鯖落ちしてた？
>>1
( ﾟω^ )ゝ 乙であります！ 頑張るほど仕事ないだろうから、日曜大工の続きする。
いったん非正規になると、なかなか正社員になれない、との問題はよく取り沙汰される。
しかし、いったん中小に入ると中小スパイラルから抜け出せない問題には触れない。
氷河期を採用するつもりはないニュースには、
正社員としての経験と主要企業が主張するが、
正社員経験とは大手正社員での実績の事であり、
中小正社員は非正規同様に門前払いが実態。
正規、非正規ではなく、
大手正規vs中小正規&非正規の問題。
中小正社員は非正規に近い底辺グループ
非正規問題は、中小正社員も問題として含有しないと。
中小正社員なんか
退職金なし
残業代なし
パワハラあり
サビ残あり
違法解雇あり
非正規とどう違うんだ
中小正社員は非正規と同じ
神戸だけど明日で在宅勤務終わるな
３月からほぼ在宅勤務、当時２週間もあれば、
転職活動を進めて勉強もできると思ってた
みんなは募集案件の年収レンジが
400～500万で、希望年収が500万の場合、
内容良ければとりあえず受けてみて交渉？
エージェント的にはいきなり500万は…って言うもんで迷ってるわ
>>15
・応募職種のmax値なわけで、昇進しないと昇給ない
・このご時世賞与がどうなるかわからない
・初年度の賞与支給額は？
って考えると、まず基本給と想定される手当を聞くべきじゃないの？
月給も年収もトータルだけで判断するとろくなことがない >>15
受けてみて交渉じゃないかな
エージェントは客は君じゃなくて
企業だからね。
あんまり高くもふっかけられない。
もちろん高くすれば高くするほど
手数料が取れるわけだけども。 ハロワで募集してる会社がヤバイのは金がないからではなく
考え方が古く新しいやり方を拒む問題児が経営又は採用の中心にいるからなんだよな
まともそうな中小企業が募集してると思ったら９割はコレ
>>18
ハロワで上場企業みつけて面接いったけど、
人事の人に「上司、女性だけど大丈夫？」って訊かれたわ。 >>20
きりっとして、ぴしっとして、しゅっとして、すらっとした人をイメージしたら、
おはぎの丹波屋にいそうな、おかんやったＷ 中小でも流石に残業無い会社はそこまで多くない気がするが今は厳しいし
代わりにボーナスは無いけどな3万前後の寸志でもあれば良い方
生き残ってきた女性上司は3クセもある人はいたな
ただ数人もいないし珍しいわな
>>16
ありがとう
手当て込みって言われてるから
確かにそれは聞いてみる
>>17
そうか、年収がエージェントの報酬に繋がるんだったよね
ビズリーチみたいに企業から直接の場合は採用担当者に交渉するの？
そっちパターンでも応募しようと思ってる ずっと今後もテレワークアリの業務になるらしく、同僚が静岡に引っ越してテレワークするとか言ってるw
>>15
俺は年収700以上が条件なんだけど、その条件で決まった。
せっかく転職するんだったら欲張ろうぜ。
てかそのエージェント使えねーな。 >>26
おめでとう！
俺は地元帰る為に業種を変えないといけないから
年収はどうしても下がるみたいなんだよね…
だから直接売り込もうかなと思ってる
ありがとう、頑張るわ >>26
さすがに未経験者を700で買い取る会社は無いと思うが、スキル経験年数があって現職の年収も600以上あってならあるのかと。
うらやましいなーその年収提示 >>28
将来的な介護含めてだよ
役職降りて戻るよりかは
今のうちに再スタートしようかなと インフラと医療法人の2社内定出て悩むに悩んでインフラにした。
医療法人も捨てがたい内容だったけど給料が安い…
女もいっぱいいるし独身だからグラついた
>>29
俺、経験者採用で560万から750万にアップしたぜ
エージェントからはレアだと言われた
特に年収希望は言ってなかったけどね >>15
>>26
俺も上限年収で内定貰った事がある。
自分の場合は、上限年収を提示しないと現職の年収に全く届かないから、自動的に上限年収の提示になったみたいだった。
ただ、その上限年収でも現職の年収には届かない上に、その会社より良い条件の所から内定貰ったのでそこは結局辞退した。 >>31
職場の女ごときでグラつくなよ。
女は他所で調達しろ。
職場の女で失敗したら終わりだぞ。
恋愛はトライアンドエラーだけど、
1職場一人が限度だ。たった一人の
女のトライのために年収減らすとか
馬鹿げてる。
インフラってそれだけ聞けば
給料良さそうだし安定も良さそうじゃん？
そっちで条件上げてその条件で女を探す。
悩む要素なし。それとも自慢か？
>>24
それ以外に交渉の場はないだろう。
ただ、パワーバランスが圧倒的に買い手が
強い以上、余りタフな交渉はしようが無い。
俺がやったのは他社の選考をちらつかせる
ぐらいかな。
>>21
おかんでもいいけど女上司ってのは
ろくな奴がいねぇ。ってか女と仕事
したくない。これは差別じゃない。
経験による学習だ。 別にセックスするわけじゃなくても
若い女が多い方が色々捗るのは同意
色々無駄な問題も増えるが
>>15
おれも同じ感じで希望年収を言って、最終的にそれ以上の額になって喜んでたけど、働き始めてからエグいぐらい仕事ぶっこまれて死にかけてる
こだわりがなければ、御社規定による…が一番無難かも >>34
35になったら女を他所で調達ってのはかなり厳しいと思うと言うかどこでも厳しいだろうな 上限年収が低い職場はちょっと怖いな…
入ってからほとんど昇給しない職場であることに気づくこともあるしね
(求人票の上限が入社後も上限のパターン)
>>42
俺は高校大学時代絶望的にモテなかった。
しかし36で10歳年下の美人嫁を他所で
捕まえた。
３５だからモテない、結婚できない
というのは違うと思う。
とにかく職場で女を探す程度ならともかく、
女目当てに職場を選ぶのは間違ってる。
クソモテるやつ以外はまず幸せになれない。
なぜなら陰キャや、モテないやつが女の多い
職場に行っていいことが起きることは
そうそう考えられない。キモがられるのが
オチである。 三菱電機 自殺続出も「あ～わかる、やっぱり」…クラッシャー上司はびこる残業パワハラ無法地帯
http://www.mynewsjapan.com/reports/2543
明らかな労災事案だけでも直近8年で5人が自殺、うち2人は独身寮まで同じ新人だったなど、
高頻度で社員が自死に追い込まれる三菱電機。
2019年には、新入社員に「同じ質問して答えられんかったら殺す」と脅して自殺に追い込んだとして
上司が書類送検される刑事事件にまで発展したが（2020年3月、嫌疑不十分で不起訴）、
複数の元社員は「あ～わかる、やっぱり、という感じ」
「表面化していないパワハラ・過労死と思われる事件を、身近でもっと見ていますから」――と、驚きはないという。
現役社員および、直近まで同社に在籍していた元社員らに実態や背景を聞くとともに、
各種ルートから社内資料を入手して検証した。
【Digest】
◇創業の地・神戸に近い中核事業所で新人が連続自殺
◇太平寮、誠心寮、若菱寮…自転車で通勤、エンドレスな残業
◇寮の玄関で首つり自殺、事業所では飛び降り自殺
◇部下10人辞めさせても自分は居座る「クラッシャー上司」
◇報告書を眼の前で破る、『何でできない、徹夜してやれ』
◇３６０度評価やらず、外部相談窓口もなく、歯止めなし
◇無限サービス残業「申請は最大で４０時間だけ」
◇月に５０時間の“自己啓発”で残業、人事部も黙認
◇電通過労死事件での変化
◇有休取得率は６５％に低迷 今日は自宅待機の日なので散歩がてら近所の海まで行って缶コーヒー飲んできた
そのまま入水したい気分だった
現職辞めるから消化試合みたいな感じだけど、このときが一番辛いなぁ
そらどこでも消化試合やがな
同僚と仲いいと辛いわな
>>48
在宅勤務推奨であんまり会社が活発じゃないからまだ気が楽だわ。
けどボーナス目当てで8月末に設定したから長いな…。
7月末から有給消化だけど。 >>50
その絡みの意味がわからない。
自分の妻=嫁だけど？
嫁と言わず妻と呼べって意味？
5chで何言ってるん？ >>51
あと2ヶ月は長いな。テレワークだから余計やることないわ。でも日々何やってるか簡単にレポート書かなきゃだから割と苦痛 >>57
4月中テレワークしてたけど
暇って辛いよね
うちは緊急事態宣言出ていない県で
電車通勤者以外は出社できたから
GW明けから出社した。
会社で仕事してた方が面白い 離職してしまってバイトしないと生きていけないんだが、
何したらいいんだろ。
すぐに取り組めて時給高いのはやっぱデリバリーか？
体力使うから転職活動に影響出ないか不安だけど、贅沢言ってられないよなあ
>>60
ピザや食べ物のデリバリーやと、昼時や夕方以降のみが多いぞ
一日４時間程度でいいなら、合うけど
職種や業界に近いバイト選んだ方が、面接のとき言いやすいのでは？ >>61
なるほど。
問題は期間だよね。
半年以上いるかもしれないし、来月やめちゃうかもしれないし、探しづらい。
同じような人いないか？いそうな気もするんだけど >>62
体力作りもかねて引っ越し
おれはかなり昔はそうしてたしそう言ってたなー現実的な短期のバイトってそうないよね
そこで思い浮かべば次に繋がるよな >>53
嫁って「息子の配偶者」のことだぞ
自分の配偶者は妻
女が結婚して自分の夫を「婿」とは言わんだろ >>59
経歴書いたり返信対応とかで4ヶ月くらい無料になるのでその間に蹴り付けた。
実質、最初の2ヶ月くらいでめぼしいエージェントや企業と接点できたから、あまり長期間プレミアム会員である必要は感じなかった ビズリーチは
中途採用でも優秀な人材、ってセリフが嫌い。
30代半ばになるとこの先ずっとこの仕事か～と絶望感に襲われるときがある
>>64
辞典引いたん？ググったん？
その一手間する力は尊敬 買い物帰りに神社によっておみくじ引いてきた
大吉だった
願い事は叶い難いが半ばより案外安く叶うらしい
これをモチベに後半戦頑張るよ
dodaやらgeeklyやらのエージェントと、ビズリーチって違うもんなの？
>>74
中途の方が優秀なパターンが多いけどね。
でも新卒から死ぬほど鍛えられるマッキンゼーみたいな会社は除いてだけどな。
仕事は「仮説」からだ、頑張れ。 >>74
あのＣＭ流れ始めたときにちょうどプロパーマンセーな会社に転職したばかりだったんで、
イラっと来た >>64
こんなの当たり前。
説明しないと分からないアホが多い世の中。 倒産速報見てたら、昔履歴書だした会社が逝ってた。
業界じゃ有名どころで、国内外に工場複数あって、結構な規模なのに。
落ちてよかったんやろなあ。
>>75
仮説検証仮説検証、ファクトベースで、ってのはコンサルが徹底的にやらされるな
>>76
プロパーマンセー会社は居心地悪そう
今のところは転職組が多いから楽ではある
そもそもネットワークエンジニアなぞ、協力会社もたくさん入るし元々プロパーマンセーはあんま無いけども コロナ前に受けた会社２社はインバウンド関係だったな
東京オリンピックとインバウンドで人手不足なんだろうけど
もし転職してたら使用期間後に終わってたな
>>80
私的倒産速報集積センター
不景気.com >>64
なるほど。辞書はそうだな。
勉強になったわ。
でも一般的に「全然大丈夫」なんて
日本語の文法では間違ってるけど
使ったりするよね。
いちいち否定してるん？
おなじように俺の嫁、なんて使い方
しまくってるよね、あちこちで。
草生えるとか5chの言葉とか意味不明
だよね。
これから全部直してあげてね。 >>83
会社にもいるな、顔真っ赤にして言い返す奴ｗ
ありがとよ、の一言で終わらしゃええのにｗ うっさいなーもう！
こっちもストレス溜まってんだよ。
うちの上司見てーな枝葉末節でマウントこととってくんじゃねぇよ！
いっとくがつまんねー事務仕事はできない
のは認めるが、社内で上位1%以内には
稼いでるからな！
あーもうストレスマッハだせ！
今が狙い目なのかな
数ヶ月経つと、コロナでも大丈夫な会社に応募者殺到しそう
かといって試用期間に業績悪化でリストラも怖い
>>90
ミスを指摘する側や第三者が枝葉末節と表現するなら理解できるが、
自分の無知を表現する言葉ではないな ハロワ、はたらいく以外で底辺向けと言ったら何があるかね？
>>93
まじでイライラするわ
マウント取るのは楽しいだろうね >>93
で、揚げ足取りに勤しむ君はなんで
こんなところにいるの？ >>95
間違いの指摘をマウントって心病んでるよ
転職考える前に心のケアを考えた方が良いよ >>96
新聞の求人チラシ、街中の求人看板もあるぞ どうしよ
直近2年ほぼ短期派遣社員のみ無職だったのに
書類選考通過して明日面接
少しだけ年収は下がったけど望んでいた基本定時で帰宅できる所へ転職出来た！
最近になって求人増えてきたな
ひっきりなしにオファーメールが届く
連休前なんて一件も来なかったわ
そろそろ転活開始かな
出戻り面接後3日目まだ連絡なし
書類審査はパス
一次通過したら9割大丈夫だと思ってるが
3日で連絡ないとやばいかな？
>>98
なんなんこいつ
転職活動うまく行かないからって
ウザい絡み方してくんなカス >>109
お前が転職先で上手く立ち回れないのも分かるわ。こんな所で顔赤くしてムキになんなよ。 どうして上下や優劣に直結する
マウントなんて言葉を流行らせちゃったんだろう
ネットの罪だわ
今日もまだまだテレワーク。
この歳になって光栄のゲームやり始めるとは思わなかった。
倉庫の契約社員の面接で筆記試験があるんですが、転職用SPIやっておけば
いいですよね？
倉庫しかも契約で筆記とかよほどの超大手なのか？ と思って引っ掛かるが、spiだと思う理由があるならやっておけばいいんじゃね？
頭が鈍っているからそのための勉強と考えれば外しても完全な無駄にはならんだろ
割と自頭には自信があるし事前に問題集買って備えたが
SPIでは大爆死した
おっさんは自分で思うより頭固くなってるから
万全の状態で受けるべし
倉庫でも医薬品あつかってるとこるはspiありましたね。
入ったらローカルルールが多いすぎて辞めましたが
SPIって3～4取れれば問題ないんじゃなかったっけ
あれで落ちたことはないなぁ
同業他社に７月１日から転職するんだがまだ今の会社に言えてない嫁の実家の介護しなきゃならんからとか適当な理由で辞めようと思うが追求されるだろうか
同業なので転職先探られるのはまずい
>>122
別に退職理由も転職先を言う必要はないんだから、適当に言っておけば？
まあ同業他社だと特に狭い世界だとすぐに知れ渡る可能性はあるし、転職先から問題にならないよう退職してと念を押されてるなら細心の注意を払う必要がある。
てか7月1日入社ならもう退職の意思を示しておかないとマズイだろ。 会社によっては辞めるとき「わたしは同業他社には務めません」っていう紙を
用意しない？
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます。
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 >>124
退職後も生活せなあかんし、転職うまくいかず結果的に同業他社移るかもしれへんから、
詳しい知人と相談してみるんで、持って帰ってええかな？
って言って放置したわ >>126
そうだよね、全くの畑違いの会社になんて飛び込めないもんね。
前、うちの会社を辞めて自分の会社を立ち上げた人が
うちの会社の見積フォーマットそのままでうちの会社の顧客に営業かけてて
呆れたことがあったけど。 1月に職場で韓国旅行から帰ってきた女がやたらゴホゴホしてたら
まわりのみんなもゴホゴホしだしたよ。
俺もちょっと調子悪かった。
熱出したり休んだりはなかった。
今年の花粉症はやたらはえーなみたいな
話したよ。
>>123
そうなんだよ６月末で退職で1カ月前だから数日内には言うつもり
一応就業規約には2週間前までにと書いてあるし引継書類も作成済みPCからプライベートなデータ、メールは削除済み あとなんかすることあるかな
同業他社云々は小さい会社だから誓約書とかはない >>122
俺は同業他社行くぜって言ったわ
社員数20倍の大手への転職だったので、引き留めも無かったわ
そりゃ敵わん、行ってこい、と >>130
すごいな
自分はちょっと規模が大きいだけだけど
年収100万以上上がるのと休み増えるのとで決めた
府の南の端から北への転職だから同業とは言え出会うことは今後無いだろうけど >>127
営業職はそういう人多いよ
同業で大手の代理店として独立したり、客連れて転職先行ったりね
そこそこの会社だと課長クラス以上の役職に就く際に退職後●年以内は同業他社への転職及び退職後同業種で独立しないという内容の同意書に母印を求められるのも珍しくない
俺はベンチャーに勤めていた時に平から拠点長と課長職昇進の話をされた
その時にその同意書への母印求められて「好条件で他に移れる機会を放棄してここで働き続けることを求められるなら報酬の大幅アップがないなら昇進の話はなしでできるだけ早く退職させてくれ」って回答した
平で月給23万、ボーナス寸志程度だった上に実はそのタイミングで取引先の紹介で他社への転職の話があって肩書きは係長で月給40万、ボーナスは年で200万プラス業績給で最大年収800万の話をもらってたんで強気の交渉をした
でも会社から提示された昇進後の月給は30万でボーナス100万w
アホくさくなってすぐに退職して紹介されたところに移った
でも直後にリーマンショックで俺が配属された部署以外の売り上げが激減して年収3割近く下がってそこも辞めた
元々いた会社は割と好調でリーマンショックの営業を受ける部門もなかったみたいだけどリクルート系の会社の出資とそこからの出向者受け入れて元々いた社員は役職を解かれリストラされた人もいたとか
まあ会社全体の影響は嫌でも受けるから自分だけ上手くやれてても減収になってしまうから難しい テレワーク中。
昼飯買いに出かけたらソースの匂いに誘われてお好み焼き入った。んで無意識のうちに瓶ビール頼んでもうた。
あと一週間か。残念。
店長さんと話してると、脱サラして、開店。
ローン終わったし、今は週3昼だけの営業で夫婦暮らして、趣味を楽しみ、孫に小遣いやれるらしい。
凄いな、憧れるなあ。
あー…辞めるって言うの勇気いるなあ…お世話になったいい人とかもいるからなあ
まあその人が俺の給料あげてくれる訳でもないけどさ
>>131
もちろん、年収も言ったよ
上で書いた通り、200万円近いアップになったから、文句あるなら今すぐ年収上げてよって言ったらそれも無理だわ、と
ま、ITなんて転職してなんぼってのもあるかもだがね 最後のテレワーク中
YouTubeで懐かしい音楽聞いてたら涙出てきた (；ε；)
社内
非正規が雇用の調整弁
社会
中小が雇用の調整弁
昨日・今日はweb会議聞いてただけ
こんなんが続けば最高だよな
まあ資料作ったの俺だけど
>>133
テレ妄想ワークすごいね、ガチでキモいよ オフィス勤務のホワイトカラーなら相当数テレワークだろうに。
感染のリスク覚悟で勤務してんのなら大変やな。
テレワーク毎日はいらんな。確かに週２、３回でいい。社員食堂行きたい。
>>140
月収20マソだとボーナス無しで年収240マソ
手取り16万×12ヶ月＝192マソですぞ >>148
そこから消費税払うからな
退職金もないだろ >>115です。
やはりSPIしかないですよね。。倉庫のしかも契約社員で言われたのは初めてです。
取り扱い商品は住宅建材みたいです。親会社は上場してますが、決してホワイトではなさそうです。
月曜日に面接と一緒にあるようなのであまり時間無いですが、勉強してみます。 >>150
ＳＰＩは参考書買って2日勉強したら、しないより全然変わるぞ
地頭良いなら兎に角、損にはならんよ >>152
日本語読めるやつとか、日本語カタコトでも頭いいやつとか 工場勤務のブルーカラーだけど、在宅勤務
日経225の会社だから世間体を気にして
以前の中小・零細とは違うな～と感じてる
そりゃみんな新卒で入りたがる訳だよな
>>145
PC端末がノートじゃなくデスクトップだと、持ち帰りが出来ないからテレワークも出来ないって会社もある。
取引先の人に聞いたらウチはデスクトップPCだしテレワークする環境が整備されてないって言ってたな。
前職の会社もデスクトップだったからテレワークはしてないみたい。 うちは自宅にノートPCが無い人には、ノートPCを貸してくれる
今メーカーが全く仕事動かないし、
テレワーク週２でやりたい。
>>155
会社トップの意識一つだと思うよ
友達の会社は大号令かけてデスクトップも自宅に配送して全員テレワークになったみたい >>154
だから言うたでしょ
中小は百害あって一利なし 正社員になることも大事なんだろうけど、それ以上にホワイトな正社員になること
のほうが1000倍大事なんだよな。
①面接官が温和（不自然な感じではない）かどうか。
②面接にきた人に対して交通費をきちんと出してくれるかどうか。
③職場をみて、誰かの叫ぶ声や、怒鳴る声、高圧的な声が聞こえてくるかどうか。
→ 聞こえてくるところは、要注意
④離職率の話をすると、必死で誤魔化そうとしていないか。
⑤求人募集の目的が欠員補充なのか業務拡大による新規採用なのか。
この辺りをチェックするのがいいと思う。BY 経験談より。
>>160
当然そうだね、中小正社員は不幸
中小にいた優秀層が軒並み大手に転職
残留した中小は倒産しました >>160
交通費を出してもらってもブラックに勤めてましたよ 面接交通費は数社しか経験ないけど大手ではまずなかったよ
古臭い感じのする企業にあったかな
そのうちの一社に昔入ったけど超絶ブラックだったよ
vokersでも無投票
皆怖くて書かないんだろうな
>>160
③以外はよくある話。
そもそも④を聞くような面接展開はなぁ。 就職先決めた理由
①知人がいて内情しってた
②残業時間・離職率・給与水準は、面接時に組合報見せてくれた
③雇用条件は早い段階で書面で提示してくれた
④希望年収満額回答（しかも初年度賞与寸志なのに）
⑤でかい会社
⑥面談であった役員、直属の上司、人事担当がよかった
一番の決め手は
⑦１００社以上うけてそこしか内定でなくて心折れ始めてた
入社して2週間、会社選択ミスったから早く辞めたい
月曜日の面接で内定ゲットしないと詰んでしまうなぁ
前いた会社は欠員募集のはずなのに、求人では頑なに業務拡大書き続けてたな
>>163
マジか？
大手と大手子会社何社か面接いったが出なかったとこは無かったぞ おれは上の人じゃないが面接交通費が出た事は一度もないなー
IT系は出してる印象あるがそこがプラスポイントと捉えたこともない
往復がそんなものすごい電車賃になるところ通うの大変だから初めから受けないし数百円なら出して要らんし
>>155
それでもセキュアなリモートデスクトップ的なサービスはあるんで、自宅用のPCが準備できりゃやれなくはないぞ。
そこの情シスが無能なんじゃね？ 俺は東北の田舎県から東京まで自腹で面接受けに行ったけどな。まあ東京移住（東北脱出）目的の転職だが。
遠方だから日程調整してもらって、一日に2社受けた。
午前中は1社目の一次面接で、午後は2社目の一次面接&筆記試験。
両方とも大手（日経225）の100%出資子会社で勤務地も親会社の本社と同じビルだったけど、交通費は出なかったなw
向こうからオファーがくる場合なら交通費出してくれるのが多いと思う
たとえば自社に営業にきた営業マンに交通費払わんだろ
転職者は自分を売りにきた営業マンみたいなもの
学生相手なら金ないのわかってて払うけど、転職者はイチビジネスパーソンなので、払ってあげること自体がおかしい。下に見られてる。
昔、東建コーポレーションや大東建託などの地主に高額アパート建てさせる会社が
たくさん営業に来ていてねー！迷惑なだけでなく暴言や騙しや暴力もされて本当にひどく
千葉や茨城や成田や茂原にいたらしいんだが、特にひどいのが不正暴言一級建築士の志村哲央！
お客をイジメて遊ぶ千葉市にいた長谷川崇！客や後輩を暴力しまくる大網白里にいた平賀慎太郎！
新人はみんな随分といじめられました。ひどかったなあ、、、暴力団みたいな、、、お金も要求してたし。
無理にいらない物を買わせたり、知恵遅れや弱いお客さんもいじめまくって、、
自宅に行って家族に嫌がらせしたりなー！土足で家に上がってたりな！
あれらは人間じゃないね。クソ人間の最たるもの！
お客にクソ入りゴミ入りのケーキと団子を食わせようとしたんだからなｗ
まあ何回かは食わせてるんだろう！
それみてその仲間みんな大笑いしながらｗこれって人間か？
千葉県にいた 長谷川崇 平賀慎太郎 志村哲央
もう40代か50歳くらいになるのかな もう過剰な
いじめや暴力や暴言や問題行動とか！反社顔負けの詐欺的なこと！
いじめ！犯罪！不法侵入！不正はもう辞めたほうがいいと思うよ！？
こんなヤツらだけは雇ってはならない！！
交通費は会社によるだろうな。
新卒時は氷河期だった事と東京在住での就活だったから、交通費出してくれる所はあまりなかった。
さすがに大阪まで行った最終面接の所は交通費出してくれたけど。
中途採用の場合でも交通費は会社によりけりだな。
一次面接からキッチリ出してくれる所もあれば、最終面接でも出してくれない所もある。
俺は地方→東京の面接が多かったので交通費の有無は大きかったが、それ以上に内定貰う事の方が重要だったから、別に交通費の有無で入社を決めた事はない。
本社が東京で最終面接の場合は
新幹線交通費出してもらったな。
外資も含めて。
大阪であった1次面接までは
いっさい出なかったが。
交通費でるから応募する、でないから応募しない、って考えるわけでもないし、あまり気にしない。
土日や終業後の面接に応じる会社は嫌だな。
残業・休出のハードルが低そうで、就職後に苦労しそう。
>>181
代休とか振休とか色々有るから一概には言えないんじゃないの
特に労働人口減っていくんだから確保は人事でも重要だろうし。 >>182
システム化と大不況と意識の変化で、
労働者以上に仕事需要が減る
人あまり時代に >>182
代休あてがうから、
人材確保のため、顧客満足のため、経営のため、売上のため、
と簡単に残業・休出要求する会社って、経営陣が緩そうで嫌だわ。
従業員のライフワークバランスを重視していますので、
面接は平日定時時間内でしか対応できません、って言われる方がええ。 >>58暇が苦痛なら俺と変われよ…
仕事の方が100億倍苦痛だわ… 万年無職の糞ギャッツはイジメられるとすぐに来なくなるから分かりやすいww
エージェントで40社ぐらい書類落ちて
直接応募したとこが41歳680万で受かってしまって6.1から働かないと駄目です。
無職期間3カ月。こんなに休んだの人生ではじめてやけど、終わりかけると早いー
働きたくなーい
>>193
上の連投カスがそうじゃね
名前外してあるだけで 年齢と年収からまずエージェント(年収の30%がエージェントの報酬)では受からないよね
直で若いやつが応募してきたら終わり
エージェントて誰でもは使えんのやろ？
職歴がカスとか
>>197
会社によるよ。ウチも人事の手間省くのにエージェント経由でしか募集かけてないし。 >>183
その意識の変化が先にヨーロッパで起きてたんだよな
日本はから求人で誤魔化すだろうね >>199
職歴がグチャグチャな感じでも資格持ってれば相手にしてくれるところはあると思う。簿記1級とかTOEIC900とか。 >>197
エージェントを使っている時点で費用は折り込み済みだから。特に現場はエージェント費用をケチるよりも優秀な人材を取りたい。年齢が若い方が良いのは当たり前。
エージェントで書類落ちてたなら、エージェント内の内部選考で落ちてた可能性があるね。 >>194
おめでとう。
エージェントどこ使ってた？
自分も直接応募の方が通りやすい >>204
あなたダメエージェント？
年令と優秀な人材ってのは元から対局にあるものだろ、若く優秀ってのを望むのはわかるが
若い経歴なのに"優秀"ばかり狙ってるとこも理由があるし、その辺の理由も30代は理解してるやつも多い
ここはねえわって思える企業ほど若さで選んでるのはなあ
理解してないのは数打てば当たると思ってるエージェントくらいなもんよ >>197
他の人も言ってるがエージェント経由しか募集かけない求人は多いよ。特に大企業のシニアポジション。 >>206
>ここはねえわって思える企業ほど若さで選んでるのはなあ
他社の採用基準を知っているという事は、あなたこそエージェントですか？
別にエージェントを推奨する訳ではない。エージェント経由でも直接応募でも受かる奴は受かるから（エージェントに募集を出したからには費用は気にしないから）、求人がオープンなら好きな方を選べば良い。 >>209
ちな自分は45、大手企業管理職、900万。経営企画で役職者なのだが、この年収は不満。 金額に釣り合ってなければ無理やろ
この歳で微妙な場合直一択だって
エージェント通さない直接応募ってのは、例えばその企業のHPとかの求人情報ページから応募するってこと？
リクエー使ってるけど、求人検索して応募すると自動的にエージェント経由になってしまう
>>210
それだと1000万は欲しいね
中堅メーカーの自分でも10年後の45歳の時には年功序列で900万いく この時間はまだ強気。晩御飯食べ終わってお風呂入るとゲンジツに帰るのだよ。
>>210
ちなウチは42で800万ちょい。
役職はあって無いような課長補佐だが、課長以上のポストが限られてるので出世がそこまで遅いわけでもない。
あと1～2年で課長になれば1000万や。 なお、資本金は100億超えてるものの社員数は200ぽっちの特殊な会社や。
転職する気も無いのに雑談してるゲイジ共は何がしたいの
氷河期世代なのに、大手や800.900だ不思議の国の話ばかり
これから中小の半分が倒産するから、
中小だけは辞めておけ、とか
有用な話をしないと
下手に高望みせずに生活コスト抑える方向に舵切るか考え中
今月入社したけど、仕事全然覚えられない
もう迷惑かけられないし、自分に合わないので辞めよう。優しい先輩たちにも呆れられ始めた。
でも待遇いいしこれ以上のところに転職するのは無理だと思うので、そう考えると後々後悔するかなぁ
明日面接受けるのでそれが決まれば迷わず辞められるんだけど･･･
中小やめろとか言われても、氷河期がエージェント経由で大手応募しても落ちまくり…
氷河期はいつまで氷河期なのか…
>>210
そりゃ会社によって水準が違うからなんとも言えないな。
37歳で今の会社2年目で担当課長からラインの課長になって、950万→1100万になったけど、満足しないし。
前の会社は課長が1500万だけど、なれる気しなかったし、なっても、上はもっと貰ってると思うと、満足しなくない？
上を見たらキリないわ。
裕福だと感じるのは2000万くらいだろうから、ありえんけど、この金額だと満足しちゃうのかな >>226
一生氷河期世代ですよ、
政府の氷河期支援は全く実効性ないでしょ。
優良大手に無条件で氷河期世代を誰でも採用する義務を課さないと。
そこまでしても失った時間は取り戻せないけど。 >>228政府も企業も駄目駄目だよね…
大手じゃなくても、まともで生活保証される企業がいいな
休憩1時間あるとか、パワハラ基地外いないとか、それだけでも氷河期からしたら超恵まれた条件だもんな >>230
パワハラない会社、経験ないわ。
楽園だな >>227
お前にとっての二千万の仕事は何になるか言ってよw
2年目のライン長に一千万給与とかそこはドバイかなにかなん頭Wi-Fi飛びすぎ >>230
ようやくほんの少し行政が動き出した矢先のコロナだからな
例えブラックでも正社員なら最後まで食らいつく覚悟が必要で派遣や契約なら切られるまでにどれくらいお金をためられるか、その後は生活保護にするしかないだろうな 氷河期世代の転職チャンス何回あったかな？
直近だと、コロナ前まで
その前がリーマン前まで？
リーマン前になると2000年前後？
37歳、転職活動１年７ヶ月かけて転職したけど、３ヶ月で辞めてしまいました。5月から短時間のパートしながら、新しい職場探してます。失業保険は貰えるけど、パートの労働時間が規定よりこえているので貰えないそうです。
>>237
震災のあと2015~去年位までは売り手市場だった感じ
あくまで自分の体感だけども >>237
ごめん、コロナ前って書いてたね、ｽﾏｿ >>205
使ったエージェントは
リクルート doda パソナ タイズです。
コロナ禍で初回から全部電話面談で
いまいち人物像わからず。
一番面接前アドバイスとか企業情報くれたのはパソナでした。 リクルートが一番適当。
最初から特定派遣勧めてきて、面接は受けてみて、定年まで働く働き方と思えないから辞退したら、やっぱりそーですよね！って。 もう非正規でいいじゃないか
ストレスフリーに短時間労働
>>239
売り手市場の時に既にアラフォーだから、
年齢で拒絶されるんだよ。 35歳以上となると、人によって人生の成功度にひらきが出てそうだな
人によっては年収1000万で役職者、人によっては年収200万で派遣社員…
>>221
東京だろ。
地方の中小なんて年収400いかんわ >>221
だから何度も言うように、氷河期世代はマトモな企業に勤めていればこの年齢層では今頃中堅社員や管理職になり、年収700～900万円程度になっているのは普通にあり得る状況。
氷河期世代=全員不遇の低賃金という訳ではない。 >>235
全然日本の話。レベルだと中堅規模のメーカーきな。多少名の知れた会社なら少しさみしい金額ですよね、責任とストレスの割には。
一定以上の大学卒の人の話だとそんなもんだよ。だって厚労省の統計でも大卒40代の平均が750万クラスなんだから。煽っている人のスペックはどんなもんかわからないけど。 >>248
40代って40後半もいたりするよな。
それバブル世代では。
大卒非正規や大卒中小も含んだ統計？ 氷河期世代の高卒で、フリーターから正社員になり何度か転職したけど、何とか平均的な収入の仕事にありつけてる
しんどい仕事を進んで選んでいけばリーダー経験とか積める機会が増えて、この年代でも何とかなると思う
>>250
40代前半468万円か…まあ41で転職先500ジャストくらいだからそんなもんかな
900だの1000だの言ってる人すげえわ でも今まで大卒だから給料上がった経験とかないなぁ…
日本ほど学位が無意味な国ないと思ってたけど、
それは俺がIT企業に勤めてるからか
>>253
大学は新卒のみ威力
新卒で大手優良のみが正義 新卒で中小なんかに入った日には、
中小スパイラル、不幸スパイラル
中小なんか高卒が同僚に沢山いる
バイトしてエージェントと話す時間作って職務経歴書手直ししてってしてたら
職につくための勉強か企業研究かどっちかがおろそかになってしまうんだけど、みんなどうしてるんだ？
バイトしないってのはなしで。蓄え無いので。
日本の場合学位じゃなくて学歴だからな。下手な大学卒業より有名大中退の方が評価が高い
なにより新卒でしかも20代前半まででいかにいいところには入れるかどうかでその後が決まるわけだからまぁ、ねぇ
>>248
ワーオ、おまえのこと聞いてるのになんで統計出してきてんだよ
丸出しやな >>256
在職中に転職活動してたけど、企業研究はしなかったな
この年代だと、自分に何ができるか、何がしたいかが大事だと思ってて、それをまとめることに時間を使ったよ
応募する企業は、hpで最低限の情報を見るぐらいだったよ 今、1000と900の内定で悩んでる
1000 超大企業で覚えることや仕事が多い
900 中堅企業 期待値高いが仕事自体のハードルは低い
>>256
おろそかになる位なら集中できる範囲で、絞ってやっていくのが良いよ
面接でどこに、何に重点を置くかを一度考え直して、整理してみてはいかがかな >>237
リーマン前（2005～2008年）とコロナ前（2014～2019年）かな。 >>262
コロナ前は年齢がアラフォー
さらに中小は前科に
リーマン前ならよかった 最近、面接前にカジュアル面談入れてくる会社が増えて本当に時間の無断
カジュアル面談で音沙汰なしにするくせに
>>239売り手は20代
この世代は余程、専門的な資格、経験、非正規歴無しみたいなエリート以外は売り手感は無い >>266
本これ
メディアが実例を報道陣して欲しい
非正規は取り上げるのに、中小正社員の悲惨さを取り上げない。 >>247早慶でもそのマトモな企業に入れず非正規の人を実際見てきたが… >>255中小でも大卒だらけの所あるぞ
氷河期は大卒でも大手入社への壁は高くて厚い… >>270
そりゃ早慶卒でも就活失敗する奴はいつの時代でも一定数いるだろ。
早慶卒で非正規がいるから氷河期世代の大半が非正規でマトモな職に就けてないとか意味不明な理論。
じゃあそれ以下のマーチやニッコマは殆どが非正規か？
あと、氷河期でも早慶なら学歴フィルターを通過して他の大学より優先的に選考に進めた。
にも関わらず、正社員になれず非正規で卒業したとかどう考えても早慶の出来損ない下位組か発達障害。 >>273
割合…
世代比較の相対…
わかっていてマウンティング… ITやっててよかったと思う
昔はブラックだ土方だ35才定年だと散々バカにされてきたけど、今は贅沢さえ言わなければ50代でも採ってくれる
そう考えると、今の時代でバカにされている職種が将来的に有望になるかもしれない
あんまり待遇が良くない大手だと早慶が採用数一番だな
研究開発してるから旧帝もチラホラいるにはいるが
別の会社に逃げたいけど年齢的にも無理だろうし自分の興味の湧く仕事もないでごわす。出勤するのがすごく嫌なのに動けていない。
>>260
どっちも経験してるが、変わらんよ。
超大手の方がネームバリューあって、
なにかと便利。
中堅は、スタンプラリーが楽だし、
やりようによっては、上に行きやすい。
ちなみに、超大手は、今時昇格が極端に少ないわ。 お前が大手入れなかったのは氷河期のせいじゃないから。いつの時代も早くから受検という荒波、競争に揉まれ鬼のような倍率の就職試験を突破して生き残ったエリートだけ。やり直しもリカバーも無い一発勝負なんだよ。いい加減理解しろ。
>>270
早慶で非正規の人見てきたって何人？
で、それは氷河期の早慶卒の何割なの？ >>283
早慶で大手に入った人、何人？
で、それは氷河期の早慶卒の何割なの？ >>284
質問に質問で返すなよアホw
お前が見てきたという早慶卒の非正規の人数を聞いてるんだよ。自分が見てきた人数だからすぐに答えられるだろ？
早慶卒の就職先データは大学の就職課にでも聞けw >>285
早慶卒非正規の事など知らんよ。
知らんから聞いているんだよ。 転職の話と乖離してきてるが2000年前後に企業が一斉に新卒採用枠を大幅に絞った結果大卒就職率が50%まで低下した年があるのは事実だよ
>>249
今年49なら、大卒だと94年入社じゃん。バブル崩壊後もいい所だろ。
オマエは毎年歳を取るんだぞｗ 中小キチは完全に主観でしか書き込みしてないのに、論破されそうになるとソースを求めてきて質問を質問で返そうとするよな。
>>286
なんだ、ID:e/jmOpsz0とは別人か。
なら早慶非正規の事は俺でなく>>270に聞いてくれ。実際に見てきたらしいから。 >>258
いえ、227さんの煽ってたので、227さんは常識的な話しをしてますよとコメントしただけです。2千万超えはさすがに周りにもあまりいないですが、外資の部長～本部長クラスだといきますね。メーカーで日経企業だと大手の工場長クラスならいくでしょう。 転職エージェント使ってる方
紹介してもらった案件に
ひとつすつ応募が辞退かの連絡ってした方が良いの？
転職エージェント使ってる方
紹介してもらった案件に
ひとつすつ応募が辞退かの連絡ってした方が良いの？
氷河期終盤に新卒就職したけど、
それまでさんざん不景気と言われて、
リストラがニュースに挙がり見てたから、大学は無難なところを選び、
営業したかったけど、手には職ないとと考え、工学部出てエンジニアなりました。
最初の会社は五年目で飛び出して、行きたい会社四回転職して、今はあまり興味もない会社で落ち着いてるわ。
氷河期って、俺的にはラッキーだったな。
好景気時に、空洞になったところが俺たちの世代なお陰で、転職し放題だった。
そんなやつも結構いると思うんだけど。
2020卒のサークルの先輩は大手へ
2021卒の自分は中小へ
中小スパイラルからは40になっても抜け出せていないかもな
生涯賃金や幸福度は、10倍くらい差がつく
>>299
まさにこれが氷河期の不条理
中小なんか人が働く場ではない 他責思考のお前は中小零細しかいけない。バブル期でもお前は書類落ちで中小なんだよ。
>>292
30代の2年目に1000万円払う大手
しかも実績ではなくなぜかメーカーが工場長に中途採用
で本人は1500万円は欲しいなーとぼやく
程度の低い本気の嘘つきで、君丸出しやん、きっしょい妄想勘弁なー >>302
君が上の世界知らないだけだろ、きもいわ >>297
新卒は大手
BtoBだから、普通の人は知らん会社ね >>296
確かに氷河期世代でも職歴やスキルのある人間にとっては氷河期世代である事が逆にアドバンテージになり得たな。
自分も転職できたが少し特殊な業界なので同業系にしか転職できなかったが。 >>293
40代ですが、950万くらいかな。2000万とかは程遠く…ただ、学生時代の親友が2000超えしてるので、諦めるのはダサいかなと…
293さんもパワーありそうな人な感じなので、本当は結構稼いでる、またはその準備中なのかなと思ってます。お互い目指すところを超えられるといいですね！ >>295
基本的にはした方がいいと思う。
例えば1人の担当者で5社紹介してくれたなら1回のメールで5社分返事出来るし。 まあこんな所であーだこーだ言ってる人
見てる人はみんな職にもついてないんだろうなって目でレススルーしてるよ
テレワークなのに朝早くに目が醒める。損な性分。
散歩でもしてくるか。
エージェント嫌ってる層って、何なんだろうな。
直接応募でいちいち会社のホームページを確認するのも怠いし、使わない手は無いと思うんだが。そこそこのポジションだと、エージェントや人伝でないと求人してる事もわからないし。採用する側も手間が省けるから、予算が許せば使いたい。
職歴学歴ない人は企業への応募以前に、エージェント段階で切られる事あるし、
そもそも求人情報が来ない。
という事だろう。
あとはエージェントは自分の数字目的で採る気がない企業に面接を入れたりするからな
って、使いたいってあるから企業側の立場か。転職側とは違うか
>>314
高卒は論外だし、
中小なんかが来るとため息だよ。 氷河期の上下の世代に氷河期の話をしても、
自分には関係ないし、と関心すらないな…
>>317
まあそんなもんだろうよ
俺はド直撃世代だから分かるけど体験してない人には企業が新卒採用枠を1人とか0人とかにしてた時期があるなんて想像もできんさ 今日は給料日。
基本給45万プラス今季の昇級
ずっとテレワークで出張手当やら何やらが無くて、月収としては最低水準。
１日2時間くらいの勤務として時給1万と考えると悪くない。
わいが独裁経営者なら、定年出産育児介護で辞めざるをえない人と月10万で入れ替えるわな。
>>318
氷河期は大手や中堅だと軒並み例年の半分以下とかの大幅抑制だったな。また、新卒採用自体を見送る（採用計画無し）企業も多かった。
また、工業や商業高校の高卒も、毎年求人票くれてた企業が今年は求人無しになったりして求人数が大幅に減った為、大学や専門学校への進学に切り替えてたりしてた。 エージェントなんか使ったら焦らされて
ゴミ会社で妥協する可能性あるから辞めた方がいいぞ
ここは転職関連のことを語るところで聞いてもいない自分語りは他でやってね
コロナで来年度新卒採用を見送る企業もちらほら
中途なんて尚更厳しそう、と思ったけど、中途の方がまだマシそうだなぁ
どの企業も書類は通してくれるわ
サニックスって東証1部の企業に友達がいってるけど「ろくなもんじゃねぇ」とか言いながら700万くらい貰ってるみたい。
オレなんて中小だから370万・・・約半分だぞ。やっぱなんだかんだ違いを感じるわな。。。
>>327
これがリアルだよ
年収だけではなく、その他でも大きく差をつけられるよ。
しかも、中小は倒産可能性高い >>327
友人は辞めないよ
辞めて中小なんかに入ったら悲惨になるのわかっているから
一部上場のメリットは大きい
サニックスもアサンテも中小なんか比較にならないくらいまし アサンテならまだ大東建託のほうがいいわ
白アリ駆除なんて恥ずかしくて同窓会にも行けない
>>326
ITだけど40半ばで去年一部上場企業入社しましたよ。もう辞めますけど >>317ひでーもんだよな
まさか下までとはな
これがクールジャパンか、、 この歳になると、友人と差がかなりでかくなってるよな。
公務員友人700、外資系中堅友人600、零細俺350…
初任給はみんな同じくらいだったのに。
>>332
院行くなり休学して卒業ずらせばいいじゃん、
学業努力足りないんじゃないの？、
ちゃんと就活した？
って平気で言う阿呆がいるもんな >>333
周りは家建てまくり
俺は実家暮らしのまま >>332
氷河期世代は下手したらうまくいっている同世代からも自己責任といわれるからな
四面楚歌+城の中からも攻撃されるという状況 そりゃブラックでもキャリアを考えながら我慢して仕事してきた人は普通にホワイトに転職出来てるからね
当時ならそれこそ大学のネームバリューで大企業なりその子会社にすんなり入れて研修受けてトントンだったはずが中小かフリーターしか選択肢なかったのに「努力が足りなかった自己責任」て言われんだよな
したさ資格取って転職に転職繰り返してここまで来たさでもプロパーの大企業新卒入社組にはかなわんのよ
時代のせいにして◯大出てる俺様がこんな仕事できるかとか、嫌なことあったらすぐに転職とか、バイト派遣も正社員も同じでしょ？だったら非正規の方がいいわw社畜wwとか言ってたのが当たり前に売れ残ってるだけの話だからね
>>335
新卒入社組に敵わないのと、仕事つまんないから。 >>339
大学のネームバリューで大手に入れるような大学の学生なら、氷河期でも中小かフリーターしか選択肢がなかったなんて事はないよ。
中小かフリーターしか選択肢がなかったのは、大東亜帝国以下の大学の学生。
ニッコマなら大手の子会社は狙えたし、マーチ以上なら大手本体も狙えた。早慶なら尚更。
ただし、各社とも軒並み採用数を絞っていたので、マーチでも大手全滅で中小に行かざるを得なかった人は相当数いた。
その人たちの多くは、確かに今の売り手市場ならよほどのコミュ障じゃない限りは中小に行く事はなかっただろうから、彼らこそが氷河期の一番の被害者かもね。 >>345
まさにこれ
新卒中小なんて、高卒と同じ人生だからな >>344
実は就活あんまりしてない。
求人ないし、返事こないし、かといって飲食アミューズメント証券は嫌だし。 >>346
兄貴は大卒新卒より、高卒の同級生の方がいい会社に入れた世代。
世代によっては大学行かない方が良かったことも。 >>329
サニックスが大手？
悪いけど横文字コンプかなにかなん >>348
中小は待遇悪いからだよ
中小は百害あって一利なし >>351
大手か中小かという基準でいえば間違いなく大手でしょうね。 サニックス以上の会社に入れる氷河期は相当少ないよ。
サニックス、アサンテなんか憧れだよ。
一部上場だからな。
>>345
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。
大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ >>353
君誰なんw
大手だらけでわろた
基準イミフだがカタスポやってりゃ大手なのかな？ 採用抑制なら良かったけど、新規採用停止も多かったな。
あと人材いなかったら採用見送ったり、数少ない枠を縁故で持っていったり。
まあ今年も大変やろうけど。
これからはガチでコロナありきの世界だよ
先読みして儲かる業界にいけ
今はウーバー
後は何が流行るか考えろ
いやまじでいつまで20年前のこと言ってんの
社会問題はコロナの時、イラク戦争にリーマン、大震災、世界疫病
これだけあった中でいまだに氷河期語ってんの？どれだけよ
せやね
今はとりあえず金がないは言い訳にならない
ウーバーやれば月収20万は確定だし
リストラされた奴の分もすぐリカバリできるほど実力、経験ありそうで
かつ給与はそのリストラされた奴と同等
みたいな条件なら今後増えるだろう
リストラというか二メートルあけるルールがあるから
社員の半分は出社できない、テレワーク
いずれはリストラ
だから新規採用はないよ
当分は社内のリストラ選抜だし新規採用するスペースが物理的にない
氷河期について語るだろ。そりゃ。
引きこもり、非正規を大量に生み出したトリガーなんだから。
時間が経ったら何でもゆるされるわけないんだよ。
放置して改善案を出さないんだから、いつまでも氷河期について言う必要がある。
たとえ今裕福な暮らしをしていたとしても忘れてはならない。
４０、５０は本当に不相応な給与貰ってる人もいるからね
コロナを口実にそういう層を一層するプロジェクトも流行ると思う
>>367
いいつっこみ
40なんか、イコール氷河期 氷河期には都合よく奴隷になって死んで欲しいのが、当事者以外の本音
なのに氷河期は何十年も反抗せず、諦めて耐えるだけ
中小企業にまともな会社なんかない
まともじゃないから中小なんだよ
なくてもいいのが中小
都合よく使われるだけの中小人生
アラフィフになったら中小からも門前払いされる
>>348
それで給与が割増されてたらいいんだけどね… 今大企業と呼ばれている会社も、中小企業からスタートしてるんだけど。。。
40代も40前半と40後半で分断されてる印象
45以上はバブルの残りカスを引きずった人間がまだ多い
外車やタワマンに拘る、昭和の精神論を振りかざしたりとか
６月から新職場でそれまで休み
自粛解除ムードだが金はないし何すればいいか迷う
>>374
氷河期救済のために何が出来るか考えましょう >>365
本当仕事出来なさそうだな
一から十までとか子供以下
スレチなんだわ
ID:WzFItq29a
なあ、その努力をほかに向けたら >>376
仕事できる出来ないと、待遇は別だからな
企業規模と業界で決まる
中小で頑張ると不幸になる 別に今更救済とか要らないよ
必死で働いて転職繰り返して500万と嫁も共働きで300程稼いでくれて子供育てられてる
今回の転職が最後
散々人の心があるならだのなんだの言われて引き止められてるが子らの将来の為振り切る
結婚して家庭築く奴はすでに達成しているわけで
そうでない奴は、もう４０過ぎて今更住宅ローンも組まないし、子供もむつかしい。
ということで氷河期救済はもうないやろ。
次は独身賃貸で小銭持っている連中から搾取やろうな。
あとはいかに会社に寄生するか、だけや。
顧客情報は囲い込み、仕事は引き継がない、教えない、俗人化推進促進。
組合があればしがみつき、管理職ならことなかれ。
中小なら逃げられたら困る仕事を抱え、大手ならひっそり目立たない。
景気なにそれおいしいの？自分と家族の必要な出費でおさえ趣味に走る。
世間や政府が優しくない以上、わいらも優しくなる必要はあらへん。
１０万もらって貯金して、親の財産貯金して、田舎の土地はほったらかしや。
>>375
こっちが救済して欲しいｗ
年収250万の実家暮らし非正規から始まって
ようやく正規400万まで上がってきたところ
最終的に600万まで行けば自分としてはありがたい
年収同じくらいの同世代と付き合ってて結婚も少し考えてたけど
互いに精神的な余裕がない時期に大喧嘩をして別れてから
目標みたいなものを失ってしまった
田舎だと男で300～400万でも普通に結婚して子育てしてる人は多いな
親が家や土地を買ってくれたりして >>377
現実見ろって
首相が対応した政策が公務員増やします発言しただけだろ、その程度
大手に逝きたいのはわかったから、お前のどんな能力を大手が買うの？ネガティブ思考が滲み出てるんだが大丈夫？ wiki就職氷河期より
優秀な学生がいくつも内定を獲得した一方で、内定を一つ得るのに苦労した学生もおり、
経理で受かったが、工場併設の事務所だから作業着かよ・・・テンション下がるなぁ
1部上場の子会社だから悪くはないが、なんだか作業着だけが引っかかるわぁ
いまはテレワーク半分で事務所解約も増えてる
リストラする社員より能力あって管理者なれる人しか入れないぞ
正社員になりたくて、転職活動中です。
興味がある会社ならば正社員登用前提の契約社員も視野に入れた方がいいですか？
それとも正社員に拘って探していくべきですか？
(自宅から近い、残業があまり無い事務を探しています)
良かったらご意見お願いします。
>>385
自分も作業着で事務作業だけど、ムッチャ楽やで。
スーツも革靴も消耗しないし、着替えの手間も勤務時間だから我慢できる。 >>388
正社員登用の難易度次第。
うちの会社は、部門長、役員の推薦、
パワポで、職歴、契約期間中の実績、部署の問題点と改善策を役員の前でプレゼン。
やった。
落ちても、合わない会社でも期間限定の契約でしたで履歴書は汚れない。ただ40過ぎるとしんどいな コロナ終わったかのような
浮かれっぷりが恐ろしい
感染者がうろうろする世の中になるのか
わいはまだテレワークや。
五月末までのはずが、延長しそう。
わいだけやったりして。
それが普通やで
満員電車で感染したら終わるからなー
>>388
この年代で事務正社員だと求められるレベルは男でも女でも高い
入る時にはすぐ覚えられる、と言われてもいざ物覚えが悪かったり指示待ちだと
風当たりは相当厳しくなる。特に独身だと
388が子持ち主婦で、低賃金でも旦那のサポートで辞めずに働いてくれそうなら
酌量して貰えるかもしれない >>338平日は寝る間も無く、休みは寝てるか鬱になるかだけの人もいてだな… >>390,395
ありがとうございます！
確かに登用とは言っても、なれない可能性もありますもんね。
40過ぎ独身なので、やはりもう少し正社員に絞って考えます。
やる気を出させて下さりありがとうございます。 >>397
40歳係長で600いくかだよ公務員は
多めに言ってんじゃないの > (自宅から近い、残業があまり無い事務を探しています)
40代の独身男性を採用する企業としては、経験か、ハードワーク（残業）を期待すると思うんだけど。
事務という職種に詳しくないんだけど、この条件設定はありなのかな。。。
凶も年収600マンの会社に就職した夢を見た 一旦道はずれると300,400くらいに年収落ちるからな 就職できたらの話だ 鼻くそほじってごろ寝の毎日じゃ
あなた方が20代、30代前半「ブラック企業乙ｗ」「アホな客に頭なんて下げられるかｗｗ」
「社畜ｗｗ」「意識高い系ｗｗ」だのバカにしてた人達は私も含め経験を積んで多くが大手に転職してますよ？
我々は20代～30代前半を我慢して過ごした
あなた方が我慢する時期が来たというだけの話ですよ
それが致命的な時期というだけで。
氷河期氷河期言ってる人のほとんどは新卒時にどこかに正社員で入社して、
ドロップアウトした人たちがほとんどだそうで
>>408
氷河期で中小新卒なら、どこかで辞めざるを得ないだろ。
中小なんだから奴隷だし、倒産もあるし。 >>409
そうですね。経験値積んで辞めるかそうじゃないかになりますが。
経験値積んでない人・「中小で積めるわけがない」とかいう人は無能なんでそもそも氷河期関係なく大手に入る未来は無かったわけで まともな人材はここ2，3年で転職してるんで、今売れ残ってるのは相当ヤバイ人ばかり
40代で婚活PTに出て「年収800万以上希望」とか言ってるようなのばっかってことですね
中小クンは終日ここに張り付いてても暮らしていけてるんだからむしろ勝ち組だろ
なんかトゲトゲしてる人多いね
睡眠は過剰に
仕事は過少に
散歩は適度に
やで。
明日はチャーシュー自作するんだ。
在宅勤務いつまでか、わからないけど満喫してせにゃ。
>>374
頭の中何年前で止まってんだよ
もはや氷河期の先発隊が50になろうって時に >>399
非正規に慣れきってからの正規の仕事は最初は大変だと思う
がんばれ
>>418
確かにWikiでは70年生まれから氷河期ってことになってるけど
46歳の上司はジュリアナ東京でギャルを喰ってたと自慢話をしてきたり
何かというと自分ら（30代終盤）の事を氷河期氷河期とバカにしてくるから
同類って気がしないんだよな
前の職場の先輩もそんな感じだった
単に性格とか人格の問題なのかもしれんけど >>412ある意味、婚活と似てるなw
女が「普通の相手でいいわ～」と言いつつ、身長170以上、太っておらず、性格はそこそこ優しくて、健康で、不潔では無く、学力は自分と同じか自分より上、正社員で年収400万以上、転勤無し、長男じゃなくて、親の介護も不要、とかな
一個でも当てはまらなかったら無理wみたいなw
確かに、俺らも
正社員で年収400以上、有給は使えて、土日祝日休み、転勤無し、未経験者歓迎、残業20時間以内、通勤片道40分以内、穏やかな社風、なんかを望んでるしなw >>419 40代後半と30代後半～40代前半じゃ点と地の差がある
前者は先輩面して、下の代をボロ雑巾のように扱い、手柄ばかり取る
後者はバブルやゆとり、さとりと比較しても人間味がありまとも ただただ時代に恵まれなかった 年収400なんて、中小なら部長級だよ
課長で372万なんだから
金と安定感に目がくらんで今の会社入ったが
給料下がってもいいから転職したい
居心地や仕事内容がどれだけ大切かわかりましたわ…
>>425それは零細じゃね？w
>>426もう今の日本に居心地とか安定を求めるだけ無駄ですわな…昭和の高度経済成長期やバブル世代は羨ましい… 一昔前は、中卒や高卒でも(余程の犯罪や無駄遣いしなければ)十分家族を養えた
それが今や大卒で真面目に生きようが貧困にぶち当たる時代になってしまった…
>>431
ソースを
バブル世代ではなく、氷河期世代が40歳の今の話だよね。
大卒でも、引きこもり、ニート、非正規も含むんだよね？ >>432
これとは別にボーナスがついて大体650万 >>433
40歳大卒400万に見えるけど
いつの資？
賞与250万も出るのはどこに記載が
中小なら賞与なんかでないよ 大抵入社時は保証人必須ですよね。
誰もいない場合どうしたらいいんだろ。
>>435
兄弟や親族とかいないの？
難しければ友人とか。
人事に相談してみたら？ 低年収が嫌だと言うなら、辞めて高収入の仕事に挑戦すれば良い。
簡単な話だ。
>>428
氷河期にはお前みたいに大学出れば何とかなるとか、甘い考えの奴も多かったよ。 なぜ今までフリーターだったのですか？っていう面接官からの問いに対する
模範解答を誰か頼む
親の介護、劇団員でした。バンドやってました。小説家目指してました。司法試験受けてました。夢追い人だった設定にする
12月末に内定してその前の源泉年収650万だったわけ
1月最新源泉出たら570万だったけど内定で提示された年収820万だったぞ
前職と同業他社だわ格上の。今まで社内で評価されてない方だったんだが、さっさとやめればよかったとマジで後悔したし転職した今も前職に恨み抱いてるわ
散々不当な評価されたから
早起き→暇だから散歩→夜疲れて早く寝る→早起きの毎日。
テレワークなのに日焼けしてる。
>>435
保証人協会
お金要るし更新が1回必要だけどね 事業主や家主にはこれでもかと支給
不正して儲かる輩が沢山
サラリーマンには収入減っても何もない
苦しい家賃支払
独身だとこれだけ色々あって10万以外貰いようがない
失業者は相当困っているのに、生活保護が貰える程度
労働者が弱過ぎる
これでコロナ増税
でも弱者の労働者は何もしない何もできない
>>442
それはお前しか分からんだろ。
今さら取り繕ってもボロが出るだけ。 >>448
3ヶ月の給付制限撤廃も出てこなかったな >>448
減ったの？固定じゃなくバイト・派遣みたいな日給月給？ >>450
コロナで倒産とかだったら制限ないよ
自分で辞めたのと時期が重なっただけなら制限撤廃とか有るわけないでしょ
氷河期だのいってるのは自己中が多すぎる >>442
「新卒採用が就職氷河期で全滅して、アルバイトという形で生計を立てていました。
アルバイトでも、その立場なりの役割ややりがいをもって働いており、自分1人の生活費を稼ぐ分には支障がなかったのですが、 xxxをきっかけに正社員として働きたいと思い今回の求人に応募しました。」
こういう中身がほとんど無い感じの回答が無難じゃないだろうか。失点を防ぐ感じで。
xxxを自分のオリジナルかつ、その求人に繋がる理由で話せば良い。 高橋さん親子の訴えで実施された働き方改革のおかげで、ようやく労働者の錆残、有給使用不可、パワハラ問題が改善されてきたと思った所にこのコロナ不景気だもんな…この先も不安しかない
新卒で全滅とかどうかなあ
上でもあったけど面接官は「お前の努力が足りないからだろ」としか思わないよ
役者を目指してましたが諦めましたとか祖父の介護ですとかのほうがいいのでは
公務員の新卒は一度も会社にいってないのにボーナスが出るらしい
>>456
事実なら、それで十分じゃん。後はこれから努力する理由を話して、納得して貰えれば良い。
個人的には、30代後半以上で夢を見てました系（役者目指してました等）で来られる方が、会社勤めが馴染むか疑問に感じるけど。世間的には、そちらの方が失点が少ないのかな。
介護は、実際そうなら言えば良いし、嘘を突き通せるならそれでも良いよね。 >>454
パワハラが改善されたとは思えないが…
サビ残有給は対応してるな 35以上にもなってフリーター経験しかない凡人が、常識あるまともな企業の正社員としてリカバリーできるなら、皆転職で苦労せんわ。
求人が全然でない、うちの市じゃコロナ出てないんだけどやっぱり物流がしんでるか
>>461
その人に与えるポジションも難しいしねえ 退職1ヶ月前だから退職届出したのに受理じゃない預かっておくとか言われたけど1ヶ月経ったら消えるからな
>>461
社会人の考え方自体が出来ないのが多いからね >>467
なんらかの形で退職の意思表示をしたって証跡残したら？
どういうのが法的にいいのかわからんけど、あとで会社側に受領してないって強弁されたらめんどくさそう 渡す時に一枚コピーとって
二枚に割印押して渡すけどね
今社長室行って嫁のお義父さんの介護がどうのこれからは家族の為にどうの嘘八百並べて美談作ったら感動されて快く退職受け入れてくれたわ
>>471
よかったじゃん。
介護で辞めるっていう人が数人続いたらしくて、介護で辞めますって言ったら
「ふぅ～ん？どこの病院？ヘルパーに来てもらったら？お父さん何歳？
年金もらってるんだろ？」って言われて却下されたわ。 >>472
嘘つくな
退職は一方的に告げるだけだよ >>403
源泉徴収見せてもらったよ。
どういう手当てか知らんが700くらいあったわ。 まあ辞めるのは法的に2週間前に「辞める」って意思表示したら却下されようが何だろうが契約終了するんだけどね
最終日まで引き止め続いたらだるいからだけの理由ね
ワイ「辞めます」
上司「あっそ」
こうなるのが怖い
>>477
見せるわけなくね？
友達がそんなこと言ってきても口頭で返す程度だろ、それをわざわざ見せるってどんだけ信用ないのよw
この人とその公務員ズットモはかなり歪なかんけいだな >>477
仲がいいほど見せないな
つか金の話はしないだろ >>333
外資系でそれってその友達あんまりいい評価じゃないぞ。 >>480
そんな見当違いなレスしなくてもw
過去に同僚以外で源泉見せてよ～なんて会話したこともないぞww
それを友達とするってどんな関係なの 同僚こそ源泉徴収見せろやなんて言わんだろw
友人とも言わないけどね
口頭でどれくらい？は言うけど源泉徴収見せろはちょっとね
それまあ源泉原本見せろはないわな
紹介採用してもらって提出する過程で見えてしまうとかなら別だけど
年収高い人は割と気軽に見せてくれるし教えてくれる。低い人ほど教えてくれない見せてくれない。まあわかるけど
なんか年収をプライドというかマウントにしてる人って結構いるんだな素朴にヘェ…と思ったそんなん漫画の世界かと思ってたからこちとら生活でせいいっぱいだわ
親兄弟、友人知人部下同僚、誰にも年収聞いたことないな。
あるのは嫁さんと、昇進試験推薦もらったときに上司に聞いたくらいかな
>>493
どうでも良くはないな。
自分は知りたいけど気まずくなるのが嫌なだけ。 そうかい他人に興味あんだね
トイレットペーパーどこのメーカーの使ってる？くらいどうでもいいや
>>491
大学は早慶理工。
多分会社マーチ未満の人いない。いても1割いないと思う。国立が多いね。院卒も多い。自分も院卒。 俺は人に言える年収になったら
何となく昔の友人や知り合いに連絡とるようになったわ
別にひけ散らかす訳ではないけど貧乏時代は連絡とる気しなかった
>>498
そりゃそうだよ、
低学歴や中小や低年収は、話題がそちらにいかないか戦々恐々だから >>482
人間本当のこと指摘されると腹立つんだよなw >>487
その人は源泉持ち歩いてる変人なの？
見せるために態々持ってくるの？
常識的に考えたら子供でも分かるような嘘をつくとか
どんだけ頭が悪いんだろ 個人間の関係性次第なのにありえないとか言って切り捨てるのあほ。
俺は同僚の見せてもらったことあるぞ。
>>490
同業じゃねーか
SIerではあるまいな？ 同僚なら会社で配った時に見せることはあるかもしれないが、
友人知人ですわざわざ源泉徴収持ってきて見せることは考えたづらいな
小学校にいたな「見たもん。見たんだもん」て云うやつ。
証拠見せない限り嘘つき扱い。
後日証拠見せても、もうみんな興味なくて、「で？」で終わる。
わいはいつもそんな騒ぎすら忘れて、思い出すまで、？？？な智将やった。
明細とか全て電子化されてるから会社のiPhoneでいつでも見せられる。
別に見せないけどね
>>434
単位千円だぞ？
400ってことは月給40万ってこと
目大丈夫か？
ボーナス合わせりゃ650万くらいだろ >>501
たまたま給料日なのかなにかで持ってて見せてくれたよ。毎日持ち歩いてるものではないけど、偶然持ってたから見せてくれた。ありえなくはないけど？ >>447
保証人協会や保証会社ってどうなんでしょうか？
保証人やってもらう人に入社する会社とかバレて、何かされない？ >>508
給料日に源泉徴収持ってるとは、なかなかユニークな人ですねｗ いつまで原産徴収の話引っ張るんだよw
みんな実は余裕ある？
源泉徴収配られたタイミングとかだろ。
無理くり粗探ししすぎ。
源泉徴収配った日を、たまたま給料日か何かと表現するとは、なかなかユニークな人ですねw
>>511
そんなこだわるとこ？年末だったりしたら持ってるだろ。その人は年収4桁だから見せたくてしょうがなかったのかもしれんけど。年収低かったら持ってても見せてくれないと思うよ。要は年収低い人ほど年収隠したがるってことを言いたいだけ >>515
自分で見たにも関わらず、給料日か何かとか、偶然もってたとか、年末だったりとか、
表現がコロコロかわるとはユニークな人ですねｗ >>518
おまえ本当めんどい奴だな。リアルなら使えない認定されてるよ？まあネットだからそんなんなんだろうけど。もうどっちでもいい。年収高いとすんなり教えてくれる。低い人は教えてくれない。という傾向があることだけは確か。 源泉徴収票って年末に配られるんだっけ
いつも年明けにもらってたわ
紙じゃなくて電子で
>>520
言い訳できなくて決めつけですか
ユニークな人ですねｗ >>522
それは退職したからだよ
次の仕事と合わせて年末調整するのにないと困るんで
数年前から年末近くなって請求→退職時に渡すように変わったんだ
お話中割り込んですまんが
たまたま源泉徴収票持ってたにせよ同級生には見せないなあ
相手より上でも下でも気まずくね？向こうのほうが低そうって分かってて見せるって結構性格悪いと思うわ >>523
うん、そだね、君が正しいよ。
>>524
年収高い人同士なら別に嫌味にはならんからね。年収1000万の人と2000万の人とかなら。これが年収1000万の人と300万の人なら教え合うとかないと思う >>520
君さ、ちょこちょこ嘘ネタぶっこんできてそれに付き合ってツッコミ所がどうしても気になっってレスてるけどさ
ネットだからバリバリな嘘ばっかいつもついてんの？ネタでしょ？
それおもろいんか、つっこんでるおれもおれだがw >>526
あんたが知ってる世界だけが常識とは思わないで欲しいけど。まあ年収語ったり明細とか源泉徴収とか見せてくれるほど稼いでる人周りにいないだけでしょ？ 類友だからね。貧乏人の周りには貧乏人しか集まらない
>>502
その考えの方が異常
会社属したことないの？君はひょっとして役職以外は全員一律給料だとでも思ってんの？
マナーなさすぎ無駄なトラブルの元でしかねえわ、断言できる、ありえないからw 会社の同僚のは見ない見せないは同意。良いこと何もないと思う。自分のが高くても低くても遺恨しか残らないと思うわ
>>529
しつこいなー
会社務めしてれば残業代以外は一律である期間想像できんの？ >>534
>>535
525で言い訳できなくて逃げたと自白したわけで、哀れな子羊への追及は終了でいいでしょう
明日も散歩せんといけないのでそろそろ晩酌して寝ましょう 全然理屈通ってないけど心が広いから許してあげるよ。視野が狭いのは直した方が今後の転職活動とかに生きると思うよ。
今年になってこれだけ失敗した、もう無理なので引きこもる
・薬品ルート配送 面接落ち
・不動産評価会社 書類落ち
・コールセンター（生保）面接落ち
・コールセンター（奨学金）面接落ち
・不動産会社経理 書類落ち
・先物取引セールスアポインター 面接辞退
・健康保険組合事務 面接落ち
・大手ねじ工場派遣 面接落ち
・年金機構事務 書類落ち
・電力会社発送処理事務 面接落ち
・食品工場清掃運搬派遣 面接辞退
・住宅設備組立派遣 面接辞退
・官公庁総務事務補助 面接落ち
・会員制ホテルグループコールセンター 面接落ち
・医療機関検査検体収集 面接落ち
・通販商品対応コールセンター 書類落ち
・放射線フィルムバッジ計測会社 書類落ち
・医療機器検査会社 書類落ち
・医療消耗品発送セールス 書類落ち
・印鑑製造会社事務 書類落ち
・フォント制作会社事務補助 書類落ち
・通勤マンション管理人 書類落ち
>>538
それ何目線なんww
しかし君高年収好きやな 俺も35歳から40歳までの5年間、地獄だったわ。
書類落ち、ネット落ちも含めたら500社ぐらい行くかも。
入社できても1カ月とかで逃げたり。
人生最後の職場になると考えたら、すぐにここは無理と思ってしまう。
40歳の時に就職をあきらめて起業した
>>487俺は逆に低いのを見せたいかもな
苦しいアピール 氷河期アピール >>540
辞退含めれば半分くらいは書類通ってるじゃねえか頑張れ >>540面接率高過ぎワロタ
なのにどこにも採用されないって… >>531
経理部勤務で全員の給料を見ることが出来た時、自分の給料が全社員(社長も含む)の中で下から3番目なのを知ってモチベーションがなくなり、ついに会社を辞めてしまったのを思い出した。 >>540
16戦全戦予備予選落ちした鈴木亜久里のF1初年度を思い出した >>540
なんかどこもブラック臭がそこはかとなくするのは気のせいか >>551
ワロタwww
最終オーストラリアGPなんかマンション管理員やで 今日もテレワーク。
だけどweb会議あるので、散歩してシャワー浴びて髭剃って部屋掃除しなくちゃならないから、仕事する暇がない。
えらいこっちゃ。
もともとeeb会議使ってたけど、
テレワークになってからweb会議の回数が異常だわ。めちゃ疲れるわ
5月以降も出勤制限で、週の半分は在宅勤務となった。
出勤しないとストレスが減るのか、転職願望が下がった気がするな
>>550
中途で中小でしょ？
中途は差別されるから >>556
しかしテレワークになれてくると
テレワーク常態化してるところに転職したくなってきた コロナ後も、出張２日、在宅２日、出社１日くらいになれば、
このスレから卒業するんだけどなあ
6月1日からスピーチと
売上報告の会議が再開される。
嫌ですサンミツはイヤです
コロナは終わっちゃいません
俺は在宅を選択出来たけど5月から出社を選択してる
4月に在宅やって会社で仕事してた方が面白いし捗る
在宅は「昨日夜遅かったから今日は在宅」みたいできたら良いなあ
今月いっぱい隔日出勤だけど、在宅のみよりオススメ
毎日が花金みたいで精神的にも楽だし、会社でしかできないことも
定期的にやれる。
ただ来月から通常に戻るから精神的にも肉体的にもしばらく地獄だと思う。
なんで在宅のカスどもは転職に関係ない雑談するん？
こんなとこしか雑談するとこないん？
昨日とか年収煽りと源泉徴収票の話しかなかったからな
朝の散歩中に腹に激痛きて、競歩状態で帰宅した。まじ脂汗でて、駐車場で野グソしようか考えてしまった。テレワークで良かった。
政府もプレミアムフライデーみたく在宅勤務を月数回でも推奨してくれんかね。
大手しか付いて来なさそうだけど。
派遣、バイト、そしてテレワって形態が増えそうだな
女性が多そうだが
ビジネス街偏差値
78大手町
75丸の内
70有楽町・日比谷・日本橋・虎ノ門・溜池山王
65品川・田町・浜松町・新橋
62新宿・渋谷
田舎県で、人口１０万いない市の、さらに辺境のうちは偏差値45くらいやろなあ。
害鳥多くて、たまに鷹匠やとって、鷹飛ばすレベル。
本社でみても50あるかどうかくらい。
人材の質は、本社の所在地とビルの外観に比例すると思う。
>>571
当然比例するよ
理系職場は大都心にないから、学歴だけ高い、
不細工コミュ障が多い。
若い美人なんかいやしない。
人生の幸福度を考えたら、都心のサービス業で若い美人と働いた方がいい。 若い有能なエンジニアが大都市へ転職するのを防ぐために、
地元出身の若い女性を契約期限アリで雇って社内結婚させようとした会社もあったね。
>>570
六本木は偏差値70のランクじゃないか？溜池山王と隣接しているし。 転職サイトのdodaってこの年代向けじゃないのかな？
高望みしてる訳ではないのに社内選考を一度も通過した事ない
今から転職したいんだけどおすすめある？
ちな中小製造？
>>578
中小スパイラルから抜け出すのは大変
大手サービス業のバイトや契約社員から這い上がるとか >>581
むっちゃあるで
火の用心みたいな拍子木聞こえたので見に行ったら、おっちゃんが鷹飛ばしてた。
わいらふくめて暇そうな従業員がみんな眺めてた。
うちが雇ったのは年間契約で、繁殖期なんかは月８回、そうでないときは月４回みたいな出勤。
ええ額とってて、来るたびに眺めたてた。
すぐ飽きたけど。 内定は貰えてるが先方との最終打ち合わせが出来ず現職に辞める事が言えてない
やっぱ内定やーめたって言われても困るし
>>582
いいなー猛禽類好きだからちょっと憧れる…
貴重な話をありがと
ところでずっと思ってるんだが
中小や零細が悪いんじゃなくてまず儲かってる会社か・次に従業員に配分する会社かが大きくね？
赤字の東証一部子会社→黒字だが無借金にこだわる親会社→そこそこ儲かってる零細→相当儲かってて金払いのいい中小外資と流れてきたが
やってること変わんないのに後半2つはそれぞれ100万年収上がったよ
パワハラ有無とか働きやすさも矢印の順に向上してった >>583
内定取消なんてそうそうできるもんじゃないぞ >>576
俺もスカウトは大量にくるけどいざ応募すると通過したことないよ 大手の100%出資子会社いたことあるけどまあ確かに福利厚生やコンプラは充実してんだがあれやこれや決め事細かいくせに形骸化してる項目も多くて実質サビ残とかも凄くてやめたわ
まったり働ける中小のが合ってた
そりゃボットがキーワード検索に引っ掛かったのに送りまくってるだけだからな
>>580
上がれると思ってるのが凄いね。
お前は中小しか入れないんだから、妄想と怨恨のパワーを他所で使えよ。 中小でまったりできるなら良いけど、実際中小ほどきつそうなイメージ
何でもやらされそうだし
通勤2時間を脱出できれば中小でも何でもえーわ
そもそも仕事にそこまで重きを置いてないオレは
俺が前にいた中規模の会社はメリットたくさんあったぞ
「中小ダメ大手最高」か「俺の年収は幾らあいつの年収は幾ら」「源泉徴収見た見てない」で話題がループしてる気がするんだが具体的な転職の話題はないんか
秋に第二派が来て、その時にちょうど試用期間中で切られるのが怖い。
やっぱり6月以降も二メートルあけルールはあるからテレワーク半分は継続やで
当然新規採用する余裕などない
転職はコロナ関係の職種に特攻しかないと思われる
当面の間は求人絞るだろな～
大手は特に
中小零細は人が足らんと少ないなりにありそうな気はする
テレワークでいま会議中。
自分の報告終わったら、チャットでokと入力して、聴いてるふりするだけ。
一生こんな仕事でいいなら転職しないなあ。
志望してない職種で採用されたけど未経験の内容だし勉強できる資料も無くテレワーク
作業しても修正が多くて本当に仕事が嫌になった
適性がないって自分が誰よりも理解してるからストレスが凄い
>>597
だな、んじゃとりあえずみなさんの気がはれる小話ひとつ
宣言が明けて今後は徐々に経済好転し求人も増えるとか言う政府の馬鹿発言はあったが、バカはバカなので何も対策しない宣言と捉えていいです
しかし明けからの線香免除や面接へのやる気は企業全体から感じとれます
本来募集かけてるところは白黒関係なく世間がどうであれ人は入れ替わってます
一週間おきに求人は増えるでしょうし、どのレーンに白があるかはそれぞれの望む場所次第でしょう
転職者の地獄かと思われたが、企業側もやる気だけは見せなきゃいけない状況なので、面接にはこぎ着けます
雇うかはまだわからんね、先伸ばし状況はまだ変わらずだな >>597
クソワロタ
マウントゲイジが居座ってる限り無理だなｗ 田舎の事業所勤務なんだが、20年度新卒が研修にきた。
自分は見ていないけど、評判では過去最高レベルに緊張感の無い連中のようで、
卒業式も入社式も中途半端で、入社そうそう自宅待機で、
学生から社会人の切り替えができないままの状態らしい。
たぶんコロナ禍厳しくなる一方で社員への要求も高まるからついてこれないやろな、とのこと。
ターゲットは違うだろうが、若者が転職市場を荒らさないでほしい。
うちの新卒は割とちゃんとしてるなぁ
入社してすぐテレワークで気の毒だけど、送られてくる日報とか見ると意識高くて感心する
うちの会社は創業以来、新卒が入社したことはない。
（社長の息子以外は）人を育てられない会社だから。
>>613
あるある
うちもそうだったからもう辞める
20代のいない会社に未来はない マザーズのいい会社蹴って地味な信用組合選んだんやが、大丈夫かな？
>>585
そうなの？
まだ書類も交わしてないクチ約束だよ？ 内定証明書貰った方がいいな
俺は貰った
一応内定は契約にあたるので急に取り消したら不当解雇と同じ扱いになるから普通はやらない
>>600
ガキみたいに逃げずに答えろよ。
大手入った事が無いんだろ。
そのくせ大手の素晴らしさを説くのは何故？ >>623
一部上場だけでは大手とは言えない。
上場企業もピンキリ。居酒屋チェーンや小売チェーン店、その他ブラック企業がたくさん含まれる一部上場企業という括りだけでは意味がない。
大手というなら日経225銘柄の企業かそこと同格の企業でなければならない。
大手を語る際にはそこをハッキリとさせてくれ。 >>576
DODAで書類落ちした会社に内定したことがある
エージェントは複数登録がお勧めだよ >>623
念願の大手に入ったのに、ここで延々と怨恨丸出しの中小批判するかね？普通なら二度とこんな板に来ないわ。
仮に上場企業社員だとして、ここに張り付いて延々と中小中小わめくエネルギーはどこから湧くんだろう。中で苦労してストレス溜まってのかね。氷河期の不条理を伝えたいなら本でも書けよ。 大手に入ったら入ったできついから
少しでも優越感に浸って気持ちを紛らわしたいのかもね
どこも大変だ
ID:cBEqsSAua
こいつの解せないところは
自慢や上から目線は一切無く、ひたすら中小と氷河期の悲惨さを説いている点。まぁ上場企業は嘘だろ。
そもそも大手入ったならこのスレで延々と中小の悪口言うのはスレチだろ。
今は転職考えてるわけではなさそうだし
せっかくおれが>>608で今後の兆しは明るいかもと言ってみたのに
大手も抽象も零細もどこでもだが幸福度高けりゃいいんだが
氷河さんは過去しか見てないから話しにならんのです >>628
俺はあなたの嫌いな中小だから身バレするけど、大手なら従業員も多いし特定されないでしょ 大手ファンと氷河呪詛と源泉ホモはおれのなかじゃ同一人物
源泉ホモネタからはサラリーマン経験の乏しさも見えたからな～
ネタ方向はうざいだけなんだわ
中小から零細に移ろうとしてるんやけどあかんのかな…
君たちに聞きたいんだけども、以下の業界で管理部門の正社員だったらどこへいく？
・非鉄金属業界(三菱マテリアルレベル)
・レジャー業界(オリエンタルランドレベル)
・不動産業界(住友不動産レベル)
・製薬業界(J&Jレベル)
>>641
マテリアルが待遇よいけど、
オリエンタルの方が楽しいかも >>641
下二つはヤバそうな印象
パワハラを感じる >>624
NRIとか225入ってないけどそれらと比べてもトップレベルだろ…
テキトーなこと言うなよ >>646
だから「同格の企業」も含むと言ってるだろ。
ワタミや鈍器みたいに「一部上場企業=大手」というインチキブラック大手ではなく、日経225銘柄企業及びそれらと比較しても同格（もちろん同格以上も含む）と認知される企業こそが大手といえる。 >>576dodaとか、担当にゆとりすら出てくるぞ >>614 今のゆとり、さとり20代は使えないから必要無い
氷河期がいない会社程、(人間性を重要視しない)本質が見えるな ID:cBEqsSAua
結局お前は桃源郷の大手に居るのに
なんでここで延々と中小を貶して
氷河期の辛さを語るの？
>>640
全体的に給与水準、福利厚生、知名度、事業規模、経営の安定性、いずれも段違いに良い。
もちろん、225銘柄でなくても同格あるいはそれ以上の企業はあるし、そもそもサントリーのように上場してなかったり上場持ち株会社の傘下企業（富士フイルムや富士ゼロックス等）の場合もあるが、
基本的に225銘柄企業は各業界のトップクラス企業であり、日本を代表する大企業でもある。
単に東証一部上場企業だけだと、怪しげな新興企業やブラック企業等が混じり、世間一般がイメージする厚待遇の大手・大企業とはズレが生じる。 >>648
ほう。
では日経225基準に代わる君ルールの大手とは？
まさか「俺が大手と思った企業が大手」とか？ ID:cBEqsSAua
出てこいや。お前の考える大手論を思いっきり語って定義してくれ。語らずにグダグダ中小中小言うのはフェアじゃないぞ。
>>576
エージェント自体の社内政治力も関係しそうだから、担当変えるか、会社変えたら？ 一回大手というか名の知れた会社入ると、その後の転職は楽ではある
今活動してて思うわ
年収もぐんと上げてくれる
けど、仕事の難度も高くなる
>>658
言える
でもメッキが剥がれてエラいことになってる俺 J&J、某大手監査法人,某大手調査会社
釣書はいいけどブラック臭がする
15年前、7年前、最近の3回転職活動したけど
毎回求人あったしかも複数ポジション
>>568
どうせ無理だし、どうせ非効率な環境だから。 >>660
同一会社が何回も求人出してるのは、よほど会社が成長してるか、人材が定着しないかのどちらかだろうね。
定着しないと言っても監査法人とかは元々、定年まで勤めるつもりの人が少なそうだけど。 今日もテレワーク。
日中は空調効かして部屋で一日ごろごろしてるけど、電気代半端ないやろなあ。
２万ちかくいきそう。
わい一人で、日中エアコン、仕事用ｐｃ使用ｐｃにそれぞれ複数モニター、スピーカーいっぱい、空気清浄機
オール電化で家族分いれるとどうなることやら
モニター7台、スピーカーが16個ぐらいあるかもしれないぞ？
>>645
新卒じゃないよ(笑)
新卒だったら君らって言わないよ。
皆と同じ世代だよ。
>>642
俺もその2つのどっちかなと思ったんだけど、
業界的には非鉄だよね。
オリエンタルランドも凄い魅力的だけど。 今日、面接だ。未経験職種だけど書類通った。
家から近いから書類通してくれたのか？などと勘ぐってしまう。。。
業界は興味あるから入りたい。。。
>>670
製薬とか不動産とか、
なんとなくのイメージでカッコ悪い >>660
某大手調査会社って帝国データバンクとか？
ならやめといた方がいい。 中小やめとけ
飲食やめとけ
ＴＤＢやめとけ
テレワーク不可やめとけ
受けりそうなところなくなったでござるｗ
>>675
シェンタより大きい車は怖いでござるｗ
リフトやクレーンやらもっていたりするんだけど、実務経験ない。 理系の電気系でてよかったとつくづく思う
特別高給じゃないにしろそれなりの給料は出してくれる
>>676
ざっくり１年以上継続したのだけなら、新卒→ブラック→引きこもり→学校→派遣→一部上場→大手企業
優良かどうかは判断しかねるか、転職回数忘れるくらいの人でも入社できる会社だ
あと、無意味で一貫性のない資格はいっぱいある ①900万 残業代別途（おそらく30時間位残業）超大企業
②1000万 残業代込み 大手グループ内中堅企業
どっちがいいか？
悩んでいる
①に行こうとしてるが②の方がラクそうなんだよね。。。
年収は残業代入れると①の方が高くはなりそうか、ほぼ同じくらい
>>681
迷った末に出した答えはどちらを選んでも後悔するもの。
どうせ後悔するのなら、楽ちんな方を選びなさい >>659
マジか
きつくなって転職探してる？
俺も大手に入ったわ良いけどきつい
こんなに求められるレベル変わるのかと >>678
？？？電気系の大手って海外競合にぼろ負けして事業縮小してるイメージなんだが… >>685
自分の経験上、大手は人がいる分業務範囲が狭く、深く掘り下げるだけ。
経験業務やったら時間が解決してくれると思う。
未経験なら、 >>681
給料だけだと材料少なくない？
健保料率、福利厚生と退職金等、年間総労働時間・有休取得率で比較
健保料率は約2～6％と幅があるから年収高いほど差が顕著になる
企業健保があるとこは「会社名 健康保険組合」でサイトあれば料率見れるとこ多いよ
1000万だと2%と6%じゃ40万も違う 電気いうてもいろいろある。
製品分野でいうと重電弱電もあるし
生産技術にも電気系は必須
楽そうだとかほざいてる時点で
そのクラスの給金くれる仕事やってけるのか？
それ以前に雇ってもらえるのか？
>>687
俺は中小にいた頃より広く深くなったのよ
発想も求められるし
中々辛い 1000万レベルの仕事は楽じゃないと思うが
どっちがやりがいがありそうかで決めたら
ていうか内定もらう前に悩む話じゃない
>>674
テレワーク不可以外はやめとけは完全に同意 900と1000って手取りでそんな大した
違いないんだからカネ以外でどうかで
考えるべき。
お前ら何万ぐらい年間で貯金できてる？
月で10万は余るしボーナスも特に使い道ない
今年は出歩けてないから250くらい行きそう
遣ったほうが楽しいんだろうけどめんどくささが買ってしまう
俺は年収420万で満足です。
株と不動産で年180万くらい稼げるので
それで補填してる
素晴らしいな。
俺もその程度は目指したい。
>>700
不労所得180はすごいな。 年収400で毎日鬱スレスレの脳みそフル回転で死にそうなのに、ほんとお前らってすごいよな
>>700
株ではあんまり儲かってないんか？
不動産収入がワンルーム2部屋オーナー程度でも130万から140万の上がりになると思うんやけど
3月に株価大幅下落したタイミングでキーエンス100株買って2ヶ月で売却したけどそれだけでも150万稼いだぞ
資金400万程度の運用で
よほどセンスないんか？ >>671
業界によって通勤時間を気にする会社もあったよ ちょっと出た株の話にまでマウントおじさん出てくるのか
>>685
いや、年齢的に辞められん
今横で俺を面接した奴が寝てる
あの初めて会った時に戻って人生修正したいわ >>697
毎月決まった貯金としては、自動積立定期預金だけだな。
月5万円×12ヶ月の60万円に、ボーナス月の増額20万円×2回の40万円で、年間合計100万円の貯金。
あとは給与振込口座の残高が毎月増えていくだけのどんぶり勘定だわ。 この人の株や収入に対する無駄なマウントとるのホント何なの？
病気だろw
株は優待でお昼代浮かせて配当をへそくりにしてる
一月二万のお小遣いじゃパパはやっていけんよ
>>704
現場へ毎日行って社に帰って来なきゃ行けない仕事とかはそうなのかな。受かりたいよ。 それにしても日経平均株価だけが絶好調の景気だなこれ
「市場は常に間違っている」とはこのことだw
>>706
そりゃきついな
隣で寝てるて、寝れる会社なのか
昼飯時ならまぁ俺も寝るけども 日銭稼ごうと思って明日から研修入るんだが、めんどくさくなってきた。
行くのやめようかな。。。
>>690
どう考えても妄想
こいつ何度も見るが業種も言わず困ったら大手言うやつだろ？
謎の高年収気取りながら逃げ道が一般論すらない嘘でどうしようもないよな
むなしくなんないのかね サビ残が酷いから2ヶ月で辞め事にした
そしたら辞める日になって保険証渡して来やがった
当然そのままその場で保険証を返す事になったけどやっぱり辞めて良かったわ
テレワーク飽きた。する事ないから飲みにきた。
500円30分飲み放題ってすごいなあ。
6/1入社なんだけど
必要書類とかの連絡が来ない
催促していいんですかねコレ……
>>718
どこよ？
俺も飲みたい
三ヶ月テレワークやっててさすがにね
しかも６月もテレワークだし >>719
源泉徴収
資格の証明
雇用契約書
他なんかある？ >>720
関西やで
セルフで冷蔵庫とサーバーを好きに使えシステム。
飲むために1時間以上歩いてきた。 >>721
それと年金手帳と給与振込口座のコピー
雇用保険被保険者証
あたりかな >>723
そやなー
昔は住民票や保証人必要やったけど、今は楽になった。 民法改正で保証限度額書いてない契約は無効やし、
じゃあ○万円とか、給与○ヶ月分とか書いた書面にサインできるか、
というと腰引ける訳で就職時の保証人記載は廃れていくんやないやろか
就職時の保証人は身元保証人で賠償の発生する連帯保証人じゃない所がほとんどじゃない？
連帯保証人なんて要求されたこと今までないんだけど
あるの？
>>729
そういうものなんか。
しったかブッダで失礼した。 警備に転職したが前職の地銀の営業より給与いいしナスもいい…
少し複雑だがのんびり生きていくわ
仕事楽だし正社員だし一生保証されてるから高望みはするまい
>>729
身元保証人は連帯責任も持つよ。
身元保証法っていう古い法律を元にしていて、そこにも連帯責任について明記されてる。 >>731
地銀→警備へ転職とは珍しいな。
警備って具体的にどんな仕事してるの？警備員？警備の営業？ 面接が5分で終わった
なんか履歴書見ながら頭ボリボリ書かれて、話もふーんって聞かれて終わった
話の途中で遮るからアピールエピソードまで行かなかった。
もう終わった
こんなに早く終わらせるなら、書類で落とせよ
面接までいって通らない奴は多分勉強不足。
因みに勉強不足っていうのは志望動機とか業界研究みたいな当たり前なことじゃないよ。
役員クラスはどちらかといえば、その人の考え方や人物を見ているね。
スキルや知識は一次面接で見ているから。
なので、ビジネス本や自己啓発本を読むのがおススメ。
俺らの世代はリーダーシップ、マネジメント力が必要だと思うんで
自分の会社の従業員を、この人になら任せられると思ってもらうことが大事。
分かるよな？
>>608
こんなとこで燻ってるオマエがバカって言えるほどではないかな >>731
うらやましい
俺は事務から倉庫を狙ってる
あなたみたいに満足できる職場に出会いたい >>681
オマエそのくらいの年収経験ねえだろ。
残業なし900万で30残業なら余裕で1000万超えるから。
無駄に背伸びすんな。 >>671家近いから書類通す、なんてのは無い
ソースは俺 倉庫は空調効いてなさそう。
暑いのと寒いのと湿ってるのやだ。
半導体や医薬品なんかだと、快適なんかな？
この年代の転職面接ってかなり対策してる？
それとも経験談踏まえて話せばOK？
>>671ですが、それなりに言いたい事は言えてアピールできたと思う。聞きたいことは聞けた。これまでで1番良かったかも。
一次通っても二次の役員面接あるんだが…
ひとまず、結果を待つ。
受かってるといいなぁ… >>743
企業規模にもよるが
大企業だと中計見て自分がどの分野で役に立ちたいか説明できればOK
中小は知らん オレなんか社訓みたいなの全部暗記したよ。聞かれなかったし落ちたけどw
>>718そんなに暇なら無償で物流の手伝いでもしてこい エージェントから「あなたと同じ条件で転職に成功した人は5%です」って言われたんだけど、じゃあ残り95%はどうすんの？単なる無職？現職で頑張るってことる
>>748
中小からの転職はきついよ
タクドラや警備とか外食サービス アラフォーで転職なんかはないんだよ
35が転職限界だよ
アラフォー転職は、同世代の上位だけ
大手にいるか
学歴は問題ないか
容姿はまともか
これクリアしないと土俵に上がれない
>>748
エージェント利用するレベルにないと言われたんだよ。
リクナビやハロワにしたら、の意味かも。 何がどう狂ったら小遣い制になるんや？
嫁にクレカ渡して、現金必要なら好きに
請求しろ、で完全に俺が金を握ってるぞ。
まあ、流石に気が向いたときに貯金残高
見せてるけどな。
でも婚前の貯金は完全に自分のものだわ。
何買っても文句は言わせない。
>>753
都内公立4年制大卒
新卒正社員(3年)→フリーランス(10年)→転職希望
多分、フリーランスから正社員が厳しいのかもしれない。でも正社員になりたいんだよ…… >>731警備で給料良くてマターリとかそんな夢物語が今の日本にあるのか？？ >>748のステータスや出してる条件が分かんないから何とも言えないけど、エージェント変えてみるのも手だと思う
自分は43歳でそこまでステータスに自信なかったから、大手エージェントは避けて中堅のエージェントにしたけど、
何社か内定もらったよ
>>751 リクナビは40代だと厳しいと思う… 連投ごめん、書き込みしてる間に>>748のステータス書き込まれてた
フリーランスかぁ…職種によりそうだよね
フリーランス時代と同じ職種に応募するならいける気もするけど、あんまり無責任なこと言えないな
フリーランスの経験ないから役に立てなくてごめん >>735そんなの縁としか言いようが無い
リーダーシップやまともな人間が面接に来たとしても、それを見抜けない役員、人事は多数いるからな
うちの会社も糞だから、学歴はあっても人間的に使えねー奴ばかりを採用してるしw >>743相当対策しなければきついぞ
何故新卒で正社員ならなかったの？とか、転職回数多いけどどうされましたか？とか…
この世代だからと理解してくれる企業の人事は少ない… フリーランスって、雇う側からしたら気に入らないとすぐに辞めて独立しそうな懸念があるよね
そのへんを払拭できる理由って考えてある？
なんか昔の雇用保険の延長みたいな通知きた、給付金ってこと？
小泉や小泉息子とか、あんなに使えねー奴でも、俺らより相当上、雲の上の待遇を得てる事に理不尽さを感じずにはいられない
>>743
先に企業が求めてる部分を調べて聞き出して今までの経験をこう活かせるとかでアピール >>749
お前はどうやって大手に転職したのか自慢してみろよ >>750
俺は
大手にいた
馬鹿
イケメン
で転職できたわ >>762
家族宛に15年近く前の失業保険給付金の金額が間違えてました、振り込むから口座教えてって通知が来たけど、同じものかな
パッと見、詐欺ではなさそうだけどちょっと怖いよね
ってか失業保険の話はスレチかな、ごめん そこそこでかい上場企業に受かったけど
面接は当たり障りのないことばっかで
なんで受かったか未だにわかんねーや
spiも適正もなかったし
店頭公開してるからIRも一通り読んだけど全くそんな質問ないし
結局巡り合わせなんだよな
フリーは長ければ長いほど敬遠されるよ
自分は仕方なく1年フリーの時期があって色々突っ込まれたが事情があってのことと理解してくれて大丈夫だった
基本採用コストに見合うのに2-3年以上働いてもらわないと会社側も元取れないからすぐ辞めそうなやつは採用しない
長く働けること、働く意欲があることをかなりアピールしたほうがいいよ
すぐ辞めるとかそんなんではないよ。
日本は社畜が正義だから、
長年、会社に通い文句言わず言われた通りにサービス残業に耐えた奴かそうでないかで判断。
大手に入るためには大手の職歴必要と同じで、
会社員になるには会社員の職歴が必要。
異物は入れないよ。
会社員職歴あるから、中途で会社員になっても中途差別がある。
新卒大手のみが正義
中小は百害あって一利なし
まして、フリーランスはフリーター無職みたいな扱いだよ。
公務員からも中途転職なんか受け入れない。
異物だから
公務員、中小、非正規、フリーランス、経営者
は転職市場では前科持ちの扱い
エージェントからしても、大手の人が大手に決まって紹介料貰えるから
なんで、エージェントを利用するの？
カッコつけずにハローワークで、中小零細、非正規を受けに行かないと。
仕事が出来る出来ないは転職には関係ない
大手会社員の経歴があるかどうかで判断
仕事の出来なんか、面接で判断できないし、
仕事なんか慣れれば誰でもできるルーチンばかりだよ。
>>773
大手は自慢ではなく安定のために入るんだよ 大手いうても介護の会社買収して役に立たない中年を転籍させようとしてるし大手だからといって消して安泰ではない。
安泰なのは公務員だけ
安定のため念願の大手に入ったのに、ここで延々と怨恨丸出しの中小批判するかね？ここに張り付いて延々と中小中小わめくエネルギーはどこから湧くんだろう。
日経225入ったけど数カ月で辞めたったわ。大手なんてなんの価値もないと個人的には思った
>>777
2040年問題知らないのか
もう海外しかないよ 6月の第2週まで隔日出勤が延長になった。
この休みを使ってうまく仕事が見つかればいいんだが･･･
>>779
優良の日系大手では、基本的に空きポジションは内部昇進で埋まるからね。
この年齢を採用してる時点で、「人が定着しない環境」、「新規/成長事業」、「ヒラのポジション」など、安定性は欠くだろうね。求人の時点で察知したい。
（コンサルみたいな通年採用企業は除く） 非正規が増えたのは正社員から堕ちたのではなく、自営やフリーランス、経営者が廃業しても、
正社員にはなれくて非正規になるから。
正社員になるには正社員経験が必要。
新卒大手なら、大手にも中小にもフリーランスにもなれる。
逆はない。
ID:iXAoXdv5a(10/10)が必死過ぎるが、
公務員、中小、非正規、フリーランス、経営者
に親でも殺されたんかな？
>>784
だから新卒大手以外、選択肢はない。
中途は中途差別が待っている。
中小やフリーランス、公務員に経営者の経歴は前科扱い。 中小企業で頑張ると泥沼にはまる。
中小企業内での頑張りは大手や社外では考慮に値しない。
中小にいた事のマイナス面を責め立てられる。
中小を非正規に変えても同じ。
非正規で頑張っていたのに、簡単に雇い止めされて疑心暗鬼になるが、
非正規や中小で頑張っても大手や社会が評価しない事を前提として理解しておく必要がある。
>>733
警備でも色々だよな。
アルソックだと新人の警備訓練、格闘などの実技を経理部のオバちゃんが講師としてやるからね。
警備会社＝全社員警備員なんだって。 >>781
外資
>>784
事業拡大の空きポジションでホワイト企業だったし安定もしてたよ。つまんないから辞めただけ。 第１波と第２波の間にある今、転職決めないとヤバそう
使用期間中に第２波でクビになると思うと決心がつかない
優良大手>>>ブラック大手 |超えられない壁|
>>>>>>>>>>>>>中小>>>>>>ブラック中小
>>>非正規≒フリーランス・自営・経営者
中小までは時間とエネルギー費やせば這い上がれる
新卒で中小にいた時は大不況で、
税理士事務所うまく行かなくなった税理士が応募してきたけど、アラフォーの年齢と自営でやっていたから書類で落としていた。
仕事出来る出来ないは入社時は関係ない
経歴に問題ある人は面接にすら辿り着けない
正社員募集なんだから、正社員の経験を求められる
コロナ影響でリストラ期待してる
特別退職金と職業訓練校給付金でたんまりもらえると思うし
>>797
今が1番求人多い、これから右肩下がり
さらに求職者は増えるから倍率上がる
さらにアラフォー以上は年齢で排除
中小正社員すら、どうやっても採用されなくなる。
そもそも正社員は要らないから、正社員募集なんかなくなる気がする。
今、正社員なのはプラチナチケット 大手、中小とか括りは乱暴すぎるよ
配属先の上司や部署で全然違うことが多いよ
なので内定もらったら、上司になる人や同僚と積極的に絡んでヤバそうなら受託後でも辞退すべき
入社前から不親切ならずっと不親切。
複数内定もらってホールドしておくことも大事
大手の括りだけだったら結構規模小さかったりするぞ。
一部上場の大手ならでかいだろうけどさ。
>>789
未だこんな事グダグダ言う奴が一部上場企業に居るとは思えん。新卒で大手目指すのが大事って、大昔から当然のことを何度も言わなくていいから。そのエネルギーはどこから湧くの？ 君の考える大手の基準を教えてよ
従業員数、資本金、売上高、営業利益、上場非上場とかどれくらいを想定してるの？
大手じゃなくてもいい…働かない役立たず上司さえ居なければ多少は我慢して働いてもいい
働かないで倍以上の給料貰ってるのみてアホらしくなってきた
こっちはずっと仕事溜まりまくりあっちはルーティンだけあとはネットサーフィンして車のアンプ見てた時には何しにきてるのか？と思ったよ
>>811
傍からすれば、予算とってよく働く中途を採用をし、業務を委譲した優秀な管理職かもしれん
自分の仕事は過大評価。予算は過小評価。人を集めて、仕事を振って楽するために
管理職になるサラリーマンも多いぞ。
プレイング・マネジャーになりたくないといいつつ、
実務しない上司嫌うダブスタ部下と日々戦い続けるのだよ。 上司はあんまり忙しくない方がいいけどな
その立場に昇格したら自分がしんどくなるし、
忙しい上司なんて普通は性格悪い。
上司に求めるのは評価(昇進、ボーナス)を
してくれることと責任を、とってくれることだけだ。
さらに付け加えれば困ったらサポートしてくれたら
いうことはない。
普段はネットサーフィンでも居眠りでも定時帰りでも好きに
してていいと思うよ。
今日も机上の空論君が来てるのか
今日は何レスするか楽しみだな
>>815
ほんまそれ。
出世する意欲がなくなる。
ただでさえ無能やのにモチベもなくなれば、パワポ職人になる以外道がない。 このスレの対象年齢だと、担当者目線のままの人と、管理職や会社目線で考えられる人の差が出てくるね
>>800
東京はそんな感じなのか
兵庫で独身一人暮らしだが、転職と引越しはセットだ
今更だが東京いくかな >>817
中小は課長でも1人課長
年収は372万だから
色々だね >>818
兵庫ええやん。２号線沿いなら山と海近くてええ。
明石～二見あたりの複数のメーカーねらってて、住む家まで決めたことがあった。
まあ、結局引っ越す必要はなかったわけだが。 同い年だけど2月下旬にダイヤモンドプリンセス号が騒がれていた時に正社員受かった
コロナショックの今はスーパーマン以外お断りなんじゃないの？
そこそこ求人きてるで、俺の手元に。
こういうときだから、いい人材を
取れる！と思う会社も多いらしい。
そらそうだとおもう。
>>817
担当者ってーか、下は作業員レベルだな。 大卒なら課長～課長代理クラス
高卒なら作業長クラス
ならいてもおかしくない
部下や同僚を呼び捨てにするのが普通の職場は苦手だなぁ
>>821
何歳だろうがやめてから探すのはハードモード いや、逆にそういう所からしか内定貰えない自分、と振り返りすべきでは
この時期の就職活動ガチで鬼畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然受かんねえ
>>838
うはｗｗｗ俺ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕分けも厳しくなってきたYO >>841
バイトも少ないから、
若い人に取られるよね 今日昼イチで面接の予定だったのに
朝メールきて 別の人に決まったから中止と言われた
つらい
昨日、全く関係ない業種だけど書類選考受かったからweb面接受けた
でも日程もグダグダ、一次面接なのに「先日は面談していただきありがとうございます」とかなんかグダグダな会社があった
まぁ、1時間ぐらいだし面接の練習しよ！と思ったら、ワンマン社長で「web面接が楽しくて楽しくてねー」とか言い出した
結局、雑談して終わった
体感では、
前職が大手でもない限り、
ニッコマ以下は大手には門前払いされる。
>>645
よく意味がわからん。
転職活動ごとに学歴変えてるの？
学歴差による足切りを体感するってどうやるんだ？
エージェント出身？ >>845
東急やら阪急やらの小売に新卒で入ると同じ小売でも見る目が変わる。
やはり最初の看板って大事だと思うわ。 >>848
新卒時は大学名を見る
転職時は大手の職歴を見る
中小は転職時はF蘭扱い
相当きつい活動だよ 転職時は学歴＋実績を見る 会社名は関係無し 会社で成果を上げられたのかが重要
>>843
それちょっとひどくない？
ほぼ他の人に決まってたとしても、さすがに会社側から面接キャンセルするのはないわ >>850
実績なんてどうやって確認？
理系の研究職以外はなんとでも言える。 >>804
いるわけないよな
こんな人間がそばにいたら近寄らないってレベルじゃねえもんw
短文からも滲み出る社会性のなさ、言える言葉の少なさ
ダサすぎて勤務期間すらないように見えてきた、墓穴掘りまくっててガイジ奴は面白いんかね >>850
会社名は見るよ。同じ成果でも、どの会社であげたかによって評価が変わるし、カルチャーが合うかも見る。業界によっては、「この会社の出身者は他社でも活躍する」みたいにブランド化している企業もあるでしょ。
学歴を気にするかは、個人の価値観による印象。気にしない人は、全く気にしない。 >>845
それはそもそもニッコマなのが悪い
流石にニッコマで大卒を名乗るのは
ちょっと...
>>826
ウチは業界最底辺。
それでもなんとかなるとおもう。
なんとかならないとすれば俺の実力の
問題で、今所属してる当社の問題ではない。
中小中小さわいでるのはガチでゴミ
人材なんだろうなぁ。 >>854
お前は経歴書作成すらしたことないんだな
抽象抽象言っても意味ないぞ、みんな収入上げるためや苦しい現実変えたくて転職してる
お前みたいに現実から逃げてるだけだとわからんのか知らんが事故レスばかりで誰も聞いてないの理解してよ ぶっちゃけ実績書かないなら履歴書だけで良いよな
職務経歴書の意味が半分以上無くなる
職務経歴書の真贋がってことか？
そんなのほとんど確認のしようがないわな
会社間の繋がりで確認できるか？
公のことなら調べれば？
>>855
大手にいると、周りはみんな丁寧やよね。
すべてさん付け。丁寧語。
プライベートでも部下、後輩、下請け、誰でも丁寧だし、癖になる。
お前、ってみるとしんどい会社に居るんやろな、と思う。 >>863
いや、社会一般常識ですが
大手関係なくてますます白痴やん >>862
またID変えて事故レスしにきたのか
ここでうざ絡みするより社会勉強でもしたら？
つまらない、ネガティブ、嘘ばかり、何が大手じゃw
せめてわっちょいバレや最低限の語彙力つけて連投したら 職務によるけど、ITなら経歴書見てかなり細かい質問されたりするから、そこらへん回答できないときついよ
それが実績だよね
スラスラ答えられなかったらアウト
>>864
つまり「お前」連発する ﾆｸｸｴ Sr8d-DB+d は白痴なんやね。
親のしつけの問題かもしれないけど、40前後だと人のせいにもできないし。 固い大手の会社なら「あそこに採用された人なら大きなリスクは無い人材だろう」という判断の材料にはなるね
新卒で入って数年在籍してれば社会人としての基礎・考え方は身についてると推測できるし
ハズレも居るだろうけど確率的に見てってことで
>>868
親のしつけて
何も言い返せないとおうむ返しかw
もし面と向かって話すならお前呼びどころかとっくに殴り飛ばしてるw パワハラ野郎がいるね
会社と部署を知りたい
これが価値ある情報
>>870
殴っても損失しかないじゃん
かっとなる性格なら御せるように訓練した方が良いよ
論理的にも感情面でもちょっと考えればわかるよね
ぶん殴ってヲナニーｷﾓﾁｲｲ(´Д`;)となった後
傷害で訴えられるわけだよ
示談するには土下座覚悟で頭下げるしかないの。しかも金も出して会社にも事件起こしたことばれた上で。
一時のｦﾅﾆｰｷﾓﾁｲｲのために、くだらないと思ってる奴に。
で、あなたが頭下げてるの見て「どうしよっかなー。まだまだ頭が高いんじゃないの～？」とかバカにされながら言われんの
結果的に損失しかないよね？
ｦﾅﾆｰｷﾓﾁｲｲの為に >>870
感情的やね
よっぽど日中にストレス溜めてんやね
たまには自分の行いを顧みたほうがええと思うよ
自制と自省は、意識しないと身につかんよ "お前"は3つも使ってんのか
こんなとこでなにしてんの？
なんつう気持ち悪さだww
【経済】USJが来年度の新卒採用中止
http://2chb.net/r/newsplus/1590748107/l50
兄貴→大学いけばもっといい所に就職できるとおもって失敗
わい→大学いってるうちに景気もどるだろうとおもって失敗
甥っこ→就職余裕だから院いってモラトリアム充実しようと失敗
親父
→恩師の紹介で地元企業に就職したら成長しちゃう
→給与不配で株もらったら上場しちゃう
→子供できたし家かったら土地高騰でぼろ儲け
→定年55で退職金もらって天下り
塞翁が馬 あーマジで転職失敗したわ
会社全体はホワイトで部署の他チームはいいひと多いけど
俺の在籍したチームだけやたらと他へ移動するか辞めてる・・・
やっぱこの年代で欲しがるってそういうことなんだと実感した
給与は月換算で5万近く上がってることになるけどこれじゃ足りんわ
>>876
だから情報必要というたでしょ。
ガチャなんだから ちょっと突つくと用意してた他スレ持ってくるのお前以外いないじゃん
なんでも逃げ道作るの好きな
>>877
たぶん3年くらいするといわゆる管理職扱い（名ばかり）になって
ベース上がるからその時にコロナ明けの好景気が来てれば
最後のワンチャン狙うことにしてとりあえず頑張るわｗ 前職の中小は管理職が何故か多かった。
多くの中小企業もこんな感じ?↓
開発部→なぜか部長2名が居る
開発部のA課→課長が2名居る、一般社員は4名
開発部のB課→課長が3名居る、一般社員は5名
ちなみに50人程の会社ね。
組織のバランスが異様だったわ。
しかも社員の4割が入社5年以内
>>882
わかっているんだろうが、
中小はやめておけ >>884
今の時点で本日24件
おまえの中小嫌いはよくわかった
いい加減うっとーしーから黙れ
この短小包茎の童貞野郎 >>885
中小の悲惨を経験すると、
この程度は穏やかに感じる なんで昼間も書き込めるのかは皆さん分かりますよね？
>>884
コロナ前の去年末に中小から脱出したよ。 >>887
通勤して出社？
まさか、中小ではないよな。
中小はやめておけ >>882
中小は出入り激しいから不自然ではないかも >>887
なぜ昼間に書き込めないのか教えて下さい。
工場で働いているの？ 大手は6月もテレワーク継続ですよ。
中小企業でスマホも見れないブラックにいるのですか。
一刻も早く中小から脱出したほうがいい。
アホ大→新卒零細スキル無しのお前は
どうやって大手に入ったの？夢真？ワタミ？大東？
うちの会社は６月どころか、ワクチン開発されるまでリモートになったわ
転職考えてたけど基本リモート勤務に勤務体系変更されたから転職を見直すことにした
転職したいけど年齢もネックだから未経験業界への転職はもう無理だよね。
給料良くても死ぬまで働く外資は年齢的にしんどいわ。
コロナ下でも外資は反応良かったな
いくかどうか別にして
わい今日もテレワークと思ったら土曜日か
曜日の感覚なくなってきた
倉庫のリフトで出荷作業するのと、収集車運転してリサイクル廃棄物回収（生ゴミじゃない）どっちがいい？
倉庫はたまに夜勤があって収集車は日勤のみ
どちらも年間休日110日くらいで年収350～380万あたりです
>>901
廃棄物
・廃棄物処理法が厳しい
・自治体ごとに解釈が違う
・ずぶずぶの既得権益
・やから、な奴が多い
・排出元（大手）の奴隷 >>876
社内の異動希望が通るって結構なことじゃない？
前の会社、異動希望は年２の面談で記入するけど
通ったことのある人見たことない >>789だな 中小でパワハラ耐性付いたり、馬車馬のように人の何倍も働こうが、大手の面接では何の意味も持たないし何も考慮してくれない現実…それ以前に書類すら通過しない…
氷河期はどんな手を使ってでも新卒で大手に入るべき(電通以外)だった
これからのコロナ氷河期も大変そうだな 大変でも自己責任で済まされてしまうし >>902
確かにそんなイメージあるよね。一応リクナビNEXTやdodaの求人で、
底辺の割には割とちゃんとしてそうだけど、所詮年中募集してるとこは･･･ってことなのかな >>904
自己申告の実績より、
前職が大手かどうかで判断
大手に入る実力あったかどうかの方が、
自己申告の実績より信憑性高いからな。
新卒時はそれが学歴 >>802確かに 営業所や上司によって 同じ会社でも全く景色が違う事がある
でもそんな営業所や上司を放っておく事がその会社の本質だけどな >>907
今、ブラック中小？
若ければ段階踏んで格上げできるんだけどな、、、
貴重な時間を中小で費やすこと程、無為な事はない。
中小は大手や社会から眼中にないから、
頑張ってはいけないんだ。 >>863丁寧語羨ましいわ
中小で上司がバブルや団塊jrだと、大卒でも口悪い奴多い >>908
廃棄物処理申請資格の研修いったけど、スーツきて革靴はいたリーマンはごくわずか。
ごっつい時計＋指輪＋ネックレスに、派手目なシャツ来た人ばっか。
サンダルばっかで、靴はいてても鰐皮っぽいか、先とんがった奴ばっか。
駐車場は、８９３っぽいラインナップ。
経営者もややこしい人か、ややこしい人の仲間か、ややこしい一族の人。
なんで、社員は大人しい人多いかもしれん。 ブラック中小→中小→新興上場子会社→新興上場→一部上場
今更新卒やら学業努力やら言っても仕方ないし、
914みたく成り上がりを目指すか、
中小にしがみつくか、
ふっきって自分基準（家から近い、仕事楽、１５マンありゃええ）で生きるか、
しかないんだよな
ただ今大手にいるのなら、転職するのは考えた方がええと思う。
>>915
自分基準の、仕事楽、すら今はないよ
中小ならいつ倒産してもおかしくない >>914
一部上場といっても昔ほどステータスないよ。
業種カテゴリーのTOP指標なだけだしな。 >>917
大手も仲間内で庇いあってくれないと直ぐ潰れる世の中よ。
エアバッグのタカタが良い例だわ。 中小やめとけ
飲食やめとけ
ＴＤＢやめとけ
テレワーク不可やめとけ
上場もイマイチ
受けりそうなところ、更になくなったでござるｗ
>>920
いま大手でないなら出遅れだよ、
年齢的に
残念ながら >>910
> >>802
> でもそんな営業所や上司を放っておく事がその会社の本質だけどな
その通りだね
自分もそう思う。辞める会社にそのように言ってきたわ
引き留められたが辞めると言ってきた >>911ブラック中小だわ
中小は違法ばかりしてる事を授業で教わってればなー…
でもこんな会社でもほぼ大卒…どうなっちゃってるんだ >>931凄いな よく言えたな
次が決まってて辞める直前なら俺も言えるかもしれんが…言ったらスッキリしそうだなw >>925
大手も労働法違反横行だが、
中小は違法度合いも待遇も次に繋がる社会的資産も崩壊している。 >>903
上々企業の一応やってます体のやつよ
希望から実施してる優良、記入式でログ残してるとこは裁判用、口頭で誤魔化してる奴隷上長型
悪く言うとこのパターンだよ、どこも優良他社の真似してるだけで機能してない >>928
経験から言うと
記入式のログ残してるとこは中途半端で悪い給料体系（低還元）
口頭で誤魔化してるとこは近年ベンチャーが多くやる気と士気上げでやってる
希望が通るならおれてきには優良に思える 中小やめとけ、飲食やめとけ、ＴＤＢやめとけ
テレワーク不可やめとけ、上場もイマイチ
ネット鵜呑みはやめとけ、情報収集は念入りに
年齢的に手遅れ、応募しないと通らない
仕事に楽しみやめとけ、生きがいない仕事は続かないやめとけ
給与は大切軽く見るな、給与こだわって門戸閉じるな
もう来世に期待するしかないでござる
この世代は前世が相当な悪人だろw
現世ではそれなりに勉強をして決まりを守って思いやりを持って生きても、結果中小ブラック三昧だもんなw
>>931
現世は前世の報いで徳も積めないので来世もあきらめるでござるｗ 応募しようと思ってた企業が転職会議調べたらブラックだったわ
何人もの意見で共通して
社長の一声ですぐ降格部署異動される
イエスマンしか生き残れない
強制的に辞めさせられた人を何人も見た
とか。
ビズリーチの企業スカウトだと中身が分からないから怖いな
口コミ系はどうしてもネガティブな意見が投稿されやすいのを忘れないようにね
嫌な思いをしたら曲解してネットに吐き出すやからはどこにでもいる
今日はオカンの誕生日で一緒にイオンに買い物に来てる
予算は1万
貧乏リーマンでごめんよー
本当ならハイブランドとか買わないといけない歳なんたよなー
退職した人のネガティブな意見は事実だろ それは嘘を書く必要が無いからな
逆にいい意見は表に出て来ない可能性はあるが
いや、口コミ系はネガティブな意見を参考にすべきだよ
ポジティブなのはステマ
>>876
ゼブラ企業ってやつだな
会社自体はホワイトなんだけどその中にあるブラック部署
中途だと席が空いてるのはそのブラック部署の補填だけ
いかに脱出するかが至上命題だ >>929
管理職にもありがちだわ
自分にとって都合が悪いことはログを残さない、電話か口頭
エージェントにもメールより、わざと電話ばっかりしたがってログ残さないようしてくるやつらがいるから要注意 即日内定貰ったはいいが、その直後に離職票が届いたわ
内定日の後に離職票を提出したら再就職手当が貰えないもんなぁ、やっちまったわ
即辞めるかもしれないし雇用保険継続しておくのも悪くないぞ
自分はそうなったから助かった
日本コロナ不景気増税不景気少子化年金減少不景気で益々やばいなー
これでもGDP世界有数の先進国とかw
>>934
その逆に良すぎるところが一番危険
見抜くには入ってみるかどこかの口コミだけ抜け落ちてる（裁判沙汰で抹消してるww）ので難しくはない
それなのに高評か >>947
入社日がいつか分からないけど、入社後の雇用保険加入日が重要になるから
再就職手当を本気でもらいたいなら諦めるのは早いよ >>934
サクラ投稿で悪評薄めてるとこもあるからなぁ
要注意だわ ボーナスが近づいてきた。
110万くらいもらえるはずなんたけど、
でもまだまだ足りんなぁ。
>>951
そもそも内定日のあとに離職票を提出して失業手当の手続きをしてもそれはダメなんじゃなかった？ >>770
大手大手言ってる割にサビ残とか言ってるあたりエア大手だなｗｗｗ 45歳未満の社会人が看護学校入ると、生活費が国から月20万くらい3年間もらえて、学費まで無料になるそうだぞお前ら。
https://twitter.com/kango_jyuken
国の教育訓練と支援金という看護学校進学者のための制度が2つ用意されてある。
さらに都道府県の奨学金を合わせるとさらに毎月もらえるお金がアップする。
この制度が使えるのは来年までだから、早急に受験対策して受けよう。
これは病院の奨学金じゃなくて、国の制度だからな
もう一度言う、国の制度、この制度を知らない人間が多い。
お前らが看護学校に受かると3年間の人生ボーナスステージが発生
【重要】学生をやりながら、月20万、毎月、しかも3年間もらえる。
【重要】学費は年40万まで支給なので、公立の学校なら全額タダ、「タダ」で何と学校を卒業できる
おまけに
【重要】看護師の資格を取ったら、この先７０歳まで全国どこでも就職可能に！
転職「活動」という概念がなく、大根を買うついでに面接を受ければその場で内定！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>957
引きこもりはおまえだろw
中小キチくんw 45歳未満の社会人で看護学校に進学した場合、教育訓練支援給付金「も」毎月支給されます。学費とは別の支給で変換義務なし。
基本手当、日額の8割が支給
例)
月30万の収入だった社会人：14万4000円
月40万の収入だった社会人：16万800円
月50万：18万1680円
学費も生活費も無料でもらえます。
社会人から看護学校へ進学する場合
先の訓練支援や生活給付とは「別」に、東京都看護師等修学資金制度「も」利用可能です。
例）都立看護へ進学
→毎月3万2000円 別途支給
※都立看護へ進学し、都立病院などの施設で合計5年間働くと、免除になります。
これは病院の奨学金とは「別」支給になります。
仮に月収40万だった社会人が看護学校へ進学すると、
東京都の奨学金＋訓練支援で
毎月19万円が不労収入として3年間得ることが可能
(公立学校なら3年間の学費も無料）
なお、さらに毎月10万円の病院奨学金のある病院と契約した場合、毎月29万円・・・
ということにもなりますね。
https://twitter.com/kango_jyuken/status/1266556408020914176
派遣やってる人、一生懸命働いてて看護学生がタダでお金もらえるのを見て必死で働いてるのがバカに思えませんか？
情報格差とはまさにこのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>961
まだ早くない？
そんなの50代になってから考える業種 >>956
元大手だけど意外にサビ残はあったなぁ
残業代が認められないとかじゃなくて
社内規定上限とか超えると面倒くさいからダマで残業してた。
ゲート管理にPCオンオフ管理も抜け穴見つけてたやってたわ。 >>928
本当にそれ。
どこの会社でもあると思うけど、やってます体がほとんどのはず。
仕方ないけど異動なんかその時の上の人間の好き嫌いばっか。 派遣社員の雇い止めが激しい
コロナで送別会もできない
確かに言えること
新卒で中小はやめておけ
修羅の道だよ
>>960
最初は凄いシステムって思ったけど、50万の人が20万に減って生活できるか？学校いってフルでバイトしてもままならないよね >>957
エア大手さん出てくると他スレ張ったり看護学校レス貼ったりいつもあるけど偶然？
痛いとこつかれると長文（しかも他人の）か連投で誤魔化してるの？
エア大手さんの特技はコピペみたいだけどそれでよく大手で働けたね
どうやって入社したの？不思議です >>969
大手を凄いものと思ってないか？
中小にいかなければいいだけ。
自動的に大手に行くしかなくなるだけだろ。 >中小にいかなければいいだけ。
>自動的に大手に行くしかなくなるだけ
名言だなｗいろいろ応用ききそう
自演認めなければいいだけ。
自動的に偶然になるだけ
中小認めなければいいだけ。
自動的に大手勤務になるだけ
スレタイ虫すればいいだけ。
自動的に無敵になるだけ
>>972
新卒中小で酷い目にあったから、
中小やめとけ 大手なんて10人いたら2人くらいしか入れないと思うけど。つまり中小にいることが普通。大手がレア
中小にしか入れないなんてのは、
嘘吐きの言葉なんですね。
中小を避けて受け続ければ、中小に入るなんてことはないわけですね。
氷河期で大手も年齢層手薄なのに入れない人はマジヤバ
ブラックでも実務積んできた人は普通に中小以外に入れる
就業者数から中小勤め人の割合って
7-8割くらい?
転職って本当に運要素もある。
たまたまタイミングがよく求人募集があり
トントン拍子で大手に入社とか。
運、タイミング、職種やスキルによるかもね
中小、外資、上場と流れて今は大手にいるけど
中小を避けて大手ばかりを受けてても、全然受からなくて、それじゃ生活ままならないから、結果中小へ行くしかなくなる
やはり、氷河期の中小歴や非正規、無職、転職回数等のマイナス面を覆す程の能力がある極一部の人間にしか、 チャンスは与えられてない
氷河期は実務を積むのにも、いい環境があったかどうかの要素が大きい。
ブラック会社、ブラック上司に当たってしまったら、それすらできない事情も多々ある。
人員不足でルーティン業務をこなすだけでも錆残三昧、バブル＆団塊Jrは往々にしてマウントを取ったりパワハラをしたがるから、鬱になって休日も心身共に疲れ果てて、ただ寝るだけなんてのも普通にあった。
今は、高橋さん親子のお陰で働き方改革も生まれ、若干の働き方改善もあったが、そうこうしてる間にアラフォーになり、大手に入る為に必要な要素「若さ」も失われてしまった。
それに加え、コロナ不景気、少子高齢化、増税、物価上昇、給料良くて据え置き、日本の今後はどうなってしまうのか…
>>986
その通り
だからみんな自分だけが生き残ろうと徒党組むこともなく、騙し合い、裏切り三昧。 現代の日本に思いやりや気遣いも糞も無い罠
それぞれの世代の人間が自分に都合のいい事ばかり主張してる
日本はヲワタ
政府や企業はアテにできないから、慈善団体にしか期待できない
大手だけど酷いレベルの中途が流れ込んできていて雰囲気が凄く悪くなってしまった
まあ入れた会社に責任があるんだろうけど
離れたくてしょうがない
バブルや団塊Jrは相変わらずのマウント、パワハラするし、
ゆとり、さとりは権利ばかりを遠回しに主張してるから、
この世代は如何に不憫な世代だったかが分かる
政府や企業はそれに気付いていながら、何の有効な政策も打ち出さないしな
>>996そんなパターンもあるんだな
逆に大手→中小に行く人間は動きが遅いとか、臨機応変な対応ができないとか言われてるけどな ああ大手行きてーわ
中小ばりに馬車馬のように働いて、生産性向上できる自信あるわ
なのに経歴が酷くて書類すらほぼ通過せんわ
>>990
アラフォー氷河期に全ての負を押し付けて奴隷として扱うことで、他の世代を支えられる仕組みになっているから、決して救わないよ。 >>992
転職に仕事できる出来ないは関係ないからな。
大手に入りたいなら、大手の経験が必要。 エアロ大手くんの携帯、ウィーフィー、ピーシーでの自演スレでございます
いつの間にか自分の設定を忘れて大手に逝きたいに変わってるあたり馬鹿丸出しの本物でございます
>>995
中小で頭イカレたか？
だから中小はやめろと言うたでしょ。 lud20230106165956ca
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