すみません。前スレでも質問したのですが、再度質問させて下さい。
希望年収をどう答えたらいいか困ってます。
求人は月給18万以上で賞与なし
希望は年収300万ですが、そのまま伝えるのはマズイでしょうか
希望は300万ですが、250万でも入社可能と答えるつもりです。
病院の直雇用の職員って結構待遇良いものなんでしょうか？
今のところにそこまで不満はなくても転職を決めたりすることありますか？
>>5
交渉しても18万しかくれなそう。
せっかく正社員で探すなら賞与のある会社を探した方が良いと思うよ。 転職することに対してすごく不安な気持ちになって
精神不安定になったことありませんか？
精神不安定→転職決意→どこも雰囲気がおかしい→更に精神不安定
>>7
骨を埋めるつもりだったけど、破格の条件でヘッドハントされて転職した。退職を上司に申し出るときは胃が痛かった。 >>6
医者と看護婦さん以外は
医療事務は給料が安いと聞いた
他の職種って何だろうね
病院経営のプロで経営戦略できる院長の片腕から
薬剤師も安いし
掃除のオバサン
食事のメニュー考える栄養士
食事を作るオバサン >>5
給料額は交渉して変わるものじゃない
内定頂けたらその時に待遇や給料額を提示してください
内定後に考えて判断すればよい
他にもっと良い転職先が見つかる能力や地域や環境もある
本人が判断することだ >>12
病院の設備直したりする設備科みたいな部署です。
正社員でちょく雇用、給料も募集している通りなら良さげなんですけど、医者と看護師以外はそんなって感じなんですね… 設立30年の50人くらいのIT企業に転職するか悩んでいます。職種はSEです。
•自社パッケージは昨年開発した一つのみ
•ただし官公庁から案件を直受けできている（ほんとか？）
•自社ビル（土地含めて）持ち
•大手求人サイトに掲載している（お金はある？）
ブラックなのか怪しい点
•会社の方針として第二新卒、未経験者歓迎している。
•派遣か請負で社員を配置している
•エージェント曰く大体誰でも受かる企業
IT業界の事にあまり詳しくないのでおかしなこと書いてあるかもしれませんがご助言いただければ幸いです。
この会社ブラック臭しますか？
>>15
なんでか文字化けしてる
>>14
病院のビル管理みたいなものですかね？
知り合いにビル管理してる人がいるんですが病院とか人が不特定多数出入りするところは雑務が多いって言ってました。
また夜勤とかあるかもしれませんから体力仕事かもしれませんね >>15
ソフトハウスって基本そんなもんでしょう
若い見習いと新卒しか採用しない
だって激務でベテランは無理
３０歳定年と言われる職種 >>16
多分そんな感じです…なるほど、人の出入り多いと確かに大変そうですね…。
募集では夜勤はなく年休120日はあるようですが、土曜は半日出るみたいな感じですね…。 正社員雇用って書いてあったのに、試用社員→準社員→正社員とかいう変な雇用体系だったんだけど、、、
選考辞退する時って、メールでもいいものなんでしょうか？
4月1日からなら働けますと面接で言った会社の内定を保留したい場合、最長何日くらいなら失礼なく待っていただける期間となるでしょうか？
そこの会社第3希望で第1希望の会社は1次面接もまだなものでして…。
>>11
すごいね
そんな破格の条件とかないけどすごくイヤだとかもなくいてほしいって言ってもらえるうちはいるほうがいいのかな
でも今だってヤバイけどこれからもっと年はとってくしなあ >>21
新卒かな？私は新卒の時は素直に話して2週間最大で待ってもらえた
中途なら一週間くらいじゃないかな？
ただまだ一次面接もまだならあとどれくらいかかるかわからないからとりあえず数日待ってもらってその間にまだ内定もらえてない第一希望と比べて返事するしかないんじゃないかな >>23
やはり中途だと1週間くらいですか…。
因みに内定通知はメールで来たのですが、労働条件等わからない場合、返信で内定前に質問とかしてもいいものなんでしょうか？ >>20
選考が終わってからで良いだろう
落ちてればそのまま
パスしたら連絡時にメールならメールに返信
電話で来たらその時に辞退 >>22
ネタに決まってるよ
日本はヘッドハンチング会社もエージェントも無い 俺介護福祉士、去年520万ほど貰えたけど周りの友人達は家を建てただの車を買い換えただのと言うてた
それを聞いてると情けなく感じる
いっそのこと一般企業に転職したほうがいいのだろうか
>>27
介護福祉でそんなにもらえるの？
うそくさい 25歳男
転職しようか悩み中です
現職：年収300-350。残業は今のとこなしだが、今後ありそう。
通勤時間1時間半。夏休み多し。一か月は短縮勤務あり。部長のワンマン。土曜は月に二回仕事
内定先:年収300万。残業なし。通勤時間30分。絶対潰れない。
上の人たちかなりいい人だらけ。完全週休二日制。
みなさんならどちらがいいですか？
>>28
一応現場で副主任してるからね
社会福祉法人って法律で公務員の給与に合わせないといけないからそこを守ってるところは貰える 若いやつは自衛隊行ったほうがいいぞ。
階級にもよるが俺のダチは40歳で680ﾏｿ貰ってる
>>31
もう自衛隊にも行ける年齢ではないんだわ
今28歳 >>29
25で地方在住ならその年収でも低くはないから無理に移る必要無いんじゃね？どうしてもやりたい仕事なら良いと思う。
絶対潰れないってのは今のご時世何とも言えないし、上の人達も今はお客様対応ってだけかもよ。 >>33
レスありがとう
一番の決め手は、今の職場だと単調すぎる作業をやらされたり、今後残業が多くなる恐れがあるんだ
内定先は団体職員みたいでノルマもないし残業もこの先ないってのがわかってる…
迷う… >>34
通勤短いのは魅力だと思うけど、業務の内容が今後のステップアップにつながるかとかも考えては？ 社外SEってどうなんだろ？
今既に未経験から会社には行ってるけど
ある程度経験積んだら社外SE目指した方がいいよね？
>>36
なるほど。
現職だと何のスキルも身に付かないです笑
内定先は色々な業務をさせてくれるのは楽しみでもあります >>37
絶対に社内ＳＥだろう
出来れば大手銀行のＳＥ >>40
なるほど、今の給与が似たり寄ったりなら、今後のステップアップにつながるかとか昇給がどうかとかかなあ
事業の成長性とかはどっちも関係なさそうだし >>22
ステップアップしたはいいけど、今は苦労が絶えない。特段不満がなくて、必要とされているなら、とどまることをお勧めする。 >>43
ありがとう
派遣先にそういってもらえるのはありがたいけどやっぱり派遣だからね どの道がいいのか悩むよ >>42
そうですよね
ちなみに現職がコネ入社なのですが親にどう言えば納得させられるか考え中で… >>44
派遣なら悩むだろうね。私の業界は、派遣先が派遣元から引き抜き、直接雇用するケースがある。その可能性を探ってみては？ >>46
うちのところはもうそういうケースは皆無みたいなんだよね かなり昔にはアルバイト→正社員とかもあったらしいけど
居心地とそこそこ給料いいのでズルズルいてしまったけどここでこれ以上のスキルアップは望めないし
もうここにとどまって副業でスキルアップ目指すかとかも考える 内定通知受けた後、内定承諾前に家族と相談したいので内偵保留＆労働条件通知書を見たいみたいなこというのはやはり相当失礼でしょうか？
勤務地や勤務体系がが複数あり、どこで採用されるのかは面接の段階ではわからないと質問したさい言われたのですが、労働条件通知書を内定前にみせてもらうのはどうなのかと思いまして。。。
>>48
特定派遣の会社なんでしょ？
派遣先の面談通らないと勤務時間や場所はわからないね >>48
本来なら入社前に勤務地・勤務体系を明確にしてお互い確認してから働くのが当たり前だよなぁ
日本ホント嫌になるわ >>49
いや雇用期間6ヶ月の正社員です。。。
正社員で勤務場所複数あり、面接でも教えてくれないというのはマズイということでしょうか？
そんな会社なら内定前に労働条件通知書見せてくれといっても良さそうですかね。。。 >>50
給料や休みのことは聞いたら教えていただけたんですが、勤務地と勤務体系は未定なので。。。みたいな感じで面接では言われましたね。。。 >>52
内定出たとして、雇用条件なり勤務地わからないと承諾できないというのは普通だと思う
それならどんな場所でも働くと言ってる人に内定出します、ということになるかもで、そこでどう対応さるかはあなたの切羽詰まり度による
実際、勤務地によっては働けないんだったら言わないと仕方なくない？ 採用後は転勤の拒否は出来ないけれど
拒否するなら辞めることに成る
>>53
転職初めてで本当くだらない質問したにも関わらずありがとうございます！
メールで来た内定通知に勤務地や勤務体系等どうなのかみたいな感じで聞いてみて、それで落ちるようならそういう会社だと思って次受けようと思います！ 1月31日応募締め切り、書類選考通過の場合は17日試験
書類選考結果は郵便で通知
もう8日まだ郵便が来ないってのは落ちたよね？(´・ω・｀)
>>57
とどめを刺してくれてありがとう(´・ω・｀) 質問なのですが、前職から全くやったことのない仕事に転職した人はいますか？
他職種に行こうと決めた時不安はありましたか？どんな基準で仕事を選びましたか？
>>59
家から近いから選んだけど、やったことないから緊張するよな >>60
やっぱり事前にその仕事に関わる資格や勉強などはされたんですか？ 源泉徴収票って一年無職だったときどうしたらいいの？
確定申告しますでいい？
>>61
一切してないよ。勤務時間以外で勉強なんてしたくないもん 全然問題ないよ。逆に入ってから昇給などはないとか言われた方がダメだし
ありがとうございます。
あと、縁故で入った仕事を辞めて転職する場合、口利きしてくれた方にはスカウトされたとでも言っておけば納得してもらえますか？
>>62
無収入なら確定申告とかしなくていい。だけど市税とかあるので市の納税課に
行って申告。確定申告と同時期に市の申告会もやってる。 無知な私ですがご教示いただけませんか。
一般的な常識として、"内定した"とはどの段階を言うのでしょうか。
エージェントさんから、先日の最終面接が通過で内定です、と連絡書きましましたが、それ以上まだ何も決まらず一週間がたとうとしています。
就労条件待提示待ちですが、エージェントさんに催促してもまだ来ないのです。
入社想定日まで時間がなく、早く現職場に辞意を示し、引き継ぎ作業に入りたいのですが困っています。
早く内定したことを確実にして一刻も早く引き継ぎに専念したい。
どうかお力添えください。
面接で他社も受けてて最終面接終わったとか言わない方がいいんでしょうか？
今のところ御社以外受けておりませんがベストなんでしょうか？
経験が必要でない職種なら未経験でも大丈夫だろう
タクシー運転手なんてタクシー会社を経験者で渡り歩く必要はない
どこのタクシー会社でも待遇は同じで仕事もまったく同じ
未経験で入り退職する時は別の仕事
エージェントとか転職サイト主催の無料の啓発系セミナーとか参加したりしてますか？
>>73
俺は同業他社だったから、自分の価値を高める（他社からも評価されてる）こと狙って他社選考状況話してたよ。
駆け引き的には、最終面接前より最終に呼ばれてますにしといた方がいいかもね。
ちなみに『○○社の最終面接のご案内をいただいておりますが、〜〜な理由にて御社に魅力を感じておりますので御社が第一志望です』ってのが正解らしい。 介護職から介護以外の職に転職された人っていますか？
一度辞退したんだけど理由を聞かれて正直年収と答えたら少し上げて再提示してくれた+部長と面談して仕事内容聞いて欲しいと言われたんだけど良い方に考えていいんでしょうか？それともブラック？
何か質問ありますか？ っていう定番質問。
1次面接と2次面接で、違う面接官でも同じ質問したらマズイ？
正社員化のとき給与見直しって言われたんだがそんな大幅に変わることある？
今、仕事から帰宅。
お前ら今まで仕事でやらかしとか、歴代最悪のとんでもない失態とかある？
聞かせて欲しい。
>>83
普通に考えたら増えるだろ
契約でもボーナスはあるが計算が違ったり
年齢給職能給云々テーブルが違うんでしょ こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら皆さん要注意！
今は武蔵野市中町1-12-10-2505が本社 日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）
※ 同名企業が全国各地にあるので間違えぬよう
※ 法人代表者名は公式サイト等でも公表されるのが通例。個人情報には抵触しません。
昨年末まで当然のように同社公式サイト「会社概要」頁でも社長名の記載がありました（それが普通）。
私は当時のサイト（社長名記載があるもの）を印刷して保管してあります。
今はなぜか社長名が消えています。社長名を公表できない企業だということです。（社長名が消えている状態も保存済）
月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前で退職希望ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１〜２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが、この企業は月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。
※ 月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※ 「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。この件は本当に頭にきている。
退職届を２回も書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかける超・ブラック企業！
この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。嘘や誹謗中傷を書くことはご法度でも、事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も「法令無視の企業」の呼称として広辞苑第７版に正式に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。 わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業 http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ 武蔵野市」で検索！ >>80
権力者の一声で給料が上がったり下がったり変わる企業は
社内に給料規定が無い企業はブラックだよ 失礼します。
エージェントに登録しており、「書類通過率は低いから、どんどん応募してください」という話から、
あまり興味のない会社にも応募したところ、あまり興味のない会社が数社書類が通りました
大手で申し分ない業界が多いのですが、全く興味のないサービスで、志望動機を考えるのが苦痛です
面接辞退はできないようですので、面接に臨みますが、適当にこなすとエージェントに迷惑がかかりますかね
あまり興味ない会社
あまり興味ない仕事
あまり興味ない業界
あまり興味ないのに内定
あまり興味ない会社で仕事
あまり興味ないからつまらない
あまり興味ないから短期離職
こうなるのが目にみえてんじゃん
自ら経歴汚してどうすんの
志望動機すら思い浮かばない会社での仕事をやる自信ある？
何のためにやるの？社員と言う安定？少しはその仕事へのプロ意識がないとやばいぜ
志望動機ないけど金さえもらえればいいや的就業
アルバイトや契約だよそんなの、正社員で就労する奴の心構えじゃねぇぞw
年休106日ってかなりキツイですか？
職業訓練校行こうか↑の会社いこうか悩んでるんですが、どうなのかと思いまして…。
内定先から手書きの履歴書求められてんだが希望欄に希望年収買いてもええんかな
>>95
仕事の内容や残業の量にもよるね
106日だと週休二日ではない週もあるから体力的にキツイ場合もありえる >>95
人間関係がクソじゃないなら普通に働ける。
趣味もある程度できる。
パワハラ上司が居たらもって半年が良いところ。 >>99
転職会議とか見ると給料は安いけどボーナス4〜5ヶ月でお年寄り多くのほほんとしてるから…みたいな感じの意見が多いようです…。 面接日に資格証明書を持参って書いてあるんだけど、簿記と運転免許証を履歴書に書いた場合場合どうすればいいの？
コピーじゃだめなんか
大企業の子会社にいるんだけど、赤字事業で事業そのものが無くなるかもな状況。
事業が無くなった場合、他の子会社に転籍できるかは五分五分。
Dラン大卒で経験があるのは営業のみ、年齢は38歳で給料は年齢の平均くらい。
転職した方が良いのだろうか？
それとも残った方が良いのだろうか？
>>101
偽造防止のため証書の原本もってこいってとこもあるからな。
両方持っていけば問題なすよ >>103
おれは38で初転職したよ。
エージェントによると40越えると書類選考の通過率がガクッと落ちるらしい。
在籍しながら探せばいいんでない？ 履歴書を送った会社から面接の案内の手紙が届いたのですが
その手紙に自分以外の人の名前が書かれていました
自分の名前も書かれており
○○様には面接に来ていただきたく、××さまの履歴書を拝見など
誰かと混じっている感じでした
このご時世名前だけとはいえ個人情報を間違えるような会社はやめたほうがいいでしょうか？
とりあえず面接くらいは行く価値あるのでしょうか？
最終面接後の面談を提示されたんだが、これでおちることってないよな？
>>103
ん？同じ会社かな？同世代だし同じ悩みだよ 最終面接で合格の場合は1週間以内に連絡と言われたんだが、翌日や3日以内に電話来ないと望み無いよね......？
日曜の夜に応募して月曜の午前に書類選考通過の連絡が来た。
その週の金曜に一次面接やって次の月曜の午前に通過の連絡。翌火曜に最終面接だったんだが。
会社次第。
内定出すのも役員の決済がいるのよ
役員忙しかったら決済まで時間かかる。この場合は遅いよ当たり前だけどね
普通は決済者が最終面接してあなたが去ったあとにその場目決済するから、早いはずなんだけどね
他の選考者待ち場合もあるから落ち着かないけど我慢して待つんだね
採用もらったけど断る。社長がいい感じしなかった。
「早く仕事覚えろ」とか「月200時間の労働ぐらいで文句いうな」とか押しつけがひどかった。
初対面の人間に向かって何様だと思った。
採用辞退のメール送るときってこういう理由も書いたほうが相手も納得するかな？
てか面接の時点でなんか違和感を感じたら、断るべきですよね？
内定辞退は電話で誠意を伝える、とかサイトに書いてあったけどバカですよね？
なんで世話にもなってないし、1円ももらってない会社に誠意を伝えないと
いけないの？馬鹿か
JRの子会社の更に子会社(いわゆる孫会社)でも安定して働ける可能性はあるでしょうか？
また↑のJR系とネクスコ東日本の子会社のようにJRとネクスコ東日本たったらどっちが将来性あるものでしょうか、
>>115
辞退するなら多くを書かずに御社とご縁が無かったとかで良いと思うよ
で、相手が納得せずに何か言ってきたら本当のことを言えばいい。 >>116
個人的には電話でもメールでも良いとは思う
誠意を伝えるというのは内定頂いたのですが検討した結果、御社とはご縁が無かったという結論になりましたので
辞退致します程度の言い方のことだと思う。
お祈り貰うときによく書かれることを逆にやるだけのこと。
まぁ会社側も誠意のないサイレントするところもあるけどね >>117
親会社が大きくて、そこの子会社だからって安心は出来ないと思うよ
丁度いい例が、>>103の質問で出てるじゃない
子会社転籍を繰り返した、たらい回しになる可能性も大きい。
俺も昔大手の会社の子会社所属で、長い事自社物件の清掃業をしていたけど
2回転籍してるよ
最初は自社不動産（子会社）→
子会社の自社ビルメン（子会社）→
自社専属ビルメン（新設子会社）
という意味不明な転籍を繰り返した >>103
当方はそのパターンで転職した。
待ってても年取るだけだしね。
今の会社はそれほど大きくない(グループ全部で2000人くらい)けど、
年間休日は125日で有給を取っても変な目で見られない素晴らしい環境。
遅くても19時には退社できる上に給料も100万円くらい上がった。
それほど有能ではないけど、人手不足なご時世で運が良かったかなと。 リクルートキャリアてなんですか？普通のリクルートと何が違いますか？
自分は大手だけど自分のいる事業部は業績も市場もやばくて数年後には子会社化する可能性が高く、転職決めた
まずは子会社化でもさらにその後どうなるか分からないし、タイミングよく条件アップの転職先見つかったからなのはあるが
オリンピックが終わったら転職市場は厳しくなるよ
転職するなら今だと思う
オリンピックは2年に一回行われているが、どのオリンピックなのか？
営業してて基本常にスーツな人（男）って何着でローテしてます？激安2~3着で傷んだら買い替え廃棄方式ですか？
>>131
せめてメーカーに行け。給与は良いが基本的に激務な業界。 >>136
ルート営業は一番人気だよ
飛び込み営業じゃないから一番楽で給料も良い
高校の就職組では人気が有り過ぎて競争倍率高すぎて学校が学業優秀な人に絞って推薦
大きな企業でも無いのに給料も良くて仕事が楽で誰でも出来る仕事だから人気ある 営業って激務って事はない
飛び込み営業はきついと言われるが実際は外回りはサボれるから内勤と比べると超楽な仕事
ただ契約のノルマ達成を競争させられる会社は精神的に追い込まれる向かない人がいる
ソニーの機械装置の営業は一流大学出て一流企業に入ったのに装置を売る客は中小企業
そこの中卒行員に文句を言われながら注文を取るでノイローゼになる人が多いから社内に営業を置かないで
全部代理店に任せてる逆に代理店が人はソニーの機械は壊れて文句を言われるとボヤいてる
ここの連中は直ぐに激務で止めろと言う
やる気の無い連中ばっかりだね
この程度の仕事が激務なんて言ってる連中は無職で一生ニートだよ
銀行のATM近くでずっと立っていて使い方が分からないお婆ちゃんに使い方を説明してるオヤジの仕事しか出来ない
>>137
君、ホントに医療関係者？この業界であんまり高卒って聞かないんだかなあ。 >>140
大卒も高卒も居るだろう
医学の専門知識は入社後で十分なレベル
医学部卒業の必要があるのか 試用社員とか準社員ってことば初めて聞いたんだけど、なにか分かります？
>>135
営業手当ては普通８１千円くらい年間８千円ｘ１２で９万８千円で
年間スーツ３着とYシャツ・ネクタイ・靴を使い潰す費用 一度落ちた会社ってどれくらい経てば受けれるものでしょうか？
>>141
なんか話が噛み合ってないなあ。ルート営業は確かに楽な部類だけど医療機器の業界で高卒ってほとんど見ないぞって意味な。製薬メーカーは勿論無理。医療機器メーカーも大半が大卒な。卸の中小なら行けるのかもってレベル。 >>131
行くならメーカー。
商社はやめとけ。
ちなみに、医療機関に出入りする営業はよっぽどメンタルが強くないと続かんぞ。
>>135
2年で6着を使い回し。
使い捨てだから1着目5万円+2着目1千円みたいなので十分だわ。
>>137
昨今は医療機器に限らずメーカーは高卒は取らないぞ。
商社も中〜上位は軒並み大卒だわ。
かわいそうだが高卒に人権はない。 大学病院の教授の部屋の前で、何人もMRらしき人が並んでたり、薬学部の糞教授が出入り業者怒鳴り付けてるの見たことあるよん
医薬系は先生方のプライド・癖が凄い
あと基本メンテナンスは営業にやらせる。取説なんか読むかボケって感じの人が多い
MRなんか虫みたいな扱いしか受けんだろ
IT系の技術営業もやめておけ、覚えなきゃいけないことが毎年どころか半年毎に雪だるま式に増えていく
家に帰れない
営業関係をどうしてもやらなきゃならないならルート営業ぐらいだろう
技術営業は営業と技術両方こなして、仕事全フリ
しかしどれだけやっても仕事を取ってくる営業より評価されるにことはない
>>150
医薬メーカー受けたけど会社自体癖が強い
雇用条件もガチガチの提示してくるし
食品メーカーはジジイがありえないぐらい常識はずれ 元MRが颯爽と登場。
給料は電博とかキー局とかいなければ、同級生内ではかなり高い方。
全国転勤を犠牲にすれば、そこそこのマンションにタダ同然に住めるよ。
車も大体好きなの買えるし。
金がないって感覚はあんまなかったよ。
>>148
それもそうだが動かす金額がデカいし勉強もかなり必要。だいたい商談が診察の終わる夕方からスタートで会社戻って報告書やら書いてるとあぁ、終電が･･･の毎日(最近はそこまでないのかな)。命に関わる部類だから何かあると休みだろうがすぐ飛んでいかなきゃならない。
会社からのプレッシャーも強いから超激務。その分給与はかなり良いから生活には困らない。トップクラスのメーカーはインセンティブだけで500万とか稼ぐぞ。
ちなみに高卒クラスだと相手にされないしついていけない。 MRはウシジマくんでみて大変そうだなと思いました(小並感)
>>157
あれは弱小医療機器メーカー。MRは薬屋。 有給とれん人ってどうやって面接とかの日程調整しとるん?
辞めてから転職活動するしかないんかな
24時間営業、シフトで昼勤も夜勤もあり
こんなのって夜勤固定より肉体的にも精神的にもダメージデカいですか？
まったくの未経験から一般事務、総務、人事業務に転職する場合、志望動機ってどういった風に書いたりすればいいものなんでしょうか？
簿記二級とか持ってるけど知識は全く残ってない場合でも資格アピールしたりするものなんでしょうか？
>>163
資格は古くても有効だから書く
TOEICは点数で英語の実力だから資格じゃないから古いと意味は無いが書く
ただ事務職は経験も未経験も無理
派遣の事務職は超天才の猛者が沢山要る安い料金で働いてくれる中途を採用する企業は無能
大手企業はお金を扱う人は新卒事務のみ
中小企業は身内の仕事 二次面接が最終面接の企業の場合、顔合わせというより落としにくる面接と思っておいた方がいいのでしょうか？
私が受けてる業界、二次面接が最終面接のところ多く、二社に最終面接いくのですが、どういうこと聞かれるか今から不安でして…。
>>164>>165
やはり事務は未経験だと厳しいんですね…↑に書いたように今と同じ業界の最終面接頑張ろうと思います！ >>163
事務職は遅かれ早かれAIになるだろうからやめた方がいいよ >>167
俺が今の事務職に就いたときは倍率200倍くらいだった。 内定出たぁ。
とりあえず契約社員からだが3ヶ月で正社員だぜ。
>>173
そうなんだが書類には試用期間なしって書いてあるんだ ウェブ応募、これまで全然通らなかったから、少し書き方を変えて応募しまくったら、この二週間に８件面接が入った
在職中だから、やりくりして都合つけないといけないし、そもそも面接が苦手だから気が重い…
この面接までの期間、皆さんはどんな気持ちで過ごしてますか？
>>166
一次は職歴についての質問がメイン。
(どんなスキルがあるかなどの確認)
二次以降に進むにつれて、役職者が絡んでくるため、会社にふさわしい人物か、どう会社に貢献してくれるのかを見ることが多い。
技術だけでなくマネジメントできるかなど。
当然、逆質問の内容も異なってくる。 >>174
多分それは正社員にさせずにいつでも解雇できる様にしてるんだとと思うよ。
正社員雇用だと思ったら契約社員とか準社員での採用で、正社員に繰り上げられるのはなかなか難しいとかよく聞く。 年俸制ってあまりよくない？
ベースアップ、ボーナス4ヶ月ありなのですが
有名どころにいくつか登録したいのだけど
退会したあとに迷惑メールとか来る？
専用のアドレス作ったほうが良いかな
>>178
私は年俸制。ボーナス時期に寂しい思いをするくらいで、月給制とさほど変わらない。
年俸に退職金も入っていることもあるので、確認しておいた方がいい。 >>175
できるだけ面接のことは考えずに過ごす。 >>178
月々の手取りが多くなるから俺は好き。業績連動の賞与だと年によって増減するしなあ。 >>175
ひたすら面接の練習。
時間が合えば家族や友人相手にも練習してる。 >>175
自己紹介、志望動機、退職理由をひたすらブツブツ繰り返したらいい。
面接官もこの3つはアドリブでなく用意した回答を期待する。
だから棒読みでもいいからスラスラ言えるようにしておこう。
この3つを言い終えたぐらいから緊張がほぐれてくるから、自然な受け答えができるはず。
もっとガチりたいなら対人練習や録画録音して練習。おれはしなかったけど すまん、どんな気持ちで過ごしたか？の回答になってないね。
申し訳ないです。
>>176
ナルホド…。
逆質問だとどんなこときいたりするのが一般的なんでしょうか？
一次では待遇や仕事内容に関すること聞いたのですが…。 転職エージェントA→バイトなどはせず、すぐに就職できるよう行動するのが良い
転職エージェントB→契約社員や派遣で3年以上経験を積んでから転職した方が良い
転職エージェントC→空白期間があるとマズイので同業種で派遣をしながら転職活動した方が良い
みんなだったらどれを選ぶ？
個人的にはCが良いんじゃないかと思ってるんだけど…
三社受けて最終面接まで行けたけど、三社とも「未経験の場合職業訓練行ってからの人が多いから…」みたいな感じで言われ、多分全部落ちたと思うのですが、こういう場合、6ヶ月位の職業訓練行った後にまた受けるっていうのは大丈夫なものなんでしょうか？
それとも一回落ちた所は2年くらい空けないと受けるの無理とかあるのでしょうか？
>>188
本人のキャリア次第でアドバイスは変わるよ
派遣などしてもキャリアにならないベテラン
ずっと新卒から働いた転職経験無い人なら無職期間が長くても不利にならない
派遣でも設計や事務職は派遣先の社員よりレベルは高い
転職には正社員より派遣経験者の方が有利 >>190
違うスレでも聞いて悪いな
アルバイトの経験が一番長いからキャリアがホント薄っぺらいんだよ
派遣の方が即戦力だけどそれでも経験が積めるなら受けてみようと思う 同業他社に転職しようとしたら、
年間の休みが90日って、少ないよね。
少なすぎるよね
>>191
再応募は1年経たないとマズイんですね…。
三社落ちたら職業訓練行き、今行きたいコースは6ヶ月のものなので訓練終わったら違う会社受けようと思います！
ありがとうございます。 >>193
少な過ぎて泣ける。他にアテがなくて有給全部消化出来るならまだ分かる。 >>193
そんな会社に在籍したことがあって、「俺たちは13ヶ月働いてるよね。」とよく話してた。 >>195
ありがとう。そうそう転職先に贅沢は言ってられないけど、拒否するには十分な理由だね。
適当な言い訳で断るわ >>197
余程の高給なら検討の余地はあるけど、今どき90日はヤヴァイ。まあ、田舎の中小零細はそれくらいの水準の企業もけっこうあるよね。うちの会社も中小の部類に入るけど有給消化合わせると140日近く休んでるよ。 40過ぎてる男が未経験居酒屋正社員ってキツいですか？（小売は経験あり）
ググったり募集要項見る限り業種のわりにマシそうではあるんですけど
>>199
キツいというか人生終わってる感じでは。 20歳から14年間CADオペレーターとして設計業務をしてきたけど向上心の無い同僚達、見栄を張りたいだけの会社（部署）方針が嫌になって転職を考えてる。
収入は減るかもしれないけど工場で働こうと思ってる。
未経験だけどやって行けるかな
設計できるならもったいない気がするな
昔CADオペやってたけどほんとにオペレーターしかできないから仕事ないって言われたことあるわ
>>202
CAD出来るなら、いくらでも欲しがるよ。
俺みたいにペーパーの資格ばっかりで、実務経験が無いと、まるで役立たずだ。
工場勤務だけど、ライン工は俺みたいに何も出来ない奴が行く所だよ。 転職サイト経由で応募して面接呼ばれるときに、紙で履歴書職務経歴書持ってこいってあるじゃないですか？
今どきのサイトって自己PRや志望動機入力欄もあるのに、なんで同じ内容もってこさせるんですか？
社内規定とかで面接スペースにノートPC持ち込んで転職サイトの応募者情報表示させられないから？
ノートPC持ち込むのがめんどくさいから？
>>205
もともと履歴書や職務経歴書って紙ベースで保管するものだし。
つーか転職サイトでのweb入力って、まともなPRもできない応募者を足切りするためにあるんだと思ってた >>204
CADって言っても完全に1つのお客相手のカスタムされたCADだけどね
他で通用するか微妙な感じ サイトの情報量では簡易的で要領が少ない
履歴書欄でも実際は記入欄では少なくて説明できない、一身上の都合じゃダメでしょう
応募したら直接メールでやり取りして退職理由や応募理由をメールや添付ファイルで説明した方が良い
退職理由は特に詳細に誤解の無いように説明する必要があり長い説明文に成る
応募理由も応募した企業にコレがやりたい経験能力を生かせれば経営戦略・技術戦略・営業戦略も含めて
構想を提案できる
CADってまったくの初心者のも２Dなら二日でマニュアル見ながら勉強すれば誰も教えてくれなくても図面は掛ける
後は実践でマニュアルに無い使い方を仕事をしながら覚える
３Dでも二ヶ月くらい教えてくれる人が居ないと無理 職安の技能講習で無料で覚えられる無職ならばだが
ただCADオペは派遣に沢山登録してるし書くだけなら若い女子の仕事
男がやっても３０歳過ぎになって派遣も無理でしょう
図面書くだけじゃ働き先が無いよ 設計開発出来れば転職に困らないしアジア企業なら年収３０００万以上で転職できる
企業が設計開発の求人出してもまったく欲しい人材は応募者なし状態
トヨタでもロボット開発事業部が１０年採用広告だしても採用者なし
CAD技能はピンからキリまで
会社のホームページはあるけど転職会議とか会社口コミサイトには一切情報ない会社ってヤッパリ避けた方がいいのでしょうか？
スーゼネや旧財閥系の不動産の子会社等は今の仕事との同業で仕事で使う資格もあるので面接対策すれば何とか入れるとは思うので
すが、全国転勤あるのがネックでして…口コミ一切ない会社は潰れない限りは一生働く場所は変わらない感じではあり、家から自転車で行けるくらいの距離にはあるのですが…。
>>210
零細ならわからんが、中小なら評判が無い＝不満が無い だと思う。
ネットには不満は書いても、いいとこをわざわざ書く奴いないだろ？ >>211
なるほど…。
給料や休日数等も異様に良いので一応応募だけでもしてみようと思います、ありがとうございます。 転職サイト上で面接日設定の話が2月頭にあり、こちらが「(早い順に)A日、B日、C日(明日)」で希望を出して何の音沙汰もなくA日、B日はすぎて今日になってさっき「前日のご連絡で申し訳ありません、明日◯◯時スタート(一番遅い開始時間)でお願いします」と連絡が来ました
本来ならA日前日までに連絡が無い段階でこちらから問い合わせるべきだとは思うのですが自分は脈なしと判断&優先順位も低く他社応募もして今選考中です
上場企業なのに採用担当者が一名しかいないのか？日程決めが難航している返信も出来ないのか？と思ってしまいましたがこの場合皆さんは面接を受けに行きますか？
現場系の仕事から工場に転職した
けどやっぱり現場の方が気分が良いからまた元の業種に戻りたいと思う
前の職場での不満点は、結構な専門職なのに現場系仕事から見ると、素人がママゴトみたいなことしてるなーってレベルだったこと
悩んでる会社が2つあって、1つはかなり専門的に研究されていてその不満点はなさそうだし自分もかなりスキルアップ出来そう
だけど給料がみなし残業20時間込みで25万、しかも年数で変わらず手当てで増やしていく感じ
会社が結構大きい（数店舗出してる）ので会社の利益優先で社員の給料抑えてると思う
もう１つは給料25万にみなし残業は書いてない
昇給有りで賞与がかなり多いとアピール有り
会社はかなり小さく、利益を社員に還元してるとのこと
だが仕事内容は前の職場より単純っぽい
年収は上の会社より最低100万は多いらしい（それくらい賞与が違う）
前職は10年の経験があり自信はある
やっぱり下の会社かな？
>>209
中小企業なら設計者がCADで図面書いてるけど大手企業になると設計者がCADで図面書いている時間が取れない
そこで若い女子にCADで図面書きをしてもらっていることが多いね
俺は昔CADガールって呼んでたけど >>213
私なら面接を受ける。行くかどうかは内定してから考える。 >>216
いや指示する時間や説明する準備の時間考えたら自分で書いたほうが早い
今は社員が自分でしない楽を事しか考えてない
人が足りないと人材会社に依頼する昔は自分達で補充社員は探してきた
開発も自分達で出来ない設計や難易度の高い加工物できる業者は外注開拓で自分達で探したが
今はそこを探す業者があり探してもらう
自分達でやれば費用は掛からないのに手抜きで会社の金を使って依頼する イビデンなんか設計も見積もりも工程管理も派遣が責任者で社員がアシスタント
派遣が社員の教育指導までやってる
外注使おうが派遣使っても良いがそれは経費は節約出来ればの話
機械装置メーカーでは装置売るのは儲かるからやるが
装置のメンテ費用は安いから自社ですると儲からない別の会社に依頼するこれは良い
中小企業が社内の自動化装置をエンジニア会社に依頼するこれも良い中小では毎年社内設備しないから設計屋を雇えない
でもトヨタのように大手企業は毎年何百億円も社内投資する全部エンジニア会社に丸投げ社員が何もせず外注にお願いするだけで給料が貰える
自分達で設計したら外注費が浮くんだよ
>>218
設計者が自分で図面書けば早いのかもしれないけど現実は何十枚何百枚の部品図にもなるとそんな時間取れない
そこで最終組図だけ書いて説明資料だけ作成してCAD専門の人に任せる
出来上がりをチェックはするけどね
俺の会社がそういう体制だね
でないと上司から怒られる。本来する仕事（設計、開発）をしろと。 ○28歳で基本給25万円でその他固定的な手当・補助なし
年間休日120日
○残業代は支給されるが間接部門なのであまり残業できない
○賞与の目安は4ヶ月〜5ヶ月
この条件ってやっぱりあんまり良くないよね？
年収および可処分所得と収入安定性は確実に現職より下がる
けど、仕事的には興味がある分野
内定受託するかどうか悩む
>>222
何が不満なのかわからないぜ。
興味のある仕事ならなおさら。
人と比べて優位に立てるかどうかを気にしてんの？ >>223
初めての転職なので、未知への恐怖が大きいんです。
あと、現職は仕事内容と社風以外はあまり不満がないというのも悩む点です。 >>226
○○の会社が求人してるんだよね
の段階から雑談で話してた
しかし、うちは「転職？すれば？したいんでしょ？」しか言わない相手で逆に困った
こっちがメインで家計の9割稼いでるから慎重にしたいのに、相談にならない >>225
今の給与は下がるとして、将来は？
後は、さらにステップアップがしやすいスキルを得る、経験がつめる職種かどうか
会社の将来性、業種の市場のこれからの見通しはどうか
そこら辺が全部劣ってると、後から後悔する可能性は高いんじゃないかと個人的には思う
比較事項を今と将来でまとめて、最終的に納得いく選択をするしかないんじゃないかな >>227
なるほど。
口出しされないのはいいけど、相談にならないのはね… >>226
自分は子どものときから相談みたいのが苦手で、事後報告だった。
嫁さんには転職したことよりも大事なことを相談したり、話してくれなかったということで死ぬほどキレられたよ。 >>229
まあグチグチ言われるよりはよかったかな
相談は主に転職してった元同僚にして、>>228みたいなことを考えながら決めたよ 先日、最終面接が終わって、３週間後に人事面談をすることになったのですが、どんなこと聞かれますか？まだ選考みたいな感じ何ですかね
>>232
まだ条件提示含めた内定が出ていないのなら条件面の提示とこれで入社出来るかどうかの面談かも。
それでOKと返事すると正式に内定を出す段取りじゃないかなと推測。
駄目と返事なら見送りとか。 資本金20,000百万円
売上208,000百万円
親会社が↑の東証一部の感じで、その子会社が資本金3億、売上25億…こういう会社なら取り敢えず10年とかは安定して働ける可能性高いでしょうか？
DODAとイーアイデムで同じ求人出てるんですけど、どちらが書類通りやすいとかありますかね？
>>235
一方から出して駄目ならもう一方からだろう >>232
意思確認面談でバリバリの最終面接不意打ちだったことがある >>234
まぁ普通の企業よりかは大会社の子会社の方が助けてくれる可能性があるけど
今のご時世、何があるか分らんからなぁ
東芝の例もあるし スーパー勤務の31歳、年収は700万、地方住み、子ども3人、高卒で入った会社でずっと働いてる
まず人が少なくて仕事量が多い、休みは一応週2だけど仕事してるか出勤してる
パワハラ上司ばかりで鬱になる社員が多い
嫁には高卒のスーパー勤務でこんなにもらえるところはないから辞めるなって言われてるけど、本当に辞めたい
けどスーパーからの転職って同業しか無理だよな、資格もないし
>>237
まじでか。一応面接対策しといたほうがえんやな。 >>239
そりゃ嫁はやめるなっていうよなぁ…
子供も３人もいるし…
でも自分が病んだら元も子もないんだぞ？
つーか嫁も大変だろうけどちょっとは旦那の気持ちも考えられないのかね…
嫁からATMくらいにしか思われてないんじゃね？ 下の子がまだ2歳だから嫁は専業
3歳になって幼稚園預けれるようになったら働くって言ってる
今から家を建てようかと考えてるところだし辞めるわけにはいかないんだけど、精神的にきつすぎるんだよなぁ
あと嫁も結構節約してると思う
嫁が21のときに結婚して同時に地元から離れて県内に友達いないし、美容院も勿体無いって言って自分で切ったり染めたりしてる
飲み大好きだったのに結婚してから行ってないし、服も古着でしか買わない
地方スーパーで700万ゲットとかスーパー勝ち組だと思う。
スーパーかっこいいじゃん。
そもそもスーパー勤務の相場がわかんないけど、小売りで700万なんだからスーパーパワハラ上司でもスーパー我慢できそう。
スーパースーパーすげぇ。
>>244
じゃあお前は何を質問したいわけ？
俺はスーパーで休まず働いて辛いです…
嫁も倹約家でお互い頑張ってます…
子供のためにもやめるわけにはいかないです…
もう答え出てるのならチラシの裏にでも書いてろよ
真面目に答えたのにバカみたいだわ >>239
スーパー勤務からの転職なら接客経験あるなら営業職の道はある
でも仕事量が多いと言いながらここに書き込めるんだからまだまだ切羽詰まっている感じじゃないな >>239
何年勤めてるの？
パワハラあってよく続くな。
辛い事があったら絶対続かない。
俺も8年続けた会社から転職したら、パワハラあって1年で辞めたわ。
俺も2人子供いる状態で離職してる。
精神的にギリギリだったから。
まずは体調が第一、精神的に病むと長引くぞ。 とりあえず仕事探してみたら？
いいのがあったらスーパー辞めたらいいかと。
しかし700とか、有名企業でもなかなかその年齢ではもらえんよ。すげー
>>238
国営企業みたいなもんだと思ってた投資場があんな感じですもんね…。
興味ある仕事ではあるのですが取り敢えず受けてみようとは思います！ ちなみにスーパーからの転職ってどういうところにいくんだろうね
友達のスーパー勤務は不動産に転職してた
スーパーだって職は色々だろ
店長なら運営経営
その下ならパートさん管理
その下は在庫管理の仕入れ担当
広告のポップ
現場では魚を卸す料理人
お惣菜を作る
パートのレジ
商品の陳列や包装
男がやる仕事は結構応用が利くからスーパー以外でも需要はある
大手スーパーチェーン店でも３０代前半で入社１０年目には店長できるだろう
４０代に地域統括部長
５０代で本社事業部長 役員
順調に出世すれば悪くは無いよね
店長までにみんな辞める店長まで我慢だよ
本命の前に内定でた会社を辞退した場合、本命の会社でなんで辞退したのかとか聞かれるものでしょうか？
本命の会社の一次で正直に今一つの会社結果待ち…みたいなこと言ったので次の面接ではそのこと触れられると思うのですが…
>>255
もし触れられたら未だ結果待ちとか内定出たが条件面提示待ちとか適当に答えておけばいい
馬鹿正直に言う必要はない >>257
選考に時間かかってるようでまだ結果待ちですみたいな感じで言えば良さそうですね…ありがとうございます！ >>259
業界はWEB系の広告業
職種は総務人事経理系の管理部門です
20分て短いけど適性検査だけなのだろうか
SPIの非言語が苦手すぎて…それ系だったら困るなあ 今SEをしておりますが、
工数とかいう概念とテストの確証残しとかが嫌でたまらない
何に何時間かけたとかどうでもいいじゃねーかってなってうんざりなんですが
この程度でやめるのはやっぱりなしですかね
>>262
SIerは人月商売なので工数管理がうるさいのは仕方ない
自社サービス系はその辺はアバウトだったりする
自社サービス系に転職すればいいと思うよ >>263
ありがとう
人月商売なのはわかってるけどなんか腑に落ちないなぁと
他にもいろいろあったりするのでいろいろ調べてみようと思います 間違えて過疎板にレスてしまったので転載失礼
当方第二新卒枠狙いで転職活動続けて一年以上
今日の仕事中に第一志望から不合格通知くる可能性濃厚なんだけど、心理的ショック和らげる方法ないかな
先週中に来ると予想して気を紛らわせるための本買ったり土日に予定入れたりしたんだけど、全部消化しちゃったよ
くだらない事かもしれんが、本命から不合格通知受け取る度に相当ダメージ入って公私ともに一層使い物にならんくなる
>>265
現職に専念する。携帯見ない。
夕方に着信だかメールを見る。 エージェントで求人出してるところはまだブラックでないとか
結構あたってるものなんでしょうか？
また求人に休日115日で年間総労働時間1960時間ってそこまでキツくはないですかね？
仕事がキツイかどうかは労働時間じゃない
労働の質量だよ
エージェント使うぐらいだからブラックでしょ
ホワイトが裁く為にエージェントとか業者は言うが就職サイトに頼んである程度のフィルターかけるぐらいだよ
エージェントなんか使うとか高くつく、それ使ってでも人材を雇いたいのはブラック
>>270
募集内容的に仕事は楽そうですが確かにそうですね…。
>>271
ナルホド…応募したい会社エージェント一社と転職サイト一社でそれぞれ同じ内容で募集してる感じなんですが、ハロワに載ってるよりは少しマシ位ですかね…。 志望動機書く欄を設けない履歴書使ってる人いますか？
ある方がいいものかのかな
>>269
ブラックの定義を何にするのかにもよるが基本的にエージェント経由の求人はブラック率は低いはず。
何故ならブラックに入社した人が直ぐに辞めてしまうとエージェントに金が入らなくなるから。
まぁそれでもエージェントもノルマがあるらしいからブラックかも？でも内定出たら押し込むこともある。 265です
アドバイスくれた人ありがとう(´・ω・｀)
今日は連絡来なかったよ
明日はスマホ封印して仕事励みます
>>273
志望動機というPRがなくても自慢できる経歴ですか？ 新卒じゃなければ志望動機は仕事内容業務内容がマッチングしている以外に理由は無い
>>269
エージェントの活用はミドルスペック以上には有効。
ロースペックは相手にされないか、相手にされてもブラック押し付けられる可能性が高い。 >>275
金入るっていっても一年分の年収からだよ
半年なら何%とかあったはず
転職サイトだと評価が3.2〜2.8ぐらいのレンジの微妙なとこ
まずホワイトは退職者が出ない
定年のみ 
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