クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
只今公式ショップで、竜のTシャツを期間限定販売中!
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
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攻略HP
リネージュ図書室
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情報収集は リネージュ したらば掲示板で
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金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
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RMT ゲームマネー
エクスロー 秋山って柔道ファイターとしては理想的だよね
きっちり柔道技でテイクダウンとれるし
海外は柔道出身者は少ないし、柔道を活かせてるのも秋山くらいだから行けば収穫はあるんじゃないかな?
なんだかんだで非凡さはあったよな、現在の石井と同じ年齢の30歳くらいで
デビューしたけど石井より打撃に順応した。
秋山の打撃の師匠のチーム黒船の人にデビュー前から打撃のセンスが無いとダメ出しされてたやん
Rico Verhoeven, Gegard Mousasi and Satoshi Ishii sparring and training
@YouTube
Cro Cop - Satoshi Ishii training at Cro Cop's gym (2017)
@YouTube
Satoshi Ishi treinando na Apam Machida-MMA PARÁ
@YouTube
@YouTube
>>26
秋山なんて結局、大した相手に勝ってない
日本人同士でも三崎にKOされてるし
柔道出身なら普通に岡見が理想だな >>31
いや岡見は強いだろうけど「柔道ファイターとして」理想なんかじゃないだろ 岡見は打撃にもそこそこ対応できて
テイクダウン、抑え込みが強い
中堅以上には全然通用しない秋山の打撃みたいな
付け焼き刃などあっても大した武器にならない
大事なのは柔道の技をMMAで生かしてるかでしょ。柔道出身でもボクシングだけで勝つならそれは単にボクシングが強い選手だ
わかりやすく言えば足技や背負い投げでテイクダウンできるやつ。あとアームロックがむちゃくちゃ上手いとか
理想の選手というか理想の戦い方なら、ロンダ・デイヴィスの払い腰で投げて袈裟で固めて殴って終了のやつ
寝技は、柔道って、柔術のように関節とか締め技を極めるより
上のポジションとって押さえ込むのが得意だよね
柔道は上からパウンドのガンガンいくスタイルが合っている
柔道っぽい寝技といえばやっぱり亀だな
綺麗に亀取りするのは柔道家だなって思う
一度0距離になったら二度と離れない覚悟でしつこくやるべき青木的に
あっさり打撃の距離に戻ったらダメ
今までの打撃のもっさり感がなくなって、意外と鋭いパンチを打てるようになったのを見るとミルコのところに行ったのは無駄じゃなかったな
かなり遅い成長速度ではあるが
流石にデビューした頃よりは大分MMAファイターらしくなってきたな
でも2017年以降の北米ユニファイドルールだとあの構えはサミングでアウトになるよね
見ててハラハラするからさっさと直してほしい
必殺の柔道技がひとつもあのロシア人に通用しとらんがな
石井が使う柔道の技って腕がらみ位だな
それも力任せ
慧の鈍臭さが柔道では吉と出たけど、MMAは頭回らないと勝てないな。
強そうな外人たくさんいるオリンピックレベルの柔道でも頭いらないのか
石井は柔道時代はむしろ頭で勝ってたよ
卑怯と言われようが汚いと言われようがツマラナイと言われようがルールを最大限に利用して
勝つ為だけの柔道
だから今も塩なのは当然
頭は使ってるけど技術が追いつかないんです
漬ける気満々で試合をしてるのにTDも出来ないんです
身体能力とセンスで誰が相手でも一本に拘る柔道をして勝つ選手こそプロ向き、総合向き
石井は真逆の選手
前の試合で言えば漬ける気満々ならとにかく離れちゃダメだ
飛び込んで殴りながら組む→大外不発→離れる
離れちゃダメ、スペースない状態なら被弾なむなしでくっつきつづけないと勝機ない
フィニッシュも大ぶりのフックが敗因
打撃で倒す色気を捨ててとにかく距離0で戦うことを意識することが少しでも勝率をあげる
それはわかるけど
離れると殴り倒される可能性を高める
より痛い方に、負ける方に向かって行ってる
頭使ってるとは言えない
この前のロシア人戦は、組み付いても倒せるわけでなし、首相撲で勝てるわけでもなしって感じだったな
遅ればせながら、石井の試合見たけど、テイクダウン一回も取れなかったな
柔道金メダリストのテイクダウン技術なんてこんなもんか
まともにレスリング技術のある選手には通用しない
グラウンドに持ち込めないのなら、スタンドでボコられるだけ
相手からしたら調整試合にちょうどいいな
まったく危なげなかったし
まさにかませ犬だ
>>66
柔道と違って裸だからな。Tシャツでもあれば大分違ったと思うが。 Tシャツなら破けるし格闘家はだいたいピチTだから掴めない
自分でもとっくの昔に高級ジョバーのつもりなんだろう
>>70
ピチっとした服でも掴めるよ。掴むのはえりだしね。
で、えりもって投げてもTシャツはそうそう破れないよ。柔道の投げをうつ際に負荷がかかるのは襟首と脇の下だけどそこら辺はどんな服でも丈夫につくられてるから。
まあ相手の体重や服の生地にもよるから絶対ではないけどね。 MMAで柔道の投げが決まるのって、ヘッドロックをがっちり決めてぶん投げるか、脇を深くさして足だけでもつれながら倒すくらいだよな
どちらにしろ、へばりつくくらい密着しないと無理という
>>73
裸だと持つとこないからな。襟持たないことには技以前に崩しが出来ないし。 不器用な石井さんには柔道の技術をMMAで活かすのは期待できそうにない
>>75
石井さんが不器用なのは間違いないけど、柔道の技術自体が裸でやるMMAでは生かしづらいとおもう。
小見川さんも泉さんも瀧本さんもMMAで柔道技わ活用出来てなかったし。 吉田さんが柔道技使ったのも柔道着着て戦ったときの袖車くらいでしょ。
あと中村かずも柔道技は決めてなかったと思う。
カロ・パリジャンなんかは技術と時代(MMAレベルの低さ)がうまく合わさった感じ
ロンダも同じ
パウンドの練習してたみたいだけど結局クソの役にも立たんかったなw
>>78
すまん。
たしかにロンダは柔道技払い腰活用してたな。パンチ食らいながら距離つめて投げるという恐ろしいスタイルで。 まあ>>73のいうとおり、ヘッドロックで相手の体勢が崩れてる状況じゃないと投げれないよな。で、裸の相手の体勢を崩す手段が柔道には少ないから活用するのは難しいと思う。 対戦相手がロートルではなかった
これだけで実質石井さんの勝利
差しからの大内は普通にそこそこ機能するしみんな決めてるぞ
まあレスラーも似たようなこと出来るが
ミドル時代のアリスターの方がサトツよりテイクダウンウマい気がするのは気のせいか?
>>76
MMAは成り立ちからして西洋人が考案した西洋人のための競技だしな
陸上の駅伝みたいに柔道家は巌流島みたいな日本発祥のガラパゴス競技のほうが向いてる。 柔道を一番生かせるのは空道
そしてロシアでは空道だけで飯が食えるくらいメジャー
石井さんがロシアに行ったのは今後の布石だったわけですよ
>>89
駅伝なんて普通に走ってるだけでルールに独自性ほとんどないのに
なぜか日本人有利とか言う幻想あるな。 正装のスーツ
戦闘服の迷彩服
こういう場面では柔道役に立つ
あと、現実だと格闘家が殴ったら傷害でアウトじゃん
対処するとしたら
軽く転ばして抑え込むぐらいしかできないけど
これ、柔道の生けどり・捕獲技術だよな
>>93
陸上競技にハーフマラソンという
種目があって駅伝の選手が出ても
アフリカ系の選手にフルボッコだろうな >>87
脇を差すこと自体が柔道じゃない技術じゃん。 空道も野村はあの柔道実績・体重で20歳の70キロちょっとの選手に負けてるし
打撃できないとしんどい
>>86
住人の質も良いな。根底にMMA愛を感じる。 マラソンも男女アフリカ勢が本気になって今後日本人が勝つのは不可能らしいしな
柔道技で何とかMMAに使えそうなのは、大外、小外狩りくらいなもんでしょ。
まあ、これらの技は簡単だから、柔道経験者じゃなくてもすぐに使えるけどね。
最近は国内も国際化してきたから勝つのはハーフとか国籍は日本だろうけど人種的には黄色でないのが増えて来たじゃん
国内最速ランナーは誰だと煽って結局は外人が勝ってた
柔道なんて本当に総合では役に立たないよな
無駄な技術が多すぎる
そもそもなぜそでと襟をつかんで、技を掛け合わなきゃいかんのか?
意味不明
着アリでも相撲のように差し合ったほうが倒しやすい
MMAはレスリング+ブラジリアン柔術+キックが基礎だから
それ以外がバックボーンの選手は止めときなさい
相撲、柔道、空手とかは向いてないから
極稀に成功例があるけど、それは中卒で大社長になった的な例外だから
つくづくロンダは最高に柔道ファイターだったな
もうあんなもんは見られまい
昔の女子格レベルだったのなら石井も
ラウジーみたいに無双してる
あんな簡単に組付けてテイクダウン取れる時点で
かなり低レベルだったな
テイクダウン取られてもろくに足の利かない連中しかいなかったし
この時代によくあんなもんが人気になったなと
UFCのマーケティング能力の高さに感心したわ
>>72
柔道家なんか、着アリでやったら、それこそ柔術家やサンビストに子供扱いされるよ
いきなり差し合いでくるから、レスリング選手にも勝てない
柔道の技術が成立するのは、基本的に襟とそでをつかんで組み合わなきゃいけないという規制があるから
重要なのは道着の有無だけではなく、組手規制の有無
柔道家は着アリなら強いというのは、柔道オタが流したデマだから
柔道家は着アリでも弱い
というか、総合に応用できる技術が少なすぎる
差し合いになった時点で、ほとんどの技術は使えない
実際、平均以上の選手には金メダリストの石井はテイクダウンすらできない これから柔道からMMAに転向しようとする選手が居たら周囲が止めればいい
柔王イシイダイン
いや、流石に着ありだったら誰でもテイクダウン出来るし
袈裟固めで完全に相手の動き止められるよ
もちろん柔道と言う技術体系に関しては穴はたくさんあるよ
着ありでもね
それこそ柔術、サンボの方が技術的な穴は少ない
ただ、柔道は競技人口が多く、そこで上に行く奴らの身体能力は柔術やらサンボのマイナースポーツの選手達とは比較にならないレベルの差かある
クロングレイシーとかトノン?あんな連中は本物の柔道トップ達とやれば軽く捻られる
現に古賀は初めてホイスを見た時にあまりの低レベルさに驚いたみたいだね
止めときなさい、そういう事言うのは
柔道とMMAは全くの別競技だし、寝技になれば明らかに柔道より柔術の方が技術は上だし
柔道すればそりゃトノンやクロンは相手にならないだろうけど
今は寝技対策に柔道の選手が柔術を習いに行く時代だし
柔道家がMMAに転向すると言う事は身体能力の高いMMA素人が全くの別競技をする事になるんだから
柔道家は弱い雑魚
柔道家がMMAをすれば直ぐにチャンピオンになれる
これは両方ともバカ、MMAと柔道は全くの別競技
おいおい、まだ柔道オタが成仏できないのか?w
さすがに釣りだろうが、
>現に古賀は初めてホイスを見た時にあまりの低レベルさに驚いたみたいだね
低レベルもなにも、15キロも体重が軽いホイスに、元金メダリストの吉田がボロ雑巾にされたんですけどw
着アリ同士のダイナマイトの試合も、ミスジャッジがあっただけで、試合自体はホイスが圧してたんですけど
だいたい、この間のオリンピックのリネールの決勝見ればわかるだろ
組み手争いで反則とって、後は逃げ切って、ろくに技もかけずに終わる
もはやグラップリングではなく、組み手争いごっこだよ、柔道なんて
あんな組み手争いごっこが、総合で役に立つわけないっつーの
組み手規制を撤廃して、強引でもいいから、相手に足の裏以外をつかせた回数が多いほうが勝ちとかのほうが、まだグラップリングだわ
>いや、流石に着ありだったら誰でもテイクダウン出来るし
あと、柔道の棒立ち組み手の構えなんか、普通にサンドバックですから
常識的に考えて、相手の袖と襟をつかむスピードよりも、相手を殴るほうが早いから
柔道家の手が襟に届く時間よりも、ボクサーのパンチが柔道家のあごに届く時間のほうがどう考えても短い
柔道家はもうあの構えがダメ
せめてもう少しレスラーのように腰を引いた姿勢で、手であごを守らないと
あごがら空きで、直立して、のしのしすり足で、打撃選手の間合いに入るなんて自殺行為ですから
古賀はナルシストだし、彼がヤバイと認めてるのは小学生の頃にセミ食った友達くらいだから
>>119
どっちかっていうと着有りでやってた時は吉田の方が押してたけどね
ホイスもヤバイと思ったから二戦目では脱いだ訳だし
それと柔道自体は着有りで強いってことは否定されるものではない
サンボにしてもブラ柔にしても柔道技術で成り立ってるもの
それに元々柔道の目指していたものって打撃有りでボクシング的なフットワークも含めての自然体だった
タックル(柔道技の足取り)全盛期には攻防一体の前傾姿勢も大分見られた訳で
現状もう少し様々な技に応じた態勢を競技においても認めて貰いたいもんではあるが 成り立ちが柔道だから今のサンボや柔術は着ありで強い、だから柔道も強いだろうって主張?サンボも柔術も元が柔道なだけでもはや別物じゃん?
それに過去に打撃ありを目指してても今存在しないから妄想でしょ。柔道で前傾姿勢なら打撃でやられんじゃね?
あれ?何が言いたいかわからなくなった
組んだ状態からですら通用しないんじゃサトツはもうオシマイ
MMAでは柔道だけでは勝てないけど、その他の競技でもそれは同じで単体では勝てない。
下のレベルのザコではなくて、オリンピックのレベルぐらいの人だと、柔道がバックボーンとして劣るってことはないんじゃないの。
打撃なしの場合で、レスリングのエリートと柔道エリートがガチで組んでも体幹的に見劣りはないと思う。
レスリングも柔道も組系の競技の練習でつくられる体幹はすごいよ。
ヒョードルみたいのもいるわけだし、打撃のセンスがあるかないかは運。
基本的に柔道、柔術より
着衣なしのレスリングの方が
高いフィジカルが要求される
石井さんはエコーに写りきらないくらい体幹の筋肉が多いらしい。ツイッターで言ってた。
>>111
10年単位の大分前から言われていることだけど今の柔道は接近戦も重要になってきている
従来の襟袖持った状態のみならず密着した状態での技も多く使われるようになっている
そういった技術持ってる者の方がMMA適応あるってことは言われている
差し合いでほとんどの技術が使えないって訳ではなく、実際は接近戦が得意であれば柔道のかなりの技が使えるのよね 着ありならどこでも掴めるサンボが柔道より有利じゃない?
石井見てるとワンパンKO出来るパンチ力ってのは技術や筋肉じゃなくセンス、才能だと実感するな
http://www.sankei.com/affairs/news/170714/afr1707140001-n1.html
元格闘家、ハンマーで殴る 知人けが、強盗・傷害の疑いで逮捕 警視庁
同居していた知人男性に暴行を加え、現金計50万円を奪ったとして、
警視庁成城署は13日、強盗と傷害の疑いで、元格闘家の内装業、
小森亮介容疑者(31)=東京都世田谷区船橋=と内装業、
綿貫晴夫容疑者(36)=同区経堂=を逮捕した。
捜査関係者への取材で分かった。
2人の逮捕容疑は、昨年12月〜今年2月、同区に住む知人男性(25)に
素手やハンマーで殴るなどの暴行を加え、両足にけがをさせた。
今年2、3月には、ハンマーを床にたたきつけるなどして
「お前のミスで仕事に損害が出た」などと男性を脅し、
2回にわたって現金計50万円を奪ったとしている。
捜査関係者によると、小森容疑者は「カネは仕事上のペナルティーとして
男性から預かった」と容疑を一部否認。綿貫容疑者は「棒でたたいたが、
頼まれて鍛えただけだ」と否認しているという。
小森容疑者は日本体育大中退後、1992年のバルセロナ五輪柔道男子78キロ級で
金メダルを獲得した吉田秀彦氏(47)が設立した「吉田道場」に入門。
平成20、21年に開かれた2つの総合格闘技大会のバンタム級で優勝している。 >>128
柔道技は使えないと決めつけずにノーギでの柔道スローは開拓する余地あるんだよな
柔術なんてノーギで絞めや関節を数えきれないほどのバリエーションでMMAに使えるように応用してる。
グレイシーみたいに革命的な天才MMA柔道家が登場したら変わるんだろうが。 柔道家は別にMMAで強くなりたくて柔道の練習してんじゃないからな
内柴みたいにやりたい放題するためだろ
メダルとると指導者までヘコヘコするらしいからなw
>>119
>着アリ同士のダイナマイトの試合も、ミスジャッジがあっただけで、試合自体はホイスが圧してたんですけど
あの時点で袖車は決まってなかったけどすでにマウントまで行ってたし極るのは時間の問題だったと思うし
あの時点までで敢えて判定つけるなら吉田だろ 石井のことを態度が悪いと文句言ってた内柴のほうがクズだったな
ヤクザになった渡辺二郎
レイプ魔の内柴正人
人を死なせた山本勇気
こいつら何なんだよ
石井 慧vsアミール アリアックバリ
榊原代表みたいです。
石井って犯罪はしないトンパチだから、身内ならすごい可愛いんだろうなって思う
>>154
わりかし良いレベルの戦いになりそうだけど
ライジン的に石井さんはもう要らないだろうな それか
石井 慧vs岡見 勇信
日本人最強決定戦みたいです、
階級関係ない日本人最強を決めるトーナメントやってくれよ
石井さんなら軽く塩漬けしてツバかけれる
石井は結局日本人最強なんだよな
堀口がいくら強いといっても石井とやったら
殺される
UFCで複数の白星を挙げた日本人ミドル級No2の福田力が戦績負け越し韓国人にラッキーパンチとかじゃなくて普通に負けたのを見ると何とも言えなくなる
石井さんが日本人最強というのは、なんていうかお山の大将みたいで悲しいですね
人種的に無理なんですかね、日本人ヘビー級・・・
>>147
だから、それが柔道オタの捏造だっつーのw
袖車のときはマウントとってない
ハーフガードの状態で、吉田は強引に袖車に行っただけ
あんな状態の袖車なんか決まるわけないのに、それを仕掛けていったということ自体が、柔道の寝技のレベルの低さを表してるんだよ
そんで、古賀もバカだから、そんなお粗末なグランド技術を見て、柔術はレベルが低いだのなんだのコケ下ろしてた
柔道家はなんもグラウンドの知識がないから、そんなアホな評価を下すんだよ
もう一回見直してみろ
吉田は技らしい技は、その袖車しか仕掛けてない
脚の狙ったり技を仕掛けて行ってる積極性で、ホイスのほうがジャッジ有利
あのミスジャッジは本当にアホな柔道オタを増長させたよ
「落ちた!落ちた!」と連呼して、レフリーをミスリードした吉田が悪いんだから、ストップは取りやめて、吉田にレフリーを欺瞞する行為があったとしてイエロー出して、スタンドから再開でよかった
その流れを利用して、プライドも吉田をヤオで勝たせて、無理やりヒーローにしようとしてさ
男祭りでホイスが吉田をボロ雑巾にしたときは、溜飲が下がったもんだ
ただあのときのホイスは、体重差もあるから確実性をとって道着を脱いだだけで、道着ありでも勝つ自信はあっただろう
柔道家のグランドレベルなんて、それぐらい低いんだから
最後に蛇足だがホイスにボコられる吉田に余裕でボコられるぐらい、現役最重量級柔道金メダリスト・石井は弱かった 一戦目は相当吉田優勢だよ
吉田が上を取る場面が多くホイスは下から攻めてるにしても逃げてるような状況が多い
ホイスは攻めあぐねて相当手こずってた
上をとる場面って、ホイスが自分から引き込んでいったんだろ
なんにせよ、2戦目で、15キロ体重軽いホイスに、試合時間の半分近くマウントやバックとられていて事実は変わらない
それだけ実力差があったということ
道着着てても多少力で膠着時間を増やせるだけで、いずれパスされてたよ
石井もサイドとっても、バンナを極めることもできなかったし、柔道のグランド技術の低さは推して知るべき
一戦目は着有りで吉田優勢、引き込みもほぼかわされる
二戦目は片方着有り、片方ノー着でまあ差が出た、ってところだろう
柔道のグラウンドは別にレベル低いってことではなく、極めるより相手を制する・ポジション取ることに傾きがちってこと
極める方に力入れて技術磨いてる人も中にはいるし一概には言えない
ノー着で差がでたって、体重差は無視ですか?
体重差があるのに、あれだけボコられたんですけど
あれだけの差を見せられて着があればまだ勝てたとかいうんですか?
それじゃ、体重の見合ったムンジアル優勝レベルの柔術家とやったらさぞかし悲惨になってたと思いますけど
柔術で何の実績も無いホイスとかいうオッサンに、体重差があるのにボコられた柔道金メダリストという現実を重く見るべきでしょう
実際間違ったことは言ってないと思うがな
ホイス相手には着有りでは優勢に立ち回り、ノー着(対着有り)では負けた、一応その事実のみ
この際体重差の話はしてないけど、まあ同ウェイトで戦った場合ってのも
着有り着無しでまた話は違ってくるんだろうけど
>ホイス相手には着有りでは優勢に立ち回り、ノー着(対着有り)では負けた、一応その事実のみ
だから、それがまちがってるっツーの
ダイナマイトで吉田が有利だったと思うのは自由だけど、それはグランド見る目ないから
パスしてないのにマウントとか、上になったたから有利だとか、そのていどの認識なんだから、グランドなんか理解できるわけがない
そんなに着アリなら柔道家が強いというのなら、ムンジアル出ればいいじゃんよ
グランド戦においてなんの実績も無いんだよ、柔道家は
強い強いとかってに妄想垂れ流してるだけ
金メダリストの吉田は、ホイスにも菊田にもボコられ、小川は柔道の落ちこぼれ立ったはずのヒョードルに腕ひしぎで負けて、石井はバンナも極められず
今の柔道にグランド技術なんて不必要なんだから発達するわけがない
押さえ込めば極める必要もないし、カメにならばすぐ待てなんだから、練習するだけムダ
抑え込めばって言ってることから相手を制すること、ポジション取りについては認めてはいるのね
極めのみのルールでは若干不利ってだけでルールが違えばそのグラウンド技術も分かるとは思うが
まあブラ柔の寝技の極め技術もほぼ全て柔道の中にあったものではあるんだけど
>>170
いやまだYouTubeに動画あるから見直してみてって
ハーフから袖車に入って最後足抜いてマウント入ってるから 柔道なんて弱いんじゃ〜
総合始めようとする奴が、キックやレスリングや柔術習うことがあっても、柔道なんか習いに行かない
その時点で総合に不必要な技術だとわかる
>>180
ああ、やっと本心が出たね
技術論から逃げて感情論 画像貼るの初めてだから失敗してたらゴメンだけど
最後の場面、見にくいけどホイスの股の間に吉田の足入ってないでしょ。
最初右足絡まれた状態で袖車入ってるけど
8:14くらいでそれまで絡まれた右足外してるの見えない?
それでその後全身が映った場面だとやっぱり右足は抜けてたみたいでホイスの股に足は入ってない
吉田の左足は死角になってるけどマウントでしょ
まあ確かに体重差あるからホイスも柔術もバカにされる内容じゃないと思うけど
完全にマウントとってるし判定つけるならやっぱ吉田だと思うよ
だからマウントっていうのはこう完全になった状態をいうんじゃ
@YouTube
ホイスという柔術でなんの実績もないただのおじさんにボコボコにされる金メダリスト吉田さんの勇姿
@YouTube
いや申し訳ないけど柔術のルールでもマウントだって
完全に右足抜けてるし左足も絡まれてないじゃん
いやそうじゃなくて、日本人のヘビー級ファイターがいないのは人種的に無理なのかなって話
柔道は学生時代一所懸命にやればいい感じの格闘技だな
出会わなかったら縁がなかったということ
柔術では立っているとき踏ん張らないから、倒れちゃいけないときの身体の感覚とか
ケージ際とか、レスリング力みたいの鍛えられないから、若い時やる必要ないんじゃない
柔術はMMAでは誰でもやった方がいいけど、オプションの護身術みたいなものでしょ
石井は尊敬に値すると個人的には思うがな。
柔道オリンピック金メダルに甘んじないで総合に挑戦。
自分の理想に向かっていばらの道に踏み出した勇気と行動力は
口だけで柔道最強とキャンキャン吠えるカマ野郎より遥かに偉大。
柔道で、石井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カマ野郎
総合でも石井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カマ野郎
精神でも石井>>>>>>>>>>>>∞>>>>>カマ野郎
柔道時代の石井さんは輝いてた。餃子耳もボロい白帯も不器用さもかっこよかった。
転向直後に少林寺に行ったりしてて本当に一からのスタートだと思ってたけど、日本で格闘技やるとしたら柔道が一番身近だし、昔は総合のジムも少なかっただろうし、あっても石井さんは別競技を並行できるほど器用じゃないし、仕方ないね。
白帯→黒帯の間違い
黒帯がボロボロで白い生地が見えてた。
>>183
分かりにくいけど、肘と膝でブロックしてるからパス完了してるわけじゃない
この状態ならすぐホイスはハーフに戻せるし、戻す前に試合が止まっただけ
一番悪いのはレフリーだが、吉田も落ちたと思ったら手を離せば良かった
結果、ただの審判への欺瞞行為になった ホイスはステロイド反応も出てUFC出場禁止になった
普通に八百長マン
まさかマウントの定義で食い下がってくるとは思わんかったわ
あれでハーフ継続してるって判断する審判はいないし
三秒間キープしてるから柔術でもマウントで四点だよ
柔術やってるなら指導者に聞いてくれよ
ホイスが現役のころは中量級のサウロが無差別級優勝したり重量級が
増え始めたのはつい最近の糞マイナースポーツ
アブダビ優勝のペジパーノなんてUFCデビュー無名の柔道家に投げて抑えられそうになった
センスのない石井慧のブラジル版
あれをマウント4点だとしても、吉田には極め技そのものがないから、もっと時間があれば、最後はホイスが極めてただろう
極ってもいない袖車強引に仕掛けて、無駄に体力消耗するだけだし
時間無制限なら吉田が勝つビジョンがない
柔道家に極められる柔術家なんかいない
ポジションに興味あまりない人がいたとしたら
もう今だと、上とって全力でパウンドすればいいだけってわかっちゃった感じがする
チェールソネンみたいなパウンド
amebaでソネンとシウバの試合見ていていいパウンドだって思ってだけの話だけどね
石井は最高のスポーツ科学の実験素材だった
現役最重量級柔道金メダリストが弱いということを実験で完璧に証明してくれたからな
それだけでも、この世に生まれてきた意味があったよ、石井は
石井VSペジパーノはいつかやりそう
サトシが塩試合で判定勝ちするだろうけど
石井はライトヘビーならランペイジやモ相手に判定まではいけるから
階級おとせよ
コンゴもメインはテイクダウンしてのブレイクがかからない程度に攻める漬けな気がする
何も起こらない間合い合戦の印象も強いけど
コンゴレベルなら今の覚醒しつつある彗なら問題ない
爺だからねちねち攻めてスタミナ勝負で100%勝てる
正直サトツは漬け塩としても二流以下だから、並べて語ったら失礼
減量して下の階級に落としたところで、そっちの方もレヴェルが高くて石井が
通用しそうもない点w
しょっぱい試合はするが漬け師としての実力は疑問符だよな
vs岡見
日本人最強決定戦
vsコンゴ
高濃度塩分対決
もしかして石井さんは相手次第で非常に面白い選手になる可能性が・・・?
2017年の今になってマウントがどうだこうだとかいうのが既に時代錯誤
マウントなんぞハリトーノフがシュルトに一瞬で返されて場内が凍りついたろ
結果は違う意味で凍りついたがwww
よっぽど実力差があってマグロの相手でもない限り今ごろマウントとってウヒャヒャwwwなんかヒョードルオジサンでもやらんぞ
ヤバいのはとにかくサイド
そこから腕をからめてマット・ヒューズポジションになった状態が詰み
トップファイターはサイドから選択肢封じていくかハーフガードから殴ってスタンドとの二択を残して闘うと言うのに
お前ら時代錯誤のプライドヲタクときたら。
>>214
漬け師はクソ試合製造機のようなもの
相手選手はクソ試合化するのを止めろという流れになり盛り上がる可能性が >>218
しかし相手が漬け師に手こずった場合、試合中に客が帰ってしまうかもしれない諸刃の剣 別ジャンルだけどメイウェザーは立ち塩の究極完成形だよね
つまらんけど尊敬してしまうわ
エリアス・テオドロウっていうロン毛でイケメンのスタミナ塩おすすめ。見た目の華と試合の地味さのギャップに脳が引き裂かれる。
>>220
試合はつまらん上にセコいし人間性も問題あるけど
強さはPFP最高の評価を得ても文句言えないんだよな
プロでは負けどころか、まともなダウンすら一度もしていないし ボクシングの人にとっては、メイウェザーは昔は糖分高かったから晩年の塩が許されてるって話を聞いた
強いだけではベン・アスクレンになるのが限界なんだろうな多分
階級が上がったらパンチ力が通用しなくなったのか、サッパリKO出来なく
なっちゃったからな、メイ塩は。
逃げ塩になってもしょうがないw
パッキャオは塩じゃないけど、階級を上げたらKO力が無くなっちゃってやや
ショッパめになってしまったし。
>>216
何でもいいが海外でずっと連敗中じゃねえか
その最先端の技術はいつ発揮するんだ >>234
サトシの試合はけっこうyoutubeにあるよ。 石井「五輪は踏み台」
シュトルコフ「石井は踏み台」
ミルコも石井に勝ってUFC返り咲いたよな
そういう意味ではことごとくチャンス潰してる
でも一度でいいからサトシがUFCで戦うところ見たいなあ。泣くでしょ?
まあ、今回は嫌倒れって言うわけでもなかったし、一応、ファイトマネー分の仕事はしたな
負けるときはプロとしてスカ負けしないと
いくら負けても元金メダリストの肩書がある以上オファーには困らないだろうしな…
時々ロートルを漬けたり、戦績だけはいいローカル選手にアームロックを極めてればいい
サトシは徹底的に体調管理し、ミルコ、ヒョードルにリベンジするべき。
20年後なら勝てるだろ。マジで
ミルコはステ使ってるから20年後はボロボロだけど確実に引退してます
でも、ミルコって本当に石井に勝ってから、地味に強くなったよなw
なんでなんだろ?w
UFCリリースされて妙に強くなる理由は1つしかない
ところで石井さんは柔道家なのに組み負けてるのは何故だろう?
胴着を掴めないからだな
器用な選手なら10年もMMAの練習をしてたら応用するなり、新しい技術を覚えるもんだが
石井って不器用なのかもな
胴着着用ルールでもヒョードル、ミルコにはKO負けだろう
石井見てたら毎回ほんのちょっとずつレベルが上がってるけど、毎回同じ感じの不甲斐なさ+新たな課題が出て来るねんなw
>>262
だから、道着着てても弱いって
着アリでもそでと襟をつかんで投げることなんかほとんどないんだから、柔道の技術は使えない
柔道オタは永遠に道着ありなら最強説を唱え続けるんだろうけどさ そうか道着ありなら柔術も同じ条件だから石井さん不利
石井は世界一の部分持ってるからまだ可能性あるって期待している
だけどなんかもう無理だな
柔道ダメだとして、レスリングベースでキックボクシング+柔術って正統的な感じなら
運動能力的に日本人がトップ取るの無理だろ。
100m走で日本人絶対無理みたいな感じで。
ヘビー級で通用するには木村政彦が転生しないと無理だろうね
小見川が巌流島で巴投げを決めたり、胴着を掴んで相手を振り回してコントロールしたり
掴みを用心させて逆に打撃でKOしたりしてるが
小見川はフットワークも上手いし、打撃も出来るし基本の運動神経が良いのであろう
石井だと、別に変わりなくロシアの空道王者とかに普通にKOされそうだ
>>273
空道とかいう低レベル団体を持ち出すのはやめろ
柔道一つまともにできず中学生にボコられまくってやっとのこと初段だけ取って二度とこなくなる
そんな団体 >>271
いつ日本人最強が当たり前になったのか分からんし
転向してから褒められた事なんて無いけどな >>269
石井さんには柔道の弱さを越えて日本人の限界や弱さを見せられてる感じ こいつは打撃怖がるから無理
かつては強かった岡見でさえ打撃にビビるようになってからは名がある外国人選手には全然勝てなくなった
俺はドランカーに成っても、鼻や眼窩底が折れてても、勝てるなら悔いはないと開き直れる奴が強いんだろうな
脳のダメージが?骨折した?なんて試合中に心配する様なのは向いてないから辞めた方が良い
>>266
謎理屈だな
着無しでも投げ決めることは出来てるのに
道着有りでも袖と襟しか持たないと思ってるんだろうか
袖のみ襟のみ密着状態の接近戦、今の柔道はどこ持っても技掛けれるように求められる
着無しでも強さは示してるのにその自信はどこから来るのか 昔、吉田道場がそこそこ上手く行ったのって時代性もあるけど、やっぱりボクシングを徹底的にやりまくったからだと思う
柔道と柔術が黒帯同士でスパーしたら勝率が高いのはどっち?
柔道の黒帯とか柔術の青帯くらいの価値しかないぞ
そこからずっと変わらんけど
格闘技という観点なら、柔道は柔術に勝てるところはひとつもない
柔道はスポーツ
柔術は格闘技
総合における実績が違いすぎる
柔術マスターのホイス、ヒクソン、ノゲイラ、ファブリシオは、メジャーな総合の大会で優勝したり、ベルトとったりしてるし
昔、エリオに木村政彦が勝ったっていうけど、体重差ありすぎだし
同じ道着ありなのに柔術の方が総合で実績あるのは何でなの?
柔道は元々はスポーツって訳ではなく総合武術
戦後のGHQに危険視されて武道禁止令受けてのスポーツ化
ブラ柔自体が普通に戦前の柔道の後継ってるってだけ
ある意味でそうかも
それぞれが戦前柔道の部分部分を継いでいる
戦後柔道が(見)失ったものをブラ柔が持ってもいる訳だし
柔道にあって柔術に無いもの、逆に柔術にあって柔道に無いものは?
>>288
でも木村も40過ぎてから自分よりでかくて若いサンタナとバリトゥードやって引き分けたんでしょ
内容はブラジル人から見ても木村が押してたらしいし
その当時のグレイシーだとまだ木村の方が技術レベル高かったんじゃないの 体育法、勝負法、修心法のうち、今の柔道は勝負法を見失いがち
(はっきり言えば全て見失ってるっぽいけど)
ブラ柔は勝負法を意識している
>>289
だから、現代柔道なんか、スポーツなんだって
まず柔道は袖と襟を持たなくてはいけない。この組み手を拒否すれば反則を取られる。
最近、タックルなど、いきなり下半身をつかむのは禁止された
寝技もすぐ待てがかかるから発達しようがない
マウントやサイドをとっても、それで押さえ込みが成立するから、そこから極めに行くのも練習していない
それらの対応をしてないんだから、たとえば差し合われたり、タックルされたり、引き込まれたりしたらもう何もできなくなる
柔道は組んで投げる美学を追及してるから、余計な禁止項目が多すぎるんだよ 当時はダントツだった木村も今の柔術家なら簡単に極めてしまうのだろうか
柔術もMMAもスポーツにすぎんよ
実戦()がやりたいなら軍隊の使い捨て
兵士にでもなればいい
木村も過大評価に思うけどな
柔道は強かったんだろうけど
エリオは体が貧弱過ぎるし
ブック破りでも力道山と比べたら、かなり小柄だし
打撃に関しては素人だし
>>295
柔「道」と言うくらいなのに目的を見失ったら道を外れたりするんじゃ? >>297
それはない
特に全盛期の木村はいまだ日本史上最強じゃない >>300
戦後にスポーツ化に偏って一度道を見失ってるんだよ
本当なら競技以外にも意識して学ばなければならないのに 足関のすごい奴とか、昔は発達して無かった技術使う奴といきなりやったらやっぱ極められるんじゃないか
>>296
>最近、タックルなど、いきなり下半身をつかむのは禁止された
>寝技もすぐ待てがかかるから発達しようがない
>マウントやサイドをとっても、それで押さえ込みが成立するから、そこから極めに行くのも練習していない
木村は初めてでた全日本の決勝と最後にでた全日本でタックルからの寝技で決めてるんだよな
エリオを寝技でもボコれたのも引き込みあり、待てがなしの高専柔道やってたおかげだろうし
競技が普及するためにルールが変わるのはしょうがないけどやっぱ今とは競技としてもちょっと違うわ 昔の柔道は、柔術プラス当て身技もあったわけだから、かなり強かっただろうな。
慧のすごい所は今後絶対、世界トップクラスの格闘家に勝てないし、
世界トップクラスの仲間入りすることなんて無いのに
引退しないで試合してるとこ。
サトラーはここに惚れてんだろうな
>>306
転向直後からずっと観続けてきて、ファンでもアンチでもなく格闘家としても見限ったが、なぜか気になる。
結果が出なくても前人未到の道を自分で切り開きながら進んでいるのはすごいこと。
三倍努力で金メダルを取ったから、総合も三倍努力で行けるところまで行ってみてほしい。 ぶっちゃけ最初から大して活躍しないとは思ってたけど
KOどころか一本すら取れない事までは予想できなかった
観客のブーイング巻き起こす石井さんの試合に期待してます
これからも頑張ってアラフォーを漬けてください!
>>309
イノキゲノムのベルトとってなかったっけ? 石井さんは相手を輝かせる天才
ミルコとシュトルコフがUFCに行けたのは石井さんのお陰と言っても過言ではない
>>306
まさにこれ、飽きずにサトシやってるのはサトシがぶれないから。 かつては伝統に胡坐をかいた古流柔術を駆逐した講道館柔道が、
今度は柔術に逆襲されて駆逐されるのも歴史の皮肉だわな。
でも講道館が無くても結局剣道みたいに武徳会の中で一つにまとまって
結局流派としては同じように衰退していってたんじゃない
JUDOにしないと競技として普及できなかった可能性が高い
マスコミで言うJUDOって今ここで言われてる変形組手やらタックル駆使した戦いかただし
判定狙いがある以外はどっちかというとそっちの方が昔の柔道に近い
>>316
いや駆逐したと言うより古流柔術がベースの高専柔道に敗れたのを黒歴史にして
引き込みなどを禁止してどんどんガラパゴッった結果だと思う
前田光世が講道館の門弟だからと言って今の講道館柔道を世に広めたとワザと誤解させているふしがある
ブラジリアン柔術の技の体系を見ればどう考えても前田光世の伝えた技は殆ど高専柔道だろう
裏付けとしては講道館で前田光世を指導した横山も高専指導者の古流の達人で武田惣角直系の説もある
講道館初期は加納自身も古流の出身で弟子もみんな元々が古流の達人で今の講道館柔道は誰も学んでいない
昭和の大柔道家の木村正彦も講道館の柔道家として知られているが
木村正彦もその師の牛島辰熊も九州で元々古流の達人で武徳会で段位を取得している
講道館で修業したと言うよりも元々強くて有力選手なので講道館も段位を与えたに過ぎないと思う
総合的に考えると講道館が古流やその他柔術や柔道を駆逐できたのは敗戦のせいでGHQの命令により武徳会が解散して
講道館が不戦敗しただけかもしれない >>320
高専柔道が寝技の大会になったの前田の渡海の直前か後だよ
前身になった一高二高定期戦はその前からあるけど
本人の回顧録によると渡海前は寝技をそんなに練習してなかったらしい 横山は高専柔道の指導してなかったんじゃないか
講道館直系の高専柔道指導者だと小田常胤とか横山の弟子の三船十段とかが有名
古流だと金光弥一兵衛って人も凄かったらしい
>>322
指導をしていなかったと言うと誤解が生じると思うな
横山は高専直前から始まった頃の指導者で
三船は普及した後の指導者で良いだろ
どのみち前田が伝えたのは今の柔道ではなく高専に近い
オモプラータか三角かもしかして記憶違いで何かのスイープかも知れないけど
当時の旧制の学生が開発した技がそのまんまブラジリアン柔術にある
その橋渡しをしたのは前田光世だよね
前田光世自身も講道館以前に旧制の柔道部員だよ
そして時系列的には通い始めた頃に高専柔道が始まっている
しかし寝技主体であろうがなかろうが昔の引き込みからの寝技がある柔道ルールで強かったのだから寝技が強くないと絶対に勝てなかっただろう
そのルールで前田光世は強かったのだから寝技主体で練習したかどうかは別として寝技がかなりできたのは間違いないと思う 組み手争いが最早、ジャブみたいになってんだが、あれじゃジャブで崩して掴むで良いじゃんと思えてくるな
>>323
前三角は前田が渡海してからできた技だから前田が伝えた可能性はない
柳澤健や増田俊也は、ブラジルに移住してエリオとも引き分けた、金光の弟子の小野安一が伝えたんじゃないかって推測してるけども
もっと後に柔道もやってる柔術家が大会で使ってから広まったという説もある(らしい)
あと前田が早稲田に通ってた当時は高専大会の前身の三高,四高,五高,六高の定期戦が始まった頃で
早稲田が高専大会に出るようになったのは高専大会が大正三年よりもっと後も後、高専大会に私立の参加を認めるかどうかで大もめしてるくらいだし サトツは閣下に頭を下げて蝋人形の館を入場曲にするべき
キャッチコピーは「お前も塩漬けにしてやろうか」
>>316,320
古流柔術に駆逐された訳ではなく、古流を駆逐したという訳ではなく
当時の柔道は云わば古流柔術諸流派の総合だったんだよ
武徳会において柔術を総合する流派、部門の名称として柔道(講道館柔道)が採用された
柔術部門の名称が柔道を採用し変わったのを参考に、剣術が剣道、弓術が弓道などに変わる(名称が採用された)
武徳会において古流を学ぶものは共通ルール流派として柔道を学び試合を行った
講道館柔道自体が古流をまとめたものであり、古流諸流派を統一していた立場
(戦前戦中の日本の徒手格闘技は云わば柔道に統一されていた)
高専にしたって講道館流に古流の人材が大挙して入り技を開発していったもので講道館の系譜であることに変わりはない
逆にしばらくのあいだ、海外においては柔道の名称はあまり浸透せず、講道館柔道も柔術呼びで通っていた
海外で現在も柔術呼びの流派は実は講道館系譜のものが多い
講道館にしろ武徳会にしろ免状と段位を別々に発行することでそれぞれ帰属意識を持って
対立的になりがちだったってだけで、流派としての違いがある訳ではない
柔道と古流柔術を別物に見がちだけど実際は大部分が重なっていたものだったってことは理解すべきなんだがね そうね、でも柔道よりブラ柔の方がルールも自由だしこれから発展の余地がある
なんでもかんでも規制してガラパゴスルールになってしまった柔道と、
護身を真剣に考え続けているブラ柔の差だろうな
あと、護身とか口で言うだけで伝統と型稽古のみにこだわっている日本柔術との差も大きい
結局はスパーリングだと思うんよ
昔BJJやってたけど、もちろん打ち込みも補強もやるけど、基本的にガチスパー何本やるかって練習だもん
そりゃ強いよ
いま柔術でいちばん強い日本人って誰なんだろう
MMAしていないならしてほしいわ
日本人の柔術家って軽量級が多いし
柔術ルールでも石井が日本人最強でも
おかしくない
シュレック関根も、軽量級の柔術強い人もその階級で
海外で勝てるように頑張ってほしいわ
だから石井が日本人最強って誰が決めたよw
日本人とやれよ、日本人と
この間高坂も、日本人最強は残念ながらいまだ私ですって言ってたじゃん
絶対プライド時代の中村や中尾のほうが強いだろ
石井さんは層が極薄の日本人ヘビーなら最強だろう
日本人ヘビーが日本人最強とは限らないって話で
今の膝が悪くてタックルが出来ず、打たれ弱くなって大振りのパンチを振り回す事しか出来ない藤田にも判定
だな
サトツじゃ高阪の寝技についていけないんじゃない?
高坂の寝技はモンソンと比べたら素人みたいなもんだろ
wiki見たけど石井、モンソンに勝ってるんだな
あと、ジェロム・レ・バンナと対戦する前、ファブリシオ・ヴェウドゥムと練習で寝技スパーリングしていたみたいだな
「パスガードしてサイドポジションを奪って抑え込めていた」ってwikiに書いてあるけど
本当なら結構すごいんじゃないか
>>343
スパーじゃなくって、試合で押さえ込めたらすごいけどなw
スパー自慢なんてなんの当てにもならんよ バンナの寝技はファブリシオ並とかコメントしてたんだっけ
相当スパーで手加減してもらったんだな
だいたい、ファブリシオなら打撃だけで石井倒せるもんな
柔術技術を使うまでもない
石井さんが勝った時のモンソンはヤバイ
誰だか分からん奴らに負けまくってるから
それでもモンソンに勝てる日本人は
石井ぐらいだろうけどね
石井が勝った奴はその後は引退か無名の雑魚に連敗する
モンソン6連敗中、相手選手が皆KO一本勝ちしている中
石井だけ安定の判定勝ちなのに吹くw
モンソンはアブダビコンバットで金取ってる
高坂剛は取ってない
M-1 Challenge 81: Battle in the Mountains 6
Sergei Kharitonov vs. Gerônimo Dos Santos
@YouTube
Fabricio Werdum vs. Satoshi Ishii
@YouTube
>>327
まあ現在のガラパゴス柔道と昔の柔道柔術は別物だよね
柔術の技は柔道の型の講習にあったとしても反則だから誰も覚えないよね
>>325
海外に渡った日本人は数知れないので正確なルーツは難しいかもね
本来の柔道柔術に近いのは海外の柔術である事も間違いない
組み手に制限があるので腕力で左右されがちだったり
亀になって待てがかかるのを待ったりする時点で今の柔道は総合のベースに柔術程は向いていない
一番重要なのはそこだよね >>353
これ相当前だけどあんまし今と変わってないな >>354
柔術も流派によって様々だから何が古流に近いかは難しいけど
個人的に柔道並みに打撃を想定してない今のIBJJFルールは全然違うと思う。
(総合のベースとしていいかは別にして)
昔ながらのグレイシー柔術だと考え方的にかなり近い。
というか試合や乱取りで組技鍛えて対打撃や武器は型で鍛えるというのは
当初嘉納治五郎が目指したものと非常に似てる。
どっちも普及する過程で型が蔑ろにされていってるのも皮肉な話だけど
グレイシー一族が元の柔術を保持しようと積極的に活動してるのは講道館や嘉納家と違う所だな。 >>356
そこら辺は敗戦で一度隔絶したから
戦前戦中は発展のために様々な試み、研究会が行われていたんだけど
禁止令からの復活のために精一杯で理想を追えなくなり、
五輪競技化したはいいが競技の運営のみに精一杯で理想を追えなくなり
本来なら講道館、全柔連、国際柔道連盟、それぞれが協力しあって役割分担して発展を目指すべきなんだけど
現在、講道館と全柔連も本来求められるべき役割分担もうまく機能しているとは言えず 何で此処に来て、最新技術のあるMMAのジムじゃなく空道に行くんだか
それも日本じゃなくロシア
そりゃ空道の本場はロシアだし
ロシアは着衣MMAの流れがユニファイドルールとは別に根付いていて、規模も劣っていない
Roger Gracie vs Buchecha no GRACIE PRO 2017
@YouTube
>>360
パンチもらいそうになるとわちゃわちゃになるの可愛いよなw >>359
受けてる方が余裕あるように見えるのは気のせいか サトツは榊原に頭をさげて「RIZIN復活!涙の四番勝負」をやるべき
第1戦 和製女ヒョードル 世W虎
第2戦 日本マット界影の支配者 ダイジュ
第3戦 戦慄のブラジリアンフック ミノルフィリップ木村
第4戦 日本人最強決定戦 コーサキ
これでシュレックに挑む権利がもらえる
世界トップクラスの塩師だけでワールドトーナメント開催しないかな?
もちろん慧は日本代表で当然シードで。
優勝あり得るだろ。
でも実際はKO負けだろうな
こんなあり得ないトーナメントでもKO負け。間違いなく
手を広げてパリングしたいのはわかるけどフットワークないし全然役に立ってないんだよな
石井慧VSシュレック
石井慧VSシング
石井慧VS高阪
石井慧VSバルト
石井が全勝するな、石井は明らかに日本最強
バルトに漬けられて体力を消耗して判定負けの可能性も
そん中で石井さんが確実に勝てると言えるのは関根くらいだろうな
シュレックのMMA試合は、石井以上にセンスの欠片もなかったもんなぁww
関根高坂は40過ぎてるし石井さんなら漬けるの楽勝だろうな
シングも強くないしいけるな
ただバルトは体格差で圧倒されて逆に塩漬けされる可能性が
石井じゃシングハートジャディブには勝てないだろ
石井が勝てるのはアラフォー以上だけだぞ
◯ヒョードルvs石井慧●(96秒TKO)
◯ヒョードルvsシング●(183秒TKO)
晩年のヒョードル相手に何もできなかったキックボクサーなんて彗の敵じゃないよ
ノーリスクで危なげなく判定勝ちできる相手
今月末にサトシにあっさりアームロックで一本負けした男ロズポロウが
塩過ぎて6勝2敗という戦績なのにUFCからリリースされ、リリース後の試合で無名の選手に呆気なくKOされたロショルトさんと戦う
俺が興業主だったら毎大会石井慧の試合組むのに
>>378を実現するのに
なんで俺はニートなんだろう 石井さんに一本負けする希少な人材がUFCでやってたのか
塩研究会は天然記念物として保護する必要があると思う
>>393
マークハントに一本勝ちしてサトシや負け越しファイターに一本負けする選手もいるぞ フジテレビやライジンからはギャラ泥棒の塩野郎としか思われてないだろうな
KO/一本取れる相手を用意できないRIZINが全面的に悪い
最初にGPに出た時に本人が良いギャラを貰えたのでとニコニコしてたからな
大台の一千万は超えてたんだろうな
最初のGPってあのプロハースカに惨敗した試合か
あんなんでそんなにカネもらえんの
>>393
ロスボローはUFCには上がってない
一応ベラトールでは2013年のトーナメントの準優勝者のマルチネスに勝っている
勝手にマルチネスが腕を痛めただけだけど >>400
そんな金出す余裕なんて、RIZINにはないだろw
石井の収入なんて悲惨だと思うよ
ジム費もそこから引かれるわけだし いや、一回目はフジテレビにとっても久々の格闘技中継だったし
制作費弾んでたかもしれない
ヒョードルとか青木とかも使ってたしな
>>404
石井が悲惨だったら世の中の格闘家はほとんど悲惨以下では… 昨年末のライジンGPはクロアチアでは46%の高視聴率だったらしい。ミルコは国民的ヒーローなんだなあ
>>356
>>357
当て身を禁止したのは加納自身だよね
けが人が多い為だったかな?
それと寝技に敗れて引き込みを禁止して負けを黒歴史にしているのではないかな
警視庁に採用されて一流派のはずの講道館が柔道=講道館と思われてしまってるのがそもそも間違いなのだと思う
確かに今の柔術は打撃をルールで認めていないから想定していないと言う批判はあるかも知れないが
打撃を組み合わせればすぐに使えるのが柔術なんだよ
これは今の講道館柔道やレスリングとかの他の組み技系にはない特徴だと思うよ 柔道界の寝技軽視以前に、そもそも寝技オンリーの柔術が
世界的ブームになるなんて思いもせんかったわ
柔道は古臭いしごきや体罰が横行して死亡事故が無駄に多くて
危険だし、好き好んで習いたいやついるわけないわな。
木村政彦は晩年に講道館は顔面への当て身や
指への攻撃も認めろとか言ってたな
柔道は寝技重視したらもっといいと思うけど
柔術、引き込んで下から攻めそうとするのはmmaに合っていない
阿部大治ってやつUFCの日本大会に出るらしいね
高校時代は柔道インターハイで優勝したらしい
打撃もいいみたいだから期待できそう
国内の重い階級でやってきた選手だから戦績はあんまりあてにならない
>>411
当て身を禁止したんじゃなくて、当時の古流の伝統を継承した
当時、当て身を自由乱取りでやってるところは基本的に無かった訳で
唐手にしても型しかなかったんだから
その上で嘉納自身としては当て身を重視していた
形で当て身をやらせ、自由乱取りに組み込もうと研究していた
で、一流派の講道館が考え採用した様々な制度が歴史を大きく変えて、
講道館が柔術諸流派を吸収していって、講道館=柔術諸流派の総合=柔道になったんだよ
当時の古流ってのは流派毎に方向性が全く異なっていた上で、
立ちも寝技もどの流派でも参加できる試合形式を採用し武徳会で共通ルールとなる
形によって行われる当て身や武器術や極め技も、講道館が諸流派の技を統合して柔術共通形として古流をまとめることになる
寝技に関しては確かに遅れをとって引き込み禁止等のことはやっている
嘉納個人は当て身を重視する考えで寝技を軽視していたところはあった
ただ、柔術の総合になった柔道は古流の人材を吸収していく上で、嘉納の思惑を越えて寝技の技術もまとめ発展させていく
前田光世とその系譜のブラ柔にしても、川石酒造之助の川石メソッドにしても、
三船久蔵の様々な形にしても、牛島辰熊のプロ柔道にしても、
当時の戦前の柔道家は寝技も深いところまで身に付けて研究している者が多い
現在の世界の格闘技で行われている寝技のルーツのほとんどが柔道に見られる訳だから >>421
石井みたいに才能なければ何年かけても上達しないから
有望ならいきなり北米行くのもありかもな
仮にダメでも経験は無駄にならんから、他団体でやり直せる。 10年後まさか自分がここまで落ちぶれてるとは想像もしなかっただろな。さらに10年後は池袋あたりでコジキ街道かな
>>411
だいたい>424さんが言ってくれたけど
>打撃を組み合わせればすぐに使えるのが柔術なんだよ
現在の競技柔術は打撃を組み合わせたらすぐに総合で使えるというものじゃないよ。
クロンみたいに競技柔術してる時からバリトゥードを意識したガードを武器にしてる人は別だけど
スパイダー、ベリンボロ、デラヒーバ等々根本的に打撃ありで使えないガードを軸にしてる人が多いから
本職のはずの下からの寝技さえ使えないガードを捨てた動きを学び直さないといけないし
いくら寝技が強くても上が取れない選手は安定して勝てないからレスリングも学ばないとダメでしょ。
嘉納が引き込みを禁止したのは、賛否あると思うけど、嘉納が打撃も想定した技術体系を作ろうとしてた事を考えれば
一つの考え方ではあると思うよ。 >>413
嘉納治五郎も晩年は剣道の籠手や防具使って打撃を乱取りを導入しようとしてたんだよな。
途中で死んじゃって実現しなかったけど。 金メダリストの石井がMMAで活躍できてないこと自体が柔道という格闘技の失敗の証明だな
>>424
当て身を禁止にしたんだよ加納が
当たり前だろ素手で殴り合いさせたらみんな壊れるわ
型稽古だけで廃れていく
三船の型も型として残っているが殆どフェードアウトだぞ
柔道と柔術の境目が当時はあいまいだからな
ルーツは柔道みたいな事言っても今の柔道とは全然つながっていないよ
戦前の柔道家はもともと古流の柔術家
そして現在も寝技を発展させているのは柔術で講道館は何も統合できていない
講道館のオリンピック選手がサンボに寝技を学んでる現実を見て講道館柔道がルーツとかもうないよ
一番大事な事だけど現在世界の格闘技や捕縛術に採用されている組み技のルーツは柔術だよ
講道館柔道ではない
誤解を恐れずに言えば合気道ですら柔術のスピンオフ >>413
晩年の木村は柔道は豚のやるものになったと厳しい評価したらしい >>431
>>424で言ってることとは矛盾してないんだけどな
戦前の柔道は柔術家の寄り合いの総称で、嘉納治五郎がまとめて公的に採用された講道館柔道の制度の上に、
諸流派柔術家が吸収されて成立していたもの
前にも言ってあるけど、戦前戦中と戦後の柔道では、敗戦と占領軍による武道禁止令によって一度断絶がある
木村政彦が言っているのはこの辺り
柔術って十把一絡げに言ってるようだけど、何流のことを言っているのか
調べて見ればわかるけど、それらの技術継承者にしても当時の柔道家としても活動している
戦前は海外では柔道呼びはなかなか浸透せずしばらく柔術呼びで通っていたこともあって分かりづらいけど サンボにしてもブラジリアン柔術にしても柔道(当時の海外で柔術と呼ばれたもの)の技術が継承されて成立したもの
現在国内では埋もれた技術の逆輸入ってことは言われているだろう
>>432
木村の馬鹿にする豚の柔道、嘉納が牛の突き合いと嘆いた
現行の柔道ルールに特化したのが石井なんだよな 石井の柔道なんて、まさに豚の柔道だしな
豚だからこそ、金メダル取れたんだろうし
柔道金メダルは特急券どころか何の役にも立たなかった。悲しいね。
>>436
無差別の割りには体格小さいから豚とは言わないんじゃない 特急券で思い出したがUFC王者になるって目標があったんだよな
参戦すら叶ってないが本人はどう思っとるかね
石井よりキャリアが浅くて若いやつらに先越されてるよな
MMAって陸上に通じるものがある。短距離でもマラソンでも
才能がすべてで、何年やろうがもって生まれた能力には限界がある。
三船の柔道の動画とか見ると腰が軽すぎる気がするけど本当にあれ使えたのか?
知り合いの国体出たやつに見せるとすぐ投げ飛ばせるとか言ってたけど
センスが無さ過ぎで、いつまで経っても打撃が良くならない、非常に稀有な男w
自分は20点x6で120点とか言ってた時点で、完全にMMAが分かってないというか、寝技なり
打撃なり、自分の得意分野を磨いてハイレベルを保ちつつ、弱点の不得意分野も頑張って
強くなるというのがMMAなのに、完全に勘違いしてる(笑)
いまのMMAのレベルは、80点×6で480点はほしいもんな
120点じゃあ、どうしようもない
石井はテイクダウン能力が低いのがもう致命的だよな
普通にタックルも切られるんだから、後は殴られて終わるだけ
素人目にも詰んでるのがわかる
>>444
あれは腰が軽いんじゃなくて道衣の襟と袖を使って相手の体を↓方向に押してるのよ。その反作用で先生の体は月面にいるみたくフワフワしてる訳
そんで相手が↑方向に押し返して来た力を完璧なタイミングで利用して跳腰や隅落といった↑跳ねる技に入ってる。 まああれはナレーションで「三船十段の掛かり稽古です」って言ってるようにガチの試合でもないからね
柔道はパワーだけじゃないってのを弟子に見せる目的で大袈裟にやってるんだと。
国体出てる友達も国際レベルの選手になれば理解できるようになるんじゃないかな?
外人とか自分よりパワーある相手とやったときにその技術が必要になってくるからね。
国際大会の技集みたいな動画見たけどこれが本当の技なんだろうな
@YouTube
三船のふわふわより全然美しいと思った
@YouTube
一本勝ちだけを見ているからなのかもしれないけど
今の柔道、豚の柔道じゃないじゃん
技が決まったら美しい >>443
だよなあ
レスリングの攻防って「相手を仰向けにひっくり返す事」、「攻められた時うつ伏せになって耐える事」が、かなりの割合を占めるからね
柔道と同じで、MMA(またはリアルファイト)に不必要な技術がかなり多い そうなの?
でもレスリング出身の選手って強いじゃん、柔道と違って
>>453
やっぱりタックルの技術が大きいかもね
あとよく聞くのはレスリングは服を掴めないからその分柔道と比べてフィジカルを要求されるとか >>446
120点の元ネタは板垣餓狼伝だ、石井は板垣と対談するくらい刃牙ファン 裸体前提でフェアに競い合うMMAって結局は西洋人の発想だわ
着物文化ではない彼らの感覚で着衣使用はずるい、汚いという風にとらえられてる。
投げが使えない時点で柔道家の戦力半減してるし、西洋人と同じ高いフィジカルが
要求されるボクレスを日本人もやれっていうことだしな。
何を仰っているんだろう
MMAは出来るだけ制限のない形・ルールでの格闘技だし、嫌なら大道塾とかやればいいじゃん?
>>453
タックルとタックルを切る事、ガブって相手を転がす技術なんかは
MMAに必須だからな。 >>456
ボクシングとキックボクシングも裸体なのだがフェアじゃないのかね ミドル級でも石井になら勝てるって選手結構いるんじゃないか
柔道のお偉いさんはクラブやキャバクラでの遊興に忙しいから
そんなんどうでもいいの
石井さんが特にどこにも所属せず自由にやってるのは、柔道時代に厳しい管理下にあった反動なのかもしれない
サトシは天心に頭を下げてエキシヴィジョンでもいいから試合をお願いするべき
プロのなんたるかと打撃のセンスが爪の垢ほどはもらえるだろう
1R柔道 2RMMAのMIXルールか
柔道タイムで秒殺してオッサンからヤジ飛ばされキョドる慧
RIZINで野沢娘以下という屈辱的な扱いじゃねえか
>>464
打撃で倒せない
寝技偏重
ルックスも試合も地味 >>466
IGFは活動休止、RIZINやベラも呼んでくれないし
UFCに行く当てもないし、どうなるのか。 柔道復帰がダメならアマレスで一からオリンピック目指すとか・・
石井さん、とにかく勝ってください
国士舘の柔道部員が気の毒で見てられませんよ
アリアックバリがOKでも石井さんが受けるかわからない
塩試合になるどころか、派手にサトツが仕留められる展開しか想像できない
2020年の東京五輪、柔道100kg超級の観客席に金色の全身タイツで現れ全世界に生中継される石井さん
アリアックバリは良い勝負になるんじゃね
もう9年経つ石井さんと違ってMMAの経験が浅いからな
>>480
どういう意図でそんなことするんだよw
シュールすぎるだろw >>480
黒柳徹子のカツラで登場したことがありますからね
全身タイツで登場もあるかもしれない 清風で石井知ってるやつに話聞くと性格悪すぎて高校は追い出されたとしか聞かないが
後は強化選手に選ばれた柔道してた奴から聞くと石井はキチガイという話しか聞かないな
逆に捕まった内柴の方が良い人だったという話を聞いた
とにかく清風は勉強しかしない奴しかいなかったから周りのもやしイジメまくってたらしいわ
確か石井は特待生じゃなかっただろ
マジかー中学の時、体操着隠されて短パンで帰宅して「おばあちゃんズボンあらへん」てエピソードは知ってるがガチで嫌われてたのか
メダル持ってようがなんだろうが、誰にも愛されない人生って哀れだな
格闘技の世界って職人と共通するわな。腕や実力がものをいう世界で
実力がある・仕事ができるやつは認められて、何年やっても物覚えの
悪いやつ・ダメな奴はまわりから馬鹿にされる。
天心みたいに若くても実力あったら評価されて高いギャラもらえる。
実力あれば引く手あまたで仕事のオファーが来る。
>>491
青木なんて人間性に問題あって好かれなくても、実力に関しては
なんだかんだで国内トップだから仕事の依頼があるし一目は置いてもらえる。 >>501
バカ発見。こいつもレイプ魔だからレイプ魔かばってる 世間は内柴さんと石井さんの区別がちゃんと付いてない人が多数
さよならー
クソッタレー
早かったなー
ここまでとはね。
最悪だな
畜生
流石に悲しい
内柴は海外でコーチやるんじゃねえかなあ
日本でも探せばポストあると思うけどね。冗談抜きで
日系も多いペルーあたりに行ってコーチになって、日本に復讐する為の刺客を
育てるのに躍起になったりして (^^;
MMAのキャリアを積んでる石井と
懲役のキャリアを積んでる内柴を
さすがに並べてやるなw
ヤワラちゃんも谷を犯してモノにしたし、柔道家ヤバすぎ
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY
@MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0 サトシヘ、階級落としてエリアス・テオドロウと現在進行形の塩を見せてくりゃれ
内柴って人格糞な割に柔道界では人望あるから、出所後も柔道界に出戻るように
周囲がサポートしてくれる。石井は柔道に出戻っても居場所ないかもな。
人望()があるなら田舎のバカ大学以外から
声がかかっていると思うけどね
まあ普通、あれだけの実績がある柔道家なら母校のコーチになったり、他の大学も
ほっとかないのにな、よっぽどアレだったんだろう。
軽量級よりは重量級のが重用されそう。たぶん最重量級出身しか代表監督になったことはないし、内柴さんより石井さんのが需要はあるのでは?
内柴は大学コーチ時代みんなが見てる前で重量級の選手を血が出るまで締めたりしてたってエピソードあったしな
あと運転手の誰か殴って示談とか
>>527
ゴミだな…
刑務所から出てこなければ良かったのに 多分石井より内柴の方が総合向きだっただろうな
石井はビビリだから向いてない
さすはに元レイパーは地上波無理だから、メジャー団体に上がるの無理だな
修斗・パンクラスも厳しそうだし狙うとしたらdeepだが、現実的にはヒートやグラチャンで下積みして一気に海外飛ぶ路線だな
内柴さんは39歳。海外の代表チームを育てたり、石井さんとプロ柔道でも立ち上げるとか、やれそうな事はあると思う。
とりあえずは暴露本を出すだろうしその金で事業始めるのもいいだろう
親の商売を継ぐという話もあるとか
>>531
背が低すぎ、リーチないから内柴がMMAの
フェザーでやるのは自殺行為
減量してフライでやっと通用するかもって程度 柔道家は基本吉田や石井みたいに不器用なイメージあるからな
格闘家になっても打撃が下手くそで何もできない可能性が高い
日本人ヘビーに格闘技は無理だが、陸上短距離のケンブリッジ、サニブラウンは夢がある
彼らが日本人初のメダリストになったら年収一億超えも夢じゃないだろうからな。
プロ野球の年俸を考えたら陸上はメダル取って
やっと1億超えるかもとか夢がないな
松坂とかいう豚は何もしなくて恥さらすだけで数億もらえるからな。子供はいじめられるだろうけど
>>543
やきうは選手がすごいんじゃなくて日本国民が馬鹿だから儲かるだけ
シーズン後半まで先が読めないのに毎日観戦して巨人が勝っただのと発狂してる軍団って
普通に宗教に洗脳されたイスラム国とかよりヤバそうだからな
馬鹿にも分かるルールで知ったかで技術論も語りやすいから日本人に向いてるんだろな
やきうの弾力性ある筋肉とか意味不明な理屈まで根強いからな >>547
どうしたどうした
学生時代に野球部のやつにいじめられたのか? >>546
松坂の子供はボストン在住だから問題ない、嫁がボストン大好きで
子供も日本語苦手らしい やたらに野球の話持ち出す奴が湧くけどなんなのかね
石井さんと全く関係ないし
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
@YouTube
Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
@YouTube
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
@YouTube
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
@YouTube
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
@YouTube
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は19回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので38000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 186pでMMAやってる俺なら石井に勝てる、自由が丘までこい
石井はヒーリング戦前にアミールに「ヒーリングはしぶといからスタミナ考えて序盤から飛ばさないようにしろ」とアドバイスを貰ったらしいな
ただ最強は無理としてもMMAの重量級選手として海外でも認められてるのは素直に応援したくなるな
平和だったサトツスレにもとうとうキチガイが住み着いてしまったか
マラソンと同じくらい世界との埋められない差があるんだろう
どんなに努力してもフィジカルだけはどうにもならんと言うし。
陸上と違い格闘技は技術や駆け引きで
勝負できるからまだマシ
記録の数字は誤魔化しが効かない
職人なら不器用でも長くやればやるほど技術が
上達することあるだろうが、スポーツの世界で10年やっても
上達しないなら、向き不向きがわかりそうなんだが。
毎試合勝たないと飯が食えない世界だから、格闘技にこだわる
必要あるのか。
ケンブリッジ飛鳥はプロ転向一年目で銅メダルの快挙
スポンサーのボーナスすごいだろうな
石井は弱くて塩なのにベラトールのメインとか恵まれすぎ。
>>569
首相撲の練習してるように見えるのに脚かけて良いのか 石井ってこの世のたいていの格闘家より強いのに、
重量級でやってるばかりに強い外人とばかり試合しなきゃいけなくて負けが多いから、
「弱い」みたいに思われている
逆に死の寸前まで減量してるような軽量ボクサーが世界チャンプとか言って尊敬されている
格闘技って理不尽だよな
勝利の殆どがIGFだからあんまりね。石井さんも減量すればいいのに。
>>575
結局、生死をかける武道じゃなくてスポーツだからな
特にプロスポーツでは客が呼べる、視聴率が取れる、
PPV売れるのが最も重要 石井さんは最重量級にこだわりがあるから減量しなそう
その割にはガタイが小さいんだよな
かと言ってライトヘビー級ではスピードが遅すぎる
体が小さい、動きが鈍い、打撃がへたくそ、打たれ弱い、極めが弱い
石井って格闘家としては弱点だらけだしな
武道って体操だと思ってた。強いやつはスポーツやるでしょ
石井さんはキックルールなら那須川天心に完封負けするぐらい弱い
ヒール路線でいこう
今日も漬けちゃうぜ☆みたいに煽れば観客も盛り上がる
>>586
そんなこと言ってくれたらここの住民、爆発するぜ!言ってほし〜 石井さんがそんな空気読んだネタ言えるわけねえっしょ
よく石井が日本人最強だ
いや最強は岡見だよって議論になるけど身長を調べると石井が180センチ
岡見は188センチなんだな
石井戦が決まれば岡見は当然、減量なんかせずにベストコンディションで出てくるだろうし
リーチは岡見だし、技術も岡見だし
やっぱり岡見の方が強いな、石井が勝ってる部分がないわ
岡見にとっちゃ石井なんておいしい相手だろ
負ける要素ないわ
石井さんは減量しようとしないけど、ヘビーがベスト体重なのかな?ああ見えて
596実況厳禁@名無しの格闘家2017/08/18(金) 20:57:20.30
597実況厳禁@名無しの格闘家2017/08/18(金) 20:58:07.74
↑
金メダル2個取った柔道家が逮捕
重量級とか関係なく石井がヴィトーとかホイスとかヒクソンにすら勝つ絵が思い浮かばないね
あいつらは180センチにも届かないのに190センチ110キロの怪物を粉々に出来る怪物だったんだから
柔道最重量級に限らず金メダリストって所詮は四年に一回の運動会の優勝者なんだよな
いくらデビュー戦とはいえポンコツ化メタボ腹のやる気があったかもわからない吉田に負けているからな
05年吉田を100としたら石井線は20か30くらいそこからの成長の度合いを考えても
いいとこ吉田のレベル半分超えたくらいじゃないのか?
全盛時吉田がプロハースカに勝てるかはともかく
あそこまで無様な試合をするとは到底思えない。
>>572
石井は他の日本人選手と違って英語できるから優遇される
特にアメリカだと英語喋れない奴って完全にナメられるから
堀口が向こうで実力にみあった待遇されなかったのも英語できなかったから >>601
馬鹿馬鹿しいw
英語なんてその気になれば、日常会話ぐらいすぐ覚えられるよ
アジア人なんてみんな英語下手だし 英語カンケーねえわ
岡見も堀口も試合がつまんねえからだろ
強くてもアメリカ人でもフィッチみたいなのは切られるんだよ
石井も弱いしつまらないけど石井は柔道最重量級金メダリストという超希少な最強の肩書があるからオファーはとぎれない
>>599
吉田も秋山もたしか現在の石井と同じ30歳くらいでデビューしてるんだよな
現在の石井より遅くデビューしたのに、石井とは比べ物にならんくらい
客沸かす試合はしてたよな 秋山って今何してるんだろ
普通に秋山でも石井に勝ちそうだよな
>>598
ホイス、ヒクソンが勝った相手なら
石井でも全員勝てるでしょ
ステ入りビクトーには負けるだろうけど 英語力は関係あるかも知れんが石井はそれ以前の問題
ベラも結局2戦だけだしUFCはもう無理だろうな
>>613
このスレであがった動画で見たことあるが結構上手い
探せばあると思うがモー戦後のインタビュアーとの対談 石井はああみえて勉強得意だからな
清風中も柔道推薦じゃなく一般で入学してる
>>606
堀口ナメられたと思ったなら英語勉強しろよ
アメリカ乗り込んで、英語勉強しないって意味わからん
ファンにアピールも出来ないじゃん >>615
もう総合転向して8年ぐらいたつだろ
アメリカを生活の拠点にして話せないほうがおかしいだろw だいたい石井って、英語しゃべれても寒いアピールしかできないだろ
空気読めなさはアメリカでも一緒だろうし、下手なこというぐらいならなにも言わないほうがいい
何の根拠もないのによくもまあ、そこまでディスれるな
語学力が上達したのを見れば海外生活も無駄にはなってない
格闘技とは違う方面に努力したほうがよかったかもな
日本料理店でも開いたほうがよかったのに
>>602
日本で格闘家目指すやつは基本低学歴だろう
テニス、ゴルフやるやつは英才教育受けて語学力あるし 堀口ってあんだけアメリカに住んでて話せるようにならなかったのか
社交性ないタイプ?
>>623
会話に学歴はそこまで関係ない
中卒レスラーが海外巡業でコミュとっているのをみると環境と本人のやる気が大きい
高学歴でも日本にとどまり使う機会もない限り実質ほとんど話せない
皮肉にもろくに英語上達しなくても強くなった堀口
英語は達者ゴン格でロスの土地勘を絶賛された石井が
ほとんど格闘技で進歩がみられないのを見るとなんだかなあとしか言いようがな 石井はツアーガイドになったほうがいいかもな
ロスの観光案内兼ボディガードできますという触れ込みでw
>>630
ボディガードは万が一のとき怖くて出来ないかも >>631
その点はもの凄く応援したくなる要素なんだけどなあ
柔道時代は外国人相手にパワー勝ちして金メダルとったり、
凄い日本人なのは間違いないのに、
嫌われキャラで華がなくて総合では強くないせいで、色々勿体ないことになってる
なんとか総合でも成功してほしい >>624
あんだけって言うほど長かったっけ
1、2年じゃないの >>547
あとあの奴隷みたいなシステムとかTHEジャップって感じ 有名ジム巡りしつつたまに試合するという
悠々自適に第二の人生満喫してる
勝負事への執念は柔道時代で使い果たしたのだ
慧の格闘漫遊記よ〜
IGFでロートルに10回勝っても、現役一流に一勝は程遠いなあ。
まあ、石井さんの人生だし、好きにやればいいんだけど。
格闘技ジムの指導者ってこれまで数百人以上の生徒を見てきた経験あるだろうから
どの指導者も石井のセンスのなさ指摘したけど、結果として間違ってなかったよな
普通ならデビュー前の石井に社交辞令くらい言うものだが、みんな言いにくそうにしてたしw
ゴン格の石井のプロ参入議論みたいな、むちゃくちゃお節介な企画覚えてるわ
データがないから戦力分析はあまりやってなかったけどね
やっぱ、センスの無さに尽きるのか。
10年近く経っても、全くと言っていいほど打撃が上達しないもんなぁw
打撃もあれだけど当時はテイクダウン後の攻撃手段が全然ないのが問題視されてて
小室宏二に教わったりもしてたみたいだけど、冷静に考えて袖車もコムロックも全然役に立たねえよなっていう
試合してる内は生活できるだろうけど、引退後食っていける?
金メダルパワーで、引退後は柔道指導者にはなれるのかな
柔道一筋二大会で金メダル取った内柴でも無名の女子大監督しか口なかったけど
柔道界に砂かけて出ていった石井は就職大丈夫かな。。
>>644
あのバカ、刺青入れてるから、学校の指導者はムリだよ
だいたい、柔道の指導員なんかより、トラック運転手なんかのほうが儲かるし、そんな魅力的な職業じゃない >>644
海外で生活するだけでも日本以上に金かかるし、別れた子供に養育費支払えば
貯蓄とかほぼないだろうからな。あと10年現役続けたとしても割に合わんよ。 >>643
柔道の欠点を全世界に示してくれた石井には感謝すべきかもな 柔道部の奴ってどん臭いのが多かったな、校内球技大会でも足手まといにしか
ならなかったし、運動部対抗リレーでもドベだったw
もともと格闘技に来る奴は球技苦手なのが多いから
運動神経があっても小さくて通用しなかった奴なども
プロ野球でトリプルスリーやるような選手にMMAやらせたいねえ
地区予選で負ける球児にも逸材多いからな
高校で野球辞めるなら格闘技に来たほうがいいかもしれん
だからなんでいちいち野球に例えるのかと
マジキモイな野球オタって
日本じゃスポーツエリートが格闘技やらないからどうしようって話だろ
フィジカルは確かに格闘技置いても重要だが
それ以上に格闘技はメンタルだよ
石井だって別に身体能力そのものは低いわけじゃない
ただ、打撃を恐がったり、追い込まれた局面で踏み止まるメンタル
石井にはそれが無い
打撃を脳に効かされた事がほとんどないサップは
本来は打たれ強いのにメンタルがダメすぎて
KO負け連発だしね
>>658
ミルコも練習の時の石井はもっと強いと微妙なフォローをしていたな >>601
一応清風に一般枠で入っただけあって学力はあったんだなw
ちなみに清風は大阪で2番目の進学校 マジかよ
オリンピック金メダリストでさらに頭も良くて身長も180越えとか男としてのスペック高すぎじゃん
言動を見ていると頭の良さとテスト成績は違うとのサンプルにされる側の人間だな
サトシはゴン格の出げいこ先でも基本的に絶賛されていたよ
マチダ親父、ホースト、ムサシ外国人も普通にリップサービスするもんだって勉強になったぜ
その清風を柔道でイキって同級生いじめたから高校は違うところに行かされましたけどね
ちなみに清風の同級生からその話は聞いたのと
柔道の国体でるやつからも石井は性格がおかしいと評価をもらってる
いや性格は糞だよ進学校特有の性格の悪さがある
柔道女子からも評判めっちゃ悪いらしい
イニシャルトークしても問題ないっけ?
だいぶ石井の性格の悪さが出るけど
清風って、体操の池谷が出た学校だよね?
進学校だったのか、てっきりスポーツオンリーのアホ私立だと思ってた(笑)
大外でしかテイクダウン取れないのな
相手がちょっとでもそれ対策すると貧弱な立ちの打撃だけになってしまう
>>670
スポーツと一般枠で分けてたけど一般枠は一応進学校扱い
石井は中学清風だから一般枠で中学入って柔道部入ってイキって他のオタクを虐めたから国士舘に追い払われた イキった理由も中学校の時に柔道の練習して筋肉ついたから他の何もしてない中学生を虐めて追い出されたとか本当にくだらない理由よ
別に誰かを守って喧嘩したとかそう言う話ですらない
ただ清風の校長がアホだから石井が金メダルとったあとに彼は清風出身でと言いまくったからあいつの出自がバレただけ
ちなみに総合行って吉田に負けた後から石井の名前すら出さなくなった
本当に虐めたやつのイニシャルトークになるけど2ちゃんは問題なかったっけ?
>ちなみに総合行って吉田に負けた後から石井の名前すら出さなくなった
笑ったw
イニシャルは出さない方がいいかも?でも内容だけでも知りたい
イニシャルは出すか迷うけど石井は小学校の時柔道してたけど推薦貰わずに一般枠で来たからただの
ガリ勉オタクだよ
それで他のガリ勉オタクを虐めまくったから追い出されて国士舘に行った
ちなみに大阪の私立で1番頭いいところは大阪星光学院で清風は当時2番目だった
兵庫県で頭いいやつは灘とか向陽学院に行ったからあまり名前が知られてないだけで受験エリートしか目指さない中学校
あと清風は芸人の今田耕司とかいたけど基本変な奴しか育たない
大阪だと他は履正社とか言えば分かるんかね
とにかく文武両道を目指してた進学校で石井の頃ははっきりと別れてなくて
石井は一般枠だから成長期の早いヤンキーがガリ勉オタクを筋肉で虐めてただけだよ分かりやすく言うと
一見無謀に思える石井の総合格闘技転向も
「受験で難関校の清風に受かった」「五輪で頂点に立った」
努力すれば夢が叶うという成功体験があったからなんだよな
いかんせん総合格闘技は努力だけではどうにもならんかったが。
実は日本でトップ3に入る進学校の灘中高校って創始者が嘉納治五郎なんだよね
その影響で中高と柔道が必須科目で、校則がない代わりに「精力善用」「自他共栄」という
柔道理念が校是になってて、その理念に反しない学校生活を送りなさいという教育方針、これ豆な
石井最悪やな
世界を相手に戦ってる姿は正直尊敬してたけど、
本当にそんな奴なら負けてくれていいわ
ま、その話が本当だったとしたらの話だけどな
まあ過去はどうでもいいわ、今面白い試合さえやれてれば
全然やれてないけど
石井の怪しいゴシップでも聞けるのかな〜って思ったら、ただの学校の説明じゃねえか
適正階級でやれや
いい加減
2階級上での戦いはもういい
二度の離婚歴があるのも人格に問題あるからだろうしな
見た目がダサいイモ兄ちゃんでも五輪金の肩書あれば女ができる
清風に入って柔道やるって目的を達成したから後はどうでもよかったのかな?サイコっぽくて怖い
受験も金メダルも目標達成のために全てを犠牲にするほどの凄まじい執念を感じる。達成後に横柄になるところも同じ。
万が一MMAで頂点になったら朝青龍を凌ぐやばい奴になりそう。
欲しいものは手に入るまでやるタイプならMMAをやめないのも理解できる。
だいたい、柔道金メダルが意味不明なんだよ
本気で総合やりたいのなら、高校の頃から柔術、アマレス、キックやらなきゃ
ムンジアルで優勝したり、アマレスで金メダルとるならわかるけど、なんで柔道なんだよ
その時点で方向性が迷走してる
まぁもう柔道家じゃないと古巣にきっぱりさよならしてる
離婚した歌手のお姉ちゃんもポケモンのテーマソング歌って元気にしてるし
内柴みたいにはならんよ
性格的に総合転向するより、柔道を続けて別の国に帰化して、日本を倒して金メダルを狙った方が良かったのでは。
プロの1試合で貰える金額を知ったら
アマの試合なんて馬鹿馬鹿しくて
やってられないよ
サトシの試合でスタンディングオベーションが起きる夢を見た
やっぱり夢だった
べったり寝汗もかいていた
>>698
プロは自分でファン増やして客を呼べるセルフプロデュース能力の
高さが問われるから、石井みたいに地味で弱くてつまらない試合しか
できないのはどうにもならんよな。 石井はもう国内ではやらんのじゃないか
国内でしょっぱい試合しても叩かれるだけだし
日本人と当たると弱いのが完全にバレるしな
麒麟も老いれば駄馬にも劣る
今の藤田は石井に勝てない
藤田はともかく、榊原さんは石井さんを評価してないようだから、多分もうライジンには呼ばれないだろう。
そりゃ、プロとしてあんな奴呼べないだろ
藤田は勝ちっぷりも、負けっぷりもよかったからな
格オタで藤田を悪くいう奴いないし
何やっても不器用な石井が神から授かったのは柔道の才能だけだからな
あの内柴ですら国士館OBが出所後の仕事の世話してくれるそうだから、
石井もOBに泣きついて仕事世話してもらえばいい。
努力する才能はあるからボディビルやれば日本トップクラスいけるで、多分
かもな、動き回って競い合うゲーム性の高い対人競技より
地味で孤独な個人競技が向いてるかも
>>713
そういうのはどれも高度なテクが必要、筋力だけじゃ無理 2つの競技で1流に成れた人など聞いたことないんだよな
20歳から始めても遅いしな
ボクシングなど打撃は20歳以降から始めても
一流になるのはおかしくないよ
センスさえあればね
陸上のアジア初の短距離走メダリスト為末がスポーツは生まれつきの体の適正が
全てという考え
自分もそう思うしな
技術介入性にもよると思うけどね
努力で何とかなるスポーツ、どうにもならないスポーツ
柔道、柔術は着衣だし、何とか努力で身体能力の差を埋められるんでしょう
まあ、でも、世界一になるには才能と運も必要だとは思うけど
シンプルな陸上とか、瞬発力を試されるのは、もうほとんど才能がすべてなんだろうけど
ただ天心みたとき魔裟斗やKID以上の可能性感じたからな
キックとMMAの二刀流可能な日本人選手になりそうな気がする
実際UFCから打診されてるなら非凡さや将来性買われているんだろう。
>>716
柔術もな
ファブリシオ・ヴェウドゥムが柔術習い始めたのは確か19〜20歳くらいの頃
それでもベーリンギ柔術の師匠が「今まで見てきた数多くの弟子の中でヴェウドゥムは最も才能があった一人」という程に天性の才能はあった上に更にめちゃくちゃ努力家で誰よりも睡眠時間を惜しんで練習してたみたいだが あっちのさっぱり盛り上がらない様を見てると
さっさと背を向けた石井ちゃんの生き方を否定する気にはならん
生き方は否定しないけどつまらない試合するし強くもないよね
石井本人はプライド見てプロ入りしたいと言ってたから
石井なりにテレビに出て大金稼いで脚光浴びたかったのかもしれんな。
内柴が出所後に柔術やレスリングに挑戦したいんだと
石井と組めばいいのに
プロジェクト・センサード〔検閲報道発掘プロジェクト〕の最新発表 2017年2月
米国マスコミが自主検閲で隠してきた報道「2016年トップ25」
【第7位】収拾のメドが全く立たない福島原発災害
【第8位】シリアの内戦はトルコが米英仏サウジアラビアと結託してシリアの政情不安を作り出したのが原因。
【第23位】米国では女児に売春させる性的人身売買が巨大な地下経済を作り出しており、家庭に恵まれない少女たちが犠牲になっている。
大きい文字
>>725
チビのレイパーの元受刑者と組んで
プラスになる要素がなんかあるか? こういう奇特な支援者いるから、石井も頭下げて世話になればいい
REALが拾うかー
その可能性あったけどREAL自体忘れてた
気は強そうだから石井よりは格闘技向いてそうだけど、もう歳だろw
ディスプレイに向かってドピュドピュとかけてやりたい
現実問題、性犯罪の前科者を上げるリングは限られるよな
地上波のメジャーは絶対無理だしハードル高い。
さらに格闘技と柔道のイメージを低下させるだろうな…
刑期を終えたんなら別にいいじゃんとも思うけどな
ワイドナショーでモーリー・ロバートソンも日本はそういうとこ潔癖すぎるって言ってたよ
海外だとロマン・ポランスキー監督も未成年レイプしたけど良い作品作ってアカデミー賞も取ってると
2度目はダメだけど日本だと1度でも悪いことしたら社会的に抹殺されてセカンドチャンスを与えないって
まあ、刑期終えたのに犯罪者扱いはたしかに可愛そうだな
でも、内芝自身がもう表に出る気もないだろ
ゲオとか複数企業相手詐欺働いてた怪しげな連中に世話して貰うらしいから
裏道歩くしかないだろう
ぶっちゃけ興味本位での潜在的な需要あるだろうな
女死なせて服役した押尾が支援者によって復帰した例があるから
超マイナーイベント参戦ならありうるかも。
ありそうなのは柔術ルールで大物とやらせるとか
>>729にクロンとやらせたいってあるが柔術ルールならボロい仕事だし確実にやってくれる
ミヤオでもハファでもムスメシでも金出せば呼べるのが柔術界の良いところ ディスプレイ越しにアンチ全員に濃厚なカルピスをぶっかけてやりたい
弁護士のチンポ切断したボクサーって慧に似てるよね どこが似てんだよ?
こんなブサイクの糞雑魚犯罪者と比べんな
お前のチ○コちょん切ったろか?
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
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◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
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◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
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◆■J951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
@YouTube
◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
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◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
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◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
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◆■0n6BCmTv7A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
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◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
@YouTube
◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
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◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
@YouTube
◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
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◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
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◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
@YouTube
◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
@YouTube
◆■bkRvxju1tY 内柴とチン切りボクサーの犯罪者対決が実現すべきだな
>>737
え?その方がよくね?例えば足立区の女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がリングで無敵の強さを誇っても応援できないなぁ 応援なんてしないでいいんだよ、アンチが大勢集まればそれでいい
亀田、秋山、朝青龍、メイウェザー
リングに金の雨を降らせるのはいつだって悪役
こいつらの負けるとこが見たくて客は金を払う
タイソンもレイプ前より出所してからのほうが注目度上がっただろ
事件の内容が内容だしな、女性ファンに考慮してメジャー団体参戦は考えにくい
石井君って匂いフェチらしいね。
俺もこないだ松田聖子似のBBAの臭い脇や肛門嗅ぎ回したわ
>>753
いまは必殺スポンサー電凸っていうのがあるからな
こんな奴を使ってるイベントを協賛しているのか!? もうお前のとこの商品はかわね!って
昔はテレビも、抗議電話も反響のうちと余裕をかましていたらしいが、スポンサー電凸は本当にダメージあったらしい
最近、テレビが大人しくなったのも、このスポンサー電凸の効果も大きいらしい ヘロスの秋山騒動の時は実際にクレームで
スポンサーが降りたな
タイソンやメイウェザーみたいにとびぬけた実力、実績があれば
刑務所帰りでも需要があるんだよな。
あいにく日本で同様のケースで社会復帰できた選手はいないが。
>>750
メイウェザー程の偉人をここに混ぜるきちがい メイウェザーが偉人ってすげー違和感あるなwww
熱心なボクオタでもそれは言わないと思う
まあ、そりゃ、実力勝負の世界だから、アンチによる減収以上に、ファンの客を呼べたら、上がれるリングはあるだろうけどねぇ
金メダリストも引退したらただの人だし
もう表に出ないで、どっか内職とか工場勤務でもしてるのがいいよ
そもそも秋山なんてこんな所に入ってこれる器じゃないしただのチンピラじゃん
亀田ですらボクシング界では全然パウンドフォーパウンドに入らないのに。
メイウェザーは50戦全勝五階級制覇だからな。
歴史上トップボクサーだから。マイケルジョーダンやモハメド・アリあたりと比べるならまだしも。朝青龍亀田、さらにうんこたれの秋山(総合はみさき以下、柔道でも金メダルなし)と比べられてもな
>>760
本気で反省してたら表舞台から消えてひっそりと暮らせばいいのに
支援者みたいな連中が注目されるプロ格闘技に参戦させようと
企むから、俺は需要があると内柴が勘違いするんだろう。
秋山みたいに嫌われキャラであることを自覚すればいいんだが。 >>681
今田は大阪の市立中→浜ちゃんも行ってた当時めちゃ厳しかった全寮制の高校を1年で脱走→清風の定時制に編入
昨日のアメトーーク!定時制芸人の会で悲惨な高校生活を語ってた
全日制の施設は一切使わせてもらえないから定時制用のプレハブで授業してて
体育も外灯の下でバドミントン(フジモン「それ虫やんw」)、文化祭もプレハブで英語教師の手品見てるだけだったとか
@YouTube
こんな大口をたたいてた石井さんは今の自分の見てどう思うのだろうか ショーグン欠場でライジン経由で石井慧ufc参戦みたいよ
石井さんが何かの間違いでufcに参戦できても、誰も何も得るものがないからね。
せっかくのチャンスなのに、ご当地枠ですらお呼びでないのか
内柴と国士館黄金コンビ組んで活動するしかないかもな
>>764
TシャツにI'm LGBTとか書いてあるし後輩はいじめるし先輩は馬鹿にするし 柔道ヲタ「年齢が〜」
格ヲタ「そんなの関係ねえよバカ」
柔道ヲタ「石井は全盛期だから最強」
格ヲタ「ヤッターー、やっと無能が証明される」
数年後
柔道ヲタ「、、、、、、。」
格ヲタ「( ◠‿◠ ) 」
石井なら格闘技やった事ない俺でも絶対勝てる。あんなただのデブ
今年の年末は試合あるのかな?クリスマス前後に石井さんの塩試合を見ると、今年ももう終わるなって感じがする。
ゴンザガさんみたいに最近の流行りに乗ってボクシングやったりして。
阿部は普段は90kg以上あるらしいから
石井は下手したら阿部に負けるかもね
>>764
自分を毘沙門天の化身と称していたのが最大の黒歴史だと思う >>784
自信!?
震度7!!が黒歴史
その後3.11 >>786
同じ柔道金メダルのリネールに対しては石井とは逆に
UFC側が大金積んでオファーした UFCがリネールにオファーした
とかいうのは東スポのガセネタだよ
@YouTube
○ヒョードル対ファビオマルドナード●
疑惑の判定
ヒョードルよわ。やらせかくていやな。
まあこれに負けた石井慧とかとてもとても >>790
フォローしておくと、この時のヒョードルよりは、石井と戦った時のヒョードルの方が強いよ。
マルドナードと石井が戦っても石井負けそうだからそんなこと言っても意味ないけど… 着衣、床がコンクリ
これだけで慧は人類最強になるよ
所詮ソーゴーは海パン履いて柔らかマットの上で戦うスポーツですから
それで相手が柔道技しか使えないなら可能性あるかもな
リネールのほうが嘘付いてるっていうのかよ
日本選手の代理人程度にUFCがほいほい秘密教えるわけねぇだろ(笑)
東スポや日刊スポーツがあることないこと書くのは
今に始まったことじゃない
>>784
これは、石井の空手の先生だった田中昌彦先生が上杉謙信や毘沙門天が好きだった影響だよ。 >>792
でまぐれパンチでKOされてコンクりに頭ぶつけてしぬんやろ
@YouTube
○ケインベラスケス対アントニオホドリゴノゲイラ●
ヒョードルの相手も元ブラジルローカルボクシングチャンピオンに過ぎないわけで、こんなんヘビー級トップボクサーが死ぬ気で寝技練習したら誰もかてんやろ
こわ 仮に相手が着衣のボクサーやムエタイ選手だとして、石井さんが着衣の相手をつかむのと相手が石井さんの目や鼻を殴る・蹴るのはどちらが早いかな?
石井さんが最初の一撃で目や鼻を陥没するほど殴られたら負けそう
てか着衣じゃないと勝てないなら柔道だけやればいいのに。
田中昌彦に習ってあの打撃かよ・・・マジモンで才能ゼロなんだな (^^;
>>792
なんか、チェホンマンとかそのあたりにもしばかれて負けそうな気がする
石井の強みってフィジカルだとは思うんだが、
自分よりもフィジカル強いタイプの格闘家相手だと、技かからずにつぶされそう >>792
まだこんなこと言ってる奴いるのかよw
着ありならそれこそ柔術家にボロ雑巾にされるわ
下がコンクリなら、レスラーにジャーマンくらって死ぬっつーの
だいたい石井がコンクリで試合やる度胸あるわけねーだろw
柔道の投げなんて、背中から投げる前提だからコンクリでもたいして効かないっつーの
アスファルトで前周り受身とっても、たいして痛くないだろ
転がしてるだけなんだから
ホーリーランドとか、嘘まみれの柔道アスファルト最強論とか垂れ流していた作者は謝罪しろよ
柔道家なんか遠距離ローで終わりだっつーの コンクリ柔道論者って無条件で相手が組み合って
頭から叩きつけられる前提なんだよな
着衣ありならたとえ踏みつけ有りでも柔術家連中には絶対勝てないと思う
だいたい総合目指してるのに、柔道習うセンスの悪さが問題なんだよ
すでに総合のジムもいろいろあるのに柔道習いに行く時点でそいつはセンスがないわ
せめて高校卒業の時点で打撃ありのスポーツすべきだったわ
あくまで金稼ぐというのなら小川みたいにプロレス的にやればよかったのに、妙なガチ路線にいったし、ワケわからん
>>803
>着ありならそれこそ柔術家にボロ雑巾にされるわ
下がコンクリでガードポジションになる危険性ご存知ない?
引き込んでガードなんか取ってしまったら後頭部コンクリにゴツゴツされて脳挫傷まっしぐらだよ
空手家の石割の原理でね
ブラジリアン柔術というのはブラジル人の喧嘩用(砂浜で海パン履いて戦う)のものだからコンクリを想定されてないんです
>下がコンクリなら、レスラーにジャーマンくらって死ぬっつーの
力でぶっこぬいて投げるジャーマンと崩しを使って技術で投げる金メダリストの柔道技、どっちが汎用性高いかな?
レスラーの投げは脅威だが、それ以上に慧の投げが一撃必殺になるんです
>柔道の投げなんて、背中から投げる前提だからコンクリでもたいして効かないっつーの
お前格闘技やってことないだろう?
背中から投げるのは相手を殺さないように引手を引くから
中学生の柔道で死亡事故が高い理由を考えてみなさい
あれは投げられる側が下手なんじゃなくて投げる側が下手なのだ
現に上手い人に投げられると受け身なんか全く知らなくても痛くない(当然頭を打ったり骨折もしない)
@YouTube
殺すより怪我をさせずに制圧するほうが何倍も難しいんです >>807
アホかw
釣りだろうが、柔道なんてそれこそ畳の競技なんだから下コンクリートなんか想定してないだろw
柔道の投げでバンバン頭から落とせるのなら払い腰や大内で、相手の頭ぶつけてKOなさっては?
そのまえに、動き回る打撃系のストライカーの袖と襟をどうやってつかむのか何の説明もありませんが?
襟をつかむよりも、あご打ち抜かれる速度の方がどう考えても速いですけど
あんな顎がら空き、すり足のスポーツで、着ありで下コンクリートなら最強とか寝言いわれてもw
柔道なんて、他に改善すべきところが多すぎてw いい加減に成仏しろよ、柔道オタはw
現役無差別級金メダリスト様が、柔道幻想を粉々に打ち砕いてくれただろw
UFCがハリウッドなら、柔道は熟女AVwwww
柔道金メダリストが総合に転向しても、UFCチャンプが現役のまま柔道金メダル目指すことはありませんwww
せめて世界チャンプが、スポーツ長者番付の上位に来てから、寝言言ってねw
地方公務員程度の年収しかもらえない、柔道金メダリスト様方wwww
もうヒョードルがフルボッコにされまくってる時点で寝技最強幻想完全崩壊してるけどな
MMAの情報が溢れている現代においては立ち技8割寝技2割だろ。
昔は寝技への免疫がなかったら皆かかってただけ。寝技をなめてかかる相手にはかかりやすいということ。倒して迂闊に追わなければ立ち技が勝てる時代になっている
【Bu et Sports de combat】 岩ア達也×板垣恵介─02─『リョートはMMAで最も空手家然としている』
http://mmaplanet.jp/69440
>以前、石井慧選手が田中さんの指導を受けていたことがあって、何度やってもビンタを入れられて、まるで動きが分からない──見えないと言っていたんです。 路上の喧嘩っちゅ〜のは大体、いきなりパンチの良いのが入ったりタックルで転がしたらもう
オシマイ、だからな。
パンチが怖い石井ちゃんの出る幕は、無いw
路上は着ありとか言っても、カジュアルな服はつかんで引っ張ったら破けたり伸びたりするだけだからな
柔道着を着てる奴なんか、日常にはいないし
すいません、柔道着着てくださいとでも相手にお願いするのか?
着なしでやってるUFCのほうがはるかに実戦的だわ
UFCメイン選手クラスになれば、立ちレスも上級者だしな
石井ごときの技術じゃ、倒すこともできんわな
柔道に都合の良い状況だけを考えてシミュレーションすれば
そりゃ柔道最強になるわな
そもそも今柔道って足掴めないとか組でも禁止技多過ぎてタックル耐性も高いとは言えない
石井の頃は変わり目だったから少しはましだけど
>>814
着衣っても、柔道は日本の昔の着物を想定してるわけだからね
相手がアンダーアーマーみたいなピチピチのTシャツ着てたらどうなるんだろう 着有りでトップ柔術家相手にパウンド入れられたらすげーと思うよ
ぶっちゃけガードポジションすらとらんと思うわ
>>814
普段そんなボロっちい服着てんだお前
そんなんだから女にモテないんだぞ(笑) >>820
確かに袖引っ張ればパウンドは落としにくいはな。ガードポジションすらとらないの意味は? >>809
アホw 総合のほうがAVだろうが、柔道と違ってテレビのニュースや一般紙でも報道されないんだぞ、総合はスポーツ新聞だけだろ
>>794読んでみろよ、リネールに毎年現役UFC王者以上の金で誘いかけて毎年断られてさ。擦り寄って来てんのは一体どっち?
価値が上の柔道側は総合の選手に試合出てくださいなんて頼みに行くことはないぞ、逆に近寄ってくんなって突っぱねてるからな
欧州柔道選手権のUFCスポンサー事件とか知らないだろお前?
2015年の欧州柔道選手権で、UFCが大会スポンサーやりたいって言ってきて、開催国のイギリス柔道連盟がOKしちゃったのよ
そしたらそれに欧州柔道連盟が激怒、UFCをスポンサーから降ろすだけじゃなくイギリスから開催国の権利をはく奪、別の国での開催に変更した。
以下その時の欧州柔道連盟会長のお言葉。
「スポーツはいくつかの人間的価値を有する。スポーツは人間的価値を高める社会の手助けをすべきだが、MMAと手を結ぶことはそのケースに当てはまらない」
「MMAはスポーツでなくて、一種のショーだ」 「対戦相手に馬乗りとなって頭部に打撃を加えるような競技は若い世代の教育に悪影響を及ぼす。
柔道の大会を通してこの類の団体を宣伝するのは好ましくない。」
このように総合は柔道に擦り寄ってくるけど、柔道は総合にあっち行けって言ってる、どっちがAVか分かるだろ?w 柔術も柔道もやってたけど純粋に柔術だけやってる場合だと
組手と投げで圧倒されてて、基礎程度でも寝技を知ってる相手に打撃や踏みつけありで下から攻めれるかは不安があるから>>803が言うほど一方的な差があるかは疑問なんだよなあ
ある程度ちゃんと組んでしっかり引き込めれば柔術家のフィールドだけど
組み力に差がありすぎるとどうしても袖だけつかんで座り込む形になっちゃうから顎蹴り上げられそう
総合も練習してる人やグレイシーみたいに護身カリキュラムやってる人は別だよ 柔道上がりの阿部大治UFC勝利、打撃にビビる石井と違い根性あるな
もし石井さんが凶暴な性格だったらかなり強くなるのではないか。
>リネールに毎年現役UFC王者以上の金で誘いかけて毎年断られてさ
そんなヨタ記事を信じてるのはお前ぐらいだろう
総合の試合に出て総合の選手に負けても恥にはならんよ。
柔道家がグローブつけさせられてボクシングのリングに上がったのと
同じことだからな。
総合マニアってのは、なんで「自分らのルールだけは特別」とか
思い上がってんのかね? なんで「自分らの土俵に上げることは公平」とか
勘違いしてんのかね?
「プロレスラーの○○も、総合で試合させれば弱い」とかな。
そりゃあ、お前らの得意な土俵に合わせてやってるハンデ戦だからだろ。
プロレスラーとソウゴウラーとを公平に比較するなら、
プロレスでもソウゴウでもない、第3者の土俵でやるのが当然だろ。
それこそ、相撲とかでもいい。
総合マニアどもの、「ソウゴウルールは特別」信仰は理解できん。
総合選手のことをオリンピックにも出れないアスリートの落ちこぼれとか、見世物小屋のプロレスとかさんざん馬鹿にしてたの柔道オタのほうじゃん
今じゃ完全に地位が逆転してるけどさ
石井さん自身は自分はもう柔道の選手じゃなくて
総合の選手だって言ってるけどな
>>829
でもどういうルールならプロレスラーが有利になるか想像できない… 柔道オタと総合オタって別人格なんか
初めて知ったわ。今まで日本の総合オタ=柔道オタと思ってたわ
確かにライトヘビーで戦った岡見の弱体っぷりは衝撃だったな
日本人最強は石井で間違い無いと思う
>>829
石井の場合は柔道家がグローブつけてリングに上がるのを希望して
UFCがそんなの客に見せられないからソウゴウラーになるまで
我慢してくれと言ったら断ってそれが通る日本に行ったという流れ。 >>840
塩田剛三翁くらいか?もう逝ってしまわれたが >>835
日本人最強はレスリング畑にいるだろ
柔道は勝てない。プロレスのやつが本気出したときにしか日本人最強は出てこないよ。
一昔前の日本人柔道のなかで最強だった小川直也や吉田も所詮菊田早苗や田村潔司レベルだったわけだし。石井慧とか菊田早苗とやって100%勝てるとも言えないだろうしな。
ピークを過ぎて負けまくったミルコやヒョードルにボコボコにされるっておかしい。今のヒョードルなら当時の藤田なら絶対に勝ってた。
石井慧は藤田がえらく年をとってから勝負して勝って喜んでるが、全盛期なら負ける。
今のプロレスラーから出てこいやしないとむりやろ 今のプロレスラーに重量級のレスリングエリート誰かいるっけ
>>843
いや、そんな昔の話し出したらキリが無いし
まだ総合を始めてもいないアマレスの選手なんて架空の話過ぎるだろう
今現在の総合で日本人最強は石井でしょって言う話 実際藤田と石井の試合は怪しいけどな
あれ見てガチと思う奴はいないだろう
総合の日本人ヘビー限定なら最強
まあ人材がいないし
石井と関根が日本人ヘビーツートップと言う時点で人材いないよな
二人とも悪い意味で柔道的な動きが染みついてレスリングやボクシングに
対応できない。
岡見が体重上げたら普通にやられるだろw 馬鹿馬鹿しい
高坂に勝てるのかよ
>>846
いやだから今のプロレスラーから出てこいやしないといけない言うてるやん?誰がアマを育てるいうたんや 日本人最強もなにも、石井はまともな奴に勝ってないだろw
ただヘビーだから、日本人最強っていってるだけじゃんよ
実績がないんだよ、実績が
なんだかんだでヘビー級のでかい人材は相撲に流れるからな
格闘家やボクサーのヘビーがいないのは食えないからだろう
日本の総合は柔道のせいでおかしくなってしもうた。それまではUWFの流れをくんだプロレス主流で来てたのに。桜庭や田村潔司などを中心に藤田などの猪木イズムも。
プライドが崩壊したこともあるが、総合自体が
飽きられてきてたのに、柔道が他を排除し始め(他に儲け口がなくて必死だから)柔道選手が主になれる興業を画策してそれを突き詰めた
結果、総アマチュア、へなちょこ柔道主体(フィジカルくそよわ打撃くそへた)の興業をし、軽量級に逃げ込むようになって益々誰も見なくなってしまった。
興業が廃れて金儲けできないとわかると、前のようにオリンピック選手とかK-1トップとかがバンバン新規参入するような世界観は崩壊し残っているのはフィジカル素人の叩き上げ、アマチュアボクシング、アマチュアサンボのような世界観である。
結局柔道のアマチュアイズムって邪魔なんだよな、常に。
やっぱりプロレスラーは強いよ。グラップリングもプロレスのあのごつい体でやるから迫力があるし、実際極まる。
青木がいくら寝技強いとか行っても、毎日ノーギのグラップリングばかりやってるフィジカルエリートのヘビー級のプロレスラーが本気出したらすぐ逃げられるし外されるし極められる。
まあただプロレスはもうガチの方には行かないだろうな。総合が出尽くしスポーツのように形式化してしまった現代においてもはや幻想などないから。UWFのような団体は二度と現れないだろう
>>854
いや全然違うだろ
でかいのは野球にいくだろ、日本の場合。相撲なんか日本人でやるやついないから問題になってるだろ。お前日本に住んでるか?ほとんど外国人ばっかだぞ相撲なんて。
格闘家なんて死んでも儲からない。ボクシングヘビー級は勝てば何十億儲かる可能性あるが、日本人がボクシングヘビー級のトップアスリート勝てるわけない。筋肉量の違う黒人で子供のころから英才教育受けてるやつらたくさんいるのに。
もちろんステロイドつかったらわからんけど某オーストラリアのボクシング転向者みたく 日本人史上最強の男・石井彗、日本格闘技界のレジェンド
だから、普通にプライド時代の中村や中尾に負けるだろ
石井って吉田にも負けてるのに、菊田に勝てるのかよ
日本人史上最強は猪木か藤田やな
石井慧とか菊田早苗(新日出戻り落ち、UWF脱走)以下だからよ。全盛期の出てこいやにも負けるだろ
UWF一門を通り抜けてはいけん
>>860
なんで格闘技やったことない猪木の名前出すの? >>861
え、猪木こそ異種格闘技の走りだろ
お前何歳だよ >>862
え?(笑)お前、あれが格闘技だと思って見てたの?(笑) >>863
猪木こそめっちゃつええぞ。あのあごみてみ。並みのパンチ効かねえし関節めっちゃ上手いからな。 >>860
日本人史上最強は塩田剛三翁だよ
それは間違いない >>865
あんなちびじじいが最強なわけないだろあれは武というよりは舞に近い >>864
いやいや、格闘家でもスポーツマンでもないんだから強いも弱いも無いだろw
だいたい格闘技やったこと無いんだからパンチは受けたことも無いし、その関節技は相手の同意が無いと決まらないヤツですよwww
アゴがデカいのは認めるけどな。
@YouTube
ヘンゾグレイシーと年寄り猪木の試合や
エキシビションとはいえかなり言い動きやぞ! >>868
くだらねえの見せんなよ(笑)
これは格闘技では無いし、格闘家の動きでは無い。
猪木は強いも弱いも無い、ただのお笑い男優ですよ(笑) まあ、ひとついえることは石井は日本人最強ではないということだ
石井を倒せば一億やるっていえば、体重を上げて石井に挑んで勝つ奴は絶対に出てくるだろう
みんなが勝率を上げるために体重を絞ってるのに、そんなことお構い無しで、減量もせずヘビーにとどまり、黒星を重ねている石井に、日本人最強とか名乗ってほしくはないわな
石井なんか倒す価値もないから、みんな戦わないだけだ
日本人の相手がいないんだよ石井さんには
最強だからって事じゃないけど
>>869
でも全盛期は石井慧よりは強いよ。はっきり言って 猪木のグランドはともかく打撃を評価する人始めてみた
あのあごに石井慧のへなちょこパンチなんかきかんしグラウンドでも石井の技術では勝てない。つまり猪木には勝てない。
そもそも吉田以下だし
>>873
あんたのリンク貼りって、見れないんだけど、俺だけか? 彗が日本最強だよ、これはこのスレで昔から決まってること
猪木云々言ってるのはネタだろうけど
実際やれば石井なんだろうがそう言われるだけ石井が不甲斐ないってことだ
>>864
チン先に良いパンチが入ったら、コテンと寝そうw 過去のファイターとの全盛期比較してもしょうがない。
実際、『現時点では』石井が日本人で一番強いんじゃない?○○がウェイトあげたら...とかはキリがないから除外するとして、石井に勝てそうな日本人そんな思い浮かばないんだよね。
今の岡見でも普通に勝てるだろ
岡見は減量してなきゃ、石井ぐらいの体重はある
ここで石井日本人最強とか言ってるのは、石井本人だろww
負けまくってるのに、体重落とさずに、日本人最強とかいうわけのわからん称号を掲げて悦に入ってるのかよw
あの喧嘩商売の画像みたいに、体重をでかくするのが本来の格闘家であって、体重落としたら負けだとでも思ってるのかw
そりゃ、女の子並の体重の軽量級は確かにどうかと思うよ
でも、スポーツの強弱っていうのは、いかにルールに適用するかなんだよ
階級性というルールがあるのなら、それに順応するのが強い男なの
少なくとも、体重を落として勝ち星を積み上げてる中軽量級の日本人格闘家のほうが、ルールに順応しているという点では強いの
悔しかったら、体重落として、中量級のベルトをとれとはいわんが、タイトルマッチぐらいしてみろよ
岡見はミドル級でアンデウソンさんとUFCタイトルマッチまで行ったぜ
UFCから呼ばれもしない、石井さんには無理かwww
いや、それは単なるお前の個人的な意見だろ
俺は別に階級落として欲しいとは思わんし
ろくにフィジカルを鍛えもせずに下の階級に落として行く奴等は下らない
格闘技のアイデンティティは根本的な強さだから
堀口とか言う本来格闘家としてはゴミクズだったような人間が強くなる為にフィジカル鍛えた人間よりも高い評価を受けるなんて本当に今の格闘技は下らないなと思う
結果出してるんならいいけど、結果出てないじゃんよ
スポーツは結果なんだから、石井はヘビーで結果出せよ
出せないんなら階級落とせよ
当たり前の話だ
まあ、中量級だとスピードにまったくついていけないんだろうが、それはもはやヘビーでも同じだし
>>885
そうだな。落としても負けたらもう言い訳できずに自殺されても困るけどな 普通にやれば猪木に勝てそうだがナックルパートの連打くらってそのまま普通に戦喪失負けの可能性が高い
ライトヘビーの選手に普通のボコボコにされてるからな、石井は
石井の頭のなかのヴィジョンでは、体重を上げて、なぜか階級下の選手とやって勝つことなんだろうな
階級落としたところで、ますます通用しなくなるだろうな、スピードが皆無だしw
いましくじり先生放送されてるけど、それこそ数年後しくじり先生の特番に
石井が出演してる可能性あるんだよな。柔道辞めてプロ格闘家になったのを
後悔してるかもw
石井みたいなドン臭いデカブツは翁の貫手一つであの世逝きだよ
だいたい日本人最強とかいうけど、対日本人戦なんて、吉田とミノワマンと柴田と藤田しかやってないじゃん
吉田には負けてるし
この戦績でどうやって日本人最強と認定しろと?
そらあの階級の日本人いないんだから自然とそうなるだろうよ
>>892
現状石井に勝てる日本人がいないんだから認定するしかない
唯一勝てそうなのが岡見だったけど昨日の試合みたら無理なのが確定した 別にヘビー級に選手いないからといって最強とはかぎらんだろ
石井なんて中量級にも負けそうだし
逆に石井さんがライトヘビーに落としたら岡見に負けるかもしれんし、日本人ヘビー限定なら最強ってことでいいんじゃない?
石井はプライド時代の中村にも中尾にも田村にも普通に負けるって
弱いって
>>895
中量級日本人最強の岡見がライトヘビーであの様だから無理
内田雄大かシビサイ頌真あたりに期待しようぜ >>892
しかも藤田とか43、44くらいの時だからな。
もっと若いころの藤田とやるならともかく。今年藤田47だからなアラフィフだぞ? まあ44の藤田とやってほぼ互角なら全盛期の猪木には勝てないわな。根性が違うわ。昔の猪木とか必死だからな、生きるために。
猪木とかプロレスしなけりゃただの土方なんだから。そんなやつとほっといてもちょっとくらいは(柔道オタには)注目してもらえるやつが勝てるわけがない
さすがに高阪には勝つでしょ
例の如く一本取れず塩判定でな
岡見のあの様を見てると、なんやかんやランペイジやキングモーと判定まで試合になってる石井は日本人の中では抜けてると思うよ
結局今の日本人ではミルコやヒョードルと対戦する事すら出来ない奴等しかいないんだから
石井がOSPと対戦してたらもう少しマシな試合にはなっただろうよ
負けるけどな
拠りどころがヘビー級だからってだけなんだよな
石井さんは格闘技ブーム後のデビューで時期が悪かったと言われるけども
あの戦いぶりで、日本人最強か?などと錯覚しかけるくらいなんだから
人材スカスカな時代のデビューでむしろ良かったんじゃないかと
体格だって才能だけどなあ
その点でやっぱり石井は逸材
ランぺもモーもガチンコでも接待試合だろ
ランぺの場合は全然練習してないからKOにならなかっただけだし
石井の実力はプロハースカにワンサイドKOで実証されている
ましてやOSPとやれば岡見さん同様ワンサイドゲームは目に見えている
実際ライトヘビーで岡見さんに勝てるなんて保証はない
石井は手足短い日本人体型だから体格的には向いてない、吉田や中村もただ太ってるだけ
柔道は外国で戦わないから勝てたりいい試合できるだけ。そして外国人は日本の格闘技は消滅したと思っているからあまり日本で試合をしようとしない。そしてプロレス軍団がもう格闘家では金儲けできないとわかってるからやらない。
昨日の亀田興毅のしくじり先生じゃないが、勝ちにこだわり過ぎておかしくなった例の典型だな。
石井慧は負けるとわかっててもどんどん強いのと試合をすべき。ファブリシオベブドムとかケインベラスケスとか
お前は何を言ってるんだ
そいつらと対戦するにはまずUFCからオファーを貰い
更にはそのレベルの相手と闘うには最低TOP10には入らなければならない
石井ごときがそんなポジションに行ける訳がないだろ
コイツがそんなレベルの選手だったらもっと格ヲタから支持されてるわ
>>909
ダメなケースに石井だけやり玉にあがるが、どの柔道家が格闘技に転向しても
石井と似たり寄ったりで変わらんと思うわ。例の内柴も柔道家特有の手足短い
ガニ股体形で、過去の吉田や石井同様に不器用な動きしかできんはず。 >>910
結局柔道(五輪系)がUWF系列である桜庭、田村潔司、菊田早苗、船木はじめパンクラス一門、佐山血脈のシュウト一門を排除しようとし始めたとこから日本の格闘技はおかしくなった。他はまだしも一番酷かったのが桜庭対秋山。
あれで決定的にUWF系列の反感を買ってしまったよな。まあそれとは別に確かに金儲けできなくなったというのもあるが。
ただ石井はどのみちダメだけどな。端的に弱い >>914
結局柔道(日本代表キャラ)対UWF系の対立構図ってことだよな。わかるわー。
瀧本とかなんとかダブリューとか言ってバカにしてたもんな。今あいつ何してんのw 柔道オタの五輪自慢は本当にうざかったわ
五輪種目だからなんだっつーの
プロになれないアマの寄せ集めじゃねーか
五輪というイベント自体は大きいけど、一種目一種目はしょせんマイナー競技だろ
国代表だからと言って、メダリストを必要以上にヨイショする国内マスコミもきもいわ
国じゃなくって選手を応戦するのは元来のスポーツだわ
格オタは外国人選手もちゃんと応戦するし
>>914
ヌル山戦は、柔道界というより朝鮮勢力にまんまとハメられたって感じ、TBSだしw
日本人のヒーローをタコ殴りにして貶めるというシナリオがあったと思う。 秋山は柔道時代も疑惑ありまくりだったしな
何であんなのプッシュしたんだ
>>919
そうか?あの時の柔道はUWF一門のようなガチ系含めてプロレスを完全にバカにしてたよ。
小川自体がおれは道が外れたとか言ってたし、吉田もお道化とか言ってたしね。
瀧本とか試合後に総合格闘技舐めてましたとか言ってたしね。まさか柔道がこんなに完膚なきまでにやられると思ってなかっただろうね 完膚なきまでにやられたことはないんじゃない?
何だかんだで今も昔も日本のプロ興行系格闘技は柔道出身の人材に支えられてる訳だし
トップの人材はやっぱり柔道出身者が多くなる
>>921
いやいや、全然勝てないじゃんw
もっと全盛期の桜庭や藤田みたいに沸かせることができると思ってただろ?
42のミルコにボコボコにされてまだ懲りないんだな。柔道がプロレス系を排除してるだけだよ。協会の力の関係でな >>922
あ、間違った。君向けだったのに。いつ認めるんやw前みたいに寝技かからなくてパニックに陥ってるやろ?w 柔道の時代なんてとっくに終わってるよ。
寝技なんて出尽くしてるからな。
やり始めた10数年前「こいつら簡単に寝技かかりよる。これはしめたわ!」
今「あれ、なんかあんまりかからなくなってきたな。あんなに練習したのに全然勝てない。どうしよう、こんなもんにえらい投資しちゃったよ(泣)」
答えは簡単。寝技がネタバレしたからです。アメリカにはブラジルの出稼ぎ柔術家はじめ、元々レスリング文化の延長でグラップリングへの免疫あるからやり出したら早いからな
柔道はもともと総合適性が低いのに、吉田のヤオプロテクトでえらい誤解を受けたな
ホイスがボコボコにしてくれたけど、あの罪は重いわ
だいたい今総合に柔道出身者が多いのは、単純に柔道が日本では習いやすいだけだし
総合志向の柔道家は寝業ばっかり練習してるだろうな
背負いや内股なんか練習してもなんの意味もないし
いや総合適正自体は高いだろう
組技でウェイトも練習内容に組み込まれていてフィジカルはある
総合の寝技技術は柔道の流用(競技で省みられなくなったものも含めて)
当て身も本来含まれていて現在は練習するもの次第だが
純粋に異種格闘技で見た場合柔道より強いってのはなかなかない
(結局総合の練習をするのが総合の場では一番だが)
単純に習いやすいってのも強みに違いない
ホイスはお互い胴着着てた状態なら負けたけど笑
二戦目の直前で胴着脱ぐ戦略でフルボッコにしたのは護身術を旨とするグレイシーの真骨頂だった
今の一流柔道家は、寝技の練習なんてあんまりしなさそうだ。
最近の世界柔道見てたら柔道選手が寝技やらないなんて絶対言えんでしょ
今の柔道はタックルも禁止だから、使えなさすぎる
スポーツとしてやるならいいけど、もはや格闘技ではないだろあんなの
まず直立、顎がら空き、摺り足を何とかしろよ
>>928
でも寝技バレしたら終わりなんだよな。残念。投資失敗だね。ナタデココとか小島よしおとかPPAPみたいなもんやね >>934
まあヒョードルはコマンドサンボの王者だからな。4回も世界大会優勝しめる 日本人限定のパウンドフォーパウンドなら50位くらい?
>>935
寝技もパウンドありなら結局、柔道やレスリングでは
有効な亀の姿勢を危険としたポジショニングの
概念が発達した柔術が最も理にかなってるからなあ >>928
習いやすいのは競技柔道だけで失われた技術を復活させるより
ボクシングの方がはるかに習いやすいし強いよな 何でこのスレのやつは、寝技はマジックみたいなもんで種明かしされたら終わりというかかかりづらくなるということを認めたくないのかわからない。
別に知識や経験として知っている分には大事だからやって損はないと思うよ。
ただだからといってそればかりしても、例えば十字三角を磨き続けても試合で必ずしも通用する時代ではなくなってきてるということだと思うよ。昔は思うようにバンバン極まってたからね
西島洋介、テイクダウンディフェンスを覚えさせたらめっちゃ強かった説
>>943
体重差数十キロのk-1王者のパンチ連打をロープ際のスウェーやダッキングでかわしまくってましたやん
アーツの攻撃をまともに食らってダウンしても速攻起き上がるタフさ
とんでもない逸材だよこれ これからさんざんバカにしてたボクシングがローパンチしたり寝技に対応したりしてボコられだしたらどう言い訳寸だろうね
首でもくくるんかな
>>944
結局全部負けてるやん
避けれても倒せなきゃ意味無いんだよね
んで、西島さんはジャブは当てれても誰も倒せなかった 西島に言わせたらk-1ファイターはボクシングで通用しないと言ってたな
実際k-1ではないがMMAファイターでボクテクのあるマクレガーがメイには全く通用しなかった。
そりゃ、ちょっと競技やルールが違えば、戦術も練習内容もぜんぜん変わってくるから当たり前だよ
スポーツっていうのは、いかにそのルールに適応するかだから
野球だって、たとえばベース間の距離を変えたり、ボールの大きさを変えたりするだけでぜんぜんちがう競技になるし
でも、アリスターに制覇されたk-1www
WFCA42. Alexander Emelianenko vs Geronimo "Mondragon" dos Santos HD
@YouTube
あの京太郎が世界戦のチャンスと書かれてたな
実現したら西島を超える快挙だ
>>947
マット・スケルトンはK-1からボクシング転向して
英王者になってWBAのヘビー級タイトルマッチまで行ってるし
ルーカス・ブラウンはMMAからボクシング転向して
無敗でWBAヘビー級の世界タイトル取ってる >>948
ミルコに負けたプライドオールスターたちw
桜庭とかミルコが総合転向して初期に負けてたよな メイにはありとあらゆるボクサーが通じてないからマクレガーが通じなかったからって例えとしてどうなんって気が
一流ボクサーがテイクダウンディフェンスと寝技対策を出来るようになったらMMAでも強いと思うよ
でも、それが出来るようになるには個人の資質もあるが簡単じゃないし
それが出来るようになった頃には最早ボクサーと言うよりMMAファイターだろう
高校の柔道部員が教師蹴ってる胸糞映像が拡散されてるみたいだな
柔道が強ければ何やっても許される、人格形成に役立つなんて大ウソ。
まあ、金メダリストが服役してる時点でなw
スポーツと精神性や良識なんて関係ないでしょ
むしろ体育会系は勝ち負けにこだわったり、子供じみた人が多い
鉄拳制裁当たり前だし
>>951
とってねーよ。ルーカスブラウンは薬物で二回も反応出てるのにもうくれねーよwお前捏造すんな 柔道出身の選手が、たとえ総合で今後結果を出したとしても、柔道という競技自体は総合適性が低いという事実はかわらんだろ
ただその選手が総合に向いていただけ
いまのスポーツ柔道、豚の柔道はどうしようもないよ
総合志向の選手がいて、近所に、レスリング、柔術、ボクシング、柔道の4つの道場があったら、だれも柔道習いには行かないよ
慧次の試合決まったみたいやな
11月18日にリトアニアの大会で相手は地元のトマス・バクティンカスって選手やとさ
>>964
クイールの記事によると、それ以降の戦績は12勝3敗2分けで上り調子、現在引き分け挟んで5連勝中って書いとった >>951
ルーカスブラウンが世界タイトル取ったのはWBFとかいうマイナー団体のタイトルだぞ。WBAのは欧州周りのローカルタイトルだ。 WBAの世界タイトルマッチでも勝ってるぞ
ドーピングバレてタイトル剥奪されたが
公式記録は勝利のまま
>>962
で結局柔道出身者に負けるんだな
いくらイメージで言っても実際に総合で結果出す人材をバランス良く輩出している
(総合適正が高い)という事実は変わらんよ >>967
薬物使いまくってなw
剥奪されただけってそこがでかいんだろ。
いつから使ってんのかしらんけど薬物使いまくってよかったら獲れるだろ。しかも自分から薬物テストの日を指定してきたなんて尋常じゃない。確信犯だよ、こいつは。しかも二回も >>973
柔術とレスリングの方が結果だしてるだろ?
記憶力どんだけ悪いの君。
負けすぎて遂におかしくなったんか
@YouTube
○ボブ・サップ対キムミンス(柔道銀メダリスト)●
柔道w 柔道重量級の奴等って動きがトロ臭いし、寝技が得意と言う訳でもないから
MMAには全く不向きって感じだな。
>>975
日本でね
日本人でMMAのトップクラスってなるとやっぱり柔道出身者の独壇場だろう
海外UFCの場に立てる日本人人材とか見てもそう
記憶力どんだけ悪いのかな? >>977
柔道出身者っていう言い方の問題だろ。
柔術やレスリングなんて日本ではどこでも簡単に学べないだけで、レスリングは人口比の割には柔道出身者より遙かにMMAトップ多いだろ。
藤田はじめ桜庭田村船木近藤、最近はプロレスがMMAいかなくなっただけ。秋山みたいなのにオイル+錘グローブで狩られるからな。
実際秋山オイル使えなくなったらすぐみさきに負けたし >>978
田村は相撲、近藤は少林寺、船木は新日入団前は格闘技経験なし
そこはレスリング出身者挙げないと例えの意味ないだろ笑 >>980
藤田、桜庭の他にキッド、ごみもそうだろ
菊田早苗>吉田はじめ柔道メダリストが上がりに負けといて柔道自体が総合適応性があるという意味がわからん!w
別に柔道がすごいんじゃなくてその後総合格闘技の練習したから強いんだろ!wwばかすぎるw >>981
最初からそいつら挙げれば良かったじゃん
何で田村や船木を例に出したの? おめえプロレスリングってしらんのかwノーギのグラップリングやw
>>983
えっ>>978はプロレスラーは総合適性あるって話がしたかったのか?
それならそれで>>981で改めてKIDや五味の名前だしたか意味がわからんが… >>985
プロレスでもアマレスでもグラップリングを突き詰めてるやつは強いわいwプロレスでやっていくのは大変だからな。フィジカルいるから。格闘技なんて体が資本なんだから。これだからろくにスポーツしたことないやつわw 素人が柔術のジムに週三、四回通ったていどでもそれなりに上手くなるのにプロレスで毎日やってたらある程度できるに決まってんだろ!もちろん相手がグレイシーとかUFCのトップみたいなのなら通用しないが
これだからモヤシはw
>>987
おいドサクサに紛れてプロレスをスポーツに入れるな
格闘技でもスポーツでも無い演劇だぞw 柔道家なんかプロになれないアマの落ちこぼれwww
UFCがハリウッドなら、柔道は熟女AVwwww
総合のクソ雑魚石井に、最年少で制覇された低レベル競技柔道wwwww
石井以下の柔道家って生きてて恥ずかしくないの?wwww
俺だったら自殺してるわw
糞弱い相手選んだな、最高の環境で最高のパートナーとたっぷり練習しても何の成果もなくKO負けするのがこいつの取り柄なのに
パクチンカス大したこと無さそうだな
それでも石井さんなら安定の塩試合だろう
石井さんはリーチが短いから遠間だとやられるし、近間でも決め手がない塩だから、アッパーとかフックを磨くべきではないか?
Jiří ,,Denisa" Procházka vs Wilian ,,Cowboy" Alves na Fusion FN16 29.9.2017 v Brně
@YouTube
スポーツに向き不向きがあるのはわかるけど、石井に最年少無差別級制覇されたって、今考えると相当柔道界って恥ずかしいよな
>>991 >>997
それしょっちゅう言ってる柔道アンチいるけど実際はハハレイシビリのほうが石井より早いんだよなぁ
石井が北京で金メダル取った年齢が21才と240日
ハハレイシビリがバルセロナで金メダル取った年齢が21才と155日
間違った情報鵜呑みにして延々と叩いてる馬鹿のほうが生きてて恥ずかしいと思います そもそも4年に1度の大会で最年少記録とか意味無いでしょう
だって選手によって出場できるタイミングがかなり違ってくるからねぇ
ちなみにアテネの81kg級で金メダル取ったイリアディスは17才と281日でした
rm
lud20171025082355ca
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