【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -43- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>13枚

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電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Philips
http://www.sonicare.jp
Braun
http://oralb.braun.co.jp
Panasonic
http://panasonic.jp/teeth/
OMRON
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -42- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
hhttps://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1493118637/

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お勧め機種
以下の3機種が2017年6月時点では最高性能でお勧め！

★ソニッケアー・イージークリーン
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520) (2013年モデル） プロリザルツ（スタンダード） 1 本 ブラシ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521) (2016年モデル） プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）ブラシ　
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551) (2016年モデル） プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）ブラシ

★オーラルB ジーニアス9000
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M1HPPYV/ 　ジーニアス 9000 ブラグシップ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LY9M77M/ ・・・・Amazon限定　ブラグシップ(付属品限定）

★オーラルB　Pro 2000
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-2000　本格性能のCPの良いおすすめモデル

イージークリーンは5000円前後と安価だが、性能は2万円超の最上位機種と同じ。
ソニッケアーの上位機種は必要のない機能・モードを多数搭載しているだけで
上位機種を買った次の機種としてイージークリーンを選ぶ人が多い
「必要な機能はイージークリーンで十分」というレビューが多い
電池も高性能なリチウムイオン充電池を搭載

オーラルBジーニアス9000は、1万8000円前後とやや高価(リチウムイオン充電池)
オーラルBシリーズの中で回転数や上下振動数などの「基本性能」を高めた機種になっている
オーラルB　Pro2000 は、必要十分な基本性能を備え、臨床試験での論文が多数あるのでお買い得

以上2機種とも、
歯垢除去力に優れる事を裏付ける客観的な臨床試験でのデータが豊富にある

何も分からないけど、これから電動歯ブラシを買いたい」っていう人へ

・電動歯ブラシの目的は手磨きで10分かかる事を2分でやる「時短」
・2分でやる事は歯垢を落とす事＝プラークコントロール
・歯垢は放置すると48時間から72時間で「歯石」になる→歯石は固くて歯科医院でないと取れない
・つまり電動歯ブラシを使った本格的なプラークコントロールは1日1回で十分。特に寝る前が効果的
・どんなに高性能な電動歯ブラシでも、「デンタルフロス」の併用は必須
・究極の目的は「虫歯」と「歯周病」を予防して、死ぬまで自分の歯を温存する事

そのうえで・・・
・手磨きより歯垢を格段に、客観的評価でよく落とす事が証明されているのは
　ブラウンのオーラルB（の安物でないもの）と、ソニッケアー（の廉価版「パワーアップ」以外）だけ
・オーラルBは「押し付け防止センサー」の機能がついているものを選べば良い（Pro1000以上）
・ソニッケアーは下から2番目に安い「イージークリーン」一択→5000円台。性能は2万円台のと変わらない
・ソニッケアーの本体の性能はイージークリーンも最高級機種も同じ。差がでるのは交換ブラシの性能
・ソニッケアーのブラシは1本1000円前後と高価だが、歯の価値を考えれば年間2000円は安い
・今の所、ソニッケアーの交換ブラシで一番高性能なのはアダプティブクリーンブラシヘッド→圧倒的
・ソニッケアーの交換ブラシは「3ヶ月に1回の交換」を推奨しているが、1日1回しか使わないなら
　その倍の6ヶ月使っても大丈夫。実際は1年以上使えるが念の為6ヶ月で交換
・日本人にはコンパクトサイズのブラシがお勧めとの意見もある

ソニッケアー・イージークリーン
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/
アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9043_01
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6073_01/

・ソニッケアーは「押し付ける」「ゴシゴシ磨く」は厳禁。軽く触れる程度で十分
　ブラシが広がるほど歯にグイグイ押し付けて使う、間違った使い方だと1ヶ月でブラシがダメになる
公式動画（1分40秒の「悪い例」から）

@YouTube

テンプレ　以上

>>2
オーラルB Pro2000 は、電池がリチウムではなくニッケル水素、というのを追記してほしい

次スレから

糞スレ立てんなボケ
>>1は>>2-3のステマテンプレ貼りたさに勝手にスレ立てしたキチガイ

>>5
電池の差なんてどうでもいいっつーの

>>7
ニッケル水素だと書くと、何か都合が悪いの？

ソニケアは振れ幅が大きくて、ピンポイントでブラシを充てるのが極めて難しいな
ってことでドルツのがいい

ドルツの一番安いやつ２０００円代まで値下がりしないかね

歯医者が教える歯のブログ

　最新の電動歯ブラシ購入時の５つのチェックポイントとおすすめランキング

　１位　ブラウンオーラルBジーニアス9000
　２位　オムロンHT−B315メディクリーン
　３位　ソニッケアーダイアモンドクリーンディープケアエディション

　http://hanoblog.com/the-latest-electric-toothbrush-13488

>>11
PR記事を信用してんのか？

>>11
オムロン入ってる時点で信用度ないわ

ドル厨　大激怒w

>>11
ソニッケアーを超音波と言っている時点で勉強不足だわ
http://hanoblog.com/electrictoothburush-1300

この飛び散る飛び散る言ってる基地外なんなの。触んない方がいいの？

>>11
オムロンは人気ないよな

ソニッケア厨って何故かオムロンには異常反応するなｗ
アマの乾電池式オムロンカスカタマーレｖビューでも、その傾向は顕著。
☆一個は、殆どソニッケアに比してみたいに書いてある、何でだ？不思議でしようがない。
ソニッケアなんてどうでも良いんだよ！こっちはこっちで納得して使えてるんだし、
一々こっち見んじゃねぇ！鬱陶しい。

ソニッケアちゅうがオムロンに反応するってどんだけ自意識過剰なんw

https://bazubu.com/case/okazaki-dental-clinic

>>20
ほらね？こうして一々反応するだろ、即ｗ

バカに反応したのであってオムロンに反応した訳じゃないだろ。
つかそもオムロンとか息してるのって感じだしゲハでもPCでも何でもそうだけど別に自分が作ってるわけでもないただ使ってるものでよくそんな興奮できるな。好きなの使えよw

>>22
バカに反応って意味分からんが？ｗ
って事はバカに反応してる、お前も相当な馬鹿ってことじゃね！ｗ

バカに反応したらバカってどこから来たのよ。バカは幸せそうでいいな

オムロンは電動歯ブラシに力入れてないのかな

これを買えば間違いなし！歯科医がオススメする電動歯ブラシ、完全決着！
https://maeoka.net/electric-toothbrush/


これだけは買ってはいけない電動歯ブラシ 　ブラウン　オーラルB
理由は単純で
「ブラシの大きいオーラルBを使っている患者さんで正しい歯磨きが出来ている方を見たことがないから」

オーラルBは中級者向けだからそりゃそうだろ

>>16
ソニケア信者が不満を抱えてるソニケアユーザーを目の敵にしてるんだよ

>>18
ソニケアとオムロンは同じタイプだからね

>>28
このキチガイに電気槍ぶっさしてー

>>26
オーラルBは他のブラシと組み合わせて使うもんだからね
宣伝の仕方が悪いからしゃーないが、オーラルBの使い方も指導出来ない
その歯医者もどうかとは思うよ

>>11
パナに喧嘩売ってるブログかw

ソニケアとオムロンは使用館まるで違うぞ…
ソニケアは良くも悪くも独自仕様
どっちかいうと、ドルツとオムロンはわりと近い

>>26-27
プリニア スマートはEW-DL22と完全に同じ物体だ （見りゃわかるけどな

オーラルb公式サイトに「オーラルbを推薦している歯科医一覧」てのがあったはずだけど、どこいったんだろ

最近、ドルツの細いやつ安いけど、あれって上位モデル並パワーあんの？
ソニケアでいうところのイージークリーン的な

日本製の太いモデル無くしてしまって、細型の性能良ければ買ってもいいかな思ってる

>>31
俺マルチアクション1本で使ってるよ
歯周ポケット2と3

ソニックケアーもドルツも両方使ったことあるけど
俺はドルツ派かな
ソニックケアーも悪くはないけど、やっぱ日本人には日本のメーカーの歯ブラシが合ってる

どう違うの

>>38
ブラシが若干大きくて磨き残しが出来てて、そこから虫歯になったことがある
歯医者で観てもらうと、同じ箇所に磨き残しがあってそこから虫歯になってるね
ブラシが大きいのかも？と言われて
ドルツに変えてから、その歯医者さんに最近はまんべなく磨けるようになってて
素晴らしい！と褒められた＾＾

ソニケア歯ブラシの形が特殊だし、振動強すぎる
全体をさっと磨くものだよ
細かい部分はドルツ

結局時間を考えなければ手磨きが最強なんだよな
手磨きできないときの緊急用でしかないのが電動

よく日本人にはコンパクトヘッドが合ってるいう記述見るけど
街で見かける欧米白人より日本人のほうが顔デカのパターン多いんだが、自分も例外に漏れず

>>38
全く違うよw
メーカーごとの差、モデルの差あるが
逆に君は何を使ってるのか問いたい

ソニケアがヒットしているのには理由がある、使用感が違うからね
大昔に電動買ったが続かなかった人もソニケアならスゴイって感じる部分はあるよ
もちろん、音波水流でも歯間はフロス必須だがね

手磨きの場合はブラシを直接動かすからサイズの好みはでるのは分かる
電動は自立動作するからでかくて磨きにくいって意見は理解できないかな
ブラシがちいさいと圧が集中しやすく磨く範囲が狭いってややマイナスの認識
ブラウンのような高さが邪魔するってのなら、多少理解はできるけど。

歯間も手磨きの方が落ちるからな
前後にストロークることで毛が歯間にある程度入り込んでくれるからね
電動の場合は一方向にスライドさせていくだけだから、そうはいかない
もちろん隣接面に近い部分はフロスと歯間ブラシ必須だけど

>>43
音波ｗｗ水流ｗｗこのワード笑えるｗｗ

電動と手磨きじゃ５倍〜人によって２０倍ほど
電動の方が効率よく磨けると専門家が言ってるのに
時代遅れのどうしようもないおじさんのいるスレはここですか？

>>43
何が違うのか聞いたら何でこんな反応返ってくるの。自意識過剰なの？

>>45
ソニッケアとオーラルB使ってるけれどソニッケアは山切りの部分が当たるように、オーラルBは丸の端が歯の間に入るように歯の曲面に合わせて歯ブラシの当てを変えながらスライドするんだけど、
おじさんはそういうことができないくらい不器用なの？

>>48
自分ができるからといって、それを一般論と思わないようにな
歯科医が推奨しない理由もそこにある
山切りが都合よく歯間に入り込んでくれることはない
ソニケアもブラウンもな
手磨きで歯間に入り込むように磨いていくのが確実なんだよ

音波式はハブラシの往復運動がない分磨けない部分が出てくる
くぼみがある箇所などがそう
一方向になぞるだけではブラシの当たらない箇所が出てくるのは当然

何で横にスライドする手磨きは隙間に入って、横にスライドするソニッケアは入らねーんだよ。
アホか。

↑だからー、手前に引くように一方向だけに動かしながら使ってると、前の歯の隣接面にしか当たらないってことだよ。
意味わかるかな？

止めて使うならともかく、止めて使うなんてソニケアのサイトには書いてないし

>>52
だから一方向にうごかして何で手磨きだと当たるのにソニッケアだと当たんねーのよ

↑手磨きの場合は前後運動があるからだよ

ああ手磨きだと往復運動、ソニッケアだと一方向だって言いたいのか。
だったらゆっくり奥に動かす、そのあと手前に動かすでもすればいいだろ。
マジで脳にシワないんじゃないの。

おかしな書き込みみたらワッチョイみてみろ
(ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJg)
こいつジスロマック詐欺師でヤフー知恵袋に数百、数千件繰り返し質問しまくってる暇人かまってちゃんだぞ

>>55
そのくらいのこと思い付きはするよ
でも、それは公式動画でも推奨してる磨き方じゃないから
だってブラシの形状が手前から奥に動かすようにできてないからねあれ
先っぽがカギみたいになってるだろ？
あれは奥から引いてくることを想定している形状

>>56
反論できなくなると人格否定に走るタイプだろお前

>>46
効率ってのは時間って意味な
時間短縮＝よく磨けるということではないのだが

>>59
電動歯ブラシは短時間で磨き残しが無い
電動歯ブラシのように手磨きで磨くには２０分は必要
http://kinijouhou.mobi/archives/722

>>56
こういう奴なんなんだろね。
せっかくの休日に意味不明なことを書いて、あっ反応してくれたって承認欲求を満たすとともに珍説を披露してマウントとったつもりで自己肯定感を得るのかな。
なんか可哀想になって来た。

>>60
だから、時間の話をしてるんだよ
時間短縮＝手磨き以上に磨けるという意味ではない
むしろ手磨きの方が細かい部分を磨けるので、１００点に近くなる
>>61
まあ人格否定は結構だけどね

(ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJg) は歯周病スレで自演の書き込みしまくるかまってちゃんだから注意な

ワッチョイ 56さん理論だと歯科医衛生士が喜ぶ
子供の虫歯って激減したんだよな

歯科医殺しなソニケア、大人の歯周病減ったら商売上がったりだ
コンビニより多い品

ちょっも前まで○万粗悪品がしつこく宣伝されていたスレ
今はオムライスソンか
形振り構わずだなw一応ユーザー目線で使い比べたうえでの議論は多少成り立たないとなw

http://ageo-dental.com/etb.html
隙間を磨けてないってソースはこれだな、
隙間を歯ブラシで磨く必要があるかどうかは別として

>>64
電動歯ブラシの普及と関係あるのそれｗ
親の意識が高くなったことが要因だろうな。

時間: 長め 短め

記事書く前に時計くらい見ろと言いたい

>>66
隙間を磨く必要あるのか言い出したらそもそも手磨きの方が隙間よく磨けるとか言ってるのが全く意味なくなるし、その記事でも正しい使い方したらむしろ手磨きより落ちてんじゃねーか。
こんなのドヤ顔で出して来て恥ずかしくないの？

>>68
正しい使い方ってフロスを使ってのことだぞ？
ちゃんと読めよ

>>68
あと、隙間というか、歯の角の部分を磨けるってことは大事だと思うから、大いに意味があるよ。
フロスでもうまく巻き付けられなくて、落とせない場合があるし、そもそも糸ようじ使ってる人は角の部分落とせないからね。

ソニケアを使うとﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJgさんが泣いて悲しみます

>>69
お前が読めよwwwまじイケ沼かw


>>70
お前が「隙間を歯ブラシで磨く必要があるかどうか」とか言い出したんだろw鳥か。お前は鳥頭かwww

ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJgとﾜｯﾁｮｲW 5609-OdVGって別IDだったか
ワッチョイ56なんで同じ人かと、実際主張や攻撃的なとこ似てるし同じ人かもな

>>72
大差ないじゃん
手磨きはテーパー毛だから、普通の毛と比較して除去力が落ちるのは仕方ないんだよな

大差ないなら電動でいいじゃねーかw
お前が手磨きの方が落ちるから手磨きじゃないとダメって言ってんだろw
アホすぎるwww

電動歯ブラシスレにわざわざやってきて
手磨きが一番なんだ！って情弱にもほどがあるな
ただの構って欲しい池沼くさいが

最近朝鮮学校で、ネットの掲示板であえて反対のスタンスでディベートを鍛える
なんて授業があるらしいけどまさかな

>>44
>ブラシがちいさいと圧が集中しやすく磨く範囲が狭いってややマイナスの認識
逆
ブラシが小さいとブラシ全面に均等に圧がかかりやすく、一定の圧力で磨ける
ブラシが大きいと不均等になりやすく、圧が集中しやすい

大きいブラシも小さいブラシも力任せに磨くって脳筋は大きい方がまだマシってだけの話

高速水流とやらで歯間の歯垢が落ちると思うか？
溜まったツバをブラシで弾くだけだぞ
そんなので落ちるわけがない
それで落ちるなら水を口に含んでグジュグジュやるだけで落ちるだろ

結局ブラシの届かないところはフロスでしか落とせない
そしてブラシの届く所ならどれでも綺麗なる
時間はかかるが手動でもきれいなる

手磨きでキレイになるのはちゃんとしたブラシを使った場合のみ
得てして、磨き方が下手な人は摩耗したブラシでも見た目がキレイだからと使い続ける

分かってる人にとっては手磨きだろうが電動歯ブラシだろうが使いこなせるんだよ
そうじゃ無い人のために、ヘタったブラシでもそれなりに磨ける電動歯ブラシの意義がある

プロソニックならヨドバシで本体250円くらい　ブラシが2本入りで200円くらい


2つ揃えても1000円以内に収まるがこれで十分だぞ
全体を普通のブラシでささっと磨いて
歯間や歯の根本をタフトブラシでなぞる様に磨いて
フロスでブラシの入らない所を磨く
重要なのは振動ではなく、磨きにくい場所に効率よくブラシを当てることだぞ

ちゃんと磨こうとして5分以上かかるのがかったるいから
電動歯ブラシ考えてる。
とりあえず>>3見て買おうとしたけど悩むね

ブラシ一本で磨こうなんてのは論外ね
一番効率悪いから
絶対綺麗に磨けない

>>75
だから、手磨きはテーパー毛だから明らかに不利な条件なんだよね
それでも大差ないということは、、、
あと、変な草生やして余裕こくのやめろよ

wwwwwwww9wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>83
いやお前何なのw
さんざん手磨きは電動よりよく磨けるって言ってて、自分がその証拠だってドヤ顔で出して来た奴いやそんなこと言ってなくね？って言ったらテーパー毛だから不利なんだとか。
大差ないならより短時間で磨ける分電動の方がマシやん。本当にお前何がしたいのwww

普通のブラシだと歯の根元を磨くときに歯茎まで磨いちゃうから歯茎がどんどん下がっていくぞ
電動ブラシだと尚更だ
タフトブラシは必須

音波水流とか笑えるよなｗ
本当に効果あるならエアーフロスいらねえじゃんｗｗｗ

>>85
そう、本当にコイツは何がしたいのか良く分からない
以下を見てると迷走してるのが良く分かる

239 病弱名無しさん 2017/05/07(日) 08:07:17.50 ID:LB6N80IR0
歯磨きって１時間くらいかかるよね？
フロスと歯間ブラシで２０分、手磨きで２０分
電動使ってる？
ムラができちゃって、結局手磨きの方が楽じゃない？

290 病弱名無しさん 2017/05/09(火) 07:24:50.93 ID:vnke8uz30
結局電動と手磨きどっちがいいんだよ

292 病弱名無しさん 2017/05/09(火) 09:30:57.74 ID:vnke8uz30
電動のが細かい部分まで行き届くイメージだけどそんなこともない？
例えばかみ合わせの溝あるでしょ？
この溝の歯垢まで電動なら落としやすいのかな？

298 病弱名無しさん 2017/05/09(火) 14:12:38.04 ID:vnke8uz30
逆にソニケアは強すぎて磨き残しが出るんだよな

電動ワンタフトの気持ちよさは異常

前ハッピークローバーで日本人は1本しか歯ブラシ使わないって言ってたな
外国じゃ使い分けが普通なんだって？

外国ってなんだよ

電動歯ブラシ初心者です。質問が二つあります。

�@プロソニック、ポケットドルツ、電池式オーラルBを使って合わなかったんですが、オムロンの電池式や5000円のソニッケアーでは大して変わらないでしょうか？
�A尼でソニッケアーで検索すると5000円の物が出てきますが、他にもたくさんモデルがあって、高くなればなるほど相応に効果も増すという訳ではないんでしょうか？
5000円の物で必要十分でしょうか？

よろしくお願いします。

>>92
強力な振動、パワーが要求ならソニケア（オムロン乾電池式では怪しい）
>>2-4をテンプレ
イージークリーンは5,000円程度まが、パワーは20,000円の最上階機種と変わらない
（リチウムイオン電池搭載モデルなら劣化しにくく完璧）
交換ブラシボッタクリ問題（純正品は4本あたり4,000円前後）があるど、amazonで「ソニマート」なら4本1,895円で高品質な互換ブラシとの評価である

>>93
5,000円程度出すなら「イージークリーン」が得
「イージークリーン」（劣化しにくいリチウムイオン電池）が2ch推奨品
「プラークディフェンス」（ニッケル水素電池）と間違わないよう注意

>>85
理解力ゼロだな
普通の歯ブラシで比較したら差が出るってことだよ

>>95
いやごめん、本当に何言ってるのかわからないw
何普通の歯ブラシって。今まで何か特殊な歯ブラシの話ししてたの？

>>92
電池、ニッケル水素、リチウムで雲泥の差
高くてもリチウムにすべき

充電式は2年でへたるから
乾電池式にしとけ

バッテリーのヘタった旧型ソニッケアの充電電池を抜いて、外部電源仕様に改造した。
これでニッケル水素、リチウムの差は関係なくなったよ。

>>99
100v電源コード付きで使うのn？

今日もワッチョイ56さん、ネット上から何かと戦っていますか？

>>100
100Vからコンバータかましてコード付きソニッケアにした。
コーキングもしっかりやったから、耐久性は良さそう。
旧型だから駆動部分はブラシと共に交換されるしね。

>>101
どの56だよ

オーラルB(Pro1000) vs ソニッケアー(ダイアモンドクリーン）　の勝負は　オーラルB　の勝！
J Clin Dent. 2015; 26(3):80-5.
Ccahuana-Vasquez RA, Conde E, Grender JM, Cunningham P, Qaqish J, Goyal CR.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳（少し修正）
(タイトル）
歯肉炎および歯垢の減少に対して、傾斜剛毛ブラシを用いた振動回転式電動歯ブラシと音波ブラシとの
８週間の臨床試験での比較
(目的)
8週間の間プラークおよび歯肉炎を減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび傾斜剛毛
ブラシを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシと比較して評価すること
(方法)
この研究では、無作為化されたブラインド審査官でのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。
被験者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B クロスアクション
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準ダイヤモンドクリーンブラシヘッドを備えた
ソニッケアーダイアモンドクリーン）を与えた。被験者は、８週間の間割り当てられたブラシと標準的な
フッ化物歯磨き剤で、1日に2回２分間ブラッシングし、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。

(上の続き）
(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)は75人、ソニック群は73人であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよび歯肉炎
を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。 歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
それぞれ音波ブラシに比べて　34.6％、36.4％、36.1％ 大きかったのに対し、
口腔内、歯肉縁および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％
O-Rブラシのほうが大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。 いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。
（結論）
傾斜ブラシヘッド（クロスアクションブラシヘッド）を組み込んだ振動回転(O-R)パワーブラシ
（オーラルB Pro1000)でのプラークおよび歯肉炎の減少は、ソニックケアダイアモンドクリーン
よりも有意に大きかった 。

皆さんありがとうございます。
リチウム＞ニッケル＞乾電池式で、その壁は越えられないという認識で大丈夫でしょうか？
また非純正の替えブラシでも効果は大して変わらないのでしょうか？
健康被害が出たデータ等ありますか？
何問もすみません・・・。

互換ブラシとか最悪だぞ
固いから歯が削れる

純正ブラシを買えない貧乏人はブラウンやフィリップスに手を出すべきじゃない

>>107-108
禿同
ブラウンやフィリップスは、純正ブラシでないと真価が発揮できない。￥

固いブラシを使うと手磨きでも歯が削れるからな

磨くのはブラシの固さでは無く、顕微鏡レベルでしか見えない微細な凹凸で

純正がどこまでいいかは知らんけど、安い奴はそれなりの品質ですぐへたったりしそう。
プリンターのインクとかはどうでもいいけどこういうものはやすさと品質が直結してそう。
インクも違ってたらすまん

>>106
まじレスすると、ここで電動歯ブラシの相談は無意味。
上からズラーっと読めば分かると思うけど、ここはフィリップス、ブラウンのステマスレ。

歯を磨くには、実際はブラシの部分だし駆動がどうの電池がどうのって言ったところで、
振動数2万/分も有れば、どれも一緒、要はブラシの部分で好みは分かれる。
単にそれだけ！好きなの使え。

非正規品や互換品のレビュー評価の高いブラシしか購入経験はないけど
正規品と使用感ほぼ変わらない
毛が気持ち柔らかく開きが少し早いくらい
自分の場合は正規品を2〜3か月使うより、良い状態の非正規品を1〜2ヵ月で使い捨てるほうがいいんじゃないかと考える。

>>108
まさにそれ
その手の連中ってブラシ代も維持できないしバカだから計算もできない
計算もできないから貧乏

>>113
どのブラシ？俺も買って試してみるよ
正規品と変わらないんだよね？w

換えブラシが高過ぎて買えない思ったことないなあ

このスレで暴れてる人は無職？かそれに準ずる瞳かな

値段が高いから良いブラシとは限らんがな。
例えばタフトという歯ブラシは値段は安いが歯垢を落とす能力は高くその上長持ちする素晴らしい歯ブラシだそ。

良いブラシでも値段が高いという理由から摩耗してるのに交換せずに
使い続けられてしまう現状がある
手磨き用歯ブラシでも一月で終わるのに、電動だと３ヶ月酷使されるなんてザラ
まぁ、メーカーもランニングコストを安く見せかけるために長持ちアピールしてるけどね

ブラシくらいで優越感感じるほど貧乏ってことだな
ドルツくらいが適正価格だよ
海外メーカーにそれだけの価値があれば金を出すけど、細かい部分磨けねぇからな

また謎理論かw

バカな人間ってのは自分が理解出来ない事を言う人間をバカ扱いして
そこで思考がストップするからいつまでもバカなままなんだってばっちゃが言ってた

んじゃバカにもわかるように説明できない奴ってバカだとも聞いたがな

>>119
将にそれなｗ

>>119
貧乏人ほどちっちゃなことで見下すってことだよ

ドルツが適正価格っていうのも謎だよな
あれってマルマンと変わらないのに

>>119
細かい部分が磨けないのは、たぶんお前が下手くそなだけ

純正は高いのもそうだけどデカすぎるので、普通の歯ブラシぶった切って穴開けて加工品使ってる。
極小ヘッドで快適〜

>>126
特殊な形したものは便利そうだけど、平凡なハブラシこそ万能なんだよ

>>127
そんないじましいせずとも・・・将に貧乏人ｗ

いじましい事せずとも・・・・ｗ

>>105
これアメリカでの研究結果でしょ？
これをオランダでやった研究結果を見てみたい

ちょっと待て
(ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJg)って確か30歳のひきこもりニートじゃなかったか？
そいつが他人を貧乏人呼ばわりするとか笑えるｗ

shibainuisno1comeback2さん　2014/9/20　18:20:56
.「食わせてやってるんだから文句言うな」ってひどいよね。
食わせてやってるという一言ですべての行いを肯定しようとするんだぜ。

>>129
満足できるブラシが無いならごく自然の流れでは？
極細毛の電動歯ブラシが無かった頃は俺もやってたよ

>>132
>ちょっと待て
>(ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5GJg)って確か30歳のひきこもりニートじゃなかったか？

そうだよ、このひきこもりニートの知恵袋の質問一覧は以下にあるけど、異常な数だよ
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=shibainuisno1comeback2

一連の質問を見ると、このひきこもりニートは「銀歯」にコンプレックスを持っていますね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10173399705
shibainuisno1comeback2さん 2017/4/2518:18:21
銀歯だらけでうんざりなのですが、再生治療はまだできないですか

>>131
なんで、オランダでの結果が知りたいの？　
>>105　は、医学的に評価の高い　PubMed に掲載されている 148人の被験者
での臨床試験の結果なので、どこでやっても同じだと思うよ

>医学的に評価の高い　PubMed に掲載されている
ちょｗ
評価が高いのはPubMedであって、掲載されてる論文の質とは全く無関係だぞ？
飛躍も甚だしい

>>136
>評価が高いのはPubMed
そうだよ。だからドルツのクソ論文は　PubMedには一編もない
>>104-105

PubMedで検索すると
Oral-B は　90編
Sonicare は　113編
Doltz は　０編 (著者の Doltz氏の論文を除いて）

電動ってやっぱりエナメルの損失が多いのかな

手磨き最高なら気にする必要無いでしょ

論文はメーカーが宣伝広告のために書かせてる可能性がある。
欧州メーカーの宣伝広告は日本と違うことを知っておくべき。
けっこうハッタリが多いから。

>>137
そう、ドルツのクソ論文は無いが、オーラルBとソニケアはクソ論文が大量に存在する
つまり、PubMedを調べればオーラルBやソニケアがどれだけ広告費に金をつぎ込んでいるかが良く分かる

言うまでもないがIFと質は無関係

>>140
その点においては日本も変わらんよ
土壌が違うだけで

>>142
いやいやw
ハッタリは欧州メーカーの方が圧倒的に多いよw
騙される方が悪いくらいにしか考えてないのだろう。

ドルツ最強だと何度言ったらわかるんだよ
でっけーブラシでは大雑把にしか磨けないんだよ

テーパー毛で磨きが最強なんだろ？

>>144
ドルツ買ったのか？
2ちゃんID付きで画像みせて

>>133
> 満足できるブラシが無いならごく自然の流れでは？
> 極細毛の電動歯ブラシが無かった頃は俺もやってたよ

へぇ！それがごく自然な流れって？
何もそんな自作しなくても、金出して普通に買えよ貧乏人。

で、>>136でたかが電動歯ブラシで論文がどうとか、ソニッケアお宅はもう大変だね、
お前恥かしくない？もっとまともな生活しろよｗ

ソニケアって止めておくのか？動かしながら磨くのか？
どちらにしても染色液がうっすら残る場合がある。
毛先をしっかり当てていてもだ

歯面への当たり方が単調になるから、このような磨き残しができる気がする
とすれば、前後に少しだけ動かしてやった方がいいのか？

お前等テーパー毛使っても歯茎痛くならんか？

>>147
無いものを買うって・・・
馬鹿なの？死ぬの？

>>148
お前は手磨きするんだから関係ないだろ

↑いちいちうぜーな
電動は使ってるんだよ
ソニケアに言及してただけだろ

なんで手磨き最高なのにソニケア使ってんの

あソニケアでは無いのかいずれにしろテーパー毛の手磨きしてればいいのに。

>>152
ドルツもってないのに最強って断言するってすごいな
さすがジスロマン

歯医者がおすすめするブラシ

@YouTube



ソニッケア＜ブラウン＜手磨き

>>156
単に「個人の好み」だけどな、それ

>>150
何だよ？先が売ってないって。
本体だけ握りしめて先は自作かよ。
流石貧乏人、本体だけでも金持ち気分味わいたかったって訳か。

じゃ今は先も売ってるって言ったってどうせ、互換のパチもんちゃうの？
そんなじゃ、物の良し悪し語る資格ないと思うが・・。
ほんと笑わせてくれる、まぁ好きにやってくれ貧乏人ｗ

オーラルB＝８０点まで
ソニケア＝９０点まで
手磨き＝１００点まで

という認識でいいの？

>>158
20年ぐらい前に超音波歯ブラシのultrasonicsを個人輸入して使ってたんよ
その後、日本で販売するに当ってlionと提携して歯科用ルートと民生ルートで
システマ純正先細用ヘッドを付けて販売
ヘッドの互換性があるからultrasonics本体ほぼそのままで使えた
あンたの言う互換のパチもんヘッドの正体がコレ

超音波の効果は眉唾だが、システマの音波歯ブラシとして使う分には申し分無かった
動きが激しければそれでいいって言う今の音波歯ブラシとは違い、超音波のおまけ程度の振動だから
磨き心地に関してのデメリットが無いんだよね

オーラルBに安い互換ブラシ着けて磨いた後に染色液使ってみたがほぼパーフェクトに磨けてたわ。
ちょっと時間長めに１本１本丁寧に磨けば安物互換ブラシでも十分。

ソニッケアーイージークリーン　http://amzn.asia/ihHlIBX
と
アダプティブクリーンブラシヘッド　http://amzn.asia/09eyvac
でサクッと磨いて
ドルツのEW-DJ61-W　http://amzn.asia/7fsPJYY
で歯間洗いすればいいの？

オーラルBの互換ブラシだけは無いわ
磨いてる最中に分解し、バネ等の部品で口の中が血みどろになるって事故が多発して
消費者団体から警告が出てたやん

>>163
俺もバネ飛んだ事あるw
回転しなくなる個体もあったから２回目使ってポイとかしてたw
ブラシの埋めかたが悪いのかブラシの品質が悪いのか均等に揃ってないし

日本歯科学会とか信用するタイプ？
どう見ても欧より口腔ケア後進国なのに

アマゾンで売ってるオーラルBの互換ブラシはブラシがかたかった
硬いほうが歯垢はよく落ちるけど、歯茎が下がったり、歯が削れる可能性もあるからな

>>162
アフィリエイト　乙！

ソニケアはワンタフトブラシがないのな
論外

>>167
え、これってアフィになるの？

ソニッケアーの音波水流で集団訴訟起こしてほしいわ
歯間のプラークを落とせるとうたってるけど100ぱっっっっせんと全く効果ないから
ブラシの左右へ振れで磨いてるだけじゃねーか


テンプレ3の
>・ソニッケアーは「押し付ける」「ゴシゴシ磨く」は厳禁。軽く触れる程度で十分
　ブラシが広がるほど歯にグイグイ押し付けて使う、間違った使い方だと1ヶ月でブラシがダメになる
公式動画（1分40秒の「悪い例」から）画像は悪い例のトリミング

@YouTube




↑馬鹿にしてんのか？
誰がこんなに強く押し付けるんだ？手磨きでもこんなけ強ければ歯が折れるわ
クソみたいな例で軽く触れるだけで十分とか嘘つくなよ
ある程度押し付けないとブラシが届かず汚れはが落ちないから
替えブラシ節約のために汚れを落としきらないとか本末転倒もいいとこ
テンプレから削除しろ

>>168
なってます。　URLを展開すると後半部分の
/ref=cm_sw_r_cp_ep_dp_rV.s...
以下、アカウント情報が付加されている

ぱっっっっっっっっせんとぉ！！！！！！！！

上は 　>>169

>>167
なるほど>>162のような短縮URLはアフィアフィうんこ君と疑って間違いないね
開いたらその後1週間はアマゾンで購入した金額の数％がうんこ君に支払われるんだっけ。そして何を買ったか知られると

歯はみがいてはいけない
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062729581

歯は治療してはいけない！
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784062729826

互換品の評判が割れてる様でジャッジするつもりでポチってみた
Amazonでsonimartのやつ、センシティブと迷ったけどセンシティブは所持してなく比較しにくいのでこちらを

感触はソニケア製とかわらずジュルジュルブーン、スッキリ感の持続時間も十分だった
スッポ抜けとかもなく動作は問題なし、透明ブラシキャップも付いていた
毛束の量が本家よりやや多いかな
これで1本500円切ってるしまさかの好印象
ダイヤモンドクリーンも販売してるみたいだけど日本Amazonにはまだないね

>>176
グロ

使用感のあるブラシを貼り付けんな

amazonのタイムセールでブラウン7000が出てるね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01AHKAYYO
白黒共に本日限り7000円

5年間使ったポケットドルツEW-DS11が振動しなくなった。ヘッドが小さくて気に入ってたが乾電池式で使ってるうちに振動が弱くなっていくのが不満だったな。
ソニッケア買ってみるか

>>178
お口でジーニアスだっけ？の歯科医院専売のがたまに13000で売ってるのにそれ買うアホは居ない

>>178とりあえずそれも注文してやったぞ

>>180
なんで13000円で売ってるから7000円の買う奴いないの。
6000円をはるかに超える何かついてるの

1本入り7000より、デンタプライド4000のブラシ4本入り7500円のが特に見える（笑）

てかID:muQdWtfGa (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-EA7+)は自演かい（笑）
しかも失敗してるしはずかしやつだ

>>159
重要度としては、道具＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜磨き方

正しい磨き方ならどれでもOK
間違った磨き方ならどれでもダメ

ソニケアはアフィだから注意な

ID:muQdWtfGa (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-EA7+) は、単なるおバカさんでしょ

時間掛けて磨くときは手磨き
朝とか時間がないときは伝道
これが最強だな

新しいワッチョイ乙

ワッチョイとか荒らし喜ばせるだけだからやめたら？

>>190
ワッチョイ無しのスレもあるんだけど、ワッチョイ有りスレ立てた>>1がわざわざ荒らしに行って潰してる
このスレもワッチョイ無しスレを再利用されないように前スレが950行く前に勝手に立てたスレ

荒らし本人がワッチョイスレ立ててるんだから何言っても無駄

荒らしは触らず「放置、無視」が一番良いよ！

ワッチョイだと嵐が喜ぶってどうゆう事？

>>193
そうだよな
意味わからん

>>193
ワッチョイ変えれば自演じゃないと言い張れるから無意味
気に入らない奴はワッチョイだよりで特定して、粘着するから荒れる原因にもなる

大抵の場合、ワッチョイ導入に固執するのはスレを私物化したい荒らし本人って事も多い

ワッチョイって、IDと違ってそう簡単には変えられないものだと思ってたけど・・・・
1週間待つ以外で、ワッチョイを変える方法なんてあるの？

ブラウザのverが変わるだけでも変わるし、同じブラウザを使ってて同じISPだと簡単にダブる
他人になりすますのが簡単な上に、同一ワッチョイでも簡単に別人と言えない

昔みたいに手動アップデートの時代ならともかく自動更新の今ならなおさらダブりやすい

そこまでする奴どうせIPとかも変わるし無いよりゃあったほうがNGしやすいしいいんじゃねーの
そこまで変えるの簡単ならワッチョイが違うから別人だって言えないってだけで同じなら同じひとだろうし変えるために簡単だとしても手間はいるわけで、入れないよりマシじゃね。
むしろこうして入れさせない奴の方がワッチョイ入れると都合が悪い奴の方に見えてしまう。
他に入ると不都合なことって何かある？

ID:xLEfd3VT0以外誰もﾜｯﾁｮｲが無意味なんて思ってないからいくら騒いでも無駄だぞ
実際ﾜｯﾁｮｲ導入してから消えた荒らしが少なくとも4人いる
ID:xLEfd3VT0の主張は「全部の荒らしを排除できないなら荒らしの排除なんかやめろ」とかいう謎理論

>>199
無意味ってよか、悪用されるからケースバイケースって話だわな

それより4人ってすげーな
自作自演で演じてた4人とかじゃなくて？

だから悪用って何。
ワッチョイ違うから俺別人だよってこと？
そんなの保障にならないからで話終了だろ。
他に何かあるんだよね？

ワッチョイはIP,ホスト,使用ブラウザ全部バレるぞ

BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析を行います
http://afi.click/ana

別に何も困りゃしねえ

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28222156
PLoS One. 2017 Feb 21;12(2):e0172060. doi: 10.1371/journal.pone.0172060. eCollection 2017.
Bizhang M1, Schmidt I1, Chun YP2, Arnold WH3, Zimmer S1.
の google機械翻訳（誤訳部分有り）

表題
長期間のシミュレーションでのヒトの象牙質に対するブラッシングモードおよび毛の配置に対する歯ブラシの研磨性

目的：
この研究の目的は、同じブラッシング力で4つの異なる歯ブラシ（回転振動、音波、および2種類の手磨きの歯ブラシ）
を使用して象牙質の磨耗に対する脆弱性を評価することである

方法：
象牙質サンプル（n = 72）は、影響を受けた第三大臼歯72個から選択された。象牙質サンプルの表面の半分を粘着
テープで覆い、同じ標本の中に保護された自由にさらされた領域を作りました。ブラッシングは、a: ソニック
（ソニッケアー パワーアップ、Philips GmbH、ハンブルク、ドイツ）、b：振動回転式（オーラルB バイタリティー
プレシジョンクリーン、Procter＆Gamble、Schwalbach am Taunus、ドイツ）、2つの異なる手磨きの歯ブラシ
c：フラットトリムブラシヘッド歯ブラシ（Dr. Best：Original、Glaxo-Smith-Kline、Bühl、ドイツ）
d: 波状のブラシヘッド（Blend-a-Dent、Complete V-Interdental、Blend-a-med、Schwalbach、
ドイツ）を使用して、カスタムメイドの自動ブラッシングマシーンを用いて行われた。　
ブラッシング力は2N（ニュートン）に設定し、白色練り歯磨き（RDA = 150）を使用した。
シミュレーション期間は、計算された期間にわたって実行され、1年に2回のブラッシング行動を模擬し、
8年間6ヶ月間のブラッシングをシミュレーションした。　象牙質損失は、プロフィロメトリーによって定量的に
決定し、WilcoxonおよびMann-Whitney-U試験（p <0.05）によって統計的に分析した。

上の続き）
結果：
音波歯ブラシでは平均（標準偏差）表面損失が21.03（±1.26）μm、振動回転歯ブラシでは15.71（±0.85）μm、
フラットトリムブラシヘッド付き歯ブラシの手磨きで　6.13（±1.24）μm、 波状のブラシヘッドを備えた歯ブラシ
の手磨き2.50（±0.43）μmであった。すべてのグループ間の差は p <0.05 で統計的に有意であった。

結論：
同じブラッシング力と高度な研削性練り歯磨きを使用すると、8.5年間のシミュレーションでは
手磨きのブラシは、電動歯ブラシに比べて著しく磨耗が少ない。

―
結論の補足
音波歯ブラシ（ソニッケアー）での象牙質の磨耗：　21.03（±1.26）μm
振動回転歯ブラシ（オーラルB）での象牙質の磨耗： 15.71（±0.85）μm
手磨きでの象牙質の磨耗：6.13（±1.24）μm, 2.50 (±0.43) μm
　同じ力で歯磨きをした場合、オーラルBの方が、ソニッケアーに比べて
象牙質の磨耗は 34% 少ない　（手磨きが一番磨耗が少ない）

要するに、ソニッケアーに比べてオーラルBの方が象牙質が磨耗しにくく優れている、ということ
でも、一番磨耗の少ないのは手磨き！

>>201
っ195

だからそれ以外にあんのか言ってんだよwww
カスが！

>>208
落ち着いてよく読め
>>195
>気に入らない奴はワッチョイだよりで特定して、粘着するから荒れる原因にもなる

ﾜｯﾁｮｲ 579b-rlUu　がこのスレ荒らしてる！　放置決定！

荒らし認定　ﾜｯﾁｮｲ 579b-rlUu　

「ソニッケアーは手磨きの３倍やさしい」じゃなかったの？
パワーアップだから上位機種とは別物？

>>210,211
↑こいつら同一人物
わざわざワッチョイまで変えてキモいなぁ うざいから死ね

>気に入らない奴はワッチョイだよりで特定して、粘着するから荒れる原因にもなる

これの何が問題なんだ？
少なくともワッチョイが同じであればそれは基本的には同一人物ということで頭のおかしい奴が特定されて粘着されたとして何が問題が？まさに上で56だっけ？の手磨きオタクがされてたことだろ。
ワッチョイ変わったのか知らんけど居なくなって正解。あれがまさにワッチョイの有効性を如実に表してると思うけど。

ﾜｯﾁｮｲ 579b-rlUuをNGにすればこの話題は終了だろ
>>199の通りで、言ってることがむちゃくちゃすぎる

今週の手磨きオタクの投稿は>>159の１回だけ？
さすがに粘着されて嫌気がさしたか
まぁ、ほとぼりが冷めたら戻ってくるとは思うけど

>>215
つかワッチョイ57、手磨きおたくだろw
特定されて困ったからまた謎理論出してきてやめさせようとするという

このブログ面白いぞ
https://p--q.blogspot.jp/search/label/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B%E8%A9%B1

ソニッケアじゃ歯と歯茎の間はなかなか綺麗に磨けない
ましてやブラシの届かない歯と歯の間は全然磨けない
この人が出した結論はソニッケア＋ワンタフトブラシ＋フロス

一般人の書き込みがほとんどない
このスレ終わってるな

業者と基地外しかいないね
ある意味、今時基地外が熱心に張り付くスレってのも、この分野はそこそこ売れてるジャンルっていう証明かな

ポケットドルツで充分やな
手磨きで正しいブラッシング出来てないと
電動使っても意味がない

ソニケアは振動が強杉
あれじゃ歯茎痛めるよ
歯磨きはプラーク落とすのが目的だから
力なんか必要ないんだよね
ガシガシ磨かないとプラーク落ちないと思ってる人
大杉
情弱だね

大切なことはどの道具を使うかじゃなくて
正しいブラッシングを知ることなんだよ
ソニケアじゃ磨けてないところがあるとかじゃなくて
単に正しいブラッシングのやり方を知らないだけなんだな
道具のせいにするんじゃなくて
正しいブラッシングを知らない自分がだめなんだよ

もし歯医者に行った時に
先生にどんなブラシ使ってるか聞いてみ
固いブラシなんか絶対に使ってないから

>>222
>ソニケアは振動が強杉

勉強しろ
手磨きよりずっと負荷が少ないのがソニッケアーの特徴だ馬鹿

>>223
う〜ん
それは正論だな
大切なのは道具よりも磨き方

染め出し剤を使って、自分の磨き残しをきっちり把握しながら
自分にあった磨き方を時間をかけて習得するしかない

染め出しをせずに磨き残しを見付けるのは不可能

>>224
56乙

>>225
だから正しいブラッシングを知らなければ
ドルツとかソニケアだとかこだわっても意味がないんだよ

最低でも半年に1回は定期検診に入って
歯のクリーニングをやってもらうこと
自己磨きだけじゃ限界があるからね

56さんは56と言われたことをスルーしてるのがとても56さんらしいです。

>>228
まぁ、確かにそうだな

>>214
ここの>>1見りゃ分かるが、スレを私物化するためにワッチョイ追って荒らすから問題なんだよ

ワッチョイ導入して荒らしが減ったスレもあるが、自分より詳しい奴を追い出して>>1が
荒らすのを止めただけってパターンも多い

>>229
よくそう言われるけど、実は年に何回かのクリーニングは、あまり意味がない
たとえば、1年に2回、歯科医院で徹底的なクリーニングを受けたとして、その数時間後には歯垢ができて
次の日には、クリーニングの効果なんてなかった事になるから

1年365日のうち、2日や3日だけ全力でキレイにしても無意味
1年365日、「毎日」キレイにする事が、歯周病予防の最高の方法

でもそれは非常に難しい
だから7割、8割の人が歯周病になってしまう
歯科医院で年に2〜3回の本格清掃をやっても、普段の磨き方が悪かったら歯周病は防げない

>>228
自分の磨き方を否定されるみたいだから正しいブラッシングは必要ないって人は多いよ
特にこのスレでは

>>234
>正しいブラッシングは必要ない

このスレだと、誰がそう言ってる？ 安価で教えて

>>233
毎日歯石を落としてたら磨きすぎになる
特に知覚過敏がちな人にとっては歯石は適度に残した方がいいんだよ

歯石があると歯垢が出来やすいから問題死されてるだけ
歯垢が適切に処理出来てればそれでいい

歯肉炎が発生してもケアすればすぐに治まる
収まらなければ歯周炎に向かうだけだから医者に行け

どんなに適切と言われている磨き方をしたところで、同じ磨き方ばかりしてると
歯肉炎になりやすく、また歯肉炎に気がつかない
だから正しい磨き方を身につけるだけで終わらず、様々な磨き方を身につけるべき

柔らかい先細毛で毎回歯周ポケットに突っ込むと炎症の元になるが、たまに行えば
見落としている炎症の発見にも繋がるし、治療にも結びつく

>>235
例えば直近だと>>227やね

>>236
なるほど
そういう事なら、定期的に専門家に診てもらう意味は大きいな

>>237
せっかく教えてもらったけど、
「56乙」だけでは「正しいブラッシングは必要ない」という意味には見えない

56も見たけど、やはり「正しいブラッシングは必要ない」とは一言も言ってない

>>239
「正しいブラッシングは必要ない」と
「自分の磨き方を否定されるみたいだから正しいブラッシングは必要ない」
じゃ意味が変わってくる
後者は「自分が正しい。そして自分が正しいためには周りが間違ってる必要がある。
だから自分の方法以外の論を唱える人物はこのスレには不必要」ってニュアンスが出て来る
決して、8020の為に正しいブラッシングが必要無いとかって話じゃ無い

ソニッケア使いはじめて１ヶ月くらい立ったけどなんかちょっと歯の根元が削れたのか滲みる感じがする

>>241
それ使いはじめのよくある疑問
歯周病が改善されてくと歯茎の腫れが引いて削れたと勘違いしやすいあるある。

>>233
いやそれは違うな
刺繍ポケットのプラークは歯ブラシじゃ落ちにくいから
スケーリングしてもうら意味は大いにあるよ
正しいブラッシング＋定期クリーニングで
歯垢はほぼゼロになる

歯ブラシじゃどうしても落ちにくい歯垢が
歯石化した部分を
定期クリーニングするんだよ
これは重要

歯石はブラッシングじゃ落ちないぞ
石のように固くなるんだから

>>236
歯石があると歯垢ができやすい？
わけのわからんこと言ってるね
歯垢が唾液の成分で固まったものが歯石だよ
大丈夫か？

>>243
スケーリングで取り除くのはプラーク（歯垢）じゃなくて歯石
正常な歯周ポケット内部に歯石はほとんど出来ないが
歯石周辺に歯垢が溜まりやすいってのと、炎症で歯肉が盛り上がると
歯石が埋没するからスケーリングする

>>246
歯石ってのは軽石みたいにデコボコしてて菌の温床になる
だから崩れやすい表面のデコボコだけを取り除いてやるのが毎日の歯磨きの目的の一つ
磨きすぎずに適切に育ててやればぎっしり密になった薄い歯石が出来上がる
これを残してやると知覚過敏の症状が出にくい
完全に落とすととたんに染み出す

>>232
>>1見たって分かんねーよ。
具体的に説明しろ。

また赤IDばっかりのスレになったか

>>242
歯周病じゃないもんね

日本人は日本人が開発した日本人のための日本メーカーの製品使っとけば
間違いはないよ

丸萬ですね？わかります

>>249
っ>>191

>>243
半分正しくて、半分間違ってると思う

歯周ポケットの中は確かに専門家でないときちんと清掃できない
それは正しい
ただ、その「頻度」はせいぜい3年に1回で十分
1年に3回も4回も歯周ポケットのスケーリングをやる、なんて聞いたことある？

定期クリーニングは2つに別れる
１、歯茎に覆われている部分
２、歯茎に覆われていない部分

１は3年に1回、専門家に清掃してもらう必要がある
２は「毎日」自分の力だけで清掃する必要がある＝年数回歯科でクリーニングする意味は無い

>>244-245
その理屈も分かる
おそらく9割くらいの人にとって、それが正しい

そして、残りの1割の人は「正しいブラッシング」を毎日行っているので、歯石はほとんどつかない
わずかにつく、という事はあるけど、それなら3年に1回のスケーリングで十分

>>252
どこの国の製品だろうとう、きっちりとした医学的根拠がある事が大事
外国製でしっかりと臨床試験で結果を出している製品と
日本製で臨床試験をなにひとつ行っていない製品と
どっちが優れてるかは、子供でも分かる

>>256
歯ブラシの性能にエビデンスが何の効果も無いことは学歴コンプじゃなきゃ分かる
分かるのは都合のいいデータしか出さないトコは眉に唾をつけろって事だけ

>>257
第三者機関が公平に審査するのが臨床試験だから、「都合のいいデータしか出さない」のではなく
「都合のいいデータしか見てない」だけ

自分でちゃんと調べれば「都合の悪いデータ」も見れる

ソニッケアの記事は大体アフィ
そしてこのスレに貼られるソニッケアのリンクもアフィ

>>254
結局お前に都合が悪いワッチョイ付けたやつを荒らし認定してそいつに潰された！って逆恨みしてるって事でいいかな。
どう聞いてもわ

途中で書かれた…
どう聞いてもワッチョイがあると特定されて書き込めなくなったワッチョイ56がそれあると識別されて都合が悪いって言ってるようにしか聞こえない。
仮に別の問題ない人がしつこい奴に粘着されてたとしても、その人が問題ないならやがてその粘着してた奴が皆に突っ込まれるだろうしその頭のおかしい人を皆でスルーすればいいだけ。
まさにワッチョイを有効活用すべき時。

客0閑古鳥の藪歯科医が熱心に書き込んでそう

>>233を全面的に支持する
>>236は謎理論にしか見えない
歯周病スレにも来てくれると、ありがたい
低レベルな奴等に分かりやすく説明するのが面倒なんだよ

歯周病かどうかってどうやってわかるの？
30代の8割りが歯周病っていうけど

>>264
簡単なのは歯医者で電子顕微鏡検査してもらう事
俺なんて口のなかに居てもいい菌しか居ないよ

>>265
マジかーやってみよ

いつも同じところ、クラウン被せてる奥歯の歯茎にたまに口内炎出来てたけど、ドルツ使い始めたら全然出来なくなったよ。
家族は逆で、ドルツ使うと昔痛めた前歯の歯茎に口内炎出来るようになって、結局歯ブラシで手磨きに戻った…

>>247
だから刺繍ポケットは歯ブラシじゃ届かないんだよ
そこにプラークが溜まって歯石になるんだよ
正常とか不正常の問題じゃないよ

>>256
完璧にブラッシングできてるひとなんてほとんどいないから
大半の人は最低でも半年に1回は定期検診＆クリーニングして
もらったほうがいいってことだよ
歯磨きなんて面倒だから段々といい加減になることもあるしな
君はちょっと極端すぎるで

>>233
たしかに日々の歯磨きがてきとうだったら年に数回だけクリーニング受けても
あまり意味はないと思うよ
君が言うようにその場しのぎでしかない
日々の歯磨きをちゃんと意識してブラッシングを実践してる人が
半年に1回とかの定期検診を受けることは大切だよってこと

>>264
歯医者に行ってBOPを調べる

>>269
「検査」として半年に1回定期検診を受けるのは、確かに有意義だよ
でも
「クリーニング」としては、意味がない

正確に言うと、たった半年でごっそり歯石がたまるような磨き方じゃ絶対に歯周病は防げない、って事

>>261
ワッチョイ56がなんだか知らんが、おまいさんが荒らしの一人で特定ワッチョイに粘着してるって事実は変わらん

みっともないのは、必死に自己弁護してるとこだな

>>263
おまいさんが低レベルすぎて理解できてないだけの話

低レベルな人間ってのは自分より高レベルな話は謎理論にしか思えないからな

>>268
歯ブラシじゃ届かないような場所には問題になるような歯石は出来ない
届かせるのは歯周ポケットの入り口だけで良く、底まで届かせる必要は無い

>>273
みっともないのはずっと手磨き最強と言いながらソニケアはどうなんだろうとか繰り返したり謎理論繰り返してるお前だろw
多分お前以外はワッチョイ何も異存ないと思うぞw

>>276
それ、別人

ワッチョイ導入しててもあンたみたいに使いこなせない人も居るって典型例やね

歯周ポケットは歯間ブラシじゃないと磨けないぞ

@YouTube



@YouTube

>>277
まあいいよ。結局ワッチョイあるおかげでお前のことも識別できるわけだしやっぱりあれば便利なんじゃねーの。
なくす必要、微塵もないよね

>>279
だから、おまいさんみたいな荒らしがワッチョイを好むって最初にいったじゃん

>>278
グロ

http://lunaluna302.blog.fc2.com/blog-entry-403.html#comment_list
http://monitoring4.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

この中華製ブラシDIKIすげーよ
ソニケアの上位モデルと同等の性能で4000円台
しかもソニケアの互換ブラシが使える
高いかね出してソニケア買うくらいなら絶対こっちのほうがいい

>>282
DAISOのは使えるって書いてるけど変えブラシ売ってないやん

今は純正の替えブラシも販売されてる
5本1000円
おまけにソニケアの互換ブラシも使える
Dikiがコスパ性能共に最強だろうな

Dikiの純正替えブラシは4本で999円だった
本体は4588円
↓これな
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M07HKTE/

@YouTube

>>280
あんたの言うとおりだわ
安易に同一人物扱いする傾向もあるしな

571 病弱名無しさん 2017/04/14(金) 12:54:08.88 ID:yf187uKL0
ジスロマック→ジェットウォッシャー→スケーラー
と無限ループさせてるのがジスロマン？
自演多すぎだし、次回からIPとワッチョイ希望

631 病弱名無しさん 2017/04/16(日) 09:10:25.21 ID:yZFZIWRa0
次スレはIPとワッチョイ入りで宜しく

663 病弱名無しさん 2017/04/16(日) 23:38:59.33 ID:DklVWz0X0
ここはジスロマンの一人カラオケと化したので、
【歯周内科ネタ厳禁】歯周病スレをワッチョイとIP入りで作るしかない
インプラントスレといい、どうしてこう狂人が多いんだろうな

840 病弱名無しさん 2017/04/22(土) 11:14:18.58 ID:JfcEddrH0
IPとワッチョイ付きにするしかないな

846 病弱名無しさん 2017/04/22(土) 11:51:37.18 ID:JfcEddrH0
じゃ、丁度いいじゃん。
IP導入で全部解決だな

857 病弱名無しさん 2017/04/22(土) 14:20:58.58 ID:JfcEddrH0
これだけ言ってわからないなら
人に迷惑かけるのが目的だから
ワッチョイとIPしか解決方法がないな

>>280
だからその理由がわからんて。
他のスレとかでも荒らしとかいるけど基本的に延々とそのスレと関係ないことを言ってたり画像貼り付けたり同じ話を繰り返したり。
ワッチョイやIPあれば簡単にNGしやすい。

ワッチョイがついてると基地外がストーキングして来るって意味で言ってるの？正直そんな話は他スレでも聞いたことないけれど、だったらそれこそワッチョイでその基地外をNGにすればいいだけ。
そんな話が話題に上ってるスレがあるなら見て見たいから教えてくれよ

IPはどうかなと思うけれどワッチョイ付けることで何か個人情報的なものの漏れなどにつながるからやだとかいうなら仕組み教えてくれ。
マジで付けることになんの問題があるのか意味わからん。ので付けられると荒らし活動に問題が生じる奴がいちゃもんつけてる風にしか読めん。

>>288
ワッチョイでNG登録したところで自演の単発はどうにもならんよ
ワッチョイ有りと無しを適度に切り替えるのも一つの手

>>289
そもそもこれだけ論議してきて「個人情報的なものが漏れて嫌」って話は出てきて無いだろ？
あンたの脳内会議の中だけで勝手に話が進んでない？

>>290
だからそれだけだったらワッチョイ有っても問題ないだろって言ってんだろ。
ワッチョイあると基地外に粘着されるリスク<<<<<<<<<<<<<<<<基地外をNGにできるメリット でしかなｂ｢と思うけど。

「ワッチョイなんか意味ない」と言ってる奴がその自演を繰り返してる現実

ダイヤモンドクリーン替ブラシを使い切るんで価格調べたら1年前から大幅に値上げしてるなぁ・・・
互換替えブラシって使ったことないんだが、実際使えるものなの？

定期検診は日々の歯磨きがちゃんと出来てるかどうか
チェックしてもらうためだよ

>>275
詩集ポケットに歯垢がたまるんだよ
これをずっと法治してたらやがて歯石になるんだよ

３日で歯石の出来上がりじゃなかった毛？

>>294
それだ！

>>291
問題ないとマシってのは違うぞ
必死に合理化しようとするからオカシナ話になるんだ
ワッチョイ導入した時のメリットに関しては何ら否定してない

>>295
正常な歯周ポケット内ではあまり歯垢が成長しない
炎症を起こして盛り上がった歯肉が歯石を覆いかぶさってるのとごっちゃにしてない？

>>298
ごめんほんと何言ってるのか分からない。
マシって何のこと？

とにかくメリットはあると認めるのね。それは荒らしを特定しやすくする事でその荒らしをNGなどすることができるって事でいい？
で、デメリットとしては基地外に粘着されやすいって事だよね？だったらその基地外をメリットであげた荒らしと同様、NGすればいいだけだと思うんだけど。
メリットは有りデメリットも実質被害ないのと同じような感じにできると思うんだけどそれはどうなの。

https://www.amazon.co.jp/dp/B01M07HKTE/

DIKIのここが凄い！
・振動数48000回/分
・ソニケアの最上位モデルと同等、もしくはそれ以上
・値段がソニケアの4分の1、送料込みで4588円
・純正替えブラシが安い、4本で999円
・ソニケアのブラシが使える、格安のソニケア互換ブラシも当然使える

詳しくはレビューを下記の参照
http://lunaluna302.blog.fc2.com/blog-entry-403.html
http://monitoring4.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
http://d.hatena.ne.jp/selmel/20170621/1498052538

>>300
ワッチョイを利用して粘着する人ほど単発で荒らしたりするからNGは意味をなさない

特定厨もどうかとは思うが、常駐してるレス乞食対策にもなってるから
なんだかんだとこのスレでは役に立ってる気はするな

>>301
リンク先読んだらワラタ
100均の替えブラシが使えるのかよ
バッテリ容量が大きいのもいいね

パナなんか、やろうと思えば自分とこの大容量18650を使えるのにお座なりなスペックにしちまうんだよな
この点、オーバークオリティが問題にならない三流メーカーは好き勝手できるのが強み

100均てどこのどれよ、マルマンの残念ブラシが使える？
ソニッケアなら無理やりはめれば隙間あいて使える？そのうち割れそう
色々リスクある中国格安なら実績あるイージークリーンでいいってなるわな

どうでもいいけど、(-ZFZh)のレスは横に長すぎて読みにくい
読みやすいように適当な短い長さで改行してくれ

定期検診は歯のチェックと
衛生士のお姉さんに会いに行くのが目的だろ

ソニッケアー使用している人は、どのブラシにしている？
そろそろ買う時期なんだが、アダプティブにするかダイヤモンドにするか悩む。

ダイヤモンドからアダプティブに変更してみたけど、一長一短という感じで優劣つけがたい感じだった。

君が使いやすい方を使えばいいだろｗ
子供かよｗ

100均ダイソーの電動歯ブラシ

それマルマンのOEMな
プロソニックのほうが少し安いぞ
ヨドバシの通販で250円だ

思い切ってダイアモンドクリーンミニ8本セット買ったでー

朝は手磨きで十分
夜だけ電動で念入りに磨く

何で手間を省こうとしてわざわざ時間のかかることするの

アホだからだろw

間食しないなら>>312で十分って話はあるな
唾液の力は偉大

まぁ、忙しいからこそ朝は電動ですが

寝てる間って一番歯周病が繁殖するから朝がヤバいんだけど
次が夜

>>313
電動だから手磨きよりも短時間で済むとか情弱だな
電動のほうが時間が掛かるんだよ

電動＝手間を省く
じゃないぞ
念入りに磨くために電動を使うんだよ
ここ勘違いしてるやつ大杉

>>318
ほほぉ・・・・・なるほどねぇ
ただ、ここにただ書き込むだけなら何でも書けるし、ウソもデタラメも書き放題なので

できれば、根拠となるURLを提示してくれない？
きっと、ネットのどこかを参照した意見だろうし

また手磨き君の謎理論か…
出来たらせっかくのいいお話、何か根拠を付けて話したらもっとみんな聞いてくれると思うぞ？

歯のコンディションが良いならブラウン一本だけで磨くより非電動一本の方が手早く終わらせる事は可能だわな
終わったブラシじゃダメだけどな

歯科医師や衛生士のほとんどが手磨きだという
事実を先ず知るべきだな

@YouTube

;t=56s
ほとんどの人がこんな磨き方してるんだよ
こんな磨き方してたら歯茎痛めるよ

歯医者行くと必ず薦められるのがタフトブラシ
電動にタフトブラシを取り付けて使うのが最強

>>323
この水鉄砲で9000円は高いな

ジェットウォッシャーなんて使っても歯垢は落ちないぞ
http://gainfreely-okane.com/%E6%AD%AF%E5%9E%A2%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%8C%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E6%AD%AF%E5%9E%A2%E6%9F%93%E8%89%B2%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%80%8D/

高速水流だとか音波水流だとか、そんなもんで歯垢は落ちない
ブラシで掻き出すしかない
極論をいえばワンタフトブラシ＋フロスが最強

>>324
それは一理ある
ただ、本当にひと束しかないタフトブラシじゃなくても、普通の電動歯ブラシをタフトブラシのように使う事ができる
具体的には、回転式でない、往復式の電動歯ブラシで、縦みがきをして、歯間の歯垢を狙い撃つように、
「鏡を見ながら」磨くこと

歯磨き粉は「液体歯磨き」を使うのがコツ
「洗口液」と「液体歯磨き」の違いが分かってない人も普通にいるけど、電動歯ブラシなら液体歯磨きが相性がいいように感じる

ぶくぶくうがい30秒→吐き出す→磨く

これで2分でPCR一桁いける
もちろん、慣れが必要だし、油断するとすぐ磨き残しが出るから、定期的な染め出しは必須だけど

>>327
電動ワンタフト使ったこと無いだろ
別物の磨き心地やぞ

>>328
確かに、ない
もちろん、普通のワンタフトは使った事があるので、その魅力は分かる
狙った所をピンポイントで磨けるのは、確かに使いやすい

ただ、普通のワンタフトの代わりに、普通のヘッドの手用歯ブラシを使ってみたら
ワンタフトよりもずっと効率よく短時間でキレイに磨けたので
個人的にはワンタフトは、細い分だけ磨く力が弱いと思ってる

>>329
手磨きのワンタフトと電動ワンタフトはこれまた全くの別物やぞ
普通のブラシで時間が掛る場所ほど電動ワンタフトが得意だから
結果的に超速で磨ける

歯石除去した後フッ素塗ってもらうでしょ
あんな感じで軽く撫でるだけで十分

つか、ブラシを立てて磨くって・・・
んな無茶な磨き方で奥歯磨いてるの？

>>324
伝道につけるタフトブラシって例えばどれ？

>>331


このマルマンのプロソニックでいい、安いので十分
ヨドバシで送料込みで本体260円、ワンタフトブラシが2本250円位だ
手磨きのワンタフトブラシより楽に磨ける

歯垢染色液で試してみるといい
電動の普通のブラシだとなかなか落ちない歯垢もピンポイントで落としてくれる
歯の表面は何使っても綺麗になるから好みの電動歯ブラシでささっと磨いて
電動ワンタフトブラシで歯間、歯と歯茎の間、歯の溝、凹んだ場所を
なぞるように磨くのがいいだろう

ただしブラシの届かない歯間の狭い場所は磨けないからフロスは必須な
ブラシの届かない場所は音波水流とやらでも綺麗にならないぞ

>>332
ソニッケア持ってなさそうなのでマルマンとの比較。

マルマンブラシの耐久は約1ヶ月程度
電池も必要で性能トータルコスパ微妙
振動が弱い
ブラシが短く細部が磨きにくい入らない
ブラシが動かない

細部の清掃性能
ブラウンならブラシを傾けながら細部に入れる。
ソニッケアならブラシが左右に振られる先端部分を歯根元に傾けて細部に入れる。

どちらも正面から当てるだけでは細部の磨き残しが発生する場合があるが、この2社なら基本ブラシ1本で満足感あり充電式も使いやすい。

電動ワンタフトは一度も使った事がないから、一概に言えないけど
個人的には（あくまでも個人的には）まったく必要ないと感じる

みんな力入れすぎなんだよな
だから歯茎痛めて成人の8割が歯周病になるんだよ
電動もやさしく当てないと歯茎痛めるぞ

>>334
パナのを1回買ったみたけど使わず何年も放置してあるわ
本体に付いてきたオマケのシリコンブラシも放置

>>334
ワラタ

・電動ワンタフト最強説は認める
・電動ワンタフトを持って無くても電動歯ブラシを立てて使えば同じ
・でも電動ワンタフトは使ったことさえない
・使ったことさえ無いけど必要ないってことだけは分かる

>>336
山切り最強だからなぁ
ワンタフトは歯並び悪い人じゃ無ければ嗜好品やね
あの気持ちよさは癖になるけど付け替えがめんどい

>>332
これ回転するの？
オーラルBの歯間用替えブラシで似たようなのあるけどあってはなんかふにゃふにゃしてこっちのほうがよさげな予感。
付け替えめんどいのもあるしやすいならタフト用として買うのもありかも

>>338
うむ。歯並びはいいから、使うなら7番の遠心側ぐらいしか使う場所ない
歯間はフロスしか入らないし
>>339
回転は市内。ぶよぶよ振動するだけ

>>340
うーん

磨き心地いい＝磨けてる
じゃないからな
ここが一番勘違いしやすいところ
ちゃんと磨けてるかどうか定期検診でチェックしてもらってるか？
おまえら

ブラシは直角に当てるんやで
45度とか意味ないからな

手磨きでちゃんと磨けてはじめて
電動使う意味があるんだよ
電動歯ブラシがそれなりに普及しているのにもかかわらず
成人の8割が歯周病という現実が物語ってる

>>343
歯面を磨くならそうだろうね
直角に当てると力の逃げが無くなり均一に磨けない
定期検診でもチェックしてもらえないんで、BOP=0でも
正しい磨き方が出来てない人ってのは多いぞ

>>344
完璧じゃ無けりゃやる意味が無いってならそうだが
手磨きで磨く知識も時間もあるなら必ずしも電動に拘る必要は無いって主張なら分かる
知識も時間も無いなら電動を使う意味が無いって主張はアホとしか・・・

>>344
まず電動歯ブラシ普及率の数字探してこいよ。
おそらく相当低いぞ

ワンタフトブラシを薦める歯医者は沢山いるけど
山切りカットを薦める歯医者はいない

>>337
>使ったことさえ無いけど必要ないってことだけは分かる

これにはちゃんと理由がある
普通の電動歯ブラシと、フロスだけで、PCRが1％〜2％程度だから、これ以上「自分には」必要ない
という事

ただ、自分は「例外」かもしれない
多くの人は、磨き残しが多くて、PCR（磨き残し）も20％くらいが当たり前で、電動ワンタフトはとても有効かもしれない

ただ、電動ワンタフトの有効性を証明するURLは、全然見つからない
だれか教えてほしいな

歯垢染色液使って見ろ
ワンタフトブラシの有効性がよく分かる
山切りカットじゃピンポイントで磨いたつもりでもなかなか歯垢が落ちないが
ワンタフトブラシなら簡単に落ちる

>>349
歯磨きの大切さってのをちゃんと理解してない人はそんなもんだよ
小学生にはPCRまでしか指導しないからね

>多くの人は、磨き残しが多くて、PCR（磨き残し）も20％くらいが当たり前で、電動ワンタフトはとても有効かもしれない
（歯磨きに興味の無い）多くの人はそうだね
だけど、このスレに常駐してる人の多くはPCRだけで無くBOPも上手くコントロールしてる
下だけしか見てないキミはこのスレでは最下層に位置するレベルやね
もっと精進するといいよ

ドルツのジェットウォッシャーの据え置き買おうか迷ってるんだけど誰かレビューできる人いないかなあ
極細毛ブラシで磨いた後の仕上げに使うというのは分かってる
尼のレビュー動画で先端が固定されずクルクル回る様子見てどうしたものかと

現行機種じゃないが自分が買ったやつもクルクル回るとか言って何も問題ないぞ。
回るのが個体差か知らんけど口の中にあるときは唇などが触れてそれが結果的に回るのを抑えてたりなると思う。
後指でも抑えられるんじゃ。
中で回りやすい方が中で向きを調整しやすいと思うぞ。
とりあえず使ってて困ったことは一度もない
よければそのレビュー動画のリンクあげてくれ

>>354
https://www.amazon.co.jp/ss/customer-reviews/srp/-/RCDTV4ZS8LRSR/ref=cm_cr_othr_mb_paging_btm_18?pageNumber=18
そのまま貼ってみた
超音波水流というのを試してみたいんだけどこの機種のみなんだよね

手磨きでの正しいブラッシングを知らないと
電動使っても歯と歯茎を削るだけだぞ
プラークを落とすのが歯磨きの目的だし
そもそもプラーク落とすのに超音波振動なんて要らないんだよｗ
正しいブラッシングを知らない人が使うと逆効果になる

歯医者の多くは電動使わずに手磨きだという事実を知ったほうがいい
電動否定してるんじゃなくて
先ずは手磨きで正しいブラッシングをマスターすることが基本中の基本
ってこと
基本が出来てないと電動使うのは逆効果になる可能性が高いってことだよ

>>356-357
根拠となるURLプリーズ

>>353
ジェットウォッシャーはこっちのスレでやってるよ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1479199148/l50

>>352
>キミはこのスレでは最下層に位置するレベルやね

そうなんだ、最下層なんだね
じゃあ、自分が知っている事は、即答できると思うけど、「歯周病の定義」ってなんだか分かる？

もちろん、最下層の自分が知ってるんだから、君が知らない訳がないとは思うけどね

ヒント、2項目で成立する

>>360
そのヒント合ってんの？

「歯周炎や歯肉炎等の疾病の総称」ではあるが、等が入ってるように
これじゃ2項では無いからな
まさか演繹的に説明すると歯肉炎、歯周炎で２項だと思ってる？

>>358
ワラタｗ
「根拠をプリーズ」ではなくて「根拠となるURLをプリーズ」かよ
新聞よりTVが正しくて
便所の落書きより新聞の方が正しいって人なんやね

論理的に考えられないから権威だけで判断するって言う

>>357
>先ずは手磨きで正しいブラッシングをマスターすることが基本中の基本

それは正論だと思うけど、、、現代人の多くは時間がなくて、時間をかけて
手磨きするより、臨床試験で効果が証明されている

https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1497269578/102-103

オーラルBやソニッケアを限られた時間（１回につき２分）で正しく使うのが
時間節約、効果保証でいいと思う。

>>359
どうも
行ってくる

>>361
知らないなら知らない、って素直に言えばいいのに・・・

>>362
ここに書き込むだけなら、どんなウソ・デタラメでも書けちゃうけど
信用できるURLが提示できるなら、だいぶ絞られるだろ

>>358
歯医者に行った時に
歯科医や衛生士に電動使ってるか聞いてみ
ほとんどいないよ

>>361
じゃあ、ヒント2つめ

健康保険上の定義がある

>>363
いやだからブラシをどれくらいの力で当てるのかが一番重要なんだよ
手磨きで正しいブラッシングを知らない人は
電動でも力当てすぎになってる
何故かと言うと力入れたほうが磨いた感があるから

>>366
それだと聞ける人数が少なすぎる

例えば、プロ野球で500打数150安打で3割を打った選手は「3割バッター」として誰もが認めるけど、
1年通して3打数1安打で3割3分3厘の人を3割バッターとは言わない

だから、歯科医や衛生士5〜6人に聞いても「偶然」が大きく影響してしまう
せめて数百人に聞かないと、正確性がなさすぎる

要は
電動を本当に有効的に使うのなら
先ずは手磨きで正しいブラッシングをマスターすること
正しいブラッシングのやり方は歯科医で詳しく教えてもらうほうがいいと思う

>>370
おっしゃる通り

>>323
こんな磨き方してる人が電動使っても
歯茎と歯を削るだけ

ワッチョイ56、マジキメェ

>>365>>367
おぃおぃ
「定義」とかのたまうから何事かと思いきや「健康保険上の定義」かよｗ
んなもんは知らんぞ
つか、おまいさんの言う歯周病とは「日本固有のモノ」なんやね

>>366
おまいさんの言う電動ってのは「ソニッケアー、オーラルB」のみの事を指すん？
その２つは確かに使ってる人は少ないが、ドルツは意外と多いらしいぞ

>電動を本当に有効的に使うのなら
>先ずは手磨きで正しいブラッシングをマスターすること
手磨きがどうとか言いたいことは察するけど各メーカーによって形状にばらつきあるしそこは話半分かなあ
説明書に沿った使い方しろの一言でいいんじゃない？それ以上の手引きないんだし

>>374
>んなもんは知らんぞ

なんで「最下層」の人が知ってるのに、お前は知らないの？　わかった！お前が最下層なんだよｗ

>>377
その理屈はオカシイｗ
いや、最下層特有の思考パターンそのものやね
キミが最下層であることの裏付けになっちまってる

>>376
形状だけでなく特性もぜんぜんちゃうからね
手磨きと同じように磨けばいいって短絡的な思考を持っちゃってる人間だと
却って手磨きをマスターしてる事が足かせになっちまうわな

オムロン使い始めたけどなかなか楽しい
朝は普通に歯ブラシしてるけど

>>378
最下層より知識が無い人が何を言っても説得力ゼロで〜すｗｗｗ

>>368
>電動でも力当てすぎになってる

だから、オーラルB（Pro1000以上）がお勧めなんだって！
力を入れすぎると、「押し付け防止センサー」が働いて、胴体の赤色の帯が点灯し、
3Dのうちの上下振動が停止する、安全設計なんだよ。

>>381
気が狂ったフリして「わざと気が狂ったフリしてるだけだからホントのキチガイじゃ無いよ」って
それ、ただのキチガイだから

つか、
「最下層より知識が無い人が何を言っても説得力ゼロで〜すｗｗｗ」
そのものの論理が破綻してるから説得力を持たない

>>382
おまいさん、使ったこと無いだろ
適切な圧を超えると制御が入るんじゃなく、遥かに高い圧をかけた時に歯茎
を保護するために動作するんだよ

適切な圧をコントロールするっていうならば、圧に応じてパワーを段階的に
調整すりゃいい
だが、そんなコトやってないだろ？

おまいらいつまで基地外相手にしてんだよw

>>383
必死だなｗ
そもそも、歯周病の定義すら知らない、超ド素人が何を言ってもねぇ〜ｗｗｗ

>>307
アダプティブのミニサイズがないので、
ダイヤモンドにしました

ワッチョイ56はニートらしくただ話し相手が居なくて、ズレた書き込みすると大きな反響があるので繰り返してるって感じなんだろうな
働いて嫁なり家族なり作ればいいのに、ヤフー知恵袋と2ちゃんが友達ってどうなのさ

>>386
歯肉炎と歯周炎さえ知ってりゃ歯周病の定義は知らなくっても構わんだろ
素人が保険での定義を知って無きゃならん必要性はどこにある？

その根拠が説明できなきゃ、おまいさんは自分を貶めてるだけだぞ

>>389
>歯肉炎と歯周炎さえ知ってりゃ歯周病の定義は知らなくっても構わんだろ

本気で言ってるの？
あー、だめだこりゃ

>素人が保険での定義を知って無きゃならん必要性はどこにある？

人様の事を「最下層」とか言っといて、今更「俺は素人なんだから最下層以下の知識でもいいんだ！」・・・・・って、見苦しいねぇ

56のくせに人を見下してるwww

人様を「最下層」とか見下してた奴に、天罰が加わったね

最下層未満君＝論文荒らし＝日吉　だろうなきっと

おそらくは、日本で最も有名な歯科医師、熊谷崇（くまがい たかし）先生が院長を務める「日吉歯科診療所」は
山形県の日吉町にあるから、日吉歯科診療所なのに、

「日吉先生は〜」って言って、大恥かいた馬鹿がいたなぁ・・・

日吉歯科診療所だから、院長の名前だと勘違いしたんだろうけど、よりにも寄って「熊谷崇」を知らないとか
素人がどうこういうレベルですらない

ちょうど３日前に書店で座り読みしてきたとこだわ
噂には聞いてたけど何だか色々と凄いんだね

『歯を守れ! 予防歯科に命を懸けた男』(2016/12/10)　

>>379
手磨きだろうが電動だろうが重要なのは
やや柔らかめのブラシをどれくらいの力で歯と歯茎の境目に当てるかなんだよ
手磨きの正しいブラッシングをマスターしてないと
電動だと必ず力入れすぎになるよ

>>396
取り敢えず、根拠となるURLを貼ってよ
ここに書くだけなら、どんなデタラメでも書けるんだから

いや、内容的には悪くないと思うけどね

相変わらず基地外っぽい人張り付いてスレ伸びてるな〜
読んでないけど

>>396
たらたら書き連ねてるけど一言説明書読めでいいじゃん
電動歯ブラシは各社で形状もブラシの柔らかさも異なるし手磨き手磨き正直しつこい

磨きすぎて知覚過敏になった事がある
磨きすぎは確かにまずい

もちろん、磨き足りないのは歯周病へ一直線

つまり、求められるのは「ちょうどいい磨き加減」なので、これはマスターするのが大変

>>721
そこまで大変なものかね…
強く力入れるのは良く無いとして、ピンポイントの力加減外したら全てが台無しになるとでも思ってるのか。

初電動歯ブラシを検討中で2000円以下くらいでお勧めとかある？
安いやつならどれでも一緒なんかな

>>402
歯の価値をよ〜〜〜く考えて、自分が50歳、60歳になっても全部の歯を残す事の意義と重要性を考えたら、「予算2000円」はケチりすぎ
40年後、50年後の自分が後悔しない買い物をするつもりで考えないと

で、結論から言えば現状では「ソニッケアー・イージークリーン」か「オーラルBジーニアス9000」の2本がベストチョイス
これ以外は、充電池が旧型のニッケル水素だったり、逆に不必要な機能がてんこ盛りだったりする

イージークリーンは5000円前後と安価だけど、2万円くらいする高級機と変わらない高性能で電池もリチウムイオン
ジーニアス9000は1万8000円前後とやや高価だけど、「回転数」や「振動数」といった「基本性能」が高いのが大きな特徴。電池もリチウムイオン

どちらも交換ブラシが1本1000円以上で、3ヶ月に1回交換だから年間4000円程度の交換ブラシ代がかかるけど・・・・・
最初に言った通り、40年後、50年後の自分が後悔しない為には、このくらいの費用はむしろ安いと思う

イージークリーンとアクティブラシ軽く当てるだけで歯垢は充分取れるけどな
強く当てすぎるから広がる、歯に軽く当てるようにすれば半年は持つ
抗菌ボックスだけ別売りにしてくれたらいいのに

>>390
立証はよ！
出来なきゃ最下層確定やで

ID:oMNXXvVI0は以前論破されて発狂した日吉君かよｗ

>>396
それ、「手磨きと同じ方法で同じように磨くには」って前提条件が入るね
「手磨きが下手だと電動じゃ無意味」にはつながらない

>>405
日吉のくせに生意気だなｗ

>>397
だから成人の8割が死臭病というのが最大の証拠だ
力入れてゴシゴシ磨いてるからなんだよ

>>399
だから普通の歯ブラシで正しいブラッシングをマスターしてないと
自分に合った電動歯ブラシがわからないんだよ
なんども言うけど普通の歯ブラシで磨くのが基本
電動は応用
基本あっての応用

基本をマスターしてないと応用は絶対に失敗する
すべてのことに通じること

>>409
成人の8割が歯周病なのは確かな事実だし文句のつけようがない
ただ、その原因が「磨きすぎ」だというのは、どうかなぁ

検索すれば出てくるけど、日本人の歯磨きにかける時間の平均って、1回どのくらいだか知ってる？

ブラッシング基本をマスターした銀歯だらけでボロボロの歯茎の引きこもりさん
かっこいいです
説得力ある。

>>409
根拠なし

oMNXXvVI0は論破されて、日吉くんに和平交渉を挑むも拒否られた悲しいやつだよ

誰かこれ買ってくれ
http://gigazine.net/news/20170706-amabrush/

ﾜｯﾁｮｲ 175b-GZ/6

今度はどんなやらかし、やってくれるかなｗ

結局、ID:dzl8TdaX0は歯周病の定義ってのは説明しない訳ね

指摘が図星だと「挑発されたから、聞く態度になってないから説明する気が失せた」
と逃げる池沼がいるが、そのパターンなんかね

>>416
使い物になるかどうか知らんが、歯磨き粉の自動投入まで付いて意欲的な製品だな
噛んだまま保持するのと、すこし開けた場合とで効果は違うんかね

自演ｗ

>>403
又こいつかｗ
それで絶対虫歯に為らないって保証あるのかよ？
ソニッケア何時からそんな保証してくれてる？ｗ

貧乏人の発想はどうしようもない・・・・。

ソニケアとオーラルBを未だに同列に扱うってのはどうなん？
全くの別モンなんだが

国内メーカー憎しのチョンなんかね

>>421
>それで絶対虫歯に為らないって保証あるのかよ？


ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗ

電動歯ブラシは歯周病を予防する為にあるんだよ
虫歯予防に一番効果的なのは、歯磨きじゃなくて、食生活の管理だっつの

歯石除去は健康保険適用外ですが、現実には保険適用になっています。
歯周病の治療としての歯石除去は保険適用。
100%近い人が何らかの歯周病に罹患してますからね。

保険適用の流れ
何らかの自覚症状もしくは歯科医の所見→検査(ほぼ100%歯周病認定)→各種施術

保険適用のPMTCでは歯石がごっそりついてたらそれだけで終了。(時間切れ)
普段から綺麗にしてる人対象にステイン除去(本来は保険適用外)などサービスでやってる歯科が多いですよ。

３ヶ月ごとのいつもの定期検診で、DHに「今回はプロービング検査は無し？」
と聞いたら「半年に１回で」と言われたぞ
その時に初めてステイン除去をやってくれたが、綺麗認定のサービスだったのか
でも、厳密にはP検なしの歯石除去は違法じゃね？

>>418
調べりゃすぐ分かるだろ
たっぷり時間をやったのに、ろくに調べもしないんだから
そりゃあ最下層よりはるか下の下、って言われても仕方ない

>>426
俺が書き込んでも仕方が無いだろ
本人じゃなきゃ

お前のオレオレ定義なんか出てこねーよw