが無い
だから幼稚で高圧的
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 07:10:44.72 ID:3D5suDwy0
- >>574>>575
つまり本人は一般論を自分に都合よく解釈し正当化してるだけだろよ
これでは躾と称した教育的指導も正当性が薄れるな
全日警らしいわ
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 12:18:43.81 ID:YuQUgB8X0
- >>577
人間性が上司らしいのは主任以上からだな
ただ現場知らない管理職から上が異常だから結局同じ
現場以下は猿山だから話にならん
隊長は話はできるがたいがい周りに馬鹿にされる程度の天然社会人
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 19:54:55.39 ID:TrHViOQL0
- 人を躾するってのは要するに自分は模範で自分に厳しくないといかんけど
一転何か面倒事が起きれば自信満々に俺は引っ込むと宣言するんなら
なんでそんな人に躾されないかんの？
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 20:20:50.99 ID:qNaTh/db0
- >>580
ガラパゴス君であれば「それが組織というもの」とでも言うんだろうな。
んで、引き合いに出すのはノルマ制な異業種ブラック企業の社風とか、
軍隊のトップダウン組織図。
百歩譲って、全日警がそれらと同じ風土なのは止む無しだとしても、
トップダウン制というのは指揮者が立場通りの責任を全うし、
そこで初めて成り立つものだ。それこそ>>575の御指摘通り。
けど、そこいら辺の問題は、第三者的な一般論で防衛線構築。
「上は無傷で下は犠牲。ここに限らず、どこでもそんなもんだよ」
本当に第三者であればともかく、これは自分が上に立って言う台詞ではない。
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 00:17:49.59 ID:1n18ESi70
- http://www.e-aidem.com/aps/00_A50617697001_detail.htm?DAL=JlXJS9p.aDyP
↑富士通テン本社ビルの警備員募集が見つかった。
これは恐らく自社警備で、月給提示20万5000〜25万円。
警備員志望の関西圏求職者は、全日警より先にこちらを当たってみては？
一流企業本社での施設警備ともなると、手抜きサボリは出来なさそうだが。
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 10:04:22.76 ID:g/ocaEEa0
- たまにこのスレ悪いタイプの役職付きらしき輩が
湧いて来るけど本当に噂に違わないのな
もう少し利口な反論の仕方もあろうに結局防災で怒鳴り散らす
のと同じノリがネットでも通じると勘違いしてる
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:50:22.81 ID:PNoTEYQ40
- >>583
俺が思うに、その「悪いタイプの役職付きらしき輩」ってのは、
このスレッドでは今のところ約1名だと思う。
御存知、戦国時代の大将気取りなマキャヴェリくさい公開処刑ガラパゴス君。
前回スレッドや前々回スレッドの役付らしき人物達は、
今回はもう出現していない様子（月に一度の短文投稿程度ならあるかも？）。
あるいは前回前々回の当人が、本音を吐くガラパゴス君に変身したか？
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:55:51.38 ID:PNoTEYQ40
- >>582
賞与の年額や倍率が明記されていないのが少しアレだが、
警備員としてはSランクの待遇だろうな。
同地域の全日警は「月給16万〜24万円（諸手当込）」を標榜するけど、
実際は時給900円だし、入社1年後の試験に合格せん限り賞与は永久に貰えん。
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:04:55.39 ID:WIZFOVCC0
- 試験という機会があって貰えるものあるならいいでしょ。
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:18:31.11 ID:wNu8gwQT0
- そういや未だにこの会社って社員の睡眠時間無いの？
自分の時はどう頑張っても自宅でギリギリ６時間半寝れるのが精いっぱいで
長く勤めるのは無理だとは思ったもんだわ
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:26:52.67 ID:5B3ufr0V0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月15日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて18日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:41:09.94 ID:wNu8gwQT0
- >>588
しつこいよ低能
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:41:38.02 ID:PNoTEYQ40
- >>586
俺が居た支社では、時給900円の契約社員を最低1年こなした上での登用試験。
落ちたら普通は辞める。たかが900円だし。
とにかく正規雇用！って人なら、頑張って合格を目指せばいいさ。
でもどうせ正規雇用を目指すなら、警備以外の職種を志すべきだろうよ。
- 591 ：(^O^)：2015/06/27(土) 23:45:20.76 ID:Q2EYWBGf0
- はじめまして(^O^)わたしは福岡で建設業を営んでいるものです。もし日々の時間帯や場所など関係なく仕事を探されているのであれば私達の会社で一緒に働きませんか？(*^^*)
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みんな仲のいいアットホームな職場ですので誰でもお気軽にご連絡下さい(^O^)♪
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:54:01.69 ID:mH6Qnql20
- この会社はドカタすら能力的に厳しい人の集まり
瓦礫集めがトロすぎて仕事が終わらないし運転も事故るし機械の使い方なんか一生覚えられないよ
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:34:10.18 ID:adEz61PJ0
- >>592
職業訓練校行けば溶接の練習なりＣＡＤなりやらせてくれるし
覚えられないのではなく覚える気がないだけ、覚えなくても立ちんぼしてれば銭が手に入るって
後ろ向きな仕事なのが悪いの。
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 05:42:44.23 ID:BRypJdli0
- >>592>>593
何事も覚える気が起こらなくなるような状態が長く続くと、
今度は本当に何も覚えられなくなってしまう。
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 08:50:39.57 ID:XomFDwnM0
- 生まれつき覚える能力が低い人もいる
難なく仕事が覚えられ覚えたことを思い出し適切に判断できる人ならこんなとこにはいないのだよ
加工する仕事をしたら失敗しまくりで会社のクズになることが分かってるから体が持つ限り案山子をやろうと思えるんだわ
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 10:03:04.00 ID:oLE+7TLC0
- >>595
いろいろ試して駄目だったんならそれでいいと思う
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 10:37:37.37 ID:IhMtYjM00
- とある支社に面接に行ったら
「明日からでも来れるか？」と即内定を貰って困惑したわ。
帰りに巡回中の隊員を見付けたので、どの程度のレベルかを見定める意味を兼ねて話し掛けた所、即内定を貰えた理由が理解できたわ。
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 10:50:36.71 ID:5Mttj1FB0
- 俺は初めて会社に行った日に採用手続き書持って担当者の部長が出てきたような
面接なんかされるの履歴書の日本語が怪しいとかそんなレベルでしょ
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 17:21:02.20 ID:BYgWuG3H0
- >>595
それを思えば、ここは正社員になれる良い会社に見えてしまうな。
でもそういう奴は、もう諦めて大人しくしといた方がいい。
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 20:44:14.03 ID:BYgWuG3H0
- >>597-598
面接日＝採用手続き日って支社営業所は、今でも割と多いみたい。
その辺は、そこの人員充足率（現場が4公休割れすると選んでいられない）や、
採用担当者の資質（誰が入っても本人には実害ナシ）によるよころが、
非常に大きいと思う。
で結果的に、欠格事由者以外なら取り敢えずOK、の目暗採用となるんだな。
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:24:56.40 ID:rgKMgo/80
- その分手取りが減っても公休日が８ぐらいあればねーって感じ
若しくは夜勤明け５〜６に＋公休３〜４とかね
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:27:04.65 ID:rgKMgo/80
- このスレでよく公休４〜５がデフォという人が居るけど
それは２４Ｈの話？日勤夜勤ありの現場で明け含めて休みが４とかだったら
それこそ身体が１年持たないと思うけど
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:45:53.24 ID:rgKMgo/80
- >>600
転職活動した時年収３００万固定のビルメン会社ですら落ちまくったよ
この会社の場合は逆に異様に入社しやすいんだろうな
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 00:34:54.82 ID:2L555OIE0
- >>602
少しデータは古いが（賞与が1.55×2回だった時代の末期）、
俺は日勤夜勤24勤の複合シフトで月3〜5休の現場に数年いた事があったよ。
そこでの残業は、人員数が比較的安定する時期で60h前後、
不足気味な時期は80前後、ヤバい時期が100h超、って感じだった。
今はともかく当時のそこは地区最凶現場だったので、異動補充もままならず、
会社が中途採用で人員を埋めても直ぐに別の誰かが離職するような職場環境。
月の実働時間が300hぐらいになれば、残業代が基本給を超える異常事態。
当時の俺はギリギリで耐えられたが、30代の今はたぶん無理だと思う。
下っ端は座哨も待機もない職場環境だったしボスザル問題もあったし、
俺はもうあんな働き方は二度としたくない。
とは言うものの、年収だけは400万円の大台をクリア出来ていたので、
実情度外視でとにかく金を稼ぎたい人向けの現場ではあったかな。
誰だって金は欲しいだろうけど、流石にここまでの超勤は求めていない。
当時の俺も「頼む、金を払うから休ませてくれ！」って心境だった。
サービス業は世間一般に比べて休みが少ないってのは重々承知しているが、
これは絶対的に異常。有休が使える余地が出来たのは別現場に異動してから。
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 01:07:50.43 ID:2L555OIE0
- >>603
警備員が設備員に転職するには、警備時代にどれだけビルメンテナンスの素養
を培ってきたかを目に見える形としてアピール出来るか、が鍵だと思う。
同じ1号業者でも他の大手や準大手ならいざ知らず、
この全日警ではそれさえ培うのが困難だ。
少なくとも俺がいた支社での10年選手の過半数は、
防火防災や設備面に全く関与しない現場で育った人達だった。
そんな人足寄場的カカシ徘徊の人海戦術警備会社・全日警では、
スキルアップもクソもないさ。
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 08:51:19.04 ID:Zc5fpXjG0
- 同業他社出身の先輩が辞める前「ここ大手なのに業務が薄い」と言ってた
なんとなくわかる希ガス
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:06:42.84 ID:PQIf6m1H0
- そういう輩は内容が濃い所に行ったら行ったで文句言うからキリ無いよ。
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 21:00:21.02 ID:fM9b5nNB0
- >>605
スキル面と所有資格的には問題なかったんだけど
問題は面接対策しないで数撃ってたってのが悪かったのよ
が、この会社だと面接でメタメタでも先着順で受け入れるんじゃないかな
自分以上に明らかに意思疎通が取れない人が多かったのは確か
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:54:49.62 ID:bz0ihSPP0
- >>607
あくまでオフレコの場ではあったものの、>>606の先輩と同じ発言をしていた
元仲間を俺は1人知っているが、その人は嬉々として古巣に戻っていったよ。
前の会社のクソ上司が失脚し、先方の事務方からお呼びがかかったらしい。
能力的には業界目線でハイクラス、世間一般目線で見ても中ランクな人。
>>608
転職活動では実際のところ、たとえ異業種資格を幾つか持っていたとしても、
それが実務力として裏打ちされているかなんて履歴書だけでは判らんものだし、
そこで必要となるのが面接時での己自身のプレゼンテーションなんだろうね。
言い方は悪いが、己を実質以上に良く見せる技術。
「この会社だと面接でメタメタでも先着順で受け入れるんじゃないかな」
には激しく同意。
支社や担当者ごとにバラつきはあるだろうが、こんな半端者の俺から見てさえ
「いくら何でもコレはアカン」と思える人がズボズボ入社しズボズボ離職。
前に何度か言ったけど、何年か前まで全日警新人の6割はまともな部類だった。
けどいつ頃からか、まともな部類の新人は4割ぐらいにまで落ちた。
今年はどうだか知らないが、職場問題による現場士気低下→離職率上昇→
目暗採用→ヤバい新人増殖→現場士気低下…の悪循環は止まらんと思う。
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 12:03:05.53 ID:MMKLzeDF0
- 入りやすく正社員になりやすい
その反面離職率は高い
なんだかな
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 12:11:32.82 ID:EuBjToHU0
- 創業40年以上で毎年何百と採用して社歴20年以上が数人だし離職率ってレベルじゃないな
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 12:35:05.88 ID:MMKLzeDF0
- 東海道新幹線の車内で乗客が焼身自殺したらしい
小田原
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:50:37.74 ID:9uGLVouy0
- こんな仕事しながら基地害に巻き込まれて死んだら死にきれないな
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 18:54:52.74 ID:UjOIE+Tr0
- >前に何度か言ったけど、何年か前まで全日警新人の6割はまともな部類だった。
>けどいつ頃からか、まともな部類の新人は4割ぐらいにまで落ちた。
景気が良くなってここよりマシな企業が積極的に新卒育てる流れだからさ
>>612
小田原駅とあの周辺はＪＲＰが車で巡回してるけど
例によってオランウータン警備員がアウアウ言ってるだけで何も関与しとらんだろうな
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:05:11.40 ID:9uGLVouy0
- 明日の朝礼で誰か偉そうなバカ上役に聞いてやれ
灯油巻いてる基地害がいたらどうしたら良いですか？てな
ウーンウーン言い出すわ池沼みたいにｗ
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:52:40.47 ID:6+9tqmg2O
- 下手に阻止したり消火の手伝いやったりしたら
逆に上司から怒られそうな会社ではあるな
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:55:12.44 ID:Bl8NAflG0
- >>616
でも下番の時に呼び止めてエア屋内消火栓の取り扱いの寸劇やらせて
掛け声が足りないバッカモーンとかやるんでしょこの会社
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 19:58:32.64 ID:Bl8NAflG0
- レベルの高い当務長さんが離籍してうんこぶりぶりタイムしてる時に自火報が鳴動して
留守番してる連中は操作の仕方もわからないから後でクレームみたいな事ってこの会社しょっちゅうだろ
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:37:03.36 ID:d31POXeh0
- バカ上司は
新幹線改札口の立哨姿勢、定期的な巡回の強化が抑止力として最適だと言いそうだな
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:55:56.15 ID:YiHf1jA30
- 俺のリッショウ位置からキセル犯が逃げた時隙を見せたのを反省しろとか言われたわ
あのビール腹野郎は追いかけるスタミナすら無いくせに立ってるだけで犯罪を防いでいるつもりなのか
なんであんな半池沼が他人に意味不明な訓戒を上から言えるのか
脳ガキに権力を与えるからだよ
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 22:18:07.28 ID:Bl8NAflG0
- 訓戒とか社訓斉唱とかより
実際に○○みたいな事案があった時に現場に居合わせた相手に
どう接するかとか凄く大事な事だと思うけど全然教育せんのよね
セコムとアルソックの隊員と接触した事あるけどやっこさん達
名刺の提出マナーから基本きっちりしてたぞ。恐らくは会社から正式に
ビジネスマナーからフォローアップまできっちりやってる証拠。
警務のなんたら課長代理は「うちはやんないねー」とか言ってるの見かけたが
録音してクライアントに聞かせてやりたいわ
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:27:24.22 ID:Bl8NAflG0
- アウアウに最低限接客マナー教育してとか現場がそういう努力してるの見た事無い
アウアウも自分を改善改良しようとしてる努力をしてるの見た事無い
ではそんなのに安くない契約料金を払うクライアントと会社側の考えも理解出来ない
本当変な会社だった
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 01:12:46.89 ID:bOhVdCJl0
- >>614
これは車内での事件なので、横浜支社のJRP隊はお咎めナシだろうね。
でももし仮に、近場のJRS隊がその便の車内巡回をも請け負っていたなら、
客先から何らかの苦情はあるかも知れん。
ただ、空港や電器屋じゃあるまいし手荷物検査なんて出来んから、
苦情が来ても突っぱねるだけのダメージコントロール力は会社に必要。
この会社にそんな能力はないだろうけど。
>>618
実にリアルな話だな（笑）。ぶっちゃけ自火報なんて、
頭の出来が宜しくないこの俺でさえも理解出来た代物なんだから、
と言うか、余程の機械音痴じゃない限り学べば操作出来る代物なんだから、
現場で当務長クラスが独占する意味が判らんよね。
結論から言えば、
前提として「理解出来ない者も目暗で雇っている」現実と、
役付連中の「俺は貴様ら下っ端とは一味違う」って虚栄心なんだろうな。
実際、クルクルパーな隊員が火災断定ボタンを押したら非常に面倒だし。
>>621
良くも悪くも綜合警備のシゴキ研修は業界内でも有名であるが、
セコムだって新任教育でそれ相応の教育を新人に仕込んでいる様子。
たとえ同業他社で充分な経験を積み指導教や検定1級を複数取った者だろうと、
一から自社研修施設でガッツリ仕込むそうだ。
この2強の資金力は、業界3〜5位の大手と比べても6〜10倍に相当するから、
それだけの力があるんだろうね。
雇った者が資質に劣る人間（俺か？）であったとしても、
「最低限これだけ」って線は作るんだろうな。
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 09:56:24.70 ID:KZINCEXB0
- >>619
間違いなく今日の朝礼で言ってるだろうし、
バカ上司っつうより会社もそう言うに決まってる。
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:02:43.66 ID:IkDoYA290
- >>612
生活苦だったようだな 警備会社に来れば日銭ぐらいは貰えたのにね。
あ、別の意味で自殺したくなるか・・・
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 15:18:34.29 ID:DTBWCm6m0
- そいつがどんな低能でも入れはするだろうが周りが自殺の道連れにされるだろう
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:48:25.51 ID:yMK602/20
- 70代だから入れる所は限られるだろうな
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:04:35.10 ID:/VokTgKJ0
- 本気でカレー作りよりも単純化された仕事だと思ってるので
もう二度とやりたくない
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 04:46:52.93 ID:d/MLsV3Z0
- 施設内で頭のおかしい奴が灯油撒いてってのは、実際どこでもあり得る話。
普段から防火設備の誤作動程度でテンパる全日警当務長に、
そんな事案の指揮なんぞ執れる訳がないし、隊員の過半数だって同様だ。
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 09:57:23.21 ID:PkeSoVEm0
- 契約先に書類取りに来てって言われただけで誰に取りに行かすか考えて天パってるよ
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:30:08.43 ID:42onKw4C0
- >>629>>630
面白い事に、ヒラ時代はそこそこいっぱしで周りから一目置かれた奴でも、
役に就いた途端テンパり屋で且つ自分棚上げ気違い上司へと変貌するんだな、
全日警は。
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 22:17:27.96 ID:ks6Vt/NI0
- 全日警はおさるの学校にいるおさるさん未満の知能の集団なんですか？
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 00:07:47.17 ID:PACrSYqu0
- ここは猿の惑星だよ
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 08:00:34.98 ID:gRvokHOl0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、6月15日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて18日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 19:32:50.17 ID:FJGDvgqc0
- 何故隊員は役職につくと変になるのか
理由→頭が悪いから
頭が悪い人は２パターンしかない
周りの真似して生きる
やけくそになる
役職就くまで全日警にいる人はもちろん前者
周りの真似して生きるのは考える頭がないから
そいつが自分が基準となるとどうなるか
前任者の真似 ルールの杓子定規な遵守
これしかない
考える頭がないから
そういうこと
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 05:36:02.45 ID:dNs0AwFq0
- >>635
それはかなりの部分で正しい意見だね。
前任者時代からのルール云々に関しては、ユーザーお墨付きで且つ
会社も最初から認知済である事（即ち大元の責任所在が現場隊員にない事）
が大前提なはずなんだが、いざ実際に（責任転嫁的な隊員有責処理での）
不具合が発生しない限りは、以下略。
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 08:45:35.08 ID:+QGbbkPT0
- 会社として決めてるルールでも契約上のルール 内規的なルール 仕事としてのルール マナーとしてのルール
があるけど頭が悪い人にはニュアンスの区別が付かないみたい
言ってみればちょっとアスペぽい人が多いな
ただ障害というよりバカはだいたいそうだし子供の行動パターンに近い
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 08:55:28.74 ID:+QGbbkPT0
- 例えば俺は応援先のローカルルール(何分前に交代する 出勤時睡眠時間を書く)を知らずに守らずいきなりキレられたことがあるが
キレた奴は役職や元隊長の価高い古株だったな
知らない以前にそこまで大きい声だすこと?と思ったよ
あのバカたちは日々周りにストレスを我慢させて生き続けるんだろなぁ
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 04:07:41.35 ID:+Mf9XX2p0
- 今は土日と休みだから夜食に酒飲みながらこのスレぼんやり見てるけど
仕事で夜勤でこの時間帯人知れず吹きっ晒しの暗い所で立ちんぼしてたり
してる現職の隊員さんも多かろうな。それでも休みが多ければいいけど
年末年始とコレだから最悪だよ
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 04:16:38.74 ID:SUAI9pwk0
- >>639
本末転倒だが、給料単価が安いので年末年始も働かざるを得ない。
これはサービス業全般に言える事ではあるけども。
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 08:14:51.95 ID:Bh5ua6zf0
- サービス業全般と同じとは思えんがな
仕事レベルも待遇も単価も
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 19:12:19.42 ID:QOMW8VzM0
- >>640
サービス業経験者の中途採用者の中には、
「何でアンタ警備員なんかに落ちぶれたの？」ってな出来た人が割といるね。
そういう人こそ役に就いて隊を先導すべきなのに、彼らにはその意思がない。
公には口にしないが「しょせん警備だからな」ってのが大きいんだと思う。
>>641
仕事レベルは確かにその通りだけど、
給料自体は良くも悪くも全日警と大差ない場合だって少なからずある。
一括りにサービス業と言っても多種多様なので一概には言えんが、異業種では
見做し残業手当か何かでサービス残業が最初から折り込み済の所も多く、
業務内容で社会人として鍛えられる事はあっても、金銭面では余り報われん。
ただし同じサービス業でも広告代理店辺りであれば、
もちろん待遇も単価は全然違うし、何より門戸の広さ狭さが全然違う。
将来への展望も段違いで、己が技能を磨いてより高い舞台を目指す事も可能。
警備業での将来の展望は班長就任か？…ガキンチョの遠足やね。
ならば隊長ではどうだ？…ガキンチョの秘密基地やね。
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 08:16:46.80 ID:N/OfDkTD0
- 文句ばかりぺちゃくちゃ喋る奴だな。
分かってるなら 将来展望のある場所 レベル高い舞台とやらにさっさと行けばいいじゃん。
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 08:47:40.25 ID:b/u+Ijaj0
- >>643
文句言ってるのはお前だろガラパゴス
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 12:30:09.55 ID:E6FrAjY/0
- >>643
逆に分かってないならあまりでしゃばらない方がいい
健常者と価値観的な共感が不可能な発達障害だろうからあまりゴタゴタ抜かすと周りに恨まれる
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 14:44:37.76 ID:syAlqG+20
- 知り合いの知り合いが働いてて手取り17万っていってたけど
ボーナスはどのくらいもらえるんですか？
35万くらい貰えるなら俺も面接受けてみようかな
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 20:30:59.47 ID:wZ07Ktkx0
- 在職中からこのスレでこの会社がどう悪かったのかを未だに書き連ねて
今はなんぼかレベルの高い業種に居るけど今だ怒りは収まらん
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 21:36:53.26 ID:vqeSR0v90
- >>643
公開処刑くんにとっちゃこのスレの人間は「野良犬」でお前にとっては「文句」なんだな
レッテルはいいがもっと第三者を納得できるような話があれば聞くよ
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 22:39:15.55 ID:G2RLeWa/0
- ボーナスも17マンくらいだな
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/06(月) 22:56:31.38 ID:N/OfDkTD0
- 文句というより因縁だろう。 賠償金や待遇改善目的ではなく ただイチャモン付けるのが最大の目的。
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 00:15:56.80 ID:imGgViL80
- 毎月の手取りが17万円ぐらい、年2回の賞与が同じく17万円ぐらいあるとすると
施設警備員としてはかなり、いい方なのではないかと感じた。
俺が居たセコムの下請け某社なんて月の手取りは13万円〜16万円、賞与は
初年度が5000円（！）、2年目が1万円、3年目が2万円ぐらいだった筈。
1年ちょっとで逃げ出したのでその5000円の賞与しか貰ったことはなかったが。
今は転職に成功してセコム下請け時代の約3倍の年収になってます。
全日警スレは整った文章が多く、いつも感心して読んでいます。もし、
警備からの脱出をお考えでしたら勇気を出して踏み出して欲しい。
応援します。
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 01:37:25.57 ID:U9x7GyWN0
- >>650
戦国時代の大将気取りなマキャヴェリくさくて兵站概念のない足軽組頭、
いや本当は組頭ですらない秘密基地のガキ大将な公開処刑ガラパゴス君よ。
現場の待遇改善問題に関しては貴様が以前に自分で言った通り、
貴様自身が己の現場で全てを破壊しているではないか。
各現場にて1割〜3割ほどいる戦力外隊員を、
「ケツに竹刀よりかはマシな教育的指導」という名の追い込み攻撃で以って、
100％とは言わずとも90％以上の正確さで本当にヒット出来ているんであれば
話は別だが、貴様のここでの言動を見る限り、とてもそうは思えんな。
例えば、漫画トリコ（俺はよく知らんが）のキャラクターを引き合いに出し、
その上で「何かあれば自分だけは絶対に安全な場所へ避難」と発言。
他には「下位者を制し上位者への恭順を貫きながら後ろ盾を得て」とか、
「逃げること風の如し、ぼーっと佇むこと林の如し、
部下を怒鳴ること火の如し、動かざること山の如し」とかな。
そして「上は無傷で下は犠牲。ここに限らず、どこでもそんなもんだよ」と、
己の所業は一般論で自己防衛のつもり。論理が破綻している。
発言内容のベクトルが、全て後付な自己正当化ばかりだ。
「全日警はゴミ箱だから、俺はゴミらしく人間のクズとして社内立身する」
と主張したいのであれば、俺はその意見を尊重したいけどな。
>>643
既に何度か言っているが、貴様如き秘密基地のガキ大将に言われずとも、
俺はもうここのタテジマ囚人服から解放された身だ。
脱出したんなら大人しく黙っていろとでも？
そんな低次元な話で言うなら、貴様も大人しくスレッドを閉じて去れ。
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 02:04:14.43 ID:U9x7GyWN0
- >>651
あくまで「業界全体の基準」で見るならば、
確かに全日警の給与水準は上の方ではあります。
そして大手5社の中で、最も入社が容易な企業でもあります。
給与は、東京横浜の契約社員が時給1000円で、大阪は900円。
それらの地域で中途採用者が正社員登用された場合の基礎給与もこれに準じ、
賞与は1.4カ月×年2回。
ただし地方支社は上記都会支社よりも基礎給与額が低く（地域手当の差）、
幸か不幸か残業時間も少ない模様です。
社内での都会と地方との年収格差は、主に残業代の多寡だと申せましょう。
「身を削るだけで確実に収入へと繋がる！」とお考えの求職者であれば、
自分は無理に入社を止めはしませんが、しかし推奨も出来ません。
その辺の話はこの業界を経験した人なら、出身企業問わず皆同じでしょうね。
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 02:33:56.64 ID:U9x7GyWN0
- >>646
手取り17万円と言うと、額面では21万〜23万円ってところでしょうか。
その知人が時給単価900〜1000円相当、
即ち基礎給与が月額15万5000〜17万円少々の正社員であったなら、
24勤務12当務4〜5公休で大体それぐらいの額となります。
賞与は上記>>653で述べた通り、1.4×年2回。
仮に基礎給与が15万5000〜17万円少々であるならば、
額面21万7000〜24万円を年2回貰える計算です。
手取りは17万少々〜20万円を2回ですね。
ただし東北中国九州などの地方支社では
基礎給与を構成する「地域手当」が少ない為（ゼロの地域もアリ）、
残業代の単価や賞与年額が上の数字より少ない様子です。
それら地方支社での所定賃金目安は、「最低賃金より若干上」。
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 02:52:01.34 ID:U9x7GyWN0
- 上記>>653-654の通り、あくまで残業次第とは言え数字だけを眺めれば、
全日警の賃金は「業界的には」決して悪くない。
だから中途求職者が目先の金目当てや腰掛でこの会社に入る事を、
俺は全否定しない。
けど、入社してその先にあるものは、英単語で言うとVANITYだけなんだな。
虚栄心、自惚れ、空虚、虚しさ、儚さ、つまらなさ。
自分に対する過度の自信・賛美または人に褒められたいという過度の欲望。
「目先の金の為なら、そんなものは要らん」と言う人は、自己責任で入社を。
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 09:32:18.48 ID:jCyUEOWi0
- >>646
赤字の支社だと滅多に正社員にはなれないからボーナスはナシ。
17万てのが残業、夜勤をどれだけこなしてか聞いた方がいいね。
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 10:31:28.15 ID:lsY00sj90
- >>652
長文でただ煽りたいだけの部外者は帰っていいよ。
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 12:49:51.10 ID:MVNG0zH00
- >>657
短文でただ煽りたいだけの現役も帰っていいよ
お前の>>643は何か中身のある話だったか？>>650での
＞文句というより因縁だろう。 賠償金や待遇改善目的ではなく ただイチャモン付けるのが最大の目的。
だってお前自身がここでやったことじゃねーか
お前は何を言っているんだ？
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 13:29:16.52 ID:C3jQ3qbt0
- >>654,656
ありがとうございます。
なんせ知り合いの知り合いだから、あまり詳細はわからないんですが
２４時間勤務→明け→休み→24時間勤務を繰り返すらしいです。（ときおり泊まりなしの勤務あり）
残業とかはわからないです。
総合的に判断すると年収300万くらいですかね。私には十分な額なんで応募しようなと思います
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 16:45:04.89 ID:jCyUEOWi0
- >>659
24時間勤務が基本なら
24H→明け→24H→明け→24H→明け→公休
と24Hが3〜6連ちゃんくらいが普通でやっと休みが入る。
まあ止めはしないぜ
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 19:26:35.49 ID:NsN1DR350
- 明けならラッキーだな
ごく普通に24時間+おまけの日勤が入るからな
頭使わないから生きてればできるという寸法か
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 19:36:57.87 ID:WQUrDDnI0
- そのうち感覚が麻痺して明けを公休だと勘違いしてしまうよ。
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 20:41:33.16 ID:C3jQ3qbt0
- 659です。
えーとですね、泊りの勤務は月に10回前後だそうです
たまに
泊まり→明け→泊り がはいるそうですが基本は
泊まり→明け→休み の繰り替えしだそうです
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 20:54:00.78 ID:jCyUEOWi0
- この会社が基本通りとかないから
まあ頑張りや
したらした分金は出るから
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/07(火) 21:14:55.37 ID:F6TGwGFB0
- >>650
因縁ってなんだよ
この会社に関わってんならどれだけ問題のある組織なのかはわかってるだろうに
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 02:45:55.93 ID:A6ySx1QF0
- >>659>>663
当方は>>654です。
念の為に申し上げますが、全日警での中途採用者は基本的に
契約社員でのスタートです（一部例外支社アリ）。
最初の内は時給ナンボの生活が最低1年続き、その上で正社員登用試験を経て、
晴れて賞与（基礎給与×1.4×2回）を受け取れる立場となれます。
その登用試験ですが、年2回や年1回と支社によって回数がバラバラでして、
しかも業界の検定試験とは違って合格基準は明確化されておりません。
自分が在職中に見た手応えとしては、支社のお家事情次第という印象です。
要は、前年の支社人員定着率が見込より悪ければハードルが下がる、の印象。
この登用試験自体、本社指示ではない支社裁量内での実施ですから。
肝心の収入面ですが、この会社での契約社員で年収300万円は、
相当な超勤をこなさない限りは恐らく無理ですよ。
例えば自分が以前所属した支社では、契約社員の時給は900円で、
残業単価が1125円の深夜単価225円でした。貴方が伝聞なさった現場の勤務が、
24勤（実働18h？）10回前後と日勤（実働9h？）数回であれば…
所定15万3900〜15万9300（月の大小で所定がブレる）＋想定残業40h分4万5000
＋想定深夜40h分9000＝月給20万7900〜21万3300円（手取り16万〜17万円？）。
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 02:56:52.77 ID:A6ySx1QF0
- （>>666の続き）
これを年収で見ると大体250万円ぐらいですね（交通費は別途支給）。
となると、契約社員で年収300万円を目指すのであれば、
本勤務外の臨時警備や補勤を積極的に買って出て、
月残業を80h（月実働251〜257h）ぐらいにまで高めるしかありません。
この超勤を我慢出来るか出来ないかは、貴方の心身と職場環境次第です。
晴れて正社員になれた場合の基礎給与（基本給＋地域手当＋階級手当）は、
まぁこればかりは御本人の年齢経験実績によりけりではありますけども、
ここでは契約社員時代の所定額と大差ないと認識なされば宜しいかと。
賞与は1回21万円少々（手取り17万円少々？）ですので、正社員になれれば、
月給は契約社員と大差なくとも賞与のお蔭で年収300万円には届きましょう。
以上、これはあくまで自分が所属した支社を基準とした話です。
首都圏の支社は上記金額より少し多く、一方で会社の基幹ユーザー勢力圏外の
支社は、最低賃金をギリギリでクリアってな状況でして、格差は大きい模様。
場所によっては、2号業務を受注しながら凌ぐ大手らしからぬ地方支社や、
現場全員が契約社員で登用試験の機会さえない赤字営業所もあるようですよ。
個人的には推奨出来かねる会社ではありますが、
現状で年収300万円が高額とお思いであれば、自己責任にて御応募下さい。
（自分も一時それ以下の年収で口に海苔する時代があったのでお察しします）
しかしその前に、現場の実情及び空気を過去ログ1スレ目からお読みになって、
その上で御再考して頂ければ…と切に願っております。
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 03:19:28.21 ID:A6ySx1QF0
- >>657
真っ当な反論を期待していたのに、結局のところ俺が予め想定していた
「脱出したんなら大人しく黙っていろとでも？」と同じ内容か。残念だ。
あのな、俺は現役の肯定派と中身のある議論をしたいだけなのだ。
お前さんが何度か煽ってきたのでこちらも「貴様」と呼んでしまった事は
ここで謝罪するが、しかしお前さんのこれまでの発言は余りに断片的過ぎて、
俺を含めたここの誰にも真意は伝わらんよ。
であれば、我々はお前さんの言葉を額面通りに受け取る事しか出来ない。
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 07:04:14.48 ID:CLoTTRWe0
- >>665
もう無関係だというのに 輩のごとく突っかかってくるから因縁を付けるなと言っている。
どっかの国のように 謝罪しろ賠償しろと何か求めてるわけでもないしな。
勝手な逆恨みで居座り 子供のようにただ叫んでるとみるのが妥当。
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 12:16:55.73 ID:NrRX1Z3o0
- >>669
問題はお前が言った公開処刑と煽りだろ
なんで自分の言動だけスルーすんだ？
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 14:41:54.86 ID:/gV4BS050
- 社員が独自で作った労組は無いのか。
なら違う会社選ばないとだな
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 17:56:44.88 ID:/LCLBx8H0
- >669
薄痴の役職ががんばって言葉で反論してるがやはり思考力が不自由でなに言ってんのかさっぱりだな
子供呼ばわりはオウム返しのつもりかな
その書き方だと賠償請求する輩の方が偉いのかな
言ってることが非論理的で当て付け丸出し
バカの文章らしい
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 18:24:59.39 ID:Ty5XGD7J0
- >>671
関空支社でよかったらあるぞ
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 20:04:52.26 ID:MXl3YArO0
- >>669
批判に対しては反論すればいいと思うよ
お前のリアクションだと言われてる事が「図星」と周りから解釈されるだけだが
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 20:32:14.93 ID:3HIvssqN0
- >>669
あとさ「もう辞めた身」についてだけど、この会社は高離職率でも利益を出せるように作られている
典型的なブラック企業であって、負担も離職後のリスクも全部現場の社員におっかぶせて
安寧としているってのはかなり社会上悪質な行為であるのよ。お前だって現場に居る以上その
リスクを抱え込んでいるわけでいずれは同じ身を辿る筈。少し考えた方がいい
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 21:46:33.33 ID:/LCLBx8H0
- そうだな
威張り腐ったかつての某隊の隊長班長古株たちもみんな辞めていった
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 22:11:05.65 ID:Q2NEexMb0
- 誇張でなく血反吐を吐く思いで警備業界を脱出した者だが、
いやだからこそ、敢えて書くが警備業界とは介護の世界と同じく、
他の業界で通用しなかった者の掃き溜めの1つだ。そして「我こそは
掃き溜めの鶴」などと思わない、人並みの謙虚さを持つ人間でさえ
「これは社会人としてあり得ないだろ･･･！」と絶句させるような
廃人が非常に多いことも、このスレの住人の方なら先刻ご承知だろう。
全日警を辞めていった大勢の人たちは今、どうしているだろう。
違う業界に自分の居場所を見付けることが出来た人も多い筈だが、
上記のような「警備員さえ務まらなかった」人材は、今どこでどう
しているだろう。施設警備業界ではわりといい給与をくれる全日警より
ずっと低い賃金、そしてもっと質の低い同僚ばかりの弱小警備会社に
移っただけで終わった人も、相当数、居るのではないだろうか。
警備員から足を洗うのは本当に厳しい、茨の道だ。これはもう、
身を以って経験した人間にか決して解らないだろう。
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 23:10:44.32 ID:3HIvssqN0
- >>677
前も同じ事言ったけど今度は非正規で倉庫で知的障害者と一緒に梱包やピッキング
やって手取り１３万前後でスーパーの特売おでん食ったとか汚い休憩室で話題にするような
状況に陥るよ一歩間違えれば
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/08(水) 23:40:11.68 ID:3HIvssqN0
- 未経験者優遇案件での話で
３５歳以上応募可で正社員年収３００万以上土日休といった感じの
待遇でハロワに求人出すと比較的恵まれてる首都圏ですら求人倍率は１０〜１５倍
くらいになる。んでジョブセンスリンクなんかで求人履歴見ると大体３〜６カ月単位で
頻繁に同じ会社同じ事業所からの求人履歴が残ってたりとね
まぁいろいろむつかしいよね生きていくの
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 02:04:21.41 ID:d6ftEYvB0
- >>677
概ね同意。
俺の場合は単に前職の取引先から招かれただけの、
つまり自分の努力じゃなく運だけでシレッと転職出来たクチなんだけど、
その少し前から求職活動は一応していて、けど警備員としての技能や資格
なんか異業種では全然評価されない（よく考えてみれば当たり前）訳で、
それは無論、己自身の社会人としての力不足に因るところも大きい。
全日警で30代を迎え、ふと振り返ると俺は一般的な社会人として前職時代晩年
2X歳のまんま真空パックされていたような、そんな感じ。
ただし俺は、この会社に拉致られて強制労働させられたのではなく、
あくまで自分の意思（その場の腰掛気分も含む）で入社したのであって、
先ずはその辺から反省すべきだと思った。要するに自己責任。
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 02:14:18.31 ID:d6ftEYvB0
- （>>680の続き）
＞「これは社会人としてあり得ないだろ･･･！」と絶句させるような廃人
確かに、何処の現場にも一定数いたね。
それが先天的なものなのか後天的なものなのかは判らんが、とにかく、
物覚えが悪いだとか要領が悪いだとか無学だとか（全部俺か？）、
そうしたものと根本的に違う感じの人達だった。
「俺だって同じ恰好をしている以上は同じ穴の狢なんだから」と諦めつつも、
自分より10年ほど社歴が長い大先輩の面倒を看るたび気持ちが凹んだ。
そんな中「周りはともかく俺は違う」的な人が役付になって職場カオス化。
働いた時間分だけ月給に跳ね返るのが唯一の救いだったけど、
それゆえ中途半端に年収400万円の大台に乗ってしまった年が何度かあって、
超勤で疲弊しつつも目先の金ゆえに本格的な脱出決意が遅れてしまった次第。
一番厭だったのは「周りはともかく自分は違う」の役付達が、
俺から見ても立派に見所がある仲間達と上記廃人クラスな隊員とを、
悪い意味で分け隔てなく扱っていた事。理不尽な無差別拡散攻撃だ。
密室に籠もって現場を眺めていれば、各員の実像は何も見えないんだろうな。
幸い俺個人の被害は極々軽微なものだったが、
自分の仲間が上から一方的に無実の罪で嬲られるのは精神的に苦しかったよ。
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 02:58:55.25 ID:d6ftEYvB0
- >>675
＞この会社は高離職率でも利益を出せるように作られている
「この会社は」と言うより「この業界は」の方が近いかも？
誰かが以前に書き込んでいた「人足寄場」の運営システムだからね。
これは皮肉でも何でもなく、本当に上手く出来たシステムだ。
けど、俺の出身支社では高離職が極まって増収減益状態に陥り、
中途人員補充すら滞った状態だったよ。
事業拡大を急ぐあまり、きっと目測を誤ったんだろうな。
最後の方は、大勢の他支社支援者を加えても全然足りていなかった感じ。
今はどうだか知らないが、たぶん相変わらずだと思う。
時期的に、例年であれば新卒や退職者予備軍の一斉離職がそろそろ始まって、
球場雑踏基幹要員も原隊不在となりがちになって、またいつもの超勤体制か。
あと、「残業45h超は年6回まで」の労基指示も支社では継続中だろうね。
そんなの無理に決まっているのに、お上の指示には逆らえんか。
>>673
前にそれっぽい書き込みがあったけど、マジで支社化されたのかい？
もしそれが事実であれば、単なる斬り捨て＆隔離だね。
支社化したって例のLCC問題を解決せん限り、どうにもならん気がする。
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 16:59:18.37 ID:zrlwCAya0
- >>672
偉いというか 何スレにもわたって女々しく愚痴だけ垂れてる長文の盆暗どもよりは筋が通ってると思うよ。
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 17:28:06.10 ID:BRq6Udz90
- >>683
要するに只の嵐か
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 18:29:21.52 ID:4se8+6AC0
- >>683
警備会社というブラック企業&ブラック業界に居る以上
あらゆる批判指摘を否定したいっていうナイーブな考え方は止した方がいいよ
そんな事してるからズルズル業界に長く居過ぎて転職のタイミング無くしちゃうの
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 19:03:51.02 ID:aszM1buh0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、7月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 21:48:29.48 ID:eKDqS5rD0
- 猛烈に蒸し暑い季節になったけど
やっぱこれが原因でこの時期皆辞めてくのかな
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 21:54:06.15 ID:8hTpI8x20
- >>677
ここ抜け出して現業の公務員やってるぉ
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/09(木) 23:03:09.52 ID:1ehOzHnG0
- どの転職スレにも言えるけど、会社辞めて公務員になったやつ大杉ww
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 01:51:18.60 ID:/5DHksMr0
- >>689
他所はどうだか知らないが、
この会社から公務員に転身出来た奴はかなり少ないと思う。
>>685
本人はこの会社を離れる気なんかハナからなさそうだし、
それはそれでいいんじゃない？
批判に対する反論なしで攻撃しているのが問題なだけだ。
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 07:23:11.27 ID:s9fHs7g/0
- 同業から同業への転身自体は何も悪い事じゃないが、
警備業界でそれをやると、
全日警と同じ賃金待遇の会社ぐらいで頭打ちになると思う。
待遇がここ以上の他社は、ここよりも入るのが難しいしな。
セコムの中途採用は、同業他社でのキャリアなんか歯牙にもかけないらしい。
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 10:55:11.58 ID:+VcRHY5e0
- 俺は社歴10年だぞと威張り散らしている副隊長がいたな
この会社に10年居ても何の自慢にもならんし、むしろ10年居るのに未だに副隊長止まりということが頭の弱さを露呈しているわw
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 12:09:23.60 ID:La+CwiyK0
- >>685
否定というか もう飽きてるんだよ。 使い古されたネタを何度も何度も流されてもつまらん。
長文の盆暗どもはそれが面白いと思ってやってるようだがな。
会社に恨みがあって 因縁付けたいなら もう少し工夫しような。
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 20:17:31.91 ID:UeYog9Mm0
- 693
このスレ閉じて壁に向かって社訓斉唱でもしてればいいんじゃない？
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 20:32:06.13 ID:VUULUHXa0
- 甲子園でバイトしてたけど万年大学生みたいな社員がウザかったわ
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 21:46:21.31 ID:+Hp1Vsu80
- >>693
じゃあ新しい話題の提供をしてみればどう？
それが面白いんなら皆が乗っかるだろうし、
同じ話題が堂々巡りになるのは、実際のところ過去ログを読んでいない者も
多いから、例えばこないだの横浜事件話に戻ったりする側面もある訳でな。
んで、あんたが今までに提供した話題のメインは「教育的指導」だと思うが、
これの真意について訊きたい。
あんたは最初、これを「公開処刑」「〆る」と呼び、
そのあとマイルドな語感の「躾」「教育的指導」へと呼び方を変えた。
「教育的指導」ってのは、警備だろうが異業種だろうが絶対に必要なものだ。
また、この仕事は本来、上意下達方式での体育会系な運営であるはずだし、
（異業種でもそうした面は多分にあるが、この稼業はその色が一層濃い）
人材登用がザルなゆえに、現場で下らん「躾」が必要となってくるのも判る。
実際、コミュ障か人見知りか何かは知らんが、ユーザーやエンドユーザーにも
挨拶さえ出来んような隊員が少なからず居るのは良く知っている。
たかが挨拶（笑）。統括責任者として、そんなしょうもない低次元な事柄をも、
目くじら立てて1人づつ指導しなければならん気苦労は理解する。
もし俺が指導する立場だったら、ストレスで発狂するかも知れん。
（続く）
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/10(金) 21:51:53.69 ID:+Hp1Vsu80
- >>693
（>>696の続き）
けど、俺が見てきた上長達の指導は、正当性や妥当性を欠くものばかり
だった訳で、簡単に言うと、それらは事実誤認に基づいた場当たり的な恫喝。
前にあんたが言った「ケツに竹刀」は流石になかったが、でも
「数人（の上長）に囲まれて一斉に大声出されながら詰問」は何度も見た。
しかも、その場の恫喝行為だけでは終わらず後で正式な懲罰まで。
この仕事は一見理論が確立されているように見えて、
実は万事が突っ込みどころ満載なのは先刻承知だろう？
そんな稼業で上長が事実誤認の場当たり的な行動を取ったなら、
しかも日頃から模範らしきものを全く見せていない状態でそれをやったなら、
現場は積み木崩しとなる。
まぁ放置したら、余計に激しく積木崩しだろうがね。
だったら、何かある度その都度その都度、多少の荒療治は必要悪だとも思える。
ただ繰り返しになるが、その荒療治をやるには、指導する側に正当性や妥当性
が必要不可欠となる訳でな。
実像のあんたは一体、どんな形でその正当性妥当性を確保している？
その辺のところがクリアにならんと、あんたの真意は見えてこない。
あと大将は本陣を動かずの件だが、俺が実際に見てきた大将達は、
前線に補給も援軍も送らず自分は豊富な物資に囲まれて真面目に采配を執らず、
戦況が劣勢になると前線を放棄し自分だけ撤退するような輩ばかりだった。
その辺について、あんた個人のリアルな話を可能な範囲でして欲しい。
大将が立場上軽々しく前線に赴けない事と、まともな指揮も執らずに
前線を見殺しにする事とは、それぞれ別問題だと思うが？
シンプルに「弱肉強食」と言いたいのであれは、それはそれで構わんよ。
それも社会の現実だから。
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 00:36:17.83 ID:oZ1Anomm0
- 上意下達は上が最低限の責任持たないと回らない。
それができない場合は上下で持ちつ持たれつやってくしかない。
全日警はどちらもできてないけどノルマもないから回ってる。
ただそれだけよ。もうそれでいいや。
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 02:12:35.83 ID:RLccp4sX0
- 我が身が可愛いのはみんな一緒だから逃げるのはいいとして、
セウォル号の船長みたく上が我先にそれやるのはいかんわな。
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 06:35:01.30 ID:tcJKsSMB0
- 独り立ちしたてのビギナーだろうがお構いなしの無茶振りは駄目だろ
OJTが短いんだしそこは一応フォローしてやらんとな
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/11(土) 20:32:49.04 ID:LO7IOIT90
- 自分がビギナーだった頃を思い起こせば新人に無茶振りなんて心情的にできないもんだが
人間偉くなるとそーゆーの忘れちまうのよね
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 07:13:56.98 ID:ZWzGmz2e0
- ボーナスもう出た？
始末書は書いていないのに支給額が1.4ない奴は、
上から目を付けられてる証拠。
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 13:08:48.16 ID:MqMT59nH0
- >>701
そういう考え方が出来る人は小学１年生から出来るし
そういう考え方が出来ない人は死ぬまで出来ない
生まれつきの野蛮人というのは大脳が弱く獣に近い
劣等感や僻みもあり見栄はりで弱い者を攻撃しがち
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 20:36:04.68 ID:8hIgc9eC0
- >>701>>703
忘れるというか野蛮人と言うか、
全日警でのそういう人物は対人思考回路の一部（全部じゃなく一部）が、
最初から欠落しているタイプなんだと思う。
良くも悪くも回路が一方通行なので、
ルーキーへの無茶振りや誤認懲罰を繰り返し相手から恨まれたって、
当人に自覚症状や罪悪感なんか生まれない。
皮肉じゃなく、これは立派な才能だよ。
異業種にもそんな傾向の人物は確かにいるが、しかし全日警ほど多くはない。
俺にもその才能があれば良かったのに…。
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/12(日) 22:40:37.07 ID:UB4JM3wD0
- 会社と関係無い話だが異業種でも学生でも基本的にちょっと馬鹿ぽい人や社交性がない人ほど見下せる人間には冷たいよ
で強いものに媚びるコバンザメみたいなとこがある
だから俺は初対面の自分への接し方でそいつの私的な評価を一生固定する
最初は挨拶すらよそよそしかった癖に後から馴れ合おうとされるとヘドが出る
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/13(月) 00:36:18.35 ID:hrlN+VGH0
- それはそれで単に意固地なだけだし
相手の過少課題評価を誤るだけだよ。
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/14(火) 00:46:57.00 ID:HIVHM67S0
- >>705-706
こっちが検定に合格したぐらいで、以前までの下位者攻撃姿勢が軟化する上位者は多いな、ここ
合格前も合格後も俺は俺、何も変わってないしスキルアップしたわけでもない
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/14(火) 09:04:40.32 ID:e9U3tnhb0
- 対人思考回路が一方通行で判断基準が目に見えるものな奴は縦社会でノルマなしの職場が向いている
その一つが警備業界なんだろうな
707の上位者は日頃の仕事振りじゃなく検定って目に見えるものを通してでしか相手を見てないタイプ
まわりに迷惑かけなきゃ別にそれでもいいけど
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/14(火) 23:27:50.92 ID:DMNYuskM0
- 辞めていいし続かないように出来てる会社だからいいんだけど
大体の人は更に年収下がるが更に酷い仕事に就くリスクのが高いと思ってる
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 01:19:02.41 ID:4+g9GOqh0
- >>709
続かないように出来ているのはあくまで現場レベルでの結果であって、
会社自体は、まぁ新卒から定年まで居残るようなレア警務職は流石に
コスト面で迷惑だとは思いつつも、「出来れば7〜8年ぐらい勤めて欲しいな」
程度の希望は一応持っているように思う。
その隊員に年季通りの力がある事が先ず大前提ではあるけれど、
しかし上記希望へ向けた企業努力は殆どしていないのも周知の事実。
どうやらこの会社は目先の人員補充をクリアするだけで精一杯みたいだから、
どうにもならん。世の中の真ん中から下の世界は、大体そんなものさ。
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 05:09:47.47 ID:4+g9GOqh0
- この全日警を辞めて1年近く経ったけれど、
心身ともに染みついた警備員根性はなかなか抜け切れない。
今やっている仕事は警備会社と同じ変形労働時間制なんだが、
同僚達は早番（と言っても8時上番）が好きで、俺は23時下番の遅番が好き。
俺が遅番好きな理由は実に簡単。1日1hの深夜手当が目当てなのだ。
個人的ノルマは月額5000円以上。この感覚は全日警時代の後遺症か。
深夜手当が上記以下だと、何故か損な気分になってしまうのだな。
この5000円が、月収30万円（通勤手当込/手取り24万円）の分かれ道ともなる。
自分で言うのもナンだが、俺って立派なビョーキなのかも？
会社カレンダに基づいた日程表は皆均等に早番遅番を振り分けられるものの、
早番狙いの同僚達と遅番狙いの俺は利害一致で勤務変更を毎月何回も行ない、
更に、有休を消化したい先輩の勤務を休日出勤で請け負ったりしていたら、
最近になって次長が俺をマークし始めた。
彼曰く、「双方合意の上での勤務変更なので『やめろ！』とは言わないが、
シフトを全員均等に割り振る意味合いを今一度よく考えてみてくれ」との事。
これはきっと、「労務負担の不均衡是正」って意味合いなんだろうね。
彼は俺を今の職場へと引っ張ってくれた恩人なので、無下には出来ない。
（通勤手当込での）月収30万円は、暫らく自重しておこう。
この件で俺は、「労務負担の不均衡是正」って概念を久方振りに思い出した。
その概念は全日警時代にはなかったもので、俺は完全に忘れていたよ。
こう書くと今の職は何やらホワイト企業な印象を読み手に与えてしまうけど、
今の業界にもブラック要素は一応ある。が、俺の攻勢限界点は今の職だろう。
30歳を過ぎた大人の俺が言うのも痛々しいが、己の限界を知るのは割と重要。
年齢その他の要件を踏まえて全日警に居残り続ける事それ自体は、
別に悪でも何でもないのだけれど、ただし今後も居残る気でいる人達は、
せめて周り（上下左右問わず）に迷惑をかけないよう心掛けて欲しい。
集団行動の仕事は義務があろうとなかろうと、それが鍵だと思うのだ。
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 12:13:13.50 ID:ql51bwL30
- 台風が迫っていても施設の外で棒振りやらされる仕事
出来れば御免蒙りたい
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/16(木) 20:13:52.01 ID:OWUuGvvr0
- 風の無い炎天下の方が辛いだろｗ
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/17(金) 01:21:20.16 ID:6B8ygzH00
- >>712>>713
どうだろうねえ。
このジメジメした空気の中ずっと外で雨衣を着用していたら、
たぶん感覚がおかしくなってくると思うよ。
炎天下でもアスファルトの照り返しがエグいはずだし、
どちらにしても御免蒙りたい仕事ではあるかな。
中小2号業者と同じ業務で賞与が貰える、と考えればお得かも知れんけど。
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/17(金) 17:45:47.06 ID:c2f3QMpI0
- 冬は冬でカノッサの屈辱。
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/17(金) 21:05:48.13 ID:tduwEOps0
- せめて月公休８日くらいあればねぇ
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 06:50:27.91 ID:4W7Q2IPS0
- 月8回も休んだら、今度は生活費が足らなくなってくる。
収入は諦めて自分の時間を大切にしたい人は、最初から入るべきじゃないね。
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 17:29:12.13 ID:m5sUc20/0
- ホント偉そうにしてる奴に限って事案が発生した途端にテンパるな。
一方、能力はあるのにヤル気がなかったり気配を殺している人は事案が発生しても動じることなく我関せずの如くスッーと絶妙のタイミングに消え去る…。
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 19:01:23.31 ID:f7GiIwzD0
- 新卒からこの会社入って人間扱いされたくて転職して人並みの仕事に就いたものの
今度は人間扱いされるに足りる程の努力と我慢をしなければ行けない事を理解したりする
生きるのはきっついきっついきっつい
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/18(土) 20:43:11.73 ID:pYzb8Lii0
- >>715>>716>>717
残業次第で年収400万円も可能な会社ではあったが、
その超勤状態を40代50代になっても続けるには少々無理がある。
それぐらいの齢になれば手持ち有休も貯まって、毎年20個づつ消化しないと
前々年度分が余って消えてしまうから出来ればそうしたいのだけれど、
この会社はロートルにも容赦ナシ。統括支店では消化出来るみたいだったが。
>>718
俺が知っている中で言うと、能力はあるのに日頃ヤル気がないタイプの人は、
イザという時になると主体的に動いて事案を処理し、
けど直ぐに再びヤル気ゼロ状態に戻って処理を自分の手柄としてアピらない。
一方の普段から気配を殺しているタイプの人は、
確かに絶妙のタイミングで毎回必ずフェードアウトしていたな。
このタイプはある意味人畜無害なので、憎まれる事も少ない。
>>719
それに関してはこの俺も全くそうなんだけど（ただし俺は中途だった）、
俺個人はこれまでの人生を楽な方へと怠惰に生きてきた報いだと思っている。
今の仕事は周りに迷惑をかけずついていくのが精一杯だが、
今後のコストパフォーマンスを考えれば、
あのまま全日警に居残っているよりかはマシとも思う。
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 00:13:08.37 ID:5OvzKnVz0
- >>720
いままでこの会社と業界のどこが悪かったのかばっかり頭がいっぱいだったけど
ニ年近く経ってようやく本当の問題である楽を選んでた自分を直す事に意識持てるようになったよ
さっき鏡見てたら全日警で夜勤してた時鏡に映ったやつれて気持ち悪かった自分の顔がほんの少しだけ
マシになった気がしないでもないしね。
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 00:15:16.96 ID:5OvzKnVz0
- 全日警で大声で恫喝する職場内のパワハラもいじめも客からのイチャモンも
肉体的&精神的苦痛に疲労と暑さ・寒さに何時間も耐える事も全部が全部無駄ってわけじゃない
でもそれだけじゃ駄目なのよね。頭使って空気読んでって色々せにゃ
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 00:46:07.41 ID:5OvzKnVz0
- 自分は在職時の大半の時間は楽してのんびり出来た数少ない幸運な側の
人間だったんだろうと思う。けど、その代償は転職した後の今払ってるよ
ははは
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 01:13:17.17 ID:nSDjmaRX0
- >>721-723
俺は>>720だが、今BSのD-Lifeでラスト・サムライ観ているんだけど、
全日警時代はこうやって愉しくTVを観る心的余裕がなかったな、と感じる。
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 01:27:15.25 ID:5OvzKnVz0
- >>724
三年後どうなってたいかっていう質問って大抵どこの会社の役職者も問いかけてくる質問あるじゃん
この会社に居た時そういう話題って不毛だったよね。新卒と４０過ぎて堕ちて来た中年が一緒になって
酷使されるあの感じ
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 06:44:13.06 ID:4HB7igUG0
- 過半数が3年以内で辞める会社で3年後の自分を見い出すのは難しいね
生き残ってる奴は10年20年と生き残るけど社歴2桁の奴は会社全体の3割程度かな？
地方は社員寿命が都会より長めとも聞くけど
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 20:21:26.58 ID:HT9QJkSm0
- そういや足軽大将こなくなったな
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 23:07:03.21 ID:QbHJem3E0
- もう残業したくない！！！
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/19(日) 23:08:35.47 ID:QbHJem3E0
- みんな巡回ちゃんとやってるの？
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 00:34:29.41 ID:YtWi5cXi0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、7月13日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて16日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 01:18:36.76 ID:OjG8aUWm0
- 巡回は隠れてサボる時間
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 08:38:59.73 ID:cFiqemuZ0
- 巡回は徘徊またはお散歩
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 20:34:47.90 ID:X9r3Mtdk0
- 駅の巡回組って実働時間の4割ぐらいが有給待機だからいいよな
次にいいのはビートだ
どれだけ発報件数が多い所でも対応時間が待機時間を上回るなんてことは絶対ない
事故った時のリスクはあるけどな
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 20:55:21.41 ID:xrAKdKtZ0
- >>733
ビートって施設・雑踏・交通といったよくある警備業と違って
世間で言うサービスマン・サービスエンジニアっていう仕事に類似してる仕事なんだよね
けど、同僚同士のいざこざとトラブルは他業種とのそれとは比較にならないレベルで酷いっていう
傾向があった。待機所で１０分程度のひきつぎで殴り合いしたり、備品隠されて嫌がらせに
ビート同士の飲み会で新人を周囲の目の前でいびったり普通じゃない
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/20(月) 22:24:42.24 ID:HK7qoDBo0
- 介護業界って今凄いペースで業界のホワイト化が進んでるんだって
待遇悪ければ皆離反して逃げられるし経営者側が下手打てば行政が指導するetcで
警備はどうなんだろう、今後もそうなんだろうか
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 09:50:59.92 ID:7nvDvHrF0
- 離反は多いし労基指導受けた支社もあるけど急速にホワイト化することはないと思う
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 20:22:26.56 ID:+T12lKMO0
- 多かれ少なかれ そんなのはどこにでもある。
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:40:11.76 ID:ZnG4Vu+b0
- >>737
何が
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/22(水) 06:50:33.83 ID:Nvp+PFZU0
- >>737
同僚同士のいざこざなら、殴り合いなんてどこにでもある事じゃあないさ。
労基指導も然り。
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/22(水) 11:30:02.28 ID:uqNaDcAZ0
- 殴り合わんとスッキリしないこともあるだろう。
ナニハラだなんだと過保護に育てられてきた者には刺激が強いだろうが。
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/22(水) 20:18:17.78 ID:BMrlOVJL0
- >>740
自己正当化の為に一般論じみた言葉を吐くな
相変わらずだなお前は
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/22(水) 20:20:37.14 ID:BMrlOVJL0
- >>740
ってかスレに飽きたんならもう来んなよ
自分から話題を提供することもせず何が目的だ？
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 00:23:26.54 ID:WrFLTLF20
- 740は同僚と揉めて殴り合いに負けたら警察呼んで騒ぎ立てるタイプと見た
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 03:16:55.83 ID:AIcKs9lB0
- 足軽大将もうこなくなったな、と言った途端に再降臨か
なんだろね
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 07:11:41.36 ID:8OxsJxWb0
- 集団退職が一番効果的
そこの部門が無くなろうが契約がどうなろうがそれは経営者の手腕の問題で、辞める方にしては知ったことではない。
一気に辞めるのが一番です。
それが離反です。
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 19:22:55.12 ID:8gVXFlvS0
- >>745
思い返せば、あそことあそこの現場で実際にそんな事があったよ。
ただし本当にソレをやるには、離職者全員が退路（次の職）を確保した上で、
の方が良い思う。
加えて、離職原因が労働環境だった場合は労基にチンコロ、
上司問題だった場合は退職届に相手の実名を挙げて糾弾。
労基チンコロでのガサ入れは、これまで何度もあったみたいだね。
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 19:32:56.74 ID:8gVXFlvS0
- 場所は伏せるが、あそこの隊長が失脚したきっかけは離職者の退職届らしい。
前々から問題だらけの人物だったので、それだけが理由じゃなかろうけどね。
それとは別に、ユーザークレームで失脚した問題児隊長もいたっけな。
普通のユーザーは基本的に、個人名を出してまで苦情を出す事は少ないので、
きっと羽目を外し過ぎたんだな。後ろ盾の管理職も見捨てたぐらいだから。
横着をかますのも程々が肝心、何事も程度の問題だ。
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/23(木) 22:00:28.43 ID:VLRzJWlN0
- ユーザーからのクレームが出た時点で飛ばされる現場責任者の噂って
自分が居た支社だけでもかなり聞いたぞ
大抵そう言う奴は別の現場でまた副隊長のポストに居座るし酷いもんだよね
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/24(金) 08:44:19.45 ID:1Ako3mw60
- 業務で問題が発生し隊長が責任を取って解任異動ってのは、思ったより少ない。
サボタージュとか不品行とか、そっち系の方が目立つね。
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/24(金) 10:20:40.16 ID:mFwM64kZ0
- >>749
契約上大した問題がある業務なんかまずない
現場役職は上司ごっこしてるだけ
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 00:46:29.20 ID:v4sLx4VB0
- >>750
それがね、契約初期の取り決めが物凄くアバウトで且つ、
責任所在が不明なまんま附帯業務が雪だるま式に増えていくような隊も
中にはあってだね、ハッキリ言ってそれに関しては支社の怠慢である。
そうした現場での隊長副長らは、
目先の瞬間的な仕事量に押し潰されて進退窮まっているか、
手が空いたら呆れるほどにダラけて手を抜きつつ部下に因縁をつけているか。
請け負っている仕事量が常軌を逸している点に関しては、
俺も最初は同情していたけれど、向こうの方から上下相互協力の挙隊一致体制
を一方的に反故にしてしまった以上、もう同情する義理も義務もなくなった。
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 12:51:57.20 ID:2h2DnU4T0
- http://www.froma.com/RQ38923614_ED2/?st=225
これ楽？
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 17:52:11.49 ID:Ws8F69OB0
- >>752
毎年若い社員が瀕死になる
端から見ていてバイトの扱いが良いとも思えない
他隊の落ちこぼれが招集され役職与えられバイトに怒号を振るうと聞くから
こスレに仲間入りできると思う
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 18:29:44.37 ID:Ws8F69OB0
- シコいというネーミングセンスが古い
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 18:30:58.64 ID:Ws8F69OB0
- ANAのホモＡＶスレから誤爆しました
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 01:39:41.84 ID:AhP8BcBp0
- >>752
夏の甲子園で雑踏警備の準社員、世間で言うところの警備アルバイト。
そこの現場のノリは良くも悪くも、体育会系部活の強化合宿に近いだろうね。
でも中には、原隊戦力外な痛々しい正社員も一定数混じっているので注意。
もしあんたが、そうした体育会系の風潮に合わせられる人間で、
且つ痛々しい戦力外正社員の存在をスルー出来る人間であるならば、
職場環境（具体的には人間関係）自体は特に問題ないと思う。
副長班長は置いといて隊長は、全日警にしちゃ珍しく悪いとは言えない人物。
少なくとも俺は在職中、本人の悪い話を聞いた事が一切なかった。
（流石に深層部分までは窺い知れないので、これはあくまで参考情報）
また、事案対応の繊細な部分は正社員の基幹要員が主導するはずだから、
準社員（アルバイト）は初動の要領だけマスターして、
後は上位者の指示に従って適当に巧く動けばいいだけだろうさ。
ただし隊のノリが体育会系なので、その場その場での怒号は頻繁に飛び交う。
そうした怒号は一般施設警備隊でのソレとは違って、
その場限りのものではあるけれど、根に持つタイプには推奨出来ない職場か。
最大の問題は、服務中の暑さと実入りとの兼ね合いだろうな。
純粋に時給だけなら、協力会社・国際パトロールの方が美味だと思う↓
http://weban.jp/detail/277083515.html
仮に今の俺が学生で、夏休みのアルバイトで警備を探しているのであれば、
間違いなく国パトの方を選ぶな。だってしょせんは小遣い稼ぎだろう？
まぁそれ以前に俺個人は、警備アルバイトなんか真っ平御免だがね。
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 06:18:38.29 ID:GU6abpeJ0
- 時給９００円でそれか
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 12:17:05.42 ID:TReC7KXD0
- 契約社員も時給900円
こっちは社会保険引かれる
大阪で900円の学生バイトは今ならチョイ低額かもな
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 16:09:55.59 ID:OdS7ulND0
- いつもクールぶって後輩・新人に偉ぶるＹ班長
「俺は仕事できる」オーラが凄いんだが、あんたの仕事内容は高校生のバイトレベル以下w
この前機器が異常発報した時は音を止めるので精一杯、その後テンパりまくりで隊長・副長に責任転嫁w
そんなあんたを見てた新卒や新人が鼻で笑ってたよ
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 19:57:11.84 ID:GAlDZZc20
- >>759
他業種に転職して10年近くが経過し、警備員時代を極くたまに
思い出すだけとなった身としては、その「班長」サンのような
人材だからこそ警備会社の現場責任者のような立場で、澄ました顔して
「俺は仕事が出来る」オーラを漂わせていられるんだと思わざるを
得ない。それが警備会社というものだと思う。他の業種では全く通用
しない人材が立派に（？）通用するのが警備会社。マトモな人間なら
大急ぎで脱出を図るだろう、恥ずかしくて耐えられない筈だからね
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 21:11:56.79 ID:GU6abpeJ0
- 誰でも出来るそういう仕事の筈だけど
仕事自体支社中特に単純な現場でもミス連発で
会社辞める羽目になってる人を結構見やったんだけど
つらいなぁ
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 21:50:58.82 ID:GU6abpeJ0
- 40〜50の高齢社員（勤続年数３年未満）な人達もけっこう居るけど
あの人達も大抵すぐ辞めちゃうよね。次の正社員の仕事見つけるだけでも大変だろうに
それでも辞めていくというかなんていうか
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 21:51:22.17 ID:gO/W38PB0
- >>756
サンクスだわ
そこ応募するわ
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/26(日) 23:01:25.50 ID:YQULOGiG0
- すいませんアルバイトなんだが4日の研修だけ受けてやめたらその分は給料もらえる？
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/27(月) 01:07:37.83 ID:65rnDHiA0
- >>764
4日間の研修とは新任教育の事だと思うけど、
結論から言えば、4日分の給料は貰えるはず。
何故ならその研修は法的義務なので、
「未払い＝新任教育を施していない」と見られかねないからだ。
>>763
俺は>>756だが、「そっち」とは国パトの方？
確か彼らは球場の外周メインだったはずだから、
陽射しやアスファルト照り返しや車の熱で熱中症にならんよう気を付けてね。
業務自体はコツさえ掴めばこなせると思う。しょせんアルバイトだし。
>>762
適度に30分や45分の有給待機がある現場（主に東海関連）なら、
40代50代の生存率は割と高い印象。
まぁそうした所にも新人殺しのクソ上司が涌く危険性はあるので、
一概には言えないけれど。
>>760
実際のところ異業種をある程度こなした上でこの業界に流れて来る人は、
一般人と比べて何かが壊れている場合が多い。
かく言う俺も、そんな一人だったんだけどね（笑）。
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/27(月) 08:23:15.11 ID:eA5QOe6Z0
- >>765
ありがとうございます
国パト頑張るわ
勤務時間が6.00or7.00〜18.00までなんだが8.00〜とか融通効くのかな？
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/27(月) 12:39:35.44 ID:PCFkdpzP0
- >>766
上下番時間は応相談だろうから面接時に訊いてみればいいよ
どうしても折り合いがつかなければ別会社の求人に応募すりゃいいさ
警備の社保なしバイト時給4桁は探せば結構ある
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/27(月) 18:51:08.12 ID:ZDJnEg5E0
- >>767
施設やら機械やら交通誘導やらがあるが一番楽な仕事は何？
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 01:02:49.73 ID:+zUBaX/M0
- >>768
何を以って「楽」と呼ぶかで分かれるが肉体的負担なら機械警備が一番楽だね
施設警備は現場次第でピンキリなのでなんとも
交通誘導は根本部分さえ覚えりゃどこの現場でも通用するって点で楽
警備バイトは雑踏・交通誘導がメインよ
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 12:23:59.90 ID:DMIwVh8g0
- 今求人でコールセンターてのがありますが、警備のコールセンターって何ですか
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 19:46:38.08 ID:1f4g2znI0
- 教育4日で辞めるとか、どれが楽かとか、この会社に相応しいサル並みの質問が出てるな
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 20:08:42.59 ID:SZn/5Txb0
- 毎年５０００人のうち１０００人くらいが辞める会社なのに
そんな鉄火場で楽がどうとか半端な思考してる人は止めた方がいい
別にそれでも内定貰えるけど「思ってたのと違った」と３年未満で早期離職する事を
前提にした体制整えてる会社だからリスクは全部自分が負う事になるよ
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 21:35:02.78 ID:R/vSCPZz0
- 3年以上続く社員もいつかは辞めるしな
10年続く奴は15年続くと思うが20年続くとは思えない
そんな大ベテランが実在しないから
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 21:40:09.14 ID:R/vSCPZz0
- 創業40年以上の数千人規模の会社で社歴10年以上の社員がレア扱いな会社なんか他にあるの？
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 21:52:21.06 ID:R/vSCPZz0
- https://careerpark.jp/22986/374620#
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 15:33:42.74 ID:d5JF1S8xO０９年度の平均年収は隊長職が約１７００万円、契約社員が約５６０万円、一般隊員が約６２０万円だったとみられる。
それが来年１月に導入予定の新賃金では、隊長職が３０％カットの１２００万円、契約社員は２５％カットの４２０万円、一般隊員も２０％カットの５００万円となる見通しだ。
まぁ不況だし仕方ないな。
会社のクチコミ情報で2ちゃんねるのふざけたネタレスが上の方に上がっている
わざとらしい
思考回路がヤクザである証拠
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 21:55:53.08 ID:SZn/5Txb0
- 会社の売上金と社員数を割ったら一人頭700万の売上で
どう考えても年収500万（現場職）が現実的には無理なのにね
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 22:35:35.24 ID:9tCnO7bu0
- これはあくまで自分の能力と仕事の覚え方のテンポの問題でもあるんだけど
転職して現職で口頭で何度も説明されても理解出来ない頭に入らなくて会社に物凄く迷惑かけた事があって
人一倍メモとメモからの業務のマニュアル手順書化して、それを片手に仕事やってく長い時期があったよ
元々物覚えが悪かった気質に更に輪をかけて警備の単純作業に何年も慣れ浸ってたのが災いしてたんだろうと思う
大なり小なり退職した他の連中も同じ苦しみはあると思うよ
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 22:42:27.86 ID:O4q/YQxo0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、7月13日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて16日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/28(火) 22:51:57.98 ID:9tCnO7bu0
- >>778
バカの一つ覚えの悪い所は
３つ４つともっと沢山覚えるべき所を１つにだけ拘って繰り返す所だ
ようするに今お前がやってる壊れたレコードの繰り返し
別に嫌ってたり怒ってる訳じゃなくて大事な事だから言うけど
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 06:49:48.30 ID:ctUN4zes0
- 逆恨みによる会社批判はやめようね。
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 06:50:09.39 ID:fAnhfDnP0
- >>773
確かに俺も在職中は20年選手なんて一度も見かけなかったが、
社歴1X年の奴は複数の現場で併せて数人知っていて、
その大半は今も全日警で働いているはず。
そんな彼らは、もうここまま行きそうな気がする。
所帯持ちだし、抜けるに抜けれないんだろうな。
それはそれで別に構わんけど。
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 06:56:59.55 ID:fAnhfDnP0
- >>770
コールセンターなんて聞いた事がないんだが、
機械警備の管制センターの対外的な呼かも知れんね。
その機械警備とは、世間一般で言うところのホームセキュリティ。
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 06:59:36.33 ID:fAnhfDnP0
- >>780
相変わらず逆恨みだとか何だとか、文意が全く読めていないな。
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 10:12:17.88 ID:ctUN4zes0
- >>783
もう会社離れたというなら 未練がましく粘着するのはやめような。
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 10:17:50.62 ID:MsVkFxmR0
- こんな会社辞めたくらいで未練も糞もないでしょ
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 10:20:30.29 ID:MsVkFxmR0
- >>781
廃人化が10年持たずに始まりそこからは時間の問題
だから続けたい人も10年過ぎから辞めていく
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 16:16:34.89 ID:qXeEnXLp0
- パワハラ野郎にブチ切れてやったら、
次の日から超優し〜くなったよ
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 16:22:42.87 ID:3qDy8d+V0
- たとえば、警備辞めて設備が勤まるかな？
なんかやってることも体力的にも設備のほうがひとつふたつレベルが上みたいな感じがする。
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 17:24:18.76 ID:5u/tnuaG0
- >>780
気に入らないならスレ見なきゃいいじゃん
何期待してこのスレ開いてんの？
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 17:29:03.30 ID:5u/tnuaG0
- >>788
警備辞める前に電気工事士と危険物取ってハロワの相談窓口に聞いてみると良い
貴方の年齢とか色々あるからそれ以上はなんとも
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 17:33:17.19 ID:8IRdjmdv0
- まず警備より簡単な正規雇用の仕事はないのは確か
だが個々の使い潰しで警備が成り立っているのも確か
警備の企業倫理意識ような講と同じレベル
警備業法のような子供への言い付けみたいなアホ臭い法律があるのも企業としての倫理意識が
警備業界には全般的にないから
警備会社は社員に教育しなさいと法律で決めないと新人に何にも教えずにとりあえず制服着せて現場に出すレベルだというのは経験者なら分かるはず
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 17:36:35.95 ID:8IRdjmdv0
- ＞警備の企業倫理意識ような講と同じレベル
警備の倫理意識はねずみ講と同じレベルと書きたかった
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 19:44:37.43 ID:vRe5Vnir0
- ほとんどすれ違いなんだろうけど質問です
バイトで夜勤週4日の施設警備か夜勤4日の棚卸しかどちらがしんどいでしょうか？
施設警備は銀行の前でずっと立ちっぱなしの仕事です
共に実働9時間です
アドバイスお願いします
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 19:47:27.15 ID:vRe5Vnir0
- ごめんなさいあげます
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 20:24:30.85 ID:3qDy8d+V0
- 体力的につらいのは棚卸
精神的にきついのは立ちんぼ
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 20:49:56.66 ID:St0RGaea0
- >>780
自分の方から「飽きた」とか言っているくせに一番粘着しているのは、
誰が見てもあんただろう？
そんでもって、これまでのあんたの書き込み内容に対して、
全員ではないが何人かはか中身のある問い掛けをしていたにも拘わらず、
それらには一切答えていないのも、あんた自身だ。
と言う訳で、論には論で応えなさいな。
「2chでそんな義理や義務はない」ってのも確かに間違いではないけれど、
しかしここでそれはただの逃げ口上ではないか？
取り敢えずは俺がこないだ問い掛けた、「〆る」改め「教育的指導」の
あんた個人の具体的手法を何件か話してくれ。でないと何も始まらん。
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 21:27:31.58 ID:St0RGaea0
- >>788
各個人の向き不向きが密接に関わってくる話だから、>>790の御指摘通り
本来は何とも言えない事ではあるんだけど、しかしそれでも敢えて言わせて
もらえるなら、ノースキルで入社しても何とかなるのが警備員だと思う。
ただまぁそれは、場数を踏んで経験値を貯めて現任教育で聴くような話も
全部理解出来きて、且つその応用が出来る事が大前提だけどね。
一方の設備員は先ず、過去ログで話題になった「理系」の下地が必要となる。
しかし稼げる金額で言うと、事業規模が全日警と同等なビルメンテナンス会社
で比較するなら、給料単価自体は設備員の方がおしなべて高いものの、
残業代の差で警備員が年収で勝る場合が往々にしてあるかな。
向こうは向こうで、己の仕事先での立場や収入面を見て「俺って底辺だな」と
苦悩している様子だが、無論これは警備員も然りであって隣の芝は何とやら。
互いが互いを羨ましく思っている面も多分にある気はする。
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 21:39:41.32 ID:St0RGaea0
- >>793-794
棚卸業者は大抵が空調の切れた屋内での夜間作業となる為、
場合によっては屋外より暑い事が結構あるよ。あと根気も要る。
夜間の施設外周立哨ってのは作業らしき作業はない（工事立会は別）が、
在庫照合とは別ベクトルの根気が要ると思うね。
まぁ監視の目がないんなら、自己責任で夜通しケータイいじっててもいい。
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 22:29:45.12 ID:St0RGaea0
- >>784
話は>>797の続きだが、俺が直に知っている全日警役職者の多くは、
逆恨みどころか誰からも恨まれているような輩だったぞ。
彼らはそう思われても仕方ない事を現場でし続けていたのだから、これ当然。
役職を振りかざした無差別攻撃、下位者犠牲の自己保身、他は職場の私物化。
あんたがそうした連中と根本的に違うのであれば、そして常日頃から、
多少荒っぽいものの妥当性がある「教育的指導」をしているのであれば、
その具体的事例を幾つか示してもらわんと話にならない。
こういう場合はこうだからこうした、とな。
「公開処刑」「〆る」「壁ドン」「躾」などと称した「教育的指導」は、
相手に過失や落ち度があり、且つ上位者に役職補正以外での正当性がある場合
のみ、周囲の理解を得られるものだ。
これは、世に言う「信賞必罰」とは少し違った意味合いでの話だ。
上位者が役職補正以外で妥当性・正当性のない状態でソレをやると、
組織として得られるものは何もない。そこにあるのは役付のスッキリ感だけ。
あんたはこれまで、下位者を〆て職場の何かを改善出来たか？
無意味に離職者が多発し、無駄な超勤状態にならんかったか？
別に俺は今更、マイルド路線にシフトしろなどと言っている訳じゃあない。
こんな稼業だから烏合の衆だから、時にはゴリ押しする必要は確かにある。
けどソレをやるには、先ず上位者が役職以外で「ゴリ押し資格」を示す事が
重要な訳でな、以上を判りやすく喩えると、連続強姦殺人鬼が人命の尊さを
力説したって、正当性が全くないのだよ。
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/29(水) 23:01:21.87 ID:NykmEKl00
- 逆恨みどころかこのネットの掲示板どころか現場でも恨まれてるのに気付いてないんでね
足軽大将タイプの人間って
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 00:07:50.31 ID:JNSfM4nP0
- >>800
俺は>>799だが、本人のここでの断片的な言動だけをざっと見れば、
何遍読み返したって俺もそうした印象を受けてしまうよ。
現に、俺が直接知っている役職者の多くがそうだったからね。
けどその割には、敢えて意図的に「〆る」をやっている節も何となくあって、
いまいち定まらない。
で、もしその「〆る」が意図的なものであるのなら、
当然本人なりの正当性や妥当性がある訳で、
俺的にはその意図と目的が知りたいんだよ。
「ブラック企業は得てしてそういうもの」ってのも確かに道理ではあるが、
己の所業を利己的に正当化しているだけなのか否かが、ここでの分かれ目。
「壁ドン」「公開処刑」発言（>>451）の際には、
警察・軍隊や巷の営業職を引き合いに出しているけれど、
その警察・軍隊は上の命令を守れば取り敢えず下に責任がないのに対し、
民間の警備はそうもいかんし、また同じ民間でも、営業はノルマさえ越えれば
会社で辛い目に遭っても勝ちって点で、警備とは根本的に違うと思う。
そこで「だったら辞めろ」は、余りに短絡的な見解だ。
少なくとも、過労死や自殺者まで出てしまった状況で言う台詞ではないな。
いや、そうした暗部を認めた上で「警備会社は例外なくブラック企業だ、
そんな中で入りやすく正社員になりやすく稼ぎやすいのが全日警だ、
比較論としてこの会社はマシな方だ」と言いたいのであれば同意するけど、
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 06:04:39.31 ID:l9fy9CAC0
- 大手だからって新卒が無闇に来るような所じゃないわな、本当は。
中途を含めここに入社する人は、
自分がそういう環境で働く事を予め認識しないと駄目。
何か事情があったり、住めば都と思える人は居残ればいい。
金は働いた時間分だけ帰ってくるから、無理すれば中の下の年収は可能だし。
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 07:50:16.68 ID:IiCGXOOi0
- また長文君の魂の叫び連投か そしてお次はコピペ君ってか。
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 08:06:36.73 ID:W2DrK8+50
- 文章が書けない池沼君の中身の無い短文が一番見苦しいよ
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 08:09:13.11 ID:W2DrK8+50
- こんなバカでもリーダー格になるのが警備
警備は業界として社会的ではない
ヤクザのねずみ講
社員を使い潰しまた新しい無能を雇う
それのループ
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 09:39:55.93 ID:pHb/ZVkx0
- 割り込み失礼いたしますが、残業0、交通費抜くと、お給料はいくらになりますでしょうか。
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 10:18:40.13 ID:jfC0LtwL0
- >>806
16万〜
昇給が年2000円
残業なしなら貰いすぎなくらい楽だと思う
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 14:12:56.43 ID:WOZwOlBl0
- >>806
県の最低時給×171
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 17:36:17.58 ID:UoMS7PrJ0
- >>803
お前は何かしゃべる度に公開処刑だうんたらとボロが出るよな
この業界以外では生きてけんわな
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 19:25:38.92 ID:Z3ITkMeB0
- >>803
野次は飛ばすが議論は逃げる
全日警役職者のステレオタイプをネット上で演じ続けて愉しんでるようにも見えるが実際はどうなんだ？
逆恨み批判してる奴より自分の方が筋が通ってると思うぞとか言うんならその筋ってものを見せてくれや
どう見たって今のところ全くそれがないんだわ
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 19:30:24.66 ID:Z3ITkMeB0
- ってか足軽大将はもう皆で華麗にスルーすりゃいいんじゃね？て今ちょっと思った
もしくはスレ終了でもいいわなブログじゃねーしな
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 19:36:51.14 ID:UoMS7PrJ0
- 別の警備会社スレでも何か勘違いした（自分が警備会社に入って良い人生歩いてる）輩が
おかしな詭弁垂れるの見たし一定の割合で湧くんだよな足軽大将タイプ。多分１００人に一人の割合で
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 20:21:19.32 ID:IiCGXOOi0
- >>810
会社に野次飛ばしてるのは君たち。 金がどうだ 上司と合わない いつも同じネタで数スレも浪費。
おそらく今後も 嘘か本当か知らん恨み言を言い続け 会社に粘着するんだろう。
会社や自分の上司だった奴に直接言う度胸も無いなら 黙って寝ててね。
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/30(木) 20:58:30.78 ID:Z3ITkMeB0
- >>813
風林火山がそのまんまの意味ならここで叩かれて当然だと思うが会社の批判と自分の批判を一緒にしてないか？
それと筋は通ってると思うぞの件の答えはもらってないし主張したい内容が一番わからんわ
ぶっちゃけ自分は役職だが愛社精神ないし隊全員の利益共有しか考えてない
それは中規模だからできることだろけどこんな仕事マジでやったら隊がグチャグチャなってみんな大損だって
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/31(金) 07:40:34.96 ID:ZFM+wH+u0
- >>813
黙って寝ててね。
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/31(金) 18:09:57.25 ID:OOjA13Gc0
- >>813
嘘か本当か知らんって
なんで当事者の癖に知らないの？
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/31(金) 22:35:13.55 ID:DwU4fWyl0
- >>813
お前自分で公開処刑だの躾だの部外者から見たらドン引きな非常識な事ぬかしてるじゃん
それで嘘かほんとかしらんがって健忘症か何かか？
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 00:20:57.02 ID:QmuLUtsy0
- >>816
そうした逆説的表現とか皮肉が通用しないタイプなんじゃない？知らんけど。
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 06:27:16.85 ID:Fxcs7pIu0
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
![【ANS】 全日警 3スレ目 [転載禁止]©2ch.net](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg)
![【ANS】 全日警 3スレ目 [転載禁止]©2ch.net](http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 07:52:07.22 ID:ezAm7qLS0
- 必死にスレを荒らす奴も5年後には体壊してて10年後にはみんな辞めてるだろう
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 12:12:19.78 ID:10dEC+5g0
- こんな楽そうな仕事で身体壊す奴いるか？
24時間拘束された後48時間自由の繰り返し
仮眠4時間あるし、警備も受付に座ってるか散歩してるだけじゃん
これで手取り17万も貰いやがってって横でおもってたよ
5倍働いてる設備は月収12万だぜ
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 12:34:03.42 ID:eiHvQGl60
- >>821
＞24時間拘束された後48時間自由の繰り返し
それ全日警の話じゃないでしょ？
話通りなら「24勤→明け→公休」の繰り返しシフトで、
月10当務10公休の実働180hポッチって事になる。
この会社は、そんな楽チン勤務で手取り17万なんて金額にはならんよ。
と言うか、警察官じゃあるまいし10公休もないから、ここ。
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 15:02:12.82 ID:JAI9iuJy0
- 24時間拘束された後→日勤:夜勤:明け→24時間拘束:日勤:夜勤:休日の繰り返し
仮眠4時間だから帰っても寝て起きたら夕方〜夜、警備は受付に座ってるか立ちんぼか散歩してるだけだが前日の疲れが残っててしんどい
これで手取り17万〜21万(残業による)
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 19:25:39.96 ID:ECX4r5o20
- >>821
>24時間拘束された後48時間自由の繰り返し
そんな現場聞いた事無いが
24時間拘束された後に追加で12時間拘束されて
残業100H行く現場ならいっぱい知ってる
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/01(土) 23:33:01.53 ID:vaerw8pB0
- 月に公休が8日しかない時点で終わってる。
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 00:22:35.10 ID:exP3njpQ0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、7月13日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて16日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 00:59:03.87 ID:Puy5DhxE0
- >>825
月8公休はサービス業の正社員としてはむしろ多い方だし、
実際そこまで本当に休める現場は全日警内では半数以下だと思う。
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 01:23:13.45 ID:Puy5DhxE0
- 「完全週休2日制で有休消化100％で年実働2400h未満で世代別平均年収クリア」
ってな仕事に就く為には、就職前の事前努力ってヤツが要る。
まぁそれぐらい、みんな頭では一応判ってはいると思うけどね。
警備を始めとする「未経験者歓迎」系の職に、上記のような待遇はありえん。
大手だからとウッカリ全日警に迷い込んでしまった人は、
その辺を踏まえて今後の自分を見つめ直して欲しい。
一部例外を除いてサービス残業は基本的にない仕事だから、
ここに居残る選択も決して間違いじゃあないよ。
けど居残るには、自分の中で何かを捨てなきゃいかん。
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 03:13:56.40 ID:JXffQBDk0
- >>828
拘束時間・給料・休日・仕事内容・人間関係
この中で常人は２つまでなら耐えられるけど
３つ以上となると難しくなってくる。この会社の場合５つ全てに問題があるので
やっぱ長続きしない
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 05:09:44.26 ID:Puy5DhxE0
- >>824
その辺はやっぱり、同じ社内でも地域差はあるだろうね。
とりわけ東京・横浜・大阪の3大支社は、長年に亘って人員欠乏症に苦しむ
ブラックホール隊が必ず幾つかあるはずで、そこの人員不足を緩和する為に
新卒や中途を大量採用するのはもちろんの事、人員充足率が適正な現場からも
人手を引っこ抜いてそこへ宛がうので、これらの支社で毎月8公休なんて隊は、
俺が思うに恐らく存在しない。地方支社や統括支店の隊ならありえそうだが。
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 09:10:06.47 ID:JXffQBDk0
- 公休８日にしても年間休日に換算して９６日だから
普通の会社が概ね１００日以上であることを考えると正直厳しい事だぞ
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 10:40:11.01 ID:KzoI0SX40
- 在職中常々思ってたのが２連休が手に届きにくい凄い物で
まして土日に休みとか雲の上の代物に感じてた事かな
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 12:23:31.05 ID:boLmV+Qj0
- 全日警は公休年50日
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 12:36:25.09 ID:1usAuqQj0
- 俺の印象としては、警備で年80日休める現場はまだ恵まれている方だった。
給料単価は全日警と同じぐらいで、年間120は無理でも100日ぐらい休めて、
ただし賞与は年間2カ月分（1カ月×2回）って異業種中小企業と比べれば、
自分の時間を大事にしたい人ならその中小企業の方が随分良いと思えるが、
しかしそうした中小企業に入るにしたって、>>828にある事前努力は要るね。
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 18:19:49.05 ID:hEOsmpjF0
- 施設（設備ではない）管理及び対人接客能力が著しく劣っていて
加えて幾ら教育を施しても相次ぐ離職で社員の教育がままならい中で
頻発するクレーム
じゃあ会社がどうするかと言えば一度でもユーザーから口頭でクレームが来れば
該当社員を問答無用で別の現場に飛ばして問題は解決されたと体裁を整えるって感じで
なーんも解決しないという
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/02(日) 19:20:37.34 ID:wEWiUQ010
- たまにいるよね、入社して１ヵ月もすれば班長あるいは副長を超える能力を発揮する人が。
けどそんな人はさっさと見切りをつけて辞めて行くんだよなー。
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 01:02:33.19 ID:z5HZZ1kC0
- >>836
あちこちの現場で必ず何かやらかして、
その都度その都度飛ばされまくった当該隊員は行き場所を失い、
遂には警務部預かりの臨警要員となって、部長から準社員降格を促されたり、
あるいは自主退職を勧められたりでフェイドアウト。
職務怠慢系の不良隊員には本社の懲罰委員会が対応するけど、
どう足掻いたって本当に自力で何も出来ない戦力外隊員は、こうなる。
日常業務だけなら時間をかければ辛うじてギリギリ習得出来るタイプの人は、
イレギュラー発生時に必ず周りの足を引っ張るものの、結果的には生き残る。
>>836
俺が見た中では、ある程度の年数は残ってくれていたよ。
けどやっぱり、10年勤めて役職に就いて…ってトコまではいかなかったな。
残留者の中にもソッチ系の人材は多少いるけど、何故か上に登ろうとしない。
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 01:03:55.27 ID:z5HZZ1kC0
- 間違えた。
上記>>837の前半は>>835宛な。
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 08:47:56.75 ID:AQCx6jmR0
- 昨日今日と気温が異常なんだが1日中お外で棒振りやらされてる隊員は気が変にならんのか？
俺が新人だったら初日で辞めてるわ
- 840 ：ブラック認定：2015/08/03(月) 10:35:06.20 ID:II6wDPys0
- てかさ、全日警さんは、いいかげん機械警備やめたら？所詮、大手二社には敵わないんだから・・・。
ぶちゃっけ、機械警備って黒字だしてんの？関東は知らんが関西は赤字だらけｗｗｗ
続ける意味あんの？機械警備やめたら、人手不足も解消するかも！
- 841 ：ブラック認定：2015/08/03(月) 11:02:41.44 ID:II6wDPys0
- ごめん、大手二社だけじゃなかった・・・。他にもいっぱいやられてるね。
大赤字の桃も切り離したんだから、機械警備も切り離すべきなんじゃね？
奴らのようなお荷物がいなくなったら、ちょっとだけ待遇が改善するかもよ？
まじ、消えてくれ！赤字垂れ流してのうのうと在籍してる、ビート君と営業さん達。
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 00:25:27.09 ID:Xb8asMLv0
- >>839
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150801-00000031-mai-soci
＜熱中症＞交通整理の22歳警備員が死亡 香川
毎日新聞 8月1日(土)11時50分配信
31日午後3時半ごろ、香川県まんのう町の国道32号で、交通整理をしていた
高松市の男性警備員（22）が体調不良を訴えて病院に搬送され、
約11時間後の1日未明、熱中症で死亡した。
香川県警琴平署によると、現場では道路沿いの樹木の剪定（せんてい）作業が
行われており、男性は31日午前9時ごろから交通整理をしていた。
現場では定期的に体調確認を行い、休憩を取らせていたという。
学生かフリーターか、あるいは会社子飼いの幹部候補なのかは判らんが、
若くて体力があるはずの者でも死ぬ奴は死ぬって事だね、残念ながら。
想像で物を言うのは死者に対して失礼だが、
たぶん「定期的に体調確認を行い、休憩を取らせていたという」は嘘。
一応大手の全日警でさえ、施設外周警備員にそんな措置は施していないから。
あるのは精々、飲料水と塩飴の支給のみのはず。
…まぁそれが生死の分かれ目なのかも知れんけど。
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 01:21:05.63 ID:Xb8asMLv0
- >>840-841
全日警の機械警備は鳴り物入り新商品的な存在（ケンちゃんラーメンと同じ）
だし、現場警務職から見れば東海の次ぐらいに位置する「利権」だろうから、
今後の会社方針がガラリと変わらん限り、切り離しはなさそうな気がする。
俺が憶えているのは、機械警備「ハッピーガード」の商品案内パンフレットが
突然現場に大量に届き、支社長名義（だったと思う）にて
「御近所さんにコレを配って社員個々で営業活動しろ」ってな指令が出た事。
社内報さえ誰も持ち帰らん現場隊員にそんなモノを用意したって、紙の無駄。
それはそうと、あそこの空港保安って本当に支社化されたのかい？
いや、「近々分離させる」みたいな風聞は現役隊員からも伝え聞いたんだが、
例の労働組合の話題だって「結成する方向で現場が動いている」
「結成すべきとの声が現場で上がっている」「結成されて支社と対話した」
と現役からの情報提供が錯綜し、2chの画像リンクで実物チラシを見るまで
俺的には未確認情報に過ぎなかったから、いまいち判らないんだ。
もし真報ならあの支社は、上手くいくと世にも奇妙な「減収増益」となる？
しかし一方の新支社は泥舟だろうな。
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 02:03:15.39 ID:Xb8asMLv0
- >>806
亀レスだが>>807の話は、主に東京・横浜・大阪の「都会支社」での基準。
一方>>808の話は、主に東海道新幹線が通っていない「地方支社」での基準。
名古屋・静岡辺りは上記3大支社ほど荒れてはおらず、そこそこ優良な様子。
房総や北関東の支社も、首都圏や大阪ほど殺伐とはしていない印象。
因みに、全日警内部での「都会」と「地方」の漠然とした区分けは、
地域繁栄度の他に、基幹ユーザー東海様が絡んでいるか否かがポイント。
だから仙台や福岡の支社は、結果的に「地方」となってしまう。
んで警務職の基礎給与は、「都会」と「地方」とで結構な開きがあるんだよ。
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:04:39.71 ID:1g7paNNh0
- ビートの離職率って常駐ほど高くないな
これも地域差あるのかね
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:10:18.70 ID:kP5r/Agd0
- 仕事がないから楽
楽して給料が貰えるなら簡単には辞めないでしょ
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 01:05:41.46 ID:Yg8q4zRX0
- 機動はハマると病みつきだわな
待機に慣れすぎると今度は発報対応に出向くことが嫌になってくる
駅の常駐夜勤も似た感じ
だから巡回飛ばしが横行する
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 22:32:42.62 ID:YN0Bha1B0
- 続けるんだったらビートが一番いいと思う
そっから電気工事取ってサービズエンジニアの仕事に転職するなり
客先で一人で何か仕事する事について面接で喋れるしそう言う意味で有意
常駐でただ利用されて炎天下の中立ちんぼするのはあらゆる意味で不利な条件を背負わされる
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 01:42:03.16 ID:US8AJnX20
- 世の中には、歩合制じゃないのに
「毎日数時間のサービス残業＋月4公休未満＝手取り月収十数万円」なんて
条件で働く労働者も少なからずいるから、そうした人達からすれば、
避難先としてこの会社は大変有用だと思う。
そうした人達は、転職したくとも職を探す時間がほとんど取れない為、
次の仕事を決めてから辞めるって動きさえ出来ないんだな。
全日警は大手の中で一番入社しやすく正社員にもなりやすい会社なので、
上記悪条件で勤める人は今すぐ辞めて、その後全日警の面接に行くのも手だ。
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 06:30:38.60 ID:7nsYDtFG0
- 完全密閉型立体駐車場の配置を何時間かこなして屋上に上がると、
気温37度の炎天下が涼しく感じる。
真性ブラック企業から脱出して全日警に避難するのは、そんなイメージ。
普通の人はどっちも厭だろうが、普通の人になれなかった場合は仕方ないね。
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 19:15:08.47 ID:AUhluuhY0
- 何でこんな奴が正社員になれるの？ってのもゴロゴロいてるし、その延長線がこんな奴で班長、副長になれるの？だからね。
誰かが既に書いてたけど、こんなに優秀なのにどうして警備なんかに堕ちて来たの？って人もいてるけど…。
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 19:29:04.34 ID:CoHhXT370
- 「こんなに優秀なのにどうして警備なんかに堕ちて来たの？」ってタイプは、
自分の過去を余り多くは語らない傾向があるね。
ただ傍から見ると、何か厭世的なものを抱えているようにも見受けられ、
仕事は万事そつなくこなし同僚との融和性も持ってはいるが、
漠然と煮え切らないような感じ。社内で上を目指す事もしない。
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:23:00.01 ID:wi9KXG4j0
- 上といっても事務職が天空の高みの世界で
普通に生きてれば多くの人はそういう世界で暮らしてる訳で
現場は悲惨だと思ってる
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:05:17.64 ID:CoHhXT370
- 「現場は悲惨だと思ってる」ってのは概ね、
20代30代の者が主力で隊規模が大きい現場かな？
離職者が多発し人員不足に陥りやすいのも、そういう現場だろうな。
2chでの書き込み内容を見る限りでは、
地方支社はそうした隊が少ないようだ。
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:35:17.34 ID:uT9lyOCA0
- 今ちょっと調べてみたら全日警の売り上げは、2012年329億円、2013年336億円、2014年346億円と、
何気に去年頃から絶頂期の水準へと回復してたわ
でも代わりに業界ランキング5位転落とか毎度お馴染み増収減益とかで内情は決して良くない
増収なのに減益となってしまう要因の一つは異常な離職率かも
求人広告打って採用し教育しても本人か別の誰かが直ぐ辞める→求人広告打って採用し教育しても本人か別の誰かが直ぐ辞める
のサイクルがここ5年ぐらいからマッハになったんじゃねーかな？知らんけど
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 06:40:40.94 ID:X20Qi9cN0
- セコムはこっちの10倍で綜警は6倍
勝てるわけないが今すぐ潰れそうにもない全日警
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 09:51:25.89 ID:K8MmixCi0
- ビートの仕事量はセコムの10分の1、綜警の6分の1か？
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:41:59.37 ID:ewmoL7HE0
- 重要なのは仕事の量よりも仕事の質だよ
全日警で残業１００Ｈやった所でセコムはおろか
どこの業種でもアピールしづらい仕事内容だし
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:43:11.48 ID:mhwwdofu0
- >>858
別にこの会社を肯定する訳じゃあないが、
仕事の質に関しては社内でも現場によりけりだと思うよ。
例えば1日50名体制で総員65名の大規模隊の場合と、
24勤5名体制で総員13名の中規模隊の場合とでは、習得すべき業務量が違う。
また同じ規模の現場同士でも、50代のロートルがゴロゴロいる牧歌的な隊と、
ユーザが求める品質が会社の力量を凌駕する隊とでは、内容が変わってくる。
とは言うものの、精鋭的品質が求められる現場で育った人でさえ、ここでは
「いっぱしの施設警備員」以上にはなれんから、転職時の足枷にはなるかな。
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 21:20:52.04 ID:mhwwdofu0
- この業界でこの仕事を極める事だって、本当は何も悪い事じゃない。
けど、それをやるには空港保安や施設警備や機械警備などを一通りかじって、
どんな現場に配属されても順応出来るだけの力を養なう必要がある。
しかしこの会社での異動機会は意外に少なく、人によっては入社以来15年間
ずっと駅常駐とか、人員不足隊から抜けられず1個か2個の現場しか知らない
状態で役付になったりと、視野が狭いまんま成熟する警務職が多かった気が。
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 23:12:00.77 ID:ewmoL7HE0
- 機械警備業だけ例外的で後は
底辺のアウトソーシングの非専門職だから
極める余地は無い
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 01:03:45.42 ID:eLAfDWI20
- >>861
俺は>>859-860だが、それはどうかな。
例えば機動隊員の深夜時間帯パーキング精算機対応なんてのは、
機器の復旧作業まで殆んど同じ事を俺は施設隊で散々経験してきたし、
機動隊の某牛丼屋対応と同じ「客vs客」あるいは「客vsユーザ」の揉め事や、
警察・消防が臨場するような事案対応だってやらされてきた事を考えると、
一概に「極める余地は無い」とは言えんよ。
そりゃまぁ確かに専門職とは言い切れんし、上記をそつなく処理出来たって
何の自慢にもならんし、もとより手柄扱いされないのも純然たる事実だがね。
でも、俺が運悪く（？）そうした経験をしてきたって事は即ち、
そうした対応が毎月頻繁にある現場が厳として存在するって事でもあり、
その行動がグダグダならユーザからクレームを受ける事を鑑みれば、
「どんな現場に配属されても順応出来るだけの力を養なう必要はある」。
もちろん、大雑把な人海戦術で配置を埋める大規模隊の劣悪環境だって、
俺は身を以てよく知っているさ。
事案があろうとなかろうと、ただひたすら作業機械に徹し炎天下で交通誘導。
あるいは、ただひたすら館内を歩き回って声を出して「見せる警備」（笑）
とやらを、虚しくも日々実践せねばならん縦縞囚人服の徒労感をね。
因みに俺自身は、「この仕事を極める」までには及ばん。
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 06:16:05.78 ID:W2FDrTDA0
- 極めても極めなくても給料一緒だから、
どうやって楽して金だけ貰えるかだけ考えるのもいい
JR現場にしがみついて地味に目立たず過ごすとかな
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 10:41:10.08 ID:Oe3rpYzm0
- >例えば機動隊員の深夜時間帯パーキング精算機対応なんてのは、
>機器の復旧作業まで殆んど同じ事を俺は施設隊で散々経験してきたし、
今自分はそのメンテの仕事してるけど
仕事する上での機器を知ってるってのは電気の基礎から機械の動作原理まで
理解した上で手も動かさにゃならん。１年２年で到底理解できる事じゃないし
仕事という領域で世間の求めてるレベルというのはそこまで行かないと
少なくとも人並みの待遇と世間体と「極める余地」は無いのよ本当
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:51:13.57 ID:sEgkf7xC0
- どうもメンテナンスって言葉の捉え方が、世間一般と違う気がする。
例えば電気錠の不具合を常駐設備員が修理するのと、
電気工事業者が有料で修理するのとでは、同じメンテでも意味が違うだろ？
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 02:11:53.11 ID:DJIJfXrV0
- 人並みの待遇と世間体に関しちゃ仕方ないな警備だから
休みの数も仕方ないなサービス業だから
この辺は入る前から自覚しとかないと
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 05:58:14.87 ID:zxtgD3bv0
- 警備はサービス残業がほとんどないサービス業だが単価は安い
全日警の労働環境は運が悪ければ製造業のノリに近い現場で使い潰され
運が良ければ枯れたおっさんたちに混じって1日中ダラダラできる現場で働ける
人の質は良くない
大体こんな感じ
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:48:46.24 ID:wSYOZxlA0
- サービス業だから仕方ないってレベルじゃないが
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 15:47:15.92 ID:xqjy3mtc0
- 一日中ダラダラできる現場でも夜勤 立ちんぼはある
当然一日やったら疲れはある
そこまではどの仕事も同じ
ここのしんどい所は月辺りの休日が5日前後でリフレッシュ期間も無いので日々の疲れが取れないまま年月が過ぎていき数年後には体調崩して辞めるところ
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:42:11.33 ID:Q+6gRB410
- 俺的には完全24勤務で必ず明けがもらえるんなら月4休でも全然平気なんだが
結局臨警やら補勤やらで明けが潰される
24勤なら明け確保＋4公休＋有休2個消化で残業40〜50台ってのが稼ぎと休みのバランスが一番いいけど
実際なかなかそうはならないね
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:38:27.45 ID:xqjy3mtc0
- 盆も正月も無いのに有休は取れない公休や明けも守られない
先進国日本の扱いじゃないな
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:35:42.70 ID:kZiHRelY0
- 収入はある程度犠牲にしてでも休みを確保したい人は、
ハナからこの会社に入るべきじゃないだろうね。
実際に月8休（年96休）が確保されている現場も探せばあるだろうけど、
働く側は基本的に職場を選べず、また、そうした現場は離職率がおしなべて
他隊より低いはずなので、潜り込みにくい。
まぁ比較的楽な隊でも、上司が職場を荒らしてズボズボ人が辞めてって、
焼野原みたいになる所もあるけどな。
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:39:33.50 ID:WlaXzNqg0
- 年間休日96日だって決して多いとは言える日数じゃないし訓練されすぎだよ
年齢３５過ぎてるんだったら分かるけど若くてそれだったら志が低いよ
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:39:57.74 ID:sxB5kQeq0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、8月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:45:12.14 ID:kZiHRelY0
- >>873
これを言ったら全てが終わりだけど、
新卒だろうと中途だろうと志の高い奴は、ハナから警備会社に入らないよ。
みんな妥協して入っているか、充分な下調べもせず入っているかのどっちか。
全日警から見ると羨ましい月9休（年108休）を標榜している同業他社でも、
実際は休日出勤扱いで月4〜7休なんてのはザラみたいだし、
社会の真ん中から下の世界ってのは、得てしてそういうものさ。
年120休を標榜する異業種企業は月の大小に依らず「月160h」とか、
社会の真ん中から上の世界じゃあ「月150h（1日7.5h）」なんて所もあるが、
大手と言えども警備会社の全日警に、これらと同等の待遇を求めるのは酷。
この会社に居残る者は、
妥協の末に休日より収入を選んだ人、先天的に他の職種が務まらない人、
あとはこの仕事に妙なこだわりや屈折した社内立身志向を持っている人かな。
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:50:07.87 ID:kZiHRelY0
- >>874
俺は以前に、あんたのその改変コピペを半分容認した者だが、
流石にもうウンザリしてきたよ。
せめて投稿ペースを、今よりもう少し落としてくれないかね？
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:27:16.24 ID:uIIf2Ilq0
- >>874
もうお前みたいなどうしょうもないカスしか釣られて入社しないんだろうな。
入っては辞め、入っては辞めの繰り返し。
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:32:25.66 ID:Ws7b+C6w0
- 一度失職した人ならこの会社でも妥協できるかも知れない
前職同業では年収が前より大幅に下がるとか大体その辺の理由でね
この仕事は残業代が全てだからな
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 03:36:46.63 ID:JU8tucJG0
- ただでさえ今の時期は×××で人手取られて苦しいのに
ウチの副隊長は今年も全然空気読まずにまた隊員を辞めるまで追い込んでるわ
これでもう何人目だ？
彼奴はフロントから何度か注意を受けてるのに何も治ってない
支社が中途募集かけても応募がないし夏の風物詩だなこの状況は
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 12:22:28.70 ID:oOqAIVq20
- >>877
カスだろうとゲスだろうと何だろうと、
中途採用者が入社してくるだけまだマシかもよ？
「入っては辞め」じゃなく「辞められても次が来ず」の隊だってあったし、
他支社から支援者もらってギリギリ遣り繰り、とかさ。
そう言えば他支社からの支援ってのは、支社同士で金が動くらしいね。
求人広告を出しても入ってくる人数より辞める人数の方が多いあそこの支社は、
今年もまだ他支社支援をもらっているんだろうか？
そうやって無駄な部分でコストがかかって、増収減益。
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 21:32:08.61 ID:ZAla6xAJ0
- >>875
言葉尻をつつくけど同業他社を比較してもしかたないだろう
それだったらこの会社だってハロワの求人には年休105日って書いてあるもん
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:42:16.19 ID:5Ct+8XOz0
- 長文おじさんはアンチANS側に成り済ましつつこのスレを見た求職者の獲得を目論む濃厚な現役バリバリ警備職人だからな
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 01:47:29.13 ID:yNZmV9mg0
- >>881
そう、それだ。
その「年休105日」はもちろん、求人の「公休8回」だって見事に画餅。
この内情はみんな知っての通りで、その辺に関する話も今まで散々出ているし、
でもここは警備会社なんだから、少なくとも賃金待遇面はこの全日警を含む
「真ん中から下の世界」の範疇で比べるしかないんじゃないか？
異業種で「真ん中から上の世界」に行ける可能性が僅かでもある人なら、
最初から警備業界なんかに足を踏み入れるべきじゃないってのも、
俺は今まで何度も述べている。
そもそもの間違いは、この会社を「年商340億円で従業員数4800人の大企業」
などと誤認する事だな。
340億円も4800人も事実だが、やっている事業内容は契約人員ピンハネの
「人足寄場」だって事を考えると、とても大企業とは呼べん。
と言うより、（セコムはどうだか知らないが）前々から警備会社ってのは
そういうもの。
今から全日警に入ろうとする人は、先ずその辺から認識すべきだって話。
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 02:02:17.38 ID:yNZmV9mg0
- >>882
失礼だがあんたのその発言内容は、あの足軽大将の次ぐらいにおかしいよ。
前に別件で、ステルスマーケティングだとか言っていた人だろう？
んで、駅常駐で10年勤めて班長がどうこうとか、今は派遣社員になってと
言っていた人と同一人物だったなら、たぶんあんたの方が少し年上だと思う。
俺の主張内容に関しては、>>883を参照してくれ。
あと俺が現役かOBかなんて、この際どうでもいい。
これと似たような事はあんた（と思しき人物）も以前に述べていたはずだし、
俺が>>875で言った
「新卒だろうと中途だろうと志の高い奴は、ハナから警備会社に入らないよ」
だって、あんた（と思しき人物）は「頑張れないから警備員なんだよ」と、
過去ログで似たような事を発言していたと記憶しているけど？
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 03:52:35.31 ID:PZj0cZHb0
- 製造業の派遣社員なら、
全日警と同じ長時間労働でも公休数で勝り賃金単価も上。
ただし基本的に賞与はゼロ。
派遣と同じ非正規ながら、直接雇用である大手メーカーの期間工員年収は、
全日警都会支社正社員と同水準かそれ以上。
しかも期間工の労働時間や公休数は、その全日警より随分と優遇される。
だから短期的に見れば、派遣社員や期間工員の方が警備よりも断然お得。
もし今後、また本格的な不況が訪れて期間工募集が全くなくなったならば、
その時点で初めて警備業界の門を叩けば良い。
この会社はそんなポジション。
似たような感じで、地元中小企業で長年頑張ってきたのに思いがけず失業し、
事情に因り再就職は正規雇用じゃないと駄目、って人の避難場所でもある。
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:55:38.51 ID:FeX1Du2m0
- 関空支社の立ち上げは「事業拡大」って社内報に書いてあったな
ただの切り離しだろ嘘ばっかりだ
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 10:42:57.09 ID:ZwqwzYDJ0
- ここまで人手不足が続くと今後は本格的に緩い契約先は協力会社・下請けに回して、人員を関空のような巨大契約先の補充に回すだろうな
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 11:42:50.25 ID:fLDmN09/0
- そんなことしたら本格的に経営が壊れる
契約が潰れるまで現状維持だろう
現役隊員がしんどい？そんなことでこの会社は動きません
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 19:32:38.45 ID:61idHNWH0
- いや既にある支社では実践している
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 00:48:19.85 ID:3+7lrCMd0
- >>887
これはもう10年ぐらい前の話なんだけど、
警備業とは別の某大手請負企業エリア本部（全日警でいう支社に相当）では、
まさしくその通りの経営戦略を実践し、そして見事にポシャったよ。
目先の収支だけを見れば、その戦略の方が今までよりずっと効率的なんだが、
でも長期的視野で見るとそれは、自分で自分の頸を絞めるのと一緒なんだね。
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 10:05:28.57 ID:4uAlJkXR0
- 支社や支店の余剰で無能な事務職を現場に駆り出したらいいんだよ。
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 11:37:18.87 ID:gKewc21/0
- 事務職の人間は現場に駆り出されるとすぐ辞めるよな
ある程度自信と能力を併せ持つ一般的な労働者なら生理的に拒絶するのが当たり前なんだろうね
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 14:36:25.14 ID:8JnaSOwt0
- 事務職の経験で同業他社か異業種の事務職の仕事探した方がマシという訳なんだろうな
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/14(金) 04:24:17.42 ID:QCGfzuP40
- >>891
無能は支社も現場もお互い様だから、
手の空いている事務方を一時的な数合わせで現場穴埋めに使うのは上策かも。
ああでも、どうせ役付で降りて来るんだろうな。
当務長クラスだけは何処の隊も間に合ってるから、やっぱ要らんわ。
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/14(金) 11:51:30.26 ID:pJCdHCJL0
- 現場に降りてきた事務職は過去に何人か居たよな
ただ全く役立つ事は無かった。クーラーの効いた部屋からは出ず、結局はタチの悪い当務長を更に極悪人にしただけだった。
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/14(金) 18:03:53.94 ID:MnDVmhIc0
- 待機所で寝るのが仕事みたいな超ひまビートも、
炎天下で立ちんぼ みたいな地獄現場も給料は同じ。
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 00:33:53.70 ID:bpcPBhmI0
- >>895
これはもう随分前、俺が全日警に入った年度の更に前の話だが、
ある現場の初代隊長が顧客から不興を買って飛ばされた。
その隊長はどうやら運悪く不可抗力で地雷を踏んでしまったらしく、
現場警務職の殆どは彼に同情していたらしい。
その後任として急遽二代目となった人物は、元は支社の主任だか課長代理で、
厄介払いで支社から放逐されたのであろうか、これが非道い昼行灯無責任男。
俺は初代を直接は知らんが、こっちは直で良く知っている。
その二代目は当務長クラスの役付達に実務・指導・管理の全てを押し付け、
己は日がな一日防災センターでマッタリだらだら。
そんな中で気違いじみた野心家の筆頭格当務長が隊の実権を握り、
二代目隊長は嬉々として傀儡となった。
そこから先は…まあ言わずもがな。
一方飛ばされた初代の方は、紆余曲折を経て事務方に昇格し、
今現在は警務部No.3の重鎮となった模様。なんだかな。
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 00:47:47.38 ID:/Gf01LK40
- 紆余曲折経て現場から警務部の管理に上がった人ってポテンシャル高いよね
自力で地獄から現世に這い上がったカンダタみたいな人が多い
そして眼が笑わない人が多い
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 01:49:45.75 ID:bpcPBhmI0
- >>896
実際問題、賃金が労働時間通りならコストパフォーマンスの良い方が望ましい。
あそこの第2ターミナルは拘束時間は長いが実入りが少なく、
あそこの電器屋は無駄に無意味に多忙過ぎる。
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 01:56:38.69 ID:bpcPBhmI0
- >>898
因みに実験を握った筆頭当務長が、後の三代目隊長だったりする。
二代目は退いて良く判らん「担当」ってポジションに落ち着き、
今は別の現場に居るらしい。
現場常駐のお目付役って訳でもなさそうだが、いまいち判らん。
要するに、ただの無駄飯喰らいなんだろうさ。良い身分だな、羨ましいぜ。
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 08:52:50.87 ID:znvxW5dy0
- 現場から事務方に上がった人って上層部に媚びを売りライバルは蹴落とす。糸が切れなかったカンダタって所かな？ 
確かに眼が笑わない人が多いね！腹黒いというのか野心的なのか分からんけど。
俺の支社には現場上がりの警務の管理職が何人か居たけど、１人だけ現場の苦労が分かる現場思いの人が居たよ。ポケットマネーで差し入れをしたり、若手を飲みに連れてったり、支社との仲介役になってくれたり。結局板挟みでうつ病になって辞めたけどね。
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 12:26:25.75 ID:bUwxL5yo0
- 今まさに事務方狙いな現場役職者を一人知っているが、
上位者への自己アピールはいいとして、下位者捨て石行為が半端ない。
彼は自分のキャリアの傷になりそうな事案が発生すると途端にテンパって、
事実確認や自力解決より先に当事者隊員を切り捨てて部外者ヅラする。
本当に支社入りしたら、メッキが剥がれるだろうな。
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 18:03:06.89 ID:XIppW8dl0
- あ、うちの副長もそれだ！
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 18:24:31.66 ID:S0WVFrtf0
- 能力がない奴が勘違いしてそういうことするんだよな
まぁ３年もすれば現実を知り元の腑抜けに戻るよ
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 18:27:55.70 ID:S0WVFrtf0
- 当て付けで言ってるんじゃなくて現場とかいうバイト任せレベルの業務でテンパってるようなおっさんに
正社員(事務方)なんか任せられませんよという合理的な理屈
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/15(土) 21:42:48.39 ID:XIppW8dl0
- 報告書を見ると
自分の失敗は部下の責任
部下の手柄は自分の手柄
に見事にまとめて仕上げられている。
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 01:27:45.50 ID:XODDqpjm0
- >>901>>903>>906
実際のところ、この仕事では「ライバルを蹴落とす」行為なんか必要ない。
だってノルマがないんだし、競合相手も居ないんだから。
だから、最初から事務方転身の可能性がある現場役職者、
具体的には大卒だったり早期から警務部VIPの子飼いだったりする人達は、
ビジネスライクに淡々と日々の管理業務を巧くやっていればいいんだよ。
けど何故か彼らは、「己がキャリアの傷」を非常に気にする。
その反動として、何かあったら前後の見境なく咄嗟（？）に下位者斬り捨て。
気持ちは判らんでもないが、この仕事は余程の事案（横浜や新大阪事件クラス）
が起こらん限り、予め事務方ルートが存在している人が堕ちる事はないはず。
自業自得で解任左遷させられた奴なら、何人か知っているけど。
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 02:07:33.57 ID:XODDqpjm0
- ふと気付いた。
成り上がり志向の現場役職者がケツを舐める相手は、
エリート総合職より支社土着タイプな事務方の方が絶対に良い、と。
土着タイプは今は課長代理程度だったとしても、
辞めるまでその支社に在籍する可能性が相当高いから、
こっちも辞める気がないんなら毎日ぺろぺろケツを舐めたって損はない。
一方の総合職はたとえ優秀だったとしても、いや優秀な人（目立った人）ほど
全国を飛び回る可能性（課長から副部長に昇進し中央支社へ栄転とか）が高い
ので、今どれだけケツを舐めても後の見返りが余りないんだな。
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 12:22:37.42 ID:WtP739/c0
- >>903>>906
＞自分の失敗は部下の責任
＞部下の手柄は自分の手柄
本来は事案処理したって何も手柄にならない仕事だから
「向かわせる」「〜させる」「〜するよう指示する」
と自分が全てを取り仕切った体裁で報告書を書くのがポイント。
実際の対応は隊員丸投げで自分は通報しかしていなくても。
下手に無線越しで介入されると邪魔だから隊員もその方が処理しやすいけど、
向こうのベクトルが根本的にズレてるね。
奇遇だがウチにもそんな副隊長が1人いるよ。
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 12:55:09.79 ID:bd563gk70
- 自分が最後居た現場は２７人定員の現場で
１年半くらいしか居なかったけどその間定着せず一年未満で離職した人達含めて
１３〜４人くらい離職してたかなぁ。自分が離職した後半年くらいして今度は現場支えてた
中堅の若い子達が堰を切るように辞めてったし酷かったな
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 12:56:15.78 ID:k7/2dkHH0
- >>909
うちの副長は隊員に報告書を書かせた後に自分で手直しするのだが・・・
隊員が「○○時○○分 現場到着を●●副隊長に報告」と書いていたのを
副長が「○○時○○分 現場到着を●●副隊長に報告し指示を仰ぐ」と修正したいたわ
実際は指示なんか仰いでないし、指示も出されておらず全て隊員にマル投げしていたのにだ。
とんでもない奴だよ
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 13:01:35.74 ID:bd563gk70
- 上記の現場は施設の性格上一週間未満の研修で一人立ちがなんとかなっちゃうような
場所だったし、そういう簡単な仕事だったからこそ出入りが極めて激しくても警備隊が運営されてたのかなって
思ってる
それはいいんだけど、自分が辞めた時それがきっかけで離職ラッシュが再発するのを恐れてか
警務部の人らが引き止めして来たけれど、それでもし自分が思い留まった所で続ける仕事が
人手不足の中エンドレス立ちんぼを月数百時間分引き受けるんなら社会的に見ても不毛な事だとは思ってしまう
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 13:03:08.09 ID:bd563gk70
- >>911
そういう人が仮に現場から警務に上がってする事は現場がクレーム起して
自分が代わりに直々に頭下げる仕事だと思うけどどーなんだろ
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 13:11:05.23 ID:bd563gk70
- >>909
それで現場の隊員がやる気無くして辞められても一週間ＯＪＴやれば
すぐ覚えられる仕事なもんだからなんとかなっちゃうのよね
普通の会社だともっと社員の経験スキルと研修コストが高いから
現場役職者の管理能力をシビアに見られるから全日警程にはならないと
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 13:33:40.86 ID:6qyBzvwG0
- 他業種は同じような底辺でもJRP３現場分は覚えることがある
いきなり覚えることはJRP1現場くらいでそこから異動すればまた一からだが
ずっといてる限り異動は当たり前だから
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/16(日) 14:23:29.76 ID:bd563gk70
- 現場の解約・人員削減による押し出し・仕事ミスった出来ない上での異動
仕事出来る人が辞めたので代わりに他現場の仕事出来る人が玉突き異動
がこの会社の主だった異動の例かな、あああと会社に何か弱味握ってるキチガイが
問題繰り返して現場転々としてるパターン。この場合どの現場でも班長〜副隊長のポストが宛がわれる
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 01:08:56.04 ID:1Q+0/c7c0
- >>911
皆それぞれ別現場なはずなのに、何でこうも紋切型な役職者が多いんだろう。
俺の手応えとしては、全日警当務長の3人に1人はそっち系な印象。
事案過多な多忙現場は当務長の指示ナシが全日警クオリティだから、
こっちも自衛の為に理屈を早く覚えないと、彼らの捨て駒となってしまう。
戦力外は彼らの餌食になって然るべきだが、ビギナーで見所のある者が気の毒。
>>910>>912
何となくイメージはつくよ。
恐らくは統括支店とは別の一般常駐現場なんだろうけど、敷地が結構広くて、
その分配置も多くて、けど陸の孤島みたいな立地条件だから何も起こらない、
みたいな感じ？
現場が平和なのは良い事だが、そういう隊でも変な上司が涌くんだよなあ。
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 08:48:31.30 ID:6gfT+dpq0
- 門戸は広くしフルイにかけて骨のある奴だけを生き残らせる手法じゃなく、
ただただ入っては辞めの繰り返しなんだよな。
元々出入りの激しい業界だけど、
中途採用者が離職者数に追い付かない今の状態は駄目だろ。
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 09:33:50.25 ID:D8auz/rv0
- >>918
うちの副隊長や班長は隊員を辞めさせて人手不足に陥る状況を喜んでいる。
理由はその分残業が増えて手取りが増えるからだ。もっとも当の本人達は絶対に立ちんぼや巡回をせず、一日中防災センターでマッタリだよ。
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 09:52:26.08 ID:cN+AKzhx0
- 〇〇 労基
でググって過去の2chスレがでてくる会社は気をつけろっ
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 19:21:54.83 ID:n8lYArnJ0
- 新卒が8人いた筈だが、気がついたら3人しかいなくなってる。
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 21:16:17.13 ID:d8WoLBW90
- 仮に８人残ってても今度はどっかの現場が今人手不足なんだとかで
異動させて人抜いて、そっから１〜２人辞めて現場がカツカツになるのは眼に見えてる
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/17(月) 21:20:14.47 ID:d8WoLBW90
- 普通の会社でも大体新卒の研修に１〜３カ月くらいかけるので採用コストは１００〜２００万はするらしいけど
この会社の場合いくらぐらいなんだろうな。代々木の新卒研修と現場のＯＪＴ合わせてせいぜい５０万未満で
済ませてコストに見合う程度に数年たちんぼさせてペイ出来たら御の字っていう感じなのかな
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 00:51:06.62 ID:+R9s1CDj0
- 関空切り離して身軽になったはずやのに何でいつも通りの超勤やねん大阪
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 09:46:25.62 ID:CyMnZ4s70
- >>923
That's right!
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 19:06:42.60 ID:WU/hrKNf0
- 辞めても正社員で戻れるのが全日警
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/18(火) 20:44:54.52 ID:zqaqv3lg0
- 辞めたら正社員でも戻りたくないのも全日警
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 20:21:05.56 ID:CkfNtiSL0
- >>923
でも近年はその
＞新卒研修と現場のＯＪＴ合わせてせいぜい５０万未満で
＞済ませてコストに見合う程度に数年たちんぼさせてペイ出来たら御の字
が通用しなくなってきてる。その結果が「増収減益」。
離職と補充の回転率が想定を越えているんだろうな。
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 21:16:59.17 ID:0CKbTWjE0
- >>928
会社の肩を持つ訳じゃないけどビルメン・警備・清掃とロースキルの人材派遣業が全体的に
ダンピングしてる状況にあるのでこの会社単独の問題では無いと思うよ
全日警が切られた後にアルソ・ＣＳＰが物件奪ったと思ったら即効一年で契約料の安い
中小警備会社に物件持ってかれたとかしょっちゅうなので
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 21:57:51.74 ID:3LO1ss2f0
- 防災センター要員・自衛消防技術・上級救命で資格手当月いくらもらえるの？
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 22:11:12.64 ID:0CKbTWjE0
- >>930
東京中央支社のみ自衛消防技術持ってると月１０００円で
あとは電気工事もってようが消防危険物もってようが手当なし
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/19(水) 22:12:48.39 ID:0CKbTWjE0
- あと防災センターでの勤務歴が何年あろうが入社する際に
商業施設の立ちんぼが欠員だとそこに配属されて退職するまでの
数年間そこでずっと立ちんぼとかザラだよこの会社
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 00:44:35.49 ID:veILID8F0
- >>930
自衛消防技術は首都圏限定資格だから知らないが、
防災要員は1500円で上級救命はゼロ。
ただし応急手当普及員は手当がついたはずだと思う。
警備員検定は種別に依らず2級1500円で1級2000円、指導教も2000円。
手当額とは別に、それぞれ残業代が1時間あたり10〜14円ほどアップする計算。
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 03:44:44.40 ID:blNJLo4w0
- https://bunnabi.jp/career/cn_data.php?ccd2=11357
全日警2014年決算は、売上346億円で当期利益4億円。
これらはセントラルと同水準だが、
向こうと違って全日警は有利子負債が全然見えない。
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 06:42:28.17 ID:tGx761ah0
- >>932
しょっちゅう欠員が出てしまう隊ってのは、環境に何か大きな問題がある現場。
だから中途で入ろうとする人は、そうした所に放り込まれる可能性が高い。
施設外周で辞めるまでずっと2号警備員ごっことか、
正式な待機場所がないから廊下にダンボール敷いて仮眠とか。
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 07:23:16.78 ID:yMiC/hqU0
- 立ちんぼは人の着ぐるみを着た案山子と一緒だしね。
ゆるキャラなら まだ癒されるけど、
警ビインの立ちんぼは、意味もなく難しい顔or怒った顔してる。
案山子って、あんな顔つき してたっけ？
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 18:02:27.85 ID:P5I2Yxt20
- たまに１人でニヤニヤしながら立ってる警備員もいてるぞ
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/20(木) 22:40:47.36 ID:0IJOiIJA0
- まだ上期なのに5欠
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 05:21:22.65 ID:DepZO/It0
- 出戻りでも縁故でも何でもいいから、
補充しても欠員。
辞めていった人の１割でも残っていたら って思うけどな。
ツケが回ってきたと思うしかないね。
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 18:09:43.00 ID:yVx3tIZG0
- 他の人手不足の現場の補充のために、わざわざ人手不足の現場の隊員を抜いて異動させる意味が分からん
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 18:33:30.37 ID:tu0NEvW70
- ＞会社の肩を持つ訳じゃないけどビルメン・警備・清掃とロースキルの人材派遣業が全体的に
＞ ダンピングしてる状況にあるのでこの会社単独の問題では無いと思うよ
警備と設備を同じにしたらアカンがな
設備に失礼だぞ
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 20:34:40.28 ID:zCrOB7bs0
- >>940
もしそこが大阪だったとすれば、
例の労基指示ハウスルール履行の為に異動させる事はありえるかも？
どちらも人員不足なA隊とB隊があったとして、
A隊の方に「残業45超6回まで」のリーチ隊員が多くいたとしたなら、
比較的まだ余裕のあるB隊から人手を回し、ソイツに残業80をやらせるのさ。
トータルで45超6回が全員守られれば会社的にはOK。
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 20:41:23.11 ID:zCrOB7bs0
- >>939
ツケは毎年回っていると思うよ。
けどこの会社は毎年4月の新卒大量投入でツケを一時的にリセット出来るから、
本質的に何も変わらない。
中途よりも更に質の悪い新卒（半分ぐらいはマトモな子だが）を眺めると、
この稼業はとにかく目先の頭数合わせが本義なんだな、と感じる。
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/21(金) 21:03:47.87 ID:s2fWkYFk0
- 無職歴9年半（36歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、8月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 06:21:04.21 ID:sq67kgGm0
- 欠欠欠欠ブタのケツ
もうしんどいわ
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 06:44:58.14 ID:PiIBaXuI0
- 求職者を食い潰し豚が太る世紀末な会社
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 19:37:26.73 ID:n0686IXz0
- 隊によっては異常に高い意識を持たせようと洗脳している所もあるしな。
警備員は誰でもできる仕事ではなく、
特別な存在だという事を忘れないで誇りに持つように 、
って朝礼の時に警務の名ばかり部長から真顔で言われた時には、
本当にずっこけそうになったわ。
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/22(土) 20:38:06.24 ID:OPh99IyO0
- >>947
リアルな話だね。
こっちの地域では「業界大手としての誇り」が管理職の訓示キーワードだよ。
その「誰にでも出来る仕事ではない特別な存在」と上記とを組み合わせれば、
人事採用が目暗な自転車操業の答えも逆説的に見えてくるよ。
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 09:58:54.80 ID:GOrs7D7X0
- うちの部長は
警備員は底辺と言い、皆に早く這い上がり事務職になれとハッパをかけてるよ
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 09:59:56.38 ID:poqZiZ/K0
- まぁそっちのがまだ正直で嘘はついて無いわな
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 12:21:07.38 ID:WaKBNWQY0
- >>949
どうせ這い上がるんなら、別の仕事で。
警務職から事務職になれる奴なんざ、こっちじゃ100人に1人以下だよ。
ハナからその道があった奴、運が良かった奴、下を踏み続けアピり続けた奴。
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 15:22:11.35 ID:X4PgSygL0
- まぁどこだってそんなもんだよ。
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 17:58:57.14 ID:poqZiZ/K0
- 警備業界が好きで警備隊のマネジメント管理がしたいってんならそれでいいけど
安定してて土日休んでスーツ着る仕事がしたいってのが目標なら別の手段はいっぱいあるわけで
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 18:08:28.09 ID:4HRwYz3S0
- 事務職になっても現場に引っ張り出されたりするしな
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 18:57:40.81 ID:poqZiZ/K0
- あと新卒現場上がりで課長代理とかもまず無いんじゃないの？
支社警務に上がるのは前職がどっかの内勤職で伝票見積もり作って
客と打ち合わせとか経験やってる人でもなきゃ上上がっても意味ねーし
そういう経験者は現場でもいっぱい居るもん
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/23(日) 22:17:01.39 ID:IsFdLQ/50
- 世間一般の平均以下の能力の持ち主でも社員登用されてボーナスも出る、ノルマもない、余程のことをしなければ解雇されないこの会社は考え方によっては有り難い会社かもね
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/24(月) 01:27:06.66 ID:MBg9Oqg00
- >>951>>952>>953
現場で役に就き、下を踏み続けながら上にアピり続けたって、
事務方になれる可能性は決して高いとは言えないね。
やはり事前段階として、先ず支社有力者とのパイプ構築が必要。
今の支社長や部長も大事だが、その人達だって近く定年退職するんだから、
将来部長クラスになる可能性が高い中堅事務方に己の存在を毎回アッピール。
実際そんな奴が現場に居て何かの試験にも合格し、将来の支社入りが内定した。
本当のところ、その現場役職者は上を品定めしてから取り入った訳じゃない。
たまたま己が最初に所属した隊の支社担当が課長→副部長→部長に昇進し、
それを見て途中から意図的に接近して猛烈アッピールを始めた感じ。
俺は感心しないが干渉もしない。生き方は人それぞれだから別にいいけど、
その過程で>>902に書いたような行為を延々続けた彼の罪は絶対に赦せん。
支社入りと同時に、今までの落とし前だけはキッチリつけてもらわんとな。
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/24(月) 01:40:46.67 ID:MBg9Oqg00
- >>954
それってまさに、高離職率と慢性的人員不足に起因する悲喜劇だね。
仮に応援期間が3カ月だったとしても、この会社は基本的に口約束を守らんし、
警務部長に書面での約束明記を求めれば、全日警名物の後々別件報復が確定。
>>956
それは皮肉であり真実でもあるかな。
諸事情で失職した社会人の受け皿としては、確かに有用だと思う。
一方、新卒でマトモな部類にある子達にとっては、転職時の足枷ともなる。
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/24(月) 06:47:26.59 ID:t8aU0GdM0
- 受け皿としたら有用かもしれないけど次がない。
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/24(月) 21:48:28.93 ID:kfUcokLb0
- 全日警に入る前にやるべきこと
徹夜から寝ずに夕方まで起きる
３日連続徹夜
一時間同じ場所で立ち尽くす
一日4万歩歩く
それが日常的に出きるか考える
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 00:45:14.35 ID:TXdH5c880
- そういや名古屋にも電器屋がオープンするらしいけど、
これに全日警は咬んでいるんか？
調べてみると、
最初はJRゲートタワーに出店予定だったが、
結局松坂屋内に決定と記事にある。
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 03:21:59.41 ID:L5a9bQ6f0
- 立ちんぼ って経験がない人にしてみたら、
楽に見えるらしいね。
確かにライン工とか工事現場の土方よりは楽かもしれないけど、
立ちんぼも苦行だわ。
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 08:40:02.41 ID:jxpOnbxa0
- >>962
駅の立ちんぼとお案歩なら、間違いなく楽だよ。
構内の風景と化したって全然問題ないし、50代でも体力的には可能。
その代わり、脳味噌が腐食するけど。
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 08:58:57.25 ID:jxpOnbxa0
- それはそうと、なんか今年もまた大阪が他支社に応援要請をかけてるな。
本年度新卒の30％をこの地域に放り込んだのに、空港保安も切り離したのに、
どうしてこうなった？
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 12:35:11.33 ID:BnGe9Bly0
- 統括支店から人員を工面すれば支社内で何とかなるかも知れんけど、
支店は余程の事がない限り人は出さん。客先から超勤抑制の厳命があるでな。
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/25(火) 13:46:47.76 ID:QD7boMBY0
- 質問よろしいですか、貴社へ入社予定です。特別徴収と言われる、市民税や県民税は、給料天引きですか?自分で振り込まれてますか、
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 01:28:58.07 ID:LyrRft8D0
- >>966
基本的に給料天引きですよ。
ですから求人広告で提示される月収、例えば首都圏でよく見かける
「月給18万〜25万円（諸手当込）」の金額であれば、
実際は4万〜6万円ほど引かれた手取りとなりましょう。
また、この業界では絶対ありえない事ではありますが、
もし仮に月残業がゼロであれば、手取り月収は相当エグい金額になります。
それに関連して、上記「18万〜25万円」の数字は、何気に「諸手当」呼ばわり
された「残業代」込での数字である事もお忘れなきよう。
上記の最小値18万円の根拠は、
時給1000円×大の月の所定労働時間177h＝17万7000円で見做し18万円。
最大値25万円の根拠は、
[時給1000円×所定177h]＋残業60h分7万5000円＝25万20000円で見做し25万円。
首都圏の労働者として、月実働（拘束ではなく実働）237hで課税総額25万円の
手取り20万円前後を、多いと見るか少ないと見るかは貴方次第です。
尚、東北九州などの地方支社では、時給1000円スタートなんてありえん話。
それらの地域では最低賃金スタートなので注意。因みに大阪は時給900円です。
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 06:25:41.31 ID:PQfeTrqh0
- 実働237hとは即ち、1日12時間ぐらい拘束されて月23〜24日ぐらい勤務って事。
若しくは、24勤務18hを13当務で4〜5公休って事。
これと同じかそれ以上に働いて残業代ゼロの手取り十数万円な人からすれば、
随分と良い仕事なのかも知れん。
運が良ければ、実働扱いの待機時間が貰える現場に配属される可能性もある。
けど確率論的に言ってそういう現場は、
「離職率が低い＝中途採用者が今から着任出来る可能性は決して高くない」
って事だから、その辺は入社前によく考えて欲しい、中途求職者諸氏よ。
蛇足ながら俺が住む地域での中途隊員過半数が配属される先は、
長時間拘束で実働8hのジリ貧隊とか、正規休憩以外はずっとフル稼働な隊。
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 07:44:13.74 ID:efD+rxmT0
- 待機時間といってもスシ詰めの狭い待機室で、
しかも、様々な食べ物の匂いが充満した中、
常に複数人が何か食べてる待機室で休めるかよ 。
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 09:31:10.06 ID:K+nbFPS70
- 待機室で隊長と一緒にいるのが苦痛で、巡回は時間いっぱいまで長くしてた
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 11:51:37.57 ID:X+W8Qhn00
- 気の合う仲間と待機とか休憩時間が同じなら談笑して有意義な時間を過ごせるけど、そうでなければ本当に苦痛だよね。
１時間程度なら何とかやり過ごせても、何時間も一緒だと逆に疲れるよね。
ＪＲＰのような２人１組の仕事を気の合わない隊員と１日中密室の同じ空気の中で一緒で過ごすとなると、本当に気が狂いそうになると思うよ。
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 12:23:51.30 ID:/gzKsvLl0
- 奇人変人揃いの会社だが皆距離感の置き方は上手いからその辺は大丈夫だったわ
他所の底辺とか陰気な奴やホモの巣窟だし
だがまぁこの仕事は寿命が削られるわ
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 12:36:05.67 ID:B8G//HN60
- >>969
待機があるだけまだマシさ。
その時間もずっと館内グルグル回ってろ、外でビームサーベル振ってろ、
と1日中座ってPCいじってる奴に言われたらどうする？
待機のない隊は、大体そんな感じ。
>>971
たぶんそれは、他の仕事にも言える事。
ただこの仕事の場合、悪い意味でキャラの濃い奴が多いので、
特に離職率が比較的低いJRPなんかでは、
東海現場一筋10年とか20年の熟成された濃いキャラに圧倒されるね。
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/26(水) 16:05:06.34 ID:UJiNxCei0
- ここの場合、異動で隊が変わるのは転職と同じ。
在籍年数なんて異動した瞬間にリセットされて新人扱いだし、
名簿も一番下。
なんだかなぁ って感じだわ。
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 01:07:03.54 ID:FqPYR1qN0
- >>974
前職なり前の現場でどれだけ揉まれたかってのも、意外に重要だと思うよ。
まぁ揉まれる機会が少ない隊が多いのが全日警でもあるんだけど、
こんな仕事で且つ何も起こらない現場で、通常業務だけを何年も延々こなせば、
そこの業務に慣れる事はあっても、他隊での応用が全く利かなかったりもする。
実際そんなヴェテランさんを、俺は何人も見てきた。
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 01:50:31.67 ID:Wt/t5ntT0
- 確かにそれは言えてるな。
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 04:39:51.08 ID:FqPYR1qN0
- 待機ナシのフルスロットル隊に着任しても、残念ながら文句は言えない。
けど一旦その旨味を知った者からすれば、この仕事で待機は当然と錯覚しがち。
甚だ低次元な話ではあるが、各現場毎の温度差はこの辺にもあると思う。
ただし、仕事で拘束されながらも無給待機状態で1日14hも会社に奪われ、
結局8h分の金しか貰えん現場なんかは、いくら業務が簡単でも論外だろうね。
これは如何にも業界らしい話だが、全日警が抱える現実の一端でもあるよ。
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 08:07:43.20 ID:w7C/a77r0
- 人間をコケにしているな
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 08:15:29.10 ID:ngmO7woJ0
- ８月も終わりに近付き
毎年恒例の
新卒の退職ラッシュが始まろうとしている
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 12:20:24.59 ID:lxxbEKwg0
- 新卒は一応生き残ってるが生え抜きの退職者予備軍達がバラバラと辞めってってる所もある
これも毎年恒例
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/27(木) 20:59:36.35 ID:ojo9Uyqc0
- 人員に余剰とは言わないけど通常モードで回せる体制になると今度は
支社側が他の現場が人出が足りないんだとかで勤続年数が浅い人を異動して
持って行っちゃうんだよな。んで誰か退職するとギリギリアウトの人手不足になる
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 01:06:44.89 ID:iFDDI/Po0
- 野球部抱えてる大阪支社は人員に多少の余剰が発生してようやくトントンなぐらいだよ
過去に余剰が発生した事なんか一度もないし空港切り離したってこれは変わらん
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 12:15:38.20 ID:QLOL4z8/0
- ヒットする確率は低いだろうけど、
安定してる支社所属者も「長期支援」で不安定支社に送り込まれる怖さはある。
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 19:41:31.26 ID:SH2cDh7J0
- 大阪って、なんでいつも人手不足なんだろ？
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/28(金) 22:56:19.97 ID:ufSGC+1D0
- 大坂人「ヤクザの会社や…」
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 01:50:29.64 ID:aFdweF+z0
- >>984
重々判っていながら敢えてこの場で質問しているんだとは思うけど、
他の人達にも読んでもらう前提で返信しよう。
先ず、直ぐに人員が抜けてしまうのは、
分不相応な事業拡大を狙って歪な内容の物件を保持した横浜も同様だと思う。
けど大阪の場合は横浜と違って、某物件で各種イヴェントが開催される度に
招集される通称「野球部」が、人員工面での足枷となっているんだな。
彼らは普段それぞれ別の現場を原隊とし、支社からお呼びがかかる度に
某物件で「合宿」を行なう。そして各原隊に数人づつ居るのが「野球部員」。
とりわけ夏場は、その某物件がずっとフル稼働の繁忙期で、且つ合宿以外にも
大型雑踏臨時警備が複数あって、基本的に夏場の彼らは原隊には戻らない。
と言うか、春から秋まで野球部は原隊を不在にしがちであり、
もし仮に当年離職者がゼロだったとしても、各隊が人員不足になるのは明白。
もちろん合宿中の彼らだって、夏場は残業60〜100hぐらいにまで跳ね上がる。
であれば支社は野球部を余剰人員として扱い、各原隊もハナから彼ら度外視で
隊を編成すべきであろうが、実際そのようになった年度は一度もない。
何故って、仮に春夏離職者がゼロだったとしても、「こんな仕事もうエエわ」
と見切りをつけた退職者予備軍が、冬に賞与を貰って野球部が原隊復帰した
頃合いにズボズボ辞めて、結局は年中人手不足となるからさ。
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 03:16:27.83 ID:Mtsz3nby0
- そういう事実上のパターンを利用して表向きしょうがなーという人材古株→新人入れ替え経営策だろ
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 04:30:28.70 ID:phhUDfrm0
- >>987
会社の肩を持つ訳じゃないけれど、大阪での離職率及び人員補充回転率は、
ハッキリ言って支社財政を圧迫している次元だと思う。
新卒大量投入や中途人員補充だけでは離職者の穴埋めが追いつかないから、
近年の大阪は他支社から長期支援者を融通してもらっているだろう？
支社出費が単純に支援者の教育費と労務費と寮費だけなら別にいいが、
その支援者を回してくれた他支社に払う謝礼金だったり、
同時進行で恒常的に続ける求人広告費だったり縁故採用報奨金等を考えれば、
赤字ではないにしても今の状況は相当な金銭的負担のはず。
いや確かに一昔前は、御指摘「人材古株→新人入れ替え経営策」めいたものが
大阪支社（ひいては全日警全体？）の非公式戦略としてあったんだと思われる。
けど今はもう、例の労基指示遵守（実際残業が昔より少しだけ減った）との
兼ね合いもあってか、新人は取り敢えず3年は辞めずにいてもらいたいはず。
まぁ現実はほとんど何も変わっていないけどね（統括支店は別）。
昔は夏場の残業が100hだったのが、今は一応80h以内で済んでいる程度の改善。
世間的には80hでも立派な過労死ラインで、残業が2桁に軽減され楽になった、
なんて思う警務職は少数派。だから高離職率も本質的には変わらない。
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 17:58:21.79 ID:7SBo0KIN0
- 長々と居座られて給料単価が高くなるのも困るが、
余りにポンポン辞められて募集かけてまた辞められるのも困るって事。
貰う料金単価は一定だからな。
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/29(土) 20:01:07.16 ID:YasFK0GD0
- 行き当たりばったりの自転車操業だからなこの会社は
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 00:25:43.45 ID:Xo94O2Gr0
- 仮眠無しで２４時間働かされた後に１２時間追加されたり
公休月４〜６がデフォだったりとかして年収が３００ちょっとだったとか
そういうこの会社での思い出を転職先で話すと信じられないと大体言われるね
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 08:59:28.07 ID:PHPtddDj0
- 日勤と夜勤で回す24時間稼働の隊では、当たり前だが配置表に仮眠がない。
そこの隊が人員不足に陥れば、
隊員が日勤と夜勤のシフトを一人二役する羽目となり、仮眠なし24勤の完成。
更に翌朝欠勤者が発生すれば続勤となって、仮眠なし36勤。
そういう隊に限って夜間も業務がツメツメで、うたた寝さえ無理だったりする。
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 09:08:58.09 ID:PHPtddDj0
- そう言えば、配置表は普通の仮眠付24勤なのに、
夜間作業の都合でほぼ毎晩仮眠をカットせざるをえない現場もあったよ。
それに加えて土日祝は日勤専門の班が増員体制となるので、
24勤の班が増員の埋め合わせで明け続勤したり。
そこがどこかは言わんけど、例によってそういう隊には待機時間がないから、
俺は巡回時間で機械室に籠もって30分ほどコッソリ寝ていたけどね。
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 09:23:15.59 ID:7H4BXGEz0
- ユーザーからレベルが低いって言われる事を、やたらと気にしてる隊もあるしな。
気にするだけならまだ許せるけど、なんでもない事に対しても、
これだから、レベルが低いって言われるんだ って説教する隊員がいたりする。
そもそも 低レベルの寄せ集めなのに、低レベル同士で普通レベルを求めるのも無理だろ。
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 09:54:27.48 ID:PHPtddDj0
- 寄せ集めやレベルの低さにも「最低限これだけ」って限度があって、
コミュ障気味な新人をも無差別で雇って商業施設の配置に立たせれば、
ユーザーやエンドユーザーからクレームがくるのは当たり前。
そういう身内が一定数居るのは百歩譲って仕方ないとして、だったら、
誰がやっても同じ結果になる仕組み（マニュアル）を作るべきなのに、
デスクワークを独占しているのは現場の実務に疎い隊長副長だから無理。
隊員が義侠心でマニュアルを作りたいと申し出ても、持ち出し残業は不可。
仕方ないから事務方に相談すると、「待機時間に作ればいい」。
だーから待機なんかハナからないだろ、そこの隊は。
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/30(日) 11:14:30.35 ID:GGSGyigq0
- なんでマニュアル作らないの？
防災ったってこの仕事だと殆ど下番時に日報を小一時間作る以外時間いっぱいあるでしょ
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 00:40:05.22 ID:izQUWhPz0
- >>996
厳密に言うと、少なくとも隊の開閉館作業に関しては、
マニュアルらしきモノは一応あるんだ。
けどそれは発隊初期の古いモノで、しかもソレは各ライン毎にビラ紙1枚で、
おそらくは今の役付達が下っ端だった時代の代物。
んで、それから相当の年月が経ち、
その間に何度も何度も何度も何度も開閉館作業の手順が変更されたらしく、
更に建物内の構造まで完全に変わってしまって、無論作業手順が変更される
度に指示書や朝礼等で指示変更は随時出されていたとは思うが、ぶっちゃけ
隊長副長ら当務長クラス自体が今の開閉館作業内容を一番よく判っていない。
だから彼らは、珍しく補勤で一般隊員ラインに入ったとしても、
毎回何かしらの理由をつけて防災センターに逃げる。
じゃあその暇な防災配置の時間帯に作ってくれりゃあいいんだが、上記の通り
本人達が一番判っていないものだから、作りようがない。
あと役付がソレを作成すると文責が発生するので、敬遠したいのもあると思う。
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 00:45:20.86 ID:izQUWhPz0
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1440949438/
↑次のスレッドを立ててみた。
お好きにどうぞ。
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 00:45:47.12 ID:izQUWhPz0
- 消化。
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/31(月) 00:46:12.59 ID:izQUWhPz0
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