俺は、合わないと思ったら試用期間で辞めるようにしてるわ
相互にとってそのための試用期間だし
>>3
それでその試用期間は毎回履歴書にかくのか? 会社の事務所に入るのがたまらなく嫌で拒否反応でお腹痛くなる。
そろそろ潮時かな?
試用期間で退職する人は事前にそれとなく伝えてる?
もう少しで偉い人と最終面談なんだけど退職について伝えてないので揉めないか不安
>>7
揉めようが揉めたいが辞めたければ意思表示から2週間で辞めれんだから気にしたって無駄
どうせもう人生で関わることはない会社だ >>4
入社して雇用保険に加入済みなら仮に1週間でも書かないとバレて次も修羅場になるだけだわ
加入してないなら書く必要なし 俺はある会社の面接で二週間で辞めた会社のことを履歴書に書いたら、書かなくていいでしょって言われたな
書くことで短期離職を隠さないって意味はあるが、じゃあこれ書いて面接側が何か評価するかって言ったら少なくとも業務に対しては何の評価にもならないから、確かにいらないかもなとは思った
ある意味馬鹿正直とも言える
ただ空白期間の理由の説明に使いたいから今後も書くつもりだけど
嘘ついてまで隠そうと思わんし
>>10
は?雇用保険が何の修羅場になるんだ?
会社が知りたいのは番号だけだから切り離したところで殆ど何も言われないが
もしくはその短期離職の前の分を保管しておいて出したところで何も言われない
それ以外で会社が雇用保険の履歴なんか勝手に照会はできない >>11
採用経験あるが新しい会社に雇用保険の手続きすると前職の情報がバレるから面接では2週間で辞めた会社の事は面接で知らせた方がいい
採用する側も続けられるかどうかの判断材料で必要とするから仮に採用された後に何で言わないのと問われる
実際それで切られるケースもよくある話だな
どのみちバレるから短期で辞めた奴は納得いく理由を述べないとな >>13
何この適当なこと言って脅してる採用エアプ
被保険者証切り取るもしくはその前職のものを出せばそんな情報バレようが無いが
ハロワは個人の職歴なんか向こうから漏らすことは無いしな
そして二週間で辞めた職歴が後で判明したことを理由にした解雇も無理筋すぎる
本当に何も知らないくせに適当に言ってんだな >>13
A社(2018.04-2022.03)
B社(2022.04入退社)
こんな場合でも雇用保険の手続きに必要な被保険者証を出す場合は
A社のものを保管しておいてそれの写しを提出する
B社のものを社名入っている側を切り取って出す
で入社時の雇用保険の手続き関係からはB社の存在はバレようが無い
切り取って出したら云々言う奴もいるが、そもそもからしてあれは社名入ってない方が被保険者証だから切り取って何の問題も無い
この場合問題になるのは年末調整だが、これもアルバイトしてましたと言って出したら何の問題も無い、履歴書にアルバイト歴まで書かないといけない理由はない
自分が馬鹿正直に短期離職を書くのは勝手だが適当なこと書いて他の試用期間退職者まで不利な状況に巻き込もうとするなよ? >>14
お前はアホか?
実際に雇用されてた期間は解るから職歴に前職の短期履歴がなければ虚偽になるから切られるには十分な理由になる
お前はアホだから生きるの大変かもな >>16
馬鹿正直すぎて生きるの大変なのはお前だよアホ
本人の同意無しに会社にそんなのわかんねーよ
増してや雇用保険の加入手続きではそんな情報は不要なんぁが
増してや二週間の経歴を書かなきゃ虚偽記載で解雇て
馬鹿すぎて話にならんなお前 >>17
お前は経歴詐称で信用失うぞ
雇用保険被保険者証で社名は切り取れるが期間は騙さないからな 雇用保険は本人の同意なしでは加入期間わからんからばれなくない?
>>19
年末調整って知らないの?
ここは無能しかいないの? >>20
年末調整と雇用保険にどういう関係が?
あと、年末調整は雇用形態まではわからんからアルバイトしていましたでそれぐらい通るぞ?
それで解雇事由になるという主張はお笑いもいいところだ >>21
アルバイトでも雇用保険に入ってた人が2週間で辞めてるのは問題だからな
雇用保険に加入なら決められた日数が明記されてる
そして年末調整と雇用保険も知らないの?
アホすぎるな
自分で調べろ >>22
最初にお前が雇用保険に加入済ならバレるとか頓珍漢なことほざき出したんだろ
雇用保険の加入日数を会社に知られることは無いんだが?
マジで何も知らないんだなお前って
それに次は>>20で年末調整って知らないの?とかほざき出したのもお前だしなw
10 名無しさん@引く手あまた[] 2022/04/29(金) 03:13:36.34 ID:RPuYKqSy0
>>4
入社して雇用保険に加入済みなら仮に1週間でも書かないとバレて次も修羅場になるだけだわ
加入してないなら書く必要なし 3ヶ月程度で辞めたなら、すぐ辞めたやつ認定になるだろうけど
半年すぎるとけっこう認知されてて
辞めたあとで出会したときとか気まずいよな
>>25
辞めた後なら他人だろ
なんかイチャモンつけられたら警察呼べよ >>25
年単位で勤務しない限りそんな深いつながりにもならんだろ >>25
言うほどか?
軽く挨拶して適当に近況でも聞いておけばそれ以上何もなくね? 二、三ヶ月の退職で雇用保険加入なら履歴書に書くのか書かないかの決着はどうなったんだ?
>>29
書きたけりゃ勝手に書けばいいけどわざわざそんな不利なことしなくても
会社が経歴調査としてちゃんと同意を取って照会しない限り、雇用保険の加入手続き等で加入履歴を勝手に見ることは出来ないから
被保険者証を切り取るなり、その短期離職の前の職歴のものを提出するなりでなんとでもなる話 試用期間中の
2週間とか数日で辞めた場合って給料もらいにいってる?
退職届にここに振り込んでおいてって書けば大抵振り込んで貰えるよ
1日でもな
>>31
そもそも最近殆ど振込で入社時点で口座聞かれるでしょ?
そこに入るだけ
仮に口座伝える前に辞めたとしても辞める日に向こうから聞いてくる 入った会社が求人内容と全然違うわ
試用期間でやめるわ
給料振り込みがあるって事は、源泉徴収もあるってことか。
試用期間は有期契約なんだけど、契約満了するまでは辞めれない?
試用期間は有期契約なんだけど、契約満了するまでは辞めれない?
まあまあの給料と経験値が得られそうなら
すぐ辞めたりはしないかな
3ヶ月は次探しながら続けてみる
辞めることが決まってるならいろいろ好きなようにできる
トラブルになったら辞めればいいだけ
>>34
俺も
システムエンジニアで入社したんだが、フィットネスクラブの受付やらされてるわ!
もう辞めたい >>41
逆にワロタ
そのレベルで違うならハロワに文句言っても良いぞ >>41
エンジニアの給与で受付なら楽でよくない? >>41
会社の業務を広く知る必要がある
とかなんとか言っちゃって現場に出すブラック企業かな? >>44
研修としてバックオフィスの人間でも一定期間現場に出す企業はあるから
そういう説明があった上でかつ期間が決まってるならいうほどおかしくも無いな 4月入社だけど月末でやめるわ。
仲間他にもおりゅ?
今日でやめたら1か月ちょいしかいないけど履歴書には書くべきなのかねー?
>>48
書く必要無し
年末調整の時に短期バイトしてましたでおk >>49
信じていいの?
雇用保険も保険証ももらっちゃってるんだけど >>51
雇用保険は切り取って出すかその前の職歴のものを出す
健康保険の加入歴なんか会社が勝手に見ることはできない
これでバレることなんかないことぐらい、ちょっと雇用関係の勉強したらすぐわかることだし
気になるなら自分で調べてみたら良い 別に履歴書と突き合わせていちいち確認する訳じゃないんだし、短期離職の経歴なんて載せないわ。
経歴として何もアピールにもならないしね。
>>53
実際に経歴詐称発覚してクビになるケースもあるから経歴詐称するなよ 俺は試用期間3ヶ月終わってから転職活動する事にした、短期離職で不利なのは仕方ないけど、
面接で何度も何度も確認したのに入ってみたら研修じゃなくて面接の話と違う部署に配属
何度も会社と話し合ったが難しいとのこと
ここまで嘘つかれるとは…
>>54
解雇って基本的にめちゃくちゃハードル高いから
短期離職の経歴一つを記載せず、後でバイトしてましたって言ったぐらいでクビなんか無理筋だと思うが
そういうのを本当に防止したい企業なら内定前に経歴調査入れてくるよ 俺も短期離職はすべて空白にしてる
聞かれたらバイトしながら就活って言ってる
試用期間で会社から駄目って言われるときって法的には1ヶ月前には言われるんだっけ?
それとも試用期間はいつでも首にできる?
5ヶ月目なんだが、試用期間終わって10日有給消化して退職したいんだが、退職届けに今から6月30日付って提出して有効?
有効だけど有給消化するなら試用期間内に入れておかないと無理じゃね
要は更新しないで辞めるってことだろうし
>>58
>>59
試用期間が更新とかいう扱いになるのは、試用期間が契約社員の場合のみだぞ
最初から正社員なら試用期間だろうと扱いは同じ
更新なんて概念は存在しない
よって有給消化もしたけりゃ出来るし、今申出て6末退職とか全然可能
正社員なら二週間前に申し出たら辞めれるので >>60
正社員だから有効そうだわ。
1ヶ月前ならいつでもいいってこと? >>61
正社員は二週間で辞めれるぞ
だから土日考えたら申出と同時に有給消化でもいけるぐらい ようは向こうも首にしたいっぽいから、こっちから先に退職届出して6月30日でさよならしたいってことなのよ。
このご時世だし、寸志だろうがもらえるとものはもらっておきたいんだが、そんなこと可能なのかなってのが知りたかった
試用期間6月11日までなんだわ。
んでもし向こうが言うなら今日明日には通知してくるのかなぁって疑問でさぁ。
そもそも試用期間に通知って必要ないのかなぁとか
>>64
余裕で可能
大体からして向こうがクビにしたいって言っても、試用期間でクビにできるのはよほどの勤務態度不良とかのみ >>66
さっさと出してもし、それなら試用期間終了でって言わたら会社都合での離職票発行要求していいってこと? >>65
会社にもよるが同じ正社員なら特に通知等は無い可能性もある
あと上にも書いたが単に無能とかだけでクビにはできないからな
お前にそれ以外に何か思い当たる節があるなら知らんが >>68
正社員なら解雇予告30日前って社則にあるんだが、試用期間は終了とするしかなくてどうなのかよくわかんなかったのよ。
だから試用期間の場合も解雇予告とかあんのかなぁとか、試用期間なら明日から来なくていいよパターンかなぁとかわかんなくてさ。
なんとか6月30日まで次決めて無職期間なくしたいな。 ウチは試用期間のための雇用契約してて期間も明記されているから満了して辞めます、で済んだ
>>71
試用期間と言っても
二週間以内の試用期間なら即解雇も可能
ただそれ以外は通常の正社員同様の予告期間は必要
まあ、試用期間を会社に都合の良いように解釈してやりたい放題のブラックは
試用期間延長だの正社員にも関わらず試用期間満了でのクビなど平気でやってくるから、何とも言えないよね 一ヵ月だけど今日常務とケンカして辞めてきたわ!出身校馬鹿にされてカッとなっちまった。
帰り掛けに社長と部長の通勤車にマーキングしてワイパーを長ネギに付け替えて帰ってきたw
お前ばかだろ
ケンカしたまではいいわ
その後の行動は普通に人生詰むレベル
もう後悔しても遅いぞ
>>73
4ヶ月勤めてる。
いきなりバイバイされたら嫌だなぁ
6月30日で今週中に出しちゃおう 向こうの都合で業務内容と部署変わったのに契約書の内容古いわ契約書更新期間過ぎてからくるわ契約期間今月までになってるわでわけわからん
まぁ辞めてもらってもいいとかいってたから今月までですよって無言の圧かなにかなのかなもう聞く気力もないわ
叱責で「バカ」や「アホ」って言うのは問題ないとか頭おかしいわ
それを人前でやるんだから余計に理解出来ないわ…転職先ミスったなぁ
>>78
絶対やってないわ!ボケアホ!
これはセーフ? 4月半ばに中途入社、今日で13日出勤したんだが、残業40時間って普通なん?
求人欄、面接時には残業月10から30時間って言ってた気がするんだけど
4月入社。
今日から1か月休職して部署異動となりました。
試用期間でも休職させてくれる会社に感謝
>>84
繁忙期ではないですね。
入社して定時退社は1回もないですし、1日5時間以上の残業もあったんで続くかどうかわからない状態です。 >>82
13日で残業40時間だと月20日勤務換算で60時間相当にもなるからかなり多い
月に40時間なら一般的に我慢できる限界
45時間3ヶ月連続で会社都合退職にできるぐらいだから >>83
ちなみに仲介部署から管理部署への移動となりました >>83
>>89
入社即休職なんてのが許されるホワイト企業自慢がスルーされたら自分でちなみにとかさらなる自分語りを入れてくるお笑い
どんだけ自慢したいのあなた?w 退職しなくてもこーゆー道もあるって事をお示ししただけですよ。
>>87
やっぱりかなり多いですよね。
昨日も5時間残業だったので、今日休みました。 口コミサイトの残業平均が60時間超えてる弊社
明日退職願出す
来月末で辞めたいからあと2週間してから退職届出すわ
>>97
多いですよね。
初日の1時間残業が夢のようでした。 お前ら職種選ばずに職業時間を優先に選べば良いだろ
残業ない企業なんていくらでもある
入社してから残業とか一回もしたことない
8時間暇潰すのも大変なんだよ
>>102
4月入社で6月末まで試用期間や
今月末までこの状況が続くなら退職する >>104
何も身に付かんやん
前職は忙しくて大変だったけど自分のスキルアップが出来た 余程じゃないと使用期間3ヶ月で実力発揮出来るもんではないと思うよ
職歴に書いたとして、面接で価値貢献出来なかったので辞めましたはかなり苦しいぞ
>>110
そもそも短期離職の経歴書いた時点で面接に進める可能性すらダダ下がりするから、書かないに越したことない
半年以上になってくると今度は無職歴の方がネックになってくるから書くしかないけど 皆さん真摯にアドバイスを下りありがとうございます
とりあえず半年は過ごさなければという感じですかね
転職してしまったことは変えられないので暇な時間使って学習して次に繋げます
>>113
言いたい事もわかるんだけどねー
次の転職活動の際に現職での実績を伝える時に何も言えないという不安がある
とはいえだから短期離職しましたはうちでも同じ事になるんじゃないかという観点でめちゃくちゃ苦しい 4月入社だけど早くも月末で辞める事になりました。
県民割で旅行でもいきます。ごきげんよ
>>116
同じ4月入社だったのかw
とりあえずおつかれさま
参考までに退職理由聞きたい >>115
Outlook見てる限りみんな何かしらプロジェクトの定例会出てるみたい
わいは定例、進捗確認なし
マジ暇w >>118
それで金もらえる時点でなーに文句言ってんだか
自虐風自慢け? 明日、退職届出すわ。
交渉の余地なくいきなり出す。
6月末ならええやろ?
7月中旬まで試用期間やし
本の積み込みと運搬の仕事いい感じだったけど運転姿勢変えさせられたら
腰痛が尋常なレベルできついから試用期間でやめるわ
こんなん体壊すわ
昨日と今日、仮病で休んだ。
もう続ける気がなくなった。
昨日と今日、仮病で休んだ。
もう続ける気がなくなった。
健康を害さずに続けられるかどうか、で判断してる。
(業務内容、ファシリティ、人間関係、会社業績、金)
>>124
とりあえず試用期間で辞めるかどうかは違法労働やパワハラがあるかどうか
ただある程度勤務した同じ会社でも、異動先は長時間労働当たり前とかクソ上司がいるとかザラだから、そうなったら辞める >>124
有給が取れるか
ブラック上司になって1日も取れなくなったので退職して強制取得したった >>128
そうでもない
結局上層部の思想による
少ないところにブラックが多いという前提はあるにせよ >>128
うち従業員2000人近くいるけど部署によっちゃ取れんよ
今の上司がクソすぎて労務管理?ナニソレオイシイノ?状態だもん >>128
×従業員数が少ない
◯業務量に対して適正な人員がいない
一見ホワイトな大企業がわざわざ中途採用する部署って、大抵何らかの理由で慢性的に人手不足の部署
したがってそこは有給取りにくいかもしくは他の問題を抱えてる
ホワイト部署は内部の既存の人間で事足りるし 社内にそうそう存在しないレベルの希少スキル、経験持ちの有能パターンもある
まあそのレベルは自分の今持ってるスキルや経験を顧みれば該当するかどうかわかるわな
有休ないとき最終面接とかと重なったらサボるしかないよね?
>>133
面接行くから休むでいいだろ
俺は全部それでやってる >>135
欠勤ってこと?
面接うまく行けばいいがなぁ >>135
面接行くって宣言して休むのか
すげーな
流石に辞めるって申し出た後だよねそれ >>138
会社の不満は会議で言ってたからな
課長には面接どうだったか聞かれたわ 明日上司に相談して、場合によっては退職するわ
面接で聞いてた内容とかなり相違あるし、ルールもバラバラだし
お前ら考え過ぎだ
お互い3ヶ月はお試し期間だから辞める事に気に止む事は全くない
つーか試用期間から本採用なんてお互いの同意が必要なのに淡々と採用の話が進んでるのが気に入らん
まずは試用期間終わってからだろ
有休がが無いから面接行けないのもあるけど
あと他スレで、転職したら半年はどんなとこ行っても辞めたくなるもんでそこから判断したほうがいいというレスがあった
試用期間はせめて耐えた方がいいのかな…
いや試用期間中にしっかり見極めなきゃイカンでしょ
教える立場だったら辞めるなら辞めろと思うよ
>>147
やっぱそうなのかな…
三ヶ月で見極めも少し難しいのかなと
自分で少し納得してしまった >>145
試用期間のみの契約期間で契約結んでるならその通りだが
一般的な試用期間(最初から無期正社員の契約で試用期間◯ヶ月)の場合そんなもんいらんよ
同一の契約だし >>145
わりとちゃんとした企業なんだけど、俺は特に同意とられなかった
その場で言おうと思ってたのに完全にタイミングを逃した >>150
ちゃんとした企業ならむしろそれが当たり前だからな
試用期間が設けられてるだけで労働契約上は同一なのだから何の同意なんだよって話
裏を返せば、会社側も試用期間終わりだからといって何でもかんでも解雇できるわけではなく
通常の解雇より若干基準が緩い程度のものでしか無い >>151
そういうものなんだな
ちゃんと調べておけばよかったよ
試用期間終わったばかりだけど毎日辞めたいと思いながら働いてる 入社1ヶ月経たないのにぎっくり腰2回やっちまった。
>>147
いつ辞めようが勝手
教える側?そんな新人もいつかないようなブラックで教えてる方が悪い >>145
>つーか試用期間から本採用なんてお互いの同意が必要なのに
正社員の試用期間なら必要無いけど試用期間は契約社員みたいな場合の話してる? 試用期間を契約社員にする時点でブラック企業だし仕方ないね
こっちが続けたいと思う職場であったとしても向こうの都合で自由自在に切られるってことだからな
最初から契約社員でいいって心持ちで行くならいいけど
正社員で働きたいと思ってるのに試用期間を契約社員にきてくる職場は正直微妙
もうすぐ入社1か月、残業多すぎて先週の水曜から休んでる
今日保険証届いたけど、今さら行きづらい。
>>160
13日出勤して40時間ぐらいです。
5時間残業の日もありました。 >>162
まーーーた13日出勤して40時間残業カスか
レス乞食は楽しい?
82 名無しさん@引く手あまた[] 2022/05/11(水) 00:04:45.18 ID:hFum6IFN0
4月半ばに中途入社、今日で13日出勤したんだが、残業40時間って普通なん?
求人欄、面接時には残業月10から30時間って言ってた気がするんだけど >>161
上司に連絡してます。
最初は電話で連絡したけど、ここ2日はメールで連絡してます。 >>163
またっていう意味がわからないですけどね。 一度休んじゃうと行きづらいよな
今年齢幾つくらい?
一過性ならともかく慢性的に業務負荷高くて残業が多いなら潔くこのまま退くのも手だと思うけど
>>166
時間あれば電話してほしいと言われたんですけど、今日は電話してません。
もう電話で退職すると伝えようかと思ってます。 >>165
残業自慢繰り返してないで嫌ならやめりゃいいだけじゃん
何がしたいの? >>168
どんな理由があれど無断欠勤繰り返してる時点でドクズ以外の何物でも無いわな
残業多くてしんどいなら残業多くてしんどいからやめるとさっさと意思表示しなきゃ相手にも迷惑
13日40時間なら20日60時間相当で残業代は払われている前提でかつ36協定内容にもよるけど、ちゃんと結んでるなら違法残業とまでは言えねーわけだしな >>167
今34です。繁忙期はあと半年後と聞いてたんで、繁忙期じゃなくて今の残業時間だとさすがに身体もたないですね。
もう一回相談して、無理そうなら退きます。 >>170
欠勤の連絡は毎日してます。
そうですね、ちゃんと意思表示します。 >>171
繁忙期40ならともかく繁忙じゃなくて40は普通にキツいw >>168
そうか、大変だったな
ちなみにどんな仕事なんだ?
俺も嫌になりながら仕事してるわ、残業は自分が仕事遅いからしゃーなしで諦めてるけど 9時出勤で22時とか23時退勤に慣れてるから
残業40時間が羨ましく感じる俺は確実に社畜だな…
試用期間で欠勤になるとそれを理由に切られたりするのかな?
土日休みではあるけど肉体労働で
毎日三時間残業で本当に辛い
今日は用事があるって言って二時間で帰らせて貰った
5月で試用期間が終わってしまう…
転職活動しないといけないのに疲れて出来ない
残業時間って会社の所定内時間によっても変わるよね
所定内7時間15分の会社の30時間と所定内8時間の会社の30時間では全然違う
今の工場は定時までの拘束時間が9時間15分
朝7時始業で16時15分が定時
朝が早すぎて辛いのと休憩も全然時間通りじゃないし想定残業15Hにも騙されたし
色々終わったよ俺は
>>180
拘束時間9時間15分っていうのは入社前に把握してたんですか? >>180
7時始業19時15分終業の肉体労働がデフォなら辞めてからじゃなければ転職は厳しいだろ ワイは残業はあんまり無いけど、結局通勤距離があるから少しでも残業したら自由時間が無いわ
>>181
>>182
確認してたけど始業は8時と聞かされてた
残業もあまりないって
これだと有給ないと転職活動出来ないわ… 昨日も疲れて寝てしまい今は通勤中です 始業8時って聞いて実際は7時って詐欺レベルじゃん
そんな所バックレても問題無し
>>180
まあ今流行りのオフピーク通勤だと考えたら朝早いのはまだセーフ
問題は残業3時間の方だよ結局 週休一日、慢性的な残業だから退職してからじゃないと転職活動出来なそう
しかしこのご時世、次の転職先が見つかるかどうか…
>>188
んなもん関係性によるだろ
試用期間内とはいえ世話になった人には挨拶しとくかどうするかだと思うが 俺も上司と揉めたから辞めたいわ
もう仲直りしたいとかは無い
今月やり切ったら辞めるかも
>>180
俺も7時から仕事してます
8時から17時のはずだったのに毎日1時間の早出
18時に帰れれば早い方で遅いと20時
ちょうど1年経ったけど体力的にきつい
ので転職活動中
前の職場もそんな感じで2社連続で外れひきました
前職は残業代も無かったので今の方が少しましですが テレワークとはいえ朝の8時から必死こいて仕事して夜中の12時に上司に怒られてからもうこの会社で続けていける気がしない…
残業を減らしたつもりでも結局50時間はしてたし悲しくなる
>>194
テレワークしたことないやろ
憧れてんのか知らんけどデメリットも多いんやぞ 日常を常に仕事に侵食されるんだよ…
パソコンをつけることに恐怖を感じて仕方がない…
前職で仕事に疲れても恐怖することなんてなかったのに…
会社が潰れなければ普通に働いてたはずなのにどうして…
テレワークはメリハリがないとずるずるサビ残してしまう
追い詰められてるときとか夜中に目を覚ましてパソコン開いて仕事したり
しっかり切り替えられる人ならいいんだろうけど一人暮らしワンルームだと逃げ場もない
>>195>>197
テレワーク(笑)なんて家でまったり仕事してるだけの楽勝労働でしょ
そんな恵まれた勝ち組の労働しておきながら追い詰められるだの何だのお笑いでしかNASA まあテレワークが可能な優良ホワイト勤務で何を言っても甘えでしかないわな
テレワークしたことないから憩いの場であるはずの自分の部屋が仕事部屋に改造される苦しみとか理解できないんだろうな
それでもまぁ会社に出勤してキチ○イと関わる生活よりはマシだと思ってるわ
テレワークで朝から夜まで仕事してると全く日光浴びないからどんどん鬱になってる気がする
>>201
>それでもまぁ会社に出勤してキチ○イと関わる生活よりはマシだと思ってるわ
何を言おうと結局これでしょ
テレワーク可能な時点で優良ホワイト
テレワークしながらピーピーきついだのなんだのほざいても単なる自虐風自慢 >>203
テレワークで常時zoom繋がれて監視されたり、
PCの挙動全部ログ取られてたりもあるんやで
近くにいれば簡単に聞ける事も聞けない事もあるし、結果が出せてなければサボりのレッテルを貼られる まあ無い物ねだりやで
テレワークしたらしたで不満は出る
テレワークが自虐風自慢とか言ってるブラック企業勤務はまずテレワーク出来る会社に転職しような
同じスタートラインに立ってくれ
>>207
テレワーク可能なホワイト勤務は試用期間で辞める必要なんか皆無だからスレ違いなんだわ 在宅勤務はなぁ
通勤のストレスがないだけで縛られるのは一緒だからな、人の目がない分きつくなるのはそりゃ当たり前の話で
>>208
あのな?
こっちは入社したてで右も左もわからないってのにフルリモートで仕事丸投げされて分からないところを聞こうにもスケジュールが埋まってるキチガイ上司に電話かけたり長文のテキスト作って質問しなきゃいけなくてそれでも返信返ってこなかったりで締切までに仕事終わんなくてキレられんだよ
テレワークなら試用期間で退職したくならないの理屈はおかしい ある意味、コールセンターもテレワークでやってるところがあって、そしてそれらは軒並みブラックという。。パート扱いだしな
テレワーク=ホワイトって思うならアポ電の仕事とかやってみればいい
現場で汗流してたりする人からしたら家でのんびりやっててええなって見えてるかもしれんが
それならそういう仕事に転職すればよち
アポ電は昔コロナ前にやったことあるけど初日でメンタル折れて1か月持たずに退職したな
8時間常に電話かけ続けてキチガイ引いた時の絶望感よ
>>210
わかりすぎて困る
入社したてでリモートは本当辛い
加えて先輩や上司がパワハラ気質だと本当詰んでる
一対一の通話とか密室みたいなもんだから人目を気にせず言われたい放題いいやがる
録音は勝手にできないシステムになってるし >>214
本来心身を休める場所であるはずの自宅で職場の人間に詰められる精神的苦痛やばいよなw
ありがとう
共感してくれる人がいるってんで少しは楽になったわ 業務委託でやたらに分厚い紙のマニュアルだけ渡されて、わからんところあっても電話も×応援も×なところあったなぁ
テレワークはそれよりマシだと思いたい
>>215
職場で詰められるよりはよほど気楽だから単なるホワイト企業勤務が甘えてるだけ
無意味 上司の指導が悪いせいで無職になるハメになっちまった
零細企業は潰れろ
それはお気の毒
このスレに来る奴はほとんど上司ガチャ外した奴らだから俺も遅かれ早かれかもな
試用期間を越えられるまでメンタルが持つかどうかマジでわからねー
転職活動とか出来そうにないし一旦無職経由するしかなさそうできちーわ
短期離職の無職とか就職先見つかるのかよ…
マジで絶望しかない
会社よ上司よ俺をこれ以上追い込まないでくれ…
>>218
そりゃお疲れ
新卒入社でもないわけだから手取り足取り教えてくれとは思わないけど
マニュアルもなく全て口伝のみで業務の方法が受け継がれていて
いきなり教わってもいないことを一人でやらされ、日曜日に「できてねーじゃねーか!」の電話が来て一気に辞めたくなったわ >>222
0から10まで教えてくれと言った訳じゃないけど、とにかく考えて動けが口癖だった
社長はいい人なんだが、上司は社長に対して偉そうだった
面接時は社長と上司だったが、上司が社長の苗字を呼び捨てしてて一瞬聞き間違いかと思えばガチで呼び捨てしてて引いたわ
入社してみると意識高い系の営業マンって感じの上司でやり方について行けなかったし教育者としては半人前だと感じたわ >>222
>>225
中途採用(しかも経験者で高いレンジの給料)で入ってくるくせにこういう新卒のごとく教えて教えて病のダメリーマン多すぎんだよな
そらダメだけど会社もこんなババ引いたら困るから試用期間悪用したくもなるわな
戦力外のダメリーマンに何百万も払わされんだから 工場勤務からするとブルーカラーじゃない時点でほとんど勝ち組に見える…
ノルマのある営業だけはきつそうだけど
入って早々に週6勤務早朝出勤有りの最悪パターンだったわ
休みも100切ってるみたいだし、何で入社したのか自分ですら分からん
>>228
実際その通り
特にテレワークなんかやっててきついとか言ってるのは単なる煽りカス 入ってすぐ会社が求人と違う仕事内容と能力を求めてきて人が足りない未経験分野の部署に異動させらる→新しいの補充したから来月までな!お前未経験だし!さいなら!ってされたわ
嫌なら辞めろと言われた時点で我慢せず辞めておけばよかったのかなうんこだな~
早期退職した場合、面接の時に退職理由どう答えるのが適切ですか?
@精神的に苦しくなった
A面接時と入社後の内容に相違があった
>>233
1→メンヘラこじらせたやつはうちでもメンヘラこじらせるおそれあるからいらん
2→片方の言い分しか聞いてないから単なる言い訳にしか見えない、リサーチできない無能
まあ2の方がマシだけど短期離職の時点で大幅マイナスだなそもそも >>233
合わなかったでいいだろ
勤務先を否定するような言葉は避けたいし >>234
じゃあ転職は厳しいかもですね。
派遣しかないか。 >>235
正直1番の理由は合わなかったんで、次面接するときに言ってみます。
早期退職なんで、面接官に絶対聞かれると思いますし。 >>233
履歴書に書く必要ないし面接で言う必要もない
雇用保険入ってたとしてもバイトにしとけば問題ない >>237
こいつはうちでも合わないと思ったらすぐ辞めそうだな……不採用!
こうなるだけ >>242
無知乙
調査として履歴の提出でも要求されない限り会社が社会保険の履歴を見ることは不可能 熊野風三のサラリーマン哀話を読んだら
辞める気が失せた
明日まで頑張る
あーテレワークきちぃわ
明日10時起きだし3時くらいまでしか遊べねーじゃん
ほんとブラック企業だわ
>>245
まーたホワイト勤務が自虐風自慢しに湧いてきた >>245
その重役出勤待遇の何がブラックだって? >>245
精神的苦痛だのなんだのほざいてるカスが10時起きとか何のお笑いだか >>245
10時にのうのうと起きる楽勝労働がブラックとかいう煽りカス >>245
深夜3時まで遊び回れるホワイト企業の自慢いらねぇよゴミ屑 >>245
・テレワークのあるホワイト
・10時に起きれるとかいう楽勝勤務
・上のような待遇のくせにきちぃわだの何だのほざいて試用期間で辞めたいブラック勤務を煽る
流石やね荒らしさん テレワークだけど本気で辛そうな>>193を一番馬鹿にしてて草 >>227
んで、意識高い系リーマンのおまえさんはなぜここにいるのかな? >>201
3時まで遊べる時点で仕事部屋に改造の苦しみとか皆無で草 転職回数3かいもあったら、もう再就職はできないって
ハロワの人も言ってたが、やはりそうなんかorz
短期離職なんて直近以外は無かったことにしてる。バカ正直に載せてるのかよwwww
>>260
年末調整絡む範囲でも超短期ならバイト扱いにしてる
半年以上なら書いてる
年末調整も関係無くなったら適当にまとめるか空白にするかしてる
経歴調査入れられない限りバレようがないから 繋ぎでバイトやってましたっていいんだよ
このご時世だからなかなか仕事見つからなくてって言い訳も考えとけ
面接まで辿り着けたら言いようもあるが短期離職やいい歳してアルバイトの経歴なんか履歴書に載せてたら無計画な人間扱いされて書類切りされるからな
何も書かず面接でアピールしつつしれっと言うが一番賢明
>>225
社外の人間の前では相手が社長だろうと呼び捨てが普通じゃね?
社長の山田が~とか リモートワークしたい奴が多そうだから良い事を教える
IT企業のテレアポ部隊とかアマゾンのカスタマーサポートなら在宅勤務出来るぞ
テレアポ部隊の場合300件(不在はカウントせず)をひたすらやるだけだ
メンタルに自信があってリモートワークがしたいならどうぞw
>>264
そんなもんか
そういうビジネスマナーが重要じゃないとこで働いてたからそこら辺の常識がよく分かってなかったわサンクス >>266
謝ることでもないよ、その状況を見てないのに口出しすまん
とはいえイカれた奴が居た会社だったんだよな。大変だったね 44なのに前職試用期間で辞めたら、一切書類選考通らなくなった。
試用期間の経歴なんて載せるからだよwww
何のPRになるの?
載せなかったらあとでばれるし、空白期間何してたんだってなるぞ
なんやここ
終始試用期間辞め履歴書に書かないとバレるバレない論争してて草
そんなんだから落ちこぼれてるんだぜ
試用期間の短期経歴なんて載せんわw
載せたとこでデメリットしか無いのは明白やしな
>>273
3ヶ月未満の短期なら年末調整時もバイトしてましたで何の問題もねーよ
空白の方がよっぽどマシ
半年とか勤務した場合でも年内転職なら年末調整でバレるが
年明け以降なら基本的にバレない
バレるのは通常の入社手続きだけではなくて経歴調査されるような場合のみ >>278
何も知らないようだが源泉徴収票に雇用形態は記載されてないから
よほど高額な月給でなきゃわからんよ >>279
そんなことはわかってる
君の会社はアルバイトスタッフで回してるからそれでも不自然ではないって事なんだね >>280
新しい勤務先の取引先等で繋がりが無い限り短期離職した元勤務先がアルバイトや非正規雇ってるかどうかなんかわからんし
「アルバイト」という言い方があれなら「短期の契約社員」と言っておくでもいいし
そのぐらい何とでもなるわ 毎回突っ込まれるから有期の契約社員で働いてて契約満了になりましたって答えるようにしてる
リサーチ能力の無い自分も当然悪いけど
そもそも短期離職しなきゃいけないような働かせ方(長時間残業や違法労働、職種待遇が求人と違うetc)
な企業が蔓延してる事が根本的に悪いよね
そもそもなぜ定着しないのか企業は企業分析すべきだろ
本当に誰も定着しない企業なら勝手に潰れるからそれでいいんだけどね
その手の企業は洗脳済みな人たちや体育会系ブラック気質な人たちが働き続けるから「根性のない新人が悪い」理論になっていつまでも改善しない
今月で試用期間が終わってしまう、ただ来月からどうなるのかも未だに伝えられてない…自分で聞けよって話だけど
有給貰えたら転職活動しよう…
>>286
別にどうもならないのでは?
多くの会社は試用期間中も待遇同じで試用期間終わってもそのままの勤務だし >>287
逆に何も告げられてないならもう試用期間での解雇間に合わないからね
卒業おめでとう >>287
自分の場合待遇というか給料形態が変わるのよ、
試用期間中は日給月給で計算されてるけど試用期間が終わったら基本給になるのと有給が貰えるようになる
普通に来月から正規雇用の給料形態になったらスレ卒業になってしまうけど気持ち的には完全にこのスレだわ… 試用期間って時給にしてるとこと月給にしてるとこあるよな
時給制がほとんどだったから月給制があるのはビビったわ
上司がクソだったから辞めちまったけど
試用期間で待遇違う所は弾いちゃうな
時給でなんて働きたくないし
そういう所に限って最低賃金付近の時給だし
>>292
6ヶ月でも待遇変わらないなら別に言うほどではある
期間がどれだけであれ待遇変えたり契約社員にしてくるようなところが地雷 >>292
全部に当てはまるかは知らんがうち6ヶ月だけど人使い捨てでろくでもないでちなみに契約社員
というか正社員ほとんどいない >>295
試用期間の長さ以前に契約社員の時点で使い捨てる気満々って会社からの意思表示でしかないからな
仮に正社員採用であれば6ヶ月であっても簡単に解雇はできない 俺試用期間、有期契約社員ってやられた
入社するまでわからなかった
みごとに3ヶ月で捨てられたよ
>>297
事前の内定通知書や条件通知は?
これで嘘ついてたならその会社は悪質だな求人票はともかくこの書面は嘘つけないはず 面接の時にトントン拍子で話が進んで入社するか悩んでたら社長は試用期間3ヶ月あるし合わなければ辞めても経歴に傷は付かない云々言ってて、まあいっかって思いながら入社したものの上司とウマが合わなく辞める事を社長に話した時は引き留めてきたけど、上記に書いてある事を話したらそんな事言ったっけ?みたいな反応を取られた事がある
最近辞めた会社の話な
>>297
そういうのが出来るのってトライアル雇用だけなんだけどな 中小ブラックは試用期間を3-6ヶ月の契約社員にして使えないとか気に入らなかったら切る
なんてところはよくある
切るまで行かなくても正社員をエサに契約社員期間延長したりとかやりたい放題
>>301
契約社員にしてくれてるなら見えてる地雷だからまだマシ
酷いところは正社員で採用、書面も普通に正社員だけど試用期間満了でクビにしてきたりする
試用期間のクビは酷い能力詐称とか著しく態度不良とかじゃないとできないにも関わらずだ >>296
業界と職種的に非正規が多いから契約社員でも仕方ないか…と思ったら見事に使い捨てられたぜ!wここまでひどい会社は他になかったからびっくりだぜ!w下にもある中小ブラックってやつだな… >>301
中小ブラックなんて派遣や契約以下の待遇が殆どだろうに 3月1日に入社してもうすぐ3ヶ月の試用期間が終わるけど特に何も言われてない…
確実に能力不足なのは否めないけど
土曜日に新卒の新入社員を管理職で歓迎会をするんだけど自分も呼ばれた
正直転職活動しながら辞めたい
呼ばれたんならいいじゃない
少なくとも歓迎されてるってことだ
俺なんて偉い人となんて飲むどころかまともに会話したこともない
新卒多い職場だから非常に隔たりを感じる
労働契約通知書って内定から入社前に確認することって可能なんかな?
入社日に初めて見て、面接で言ってた内容と違うってことがあるんだが。
>>308
そうだよな
直近2社は入社日に初めて渡されて、面接時と内容が異なってたから、理不尽やなって思ってた >>310
内定通知書とかそれに準ずる書類確認もしない情弱がそもそも悪いとして
そういう情弱の労働者につけ込んでむしり取るブラック企業もどうかと思うのよなあ >>313
企業によって微妙に名称は違うこともあるから何とも言えず、労働条件通知書が正式名称でも内定通知書って名前だったりもするけど
一般的には内定受諾の時点で労働契約成立ってことで
条件を明示した書面の提示は義務になってる 2ヶ月経過してまだ仕事教えてもらってる立場だけど職場がクソすぎるので辞めてやる。
俺の前任者も同じ気持ちで辞めたのだろうか。
ハロワで出てた求人がまた復活するとああ環境クソだったんだなって察しちゃう
入社して半月、色々教わってる中で申し訳ないけどもう辞めたくて言うタイミング伺ってる…
>>319
ぶっちゃけ会社も早く言ってくれる方がありがたいからタイミングとか伺う必要無いよ
明日にでも言うべき
1日分でも給料が欲しいって言うなら別にして >>319
試用期間であろうとなかろうと退職って言い出しにくいわな
でも言ったあとはすっきりするから >>319
次の職が決まるまで辞めるのって怖くない?転職活動は考えてない? >>322
こういう風潮ほんと謎
退職を言い出しにくい程度に住み心地いいなら辞める必要無し 入社して2週間だけど、今日電話で即日退職をお願いした。逆に心配されて申し訳なかったわ…でも超スッキリ!試用期間なら即日退職しやすいし、決めるなら早い方が良いよ
>>326
即日退職羨ましいわ
オレの会社なんて猫の手も借りたいほど忙しい状態だから即日退社なんてできるかどうか…
早朝~23時くらいまで勤務でしかも初めての給与明細もらったら残業代ついてなくて
謎の調整給数千円ついてたわ
他の社員もなぜそれで我慢して奴隷労働やってんだろう? >>324
とりあえずお前さんは何もわかってないってかアスペか? >>327
給料貰わなくていいなら内容証明で退職届けや貸与品送りつけてあとは欠勤扱いで二週間後に自動退職狙うのがいいよ
残業代も払わないブラック企業に対して遠慮はいらん >>327
辞める会社が忙しかろうとどうしようとどうでも良くね?
しかも深夜残業させてきてその分の金も出さない違法企業でしょ?
どうしても即日が無理なら申し出から2週間経過で辞めれるからそれだけ出勤すればいい >>329
それは良い考えだね!
と思ったが、一方的にそんなことして懲戒解雇になったら雇用保険に記載されて次の転職に響かない?? >>331
雇用保険の離職理由は新しい会社に見せることなんかないよ 残業過多で体調悪く休みますと意思表示をしておけば普通は無断欠勤にはならないとは思うが
ブラックに限って逆ギレしてくる虞があるからなあ
確実にこちらに非がなく退職したいのであればとにかく辞める意思表示だけして2週間は耐えるがベストか
>>332
>>333
ありがとう
最悪、心療内科で診断書もらって欠勤→退職の流れに持って行けばいいのかな
と思うが休みが日曜のみなので転職活動はおろか、病院に行く時間すらないわ >>334
会社辞めてまた就職しても人間関係で辞めるだろう
副業のブロガーとYouTuberで生きるしかないのか 次の職見つけるまで辞めるわけにはいかない
もう嫌で仕方ないのに
試用期間今繋ぎのバイトより安くてブルーになってる辞退しようかな
求人票にその間の時給載せてない理由質問したら採用の方不機嫌にさせちゃった
>>337
そんな当たり前のことで不機嫌になるようなところは入ってからも絶対にロクでも無いからやめておいた方が身のため >>338
正規と待遇一緒だと思ってた・・・
試用期間でも給料少ないとなおさら続かんよね >>339
まあまともな企業なら大抵一緒
待遇違っても明示すれば問題は無いが
それすらもやらず採用候補者から聞かれて不機嫌になるなんてのはレベルがお察し 昨日で試用期間終わってしまって何だけど
職場の人に地獄へようこそって言われた
そう思う
>>342
試用期間過ぎても辞めたくなったらメールでも電話でも伝えれば良いだけ 辞めさせられることになったけどあと一ヶ月もいるのしんどい
理由も微妙だし仕事に必要なもの申請しても無視されるわでなおさらやる気でない
>>348
とりあえず荷物持って帰ってきて無理やり在宅してる…
無理やりでも在宅できるならいいじゃんて自分でも思うんだけど辞めさせるくせに何締め切り気にしてるんだ?新しく人入れたからいらねぇんだろ??ってなってしまう
かと言って締め切り踏み倒すのもなんとなく気が引ける気持ちもあり落ち着かないという…
長文すまぬ >>349
辞めさせてくれるような会社に対して律儀すぎて草生える >>350
もうなんもしないぜ!!と思って仕事放置しまくってみたら意外と締め切り気になってしまってアホだなぁと思ってるやめさせられるのに色々気にするとかほんとアホすぎて泣ける どうして辞めさせられるんだ?
能力不足とか言われた?
>>352
求人と違う仕事内容と能力求められて能力不足だからやめろってなった今までこの仕事してきてこんなに職種混同してるの初めてで戸惑いしかない…でもお局に謎にめちゃくちゃ嫌われてるからそれもありそう
まじ色々もやりすぎて何回も書いてる気がするわごめん >>353
試用期間でありながらリモートワークできるのならいくらか転職活動もできるのがせめてもの救いだね
オレは休みは日曜のみ、早朝から深夜まで勤務だから退職してからじゃないと本格的な転職活動が出来ない… 貴重な有給10日を転職活動の為に大事に使うしかない…
>>356
出社しろといわれて腹立ったから部長兼取締役にいわれたパワハラ発言と行動課長にいったら出社しなくていいってなったわしかも過去にもやらかしてパワハラ認定されてたのが発覚したわ…
休み少なくて勤務時間長いと転職活動できなくてしんどいね…入ったばっかだと有給もないしさ >>358
ノーダメで1ヶ月遊んで金貰いながら転職活動できるんだしそこはある意味良かったんじゃね?w >>359
結局明日からどうすんのかよくわかんないけどしれっと明日も在宅勤務して金もらうことにするわw
web面接してるとこもあるみたいだし活動するわ~話聞いてくれてあんがと~ 試用期間で辞める時なんて言って辞めるんだ?
試用期間終わり際に社員になるか面談なんかしないだろうしな
俺の場合は新人面談が毎月あるからそこで伝えた
面談があるのは辞める奴が多いからって事なんだけどね
働きながら次の職探すのもなかなかきついしみんな辞めてから転職活動する?
>>361
別に試用期間で辞めるのも試用期間以外で辞めるのも正社員なら辞め方は同じだぞ?
試用期間終了タイミングに合わせる必要も特に無いし試用期間途中で辞めてもいい
辞めたいタイミングでいつ辞めたいか(最短なら2週間後)ともし有給があればそれの消化の有無を上に伝えるだけ 4月からの会社、事務職のはずがテレアポやらされて
更にノルマ不履行の場合は始末書書かされるブラックだった
転職活動して面接で短期離職のことつっこまれて、その事話したら
「普通はどんな会社でも3年は我慢するでしょ、厳しいことを言うようだけど(キリッ)」と言われて泣いてる
そして明日別のところの面接結果が出るので
その結果次第では明日退職の意向を伝える
できれば今月中に辞めたい
テレアポのノルマそのままでかなり業務教えて貰って中枢にする気満々くさいからかなり勇気いる
みんなどういう風に切り出してんの?
>>365
上司呼んで淡々と辞めますって伝えるだけだよ
試用期間で辞めたくなるなんて大抵は会社側に何らかの問題があることが殆どだし
本当に事務の募集でテレアポやらされてんなら悪いのはどう見ても会社だからそんなこと気にせず辞めると言えばいい
辞めさせてくれないとかしつこいなら内容証明でおk >>365
営業事務募集でテレアポなら微妙なところだな
まあ辞めたいならそれを意思表示するしかない
逆に意思表示さえすれば正社員なら2週間で辞めれる 転職って基本的には欠員補充なんだから
良いポストなんてほとんどない
皆さんありがとうございます
営業事務の観点で行くと微妙なんですね
テレアポに関しては、求人と面接時、内定時だとあくまで事務をするために必要な商品知識や客層の把握とかそういう感じで
「お客さんの発注システムがないのと、営業も発注多くて忙しいからこっちから聞いて注文とるのをフォローしてあげる」みたいな話だったにも関わらず
実際は既存顧客どころか新規見込み顧客で、かければ怒られて怒鳴られるし、既存のところは「お宅の粗悪品全然在庫残ってるんだけど返品していい?」と文句を言われ…
それでも、我慢はできた
GW入る直前にノルマを課せられて(事前の相談無し)、更には始末書の話まで出てきたから
いよいよやばいなと…
ちなみに今の会社の営業職、2人同期いて2人とも2週間以内に辞めてる
とりあえず明日内定連絡来たら、直属の上司に声掛けてみる
人間関係は良好だからつらいけどがんばる
ブラック企業て人間関係だけは良好なのってあるあるらしいね
>>369
そら従業員同士で揉めてる余裕無いからな
派閥的なのは暇な会社の方が多かったりする ノルマの内容は知らんけど客に嫌われてる会社はしんどい
>>365
自分も短期離職あるけど言われたら
時間の無駄なんで我慢しないですって答えてるな
それでも別に受かってるし >>372
そりゃお前が若いかレアスキルなど特殊技能持ちか単に人手不足の業界だからできる技だわ
まともなところならじゃあうちも時間の無駄だと思ったらすぐ辞めるのかってなるわそんな理由 あー、イク…ちんぽイク!
ニニЭ・:∴:・゚・。。・:∴。・゚・・。・。。・゚・'.
人売りSE
介護
看護師資格いるが看護師
夜勤のある肉体労働
配送ドライバー
こいつらはどんな離職理由言っても働けそうなら採用はされるからな
>>375
それらに
保育士
住宅販売・賃貸業
を加えた職業って人々の生活を支える根幹で
誰でも関わる重要な製品・サービスにも関わらず
勤務実態がブラックで給与激安って
どうにか変えて優秀な人が働きたくなるようにしないといけないけど
日本は馬鹿だから駄目だろうな 高卒の新卒が頼りやったけど、その辺が進学したりパイがないから前の会社もずっと3人は高卒新卒採用してたけど
ついに今年は採用出来なかった
入社した技術派遣のとこ試用期間半年だが、今の派遣先終わったらクビにしてほしいわ
もちろん会社都合で
落書き、 アルゼンチン ロンドン
壁 電車 ローマ 正直に言ったら全滅で、唯一受かったの特定派遣だわ
鬱病もあるし、しばらくこれで食いつなぐ
カッペイ
主演 伊藤英明
ノストラダムスの大予言
1999年人類は滅亡しなかった 今月で切られるんだけど上司が今後の話ししてくるわ仕事普通にあるわで引き継ぎしないのかと思って
パワハラやら切られることをいったら今月までなの現場が知らなくて大慌てになり何故か最終的にもう振る仕事ないから欠勤しろに着地したわ
どこまでも果てしなくうんこ
みんなのいうようにバックれれば良かったんやな~うんこやな
良かったじゃないか契約期間残ってれば何割かもらえるで
>>383
クソ会社過ぎて笑う
そんな所あるんだな OJTの3か月で配属担当予定の全部門回るようになってるんだけど
正式配属されても1~2年でローテーションで異動して多能工を目指して貰う
なんて面接とかで言われてないし、何か無理そうな感じ
私が中途採用4期生なんだけど、
4年前の3期生の人がOJT担当なんだけどめっちゃ優秀過ぎて辛い、
多分他の部門も中途組の人がOJT担当になるんだろうなって感じ
>>386
試用期間関係無く会社がそういう方針ってだけやん
中途なのに新卒っぽい会社ではあるけどな >>386
いつまで経っても脳死で仕事出来ないししんどそう >>387
>>388
35歳過ぎたおっさんに何期待してんのって感じで辛い
今までの中途組の年齢は35歳以上しか取っておらず
若いのとって育てた方が良いのと違うんか?って思う
私が最年少らしい、 色々覚えなきゃいけなそうで大変そうだね
うちのうんこ会社全く育成する気はない教える時間はないとかいわれたから足して2で割りたいねw
>>384
全く払う気なさそうな気がするわw労基に聞いてみようかな~
>>385
規模そこそこだけどオタクなら知ってる人もいるかなってとこだから入ってマジ色々と驚きだよww
今年だけで同じ部署同じ職種で3人共'"家の事情で"辞めてるらしいからなwすごいわwww >>391
会社の規模なんか関係無くクソなところはクソだよ
規模デカくても利益出せないところはジリ貧だし、逆もまた然り なんでここの人たちは雇用契約書見ておかしいって思わないんだ?
>>327
とか >>395
>>327だけどそもそも雇用契約書に書いてあった事に相違があったのよ
・残業代支給
・繁忙期は繁忙期手当を支給
とあったが給与明細見てみたら残業代は支給されず、繁忙期手当は数千円だった
他の社員に聞いたら、「気づいちゃいました?だいたいそんなもんっすよ」
社長に聞いたら「入社したばかりなのに何言ってんの?年収が○○万円位になればいいんだろ?それは保証してやるからそれでいいだろう?」
結局労働契約書との相違を盾に即日退社した
今まで上場企業のグループ会社を経験して今回初めて有限会社に入社したけど
中小零細って未だにこんな事が行われてることと、それに我慢して働いてる奴がこんなに居ることに驚いた >>396
まあ、中小零細は大体会社オーナーと経営者が同一だから、そのオーナー経営者一族の都合の良いようにしかされず外部の社員は搾取される一方でしかないんだよね
経験上、大手グループでも残業代や休みに関してはまだまだガバガバなところも多いが、そこまで酷くはない傾向にはあると思う
つかこの手の企業の労働関係の違反に関して国が甘すぎるね
労働関係ちゃんとやったら潰れるようなブラックゾンビ企業は潰した方が将来のためなのに >>396
かわいそう
こういうことがまかり通る日本終わってる
もうだめかもしれんね >>396
闇深いのは確かに何らかの事情でわかってて我慢しているやつもいるが
法律もろくに知らないからそれが当たり前で疑問も持たず働いているやつも多いってことだな
こうなるともう手遅れ >>398
全くそのとおり
内定もらってから条件面に関してはかなりしつこく確認したのにこのザマよ
>>399
ありがとう
そんなことする会社がダメなことは当たり前だけど
サービス残業で馬車馬のように働くことで上からの評価を得ようとするバカ社員にも問題あるよね
>>400
同じ部署でオレ含めて9人中役付きが5人もいておかしいとは思っていたのよね
・役付きで残業代出ないから関係ない
・残業代とかどうでも良い意識高い系バカ
・おかしい事はわかってるけど意見できない若手
こんな感じだった >>401
>・残業代とかどうでも良い意識高い系バカ
これは割とどこにでもいるわw
何なんだろうな自分の労働の対価を自分から放棄しにいくやつ 試用期間で辞めた者だけど
前前社の保険証の写しもない・・・
次の面接で試用期間で辞めたってこと言わなきゃダメかな?
>>404
年内で給料発生しているなら年末調整しなきゃいけないから言わないといけない
自分で確定申告も手だけど翌年の住民税額で突っ込まれる可能性はある >>404
何も言わずに転職活動して年末調整時に何か言われたら
「期間限定のバイトしてました」で大丈夫じゃない?
バイトとは思えないほど高給だったりバイトを絶対雇わない会社だったしたら難しいけど 3月入社だけどずっと辞めたい
入ってから中途が多い会社だとわかった
○○さん仕事辞めちゃうかもって
噂になってましたよって言われた
次が決まりゃ辞めたいよ
>>409
ん?中途なら多分中途が多い会社の方がいいと思うぞ
ブラックだから中途しかいないみたいなのはダメだとして
新卒しかいなくてその会社しか知りませんみたいな中に入る方がよほど大変 >>410
後者だよ
ブラックだから辞める人がめちゃくちゃ多い
新卒で入って辞めずにいるの30人中2人だけ 労基に聞いた内容そのままいってごねたら残り欠勤しろっていうの撤回になって仕事ないけど給料貰えることになるっぽい
でも賃金カットとかやらかしそうで怖いわまじうんこ会社油断ならなさすぎる…早く金ちゃんと貰っておさらばしたい
人生初めての書き込みですんません。
転職で4月1日からですが、まさに明日 辞めると言おうとしている
短期離職だと、次の仕事の書類選考に落ちるだろうな
キッツいわ ごまかしようないし
ここのみんなは、まだ20代で転職回数も1回とかだろうから
勝ち組だわな
>>414
俺は年内は何とか粘って10月か11月に退職
年末調整が関係無くなる年明けてから短期離職の経歴は適当にくっつけて無かったことにして転職してるわ
短期離職なんか書いたらその時点でどうにもならんし >>402
残業代とかどうでも良いバカだからそんなブラックでも働けるのかもしれない >>416
しかもそれで家庭持ちだからね
やたら下に厳しくて高校の時甲子園県予選で○○(どこかのプロ投手だが興味ないから忘れた)からホームラン打った話を誇らしげに言ってるし
一日二時間くらいタバコ休憩してんじゃねーか?ってくらい喫煙所行ってダラダラ夜遅くまで帰らないし >>414
他の職歴がある程度長ければ大丈夫でしょ
一回だけなら事故みたいなもん >>418
世間一般的にはそう思うだろうね
オレも個人的にはそう思う
ただ一部上場企業のグループ会社の人事課を経験した身で言うと、短期離職とか長めの離職期間とか一貫性のないキャリアとか何かしらの不安要素を抱えてる人は余程輝いた何かがなければ落とすよ
スター性が無くても辞めずにある程度長く働いてくれそうな凡人を採用する事が多い
もし不安要素を持った人を採用して社内で事故を起こしたり短期離職をしたりすると人事が攻められるからね
まあ多少は企業風土にもよるだろうけど堅い会社であればあるほどそういった風潮がある
ってことでオレも次の仕事が見つからないでいる >>419
まあ堅い大企業は大企業で「世間一般」では無いからな
俺も経験あるが閉鎖的な社会ならではの独特の社内文化やらあれこれがとにかく多いし
新卒や第二新卒あたりなら良いけど、ある程度転職して色々知ってる人は結局馴染めないとかあるからその採用基準で正解なんだよ あたりの中小さえツモ出来ればむしろ大手より楽
問題は星の数ほどある中小でそれをやるのがなかなか困難なことだが
試用期間退職を何回やる羽目になったか
>>421
是非あたりの中小ってどんな条件と会社規模のことを指すのか教えて頂けるとさいわいです スレ違いならごめんなさい。
4月1日採用で試用期間が6月末でしたが、その前から他の業務をさせてもらえない、無理なマニュアル作りをさせられて、体調不良になりました。
今日面談で、上司が 採用の時と思っていた人物像とは違う。もう少しできる人だと思っていた、残念だと。
いやいや、25年間マニュアルがないものをどう作ればいいんですか?て感じで我慢しつつやってきました。
要は、自分達の求めてるのと違うからやめてくれと言わんばかりで、自己都合、会社都合、解雇
好きなのを選んでくれと。
は?意味わかんないんですけど…てなり、その場で返事はしませんでした。
会社側の上司が、早く結論を出してくれと焦らされています。ひとまず、金曜日まで持ち越しましたが
どうも腑に落ちず、どこへ相談するのがいいんだろうか?と、思っています。
某 協同組合というところで、みな60歳オーバーのジジババばかりです。
ほんま◯ねばいいのに
>>424
こういうの見ていつも思うけど
どういう人か見抜けなかった人事の責任だよな 再面談時にICレコーダーでも忍ばせておけ
どんな結果になろうと自分は冷静に話す事だ
就業時間後の仕事は残業になるけど、始業前の仕事は残業にならないのが許されてるの不思議
先ほど長々と書き込んだものです。
再面談時には、レコーダーを忍ばせておくつもり。
>>424
そんな糞会社粘る必要無いでしょ
会社都合で解雇予告手当貰って辞めた方が得 9時始業で 8:45に到着してももっと余裕を持って来いとか言われるしうざい
>>424
会社都合を選ばせてくれるなんて良い会社じゃん >>428
>>431
別に許されてなんかいないぞ
朝の残業も夜の残業同様、しっかり記録収集しておけば未払残業として請求可能なはず おはようございます〜
ここクソ協同組合だなと思ってたから会社都合でやめます〜
一応、朝イチで労働基準監督署へ電話しておきますけどね。
>>435
大松「解雇予告手当も請求しておいた方がいいぞ」 >>430
会社都合で、解雇予告手当もらうのが得策ですね。
スズメの涙ほどでしょうが >>436
これ、監督署で聞いても大丈夫なやつ?
8:30に電話しようとおもう 一体労基になにをはなすんだろ
ミスマッチがあったから試用期間で終わりって普通にあることでは?
労基にかける前に試用期間のことを調べたほうがいい
>>438
労働基準法のことだし問題ないんじゃね?
知らんけど 不当解雇かどうかは労基省jys判断できないと言われる
裁判所行ってといわれる
>>439
またこういう試用期間を勘違いしてるアホな無知が湧いてるな
試用期間であっても基本よほどのことが無ければクビにはできずその後より若干ハードルが下がるのみ
試用期間終わりだからといってなんでもかんでもクビに出来るわけではない >>431
あったなーそういう奴
こっちもこの始業時間ならで入ったのに
30分以上前に早く来いとかもう始業時間変わってるんよ >>431
それ業務命令ですよね?残業代もらえるならきますよ?
と言ってやればいい 本日付けで、退職しました。
ちょうどパワハラ上司もいなかったし、よかった。
二週間しか居なかったけど辞める
オラついてる上司に急に暴言吐かれて腹立ったわ
>>448
そりゃ災難だったね
それでいいと思うよ
社員が定着しない理由をわからせてあげなきゃ >>448
こんなオラついてるやつでも会社で上司なんだからね! >>449.>>450
本社に報告しても、俺が悪者扱いされて怒号浴びても耐えるのが普通と言われたがそんな職場なら逃げた方がいいやと思って逃げることにした。
情けない自分。。。 判断が早くていいんじゃない?本社がそんな感じだと改善されないだろうし我慢しておかしくなるよりいいよ
まだ微妙に契約残ってるのに離職票送りつけてきてなんか支払基礎日数0で今月の賃金0って書いてあるんだけど払う気ないってことか??
てか解雇なんだからちゃんと会社都合にしろっつったのに契約満了になってるし何なん…
>>453
会社にクレーム入れて応じないなら労基へgo >>454
糞すぎて何回も書いてしまってるんだけどふる仕事ないから残り日数欠勤しろっていわれたりとかもう散々やらかしてて色々クレーム入れた結果がこれなのよね…
明日また労基に電話するっていうかもう場合によっては直接いくわもう…… >>453
ハロワで異議申し立て出来るよ
離職理由これで合ってるかって聞かれるし >>456
そうなんだ一応スクショと録音あるからそれ使えるかな
>>457
最初から求人と違う内容の能力と仕事内容求められてお前使えないから人手不足の部署に異動な!ってなって人補充したしこの部署の仕事未経験分野だからいらね!じゃ!ってなった
残り日数(2週間)欠勤しろは引き継ぎを上司に確認したら急に仕事がなくなって仕事ないから欠勤しろっていわれたw
労基にどっちかで金もらう権利があると聞いたから
休業手当か残り日数も出社でお金払うのどっちがいいのか聞いたら普通に出社でいいっていったのに離職票みたら0円になってるという不思議よ…
長くなっちゃったわスマン >>458
そんなクソブラック企業が世の中にあるんだな 2ヶ月しかいなかった会心の事って職務経歴書なんて書けはいいんだろうな
今月の給与ちゃんと払うよな?ってことと給与明細送れよってことと離職理由違いを指摘したら返答がない…
明日までだからなぁなあにしようとしてんのか…?
労基ついに担当がついてまじで払わなかったらすぐ動いてくれそうなのになんなんあのうんこ会社
契約更新しなかっただけだから解雇じゃねーし!!休業命令なんてしてねーし!解雇じゃねーから早くそのままの書類送り返してこいや!!っていわれた…逆ギレ…?きもちわるすぎる…………
>>462
やべー職場で草
まあ労基動くなら確実に給料は回収出来る >>460
実務経験がないと何ともならない業界だから2ヶ月3ヶ月でも履歴書に積みたい
でもそんなん複数はやばいだろうなと思ってる >>464
一個前だけ残して短すぎるのは消して職務経歴書にそれとなくスキル合算する感じで書くとかは?
空白期間できたらなんかつなぎのバイトしてましたとかそんな感じで やっと…終わった…残り一ヶ月が半年に感じられた……
離職票確認書みたいな誰も見たことない謎書類に判子押して出さないと離職票つくらねーからとかいわれたりとか色々としんどい…早く賃金と離職票だけちゃんとしてさっさと目の前から消えてほしい……
>>466
それはいうほどおかしくもねーよ
貰った貰ってない言った言ってない離職理由に同意しているしていない
のトラブル防止だ当たり前 試用期間で辞めるというがそもそも入らないのが正解でした
無駄な時間だった…
俺は頭良いから
試用期間3ヶ月程度やれば
そこの会社での仕事だいたい習得できる
たとえ辞めても次に繋がる
やりたいこと習得したいことができるかどうかで会社選びしてる
どっちに転んでも俺の勝ちだ
>>468
そのレベルだと面接時に分からない?
うわここやべえわって >>469
まともなレベルの仕事なら3ヶ月程度ではどんな優秀な人間でも習得なんか不可能
3ヶ月程度で習得可能な誰にでもできる底辺仕事ってことだなw ちょっと教えて下さい、5月に正社員で入り3ヶ月間が試用期間の者です。試用期間が今月末で終わるので先月末に人事と面談しました。その時に8月からも続ける意思があるかの確認がなく、7月も様子を見ると言われました。この場合7月末に企業から本採用見合わせになった場合は解雇になるのでしょうか?または退職を申し出る場合は2週間前でも問題ないものなのでしょうか?
>>471
面接時はにこやかでかつ知識もある上司ですごい成長出来そうな環境と思ったんだが実際はパワハラワンマン上司の恐怖政治だった >>473
試用期間満了をもって解雇(本採用せず)はよほどのことがない限り会社は出来ないからそこは安心して良いと思うよ
例えば、無断欠勤や明らかな業務怠慢、実は今後仕事を続けられない程の病気だった、役付きで採用したにも関わらず平社員以下の能力、経歴や学歴詐称とか
試用期間中の自己都合退職については厳密には二週間前じゃなくて使用期間満了の7月末じゃなきゃできない
しかしながら会社との話し合いで了承が得られれば二週間でも即日でも退職できるからとりあえず会社に相談でしょうね >>475
>試用期間中の自己都合退職については厳密には二週間前じゃなくて使用期間満了の7月末じゃなきゃできない
大嘘書いてんじゃねーよ
それは試用期間が契約社員等の有期契約の場合のみで
正社員の試用期間なら試用期間途中だろうと二週間前で自己都合退職可能だわ 試用期間3か月、その間の条件の変更は無し
この場合3か月後に新たに雇用契約交わす事はない?
>>477
条件や雇用形態に変更が無いなら普通はしない
契約は連続したものとして扱われる >>475
厳密もクソも正社員の試用期間ならそんな契約社員的な扱いにはなら無いわ ぶっちゃけ試用期間は切れると思ってる会社は多いと思う
>>478
期間3ヶ月のにサインしてその期間過ぎても音沙汰なしだから良いのかなって思ったけど、それでいいのね 9時始業なのに8:45から掃除開始だから来てねって舐めてるのか?
入社して一週間くらいだが違和感ありまくるのって合ってないのかな
>>483
日本人特有の体質だよな
始業15分前になったら作業始める習性
昼も13時なのに12:45になったら作業始めるやつが居て作業始めろみたいな空気
17時定時でも20分オーバーは当たり前
だから欧米人にバカにされるんだよ日本人は
東南アジアの出稼ぎ人だって定時守るからな
カラオケボックスや飲み屋で1分延長したからって負けてくれるとこないのと同じ
時間オーバーしたら延長料払うのは当たり前
つまり残業なんだよな
それが当たり前みたいな空気がほんとイヤだね
こういう体質が合わない >>483
それだとそこからさらに10分以上前に会社着いてないとならないもんな
怠いわそういうの >>484
俺いた零細。8時45始業なのに俺の前に入った年寄りが金が欲しいのか7時50に出社して残業つけて掃除準備してた。オーナーが俺に新人なのに先輩にやらせていいのかとかいいだして、俺が7時半にでてやってたら、経理のお局が定時に出なさいとか誰のいうこと聞けばいいんだよ。結局俺の給料がたかいとなって切られた 気が早いからか
少しくらいの早出は別に抵抗ないけど
残業だけはいかん
定時で帰りたい
>>487
いや早出も会社からの命令としてやるなら残業なんだが
お前みたいな奴がいるから>>483みたいな事が起こる >>474
めちゃめちゃ分かるわ
上司の人格もだし業務内容とか全然違った
今月末まで試用期間だから今月末までに絶対辞めたかったのに面接落ちた
途方に暮れとる >>489
引き続き面接受けて試用期間終了後でも辞めたらいいだけ
勘違いされてるが正社員が辞めるハードルは試用期間中も試用期間終了後も同じで何も変わらない >>489
試用期間中に面接受ける時間ってどうやって作るんですか?
辞める覚悟有るから、病院行くからて感じで遅刻して面接先に行くんですか?
それとも面接時間を18時からにして下さいって頼み込むんですか? >>490
そっかぁ
「試用期間で辞めます」の方が言いやすいと思ったけど向こうからすれば俺がいらないと思ってるのは同じだからどっちでもいいよなあ
>>491
一個は土曜日の午前中にオンライン面接してくれた
一個は金土休みだったから日曜に面接してくれた
こんなんじゃない企業の方が多いだろうからこれからどうしようと思ってる
平日8時とかに面接してくれるかなあ… >>492
有難う、土日対応出来る会社だったんですか
平日営業の会社なら、求職者が何とかして面接来てね
来れないなら熱意が無いって言われたこと有るし、難しい
試用期間に辞めて転職ってだけでもハードル高いのに
辞めてから転職先探すのはもっとキツイの分かってる分、動けない >>493
そんな事言われるのか
試用期間なんて有給ないとこ多いし厳しいよな
最終手段として耐えられなくなったらバイトして探そうかな >>494
二次面接有った会社に言われたわ
一次、二次ともに面接先がこの時間以外は認めないって
会社だったから仮病で病院行くで遅刻したりした
無理して面接したとこ受かったけど、やっぱ合わんねって感じ
試用期間明けたら有給発生するから、無理矢理とって動くわ 掃除といえば、新人に全部やらせるのおかしいわ
ローテーション決めて分担してやった方がいいだろ…男子トイレまで女性に掃除させてるし
自分でやれよ
あと散々書かれてるけど定時と同時に帰るのが普通だし昼休み実質1時間もないしいかれてる
>>495
そういう融通効かない会社はダメなイメージしかないわ
業務もやりづらそう >>498
まあでもどこの会社でも似たようなレベルの候補者なら指定の日時に来れる方優先して採用するよね
こっちは面接受けに行くだけだが会社側は面接一回やるだけでも諸々の調整事項とか大量にあるわけで
そこは自分が会社にとって絶対欲しいと思われるような人材かそうでないかにもよるのでは >>498
そんなこと言い出したら土曜日に面接のために休出させてる会社や面接のために平日夜遅くまで業務させてる会社もブラックとか何とでも言えるわw 欠員補充等でとにかく人が早く欲しい企業は、早く選考入れる人を優先して、来れない人はよほど光るものでも無ければ後回し
社内での育成が難しい特定のスキルや経験の保有者が欲しい企業は、急がず比較で合致する優秀な人間が欲しいからリスケしてくれる
ただし競争や企業側の選考ハードルも高いことが多いから受かりにくい
>>503
まーん(笑)
無能まんこは掃除でもしてろ 4月入社で試用期間半年の介護がサビ残当たり前休憩なしのクソだったからさっさと辞めたい
明日にでも退職届突き出して今月付で辞めたいけど、社内規定じゃ2ヶ月前申告ってなってて揉めそうで怖い
>>505
サビ残等の違法行為もやってるわけでなぜこちらが遠慮する必要が?
正社員は2週間で辞めれるからそれで辞めていい
離職票出さないとかの嫌がらせされるなら労基へ相談 >>506
スレチはいきなり掃除を女ガーとか突然自分語りし出すお前な
いちいちまんこアピールしないと気が済まないのなまんこって まんこは若いうちに中に精子出される以外に存在価値無いからなぁ
>>496
こういう女ほど自分の下が来たら下をいびって無事お局かするんだよね…… >>511
試用期間でも退職スレでいきなり掃除といえば男子トイレの掃除を女性にやらせるな!
とかほざき出すまんの者が悪いよね
スレ違いはどう見てもまんの者だろ >>512
それな
新人が入ってきた途端に私もそうだったからって言って全部押し付ける 面接で聞いてた話と相違点が多くてキツイ
あー失敗したなぁ
応募前に戻りたい
ちょっと思ってたのと違う
って伝えて辞退すればいいだけ。
俺も一週間くらいだが辞めたいわ
仕事内容とかは別に良いんだが違和感が多すぎる
入って2週間、辞めさせほしいって伝えたら3ヶ月待ってくれ言われたわ
入って2週間程度の人間をそこまで戦力とみなしてる時点でないわーって感じだし
そもそも誰に教わればいいってのもない状態だしマニュアルもない、何だこれ?って感じ…
社員間でも伝達がろくになくていつ仕様が変わってたのか認知されてない
おまけに増員募集って書いてのに1人辞めさせられてたぞ、人間関係の悪化かなんかで
辞める前提で教えないって言われたのに3ヶ月もいたくないわ、精神病む絶対
>>521
3ヶ月待つ必要なんか無いから伝えた日から2週間後に辞めていいよ
仮に戦力だとしても必要は無い >>475
ありがとうございます。相談して良かったです 派遣は高くつくので
正社かよくわからない形態で雇用して
ブラック労働させる作戦
>>525
あるあるだね
正社員=会社の家族的な考えでそうやってくるブラック
こういう企業が特にこちらに非は無いのに不当な試用期間延長だの試用期間での解雇だのやってくる 電話で辞意伝えたら出勤時話し合おうって言われたんだがもう退職届さっさと渡して終わらせたい
一応録音したけど辞意表明したことにはなる?日付今から二週間でいいよな
>>527
それでいい
相手が承認したかどうかは関係ないから
出勤時話し合おう←こう言ってる時点で伝わってはいる >>528
ありがとう
明日出すつもりだけど退職届の提出日も今日でいいの? >>529
提出日も申し出た日付でいいと思う
既に電話で申し出てるわけだし 入社してすぐ社会保険加入。試用期間で退職したら無かった事にできないじゃないか
>>531
むしろすぐに加入しないところの方がブラック企業定期 >>531
意図的に提出を遅らせてる
一週間程度なら催促されずに様子見できるし まともなところは当月から加入だね
ブラックなヤバいところは伸ばし伸ばす
というかまともなところほどいくら提出遅らせようと当月加入になるけどね
まあでもまともなところならそもそも試用期間で辞めたろ!とはならんか
今日二週間後の日付の退職届提出したら、未開封のまま、2ヶ月後の日付じゃないとダメって就業規則を盾に突き返されかけた
頑として渡したままにしておいたんだけど、これは受け取ってないよ預かってるだけ。新しいの書いてきてって言われたわ
一緒のことだよな?もう残り10日病欠で勝てるか?
>>537
多分就業規則で二ヶ月前ってなってるんだろうけど、就業規則より法律が優先されるってことは何度も話題にでてる
相当なクソ会社みたいだからオレなら心療内科で「会社環境の原因強いストレスにより就業不可、静養を要す」
みたいな診断書を書いてもらって会社に提出、即日退社かそのまま欠勤し二週間後の退職にするわ
ってか先月そうやって退職した >>537
そもそも受け取る受け取らないは関係無くて意思表示の時点で有効
そんなこともわからないアホなブラック企業だから書き直してこいとか2ヶ月後じゃないとダメだとか言ってきてるだけ >>537
そんな就業規則無効だからバックレていいよ
民法より就業規則が上になるわけないだろ とりあえず明日メンクリ予約した
労基法で二週間後に退職できるはずですよねって言ったら会社には会社のルールがあるとか返された
一応全部録音してる
>>541
会社のルールより民法が優先されるのにな
残って欲しい時は会社側からお願いや調整しての話なのに、そんなこと言ってくるってブラックにもほどがあるわw みなさん、若くて転職回数少ないから
俺から見たら勝ち組ですわ
いや、もう35歳だが
仕事できなさすぎてこんな時間までサビ残ですわ
転職して半年も経ってないのに追い詰められすぎて抜け毛がひどい
頼れる人はいない
10社以上働いてるがどこも人間関係で無理だわ
必ずイカれたやつが一定数いて就職無理
よって企業したいが売りにするものがない
>>545
スゴいですね、10社以上も働いていて履歴書通りますか? >>545
流石にそんだけやって無理なのはお前自身がイカれてるかよほど見る目ない無能かのどちらかだな イカれたやつ=自分と合わないやつ
ならどんな職場にも必ずいるからな
これを転職理由にすると延々と転職することになる
ストレス関連障害で一ヶ月休養要の診断貰った
これで即日退職できるか?さっさと解放してくれ
>>550
恐らく即日退職できる。
通らなかったら退職代行なりなんなり頼った方がいい >>552
ありがとう
これ以上金かけたくないし通ること祈るわ >>558
会社が問い合わせて役所が開示するとでも?
もの知らなさすぎでしょお前 新卒で入ったものの雇用保険加入してもらえないクソブラックだったから早期退職して求職中だけど会社名履歴書に書く必要あるのかな
離職票もらってないし
でも4月から今までまったく未入社ってのも逆に怪しまれるかな
>>561
履歴書の職歴欄は書かなくていいんでない?職務経歴書なり備考なりに補足しといてさ
というか雇用保険も入ってなくて正規雇用だったのか何だったのかよくわからなかったって素直にネタにすればいい
面接でのインパクトすごいぞ >>561
書く必要は無いけど書こうが書くまいが既卒短期離職、既卒フリーターでどのみち相当不利やろw 新卒即辞めはきついよな
短期離職か無い内定しかないって
新卒の即辞めでも
本人の考え方次第かな。
問題点分析できてて、次を考えられてるなら
上手くいく。
分析できてない人間は、どこに向かうかわからなくなる。
>>561
そんなゴミブラックに貴重な新卒カード切ってしまってアホすぎて草 そんなブラックにどうして新卒で入った?
今新卒は売り手市場だよな?
部署ガチャ上司ガチャハズレですらない生粋のブラックだからなあ社会保険加入しないレベルになると
就活適当にやってサボってたんでしょどうせ
真面目にやってたらそんなところを選んでしまうことはいくらなんでも無い
>>566->>568
いや個人経営の医療系
ニッチな界隈だから詳しくは言わないでおくが
割とこういうことよくある業界だよ 病欠からのメンクリ診断書のコンボでやっと退職届受理されたわ
あんだけ2ヶ月言ってたのが嘘のようにすんなり
助かったありがとう
今月末で3ヶ月目だから試用期間で辞めますって言いやすいと思ったらよく見たら求人情報にも入社の時もらった雇用条件通知書にも試用期間のことどこにも書いてなかった
試用期間無い会社なんてないよな?もう辞める気満々なんだけどどうしよ
>>573
別に試用期間設けるかは会社の任意だから無い会社も当然あるよ
てか正社員で辞めたいのであれば試用期間だからとか言わずに普通に辞めたいと言えばいいだけ >>574
えぇってことは書いてなかったらやっぱり無いのか試用期間…
まぁいいや辞めれるだろ向こうも辞めて欲しそうだし 唐突だが…年間休日103で、別途年末年始と夏季休暇あり
有休も5日以上取るのが必須の会社ってどう?6連勤辛いんだが
どこもやっぱそんなもんなのか?実質の勤務時間は7時間ちょいなんだが…週40時間は越えるときもある
>>576
そもそも年間休日103日だと夏季休暇、年末年始休暇は無いと思うが…
年間休日108日で土日休み祝日出勤だぞ 夏季休暇、年末年始休暇ありで土日休みとはいうものの
月イチで土曜出勤あり、だとそんくらいの数字になるのかな
>>576
年間労働時間で2080時間越えなければ問題ないよ >>577
なんか言い方が難しくて申し訳無い、盆は休みがなくてその分特別休暇(3日位)はもらえて申請して個々で取る
職場全体の休みは結構バラバラで基本休みが決まってるのは日曜日、土曜も部署事にってな感じ
103が会社の規定で定められてる休みの日かな、社内カレンダーみたいなやつ
>>579
一応会社の稼働日数的にもフルで出ても超えないな、ありがとう >>580
なるほど。どこもそんなもんなのか?という質問に対してはNOだとは思うよ
年間休日108を切る会社は世の中的にハードな仕事と認識されるんじゃないかな >>580
103日の休暇
夏季休暇3日
年末年始
だと公休だけで108-110程度はあるし、少なめではあるけど驚くほどのブラックってことも無いな
その他の働き方次第ってところだろう >>580
年間休日増やすって会社は在れど、そうそう有る訳じゃないし
有給使ってカバー出来れば良いんだろうけど
休みと給料の量は本人が納得できなきゃ辛いよ 零細あるある
有給5日義務化になった途端に元々休みだった盆休みと年末年始を有給扱いにする
>>583
地方都市なんか100超えてたら優良勤務先扱いだからしゃーない
70-80とかオンパレード
そんな都会のエリートみたいに120以上当たり前なんて環境では無いのが現実 まあ東京でも二桁切るとかギリギリ二桁みたいな求人とか大量にあるしな
エリート向け125日年収600万位上とかの仕事も多いが、そのエリートの下支えの仕事は休みも給料も少ない
125~ホワイト大企業(120プラスお盆休み等)
120 完全週休2日プラス祝日休みの壁
110 月1土曜日出勤の壁
105 1日8時間労働の場合の労働基準法の壁
52 労働基準法最低ラインの壁(4週間に4日の休日)
42歳残業なし手取り16万だが俺より下いるか?
結婚出来ないわ
>>590
事務職手取り15万、三十路さ
結婚はしないんじゃなくて出来ない。 俺、47歳で社会人デビューして当然時給1000円。
今52歳で何とか時給1770円。
53歳で2000円を目指している。
仕事は最長で2.5年で辞めている。
転職の度に時給を上げることを目標にしている。
正社員には当然なったことがないし、今後も目指す気もない。
正社員だと賃金と労働環境落ちるだろうし…
事務給料安いよなあ
6年半もいるんじゃなかったわ
ほんと後悔しとる
同じ場所で長く働いたって賃金上がらんしな。
10円20円とか上がっても、全く上がってないのと同じだ。
生きやすくするために結婚するという理由に対して合理的なのはそうだけど
結婚=子供を作るという前提の人が多いから必然的に低スペックは結婚できないんだよ
>>592
今まで何してたの?
煽りじゃなくて単純な興味 200万同士でも2馬力になったら
暮らしはかなり良くなるのにね
家賃光熱費なんて1.2倍くらいにしかならんし、
食費も倍には全然ならん
何かと大きいパック買えるし、消費できるから品目も増えて健康にもよくなる
しかし現実は、200万台では婚活しても無駄なのであった
300万台ならギリいけるんだが
年収600万超えてても結婚出来ない俺みたいなのもいるんだぜ…金じゃない
俺が前いたブラックの賃貸不動産額面17俺以外全員独身。
雇われ社長はぼろぼろの汚れたスーツ。誰か注意したれよ
結婚したいなら女の多い職場に行くことだな
金で判断しない女も中にはいるから、結婚できる確率は上がる
婚活は年収開示されるのがほとんどだから難しい
年収バレないやつに参加すればワンチャンあるけど
>>591>>594
×事務が給料安い
◯ノースキルの無能事務が給料安い
他の仕事だってノースキルの無能は給料安いか長時間労働でブラック労働か過酷な肉体労働かどれかだわな 経理だけど年収600万以上で探してるわ
これでも今より下がるから悩むけど
都心のOA事務なら時給高いのそこそこある
通勤が地獄だけどな
1日の疲れの4.5割が通勤になる
>>599
婚活という札束スペック殴り合いバトルに出ていったらそりゃあ相手にされないわ
スペック関係無い出会いの場で出会って結婚するからねそういう層は >>590
俺は残業30時間、手取り13万だよ!
親から貰った駐車場管理してるからそれ以外に40万入ってくるけど。
独身だけど罰3だわ! >>607
親の資産持ちはその時点で生まれの勝ち組上級国民だから低年収自慢してもただのドラ息子の道楽でしかないやん 地方の地主の息子や中小企業の息子は>>607みたいなのだらけで
こいつは賃貸収入だけど親の会社で謎役職と待遇貰って高い給料貰ってる馬鹿息子とか普通にいる
平民とは身分が違いすぎてどうしようもない >>590
もうすぐ40で残業なしだと手取りギリギリ13万切る
結婚どころか生活保護以下だよ、、、 >>610
残業無し13万ならナマポよりは上
甘えんな 別に結婚する気もないしそもそも出来る訳ないんだからいいじゃん。無能って分かってるし
残業30時間、手取り13万なんだ←かわいそう
でも不労所得で月に40万入ってくるんだ!←ウザイ
わろた
実際働かなくても生活できるなら道楽でしかないからな
>>590
45で手取り17だから不安でしょーがない 手取り20以下では結婚しても生活苦で離婚するよな
給料上げないと少子化が進み日本がなくなるな
事務職額面17万
の癖に求められることとかお局が築いてきたしきたり()とか無駄に厳しい
事務とかよく出来るなって思うわ
ちょっとしたミスでもぎゃーぎゃーうるさいし
初見の相手の電話聞き取るとか無理ゲー
>>623
>ちょっとしたミスでもぎゃーぎゃーうるさいし
>初見の相手の電話聞き取るとか無理ゲー
そんなの事務の種類によるよw
俺がやってるのはちょっとしたミスは確かに言われるけど後で修正すれば問題ないし
初見の相手の電話なんかほぼかかってこないし >>623
それは事務以前に社会人に向いてねーわそもそも 前職は某企業の本社で事務やってて
(所詮は派遣だがな)、
電話相手は同じ社の各地の支店とか営業所ばっかだった。
転職して、誰とも分からん初見の人相手の電話になって、
マジで何言ってんのか全然聞き取れなくてビックリしたわ
もう単語から全然分からんのな
分からんものを略したり早口だったりで
なお分からん
知らん奴からの電話がこれほど別物だとは思わなかった
これほど聞き取れんラッシュの経験も、無かったらもんで、
そういうときの対処の経験もまた無くて、
ド素人のようにあわあわしたわ…
まあド素人だったわけだ(´・ω・`)
>>626
相手は当然わかってる体で電話してくるからな
まあでもそれも結局慣れだからな
同じ社の支店や営業所とて配属当初は全く知らない相手なわけだし >>628
そうではあるが、支店名とか所詮はメジャーな地名だからな。
秋葉原支店だの大阪支店だの名古屋支店だの沖縄支店だの、聞き取れないわけがない。
しかも同じ会社だから人名が前もって紐ついてたり。
聞き取れなくても同じ会社だから「え?えーと、もう一度…」くらいのぞんざいな聞き方で
すんなり出てくる。
これが相手お客様で、知らん企業名や部署名でしかもローマ字で略してたりして
かつ知らん名前とか繋がると、
もうどっからどこまでが何なのかも分からんw
いやそもそも何を言ったのかも分からんから、
「所属とお名前をもう一度」とか聞いていいものかどうかからすでに迷う
慣れるのに時間かかるわ。 >>629
それはいくら何でも無能すぎるわ新卒かよ
聞こえなかったらお名前もう一度でちゃんと聞き取るぐらい至って普通
こっちが電話してもわからない場合普通に聞き返されるでしょ まともに名乗りもしないガイジ客とそのガイジ客をコントロール(携帯にかけさせる等)出来ない営業
その皺寄せは全部内勤に来るからしゃーない
電話応対すら出来ない人はなんの仕事なら出来るんだよ
電話対応嫌がる人多いぞ
事務職で電話とりまくってたらさすがに慣れたけど
先月1日から働き始めた
先月の残業は36時間だったが今月はすでに45時間超えてる
先月45時間超えなかったのは入社から数日だけ定時退社だっただけだ
来月から朝も2時間早く出勤の早出を打診された
残業毎月80時間行きそうで早出断りたいがそれより試用期間3ヶ月のうちに辞めたくなった
とりあえず出勤準備しまっす
それ労働契約書とかってもらってる?各種保険関係は?
ないなら明日から行かなくても問題ないよw
>>637
契約書や保険関係は当たり前としてまず確認すべきなのは36協定の協定書じゃねぇ? 契約書云々があろうがなかろうが嫌ならやめりゃいいだけじゃね?
すぐ辞められるかどうかって話でも、法的には二週間延びるかどうかだけだろ
>>590
そもそも年齢40歳越えてたら
年収1000万とかでも厳しいよ
年齢制限にひっかかる
30台までの男性希望の女性が多いからね >>622
男でわざわざ事務職なんて就きたがる
奴が理解できない。将来性もゼロだろ
公務員とかならわかるけど >>641
何を勘違いしてるのか知らんけど本当に女がやるような一般事務OA事務以外にも専門職は軒並み事務職のジャンルだぞ?
AIが何だ言ってはいるけど早々置き換えられることもないだろうし
ここが置き換え可能になるレベルなら他の仕事も同じぐらい置き換わるわw >>590
どの道そんな予定も無いんだろ?
相手がいるなら年収上げようと努力するし もう辞めるけど今の所は電話は本当に出たくない
まず名乗りが社名の略語、アルファベットの2つとか…どこだよってなるんだよ、してくる方もそんな感じの
しかもまわりはなんでわかんないの?って態度でくる、逆に社名はきちんと名乗るように今まで言われてたから
こっちは??ってなるんだよ、電話相手も〇〇のやり方で〜って伝えたら〇〇ってなに?とかほざく
自分が参加してるプロジェクトも分からない、多重請負の業界は本当にムリ
本人にしか分からない辛さってヤツだな
ここで前見た「朝礼が嫌すぎて退職」ってのも
疑問感じない奴平気な奴からすれば「はぁ?」って感じだろうしな
俺も電話は嫌で嫌で仕方がなかったけどなんだかんだで慣れるんだわ
>>644
その環境でもやれてるメンバーがいるんならただの甘えとも取れる
誰にも出来ないことをやらされてるなら酷い話だから早く転職を勧める >>645
まあそれならさっさと辞めるしかないだろうな
個人的には法令無視のドブラック以外は変わっても悪化する可能性の方が高いから転職活動するにしても辞めずにじっくり見極め一択だけど >>647
まぁ甘えだと思うよ、というか名刺作って貰ったけど電話出るときは回線ごとに名乗り変わるから意味ないんだよなぁ
自分のとこの社名は出すなってオチ…今まで下請け会社入った事なかったから後悔した >>649
キャリア的にもプラスになりそうにないなら転職活動した方がいいんじゃないか? >>649
この程度の話、別のところいったら次はそこのあれこれがーって始まって一生転職のパターンだな そこのラインと自分にとって得るものがあるかどうかは自分にしかわからんからなあ
見極めミスるとそうなるけど
まぁ自分としてはそこの社員の一員として頑張りますって入ったら
社名は出すな、名刺は渡すなで思ってたのと違ったんだよ…前に市のUSB紛失がニュースで騒がれてたが
下手したらあのレベルの下請け社員は取引に対する契約書も取り決めも見たことないのよ
因みに一番下でも上でもない真ん中、上からきて下へ流すみたいな仕事だわ
今勤めてるとこ4ヶ月目だが3人変な奴がいて辞めたいわ
1人目
至近距離で作業員の動きをずっと凝視して圧迫させ嫌味を言う係長
お前何様だよ
2人目
ミスをするとデカい声で怒鳴りつける高齢の男
何が起きたのかというレベル
3人目
声が小さく感に触ると物に当たりバンバン五月蝿いメガネ
何が起きたのかというレベル
16万の低所得は人格も低レベルしかいないのか
試用期間終えてから慣れたりすることもあるからなぁ…
>>654
俺の県なら16万はまあまあの賃金なんだがね >>654
そんなところに入るお前ももちろん同じぐらい変なやつなんだよなあ
気がついていないだかで >>654
中小零細だと他の会社では速攻クビになりそうな変や奴いるよね
以前、クソ愛想悪い先輩社員がいたけど筋トレが趣味という情報を手に入れて体型誉めたらその後向こうから話しかけてくるようになったパターンもあるからもう少し様子見てみたら?
ま、残業代出なかったから即日退社したけど >>660
中小だろうと大手だろうと変な奴はたくさんいるよ
ただ、金と時間にゆとりがあれば多くはそっちで満足するから職場で妙なことになりにくいだけ
大手でも激務で残業過多の部署に中途で突っ込まれると、社内の別部署とは別世界なんてことは起こる 手取り15万でも実家暮らしなら勝ち組だろ
ここの人実家暮らしだろ?当然
>>661
ごめんごめん
表現がちょっと悪かった
×中小零細だと変な奴いるよね
○大手より中小零細の方が変な奴が居る割合が多いよね
ってこと
大手だと変な奴は居ないって感じに歪曲して解釈しないでね 大手と言っても、本社総合職のエリート社員でもなけりゃ割合は変わらん気がする
そのエリートはエリートで、確かに底辺のような暴力性や酒タバコ風俗感は無いけど性格陰湿マンとかは普通に多いし
>>658
いや、歳というか47都道府県で異なるんだよ
都会基準でしか語られないから年収400万とかなんとかを基準にされてしまってる >>665
東京にも400万未満の仕事なんか腐るほどあるからな それでも16万はねえでしょ
時給900円で22日やればほぼ達成出来る金額だぞ
>>665
都会基準で平均400万は低い気がする
東京大阪は平均500万はあるイメージで地方が押し下げてる >>668
その理論でいくなら「平均」からして大企業の金持ち上級国民が押し上げてるだけだから何の当てにもならんな
年収1000万円3人と年収300万円7人の「平均」は510万円だけど実際問題一部の1000万円が押し上げてるだけ
「中央値」の400万円程度が一番近いんだわ >>669
少なくとも俺の周りには年収400万という人は少ないな。家買って車買ってとなるとその年収では難しい
アラフォーだからという点と一応都市部に住んでるからかもしれないけど >>670
隙があってもなくても金持ちのコミュニティに属する金持ち自慢 >>670
はいはいアラフォーだろうと試用期間で退職する無能は300万の薄給です >>670
家買って車買える時点で上流階級の人間だから当たり前では?
日本で都市部でそんなことが可能なのはごく一握りの上流って話だが? >>670
試用期間スレで金持ち家持ち高給の上級国民アピールし出すお笑い ここのメンツで平均取ったら300万くらいになりそうな勢いなんだな
持ち家戸建てローン完済 車2台キャッシュ コロナ禍で転職試みるアラフィフの俺はどうなんだ
>>677
・家なんか買える高給
・車2台も買える高給
紛れもない上級国民様です 仕事内容は募集要項等でなんとなく分かるけど
人間関係は入社してみないと分からんから怖い
これって運なのか
>>680
運とそもそも自分の人格が自分で気付いていないだけで難ありなら馴染めるわけもないわな >>680
面接官以外の人間を見ることはできないから完全に運だね
嫌な奴でも我慢できる程度の者も居れば
まわりに危害を加えかねない奴もいるからねー 今の感じじゃ今月の試用期間終了後は雇えないって言われたわ
そんな状態で今から逆転とか無理だし終わった
そんなこと言われたら明日から休みまーすって言って転職活動始めちゃうな
>>670
俺の周りとか、統計関係ないしどーでもいいw >>685
統計でいうと平均年収500万超えてるけどなw >>683
最後までいても無駄だから早く辞めた方が良さそう >>683
今の感じじゃとかいうはっきりしない理由
今月ってことはあと1週間程度しかなくそんな時に解雇通告は30日分の賃金の支払が必要(それでもそもそも不当解雇の可能性はあるが) >>686
平均はまんまこの理屈で算出されてるからなんの当てにもならんけどな
1000万円3人、300万円7人の平均は500万円
この場合500万円が平均と言っても一般的な感覚とはかけ離れていて
中央値の300万円の方がよほど理解を得られるわな
実際年収の「中央値」は350-400万円だし >>689
周りの話をしても駄目で統計の数字言っても信じないって何を信じて生きてるんだw >>690
平均と中央値の違いも理解して無いお前がガイジなだけだわ
平均と中央値の算出方法と剥離、中央値もお前の言う「統計」であることを理解しておいた方がいいぞ >>691
正規非正規、労働者年金受給者、男女、年齢やら全部細かく分けて会話しろよw
非正規、年金受給者、女性、新卒と30代で年収の中央値は違うわ 年収自慢するときは
年齢、性別、雇用体系の有無まで明記してからしようね!
>>694
賞与が無条件100万円以上足される前提の時点で大企業の上級国民ホルホル用だわな 短期離職になると、次にまともな待遇の
企業に就職は無理だろ?
理由をしっかり作り込んでまともな企業に戻る努力をしないとそのまま落ちていく一方な気がする
>>686
統計を出すのはOK
「平均」の時点で上位25%以上に入ってることを理解していればなお良い >>697
お前のような高年収自慢してスレ荒らす野郎にそんなこと言われたくは無いね >>697
何の苦労も無しに周りも自分もたっかい年収
そのご身分から上から目線でクソみたいなアドバイス
試用期間で辞める苦労も知らないカスは黙ってろ あと、労働者は正社員だけじゃないので、非正規も込みのデータでないと
実情は示せないね
>>701
上級の考えは
高給取りの大企業の正社員にあらずんば人にあらず
だからそんなのはどうでもいいんだよ 不可避の事故で転落人生というよりは落ちるべくして落ちてる奴が多い雰囲気
んまあここはそんな奴が集まるスレってことで
年収自慢は他の場所でやってくれ
ってことだろ?
>>704
まあ、フツーの人間なら1~2分ロムれば
持ち家戸建てローン完済 車2台キャッシュ コロナ禍で転職試みるアラフィフの俺はどうなんだ
なんて書き込みしたらどんな反応があるかなんて容易に想像できるわな
栃木の山奥で親から引き継いだ戸建て(二世代ローン)完済、業務用の軽トラ&中古コンパクトカーをキャッシュで購入かも知れないけどさ 自分とその周辺が特に経済的に上の方であっても、
統計で客観的に全体についての思考ができる奴なんていくらでもいる
まあ単純に馬鹿なんだろ
都内でも中小零細だと、勤続年数長いオッサンでも年収300万台だからな
しかも、絶対に抜け出せない
新卒でしくじったら終わりだろ
同じレベルの人間同士しか集まらないという典型だなw
火曜日から勤務して、さっきクビになったわw
昼飯は通勤車内で食べてたんだけど、誰かがストゼロ飲んでる事を密告したらしい、、、
こういうチクリ文化があるところはダメだわ!
将来性無し、
>>708
俺は新卒はないと同然だったな
大学(薬学6年制)→大学工学系(電子機械)
薬学は親や祖父母の強制、やりたかったのは機械系の仕事で卒業したらすぐ30歳だったからな
どうやら親ガチャをしくじったらしい 離職票いつまでも送られてこないから催促メール送ったら最後の文に労基と弁護士に相談すれば?ってあったわ…離職票はハロワだろ…
これ離職票中身会社有利に変えてきたか前やろうとしてた出勤したのに賃金カット本当にやらかしたのか??
>>714
最初からハロワに電話して貰うのが最適
とりあえず催促メールの受信送信1部ずつコピーしてハロワに持っていって職員に見せてやれ >>710
煽り抜きで昼にストゼロ飲んで帰宅する時までに酒抜けてるの?下手したら飲酒運転にならね?
クビも当たり前だわ >>710
チクリ文化がある会社は鬱陶しいは同意
前の会社がそうだった >>721
いくら文化なくても車通勤の車内でストロングゼロ飲んでる基地外いたら普通に報告するわ
そいつが飲酒運転で逮捕でもされようもんなら目撃していた自分にも火の粉が飛ぶ可能性だってある それをちくり文化だの会社のせいにしてるのが典型的アル中
>>715
>>716
ハロワに催促沢山自分でしてからじゃないと動けないって言われたからメール送ったんだよね…とりあえず書類は一応送るとはいってたから(内容ちゃんとしてるとはいってないが)来るとは思うんだけど…
賃金カットやらパワハラが相談したら何故か個人から会社全体からに広がるようなアットホーム…な会社だからまたやらかしてきそうで怖いわ…もう労基には散々相談してること知ってるはずなのに…どうしても労基に怒られたくて仕方ないのかなwww 7月から働きだして1ヶ月経ってないが退職検討中
年収は550万、残業はほぼ無しだが雰囲気が合わないから辞めたい
副業で月5万以上稼いでるからそっちをメインにしていくか悩む
>>726
いやいや、仕事選ばなければ550万位は普通にあるよ
現場仕事とかだと600万超えたりする
それより自分に合ってるかどうかが需要だと痛感したわ >>727
残業無し550万円なんか限られた有能しかなれない定期 >>727
最近ここでこの手の高年収当たり前自慢のゴミ湧きすぎだろ >>727
むしろ選びに選びまくらないとその超高給はありません >>727
普通にあったら世の中こんなに不景気では無いんだわ 逆に皆年収いくらで働いてるのか不安になるレスだな
薄給社畜なら抜け出す努力が必要
>>735
出たよ
自分が遺伝、環境、運に恵まれていただけで努力とかほざく努力教信者 >>735
550万円の高年収残無し楽勝待遇なら試用期間でやめようとはならんが? 仕事選ばなければ550万以上貰える仕事はたしかにあるだろ
今岸田さんのSPを550万でやれって言われてもやらないべw
そう言う事だわ!
学が無いなら勉強して資格とる
その努力も出来ないなら体力仕事で現場作業すれば500万は簡単に稼げるよw
人が出来ないこと、またはやりたくない事がやれるからそこそこの給料が貰えるんだぞw
なんの努力もスキルも無い人間にはそりゃまともな給料は貰えんわな
>>742
あなた、残無しで550万円とかいう自虐風自慢していましたよね >>744
ここはそれができる有能が待遇自慢するスレではありません >>746
何の経験も無いのに高給貰おうとしてて草 >>739
その高給貰えるなら当たり前にやるけど採用されない定期 >>749
何の武器も無いなら福島の除染作業にでも行けばいい
金貯めて個人事業主にでもなれば稼いだ分だけ自分のもんだし、生まれや育ちを言い訳にするのはダサいぞ >>744
偉そうなこと言ってるけど550万円の高給は薄給底辺から搾取してるからやん >>751
個人事業主とやらに簡単になれるとか思ってる時点で隠しきれないエリート感覚でしかNASA >>751
こういう感覚の上級が政治してるから上の方の一部の上級だけがどんどん肥え太り一般国民は薄給と >>753
開業届け出せば即個人事業主だぞ
金もかからんから文句ばっか言ってないでやればいいのにw
学も資格も無いなら会社勤めより個人事業主の方が可能性あるぞ。自分次第だからな >>756
ここ、試用期間でも退職スレで上級がせっせと自慢するスレではありません >>756
ねーよ基地外
それができるなら全員試用期間で辞めて個人事業主とやらになるんだわ >>744
ここ、そういう無能が試用期間で退職するスレです
高年収ホワイトエリート様は試用期間で退職の必要なんか無いからこんなスレで自虐風自慢はやめてね >>757
>>758
すまんすまん、ここは学もやる気も無く他責にした結果試用期間での退職スレだったんだなw
自分で自分を底辺扱いしてるような人間はずっとそのままだろうな
搾取されてるうんぬんと思うなら搾取出来る側になる努力すればいいのにね >>760
や、それが可能なのは遺伝、環境、運に恵まれた人間だけです >>760
遺伝勝ち組の有能以外そんな側になれないし関係の無い話 >>760
そんなもんがあったら試用期間で退職なんかしねーんだわ >>764
努力する気持ちがなくて試用期間で退職ってどうしようもねーな… >>760
550万円残無し楽勝待遇を簡単に捨てれる上級様は一般とは感覚が違いすぎな >>765
はいはい
ここはそのどうしようも無いスレだから
向上心()のある勝ち組は自虐風自慢してずスレから消えてね >>765
その底辺スレで自虐風自慢してる金持ちのあなたはもっと性格ゴミクズだけどな >>769
やばい人はこんなスレで高年収上級自慢している
ID:NopfjGuv0
なンだわ >>769
試用期間スレで高年収自慢するゴミが叩かれてるだけじゃん ちなみにきみらは年収いくらもらってんの?
仕事はなに?
>>590
ここから年収マウンティングが開始されて今や当たり前に高年収自慢が湧くようになった >>774
ここは試用期間で退職する年収中央値以下の薄給スレです
お疲れ様です >>750
SPは大変なの知らないんだな
暑い中スーツ着て、鉄板入った鞄持たないといけないんだぜ!
刀とか銃で襲ってくる可能性が高いからしっかりと自分の身を守らないといけないし >>777
それ以上に大変な仕事を押し付けられ薄給ブラックだなら試用期間で退職するスレがここだけど?
SPはそれでも試用期間で辞めないよねw >>779
そもそも何の努力も出来ない自称運なし底辺がSPとかやらないだろw >>780
高給貰えるなら誰でもやる定期
でも採用されない定期 >>780
運に恵まれただけの努力教信者ほど無意味なものはないね レス乞食の相手なんかしなくていいのにみんな優しいな
まじでこのスレ民の年収と仕事内容に興味が湧いてきた
皆300万台とか?
>>784
300-400万円の薄給で試用期間で退職スレだが?
500万円の高年収を捨てるのは一般国民ではあり得ません 300万円台って新卒と同レベルやないか
よくそんな待遇で働いていられるな
>>787
無能にはその待遇しかありません
お疲れ様です >>788
無能かどうかは知らんけど、あなたはなんの仕事をしてるひとなの? んまあでも「試用期間で退職する年収中央値以下の薄給スレ」ってのは俺も知らなかった
例えば年収500万と言っても
30歳と50歳じゃ全然違うわけだし
仕事内容とか、ポジションとか、年齢含めた前提条件にふれることなく
金額だけあれこれ言ってても無意味だとは思う
営業やってます
なんの仕事なら年収300万台なのか興味がある
工場とか?
>>793
ここ試用期間で退職のスレだけどなんか関係あるのか? >>792
俺は割り箸を手作りしてる製造業だけど、250万だわ >>793
な?年収自慢したいだけのこじつけ荒らし >>791
500万以上の高年収なら試用期間で辞める必要無し
はい、論破 >>795
試用期間で退職スレで高年収アピールする必要ないよね
500万円はどの年代だろうと高給ですが? >>792
営業だろうとエリート営業は高給だけど300万円の薄給
の営業もたくさんあるが? >>791
500万円のどの年代でも中央値~オーバーの高給なら試用期間で辞める必要無し
はい、論破 >>791
年齢
仕事内容
どれを考えても500万円は普通以上の高給なんだよなあ
ポジションはそもそも管理職につける有能の時点で高給 500万もらえるならどんな仕事でも耐えるみたいに言ってるけど、根性無さそうだし無理だと思うよw
>>803
無能はどんなきつい仕事でも300万円だから余裕定期 >>804
頭がついていかないとかなんとか言い訳して試用期間で退職する未来しかみえん ◯◯だったらやれる
◯◯であればやれる
は何も続かない定期
次回からは、
【300-400万円】試用期間での退職
ってタイトルにしたらお互いウィンウィンやなw
>>808
高年収自慢したくてしたくてたまらない荒らしがイライラだなあ 試用期間で辞めようかと思った人間を踏みとどまらせてあげてる優しい人が多いんやな
年収300万にはさすがに落ちたくねーわ
>>810
こうやって高年収が当たり前の上級感覚で見下し 試用期間3ヶ月過ぎてしまったけど気持ちはこのスレと変わってない
貰えた有給10日を転職活動の為に使う、そもそも書類選考通る気がしないけど
>>811
お前の言う高給っていくらだよ
450万くらいかな?w >>814
500万円は誰がどう見ても捻じ曲げない限り高給なのが今の日本定期 >>816
副業でそんなに稼げる時点で有能
無意味 >>817
な?息をするように高給マウントだろ?
じじいとかつけて自虐しても無駄 >>818
無能の癖に夢見るなや
一生低年収で試用期間退職すればいいと思うで >>820
ここそういう人のためのスレでお前みたいな奴が来るためのスレでは無いが? どんな人生送ってきたのか全くわからない人間を「おめーの努力が足りねーんだ!自業自得!」って匿名掲示板で説教できる奴なんてお里が知れるよ
>>822
どんな人生送ってきたのか全くわからない人間を「おめーは遺伝子と環境と運が良かっただけだ!勝ち組自慢すんな!」って匿名掲示板で罵倒できる奴なんてお里が知れるよね >>823
高年収の時点で遺伝子が良かったことは明白だからね >>823
どんな人生だろうが
遺伝
環境
運
のどれかが良く無いと高給取りにはなれないんだしおかしくは無いわ >>823
掲示板で年収自慢アピールしにくる方が悪いよね 書き込む度にID変えてて草
君が書き込みだすと沢山ID違う人達が1分刻みでレス増えるねw
>>828
何人もの試用期間で辞める人が不快な年収自慢を叩いてるから当たり前やん >>823
お前の書き込みには全く知性を感じないんだよなぁ
ただの嘘つき低年収
年収はそこそこあるがガテン系
金持ちだが単に親が金持ちなだけのドラ息子
のどれかっぽい >>831
まさに無関係なスレで年収自慢して荒らすお前とかな >>787
いや、都内でも
新卒でブラックや中小零細なら
抜け出せずに、40歳でもその年収のまま
なんて普通にいるだろ >>833
悪い悪い、副業の納品物作りながらお前らと遊んでたわ
今日の隙間時間で1万稼げてありがてぇっすわ >>835
ここ、その手の自慢するスレでは無いんだけど なんかスレが加速してると思ったらなんだこの空気は
そういったすれ違いな話はここでしないでリアルでしてくれよ
>>840
自営業でなんかしらスキルつけてるなら難しくないんじゃない? >>840
種類にもよるが自営から一般の転職は相当難しい
採用する側からしたら自営で人の下で働いてこなかった人間なんか使い勝手悪いことこの上無いから
よほど飛び抜けたスキルでもなければ敬遠する 自営業してたけど自営業の経験は見てくれないね。
未経験としての応募扱いかな。あと周りとうまくやって行けるか疑問を呈される。
自分でも二社入れたから、無理じゃないけど、ブラックみたいなとこになるんだろうな
>>849
期間工向けのガス抜き記事じゃん
君らだけじゃなく世の中全体不況なんだよ~って錯誤させたいだけ >>850
今の時代正社員になれる時点で勝ち組有能だからスレ違いなんだわ >>848
中央値が530万円なら500万円以上は概ね半分より上の高年収ということであってるよね
基地外は年収自慢して荒そうと必死だけど >>852
年収の中央値は400万だから500万以上は自慢すんな!から年収の中央値が530万でも500万あれば半数より上だろ!に変化してて草
中央値出した意味ねーな、一般的に530万が普通ってことだぞw >>851
非正規で試用期間退職ってもはや意味わかんねぇな もう中央値とかの話はどうでもいい
中央値スレ作ればいいかと
>>850
いや統計の数字にそんな願望・妄想は要らないから >>848
男の正社員という一番ハイスペックが集まる層に限定して捻じ曲げても500万円以上は半分を上回る高給ってことにしかなってないがw >>858
それ間違いだし、しかも一部の労働者(非正規)を恣意的に排除した都合のいい数字だろ。 >>861
話逸らしするようじゃ間違いを認めたってことにしかならないな
今後は気を付けてな >>862
試用期間で退職スレなのに非正規込みで中央値出す意味無いだろw
バイトやパートまで含めたらそら低くなるわ >>862
それとも君は非正規(アルバイトやパート)レベルの仕事を試用期間で退職してるってことかな?
それだと救いようないよ笑 もういいから他所でやってくれよ
こんなスレでも空気読めないんじゃリアルでも困るだろ
>>863
非正規だろうと女だろうと試用期間がある場合はあるが? >>866
非正規を試用期間で辞めるのは流石にすごいっすね >>863
お前の意味なんて知らんw
あくまで正社員に限定したデータであって、労働者全体のデータでないことを自覚してればいい こいつは論破されたら「ガス抜き」だの「凄い」だの
無根拠で意味不明の曖昧な言い訳に逃げるんだなw
>>870
で君は非正規なの?
非正規を試用期間で退職したいの? >>870
非正規だとしたら統計うんぬん以前にまともな人生送る努力しろよw
試用期間で逃げ出すなって笑 ID変えてまた話逸らしわろたw
論破されたら諦めたらいのにねえ…
>>873
非正規込みで統計取るほうがまともな数字が出ませんけど?
未成年や学生、年金受給者まで入るわw
働き盛りのまともな年代で統計取るんだよ 正規も非正規も試用期間のある労働者だということはとりあえず学んだようだ
賢くなれてよかったな
>>875
非正規で働くこともさることながら、
非正規を試用期間で辞めるって発想が無かったわw >>874
自分の出してる数字が正規だけの片手落ちの数字だということを
理解できてればいいだろう 非正規で続かないようならそりゃ正社員は無理だわな
会話が合わないはずだわ
雇用形態別の年収の中央値は正規雇用で456万円、非正規雇用で162万円らしいぞ
良かったな、さすがに君でも162万と比べたら高給取りだろw
カスみたいな人生だってのは俺も含め皆自覚してるんだからいじめないでくれよな
500万も貰える希望すらないから諦めてるんだからさ。
ここはいつから試用期間退職煽り&年収自慢スレになった?
俺も含め低能底辺ってのは皆自覚してんだからネットで位そっとしといてくれよな
荒れるし意味ないしスレ違いだから年収基地外は他でやれ
もう余所でやってくれ
年収煽りは何が目的で来てるんだ?
もし高給取りだが試用期間で退職したいって悩みなら、高給取れるスキルある奴は別の会社でもやれるだろうから好きなようにしろ
俺なんて手取り15万だぞ。
惨めなのは自覚してるしこのスレには俺みたいな仲間が沢山いて嬉しい。心の平穏の場なんだよ
みんな試用期間の何で心が折れた?
業務内容
人間関係
残業とかが主な原因だよね
>>887
自分もそんくらいw事務だからしゃーないけど終わってるなあ >>888
やっぱり人間関係が一番大変
気難しい人しか職場にいないしマニュアルもないからルーチンワークですらまともに教えてもらえずアウトプットにももろ影響が出てる
最近入ってきた中途数人以外はみんな新卒だから中途に対する風当たりが強いのかなとも思ってる
もはやパワハラレベル >>890
新卒で固まってて中途取ってない会社は地獄そのもの
元からいる新卒はその会社しか知らないし >>890
新卒が今まで居ない子会社に勤め出したけど人間関係が面倒そう
出向者の正社員は10人で50歳以上で10人くらいが中途の子会社正社員
中途の古株でも12年くらいしか経ってなくて最年長が45歳で一番下が私の30歳
前に試用期間中に揉めて辞めた人居て
話聞いてると中途組の年長者と揉めたっぽい
仕事はキッチリ出来る人なんだろうなってのは思うんだけど気難しそう
あいつには気を付けろよーと暗に仄めかされたり、名指しで忠告受けてて憂鬱
出向組の人らは穏やかそうな人多いけど、先に去っていく方ばかり >>893
前職の年収300万休みも80日しか無かった事を思えば
本当にそう思ったんで1回落ちても再チャレンジしました
有難う、人間関係でごちゃごちゃ言ってんと頑張るわ >>889
俺はさらにコロナ不況で給与下げるとか言われてるんだ
500万どころか400万も貰えない。本当にそんなにもらえる仕事があるんだろうか >>895
恵まれた有能がつく仕事ではあって無能がつく仕事では貰えないだけ >>896
理不尽だ
無能はタヒぬしかないんでしょうか 年収400万貰おうと思うと月の総支給が30万以上も必要
こんなの無理だよ
>>898
新卒でずっと続けて上げるしかないんだよな
中途だと、営業で歩合で頑張るしかない
新卒で失敗したら終わりとかキツいわ 正直もう辞めるって伝えたのが影響あるのか知らんが給料振り込まれてないっぽい
一月たたずに心折れて伝えたのよな、住民税の支払い来た時点で?となったんだが
これ年金の支払いとかどうなってんだよ…怖すぎる、保険証も協会けんぽだがどうなってんの
来月末まで働くんだが…なんというかやっぱりヤバい会社だったわ
>>901
年金事務所で確認した方がいいだろうけど
多分手続き無し未加入状態になってんだろうな >>901
うちと似てて心底同情するわ…とりあえず労基はパワハラは動いてくれないけど賃金未払いはすぐ動けるっていわれたし電話だけでもしたほうがいいよ…あとできれば勤怠のスクショとかも撮っとく >>901
オレも先月同じようなパターンで即日退社したけど災難だね
例えば社員が数万円横領したら逮捕されるか懲戒免職されるのに、会社は社員の残業代や給与そのものを払わなくてもお咎め無しなんて世の中おかしいわね >>905
結局世の中圧倒的に会社が強いしそんなところで働く奴がいるからだよなあそれは
労働者の敵はブラック企業ではなくブラック企業で働く同じ労働者 そいつらは洗脳済だから会社に貢献していのに残業代つけるのは悪みたいな思考回路だしな
月7日休みで残業35時間くらいやって給料23万くらい入金されてた
中高年の末端なら仕方ないかな…!?
ちなみに今月は8日休みで残業はすでに45時間超えてる
>>909
40代後半末端現業職ですが残業なかったら手取り20万切ります
>>910
プラスアルファの収入にはなるけどキツいですね
>>911
額面22万ですよ…
>>912
夏冬ありますが10万ずつとか良くて15万ずつみたいです >>913
年収380-390万は中央値だから低くない >>915
その金額で結婚したら貧困で家庭崩壊するの目に見えてるから誰も関わりたくないな
完全にヤバい物件だわ >>916
目先の収入だけなら派遣オペやってた時の方が年収全然高かったです
>>917
バツイチ独なので対象外ですが、扶養家族いると手当出て少しだけマシになります
とりあえず平日休みの日に面接入れました 新卒大手なら、使えない人材でも、適材適所で
社員の備品管理とか、机の発注とかフロア清掃
とかの仕事で定時上がりで年収500万は確保できる。
新卒失敗で中途転職組は、飛び込み歩合制営業でないと、年収500万狙えない
終わってるわな
>>913
それで実家暮らしだろ?
超絶勝ち組やん >>920
これ
大手の上級になれるかどうかで全て決まる運ゲー ここの住人のマジョリティが底辺なんだろう
俺もちょっと前に書き込んで自虐風自慢とか言われてROM専になったわ
550くらいMarchくらいの大学出てれば普通なんだよな
僻んでるのは大卒で日東駒専以下あと高卒
>>925
それなら年齢にも依るだろうけど年収500万そこいらなんて普通じゃない?
それに俺の学歴なんて一切書いてないのにマウント取ろうとしてくる必要ないでしょ 俺は1000万越えてたこともあるけどわざわざこんなとこで言わないわ
ここで言っても僻まれるだけだからROM専になる
普通に本人は会社とソリが合わなくて相談したいだけなのに
このスレッドは試用期間での退職だぞ
試用期間で退職しようってのに550万なんてもらえるわけないだろ。そんな人がほとんどだとおもうよ
雇用契約時に提示された年収が550ってことでしょ?
普通に会社合わなきゃ試用期間で辞めたいと思うよ
>>923
お前が出てくると揉めるのは自分でもわかってるだろうになぜまた出てきた?
とりあえずそのままROMってろ >>930
ここのスレ民の発想は550万も貰えたらなんでも我慢できる!だからなw
たらればばっかだから相手しない方がいいよ >>930
そんな高額年収提示されるやつは試用期間で辞めようがいくらでも働き口あるよね
はい、論破 >>923
はいはいマーチの世代上位1割の高学歴有能自慢と >>941
500万円は世代上位の高給取りです
お疲れ様です >>925
今の日本で500万円は高給取りだよ
こういう老害いるよね それな
妬み嫉みの感情持って虚しくないのかね
試用期間で辞めようと悩む理由は人それぞれなのに
>>944
や、有能なら元から薄給の試用期間退職の無能よりは選択肢があります 500万が高給取りって君ら年収いくらの求人に応募してんの?
低年収の零細とかだとやばい職場も多そうだし試用期間退職になるのも頷ける
>>946
高年収を自分語りアピールする必要はないよね >>948
400万円未満 下級国民
400万~500万円 一般国民
500万円オーバー 上級国民 >>946
自称試用期間で辞めたい年収自慢荒らし「ここで年収自慢をひとつまみ、っと」 自慢というか事実を話してるのに妬んで突っかかってるよね
20代なら問題ないけど30過ぎて年収500万ない奴は転職活動脳死でしてるとしか思えんけど
サイバーエージェントの新卒の月給が42万だぞ?
社会人経験のないただの学生上がりが
高卒だったりノースキルなんじゃね?
自分自身の強みを磨いてこなかったから低年収の求人にしか採用されない
低年収の職場はヤバい人も多そうだから結果的に試用期間退職になる
>>956
年収1000万超え、マーチより上の大学出てるちみがこのスレに何の用があるの?w >>957
マーチレベルの大学なら中高のどっちかである程度勉強してれば入れるのにな
ノースキルで他人嫉んでる奴はほんまどうしようもない 安価くらいちゃんと付けようぜ
ちゃんと提出する諸書類に目を通して提出してるか?
多分ミスがあるぞ
だからまともなところに面接通らないんだ
年収700万だろうと400万だろうと試用期間退職で悩んでるのは同じなんだから年収自慢だのと叩くのやめようぜ
>>963
高年収のカスが悩むこと自体自虐風自慢の荒らし >>963
その超高給取りが悩んでるふりするお笑いな >>953
日本人の半分以上は転職活動脳死でしてることになるな 358 名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sae3-vZl0)[] 2022/07/26(火) 15:29:30.49 ID:XUk5RiBfa
今550万残業ほぼなし
上との折合い以外に不満は無いんだが、転職活動を始めた
自分の市場価値知るだけでもいいかな程度の気分で
50代以上の転職スレでは全く釣れなかったけどここでは爆釣で良かったな
>>959
自称スキルのある有能は試用期間で辞めてもすぐに採用されるから問題ないやん
こんなスレに粘着しなくてもさあ >>970
300万円の試用期間で辞めたい無能だが? >>971
ちなみになんでそんな年収の低いところを選ぶの?
もっと待遇良いところを受ければいいのに >>972
無能はそんな高待遇なところには採用されねーんだわ >>973
それって自己責任だよね
だからって他の人を妬んだりするのはおかしくない? >>974
出たよ自己責任厨
勝ち組になれたのは自分の
遺伝
環境
運
が良かっただけなのに >>976
だから高年収自慢、アピールするなっての >>978
その人、遺伝か運かその両方があっただけでは? >>979
両親が亡くなって住む場所もなくて警察署に住んでたりするののどこが運なんだよ なくなった母親は外国籍で出生届出してなかったから21歳まで無国籍だったしな
遺伝でもないだろ
親戚に引き取られ小学校のころからアルバイトをして自立
高校時代は部活動が終わってからはファミレスで働き、2~3時間仮眠をとると新聞配達のバイトに行き、再び部活の朝練にするという過酷な日常
それで早稲田大学現役合格
遺伝、運、環境に恵まれなかったとしてもこういう努力をしたがって話だわ
転職板どこのスレにも自虐風自慢とか言ってる底辺おるよなw
>>982
超高学歴の早稲田に受かる時点で遺伝あるやん
捻じ曲げても無駄 >>982
環境はないかもしれないが
早稲田に合格する優秀な頭脳遺伝子
早稲田に合格する運
は間違いなくあるよね >>978
早稲田に受かる遺伝子
この記事を見る限りイケメンの顔の遺伝子
や、どんだけ恵まれてんだ 知能に障害でもあるならしゃーないが単純に勉強さぼってたんだろ
こっちだったか
残業代が時間1550円くらいだと聞いていてまあしょうがないかと思ってたら
明細見たら安くて計算したら東京都の最低労働賃金の1.25倍の金額で萎えました
残業1時間1301円…
こんな単価で残業60時間70時間なんてやってられるか!
試用期間でさようなら打診連絡欠勤します
なんで承諾したレベル
残業はぼかす所多いから入ってみないとわからけど
意味不明
元の時給が1050円なら、
何故なら残業で1500も貰えるとおもったのかが謎だし
残業1301から基本時給は1050程度だと
判断できるし、書いてないってことは
その通りなんだろうし
lud20220922003959ca
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