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書類選考面接後の結果待機総合107 ->画像>1枚
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書類選考や面接後の結果待ち、合否報告
選考・面接に関しての質問、不満、面接後の反省、後悔した事など話し合おうヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
次スレは原則として
>>970が立てること
立てられない場合は速やかに申告をしてください、踏み逃げは許しません。
※前スレ
書類選考面接後の結果待機総合106
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分かる
良い求人見つけて書類通るまでがテンションのピークだよな
面接日が近くごとに萎えていく
当日とかほんと最悪な気分
>>6 俺はこの前距離が離れてるってこともあるけど2件でバテたよ
1日トリプルヘッダーは凄いな
俺は一件だけでヘトヘトだよ
コロナなのにweb面接じゃないのはブラック(決めつけ)だろう
面接は1日1社が限界だな
2社受けた時は準備も中途半端になるし、面接で伝える熱意も落ちてしまう。
3社とかすごい。仕事もさばける人なんだろうね。
>>13 え…そんなの時間決めてから入れるに決まってんじゃん…
昨日最終面接受けたが
まだ連絡なし
早くて今週中かねえ
でも来週だと落ちてる気がする
最終面接の結果ってどれくらいで来るのかね
就活なら当日に来てたけど
３日くらい待って来なかったら半ば諦めた方がいいような気はする
同感
経験則では3日目までには結果連絡が来た
そして採用だった
4日以上かかる場合は不採用かサイレントお祈り
まあ来週はお盆だし来るなら今週だよね
再来週くるわけないし
お盆最中は転職活動しても仕方ないからきっちり休んでリフレッシュしていこ
そら面接なら着ないと面接官に頭おかしいと思われるからな
>>20 今の会社は最終面接から合格通知のメール来るまで2週間かかった。
正式な処遇通知の郵送が済んでから合格のメールが送られてくるという
流れだったけど、処遇通知の決済通るまでに採用部署と人事部署跨がないと
いけないから、それで時間が掛かる。
その会社の規模とかやり方次第じゃないかな。
>>26 着ないと頭おかしいと思うような頭おかしい企業なんか願い下げ
と思えない昭和脳の馬鹿がここに一人
リモート面接やったらまさかのそれ自宅では？みたいな背景だったんだけど
今日求人に電話したら担当者不在で折り返すって言われたけど約束の時間すぎてもなかなかこない…
Teamでもzoomでも背景はボカせるしいい感じの壁紙に変えられるから普通は自宅でもわからん
16だけどお昼にエージェントから内定の連絡きました。
ようやく転職活動おわった。。
これで2回目だから最後にしたい
>>38 おめでとう
条件良いみたいで羨ましい限り
ありがとう
他の方も頑張ってくれ
条件提示はまだなので、それ確認してから転職の返事だわ。年収下がることはなさそうだが、、
兄弟でも親でもいいぞ
と言うかそれくらいしかなってくれないだろ
今週中に結果来ないかな
現職で特に不満はないが、より条件の良いところが見つかったからできればそちらへ行きたい
行きたい企業の勤務地が遠すぎる
まあそもさも選考通らんだろうが
【悲報】僕、役員面接の案内が来るも日程を調整させてくれと言われ1ヶ月経つ…
内定もらったって先週報告した者だけど今日条件確認に行ったら年収200万ダウンで唖然としたわw
金曜にもう一社内定もらった会社の条件の話があるからそっちに期待しとく！
ダメだ、昨日終わった最終面接の結果が来るまで何も手につかない
俺は先週の結果がまだ来なくて仕事中イライラしっぱなしだわ
合否関係なく返事モタモタすんじゃねえボケ
>>43 ぶっちゃけ無条件で保証してくれるのは親くらいのもんだろ
いつまでこんな意味のないことするのかね
今日入れて4日連絡来ないんだが
クソイライラするわ死ねよ
待たされんの辛いよなぁ
実際どれくらいで連絡くるのが普通なの？
特に最終は他候補者の状況によるだろうからなあ
はー殺すなら殺せ、もう仕事にならん
俺の3件の最終の結果は
受かったところ→2日後
落ちたところ→2日後、12日後
に連絡来た
12日後のところは俺が最初の最終面接ぽかった
俺自身は経験ないんだよなー
感触悪くないのに落ちたこと
フラグでしかないが…
>>64 ワイも無いけど心の準備しとかないともし落ちた時のダメージが酷いから一応ダメなパターンも想像して次の準備してる
今日来なかったら連休明け、下手したら盆明けだよな。
せっかくの連休中悶々とさせる人事は全員くたばればいいし
そんな会社は倒産すればいい
最終面接行ってくる
この前別のとこで最終落ちたから不安だ
最終面接まで行けることがすごいとおもう
一次面接までしか行けたことない
1個目内定前面談おわって、これから最終面接だ
予定詰まってるから不安だったけど早く終わってくれて助かった
経験社数2社
大企業からの転職
正社員として在職中
募集職種の実務経験10年以上
これだけカード揃えてて面接も話弾んで1時間くらいやって好感触だったのに4日経っても返事こなくて草
面接なんて向こうも雰囲気で判断してるだけだしある程度準備したらあとは気にしない方がいいよ
応募者多かったら比較するからね、しゃあないしゃあない
>>74 大企業って事は大卒、院卒だろ
それて実務経験10年以上って、もうアラフォーのおっさんじゃん
それに他の人も言うように他の候補者とも面接して比嘉するのは当然
転職スレにいる絶望的アラフィフ無職なのに偉そうなのが湧くよな
第一志望の最終面接から内定きたわ
涙が出るくらい嬉しい
>>59 ハロワ案件なら目安書いてるけど、大抵はそれの半分位かな
残業(15H)見込みでも年収が100くらい上がるなら転職する？
さっき人事から問い合わせへの返事きたわ
今週も一次面接してるから結果もう少し待ってねほんとごめんね
とのこと
とりあえず相対比較の土俵には乗れたようだ
4日で問い合わせは早すぎて草
そのせいで落ちそうだね
>>85 >>86 面接の時にいつまでに連絡くるかいわれなかったんだから
催促ではなく単なる問い合わせだよ
マナー講師みたいにわけのわからん失礼ポイント作ってて草
無職だろ？お前ら
あんまり無職期間が長いと人の不採用を願うようになるんだね
>>89 勘違い無職が他人が無職である事を願ってて草
>>91 アスペの意味も分からない馬鹿だから無職なんだよお前は
>>92 無職であることを願ってるのではなく
他人の不採用を願うのは無職だからでは？という分析だよ
>>94 アスペかよw
お前毎日毎日事ある毎に『無職のくせに草』とか書いてるじゃん
自分に厳しい意見を言う奴は無職であって欲しいんだろ
こうなるから面接の時にきちんと返事はいつ頃ですか？と聞いておくべきなんよねって話
無職でない奴がココに居るなだろう
ココは転職スレ
無職の為のスレ
>>98 有職者が職を変えるのが転職
無職なら（再）就職だろ
最終もwebで受けれるの、正直ありがたい
企業的にはどうなんだろ
今どきそんなんだな
役員の顔が5人も映されたweb面接はなかなか大変だった
相当離れた会社じゃなければ実際会って話したいってのもあるなぁ企業としてはどうなんだろうね
やっぱ画面越しと実際の対面とでは違う部分もあると思うんだ
全部対面もどうかと思うが、一回くらい対面でやっといた方が双方にとっていい気もするな
オレは一次は現場のマネージャークラスと対面で
最終は人事とWEBだったわ
対面の方が正直やりやすいと思った
webも対面も両方やると、やっぱwebってどうしても画面の明るさとかそういう環境的なところもあって表情暗くなったり視点が合わなくなったりしやすいから、対面より評価下がることもあるなと思った。最終くらいは働くイメージもつけたいから対面の方がいいかもな、その時の印象でガラッと変わることもあるし
でもwebって落ち着くよね。
終わった後も家だから即ビール
落ちた時のダメージは少ないけど対面の方が自信はある
web面接が普及してくれてよかったとは思う。会社にバレないように転職活動できるし、数打ちはできるから
想定年収400万以下の企業とかナメてんだろ
嘘でもいいから400万以上って書けよ
対面は空気が掴みやすいしwebはいざって時のカンペが用意できるし一長一短だな
役員相手にむちゃくちゃ緊張してカンペは助かった
取り敢えず受かる落ちるどっちにも対応できるよう次の履歴書でも書くか
>>119 というか汎用性高めの履歴書と職務経歴書作っといて
必要に応じて志望動機のとこちょろっと変えるだけにしてる
どんなに必死こいて書いても俺の経験則だと10社中8社は読んですらいない
学歴資格年齢くらいしか読んでないっしょあの人ら
>>120 この前面接行って来たけどちゃんと職務経歴書に書いてた事質問してきたよ。
今回の転職一度も履歴書使ってないんだけど必要なところもあるんだな
バス会社に務めてるんだけど、5回に1回ぐらい、あんな大きな車運転できるなんてすごいですねーって言われる
ちゃんと職務経歴書見ろやしがない内勤やぞと
労働条件の面談さっき終わった
結果は年収150万ダウン、、、
年収交渉して上手くいくもんなの？
>>124 あなたへの評価次第
求められていれば&予算に余裕があれば上げてくれるでしょう
現職がどれくらいか知らないけど、150万円ダウンを受け入れたら後悔しそうだね
>>124 150はキツいな
オレは70ダウンのところですら悩んで断った
オレッチseで残業30時間年収380万だから上がることはあっても下りようがないぜ
どうだ羨ましいだろ？
>>128 職務経歴書だけでいいところもあるんじゃない、学歴不問とか？
でも、基本は求められるな
やったぞ…内々定とやらが出た…
まだ年収は確定してないが-100万までに収まってくれりゃええよ
頼むから覆らんといてください
今週の水曜に面接受けて、結果は1週間待ってください。1週間よりも早まることもありますけど。って言われてまだ連絡なし。
来週は月曜も休みだし、採用だったら今日までには連絡あるよなーと思って悲しくなってる...
>>132 1週間って言われたんだから今日くるわけないのでは
1部上場から内定もらえたけど、まったり薄給っぽい
次行こうかな
1週間で言われたなら心配しなくていいじゃん
4日で催促かけるバカじゃあるまいし
>>134 まったりのイメージだったのに実は激務でしたってのはよくある話だけど、薄給のイメージだったのに実は高給でしたってのはまずないからな
回避するのもありかもね
>>124 交渉で150上がったとしても、じゃあ最初の提示額は何だったの？って不信感満載だろ
どちらにせよ受ける前にある程度の年収は調べろよ
>>137 プレミアムオファーで普通より評価してもらえると思ったから受けたんだけどなあ
そしたら新卒レベルだったのでガッカリ
>>136 薄給だと思ったら高給って確かに聞かないね
今回は給料も大事にしたいから薄給って時点でうーんって感じなんだ。人の雰囲気はめちゃくちゃいいのに勿体ない
>>138 プレミアムオファーってあれ期待持たせてブラック企業で働かせるためのシステムでしょ、オファーとか何一つ信用してないわ
>>136 公務員とかそのイメージよく持たれるよな
立て続けに3社最終面接まで行って全部落ちた。
全部同じような事聞かれて同じような事返事したから何かが決定的にダメなんだろうな…
最終面接はきっちり企業研究しないといけないけど落ちると最高に時間を無駄にした気分やな
面接で是非入社してほしいって言われたのに落とされたぞ
>>145 面接の時に「是非入社させてください」って言ってていざ内定出したら断る求職者もいるからお互い様ということで何卒…
>>148 年収額が思ったより低いとかならしゃーない
面接で希望年収答えたらそんな出せないと落とされるし御社の規定に従いますと答えたら新卒並みの年収提示されるしおれは転職する価値ないのか
無職になって1ヶ月経っちゃったよ
>>152 未経験志望なんか？
何歳なんよ希望が高いだけかも知れん
畑違いだったり資格が無かったら新卒と同等になるのでは
経歴書と志望先が一致してるか確認したほうがいいんじゃないかな
子会社に応募したのに親会社に採用されて出向してその子会社に行くって何でなの？
既存の社員が皆んな子会社行きを断ったとか
親会社忙しくて子会社に送る人材がいないとか
でも子会社のこのポジションは親会社からの出向者とか決まってるんじゃね？
怖いのは、子会社社員からしたら親会社は給料沢山貰ってるんだから仕事出来るの当たり前だと思われてるはず。
新人だからわかりませーん、なんて態度を取ると『使えねー奴送って来やがって』と快く思われない可能性が
>>156 合弁会社ならそこそこ聞く話ではある
どちらか親に採用されて、その合弁会社に出向っていう形
いきなり子会社出向パターンは辞めとけ
みんな行きたがらない子会社に使い捨て感覚で行かされるケースがほとんどだから
後自分の居場所が定まらず、その後の待遇も泣かず飛ばずでになり不満が出てくるよ
156です。皆さんありがとうございます。元々子会社を志望していたのですが、同じ仕事をするにしても出向という形だといろいろ気を使うみたいですね。おとなしくやってきます。
元々子会社志望なら良いんじゃねえの？
待遇は親会社準拠だろ
美味しいじゃん
でも今は親会社でも出世見込めなきゃそんな給料期待できんよ、、
ベース給料も昇給額も親と子じゃ全然違うよ
子会社の時点で出世してもたかが知れてるしそもそも上のポストはない
転職で親会社採用なんて滅多にないでしょ
もし募集があるなら、特別な職歴があるかブラック部署で人が辞めたからだな
大手に夢見すぎ
俺は大手の子会社から内定貰えたが、子会社でも今より条件かなり良い。
>>165 何を言ってるのかよく分からんが、誰もが知ってる日本を代表する企業だって普通に積極的に中途採用やってるぞ
採用サイトとか見たことない…？
単なる大手は年がら年中中途採用やってるけど
またーりホワイトかつ大手だと人が辞めないから中途取らないってのはあるな
>>168 採用ページは応募方法を載せてるだけで募集してる分けじゃない
>>168 三菱電気、ブリヂストン、ユニクロ、コロワイド、佐川、大東建託
最近は知らんが、この辺は回転良いから常に募集中する
大手だから良いと思ってる奴が多くて驚く
どの業界の話なんだ？
親も子も給与の基準は変わらんでしょ
ただ出世が遅いからその部分で差がつく
でも給与は残業次第なとこあるだろう
昔は割といくらでもつけられたが、今は残業許可されないと出来もしない
>>171 頭にアルミホイル巻いてるレベルだけど大丈夫？
>>172 ブラック大手を並べたんだろうけど、そんな企業に限らず全業界の全大手企業があらゆるポジションで中途募集してるから見てきな
分かったわ
君たち、大手に縁がないだけだね
>>175 おめでたい奴だな
世間知らずにしか見えん
>>173 変わらないわけないでしょ…
何を言ってるんだ…
大手企業は退職者出ないし中途採用が必要になることもないと思ってるならそれこそ大手に夢見すぎだろw
仮に大手の高待遇ポジションの募集があったとしてもぱんぴーが受かるような条件じゃないし、そういう意味では募集がないのと一緒。ちょっと夢見がち過ぎると思うよ
別に優秀でもないし高いスキルがあるわけでもないけど実際に大手企業の内定が複数出たんだけどなあ
それも夢なのかね
>>178 某製品の国内シェア1位の食品メーカーと
別業界でトップシェアの会社を経験してるよ
両方上場企業で営業やってた、転職組は出世難しかった
人間関係あんま良くなかったな、上司が毎日怒鳴ってた
みんなの前で怒鳴る事によって部下を指導してますよ！って社内でアピールしてるらしい
今は社員20人位の会社で休みは少ないけど、人間関係良好なんで1番良い会社だわ
先日ボーナス120万出た、44才で年収700万は俺は満足だ
もう大手には行きたくないな、色々面倒くさい
零細おじさんが大手の求人なんてない！夢見んな！って喚いてるのキツすぎるだろ
>>184 コンプレックス？よくわからんな
君はどの業界にいくの？
世間知らずみたいだから、大手特有のデメリットを友達に聞いときな
>>188 あんたが言ってるのって大手特有でもなんでもないけどね
自分の狭い見識を世間と称するのは恥ずかしいからやめときな
大手でも製造業は給料が安い
現場業務が有ると給料が上がらない
逆に現場仕事はファブレス化して協力会社にさせて
企画や開発に特化してる大手じゃない方が高給職種のみの仕事で給料は高いが
製造までしないと社員数も増えないし利益も増えない
金融や商社やマスコミ新聞社などは高給
通信事業会社は社員は高給でも正社員は少なく殆ど契約社員
今年は１１月の中途採用やらないがJAL・ANAの高給
韓国や中国・台湾のハイテク企業の開発設計職なら年収５０００万軽々クリア
国内企業の大手で高給は１００社以下
逆に中小なら会社平均給料安くても優秀なら高給
大手の悪いところは優秀でも給料は阿保と同じで変らない
阿保には大手は最高
優秀な奴は不満が有る
大手に転職しても定年まで働くなら良いが
また転職することに成ったら大手出身は転職に不利になる
実務が出来ないベテランは何処も採用されない
管理職で転職できると思うと甘い
大手の管理職は実務が出来ないが中途採用で欲しがる管理職はプレーイングマネジャーで実務が出来ないと採用されない
ベテランが大手に転職は出来ないし人生終わるよ
大きい
小さい 企業
そんなの ひとの かって
ほんとうにすごいサラリーマンなら
すきな ポケモンで
かてるように がんばるべき
エグゼクティブクラスの転職活動の事とか何も知らないんだろうな、この人
大手も残業ないと大したことない
まあ出世すりゃ別だがな
明日朝7時から面接に向かわなきゃいけないのに眠れねぇ
そうか？
俺は大手子会社から本体に転職したけど全然違うよ
子会社や中小の残業含んだ年収<大手の基本給
勿論業界次第だが
あと大手のレベルと言うか認識にもよるし
零細で働いている人からしたら上場企業ってだけで大手だし、
大卒で新卒時に上場企業に入っている人からしたら大手ってTOPIX100とかCore30の会社でしょ
上場企業なんてピンキリでクソみたいなブラック企業も沢山あるよ
だから上場企業=大手って考えの人は大手もブラックとか大したこと無いってなるのも分かる
会社法で言ったらそれが正しい分類だしね
>>198 俺も同じパターンだから驚いたよ
結局大手の子会社って給料テーブル下げるための存在なのが大半だからね
大手中古車ディーラーの面接行ったけどやばすぎた
8:00〜21:00 72日 土日祝休めず、完全歩合なんで実質有休なし そのかわり本当かは知らんが年収900万
凄い世界もあったもんだ
書類選考面接通過、webテスト適性検査の結果待ち。連休挟んで心労が多い
>>200 完全歩合制って凄いな、成功すればヒーローなんだろうけど
でもそういう会社でも働いてる人はいるし、それで会社が表向きには成り立ってるから不思議だよな
若いなら修行としていいと思うぞ
実際にクロージング能力爆上がり
逆に30超えてて腕に覚えないなら辞めとけ
面接の帰りに白バイに切符切られるという痛恨のミス
これは幸先悪いっすわ
>>206 ポジティブに考えてみよう
白バイと赤色灯で紅白
>>209 ありがとう設定とか簡単？アプリ入れればオケなのかな
>>210 超簡単
とりあえずやってみ
こんなもんかって感じ
>>200 社員の平均ではなく
そこのトップがそれって事だろうな
年齢が上がればより仕事しやすくなるわけでもなく
年休50日以上の差でそれってなかなか厳しいと思う
車のディーラーは年配、ベテランが仕事し易くて楽するって聞くけどな
ベテランは既存の顧客囲ってて、点検や買い替えの連絡メイン
新人は飛び込み営業や、他社の車乗ってる人に買い替えの営業とかメイン
精神的にも売上的にも前者の方がいいのは当たり前
まぁ先輩から引き継いだり自分で開拓した顧客を中途に譲る義理もないから当然だけど
>>215 きたわ
理想的な転職ではないけどまあいいや
お世話になりました
今週オファーくるのはもれなくブラック企業だと思っている
お盆休みってそんな一般的なのかな
今までいた会社はなかった
そのかわりどこかで5日有給取ってねってだけ
>>200 それなら個人事業主で業務委託にしてもらった方が税金とか諸々お得じゃない？
転勤なしでホワイトな穴場の業界とか業種ってある？？
規模職種は広報か経理でどっちも4年以上経験してるんやけど
異業種転職で30歳近くってこと？
そんなんあったらいいね
俺元々車のディーラーで自称敏腕営業だったけど
顧客掴むまでが本当に地獄だった
俺の場合はたまたま飛び込みで来店した人が当時興したばっかの小さい企業の社長さんだったけど
みるみる会社が成長していって私用車だけじゃなくて社用車とか、シャチョさん繋がりで紹介とかあって結構買ってくれたから助かったってだけ
ただしマジで休みはないぞ
店が休みだからって携帯に電話はかかってくるわけで
売り上げ下げたくなけりゃ電話に出るしかない
今日最終面接終わった。前から申し込んでた工場見学もさせてもらったしある程度いいたいこと言ったからどうなるかわからん。
ただ役員面接のせいか逆質問する機会なく終わったのが引っかかる
質問は？って聞かれなくてもこっちから聞きたくならない？俺だけかな…
役員にしか聞けないことってたくさんありそうだけど
つかどこまで聞いていいものやらと思ってしまう
皆んな何聞いてるの？逆質問
やっぱり内定辞退メール送ったわ
業界大手でも30代半ばで新卒並みの給料じゃ無理だよ
昇給あるって言われたけどもし新卒から入社してたら10年以上働いててもほぼ変わってないやん
>>227 質問ありますか？て聞かれると思って待ってたら
これで面接は終わります。ありがとうございましたって切り上げられたw
役員クラスに自発的に質問したいこととか正直言ってない
俺お盆前の金曜日最終面接受けて当日に内定もらったらしいけど、エージェント担当が休みだから月曜日朝連絡来たわ。
ちなみに業界内最大手、希望通りの年収だったわ
>>231 役員と現場責任者が面接にいて、現場責任者には質問したけど役員には「ありません」っ言っちゃったよ
>>232 月収22万
新卒は21万で募集してる
これでも入社する？
>>235 住んでる場所にもよるが、30半ばなら30は欲しい
俺は地方住みの30だけど、それでも27万スタート
よっぽど今の会社が嫌じゃなければ転職活動継続が良さそう
給料はハイリスクハイリターンだろう
リスク有るなら高給
リスク無いなら薄給
選考進んでく中で、現職の給与明細出してくださいって言われたことある人どれくらいいますか？
連絡こねーっっ。こねー時は不採用の書類が届くんだろうな。だから連絡遅いんだろうな
本命に今朝、応募した。
最終的には駄目でいいから面接だけでも呼んでいただけると嬉しい。
>>239 最終面接前に源泉又は給与明細一年分出せと言われた
>>241 不採用の時はメールか手紙が多い？
採用の時は電話？
源泉徴収を選考中に出させない企業が多いのは割と不思議だよね
源泉徴収出させるのは求職者にとって大した負担でもないしそれするだけで詐称の結構な部分は見透かせるのに
>>248 内定取った6社のうち1社だけだよ事前提出は
むしろ今年のは要らないからね
確定申告用じゃないから
大卒でマトモな人生送ってれば会社調べれば大体分かる
事前提出の会社ってどうなの？
出来るだけ安く買いたい意図が見え隠れして嫌なんだど
オファー面談前なら分かるけど最終前とか謎すぎるんだよ
お前がつけた値段提示しろよって毎回思うわ
>>238 バランスよくできてるよね
拡大期手前のベンチャーに役員採用が1番コスパいい
解雇なしだと500万円から800万まで落ちるし
>>255 ベンチャーは創業メンバーのみ成功報酬ストックオプションで株式公開しるまで頑張り株分配
経営安定して軌道に乗るまで無給無休で働く
安定してから加入メンバーは薄給で休みも無いタダのブラック企業
資金が足りず出資すれば追加メンバーでも役員に成れる
>>254 現年収と希望年収は大抵申告するでしょ？
なんか問題あるか？
>>257 別にエビデンス出すのは良いんだけどタイミングの話よ
オファー面談前後→分かる、最終前→なぜ？？？
求職者にいくら払えるかがマターであって前職年収は関係ないと思ってるから理解できないんだよね
内定出すかわからない会社に給与明細渡したくない
>>258 別にお前がどう考えてるかはどうでもいいし好きにすりゃいいけど、企業側の意図は少し考えりゃ分かるだろ
内定を出す前に詐称を看破できるから
直近の休職を伏せてるとか含めてな
ちなみにどの年収帯と業界で求められるんだ？
IT系のマネージャーだけど求められたこともないし求めたこともないぞ
あー、なるほどね
バックグラウンドチェックを実施しない会社が簡略的に実施するってことね
そもそも嘘つく奴がいるとか、詐称を見破るとかレベルが低いんよ
前職年収を基に年収を決める会社もダメ（実力ではなく、前職にちょっと上乗せすればいいだろってせこい考え）
面接で知識レベルを見極め、自社の給与テーブルに乗せるのがあるべき姿
>>266 レベルの高い転職活動ができてるとはとても思えないレス
あるべき姿はあくまでも理想だからね
限られた時間内に処理しないといけないから
現実的に難しい話
と無職が煽ってきて草
業務レベルじゃなくて前職年収で給料決めるとか普通に考えてありえんぞ
入った後、同じ仕事していても給料が全然違うとか（前職年収の差）
そんな会社は入ってからの昇給も適当で上司に気に入られた奴が昇給するとかだろ
前職幾らだったから幾らでいいよね
なんて交渉してる奴ばかりなのかここは
きっとハロワレベルなんやろうなぁ
「ぼくの考えた理想の採用」はこんなスレでご高説してないでコンサルにでもなって企業を啓蒙してきてくれよ
本当にレベルの高い経歴と能力をお持ちなら取り入れてくれるかもよ
ちょっと待ってw
理想とかじゃなくて上場企業なら普通のことだろ…
ごめんここハロワばかりの低スペの掃き溜めだって忘れてた
上場企業とそこらへんの零細では選考内容ちがうの当たり前だよね
零細で働いたことないしキャリアアップの転職しかしたことないから底辺の考え方知らなかったよ
いい勉強になった
>>277 俺が在籍したり受けた会社は事実皆んなそうだったよ
まぁ上場企業もピンキリだからね
>>198でも書いたけど
お前にとっては現実的では無い世界なんだね
みんなそうって具体的に何が？
どこも前職の年収なんか聞かなかったってこと？
転職って書類選考は長いけど、面接始まったらあっという間やな
>>281 そりゃ形式的には聞くさ
あと希望年収もね
でも採用後の年収に影響はしないから、現職450の希望者500でも提示が700だったりするってこと
聞くのは前職や希望が企業側の想定より極端に高い場合は内定出しても無駄になるから
と言うか何の話してるかもわからず理想だ幻想だと喚き散らしてたの？
頭大丈夫？
あほ？
同じ職位で同じ仕事してるのに前職年収低い人は一人だけ給料低いとかあり得ると思ってんの？（零細やクソブラックならあるだろうけど）
まぁお前に信じてもらえなくてもいいけどさ
そんなに有り得ない話じゃないと思うぞ
特に年収高い大手企業ほど年齢と職位で年収が決まる
俺は自分や友人、後周りの中途採用で入ってきた同僚などの実体験で話ている
じゃあ逆にお前は前職年収で入社後の年収が決まるって証明出来るの？
どんなレベルの会社かも含めてエビデンス付けてよろしく
自分はエビデンス付けてないのに相手には要求するのはどうかと思うぞｗ
>>288 ばーか
相手が決めつけ？思い込み？とかエビデンスが無いと納得しない発言してきたからだろ
>>285 あるだろ働けニート
>>287 >>287 >>287 それ平社員の話じゃないの？
前の会社は
課長採用で
38歳720万、34歳750万、33歳850万
部長採用で
42歳3000万、45歳1500万、40歳1000万
基本的に前職年収+20%程度で入社してきてるから前職給が低い人ほど給与も低かったよ
営業中途だとよく聞く話だけどな
ひたすら決めつけと断定をしてるのは1人だけなんだからエビデンスを出すべきなのはそいつのはずなんだけどねw
>>289 つまりどっちもどっちってことやな
どっちもエビデンスがないんじゃあ傍から見たら同じなんだわｗ
うちの会社の給与規定にも中途入社の基本給は入社の都度決めるって書いてあるよw
プロパーだって成績評価によって昇給額違うんだから同じ年齢、学歴でも基本給に差は付くしな
上場企業は学歴や年齢に応じて基本給が細かく決まってるのが当たり前！というのが彼の主張なのかな？
それとも成績評価で昇給額変わるのはブラック？零細？
>>290 マトモな頭してたら
部長の40歳1000万は逃げ出すぞ
なんで同じ職・責任で一人だけ給料低いんだよ
課長は課長の給与レンジが700〜1000くらいなら、単に38が能力低くて33が優秀だっただけじゃね？
ウチは主任なら800〜1000くらいだけど、前職が400万の人だって主任で採用なら800以上だよ
>>291 人の話をひたすら思い込みだと決め付けているのはお前な
>>294 2000社以上ある上場企業の採用に精通してるんだもんね？
内定を受けただけの企業の内情にも詳しいんだもんね？
>>295 じゃあお前はその2000社以上ある会社に詳しいんだw
>>296 ？？？
詳しくないから質問してるんだけど？
>>284 >>297 ん？
俺の話は思い込みと決め付けなんでしょ？
お前の中ではそんな事有り得ないんでしょ？
そうで無いなら、これまでのお前のレスを質問だって無理があるぞ
完全な否定と煽りじゃん
>>293 そんなん当たり前
で、例えば35で中途採用するなら35で順当に昇格してる主任〜課長クラスの人を採用する
35でもヒラの人もいる！って言いたいんだろうけど、そんな昇級遅い人（簡単に言うと無能）レベルをわざわざ中途で採用する訳ないのよ
だから35で採用するなら主任800〜1000レベルであって、
前職が400の人でも700の人でも主任の給料
前職400だからこの人はヒラの500万でいいやなんてセコイことはしない
>>294 主任でその給与って凄いな
1000万部長は楽しそうに仕事してたよ
実質的に課長みたいな扱いされてたけど
>>299 製造業のコア30総合職なら大体そんなもんじゃない
主任800~1000
課長1000~1200
部長1200~
ただ逆に部長で3000とかは無いと思う
web面接中に普通に飲み物飲む企業ってどう思う？気にしてない？
>>298 入社してすらいない企業の採用について断定してるのに、何のエビデンスもありませんって決めつけじゃないとしたらなんなのさw
あと、俺が言ってるのは同じ役職でも基本給には差が付きますよねって話なんだけど…
>>300 こっちはコア30流通業だよ
コア30製造業ってやっぱり凄いんだな
降格も少なさそうだし羨ましいよ
>>302 同じ役職だって差が付くのは当たり前
そもそもが前職年収を提出してそれを基に年収を決めるかどうかって話でしょ
同じ人物（800）なら前職が500だろうと700だろうと800になると言っただけ
話を勝手にすり替えないで
前職年収の証明だの詐称を見破るだのはどこ行った
>>304 ？？？
中途の基本給が細かく規定されてないなら人によって中途入社時の基本給は変動するはずだけれど…？
そこに前職の年収が一切関係しない根拠はあるの？
>>303 降格はウチではハッキリ言って有り得ないな
ナレッジワークで上が承認したけっかだから、降格なんてしたら上の判断が間違えてたってことになる（任命責任）
それに社内で論文発表とかもあるし
稀に昇進後の責務に耐えきれなくて鬱・休職で降格したいって自己申告する人がいるけど、本人が希望しても降格出来ないくらいだよ
>>306 ウチや友人が勤めてる会社は30半で主任や主任手前で入ってくる人は前職400も500も600も大体800前後だよ
30くらいのヒラで700、これも前職400でも500でも関係ない
そんな体験談では根拠にならないと言うなら根拠はないし、人のアドバイスに根拠根拠言うなら、こちらが間違えていると言う根拠を求めることになるんだが
そちらこそ、前職年収を基に入社後の年収を決めているというのは思い込みじゃないの？
そう言い切れる根拠はあるの？
上場企業は給料規定が無い会社は上場できない
採用者が勝手に給料は決められない勝手に自由に決められるのは株式公開してない会社
給料規定は基本給に職能給があり等級で決まっていて能力評価になるが実質評価は出来ないので同じ年齢は新卒も中途採用も同じ
学歴給もあり大卒と高卒がありどんなバカ大学卒でも超進学高校卒より高い
勤続給があり新卒採用と中途採用では当然同年齢でも新卒採用が高い
基本給以外は手当があり家族手当・役職手当・皆勤手当て・地域手当・職種手当（営業など）
同じ年齢なら役職も同じで昇進して中途採用もほぼ同じ給料体系じゃないと株式上場は出来ない
なぜか投資家が給料の高い人を優遇する給料の高い人で会社が回ってる会社には投資をしないからだ
同じ給料で誰でも出来る仕事を社員が辞めても経営に影響しない辞めたら補充した人が誰でも出来る会社業務だから安心して投資する
能力給を実力で評価して給料差が出る会社はそれだけでニュースになり貴重な会社だよ
実力主義能力主義の上場企業知ってる働いてるなら社名を出せば納得する
日本電気と東芝と日立とファーウェイの日本法人は実力主義ではない
ファーウェイの現地法人は日本人採用は実力主義
>>308 自分が働いてる会社で年収聞きまくってるのはまあ良しとして、友人が働いてる会社が〜っておもろいな
わざわざ友人に中途でこの年代の社員の給料聞いてくれ！って頼んでんの？
そもそも俺は言い切ってないんだけど
勝手にハードルの高い断定をしているのはあんたじゃない
「前職の年収なんか関係ない！上場企業なら当たり前だ！」って
じゃあその断定の根拠は何？と問われるのは自然な流れでしょう？
上場してることが採用方針と関係するのもよくわからんし
中途採用で大手に採用決まり実力主義の会社は無いが自分だけ社員給料規定外の高給で採用された企業はある
日本電産グループのサンキョーとリードとファナックだけ
>>312 同じ会社からそれぞれ違う会社に転職した友人と会った時とか、転職してどう？とか環境や給料の話したりしない？
結局は他人を煽りたいだけじゃん
お前の求めるような根拠はないよ
で、お前は兎に角自分が信じたく無い話は根拠が無いと信じないんでしょ？
決め付けてないって言い張ってるけど、どう見ても俺の話は俺の勝手な思い込みだって決め付けてるわけ。
そしてそれを嘘だ思い込みだと決め付けるなら、逆に前職年収を参考に年収を決める・同じ職位で同じ業務をしていても前職年収によって年収がばらばらな会社や根拠を要求されるのは自然な流れだろ
俺は自分の体験談以外の根拠は無いと説明しました
お前は？
>>309 転職エアプなのはよく分かった
実運用は最初に給与決めてから職位決めるんだよ
それなら勝手に給与決められるだろ
もう家から出てくんなks
結局は勤めてる会社のレベルや業界が違うから、お互いの常識がズレてるだけなんだけどね
>>314 友人に他の中途入社社員の年収はいくらで前職の年収はいくらだったって聞いてもらうの？
すげえな
しかも特定の年代に絞って複数データ集めるんだ
転職してどう？って話と次元が違うね
>>314 あと、内定もらった企業がそうだっていうのは何を根拠にしてるの？
信じたくないっていうか、転職で前職の年収を参考にされるってのは一般論じゃん
実際に転職活動でも希望年収と前職の年収はほぼ確実に書かされるし、面接でも繰り返し確認される
場合によっては選考中に源泉徴収を提出もさせられるケースだってある
俺の体験談でいえば内定もらったコア30の会社も前職の年収にモロに合わせて年収提示してきたよw
そういうのをまるっきり否定する言説が現れたら根拠を知りたいのは普通じゃない？
そのコア30のあなたは結局今のお前の年収はいくら？
今回のボーナスどの位出たの？
>>319 俺の中ではそんなの一般論じゃないんだよ
根拠は？何て会社？
それ、その会社のその年齢の平均がたまたまお前の前職年収に近かっただけじゃないの？
お前と年齢や職位が同じくらいで同じ業務外してるのに、前職年収の違いで給料バラバラなの？根拠あるの？
事実としては
前職年収と希望年収を聞かれた
内定先の提示額が前職年収と近かった
ってだけじゃん
それが偶々の可能性は全く考えてないし、それが常識で全部の会社がそうだって言い切る根拠は？
>>319 それ業種と職種なに？
ひょっとしたらお堅い企業は前職年収に合わせるし
最近出てきた企業は比較的実力評価なのかもね
昔、比較的お堅い会社で250万単位で年収交渉したらドン引きされたことはあるな、結果800万で打診されたけど冗談かと思って笑って流したら落ちた
提示待ちだけど、今の年収低すぎるから足元見られそう。
平均年収で300差がある。
納得できなければ他行くまでだが。
>>322 えー、一般論ですらないと主張するんだ
https://next.rikunabi.com/tenshokuknowhow/qa/1336/ https://bizreach.biz/media/14947/ それと俺は全く言い切ってないよねw
俺がそのレスの中で言ってるのは「信じたくないわけじゃなくて単に根拠を知りたいだけですよ」ということだけど
ファナックに行った友人は業績によって結構年収も変わるようだけど、1000万を切る事は無いって言ってたな（アラフォー主任）
>>321 内定貰っただけでその会社の何が分かるんだよ
年収提示額以外何も分からんだろ
結局お前がムキになって根拠根拠言ってたのが全部ブーメランになってるぞ
だから業界や企業レベルが違うから常識が違うだけって〆たのに
>>325 屁理屈
信じたく無い訳じゃ無いと逃げ道を作りながら、
根拠が無いと信じないと言っている
あとリンク先にもろ
> ただし、転職先の会社の給与体系に照らして金額が決まるというのが、給与決定の基本ルール。
って書いてあるけどw
>>326 >>321はCore30中途で受かったのに蹴った凄い人だぞ
是非直接お会いして実力見せていただきたい
Core30蹴るってことはそれ以上の会社で活躍なんでしょう
虚言でなければねwww
>>326 あくまで俺が言ってるのは俺の経験論だけであってそれを何かの根拠にはしてないんだが
「俺はこう提示されたから年収提示は前職の年収で決まる！」なんて一言も言ってないでしょ？
選考7日以内なのに、24日後にお祈りが届いた時はムカついた
>>328 逆にさ、根拠がないけど信じたい！ってなると思うか？w
あと、俺は給与テーブルに沿うのが基本ってところは全く否定してないよ
候補者によって年収提示が変わる部分はあるはずだよねと言ってるのであって
あなたの主張は「前職の年収は全く関係ない」「前職の年収を参考にするのは一般論ですらない」でしょう？
それはこのサイトの記述を見る限りどうなの？
>>332 そりゃ年齢や経験、知識量で差が出るのは当たり前で、そこを見極めるのが面接
だからマトモな会社に希望を聞かれた時は『貴社の規定に従います』が模範回答な訳
お前の理論だとショボい会社にいた優秀な人材は、大手に行っても一人だけ有り得ないくらいの薄給で働くのが普通なの？
>>330 一般論＝当たり前で常識って事だろ
これが一般論！お前の話は信じられない！（強い否定）と言っておきながら、自分は何も断定してないなんておかしいだろw
政治家の言葉遊びじゃないんだからさ
>>334 いや一般論を否定しようとしてるのがお前の主張だと思っていたからそういうレスをしたんだけど
まさか一般論だという認識もないとは思っていなかった
だからその後大手転職サイトの記述を引用したわけだね
お前が言ってる（強い否定）って具体的にどこのレスのことを言ってるの？
引用してみて
>>334 現職がショボイ会社っていうのは転職活動においては不利な要因だと思ってるけど違うの？
>>334 あとこれ教えて
>>317 気になるからw
転職先の会社の給与体系に照らして金額が決まるというのが、給与決定の基本ルール。っていうのが一般論って認識も無いのか…
考慮するの意味が分かってないのかな？
考慮するってのは想定年収よりも前職や希望が高い場合はそれに合わせて最初より上の職位で採用出来ないか検討してくれるって事だぞ？
前職が低いから、自社のテーブルより低くていいやって悪い方じゃないからなw
現職がショボいと不利なのは、ショボい会社で低レベルな仕事をしてる人は大抵能力が低いからであって、
本人が優秀でウチで通用すると判断（内定）されればその後は関係ないよ
ショボい業務しかしてなきゃ職務経歴書見て落ちるから不利なのは当たり前
採用までの有利不利と、内定後の提示額の話は別
ホントただ難癖付けたいだけの揚げ足取りみたいな質問で、物事の本質で議論をしない無駄なレス
どこで言った？
根拠は？
とか一々書いてるけど、指摘してもそういう意味で言ったんじゃないとかウダウダ言うんだろw
そういう言葉遊びしてはい論破って言いたいだけなら勝手にやってろ
お前の勝ちでいいよ
>>342 そうだよ
ホワイトなら残業0で年収提示してくるけどブラックだと残業込みで年収提示してくる
月収も見た方がいい
まあモノホンのブラックは月収もみなし残業込みだけど
離職期間中になにやってましたかって聞かれたから職業訓練に通いながら就活してましたって言ったんだけど通ってた期間とかって調べられたりする？
現職の給与提示から凄く派生したのね
働きたいと思える会社なら見せられるし
なんかひっかかるものがあるのなら提示せずに辞退すればいいんじゃないの
40時間のみなし残業とか言いながら、40時間残業超えないと支給されないとかあったな
>>347 みなし分が固定給に組み込まれてて、越えた分は追加とかじゃなくて？
たまにみかけるよね、みなし含むみたいなやつ
ブラックの指標にもなってるけど
せっかくの休みを2chでムキになって過ごしてたら勿体無いぞ
ひとつも読んでないけどもうやめとけ
みんな残業代に囚われ過ぎ
年間いくら貰えるかのほうが圧倒的に大事だよ
従業員が少ないとこってやっぱやること多いのかな
募集職種以外のこともやらされそう
先週の水曜に面接受けて、結果は1週間待ってくださいと言われて現時点で連絡なしなんだけど、今日来なかったら確認の連絡してもいいよね？もう少し待つべき？
お盆休みなんじゃね？来週の水曜くらいまで待ってみたら？
従業員少ないとこで残業多いよって言われてたけど、今のところ全然そんな感じでもない
>>353 事業内容を見て予想するしかないように思う
>>355 休みで予定より遅くなりそうなら、1週間経過する辺りのタイミングで一言連絡欲しいと思うのは求めすぎかな。。
>>358 求めすぎではないと思うよ。355ではあんな風に書いちゃったけど、気になるなら確認しても良いと思う。
ただ、若干優先順位低めに扱われてる感じはするね。他に良い候補者がいるのかも。
連絡がそこまで遅いともう諦めた方がええと思うわ。
エージェント絡んでるならそこから確認させてもアリだけど
内定になったあとって、有給全部使い切るまで入社待ってもらえるもん？
それとも内定先の指定日とかにあわせて有給は諦めるもん？
転職先に有給全部使うとか言わないよ普通
引き継ぎがあるから〇月入社にしたいって交渉してその間に有給消化すんだよ
普通は今から現職に退職届を出して九月末退職で十月から新しい会社
で、あとは九月末までに引き続き&有休消化だけどそれは現職との交渉次第
普段有給使えないブラックだと40日とか溜まってたりするけど、流石に全部は無理かな
>>364 大抵2.3ヶ月でしょ、事情があれば交渉してみたら
つか何ヶ月待つと思ったの？
なんでお前を数ヶ月も待つ必要があるの？
迅速に次の職場に移るべき
10月入社となると引き継ぎやらでまあ休みはあんまり取れんよな
まあそういうもんだ、働く事は第一
おまえら面接の極意教えてくれて
内定なかなか手に入れれない
書類選考、筆記試験、Web面接、
一次、二次面接を経て内定通知もらったー
なかなか険しい道のりだった…
やっと辞めれる…
>>364 直ぐに人が欲しいから中途採用してるんだよ
頑張っても10末退職の11月入社でしょ
それ以上は何でそんなに掛かるの？
引継ぎの後任がいない←そんな御社の事情知らんわ
引継ぎに時間が掛かる←無能
有給が40日有るから←そんなん知らんわ、そもそもそれ全部使い切る人なんてそうそういないよ？転職と有休消化どっちが大事なの？印象悪くなるよ？
>>368 面接は会話のキャッチボールととっさの切り返しが極意だと思う
でキャリアが合えば採用って感じじゃないかな
エージェントに最初に言われた話参考に言うと、内定もらってから1〜2ヶ月入社がごく一般的で企業としてもそれくらいじゃないと渋ることが多いみたい。自分は引継ぎと遠方で引越しがあるから内定頂いて2ヶ月でっていつも話してるけど、引越しの話出すと2ヶ月でも嫌な顔はされない。でも、引越しとか伴わないのであれば何月入社って指定されてない限りは基本は1ヶ月で考えた方がいいと思う
2ヶ月って例えば8月15日に内定の場合、9月引継ぎ有休消化10月入社？
それとも11月入社？
どうせ2度と会わねえブラックなんだから有給強行しろ
給与振り込まれなかったら賃金未払い
>>374 その人の状況によるだろ。いちいち聞くなハゲ！
こういう話聞くと辞めるの1ヶ月半前に伝えたのに有給全消化させてくれて
退職金と別に選別で10万と花まで貰い送別会まであった前の会社が神に思える
俺は約2ヶ月分の有休をほぼ消化させてくれたのは感謝だな。
>>370 web面接と1次2次面接の違いって対面かどうか？
>>379 そうです。
webで面接して、後日
一次面接の日程連絡もらって会社に行く感じでした。
>>370 対面二次の最終ってどんな感じですか？役員とマンツー？
確認程度？油断したら落ちる？
>>381 一次ではキャリアの確認で、
二次が人柄の確認みたいな感じです。
マッチング重視の面接でした。
偉い人は出てきませんでした。
確認程度ではなく、
マッチングするかどうか根掘り葉掘り
質問が飛んでくる感じです。
突っ込まれる事も多いです。
理論武装しててもキツいです。
答えられなかったり、
経験が合ってないとわかると落とされます。
今日、spi受けてきた。対策不十分だったわ。
もっとやらねばならんな。
新卒は最終で役員とか出てくるけど、中途だとせいぜい配属先の部長クラスまででしょ
会社によるとしか
人事→技術
主任→課長
課長→部長
部長→役員
色々なケースが
基本的には規模の小さい会社程薬食高い人が出てきやすい
平社員→ミョウガ
主任→長ネギ
課長→ニンニク
部長→高麗人参
役員→冬虫夏草
こんな感じか
俺先週最終面接だったけど、業界最大手で役員2人と社長面接だったよ。
まあ業界最大手と言ってもただの中小なら不思議でもないかな
一次Web面接通ったけどニ次が本社のある東京に行かないとダメだしどうしたもんか
東京も感染者めちゃくちゃ増えてるししかも交通費が合格者のみ支給だし
ニ次もzoomにしてくれよ
面接直行直帰で感染するわけないだろ
それより交通費が合格者だけってのが問題
>>394東京住んでる身にもなってくれよ
でも別にみんな普通に暮らしてまっせ
>>396 その普通のせいで感染拡大しとるんやろが！
自粛せいや！
俺も大手受けてるけどHDの社長まで出てくる予定
普通にwikiもある有名人
>>392 コロナですべてリモートだから暇じゃないの
交通費が合格者のみ支給って
行かなくていいんじゃない？
7月9日に面接の案内来てからまだ面接の日程来ないんだけど…？そんなことある？
落ちたんだよ言わせんな
正確には他の候補者で枠が埋まった
いや、落ちてない
1ヶ月以上かけて慎重に面接日を検討しているのだ
従業員の車だけでは会社の判断はつかないが
通勤用だけに軽4ナンバーとかの人もいるだろうし
ただあまりにボロい車ばかりだったり手入れされてない車ばかりだと要注意と言っていいんでは
誤爆したしかも過去ログと
5chやりすぎて頭おかしくなってきてるか
こんなことしてる場合では
とりあえず水道検針会社来いって！
給料安いけど、無職よりはマシだから
今日まだ選考中と向こうから連絡あり。やっぱり担当が長期お盆休みだったのかな。
>>85 さっき内定の電話きたよ
応募先が先週夏休みだったから2w以上待ってイライラしてたが
今は最高の気分だわ
本来は二次面接もする手順だけど急募かつ実務経験十分ということで免除になった
水曜日にオファー面談してくる
結果通知遅いくせに急募だから面接省略とか中々意味不明だな
無理あるよね、そんなにマッチした人材がそんなに待たされるだろうか
>>416 >>417 7/30に一次受けたから実質待たされたのは5営業日だよ
面接複数捌いた上で6日目に採用通知ならそれなりの早さじゃない？
むしろ1日2日で採用されるほうが不安になるよ 笑
ああ、無職つか働いたことないから営業日の概念も分からないか
ごめんごめん
ごめん低年収の採用事情よく知らないんだ
年収安いから適当に採用してもOKなんだね
勉強になりました
まともな実務経験積みたいから転職したい→まともな実務経験ないと転職できない
詰み
>>422 そこはちょっと盛って話すしかない。
内定さえ貰えれば、能力不足で切られる事はほぼ無い
>>420 営業日的には6日目に最終結果出てる
体感的には先方の夏休み挟んだから長く待ったということ
読解力のなさが凄いな
>>421 新卒の選考じゃあるまいし
中途の選考は社歴と実務経験が全てだよ
応募条件と合えば面接して変な奴じゃなければトントン拍子に採用したされる
まして事業拡大で急募ならな
まともな社歴なさそうだな君
経験職種の転職って、難易度そんな高くない？
みんな体感的にどんな感じ？
エージェントが言うには、内定は取れるけど待遇面の交渉が骨折れるって感じですねってことだけど
お前みたいな経験しかない能無しを雇ってくれるおめでたい会社だ。しっかり務めてきなさい
>>426 職種によるんじゃないかな、年収交渉で骨折れるってことは経理・人事とかでしょ？
財務部長とか人事部長もしくは課長レベルであっても、MAとか何かしらの実績がないと年収アップは難しいと思うな
>>426 エージェントは利用したことはないけど、その通りだと思う
まあ、実績含めた経験＋資格と待遇面の折り合いだよね
>>431 ありがとう。
営業職なんだけど、出戻りで前職の業界に戻ろうとしているんだよね。
一応、そのときはそれなりにアピールできるほどの実績はあるのだけど。。
別業界に行ったことで収入も落ちたから、足元見られそうで不安なのよね。
>>434 あー、なるほどね
エージェントの言うこと無視だな
年収低めの人材には年収上がらないトークして期待値コントロールしてくるから強気でいけば良いよ
エージェントも複数使ってて
>
>>431 > ありがとう。
> 営業職なんだけど、出戻りで前職の業界に戻ろうとしているんだよね。
> 一応、そのときはそれなりにアピールできるほどの実績はあるのだけど。。
>
> 別業界に行ったことで収入も落ちたから、足元見られそうで不安なのよね。
>>434 途中で送ってもうた
1.エージェントも複数使う
2.どこか感触良い会社(A社)があったら違うエージェントで絶対受かりそうで年収高い会社(B社)を受ける(ブラックな営業会社)
3.A社にはエージェントを通じて他の会社受かりそうで条件も良いとだけ伝える
4.A社は慌てて内定出そうとするので欲張らない範囲で年収交渉する、具体的には前と同等水準+10%程度
5.B社はA社が受かっても落ちても蹴る
いつも嫌なお客にやられるやつをそのままやる
これである程度年収あがると思うよ
エージェントに舐められてるなら二股掛けるのが効果てきめんだよ
>>426 高くないよ
待遇は応募先の規定で決まるから交渉は意味ないと思う
オファー面談時に納得いく金額提示した企業を選べばいいんじゃない？
ちなみに俺はメーカーからインフラ系に転職して
最近また転職しようとメーカーに応募して内定もらったけど年収上がったよ
過去の実務経験と応募先の条件が合えば高く買ってくれる
組織強化で急募の案件ならなおさら
>>436 他のエージェント経由で内定貰ったと焦らせるだけならB社は実際に内定取る必要なんて無いんだよなぁ
内定が事実かどうかの調査なんてしないし
それに本当に内定取れるのは大量採用大量退職のブラックでしょ（住宅営業とか）
そんなの社名出した所で『あー誰でも採用するあそこねw』って思われるだけでプラスにならん
ハッタリで凄い会社を出したら一瞬焦るかも知れないけど、余程のバカじゃなければ『この経歴で◯◯から内定？嘘くせ〜。じゃあどうぞそちらに行ってくださいw』って逆にマイナスになるよ
コロナ後でも将来性のある、
コロナ後だからこそ仕事が増えて忙しい業界もある
それをヒントに探すといいよ
>>441 応募者にしてみたら交渉してるつもりでも
応募先企業にしてみたら天秤にかけられた時点で心象最悪だもんな
>>436 そんなめんどくさいことしなくても演技力有れば普通にエア内定あるとブラフかければいいのでは？
>>444 ブラフかけれるならブラフでいいと思うよ
ただ実態なくブラフかけられる人は少ないと思うけど
結局他社選考状況聞かれたら内定持ってるのと持ってないのとどっちが有利なの？
>>446 その人次第だと思うよ。欲しいと思った人材に他社内定があると「やっぱりな、是が非でも取りに行くか」ってなるし
内定が無かったら「ラッキー。早く内定出してうちに来てもらいたい」って考えると思う。
その他大勢に含まれるいわゆる誰にでもできる仕事なら、どっちも関係ないよ。
むしろ低スペックが他社内定ないのに内定あると嘘をついて駆け引きすると、ボロが出るし相手も冷めるから
やらない方がいいと思う。
受けてる会社と内定貰った会社のレベル差によるんじゃない？
あと普通は選考状況の報告でしょ
あちらは一次面接通過して来週最終面接です、とか
内定貰ったと言うと、回答（受諾）したの？とか保留ならいつまで待ってくれるの？と聞かれるだろうし、
あんまり長期保留してるというと嘘くさいとか失礼だと思われるかも。
でも逆に今週中に回答しないといけないので御社も今週中に回答ください！とか変に急かすと、余程の人材じゃなけれはスケジュール合わないからごめんなさい…となるかも
受けてる会社も最終面接で回答だせる状況なら煽りが有効な場合もあるだろうけど、まだ一次なのに焦って最終すっ飛ばして内定とか早々無いよ
447、448さん
ご意見とても参考になります。ありがとうございます
自分のケースですと一部上場企業の第一志望の役員面接時に聞かれると予告あったのでどうしようか思案していたものです。
内定あるというか他の会社も役員面接中というかほかも選考中とだけいうか そこまで転職にこだわってないにで御社しか受けてませんというか 嘘を言うことに抵抗感ないのでどれが一番効果的なのかなと。
>>449 活躍の場を求めて複数社進めています
突っ込まれたら
感触は悪くはないと思っていますが
貴社で検討頂けるのであればぜひお願いしたいと思ってます
が無難かな
>>449 それなら状況は正直に話していいのでは？
ただ両方とも内定出たらどうする？と聞かれるだろうから、御社が第一希望ですと答えるのに理由はちゃんと考えておくべき。
第一希望と言ったって必ず入社しなくちゃいけない訳じゃないし、最終判断は条件次第だからね。
昨日連絡あるはずなのに今まで全くない
どうするべき？と聞こうかと思ったがパターン的に落ちたんやね
切り替えて次行くか
転職サイトに登録すると結構大手からスカウト来るんだけど人手不足なんか？
ちなみにシステムエンジニアです
まあ受かる気しないから応募しないけど
>>454 人手不足だよ。
営業から含めて100人くらいのプロジェクトなんだがプログラマが俺と、あともう１人は他PJと兼任の2人しかいない。
ちなみに基本設計と詳細設計とIF(I/O)設計はプログラマが書かされた。
SEはいるんだがWBS管理しかやらない。
応援要員を探してるんだが３ヶ月見つからない。
ちなみに都内に本店がある金融機関の利用者向けWebだわ。
基幹系も携わる仕事なのにプログラマ1.5人とか大丈夫か？
固定費削減し過ぎてテスターもいない状態とか草。
給与は悪くはないよ。
リモートで手取り55万くらいかな。
何で来ないんだろ。
内定来たわ
中堅規模だけど年収も悪くない
ただあとは決断するだけやけど悩む
ちなみに最終面接から一週間な
>>444 だな
そもそも不満なら辞退すればいいんだし
年収このくらいは無いと辞退するつもりだと言えばいいのではないかと思う
>>457 メールと会議のZOOM取りとExcelでカレンダー(どんどん変わる)とリモートだから昼寝だろうな。
>>456 おめでとう！
俺も昨日内定来て無茶苦茶嬉しい反面迷ってもいる
ここでエージェント以外の、社員の紹介とか使っている人いる？
多少は内定確率も上がるもんなのかね
>>456 やはり1週間ぐらいかかるんだな
受かってたらすぐ来るもんだと思ってたわ
>>463 その紹介してくれる社員のポジションにもよるんじゃない？
課長や部長の紹介なら入りやすいかと
マトモな企業の課長や部長はちゃんとした人しか紹介しない
零細の役職者なら無能だろうと押し込む
平社員の紹介ならちゃんと選考されるんじゃね？
多少は加点もあるだろうけど
面接対策ってどれぐらいしてる？
新卒みたいな企業研究ってあんまり役に立つことない気がするが
>>466 リファーラルは結構有利だと思うけどね
紹介元の社員も無能は紹介しないわけで
書類落ち、一次面接落ちの確率はグンと下がると思うよ
>>465自分も今日一次面接！お互い緊張せず頑張ろう
>>465 こちらも面接しかも二件
とりあえず結果だす
>>467 聞かれることが少ないな、とは思う
うちの公式サイト見ました？程度ならよく聞かれる
>>469 >>470 同志が居たか！昼から頑張るぞい！
>>471 だよね
まあ意気込みあっても職歴が9割なんだろうなあ
薄々感じてたけど、派遣の事務なんかより普通に正社員のほうが受かるわ。
派遣事務の難易度ハンパない。
>>466 ありがとう。
担当者時代にやり合った好敵手が、いまコーポレート部門で課長してて、「うちへ来い！」ってなったのよね。
多少有利になるならありがたく思おう。
>>476 今いる会社からライバル会社への転職に対して釘刺される可能性あるから注意しとけよ
>>478 それが、出戻り転職なんです。
今は別業界にいて、そこから戻りたくて転職活動してて。
自分も午後から面接
お互い頑張りましょう
盆休みで二週間待たされた
他にいい奴いて先にやらせるための方便だったかもだけど
>>477 オレ、遊んでてブランク8ヶ月だけど普通に通るから大丈夫だべ
おととい内定もらったから今週中にも退職願提出るわ
俺が辞めた会社は倒産するというジンクスがあるから
この会社がどうなるか楽しみではある
>>484 それはお前が倒産しそうな将来性のない会社にしか行けないって事やで
やばいな
今外回り中なんだがもう仕事に身が入らなくて
立体駐車場でダラダラネットしてるわ
連絡します〜から連絡ない場合何日くらいこちらからの連絡は待つべき？
半年のんびりしてんのよ
最近求職活動やんなきゃなーって感じ
今在宅勤務の人は転職先も在宅？
内定出たけど原則出社で迷ってる
>>491 こちらからの連絡とかする必要ないでしょ
来ないなら次行くべき
>>494 場所によるかな
片道2時間とかだったらやめとけ
なんか個人情報握られてるみたいで嫌じゃん？
ところでもう受けた事も忘れてたような会社から今更着信があったみたい
放置されてた身だしこのまま放置し返していくわ
個人情報収集する気なら返却前にコピー取れるし、返却してもらった所で意味ないのでは？
>>482 今日最終面接だったんだけど、違う職種で採用したいと言われた
なら事前にそれ教えろよ
エージェント経由なんだし
時間掛けて対策して、気持ちも入ってたからそれ聞いて一気に気持ちが萎えた
そして辛い
>>502 俺も経理職で選考進めてた所で総務職の内定もらったことある。結局断ったけど後悔している。
>>506 説明会で落とされるってどゆ言う事？説明会参加断られたって事？
>>508 冷静に考えて見たら試験で落とされたっぽいわ
>>509 kwsk
>>510 JACリクルートメントがたまに超大手と組んで「会社説明会兼同日開催選考会」みたいなのやるんだよ
会社説明会聞いて受けたいなと思って申し込むんだけど「あなたの経歴だと厳しいと思います、代わりにこちらの求人はどうですか？」みたいな感じで聞いたこともない年収も半分くらいの企業勧められるやつ
実は書類通過組はセミナー中に別室で面接によばれてて、セミナー会場に最後まで残って呼ばれない人は実は最初から書類落ちしてるっていう、なんとも人を馬鹿にした会社説明会
クレーム入れると受験は出来るんだけど本来面接の後にやるはずの筆記試験を先に受けさせられて不合格を告げられる
という誰かが言ってた夢の中の話
転職経験した人に聞きたいです。
転職１年目の年収ってその何割かがエージェントに支払われるから、初年度の年収が多少低くても２年目になって上がるっていうことはあり得るのかな？
>>513 年収の◯%がエージェントに支払われるってのは、エージェント報酬の金額の決め方ね。
大手のエリート紹介するのと、零細の微妙な人紹介するのに金額同じな訳はないでしょ。
ただそれは企業が払うもので、実際に社員の給料から出す訳ではない。
例えば転職後年収1000万、エージェント報酬30%だとして
×社員に700万、エージェントに300万、翌年から社員に1000万
◯社員に1000万、エージェントに300万
ただ1000万の人も最初のボーナスは寸志（評価期間は居なかったから）だから実際の初年度年収は800万とかになるんじゃないかな
たまに、いかにも転職活動してませんの奴が書き込んで荒らしてるのはなんなの
>>515 ありがとうございます。
１年目でも、希望年収もらえてれば2年目以降はボーナス満額出ればその分は更に上がりそうなら安心しました！
>>502 俺は資材購買職で応募して現地行ったら「募集してるのは品証なんだけど」とか言われたよ
埼玉のベルニクスって会社
原因はエージェントと採用担当の共有ミスだった
神奈川県から埼玉まで有給遣って出向いてクソみたいな思いさせられたから
「お前ら二人藤沢まで謝罪に来い」言って時間と場所していして来させて
思い切りスッポかしてやったよ
んでベルニクスの奴から電話かかってきたから
「同じ思いさせられた気分はどう？」とひとこと言って切ってやった
>>517 勘違いしてそうな気もするけど、
希望年収700万で実際に700万で採用しましょう！となっても、
初年度は700万貰えないって事だよ？
内定時に提示される年収は2年目以降のボーナスが満額出た場合の話しだよ
このボーナス制度クソだよな
転職すると一時的に生活苦しくなる
入社直後で評価期間在籍してなくても満額くれた〜なんて話しも聞くけどね。
前職6月にボーナス貰って退職→7月入社で転職先は夏のボーナス7月だったとかも。
まぁマトモな会社はその辺の規定（評価期間や不在時の扱いなど）はしっかりしていて最初は寸志だと思うけど。
エージェントから先方に連絡あって、ほぼほぼ内定ってことだったんだけど、確定の連絡がなくて不安だー。
上層部でストップかかったか…
エージェント経由で書類選考ってどれくらいかかるもん？
1社は応募翌日通過来たけど残りは3日ほど経過してまだ来ない
リクルートエージェントなら通った分だけ都度連絡きて、落ちた分は1週間単位でまとめて通知される
2箇所受けて2箇所とも指定された日思いっきり過ぎても連絡来ないの笑えるわ
そっちから回答日指定しててサイレントお祈りが今のトレンドなのか？
経験職種なのに、ことごとく落ちた。
実績もあるのに。
さらにリファラルすら書類落ち。
やはり31才で転職３回は多すぎるのか、、、
>>530 能力次第じゃね？
30歳4社目は外資だった
応募職種以外で選考進めたいとか言ってきやがった
なら応募しねえっつの、くそが
あーあ、ほんと落ちまくってやになるわ。
直接応募で、一次面接翌日通過連絡あって、
その後適性検査で落ちたわ。
適性検査の結果相当悪かったのかもしれないつら。
でも経験的に適性検査は落とすエクスキューズで、
そもそも落とそうとしてるんだったら、面接後すぐおとしゃよかったのに。
次行こ、つぎ。
変なこと考えるなよ
適性検査で落ちたんだよあなたは
>>535 転職初めてで適性検査ってやった事ないんだけどどんな事するの？
>>538 spiのweb版で、言語、非言語、性格診断だよ
バナナ食わされたりタンバリン叩いたり木に登ったりさせられるよ
つい数日前に面接行ったとこの求人が消えてた！
俺であれ〜俺に決めてくれ〜！
面接に行った企業の求人が面接後に就職サイトから消えていた。
募集が終わった＝誰かが採用された
それが自分でありますように。
ということです。
誰かに決めてもその人が入社するとは限らないしな
オファー面談で条件合わなければ辞退とか普通にある
だから入社決定まで求人票は下げない
新卒の就活失敗してから、劣等感で辛かったけど、
30歳3社目でやっと超大手丸の内エリートの仲間入り。
ここまで大変だった。
5chに30歳とかいるわけないじゃん
このおじさん前は28歳とか言ってたし
ビズリーチの企業からのプラチナオファーって内定率高いですか？
一次面接受かって次が二次
三次までありそうなんだが
>>557 落ちることもあるけどそれよりこちらからの辞退率が高い
〇〇についての具体的なエピソードは、と聞かれて予想外の質問だととっさに出てこない…なんとか答えるけど
面接終わってもずーっと考えてしまって、半日くらい経ってようやくああ言えばよかったのか！と思いつく
……ダメすぎて死にたい
何を聞かれたかは知らんが、成果として誇れることや、困難だった課題なんかはよく聞かれる
勿論お題や数字だけじゃなくてどんな工夫して乗り越えたかなど
>>557 そりゃ普通のオファーよりは高いでしょうよ
524ですが、オファーレターきました。
こっから年収交渉してみます。
年齢30代
自称インフラエンジニア
インフラエンジニア歴10年ぐらい
希望年収400万
希望勤務地関東近郊
ブランク1ヶ月
引くてあまたで低みの見物
もう2ヶ月遊んだら真面目に就職する
前のところがブラックだったから年収400万でええんやで
年収400万だと会社選び放題や
来週面接なんだけど、給与の希望ってどのタイミングで伝えるのがベストなんだろうか。エージェント使わず個人で応募してる場合、みんなどうしてる？
面接官から聞いてこなかった場合は、最後の質問の時かな？
ググると、内定後のオファー面談時ってよく出てくるけど、オファー面談がない場合もあるだろうし。
がっつりと経験業務って訳ではないけど、メインの業務に今までの経験が活かせる感じだから、多くは全然望まないけど下限の給与よりは上がいいんだよね
>>567 基本最終面接時か内定後じゃね
JRは最終面接の時に言われたわ
オファーとかスカウトはデタラメにボットが送信してるだけだよ
試しに応募してみるとweb書類で落とされるとか意味不明な対応される
転職サイトは企業への応募が増えるほどその企業から評価される
だから求職者をいかにもなタイトルで釣り応募を煽るわけさ
転職サイトは「企業へ良い人材を斡旋しよう」とも「求職者に良い案件を紹介しよう」とも思ってない
双方に期待させながら企業から金を毟るカスリ商売なんだよ
求職者に無料で利用させるのは、タダで在庫を確保したいから
要は転職サイトの釣り堀
おまえのレベルが低いだけ
俺はそんなbotのような対応されたことはない
給料の話は自分から聞かなければ面接官から話はしない
中途求人情報を出してない企業に自分から企業に中途採用の希望申し込むと
企業給料を面接前に聞きてくる希望額と合わないようなら書類選考すらしない
面接で希望年収聞く会社は時々あるが求人情報に出てる待遇でよいですか
それ以上を望むとウチでは払えませんで即面接終了
普通に内定まで給料の話はせず内定時に給料の詳細を提示してもらう
>>568 面接が1回しかない場合はその面接で言うしかないよね？
>>573 内定後の条件提示を受けて交渉するって人も沢山いるじゃん
どうしても面接時に言いたきゃ勝手に言えばいいだろ
ついに持ち駒が失くなってしまった
また一からか、転職できんのかな、怪しくなってきたよ
>>572 形式的なものだよ
んで希望額言ったところで「そんな出せんで」で終了
規定でいくら出すか決まる。だから交渉とか意味ないよ
>>576 そんなこと言われないよ
こちらの希望が向こうの想定額を上回ってたときも「粘って上に交渉してみる」って言われて結局内定出たし
よく分からない断定はやめた方がいい
内定くれた会社がやたらもう少し本当は出せたんだけどねアピールしてくるわ
ただまああれだよ
出せる会社と出せない会社があると思う
給与規定でガチガチで決まってたら上には振れないし、調整手当という名目で月3万上乗せする会社もある
言ってみないと分からないが、不可能だった場合は選考自体を切られる恐れもあるから自己責任な
欲をかくとろくなことにはならんよ
面接中に面接官の人がぼそっと「この職種は一人しか採らない予定なのでね…」て言ったのがめちゃくちゃ気になってるんだけど
だからあなたは残念ですが…てこと？
給与規定なんてあってないようなもんでしょ
給与規定を理由にされるのはそれまでの人だよ
1部上場企業での2次面接で給与の話になったときに、新卒プロパーと中途採用は規定が違うという説明だったけど、
最終面接では新卒プロパー基準にしますからうちに来て貰えませんか？って言われた。
（その会社で友人が新卒から働いてることも話したので、嘘は言えないと思う）
他で内定もらったから辞退したけど…
ちなみにそこはその後コロナの影響をモロに受けたので危なかった
皆さん月に何社くらい応募して何社くらい面接行ってる？
おれ今月まだ１社しか応募してないw
面接受かる前提で考えてるから他応募する気が起きなくてw
内定もらった後っていつまでに返事しないといけないとかってあるのかな？一番行きたい所の選考があまり進んで無くて来週別のところの最終面接があるのだが
>>581 新卒と中途で給与規定が違う？
中入ったら一緒に同じ仕事するのに給料違うの？？
上場してるってのも嘘くさいけど、本当だとしてもブラックじゃん
ワイが受けてるところ7月に面接したのに、緊急事態宣言解除後に役員面接しますって連絡きたンゴ
一次と最終までの期間2ヶ月くらい空いてて草
王躯の浬亜授卯 などによる、
周駅架 甫宇甫宇 らし胃。
http://rankonikki.giren.net/?zp=eigrify&;eid=2208#gsc.tab=0
3年くらい妥協せず転活して、40歳の今年ようやく転職先決まった。
今年収交渉してるけど、変わらなくても多分ここできめます。
地方中小から東証1部なんか無理って思ってたけど
納得できるところに決まってよかった。
皆さんもどうかよい転職を。
>>583 基本1週間以内の返答だろうな
企業によっては問い合わせて2週間は待ってくれるかもしれんけど
>>587 年収交渉ってどう言うの？
別で内定もらった会社があるんならそこに合わせてって強気で言えるけど、他に内定先がないなら怖くて言えないわ
他の内定先が本命以下の年収なら論外だが
面接オワタ
どうして書類通ったかもよくわからないけど、こりゃ無理だわ
全然求められてる回答できてなかった感じする
>>589 面談で希望の年収範囲きかれたので答えたんですが、提示が下限くらいでした。
エージェントが、企業側の採用熱がすごくあるから交渉してみるって言ってくれたので任せてます。
多分年収変わらず、入社時ボーナスを50くらいで手を打つ感じかな。
大きい会社なら同年代と年収合わせるんだろうけど、小さい会社なら好き勝手やるのかな
>>592 零細は社長とか上の人間の気分で変わるぞ
ここって、エリート大内狙いから、高卒中小零細御の字まで同じ土俵で話してるから、噛み合わないことが多いね
大卒必須の案件に応募して、大学中退なのに書類選考通りました。
大卒が理由じゃないことで、面接で落とされることってあるんですかね？
>>596 書類通った以上、それだけで落ちるってことはないと思う。中退のマイナスを覆すだけのアピールは求められるだろうけど。
>>596 あらかじめ企業に確認して応募OK貰ってるなら大丈夫じゃ
そもそも大卒必須なのに中退で応募できる神経がすごいわ
もうどこでもやっていけるだろ
>>596 確実に中退理由聞かれるだろうからそれにまともに答えられなきゃ落ちる
転職でも学生時代のこと聞きたがる会社は多い
履歴書で自己申告してるとか、それ見た上で企業も承知で呼んでるとか、肯定的な意見が多いけど、
何も見てなくて『あ、中退？募集条件ちゃんと見た？』とか行く意味無かったパターンの可能性もあるでしょ。
>>601 それだと思う。
職務経歴書に大学中退って書いたのに、、、
>>602 そもそも何で応募したんだ？
応募して後で大卒要るのに気づいた感じ？
>>601 その可能性もあるとは思ったが、敢えて書かなかった。
採用貰ったよ
採用の場合先に連絡すると言ってたが何も連絡なし
お祈りの封筒が来たかと思ったら内定通知書だった
ものすごく落胆してたのになんだよ
まあ良かったがw
いいなー採用されたい
採用された喜びに包まれながらラーメンとか食いたい
>>609 まだ会社に辞職を伝えるというミッションがあるんだよな
ちょっと居心地が悪くなりそう
>>605 どこの一般論だよw
お前の独りよがりな断定じゃん
必須条件未達（確認不足orダメ元の確信犯）で応募する人がいるんだから、
確認不足で面接呼んで無駄足になるケースが有るのも致し方ないよね
>>610 人数で言ったらハロワなんじゃね？
マトモな大卒ならエージェントや転職サイトだろうけど
応募してから、大卒必須に気が付いた。
職種的に大卒じゃなきゃできない仕事じゃないけど、
会社がカッコつけたいだけだと思う。
チャレンジ精神いいことだと思うぞ
ただしそもそも行ってない高卒と大学中退での高卒じゃ
当然だけど後者の方がイメージ悪いから
そこらへん突っ込まれても論破できるくらいの武装は必要だと思う
何で高卒より大学中退がイメージ悪いんだよ。どこの糞世界で生きてんの？
>>619 そらそうでしょ
扱いは同じ高卒で
（最短で）たった四年行くだけの学校も卒業できなかったんだから
>>620 >そらそうでしょ
何を根拠に「そらそうでしょ」ってなるの？
大卒だと絶対会社の売り上げ前年比2倍になるの？
日本の不況の原因は高卒・専門卒のせいなの？
前澤は高卒、ホリエモン東大中退で日本では金持ちだよ？
どう説明するの？
>>619-620は高卒と大学中退のどちらがイメージ悪いかの話しで、高卒と大卒を比べた話はしてないぞ
>>621 条件良く確認せずに大卒求人申し込んじゃった事といい、他人の意見や文章良く理解せずに先走りすぎでは？
そんなんじゃ仕事でも確認不足や思い込みでミスしそうだぞ
少し落ち着け
ああ、職務能力・適正、職場親和度とかじゃなくてイメージなのね。
他人がどう思うかわからないね。
「大学中退！ ギャー遊びくるってる、バカチョンだー」とかみんな思うのかね。
人それぞれ理由があるのに。
高卒や専門卒が大卒以上の求人に申し込んだところで何か損することはないんだから申し込むだけ申し込むのは良いと思うよ
このスレで逆ギレするのは確実におかしいけどw
まぁ一般的なイメージとして（俺の偏見かも知れないけど）
高卒：家庭が裕福でなく大学行かずに就職
大学中退の高卒：大学入ったけどついて行けないor真面目に通わず中退のだらしない人
かな…
まぁ中退の理由は人それぞれだから、相手が納得する理由を説明出来ればいいんじゃない？
俺は留年してるけど、どこの会社でも理由を聞かれたし、その間どう過ごしたか、何を得たかと説明したよ
アラフォーのオッサンの学生時代の話しとか今更どうでもいいだろ…
と思うけど皆んな聞いてくるよね
>>626 うん
結局面接なんてあちらさんは履歴書と職務経歴書を斜め読みして挑んでくる
退職理由だって根掘り葉掘り聞いてくるわけだから中退理由はたぶん聞かれるだろう
だからきちんと向こうが「なる程、それなら仕方ないね」と納得してくれるほどの理由づけができない場合君はただ無駄骨折りに行くだけになるだろうよ
少なくとも面接に呼ばれたんだから多少は相手は興味があるんだろう
頑張ってチャレンジしてくるといいよ
ちなみに中退を書かない手もあるけど
それなら18〜中退まで何してたの？を確実に言い返せる理由が必要だからなかなか難易度が高いね
>>631 私は大学中退したんだけど高卒から中退までの2年期間は当時してたアルバイト書いてる
ある日突然父親が不倫相手の元に出ていって、母親は泣きくれて不能になり、元々も極貧なのに親が見栄で大学行かせてたから、本当にお金なくなって通学出来なくなって中退した
恥ずかしいから中退の理由は面接で言えないので、フリーターとして働いてたことにしてるよ
大卒が条件なんだからかなり高い確率で落ちるだろ
そもそも受ける資格自体無いんだからさ
まぁ最初から行かなかった事にするか、家庭の事情で学費が苦しくなって借金（奨学金）するより就職を選んだと言うかだろうね。
不倫だ離婚だの家庭の事情を細かく話す必要はないだろうw
それに年数経過してるなら、中途して就職した会社の在籍年数伸ばして高卒直ぐに入社した事にしてもいいし。
バイトを書くと何でバイト？就職出来なかったの？とか新たな疑問が出てくるよ
>>635 家庭の事情で中退と伝えたら、奨学金は？親は学費もためて無かったの？と追求されてトラウマなんだよね
アルバイトだった理由はリーマンショック直撃で希望職種の正社員がなくてとか言い訳してた
次回からは就職したとこ引き伸ばしてみようかな
いろいろ突っ込まれるかもというのが自信のなさに繋がる気がして嫌だったんだ
アドバイスありがとう
>>636 オレとか夜間大学通ってたけど
何で夜間なの？って聞かれて当時金がないバカだったって正直に伝えたぞ
>>639 直前以外は基本バレないんじゃなかったっけ
ただし公務員に転職したりすると即バレすると聞いた
詳しくは詐称スレへどうぞ
一次面接で源泉徴収票と給料明細出せって会社があるんだけど、おかしくない？これ普通？
>>641 自分は一次受かった後に出せと言われた。そんなこと言うの一社だけだったけけど
一次で言う会社は珍しいよ
休職してないか確認したいんだと思う
鬱→休職→転職のパターンはそれでわかるから
そんなの在籍確認したらすぐ分かるやん
そんなイヤらしいことする会社なら、偽名で電話して電話口に呼び出すよ
リクナビネクストやマイナビ転職もエージェントが書類選考してる？
ここでいう大手っていうのは売上が兆いってる会社のことだからね。皆さん注意しましょう。
>>652 兆行ってれば大手の根拠が分からん
つか単独で兆行っている会社なんて何社も無くね？
>>636 でも正直印象悪いわ
建前では大変でしたねって言ってくれるけど、内心はうわぁまともな育ちしてないんやって思われるやろ
素直に、当時は目の前のことで精一杯で、奨学金や休学は思い至りませんでしたって言ったら？
明日以降に第一志望の合否連絡が来る
早く知りたいけど落ちてたらどうしようとか
月曜日始まるってことはまたいつもの仕事の始まりかとか
いろいろ考えて爆発しそう
先週末に上長に「内定とれてます。もう入社の意志伝えてます。だから辞めます」言うたら無茶苦茶ビックリしてた
まあ客観的には突然辞めるように見えるからな
本気で退職考える人間は何も匂わせず黙々と水面下で行動する
本人の中ではかなり前から心境の変化が起きてるわけで
突然思い立ったわけではない
>>650 マイナビは企業と求職者にやりとりの場を提供してるだけだから
エージェントの検閲は入らないよ
だから俺は転職サイトはマイナビしか使わない
最悪なのはdoda
派遣の馬鹿女が検閲してお祈りしまくるから
労働条件通知書って言わなきゃくれないとこ多くない？
ここ最近こっちから見てから決めたいからっていって要求しないとくれないとこばっかだわ
普通なら労働条件通知書を見て問題なければ入社承諾書に記入してねって流れだろ。
見せないとかブラックにも程があるw
>>659 それ、そういうところしか内定貰えてないってことなんだわ…
くれないって事はないだろうけど、トヨタクラスの大手でも入社当日だったりもする
事前に見せてって言えば見せてくれるのかも知れないけどね
年収は残業込みで◯百万くらいとは事前に教えてくれる
ここにいる連中
無職期間ながいからロクな企業受けれてなくて草
内定出しますね、と同時に労働条件通知書添付してメールして欲しい
いちいち考えたいから見せてくださいって言わなきゃいけないのダルい
俺の受けた中で1番ネームバリューある元財閥系化学メーカーもこうだった
一流企業は書類受かりもしないゴミスペックおじさんだから分からないけど
小中大色々受けたけどこのご時世今までくれなかった所は無いかな
>>665 労働条件通知書は送ってこないくせに、経歴調査の同意書とか万が一（会社や部署の存続危機など）の場合は入社を取り消すなどの書類は送ってきたけどね
あとこっちからは雇入健診、卒業証明、成績証明を送れと
それに労働条件（基本給）見た所で残業込みの年収分からないでしょ
で入社当日に労働条件だけじゃなくて退職金など福利厚生含めて半日みっちり説明された
>>667 何か変か？
基本給300万の会社でも600万の会社でも労働条件は基本給＋残業代だけど残業代（時間）は労働条件通知書に出て来ないじゃん
あ、残業代が固定で見込み残業だと思ったってこと？
でもそういう大手って主任とか課長になると大体残業代固定（裁量労働）だよ
俺は最初ヒラ入社だから別途だけど
内定＝条件提示だろ普通
それで入社するかご判断くださいの流れだよ
>>666 いちいち大企業に応募してますアピールキモいんだよ
>>668 ますます嘘くさい
残業込みの想定年収が労働条件通知書に併記されてある場合も多々あるけどね
>>671 どこらへんが琴線に触れたのかしらんけど
転職意識した時に大手が募集かけてたら応募するの普通では？
>>672 まぁそんなに色々な会社の労働条件通知書を見たことある訳じゃないから俺が見た会社が特殊なのかも知れないけどね
前回も2社内定貰ったけど、年収◯百万くらいって情報と社名・勤務地とかでどちらにするか決めたから、辞退した方は労働条件通知書なんて見てないし。入社した方も先に書いたように詳細は入社当日だった。
その前に転職した時の子会社もエージェント経由で事前に年収は聞いてたけど、詳細は入社日だった
新卒なら入社後に新人研修で社内規定を教えるが中途の場合は入社日即仕事で社内規定は教えないだろう
聞けば書類のある場所を教えてくれて自分で調べる
給料も新卒は新卒採用は初めから決まってる
中途も〇〇万から△△万の範囲で誤差範囲この程度で入社するか断るかセコイだろう
年収５００万から２０００万なら内定後に給料提示額で入社判断する
自治体の中途採用は〇〇万でぴったり年齢も経験実績能力は考慮しない
>>675 こいつここに張り付いてるけど日本語下手すぎて引く
職務経歴書とか書いたらヤバそう
>>674 言っちゃ悪いけど労働条件通知書見ずに決めたとか胸張って言うことじゃないと思うよ
>>678 ほとんどが働きながらの転職活動じゃないの？このスレって
>>677 トヨタで残業月30時間くらいで年収750万です
三菱電機で残業月30時間くらいで年収680万です
しかも三菱は月の半分くらいは出張です
とか言われたら詳細見ずとも俺は決まったよ
と言うか面接受けてる時点で三菱無いな〜と思ってたし。
その時点では内定無かったからどちらも頑張ったけどね。
と言うかそう言う会社もあるんだ〜と認められずに、自分が知ってる常識が全てで全部の会社がそうに違いない・お前のは嘘だって頭硬いね
挙げ句の果てには事情も良く知らない癖に負け惜しみみたいな個人攻撃
信頼出来る会社ならそこまで細かいこと気にせんよ
詳細は当日でもざっくりの説明になってもいいけど
いざという時の盾にできるのが労働条件通知書と内定通知書
昔転職のために引っ越しまでした会社に勤めた時、聞いてた話と全然違うじゃんってなった時に揉めに揉めて結局辞めたけどこれを盾に労基に泣きついたら
引っ越し代貰った事がある
あと少し気になったけど内定通知と労働条件通知って同時なの？
まぁ詳細の労働条件見て内定受諾するかどうか決めるのが妥当な気もするが…
上にも書いたけど、今までの会社は全部年収◯百万くらいですって情報だけで内定受諾するかどうか決断させられたよ
リクルートエージェント経由だから連絡はエージェントを通すけど、エージェントもそれで何にも言わなかったし
>>683 同時に出て、そのタイミングで面談申し込まれたよ。
条件の細かい説明や入社後のキャリアについて話すらしい。
労働条件通知書は企業側が内定出す時に
「これが君の仕事、勤務時間はここからここ、給料の待遇とかはこんな感じ。さぁ、どうする？」という理由で送付してくれるものだと思ってた
だから「労働条件通知書見てから決めたいから送って下さい」って今までずっと言ってたんだけど
もしかして俺勘違いしてた？結構ドヤ顔で下さいって言ってたからそうなら恥ずかしいんだが
>>681 労働条件通知書の内容確認するのは細かくもなんともないでしょ
基本給すら確認しないって普通に引く
1.内定通知書 2.労働条件通知書 3.雇用契約書
ってあるけど俺は2と3が一緒になってるやつしか見たことない内定通知書にも抜粋は書かれてるけど基本的には雇用契約書に書かれてるものじゃないのかな
>>685 会社側に作成が義務付けられてるから出してるんだよ
内定出たらすぐ要求するのは当然のこと
>>680 そういう設定にしたいんですね、分かります
>>688 だよね
そういえば昔労働条件通知書下さいってメールしたら給料と手当だけ文章で送ってきた会社あった時は困惑したわ
向こうも作成が面倒くさかったんだろうけど俺も面倒くさくなって返事送らず放置した
来週中に結果連絡って言われた場合何曜日に来るものなの？
>>687 俺は1,2,3一緒になってたわ
大丈夫かなあの会社
>>683 初めての時は契約はちゃんとした方が良いよ
悪い奴が居るから
積水ハウス筆頭株主の無名上場企業の工場事務にうかったが、職場が古いし体操あるらしいしダサい作業着だし、安定はするだろうけど辞退するしかないな。。。
どうしても作業着だけはテンション下がる。事務だからビジカジだと期待してたのに・・・
>>698 工場はデスクワークから現場までみんな作業着がデフォ
そこの作業着のダサさは知らないけど大手中小関係ないと思う
>>699 そうなんだ。。
工場受けたの初めてだったから知らんかったわ。
俺は作業着の方が好きだな。服選ぶの面倒だし。
職場の古さと体操は嫌だわ。どうせ体操は始業時間前にやるんだろ？
>>698 日立やパナソニックだって体操やらされるぞ
昔は始業前だから強制じゃなかったけど、今はどこも始業後になった代わりに業務の一部として強制
パナだと更に社歌斉唱や社訓、持ち回りでスピーチなんかもある
>>698 積水ハウス筆頭株主とかその説明いる？
いちいち見栄張る奴ばかりだよな
無職のくせにww
体操を始業前にやるのって少数派？建前では自由参加だけど事実上強制なんだが。
>>702 一番良いのは上着だけ作業着
下まで作業着だと着替えるの面倒
>>707 うちは上だけ作業着だわ
下までだと確かに面倒そう
>>706 昔は皆んなそうだった気がする
でも怪我の予防とかで半強制的にやらせると、始業前だとサビ残の強制だ！と言われるから、
コンプライアンスにうるさい会社は始業後にするから強制ねってなったんだと思う
友人からの紹介なので、紹介者欄に名前入れたけど書類落ちた。
推薦状ありのリファラル採用じゃないと書類通過しないもんなのか。
なめてたわ。
リファラルってなんかやだわ
落ちたらその知り合いに恥ずかしいし
金曜の夕方に面接してきた。
志望動機全く聞かれなくて、業務内容とかいつから働けるか等の話ばっかりだった。
「今度社内に〇〇を導入するんですよー。××さんが入社された頃には導入されてるんじゃないですかね。」って言われたのがすごく気になる。
そんなに期待させるならさっさと連絡くれ…
恥ずかしいとかないだろ
求めてる型に合わなかっただけで大学不合格みたいなもんじゃないし
>>716 経験上こういうのは受かるフラグでしかない
さすがに
そろそろ内定どうするか返事しなきゃなぁ
もう弾がないし、待ってても転職状況よくなるとも思えないし
このスレ卒業するしかないか
>>720 ほんの少しだけ
後はまぁ合わなかったんだなーで終わり
>>710 俺もリファラルじゃなかったけど紹介で求人知ったから名前は出さなかったけど志望動機にそれ書いて面接まで行ったが落ちた。決めるの結局本部の人事だし
気まずいわ
>>720 俺は最初はショック受けてたけど
書類3連敗かました時に吹っ切れたわ
もう何連敗しても怖くない状態だった
今日会社面接だった。
最初に1時間会社の説明でそのあと面接1時間位だったけど、質問に対しての深掘りが凄すぎてうまく答えられなかったorz
希望年収とか聞かれたけど質問上手く答えられなかったし不採用だろうなぁ。。
鋭い質問を沢山されてダメダメだったけど、面接官って凄いなと感心してしまいました。笑
>>724 希望年収は 御社の業界の標準と自身の職歴に見合ったものでお願いしますと。具体的な数字言ったらアウトに近い。なぜなら 給料決めるのは面接者ではなく会社だから。
応募先企業
の会社設立約60年
社員500名ほど
平均勤続年数
男性9.11年／女性6.11年の会社は一般的にどうでしょうか？
>>725 具体的な数字言ったけど普通に通過したよ
まあどのみち希望の額に達してなかったら願い下げだし
具体的な数値言ったらアウトとかデマカセすぎて笑える
どこでもいいんで正社員にしてくれ！ってやつと
別に条件悪ければ転職しないってやつが同じスレにいるから
なんか計算機で初年度の年収はこの位って提示されたよ。
ただ、面接は深掘りに対してうまく回答出来なかったから期待はしてない。
面接中に採用したいので具体的に給料の話をしましょう
うちは〇〇万支払います
それでは無理です
それでは時間の無駄なので面接は終了します
別の会社では
採用したいので給料額の提示をしますのでもう一度会社に来てください
うちは〇〇万で来ていただきたい
それでは無理です
わざわざ会社に来ていただきましたが無駄な時間をお掛けして申し訳ありません
ウチではこれ以上出せません終わりにしましょう
去年の七月から転職活動はじめてやっと納得できるとこから内定もらった嬉しい泣きそう
会社に退職届出すぞ！！
手が震える！！！
応募したら電話が掛かってきて給料いくら欲しいの求人内容の給料では来てくれないでしょう希望給料が合わないと面接しても無駄でしょう教えてほしい
〇〇万以上希望します
ウチでは無理です
ハイそうですかお手数をお掛けしました
いえ残念です
会社説明会の面談すると言われたからWebで可能か聞いたらお祈りメールきて草
しかも質問したら書類選考したからお祈りきたときて更にびっくりした
何度か電話してきて会社に案内したいとか面接の流れまでサイトと個人のメール両方きたけど書類選考まだしてなかったとか正気か？正直迷惑だから止めてほしい
＼(^o^)／昨日面接だった。職務経歴書に誤字があった。オワタ。
>>736 むしろ人間味があるということでポジティブに捉えてゆけ
残弾なし状態で特に応募したい企業がない場合でも練習用としてどっか応募してる？
>>737 ありがとう。
多分、今日くらいに不採用通知が届くだろうけど、次に向けて頑張ります。
>>739 私は練習用の応募はしていません。
なぜなら、練習用だと志望動機が思いつかないので。
面接のクオリティは踏んだ場数だと思う
思い返しても一社目はグズグズになっても
その教訓から対策とれるし度胸も付く
中企業以上なら聞いてくる事も割とどこもテンプレ化してる印象もあるし練習がてら2、3受けてみるのもいいんじゃないかと俺は思う
金やら手間は多少かかるけどね
久しぶりの転職だっていうなら尚更
今週一個最終があるんだけど、第一志望の選考がもう少し先の場合、今週の会社の合否を第一志望まで待ってもらえた人います？
>>744 エージェントから内定の回答は１週間ぐらいしか猶予がないみたいな内容の話だったもんで、、
以前働いてた会社の同僚からお誘いが来て、10:00〜17:00勤務で正社員だから入社することにしたわ。
もう高年収より自分の時間が欲しいわ。
>>747 規模は20人程度で日本橋にあるわ。
半分外国人が占めてるらしいが日本語でOK。
>>745 普通は一週間でも長い方
3日とかの会社もある
貴方が受諾するなら他の候補者にお断りの連絡しないとだし、
貴方が自宅するなら他の候補者に内定の打診をしないといけない
第一志望の会社の選考がもう少し先って事だけど、それは結果が先ってこと？それとも面接が先ってこと？それとも面接の日程すら決まってない？
今週最初面接の会社はまだ合否も分からんし何も出来ない
今出来る事は状況をエージェントに説明して第一志望の選考を急ぐ事かな。
まぁそっちも面接の日時が決まってるなら変更も中々難しいけど。
休憩時間入れたら実働6時間15分か？
クソ理想じゃん
俺も行きたいわそんな会社
>>713 俺が先日内定もらった面接もそんな感じだったよ
>>746 コアタイムとかではなく？
それありえるのか
>>750 実働6時間らしい。
>>752 いやコアタイムとかじゃない。
オレもそんな事あるのか不思議だったから社長に聞いたら「それでも生産性はかわらない。欧州がそうだろ？」って言われた。
>>753 コアタイムとかでなければ実働短いぶん基本給安いはず
俺の現職場は実働7時間でやはり基本給安い
>>742 面接のクオリティなんて磨いても無駄無駄 笑
パターンはバラバラだし合否判定もバラバラ
>>754 初めに言った通り年収より自分の時間作りにこだわったからね〜。
以前いた証券会社とかマジ死ぬよあれ。
>>756 分かる
意外と人ってお金で割り切れないよね
激務高給だと金いらないから時間が欲しい！となる
>>755 普段人前で物を話すような仕事の人なら問題ないんだろうね
俺なんて文章でやりとりする事ばっかだからビビるほど喋り下手になってたわ
だから俺の場合は必要だったと思う
人間普段から人と喋らないとダメだわほんと
>>736 俺は自分の電話番号間違えても受かったから心配するな！
>>757 そうそう。激務な時点で休日さえも生きてる心地がしない。
>>758 いやまぁ特殊な仕事かもしれないけど専門職といえるほどのものでもないなぁ。
>>736 全く問題ない
他の人も言ってるが微笑ましいミスのように捉えてくれる
俺は冒頭の在籍期間と内訳のそれが違ってたり、
担当業務の箇条書き番号がランダムだったり俺的痛恨のミスをしたが採用された
中途採用は互いの条件のマッチングと「人として普通にまともかどうか」しか見てないと思う
>>760 コロナでむしろ景気の良い業界もある
そういう業界で組織拡大の人員募集してるところを探した方がいい
地味で泥臭い業界だろうけど、とにかく人が欲しいから採用のハードルは低い
資格たくさん持ってるから資格取得日結構書き間違えてたりしたけど
もってるならオッケーって言われたりするし
誤字脱字なんて大した問題じゃない
>>767 これ
あまりに誤字だらけだと大丈夫かこいつ？になるが
ちょいちょい間違えるくらいなら全然問題ないよね
在職中の就活なら余計に書類揃える大変さを分かってくれる
表面の綺麗さより中身が大事
職務経歴書の内容と先方の募集条件が合えば
むしろ「結論出ちゃったから特に話すことねえなあ 笑」みたいになる
二次面接(対面)行ったら突然筆記試験あるからと言われて5分で大量の問題出された
焦って書いたら結構問題間違えてたらしく裏で若い女と面接官が「何でこの問題で5って書くの〜！？」とか「何でこんなの一次で通したんだろう」ときゃっきゃ騒いでて萎えた
パーティションで区切っただけのスペースで言い合うの信じられないし早く帰りたかったのに一時間以上拘束されて疲れた
質問タイムで質問しなかったらあからさまにがっかりされたけどこっちは早く帰りたかったんだよ
その場で採点する企業なんかないだろw
学校の小テストかよw
>>759 普段話さんと返しが鈍るよなぁ
あといざ面接したら思ったよりデカい声が出なかったり
まあまあデカい部屋だったから面接の時困ったわ
面接官最高何人いたことある？
今度1:6とか言われたんだけど
5はあった
けどみんなで話すわけじゃなくて順番に1人ずつ対応ってイメージだな
役員面接だと複数人いるだろ。
役員2人と役員アテンドの部課長が複数名と人事担当ヒラ社員が。
先月初めての転職の面接でいきなり５人だったわ
まあけど結局一人ずつ話すし、圧に負けて焦らなければ何も変わらんよ
俺は1対7が最高だな。
選考が面接1回の会社だから大勢来たんだろうな
内定貰ったとこに労働条件通知書出してもらったら最初の1年間は契約社員てことになってた。
求人票では試用期間中も同条件(正社員)てなってたのに。しかも下手したら見逃すんじゃないかってくらい
1番下にちょろっと書いてやんの。別に試用期間中は契約社員でも良いけどそれをちゃんと伝えない
こっちを騙すような姿勢が嫌なんだよな。
ようやく書類選考通り始めた。
二社だけど、どうせすぐ落ちるんだろうなぁ。
転職活動って本当自信無くすよな
>>770 マジなんだけど…若い女と面接官がいて面接官がこっちの対応で若い女が採点みたいな感じだった
パーティションだけの仕切りなんだから聞き間違えるわけないじゃん
普通じゃないのは知ってる
>>780 さすがにクソ過ぎるから晒していいと思う
>>778 「試用期間中は契約社員とする」と「契約社員とする(〇ヵ後に正社員登用制度あり)」は天と地ほどの差があるから気をつけろよ
後者は正社員としての雇用を前提とした契約に当たらんから、〇ヶ月後に切られても文句言えないで
大体使用期間が1年って時点でほぼ黒だと思うけど
>>783 辞退済みだから大丈夫だよ。
面接に行くための交通費等々も馬鹿にならんしホント勘弁してほしいわ。
試用期間は労基法では14日間くらいしか認められてたんじゃ無かったっけ。
試用期間は3ヶ月から半年が普通
この間に正社員と条件が変わる場合はブラック
内定もらったこと一度もないくてやばい
応募してるのが不釣り合いなのか自分の中の価値観下がってきて精神的にくる
試用期間で辞めることもあるから正社員より契約社員の方がイイだろう
数か月で辞めて経歴に傷がつく
試用期間中を正社員と言うか契約社員と言うかは会社次第
会社側が適性判断して解雇できるのに正社員扱いされてもそれ契約社員だし
正式正社員は何処の会社も試用期間後でそれまで正社員じゃないわ
契約社員扱いの会社も健康保険と年金に入って試用期間中に辞めたら正社員扱いで
次の会社に応募するときは経歴に会社名書く必要があるだろう
最終面接で給料の提示と福利厚生の説明をされて、こりゃ合格だなと思ったら即日の不採用連絡。かなC。
人気な企業の書類選考が奇跡的に通って1次面接受けました。別途筆記試験があるって要項に書いてあるのに筆記試験受けさせてもらえなかったんですが、これは落とす人に筆記を受けさせて、その結果を理由にするという風に捉えてもいいのだろうか・・・？
マトモな会社なら、犯罪や著しい問題行動（無断欠勤を繰り返すとか）が無ければ正社員登用するよ
真面目に仕事していて、能力低いから正社員登用しませんなんてのが罷り通ってたら慎重な人は来なくなっちゃうよ
辞める前提で話をする人はブラックでしか働いたことがないんだろうね
試用期間6ヶ月とか1年の会社はいまだに不安になる
人間不信なのかも
半年は割とあるけど1年はその時点で行く気なくなるわな
普通は3ヶ月
>>796 これ
オファー面談の時に
「一応試用期間3ヶ月とありますが待遇は変わりません。またこの期間に解雇されることはまずありませんので 笑」とか言われるよね
無断欠勤連発とか人間関係で異常に揉めるとか
目に余るレベルで異常じゃないと解雇されない
会社も訴訟リスクがあるから試用期間といえどできるだけ解雇したくないのが本音だし
>>785 試用期間のうち最初の14日間は問答無用でクビにできる（という法的裏付け）。
それ以降は試用期間であっても一方的にクビは出来ず、通常の解雇同様の手続きが要る。
なお、試用期間は雇った（労働契約を結んだ）あとにしか発生しないものなので、数カ月の試用期間明けを「本採用」と表現することは誤り。
データの選考通過したから書類選考で履歴書送ってとか馬鹿じゃねえの
応募した瞬間にメールきた時点で選考してねえじゃん
面接で人多いと面接官も質問被らないようにするせいか変な質問飛んでくるから嫌だわ
最悪。面接の日程に休み取ろうとしたら、その日は休むな！だと。
ふざけてるわ。本当に在職中の転職はめんどくさい。
営業の時ならなんとかなったのに。
自分が応募先に合わせるのではなく応募先に合わさせれば良い
合わせてくれない企業は受ける価値なし
1社目、終始和やかムードで、経歴も特に突っ込まれず落ちる←分かる
2社目、それなりに緊張感のある面接で、福利厚生や給与体制の説明、入社後の具体的なプランを説明されたのに落ちる←まだ分かる
3社目、自己紹介すらなく会社説明、転職理由だけ聞いて10分で面接終了←こいつ
3社目の奴はマジで意味が分からんわ。時間もったいないし書類で落とせや
ブラック企業の前にブラック人材かどうかについて直視する必要があるかもしれない
もう内定出てる。もう入社の意思伝えてある
という寝耳に水的事後報告の退職意思を伝えると空気冷え冷えになるな
まあ前日まで何一つ匂わせず談笑してた人間に辞意を告げられるのはショッキングなんだろうけど
いいオッサンどもがよそよそしくしてて草
中学生かよお前ら
>>788 おれも！
先週送ったとこは中にカントリーマァム入れて採用担当者にちょっと媚びたのに不採用w
昨日web面接受けて協力お祈りきたわ
ニッチすぎる仕事しててそれにハマるレア求人だったからいけると思ったのに
もう転職出来る気せんわ
今日2次面接行ってきた
4人から1時間15分も根掘り葉掘り深堀質問攻め食らったわ
普段面接で聞かれないようなことばっかり質問されて考えながら話したからすごく疲れた
何度も質問されたから受かってる自信ないわ
ミスマッチ嫌だからある程度の深さまで話さないと不安になるわ
>>817 俺もそんな感じで完全に落ちたと思ったら受かってたから分からんよ
五回連続でマイナビで同じ企業からお祈りメールきたんだがあれ手動でしてるの？
web面接受けてきた。
相手方は事務所で周囲がざわついていて、女性社員の笑い声が聞こえてきてげんなりしたわ。
自宅だと宅配や固定電話が鳴ったりすると嫌なので、いつもビジネスホテルのデイユースで受けているんだが、何だか気を使って受けているのがアホらしくなった。
絶対書類通ると思ったところに落ちて、落ちたと思った面接に通ってた
そんなもんだよな、結局採用側の需要が一律じゃないし
落ちる感じは分かるけど
受かる感じはなんだろね
次の選考のアドバイス受けた時は流石に受かると思ったけど
ショボい志望動機を書いた履歴書とわりとボロボロだった筆記試験の選考が通ってた
あとは面接であがりすぎずに答えられるといいんだけどな
前職年収600万→現職700万→内定先790万
現職一年もいない短期転職だったから決まるか心配だったが、1発決めうちで決まった。ちなみに現職も1発決め打ちで決まった。
最終面接が所要時間1時間のはずが、質問含めて50分弱で終わり不安だったけど内定貰えてよかった。
>>827 うらやましいなあ。あやかりたい
職種は何？現職はなんで退職を考えたの？
>>828 職種はIT系の専門職
退職理由。業界最大手の誰でも知ってる会社だけど、ベンダー管理ばかりでスキル高められる仕事じゃないし、2つくらい上の役職がやる仕事を割り当てられてたから。給料据え置きでね。あと自分より役職上の人間95%が低スキルのポンコツなのに自分より高い給料貰ってるのが我慢できなかったのが退職理由。
内定先は給料上がるし、年間休日も現職より15日ほど多いから状況が悪くなることはないはず。上司ガチャで失敗しない限り。
>>829 俺も専門スキル身に付けたいわ。経理なんだが、伝票入力・振込処理くらいしかやってない。
夏は繁忙期で忙しいから就業規定で6月から9月は終業時間1時間延びるって言われたわ（3ヶ月は実質サビ残毎日1時間）
これ普通なのか
こんなご時世だけどみんな意外とちゃんと活動してんだな
俺は東京住みだけどさすがにやめたわ
転職しても会社次第ではガチで死ぬかもしれんし
>>728 外資系では まず希望年収を具体的に言ったら まずアウトだな。人事担当していたけど 切り返しで「なぜ その給与金額なんですか？」と 逆に質問して明快な答え 今までの面接者で聞いたことがないからな。だから 全員落としていたな。
>>836 俺ならその質問にさらに逆に質問するね！
何故なんだと思います？フフッ(*´꒳`*)みたいな感じでね！
最終面接の結果が来ねえ。
今日で3日目。
もう考えているふりは良いからお祈りメール下さい。神経が持たない。
時間がかかる=落ちだと考えるようになるから連絡は早くほしいよね
早いところはほんと早いな
社長面接後だと当日とか来る
まぁ確かに採用連絡は早いね。
最速は最終面接終わって1時間後だったな
お祈りきてた
しかもテンプレじゃなくて、今回は思いがけず沢山の方からご応募を頂き、とか書いてたわ
ちょっとよさそうな求人になるとハロワ求人でも群がるからつらい
ご丁寧に定形外封筒でクリアファイルまで返してくれた。
最終面接結果の連絡って落ちてても電話？
メールでくれればいいのにいつも電話したがるんだけど
>>844 俺も当日内定来たっぽいけど、エージェント経由だから翌日に連絡もらったわ。
>>850 分かる
俺はやる気振り絞って面接に車で行ったんだが
道中給油ランプの点灯に泣きそうになりながら辿り着いて
本番ではそれなりに力を出し切り、帰りに給油しながら心地よい疲労感に浸ったよ
その結果採用だった
あの時、自分にムチ打って面接行って良かった
行かずに後悔するより絶対行った方がいい
面接の前、できれば当日の朝に「全裸監督」を観ろ。できれば最初のやつ。あの村西のセールストーク、プレゼンにおける強烈なパッションを自分に刷り込むんだ。そうすれば面接でも自信と余裕を持って挑める。面接官を食ってしまう勢いで。俺はそれでも落ちた。
>>849 ネタに聞こえるかもしれんが、面接の交通費も1000円出してくれた
ショック受けてる暇ないが、心切り替えるのも大変だ
思いがけず応募が〜はテンプレじゃね？マイナビでもリクナビでも見たことある文面
ハロワ使ったことないんだけど
ネット求人と全然違う？
普通のスペックあるなら転職サイトで探した方がいいと思う
ハロワだと、いい求人と言っても休日日数が普通並にあるぐらいで、給与は転職でもほとんど
初任給ぐらいだから
ありがとう
面接4社受けてるけどどうしようもないなら行くわ
中小でタイムカードない会社ってどう思う？
割と未だに結構あるのかな？不安なんだが
転職活動うらやましいなぁ〜
実際に入社すると戻りたくなるよマジ
俺は今の会社はそんなことは一切なかった
まあ結局また転職はしてるから前の会社がゴミすぎただけかもしれんが
>>862 転職ブルーはあるだろうな
自分は給料下がるし
>>865 転職活動中は、なんとなく夢が見れるからなー
実際に働き始めるとブルー感しかない
あと数日行けば1ヶ月の長期休暇や。色々勉強したいしネット英会話もたくさんしたい。
>>856 ハロワも使った方がいいよ
この前アクセンチュアとかゴールドマンサックスとかの求人あったし
>>868 アクセンチュアとGSは並列じゃないぞ。
アクセンチュアの方が圧倒的に入社し易い
明らかに消化試合で志望動機すら聞かれず、面接時間の七割くらい異業種だから興味半分で業界の裏話的なことしか聞かれなくて速攻落とされたんだけど、こういう場合って途中で退席してもいい？
4回転職してるけど結局は働いてる奴の質なんだよな
有給20日出たって熱あっても出てこいやマンがいたり 自分のPCにしかデータ残さない仕事できるマンがいたり
天はリーマンの上にリーマンを作らず リーマンの下にリーマンを作らず 自分が何をしたいかってのは毎日考えるようにしないとすぐジジイになるでな
9/15退職で今日から有給消化だわ
9/16入社までダラダラできる
>>877 クソホワイトだな
9/30退職、10/1入社なのにまだ出勤してるわ
俺も9/30退職で9/17まで出勤で残りは有給消化だよ
残りがんばろー
内定決まった人はこっちな
辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 86日目
http://2chb.net/r/job/1619946207/ >>878 最初は9/30で退職と伝えたが
面倒になって無理矢理15日退職に変更した
なんか言って来たら民法を盾に反論しようかと思ったが何も言われないからスムースに有給消化に突入
>>789 賢いね
792 793 794 795>連読して頭悪い言いがかり因縁つける阿保で理由も言えないか
>>885 仲間がいた。
885さんの場合はまだ誰を採用するか
悩んでいるんだと思うよ。
わいは多分、金曜午後に自動セットされた
お祈りメールが来るだけ(´；ω；｀)
朝から面接一件行ってきたけど、手応えなくて辛いわ…
このスレにいるみんなが内定もらえますように。
>>888 暑い中お疲れ様
あなたも決まることを祈ってる
応募したい先が中々見つからないな
コロナじゃなかったらもっとあったのかもしれないと思うけど、コロナきっかけで転職決意したから何とも言えない
むしろ今は転職組にとってはチャンスだと思う。
大手でも終始web試験で終わったりするからね
web面接に慣れてしまったけど、相当楽だよな
それでも疲れるけどさ
うまく調整すれば有給使わなくても受けれたりするし
テレワークだと有給を使わないでバレないままたくさん受けることも可能だしコロナでビビってるのか成長企業にとっちゃ人材が集まりにくかったりまあチャンスよね
自分も余裕で勤務時間中にオンラインで受けてる。
落ちてばっかだけど
二次面接に行ってきたけど萎えた
一次のWEB面接の際は会社に対して悪くない印象だったのに…
>>900 次の日の昼だったな
エージェントから電話だったけど
最終面接結果 複数候補者いるからまだ時間かかるって言われたんだけど自分はキープ扱いかな。それとも一番最初に受けたから一番期待は高かったけど微妙だったから二番手をみてるみたいな？
月曜に副社長面談で是非取る方向でエージェント経由で正式に連絡するといわれまだ連絡来ず。。最終面接で良い雰囲気だったのに内定までに時間要した方いますか？
>>900 翌日エージェント経由で。
ただし稟議次第な部分もあるから、ほぼ大丈夫だと思うが稟議OKなら再度連絡すると言われた。
>>905 それ落ちるパターンだよ
落とす気でくるから気をつけて
>>900 俺は次の日、内定書の日付は面接当日だけど
やっぱり内定の人は検討する余地もなく即決だよな
間隔空くってことは迷ってるってことだし可能性低いよな
期待しないでおくわ
>>907 ほぼ雑談で君のような経験の方を必要としてるとまで言われたのにお祈りだったと思うと人間不信になりそう、、とりあえず切り替えていきます
自分なんかエージェントからの面接の感想聞き取り電話が最終翌々日だったんだが。。。。
転職したことないんだけど、
合格して配属されたら、10歳下の新卒とかにもタメ口使われたりするの？
いやなんだが
>>914 そんなの上司によるとしか言えないだろ
部下や派遣だろうと歳上には敬語の人が多いけど
今の貴方の職場は後から入って来た人は歳上だろうとタメ口で扱うの？
と言うか歳下の部下だろうと丁寧語が普通だよね
タメ口って同期とか余程仲の良い人にしか職場じゃ使わん
年下の上司でも変に気を使われて○○さんと言われても困る。
ただ、今の若い人は人間ができている人が多いから大抵〇〇さんとさん付けで呼ばれる。(´；ω；｀)
年齢社歴問わず職場の人に対しては敬語だし苗字＋さん付けで呼ぶわ
寧ろ914みたいな質問する人は、中途で入ってきた人には歳上だろうと後輩扱いでタメ口きくんだろうね…
自分がやるから自分もやられると考える
自分はやるのに自分がやられるのは嫌って矛盾してる気もするけど
ここってたまに斜め上の解釈して、勝手に発狂するやつでるよな
大手の書類選考って時間かかりますか？
今まで中小の場合遅くても3日以内には通知の連絡きてましたが…一週間経っても音沙汰無しです。
>>914 頭おかしい奴がいたらタメ口使ってくるよ
ワイの会社は頭おかしいからそんな感じやで
>>917 何言ってんだが
常識ある人とか常識ある会社では、普通はさん付で呼ぶんやで
親しくない人以外は敬語使うなんて社会の常識やで
上に書いたとおりに頭おかしい会社だと
おまえとか、おいとか 呼び捨てとかが普通やで・・・・・
>>917 というかお前とか、おいって呼ばれたいのか？
変わってるな・・・・
>>918 これが普通やな
>>921 今大手の選考進んでますが、書類選考、筆記試験、次の面接試験まで3ヶ月掛かってます！
>>921 大手でも書類はそんなに時間かからないから希望は薄いな
書類は合格なら3日以内
面接も同じく合格なら3日以内
早けりゃ転職活動なんて1ヶ月で終わる
>>921 会社によるとしか
2週間は普通にあるよ
>>925 よくそんな求人に応募するなあ
馬鹿じゃねーの？
みんなweb面接はどのデバイスで受けてる？
エージェントからパソコンの方がいいと言わたけど、パソコン抜いて古すぎて全然動作がダメ。途切れるし。
スマホだとクリアだけど、画面小さいから見づらいし、面接の時自分の画面が縦になったら変だし。
新しいPC買うか悩みどころだわ。
今どきノートpcとか五万円以内でそこそこの買えるだろ
さっさと買えよ
残業代含まず680万、残業20H想定で760万提示だったのでdoneした。
内定もらったけど蓋開けたら前任も辞めて欠員補充で一人部署って言われて困惑
ただ空白期間5ヶ月目だしもう引き延ばせんから入社するしか選択肢がない
ワイも前に働いてたとこ前任者おらん上にまともな引継ぎもされんかったけど
それ乗り越えたおかげで大抵の無茶振りはこなせるようになったわ
>>937 空白長いとそんなウンコみたいな求人しかないんだな
相談のってほしい
いま使用期間中なんだけど新しい仕事の面接受けたら内定もらえて、向こう側が来月からでも来てほしいって感じなんだけど…
明日明後日に今の職場に辞めますって伝えて辞めれるもんなのかな
一方的に辞めます宣言して９月１日からしれっと新しい職場に行くのって無謀？
>>940 マジレスすると
辞めたい日の2週間前に退職届を出せば会社側が認める認めない関係なく退職できる
民法が認めている
つか2週間も待ってくれない企業とかブラックじゃね？
>>940 そもそも内定先は、いま試用期間中のこと知ってるの？
なんか色々トラブりそう
ひとつ言えるのは、真っ当な企業なら応募から採用まで違和感持つことはない
少しでもモヤモヤするなら見送ったほうがいいよ
>>942 ２週間前に言えばよかったんだよな
新しい会社は10月からでも構わないとは言ってくれてるんだけど自分のメンタルが限界であと１ヶ月やれる自信がないんだ
>>943 伝えてあるよ
でも色々な兼ね合いから可能なら９月からきてほしいって感じだった
>>945 それなら先方には半月待ってもらって9月中旬で退職することにして
退職日まで欠勤すれば？どこかで妥協しないと無理だろ
あれも嫌これも嫌でウジウジしてんなよオヤジのくせに
相談と言いながらウジウジ無いものねだりしてる馬鹿をよく雇うよな 笑
そんな無能に早く来てもらいたいとかロクな企業じゃないだろ
思考力や判断力、決断力や度胸全て無いし
>>945 試用期間のことを内定先に伝えてあるなら、もう今の会社に辞意を伝えるしかないってことだね。
お互い見極めるための試用期間だから、辞めることに対してﾋﾞﾋﾞることはないよ。明日から来るな！と言ってもらえたらラッキーくらいつもりで行こう。
ただ、余計なお世話だけど入社を急かせる会社に行こうとしてることが心配。
ましてや今働いてることを知ってる上で言ってるならなおさら心配。
とにかくまだ間に合うから冷静に判断して行動に移してほしい。
人材紹介会社は何処が良いかは結果論
総合人材紹介サイトにきっちり経歴登録して期待せずマッチングしたスカウト待つか
自分の希望に合う案件探してエージェントに紹介して欲しいと依頼するか
経歴と案件がピッタリなら総合サイトに登録してれば違うエージェント２０人くらいから同じ案件でスカウトが来る
エージェントが抱えてる案件情報は共有されてるのでどこの人材紹介会社を利用しても変わらない
特別な条件の転職先を探す必要があれば地方なら地方に強い人材紹介会社はある
専門職に特化した人材紹介会社もある
若い人を対象の人材紹介会社
エグゼクティブを対象の人材紹介会社
全国に５０００社以上ある
>>925 3ヶ月間問い合わせはしました？私は女子大送ってから3週間連絡がありません、待つべきか連絡入れて見るか悩んでます。
>>925 3ヶ月間問い合わせはしましたか？私は大手に書類を送ってから約3週間連絡がありません。問い合わせするべきか待つのか悩んでます。
>>954 問合せは一度もしていません。
焦って転職活動している訳ではないので、気長に現職を続けながら結果連絡を待っていました。
書類選考の結果は同じく3週間後くらいに来たので、結果に関わらず連絡をすると書かれているようでしたら待つ方が良いと思います。
なんとか今週最終にこぎつけた
本当もう終わらせたい
決まる時ってほんと書類から全てスムースに進むよな
途中でモヤモヤさせられる案件はたいていロクなことにならない
中小ならスムーズに決まりそうだよね。
大手は時間かかりそう。
>>962 大手も早かったぞ
というか合格なら書類だろうが面接だろうが結果はすぐくる
一社だけ、書類送った三日後の午前中にお祈り封筒が来たことがある
求人もサイトから消えたから、タイミングの問題だったんだろうけど
アカン時もこれぐらいさっさと通知なりくれ
最近転職活動始めたんだけど、エージェントの食い物にされてるんじゃないかって思うくらいテキトーな対応されて腹立つ。
コロナ前と状況だいぶ違うよ
2ランクくらい落とさないと書類さえ通らない
それは自分の経歴がショボイって危機感持った方がよい
食い物になると思われてるならちゃんと扱うのが彼らだよ
ぶっちゃけこれから良くなる未来が見えない
今のところで働くか、転職するか
どっちにしろ覚悟が必要だと思うよ
クビになりそうとか給料激減とかでも無い限りステイが正解だと思うよ、わざわざ試用期間に飛び込む必要はないよ
>>966みたいな感想が出てくる求職者の場合は確かに当てはまる
別にみんながみんなそういう求職者ではない
転職に覚悟がいるのはコロナ関係ない
それに今の職場に不満ないやつはここにはいないだろうしな
結局転職しようとしてるなら若い方がいいという見方もある
現職ではコロナ以降、
人件費削減で準社員とパートを雇い止めし
当然正社員の業務が激増したがあまり残業すると減点評価で賞与が減らされるためサビ残が横行
しかし今年の冬賞与が半額あるいは無しとの情報がリークされ
役職者を中心に離職者が増えまくり
毎日のように社内イントラ掲示板に離職者情報が出る状況
あと毎期通年の個人目標を設定させられるんだけど
仮にそれ達成しても所属してる支店の評価が低ければ
連帯責任的に個人点も下げられるという意味不明なシステム
結局支店ガチャの運ゲーだから、糞阿呆らし過ぎてモチベを維持できるわけない
というわけで俺は在籍2年足らずでさっさと転職するわけだが
残ってる奴は当然やる気が無く、かといって他に行く宛のない無能の吹き溜まり
>>976 本社から見た支店の評価が低いと
個人目標を達成しても「無かったことにされる」ってこと
つまり問答無用で「駄目な支店にいる奴は駄目な奴」と見なされる
思わせぶりなこと言って落とすのやめてくれ
こっちは結構メンタルに来る(*_*)
会社に残る人も退職者がポツポツ出ると焦り出すんかな
これ次スレ立たないパターンか？
立ててもいいけどワッチョイコードよくわからんのよね
本文のあのアルファベットそのままコピーすればいいの？
びっくりマークextend:checked:vvvvvv:1000:512
びっくりマークを記号にしてくれ、すまんホスト規制だった
980だけど遅くなったね
立ててきたよ
間違えてたらごめんね
書類選考面接後の結果待機総合108
http://2chb.net/r/job/1630362973/ エージェント経由で全然通らない。手軽に応募できる分、ショックは少ないけど。
さっきメール来て確認したら不採用だった
また１からだよ
もうイヤ
早く無職脱出したい
>>985 IP有りならこっち先に埋めて欲しかったな
書類選考面接後の結果待機総合106
http://2chb.net/r/job/1625814096/ >>992 それはきついな…
少し休んでまた頑張ろ
lud20241205164128caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/job/1627988827/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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