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ワッチョイでもお構いなしに怨念連投荒らしするからなぁ
負のパワーに満ち溢れ怒りが抑えられない人種
恐ろしいわ
自分の思い通りにならないことは絶対受け入れられない感じがアスペっぽかったな
ここはまったり行くで
普段は27～28℃位で快適やで
ちょっと暑い日は25～26℃
ロードバイクに乗った日は帰る間際に外から遠隔で22℃に設定
Wi-Fi対応はホンマ神じゃ
2010年製造のエアコンなんだがH51エラーが出るようになった
エアコンクリーニングとかして治ったりすることある？
あまりお掃除ロボがひっかかったりはしてないみたいでホコリが内部にたまってるだけのような気がしてるんだけど
最近EX買ったけど、部屋全体が冷えにくいのね。
エアコンの前にいくと涼しい風がくるけど、部屋全体に広がりにくいのは仕様？
部屋の位置設定はした？メニューボタン押して最初から三番目に設定ある
デフォルトではエアコンが部屋の真ん中に設置されてることになってる
wifi機能ええな
帰宅前にあらかじめエアコン起動
重宝しとるわ
CJだけどルーバーつかフィンか？これクソだな
左右全開固定でもほぼまっすぐしか風いかない
テストしてんのかこれ
開発者って、自宅に取り付けてんのかってぐらい性能悪いわ
羽動く音うるさい
掃除の音うるさい
温度管理安定しない（暑なったり、寒なったり）
ナノイーONにしたら、変な音するし
室外機も、小型にこだわったから煩い
まじで、買い替えたい気になってるわ
>>16 今日もdisり活動乙
改行も君もウザいな、好きなん選んでさっさと買い替えろや
(ฅ・ Σ ・ฅ)ｻｲﾅﾗ～
携帯、スマホで単発dis
PCで連投dis
なるべく自レスは避ける
文体や行間、表現方法を駆使して一人で頑張ってる
下手するとこのスレ立てさえ…（ワッチョイなしｗ
感慨深い…
雨降ってるから衣類ドライ付けたら寒すぎてワロタ
これって人がいない前提で回してんのか
購入前に説明書見てたら、ナノイーうるさかったら切れって書いてるけど
そんなに気になるもんなんですか？
ナノイーは特にうるさいと感じないな
フィルター掃除は小型掃除機並みに煩い
室外機が負荷かかった時に小枝が入り込んだようにカラカラ鳴る
後は風の上下自動運動はモーター音が鳴るから固定推奨
お掃除で回転してったフィルターが片方だけ戻ってこないエラーがよく出るようになった
ちょっとお聞きしたいのですが、たまたま今年のシーズン前で型落ち？(2019年製)の安いパナのエアコンをホームセンターで買いました。
家族が町の電気屋さんで今年の新機種を取り付けると言うので、ついでにこちらも一緒に取り付けました。
するとなんと前面カバーがカパカパで閉まらず、安かったからなと後でメーカーに問い合わせしようとセロテープで押さえてたんですｗ
その後部屋の掃除をしていたら白い破片を発見し、取り付けた町の電気屋さんもミスを認め、新品と交換してもらいました。
それから現在なんですが、風向きルーバーが稼働停止状態なのに軽く隙間ができるんです。
普通はしっかり閉まりますよね？
他の家族の部屋のエアコンも閉まってます。
その取り付けた町の電気屋さん曰く、プラスチックなので多少の隙間は開くんですよね～という回答。
そういう物なのでしょうか？
メーカーに問い合わせしようと思うのですが、町の電気屋だからか新しい保証書ですと、渡された封筒には何も記入がなく、販売店のハンコもありませんでした。
因みに当初自分で購入し、壊されて待ったパナの安売りエアコンのルーバーはピタッと閉まってました。
カバーを破損しておいて見つかるまで黙ってる街の電気屋さんの言ってる事をどこまで信用するかですね
やはり量販店で購入設置したほうが5年保証も付いて安心ということかもしれない
>>28 まず、まだ1年保証のあるメーカーに問い合わせた方がいいですよ
保証書に記載が無くても領収書、納品書があると思います
>>29 やっぱりそうですよね・・・町の電気屋なので長期保証もないですし、壊されミスを認めた時点で、当初壊されてしまったエアコンの最初の購入店で自分でまた再度購入し、長期保証付けていただいて請求を電気屋に回せば良かったなと後悔の嵐です。
とりあえず電気屋に保証書の記入は捺印をしてもらって、メーカー側にお願いしてみます。
取り付け不備での際の不調であれば、取り付けた電気屋に請求し、外してもらって新品と交換し違う場所で取り付けて貰います。
>>30 ありがとうございます、
領収書はあるのですが、家族が取り付けたエアコン、取り付け料、出張量、エアコンカバーなどそれぞれの料金を纏めて支払いましたので、私の部屋のエアコンの取り付け料など別項に記載がないのです・・・
それですと、型番や製造番号が確認できないと思うのです。
なので先程電気屋に電話いたしまして、近日中に捺印と販売日を記載しに参りますとの事ですので、(その際もハンコでいいですか？との回答・・・購入日または設置日が記載されていないと意味がありませんがとど素人の私でも分かる内容で尚更不安ですが)
その後はメーカーにお願いしたいと思います。
田舎の電気屋への両親への信頼が厚く・・・でも次回からは家電量販店の方が余程そういう面はしっかりしているんだよと説得します、
皆様、貴重なお時間ありがとうございます、くだらないご相談で申し訳ありません。
とても助かりました、本当にありがとうございます。
>>32 写真上げたら風向きルーバーが壊れているか分かるのに。
壊れていないかもよ？
ルーバー半開きならリモコンの本体リセット押してから停止ボタン押すとリセットされるよ
>>34 もちろん、物理的に壊れてるということなら直りはしないが
>>33 写真の上げ方がちょっと分からず・・・すみません。
>>34 ネットで調べて本体リセットやら電源コード抜いたりと色々やりましてダメでした。
稼働を停止すると自動で内部クリーン状態になるようにしているんですが、内部クリーンが終わっても少しだけ閉まり、隙間が指が入るくらい開いてしまってます。
本体側は閉めようと1度モーター音はするのですが空回りしてるのかそのままです。
保証書は明日届けてくださる事になり、メーカーへ問い合せたところ10日に見に来ていただける事となりました。
風向きルーバーの歪みなどかもしれないので交換になるかもしれませんとの事でした。
>>22 滅茶苦茶涼しいよね
直ぐ涼しくしたい時は衣類除湿にしてる
家電量販店の方が長期保証があってアフターがしっかりしているのでお勧めと言いながら、自分はホームセンターで安売りエアコン買って取付が悪いと文句言っている奴って何者？
偉そうに講釈垂れるなら家電量販店購入しろよ。
>>7 掃除ユニットのエラー。フィルターのずれや、稼働出来ない時にでる。フィルター直してでるならユニット交換。
>>46 今日設置してもらったんだけど、どんな感じですか？ 省エネ具合とか使用感とか
エアコン買い換えたんですが、先日エアコンの下部に水滴垂れた跡があったんで触ってみると、壁紙が湿ってました。
今、触ったら少し湿り気があります。
何が悪いんでしょうか？
>>49 取り付け業者が悪い
1万円みたいな異常に安い取り付け料じゃなかった？
>>50 おはようございます
除湿は使わず冷房のみ使ってました
>>51 大手電気屋で買いました
取り付けは込でした
>>49 熱交換器の冷却側配管が一部むき出しになって結露してるか、
室内機が微妙に傾いていてドレン排水が少し漏れてるかも。
いずれにしても施工ミスの可能性大。
遅くなりました。
昼から電話して一度来てもらいます。
今日は風が強いからドレン受けに溜まった水が少し飛んできたわ
今年のEXモデル、2か月仕様でシロッコファンのみ白い点々が発生してたわ
1日10時間以上使用で内部クリーンも毎回使ってた
においカットの運転止まるのが原因かもしれないので切ってみる
>>59 エアコン設置してる部屋が
ロクに掃除もしてなかったら
エアコンをつけると埃が舞って
埃とエアコンの放熱器の水分が
ファンに付着してすぐにカビが生える
5月から除湿メインでずっと使ってる
5月から内部クリーンは切ってるけど、一昨日掃除したときライトで内部見たけどカビなかったよ
あれ毎日は逆効果じゃね
部屋の状況もあるんだろうけど
自分は送風のみの内部クリーンにしてる
温風の内部クリーンは一週間に一回ぐらいやる感じ
あまりにも暑すぎる今日は初めてパワーセーブ解禁した
部屋は木造洋室で一日一回乾拭きとハンド掃除機かけて注意してたよ
内部クリーンは毎回というか、数時間止める夕方に1回、夜中に1回
計1日1～2回やってた
暖房内部クリーンは本体内に蒸気が充満してファンに露が付くんじゃないか心配してた
送風のみがいいのかな？
Fも今年から送風のみの内部クリーン出来るようになったんだな
冷房は指定温度になったら運転止まるけど、除湿は指定温度以下でも弱～く運転する。
外気温にもよるけど30℃前後以下ぐらいなら除湿の方が冷える。
日本だと元々の湿度が高いから
再熱でもない限りだいたい除湿のほうが冷えるよね
除湿は結露させるため冷却にパワー使って風弱くする
冷房はなるべく消費電力抑えて風強くしてごまかす
だから除湿の方が冷えるってとこだね
ルーバーが上下左右ともギギギギってうるさい
去年の夏は異常無かったのに
CS-X257C
毎年洗浄頼んでるんだけど、業者は違えどみんなにおいカット機能使わない方がよろしいって言うんだよなぁカビるから
今年設置したエアコンの匂いが気になるのは、施工ミス？
質問です
パナソニックのダストを排気するタイプのエアコンを価格コムなどで買うと
ダストを屋外に出すためのダクトのカバーは、取り付け業者にオプションとして頼むか、自分で買わなければならないのですか？
またそのダクトのカバーを外の壁面にとりつけるときは、ビスの使用は避けられないのでしょうか？
ああ、理解しました
エアコンに付属の先端カバーがあって、それの上からつける排じん用の化粧カバーがあるんですね
先端カバーだけでも大丈夫なんでしょうか、その場合ビス止めは必要ない？
7年くらい使ってるけど、温度が適切になるとそれを制御する為に止まったり動いたりの音が軽いバイブレーション？の音するけど今のパナはそういうのない？
xシリーズで冷媒ガスの循環音うるさくて悩んでます。ここのみんなはどうですか？
特に設定温度になって運転停止する時にゴロゴロォーて音が室内機からします
>>86 冬場の霜取り運転みたいの音が毎回してびびりますよね
メーカーサービスに見てもらいましたが正常だそうです
Xシリーズと共にダイキンと三菱も持ってますが冷媒音なんてどれも同じです
気になるのでしたら、外装内側に消音ウレタン貼付などで工夫するしかありません
>>86 再熱除湿搭載機特有だよ。弁が室内機についているからね。
自分のXは除湿とかあんまりパワー出してない時に室内機から
カタカタと中で何かが当たってるような音がする
一度見てもらった方がいいのかな
>>90 内部にたたんだ電源コードが震えて音鳴ってたことがあった
室内リニューアルのだいぶ古いアパートを契約
エアコン設置工事の業者がスリーブの壁キャップを外したら
スリーブ径が室内壁側（100mmくらい）＞室外壁側（穴の奥、55mmくらい）と大きく違っていてびっくり
買ったエアコンは自動お掃除タイプでごみ排出ホースもあるのでこれじゃスリーブ径が小さい
室外の穴位置は６階の空中なので外から寄りついて拡張工事できない
「穴にインパクト突っ込んで室外壁を叩き壊して広げるか」
って話も出たけど壁のブロックがまるごと剥がれ落ちそうでやめた
仕方ないのでホースをムリムリ突っ込んだ どうなったか知らんが今夏は正常稼働してくれた
次回いつ引っ越すかわからんけどｗ、
エアコン未設置の物件は契約前にスリーブ外して確認し、必要なら「穴を直してよ」と工事させる・・・していただきたい
>>89 今のXに再熱除湿は付いてないよ
前の機種は15年くらい前の再熱除湿付きパナだけとこんな音しなかった
綾瀬はるかちゃんの動画を見てると水を掛けるだけて油を含んだホコリが綺麗に洗い流せている
別に内部を乾かさなくてもカビらないと思うけどネ
逆に乾かした方がホコリがこびりついて薮蛇になりそう
外の気温が低くてもう除湿が効かない 効かすには設定温度18度とかにするしかない
ほんと弱いな、パナの除湿
2021年モデル
https://panasonic.jp/aircon/21feature.html 排熱の有効活用システムが2020年秋、生まれ変わって、暖房時だけでなく冷房時にも活躍！
>>96 Fシリーズ？
GX以上がお勧めだよ
雨続いてるから衣類除湿付けてるけどワイが寒すぎて凍死しそう
>>98 新モデルって再熱除湿じゃないよね？
制御が良くなってて良さげ
カビみはりって思ったより動作頻度高いな・・・夜中でも普通に動くし切るかね・・
カビみはり、においカット、油よごれ、暖房内部クリーンは切ってる
オフシーズンは数日に一回、送風か暖房かければいいんじゃないかな
ひげ剃りが2年半で壊れるブランド パナソニックwww
パナソニック、半導体事業の売却を完了
2020年09月01日 16時20分 公開
[永山準，EE Times Japan]
パナソニックは2020年9月1日、
台湾Winbond Electronics傘下の
Nuvoton Technology（以下、Nuvoton）への半導体事業の譲渡を完了したと発表した。
パナソニックは2019年11月28日に、
100％子会社のパナソニック セミコンダクターソリューションズ
（以下、PSCS：京都府長岡京市）を中心に運営していた半導体事業をNuvotonへ譲渡することを発表。
譲渡完了は当初2020年6月1日を予定していたが、
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）拡大の影響によって
各国の競争法当局の審査が遅延したことなどから延期になっていたという。
同時に発表していた「譲渡前事業再編」については既に完了しており、
今回、所要の承認を全て取得し、譲渡を完了したとしている。
パナソニック、半導体事業の売却を完了 - EE Times Japan
https://eetimes.jp/ee/articles/2009/01/news123.html 雨でドライ付けたら寒いから暖房にしたら湿気がすごい
今年付けたけど、早く買い替えたいぐらい気に入らんわ
平日の日中から何やってるんだよ
学校行くか働けよｗ
テレワークも導入してないブラック？
かわいそ・・・
平日朝の8時54分から5ちゃんに書き込むエリートｗｗｗ
ヒキニートのバカ息子に優しい父ちゃんがエアコンを買ってくれたんだから、ありがたく使わせてもらえよ。
モンクがあるなら自力で買い替えろよ。
Xシリーズ買おうかと思ってるんですが
人を狙って風あてしてくれますか？
また、2人でも吹きわけしてくれますか？
三菱はともかく、日立は制御に難ありだし、ダイキンは業務用はともかく、家庭用は・・・
松下政経塾 村井嘉浩 仙台七夕スピーカー
プレスリリース
印刷
2014年2月25日
ワイドな再生帯域とクリアな音で、原音を忠実に再生
業界初（※1）「竹プラントオパールスピーカ」を製品化
竹由来の“プラントオパール”を混練した樹脂振動板を採用
業界初「竹プラントオパールスピーカ」を製品化 | プレスリリース | Panasonic Newsroom Japan
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2014/02/jn140225-4/jn140225-4.html うちのx229暖房温度上限時の待機送風でうなり発生するハズレ引いたな
2019モデルのXなんだけど、半年でエアコン吹き出し口とフワフワした毛？のところに黒カビが生えてるんだけど、そんなもん？
カビに強いを売り文句に、半年で生えたらさすがに…って感じなんどけど。。
>>121 環境によるでしょ、
カビの胞子に溢れてるお家にお住いでは？
>>122 半年前に建てた新築です。
新築と同時に設置したエアコンです。
黒カビは強いですからね
たとえ築半年のお宅であっても、トイレのウォシュレットに黒カビが既にあれば "そういう環境" ということです
こればかりは仕方ないと思いますね…
カビみはりとか乾燥運転やお掃除きちんと作動させています？
>>125 させてますよ。
むしろ運転後乾燥のヤツで部屋がムシムシになっていた時期がありました。それが悪かったのかな？？
でもその程度で吹き出し口にカビってヤバくないですか？夏は24時間冷房つけてたのに。
24時間冷房はダメでしょう
やはり休ませないとカビますよ
お掃除タイマーは必須ですね
24時間除湿で良いでしょ
ちょっと使って内部クリーンでムシムシは害悪です
>>128 除湿運転も弱冷房運転も、機械がやってる事一緒
20年使ってるナショナルエアコンは目視範囲では未だにカビてないのに隣室につけた2017モデルのＸはルーバーにポツポツと黒カビが生えてきたわ
研究足りないんじゃないの松下さん
この夏にGX買って初めての冬だけど、暖房運転の後も乾燥運転させるんだな。
これ、意味あるのかな。
暖房運転中に中はカラカラに乾燥するんじゃないの？
10年前のエアコンで汎用リモコン使ってるんだが、本体タイマーオレンジ点滅しててもどの故障かはわからないよね?
本体フタ開けても表示ないモデルだし多分お掃除ロボット故障ぽいけど
お知らせ受信できる汎用リモコン無さそうだし、取説みると純正リモコン6000くらいだから諦めてるが
お掃除ロボットて未だに故障多いのかな?
>>135 エアコンスレで、パナす勧めてる人ほぼいない
察知してくれ
>>137 それはずっと思ってたよ…
でもデメリット知りたい
>>139 冷房暖房はどうですか？
メインは冷房になると思うけど温度設定無視して冷えすぎるとかコントロールしづらいとかありますか？
>>137 そうか？ユーチューブとかエアコンスレでの印象は
上位モデルに関して言うと
ダイキン、パナ、三菱が勧められていて
ダイキン割高だからって人がパナとか三菱買う印象だわ
でも若い人は三菱＝スマホとか作ってないから
ローテクな印象で避けられてパナ買われてる感じ
下位モデルに関してはどこもローテクだから長年作ってるの三菱って感じ？
下位機種はセンサーついてる三菱以外似たり寄ったりよね
パナ、掃除の音がめっちゃうるさい、掃除中は部屋にいたくないレベルの騒音
他社製のエアコンは、もっと静か
今までアプリ側で左右の風向きの変更ができなかったけどアップデートで追加されてたんだね
今気付いた
今年の11月は暑いからまだ暖房要らずだね
家のX409は最初解らなかったが、ナノイーXボタンが送風だったな
高濃度のナノイーXは構造変わって安定してるみたいだね
このナノイーX2発生器欲しい
550 目のつけ所が名無しさん sage 2020/09/25(金) 14:40:32.51 ID:Dvi+0Pqea
高濃度のナノイーXってユニット形状違うみたいだけど
2倍の速さで劣化したら嫌だな
637 目のつけ所が名無しさん sage 2020/10/30(金) 02:44:54.86 ID:QHv+Ugnia
F-VXT90集じん・脱臭フィルター外した格子の中(加湿フィルターの上の空間)に
ナノイーユニットの(高電圧注意表示の)箱があったんだけど
手前に移動したからバラしやすくなったのかな。
でも手前の格子外してもケーブルの長さ上、後ろの方も外さないと駄目だったり。
>>550 エアコンの高濃度のナノイーXはかなり安定してるよ。前のナノイーXの方が2倍以上出なくなるまで早いと思う。
高濃度の前のナノイーXは一度停止(リモコンのお知らせボタンを押すと何故かナノイーが一時停止)して再始動した時にすぐに出ないけど、
高濃度の方は何回停止してもすぐに出る。
前のは徐々に発生時間の割合が短くなっていってやがて出なくなる感じだったけど
高濃度の方はドーム状と4本針形状の両方だから安定してるんだと思う。電源入れてすぐに出る。
CS-250DFRの暖房、
自動運転にすると、かなりうるさいです
しずかボタンを押すと静かになりますが
上位機種はうるさくないんでしょうか？
運転うるさい、掃除中うるさい、本体バキバキなっていうるさい
マジ、他メーカーに買い替えたい
Jシリーズのエアコンを買って室外機がジジジジうるさいので止っている時に室外機の中を見たのですが
黒いプロペラを止めてるのが黒いネジ1本だけでした
ネジ穴は他の箇所にもありますが
これが普通ですか？
兵庫県の内陸部で今朝未明に2℃
何日も晴が続いて乾燥注意報が出るくらいなのに霜取り運転のような感じで10分停止してたようだ
設定20℃
13畳
7年前の2.8ｋｗ
これは故障ですか？
ちなみに今夜はどうもない
>>156 普通じゃないかもしれません。
至急販売店に連絡したほうが良いと思います。
>>157 故障ですよ
買い替えをお勧めします。
GX280が105000円＋取り付け代
こんなもん？
EX280を工事費込み110000で買った
三菱にするつもりだったのに少しの価格差と無線LAN内蔵に惹かれてあまり調べずに即決してしまった
ナノイーって効果を実感できるレベルなのか？
あんまそういうの信用してないから1ミリも判断材料にしなかったんだが花粉シーズンが近づいてきてるからそれに効果あるなら嬉しい
>>160 工事費は基本無料だけど2階だと取付台が高所作業台とかで2万ほど発生するみたい
それは何階？
持ち家の二階だけど古いエアコンからの交換ですぐ裏のベランダに室外機があるから追加料金はかからないはず
今週工事するからまだ確実ではない
回収費もキャンペーンで無料になった
まあ20年以上前のクーラーから買い替えだからなんでも大きな不満は感じないさ
ナノイーXをONにするとキュイーン音やジージー音がうるさくて常にOFFにしてるわ
>>167 自分も、なにこれってぐらい音気になってるわ
みんな、気にならないの？
最上位のX400買ったけど室外機ばかみたいにでかいな
でかい室外機が上位機種の証
邪魔じゃないなら気にすんな
今日は全く暖房が効かなかったので
リモコンのメニューボタンを押して
セーブ 切
室外音 sd
に設定
リモコン メニュー10秒以上長押しして
排気１
AS（A５）無
ナノイー有
遠隔１
日射３
冷房標準
→暖房標準 ＋3
かなり暖かくなった
ジージー音がうるさいから指で室外機を押したら音が止まる
つまり立て付けの問題
共振、共鳴の問題でしょ 重りを貼り付けたりして
固有の振動数変えてみては？
CS-EX250Dの自動お掃除の音めちゃくちゃ煩いんだけど
もっとデカい最上位モデルとかだとマシだったりするのかな？
バナのエアコンうるさいとかレビュー多いけど個体差が大きいのかな？工作精度か公差に問題あるのか？
>>179 家に他社のエアコンあるけど、パナ（ＥＸ）は圧倒的にうるさい
送風でさえうるさいと思う、掃除音なんか最悪
メーカー技術者能無しかなって思う。
個人の主観で「気になる」を「うるさい」と表現していると思われる
安いからいいんだよ
エアコンの音とか完全に全くちっとも気にならん
余計なことにコストかけないでくれ
>>179 何十台も見てきたが、確実にFとJシリーズには個体差がある。
EXも数は減るが多少ある。
Xでさえも皆無ではない。
悲観的な見方をすれば、民生品の現状はこんなもの。
楽観的な見方をすれば、問題ない人には全く問題ない。
パナソニックは修理が簡単で壊れにくい
という印象だったけど、変わったのかな
アフターサービスもよかったと思うんだけど
エオリアアプリを使えるようにしたいのですが
本体に増設するのはCF_TA9で
無線LAN（air mac express）がある場合は
無線ゲートウェイは必要ないのでしょうか？
>>186 無線ゲートウェイ必要です
取説にも書いてあると思います
Q．無線LANルーターがあるのですが、無線ゲートウェイは必要でしょうか？
Ａ．無線LAN内蔵機種でない場合は、無線アダプターと無線ゲートウェイの間は、無線LANルーターのWi-Fiと異なる無線通信を行っているため、無線ゲートウェイが必要となります。
https://panasonic.jp/aircon/app/faq/part9.html 無線LAN無しモデルに追加するアダプターは無線LANじゃないなんてなんなんですか
冷房って家の断熱がそこそこできてたら非力なエアコンでも涼しくなるよね
暖房の場合はそうはいかない
>>184 下位は中華で個体差激しいから、系列のPS関係でさえ・・・
LE（販社）に構わず、堂々と三菱や大金（一部）の国産下位機種を薦める店まで
街電スレでPS経営者と思しきのが
Fのハズレを貧乏くじのように引いちまったのなのって
同業からは施工不良呼ばわりされてたが
http://2chb.net/r/kaden/1584026294/248-275 10℃下げれば涼しい冷房と場合によっちゃ20℃以上あげなきゃ暖かくない暖房て違いもあるやろね
前面パネルを外して水洗いした。
戻そうと思ったがはまらない。
説明書にも、片方ずつ押し込むとしか書かれていない。
いくらやってもはまらない。
俺だってエアコンの掃除くらいしたことはある。
普通こんなのパコッとはまる。
全然難しいことじゃない。
エオリアも、本体側の出っ張りと前面パネル側の穴を合わせるだけ。
いくらやっても入らない。
たぶんこれ設計ミスだぜ。
パコッパコッと左右をはめて、クイッと下げて、パチンと閉める。隙間なくピッタリと合う。
本来ならこれだけのこと。
思いっきりグイグイと押し込んで、多少開け閉めするようにパネルの向きを変えて手探りでようやく左がはまった。
右も同じようにやっていたらブラケット部分が折れた。
このエアコンは、新品というほどでもないが、まだ１回目の水洗い。１年経ったかどうか。
折りたくなかったに決まってるじゃないか。
パナソニックがこんなミスをするなんて信じられない。
>>198 なるほど。ありがとう。
たしかに、言われてみれば、洗ってる時になんかヌルヌルしてるような気がした。
汚れか石けんかなにかだろうとあまり気にしなかったけど、工場の人も塗って取り付けてるのかもしれない。
GXの前面パネルを意図せず片方外してしまって
付けるのにすごい苦労したな
折れそうで怖かった
2020年モデルの高濃度のナノイーついてるエアコン買ったけどナノイーデバイスの音なんて全然しないけど。
そして自動掃除機能は要らないと判断した自分を褒め称えたい。やっぱうるさいんだねあれ。
ただ、エディオンオリジナルモデルのさびない室外機にしたんだけど内陸部だから意味ねぇって今になって気が付いたのでプラマイゼロ。
>>202 掃除の音、パナだけ飛び抜けてうるさいと思う
家に他社のもあるけど、パナは何倍もうるさい。
まじで、これでよく製品化したよなったって思う。
それが毎回運転後につくとか気が狂いそうだな。オフにしたら意味ないし。Jシリーズはシンプルで高濃度のナノイーついてるしおすすめだわ。静かモードにしてないけどすごい静かで快適。
パナの自動おそうじ機能には
・外排出方式
・ダストボックス方式
の二つがあって、俺の家には両方のモデルが取り付けてあるんだが、
この「外排出方式」マジでやべぇぞ・・・完全に掃除機だから、
ｳﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!!!!っていう掃除音が累積24時間毎に鳴り響くから・・・
しかも40分間も 頭おかしくなるで
ほんとにヤバい たぶんクレームがすごいんだろう、
もう外排出なんて採用してるモデルは一部だけになった
ダストボックス方式の方は普通のエアコン動作とさして変わらない音
>>205 パナ全部うるさいんか思ってたけど外排出やからうるさいんか。
飯食ったり、風呂入ってるときに掃除してるけど近所の人からうるさいと思われてるのかな
EX買うつもりだったけどこれは自動排出方式（ダストボックス方式へ切換可能）って書いてあるな
そんなにうるさいのか…
>>205 >>しかも40分間も
ワロタwマジかよそりゃきついわwせいぜい30秒くらいかと想像してた。
ダストボックス式は音そんなでもないんだね。自動掃除って便利だけど、よっぽどホコリが立つ家じゃなきゃ月1で十分じゃないかなぁ。推奨は2週間に1回みたいだけど。
え？まじか
ダイキンの自動お掃除なしのにしようかな
空気清浄機能はダイキンのが優秀らしいし
CS-EX220D税込工事費古いエアコン引き取り込み込みで95,000円なら買いだよね？
六畳で主に冷房と空気清浄機として使う
>>211 ありがとう、買った！
なんだかんだ込み込み97,000円だった
既存エアコンをアレクサに対応させたいんだけど、アレクサに繋がるリモコンだれか作ってよ。単体で温度とか見えるやつ。
ナノイーXかダイキンうるさらXで悩んでますがどっちか花粉の空気清浄能力ありますか？
三菱霧ヶ峰が省エネで日立白くまが暖房性能高いんだっけ
スマートリモコンだとルナスマートリモコン使ったあと、リモコンから操作するときに設定変わるだろ。リモコンをwifi対応させれば本体をスマート化する必要ないし。
>>215 花粉の清浄能力を求めるならエアコンじゃなくて別に空気清浄機置いた方が良いよ。
>>205 うちもこれだわ
CS-EX400C2
掃除中に排気のでキュイーンと30分くらい鳴り続けて最後にズゴゴゴと爆音がなる
そして作動中は冷暖房停止で寒いし暑いしダメ機能なんで掃除機能停止中だし
数週間前からベアリングがキュルキュル言い出してうるさい…
掃除機能付きは二度と買わぬ
>>219 2021年モデルからは切り替え可能
自動お掃除の方式もX基準になったから時間と音が改善されてるよ
>>220 自分でも切り替えって出来るの?
なんか据付時に切り替えるみたいな説明書を見かけた。
ひでぇ話だな。パナはナノイーだけ極めてりゃいいんだよ。自分の良さがわかってない。
このうるさい上にホースが詰まりやすい屋外排出方式のフィルター掃除機能をつけて、
欠点が明らかになってもなかなか改善しなかったのは、
「自動で埃を外に排出するんでお掃除不要」ってうたい文句でエアコン売りたかったんだなあと思う
パナは良くも悪くも技術屋よりも営業の方が強い会社だから
冷蔵庫のトップユニット方式とかも、技術的にはコンプレッサーを上に設置するメリットが一切ないのに
「コンプレッサーが上にあるから冷凍室が広い」ってので売り込みたいだけだろうし
残念ながら正しい技術が売れるとは限らないからな。車で言えば世の流れは電気自動車だけど、本当に環境が大事ならハイブリッドが1番いいわけだし。
>>221 やろうと思えばできる
パナ公式のYouTubeで施工動画が上がってたはず
>>225 リョ!
動画確認してみます。
ちなみにcsx401d2wを使用しています。
その前もパナの野外排出のお掃除機能付きを使ってた。13年くらい使用してても壊れた事なかったが、ここ見て不安になったｗ
高級車が静かなのは、エンジンの精度が高くてとかもあるだろうけど、そういうことより、単純に防音してるだけらしいんだ。
具体的には、綿のようなものを隙間に詰めるだけ。
聞こえないだけでそこそこ鳴ってる。
それは静かで良かったね、高級だね、快適だね、というものなんだろうか。
内部の汚れを落とすためにブンブン鳴るくらい別にいいのではないか。
エアコン内部専用掃除機をつけて、精度を上げて、回りを覆ったら静かになるだろうけど。
俺はちょっとそういうのは買わないと思うなぁ。
>>215だけど結局ダイキンとパナソニックどっちが空気清浄能力良いの？
暖房性能と省エネ性能も教えて
>>228 エアコン単体の空気清浄能力ならどっちも大してかわらん。
オプションの空清フィルター着けたとしてもたかがしれてる。
ここはエアコンスレだからエアコンとして買うなら個人的にパナとダイキンの2択なら俺はダイキン。
過去にパナの外室機の五月蝿さと自動お掃除機能のトラブルが引っかかる。
>>222 ナノイーも半年で壊れるのにランプが消えない仕様だからユーザーは気づかないらしいしね。
>>223 ＞このうるさい上にホースが詰まりやすい屋外排出方式のフィルター掃除機能をつけて、
＞欠点が明らかになってもなかなか改善しなかったのは、
＞「自動で埃を外に排出するんでお掃除不要」ってうたい文句でエアコン売りたかったんだなあと思う
＞パナは良くも悪くも技術屋よりも営業の方が強い会社だから
＞冷蔵庫のトップユニット方式とかも、技術的にはコンプレッサーを上に設置するメリットが一切ないのに
＞「コンプレッサーが上にあるから冷凍室が広い」ってので売り込みたいだけだろうし
俺はこの件で人情の松下は見限った。
うち外の床置きだけど室外機めっちゃ静かだよ。室外機の構造自体はほぼ変わらんからパナだけうるさいのは考えにくい気がする。気になるなら室外機静かモードにもできるよ。あとナノイーデバイスは構造上、普通は簡単に壊れない。
>>232 静かモードにすると能力下がるじゃん。
ってか室外機の爆音問題は当たり外れの外れが多すぎる。
ナノイーは構造上電極に埃溜まってすぐにダメになってるし、ユニット交換で金掛かるけどプラズマクラスターの方がまだマシ。
>>233 能力下がるけど体感的にはあまり変わらないよ。ちゃんと意識して気温測らないと気付かないレベル。そもそも静かだから通常モードで使ってるけどね。
あとナノイーデバイスが埃で駄目になるなんて聞いたことないんだけどソースあるの？針と突起だから構造上ホコリはかぶりにくいし、もしかぶってたら発火すると思うんだけど
うちは２階がダイキンで１階がパナだけど室外機の音なんて変わらんぞ？お掃除機能がクソうるさいのは同意だけど。上にも書かれてるけど室外機の構造はどこもほぼ同じなんだからメーカーで大差出るのはありえんよ。
室外機、買ってから3ヶ月くらいでふたが振動で鳴り出した
手で押さえると鳴らないんだが、ちとうざかった
まあ全体で全然うるさくはないんだが
>>237 10年前の記事を引き合いに出されても…。デバイスはとっくに刷新されてるし、しかもナノイー製品は何万台も売れてるはずなのにこの1人のブログだけ見てナノイーは壊れやすいって判断するのはどうなのよ。
空清スレでは常識だけどな
エアコンの高濃度のナノイーXにも詳しい人来てたし
>>238 だから壊れてもランプが消えないから気付かないんだよ。
それにたった1人のブログって片っ端からここに上げるのも面倒だし｢ナノイー 故障｣で検索してみたら？
じゃあざっとでいいから教えて。ナノイー製品買った人が何万人いて、そのうちの何人が不具合を訴えてんの？なんかデータあるの？無いのに判断してたらさすがに草なんだけど。
>>239 ごめん、煽り抜きに聞きたいんだけど、あなたにとってはスレでの常識が事実なの？笑
>>240 書き忘れたけど、10年前のデバイスで語ってる時点で相当ズレてると思うよ。
ナノイーユニット(13年式)は連続動作で3年くらいが限界
対向電極に汚れが付いて正常放電できずに停止する
ナノイーXは汚れが付きにくくなったからもう少しましかも？
電極に水分を集めるためのペルチェも寿命があるみたいだし
ユニット交換式にすれば解決するのに頑なにしないパナは何考えているのか？
13年式ナノイーユニット、上新品、下3年使用後
ナノイーXユニットV2.0（非高濃度）
引っ越しするんで13年前のV228ってモデル捨てたんだけど
マニュアル読み返してみたら廉価機なのに再熱除湿付いてたんだな
>>242 パナの空気清浄機スレ覗いてきたら最近のナノイーも3ヶ月くらいで故障してたし、ググッたら3年前の機種でも報告例上がってたわ。
ってかここもパナの空気清浄機スレもパナの不具合指摘すると必ず火消しで絡んで来るやつのID末尾Mの多さ…。
ちなみにデータって言うけどそっちこそ壊れてないやつのデータあるの？
ユーザーがナノイーユニット壊れてても気付いてないってのは無しで。
粘着下げクンが常駐してるから仕方ないけどこのスレ酷いねｗ
パナに親殺されたぐらいの憎しみをずっとキープしてる
粘着ってより、松下工作員とかの方が酷くね？
少しでもマイナスな書き込みするとすぐ攻撃してくるし、このスレだけじゃないけど.comのエアコンカテにも少し前まで露骨なパナ信者がいた。
すぐ壊れた人が一人いるから壊れやすい
↓
全体見ないと壊れやすいかどうかわからなくね？
↓
攻撃だ！工作員！信者！
ネット調べたら結構ナノイーの故障の事例出てくるぞ。
パナのエアコンの室外機が煩いのは下位グレードのやつじゃね？だとしたらどこも似たようなもんだと思うよ。幸いうちのパナの安物エアコンは静かだけどね。
肯定的意見は全部 "工作員の仕業!!" にしたいんだろなｗ
俺なんてナノイーやプラズマクラスターとかイオン系は信じてないから壊れてもエアコンとしてちゃんと動き続けてくれればいいや
プラズマクラスタみたいに交換できるようにすればいいのにな
まあ、1万ぐらいのナノイー発生機もすぐ潰れたの思い出した
>>245 ドライヤースレもパナ擁護の末尾Mが暴れてる
うちのGXのナノイー発生機見てみようと思うんだけど
どこにあるんだ？
マニュアルには書いてないな
>>257 パナのエアコンに付いてるナノイーは交換前提じゃないから本体バラさないと見れないよ。
>>260 そうなのか
みんな壊れたかどうかってどうやって分かったんだ？
エラーランプ点滅とか脱臭効果が無くなったとか音がしなくなったとかじゃないかな？って思うけど、ナノイーに関してはパナの空気清浄機スレ見た方が参考にはなると思うよ。
【nanoeX】Panasonic 空気清浄機 8【ziaino】 ･
http://2chb.net/r/kaden/1559405655/ >>255 たしかに交換出来る方が使用者としてはありがたいよね。
＞
>>239 ＞ごめん、煽り抜きに聞きたいんだけど、あなたにとってはスレでの常識が事実なの？笑
じゃあなんであなたはここに居るの？
結局、信者側もアンチ側もデータやエビデンスやら求めてくるけどお互い正確なデータなんて出せやしない。
故障率なんてメーカーが把握してたとしても、都合が悪い話だからリコール問題にならなければ公表しない。
>>259 Fシリーズなんてそれこそ安さだけが売りの室外機爆音仕様があるギャンブル地雷機種じゃねーかw
鉄筋コンクリートの6畳部屋（仕事部屋）にエアコン設置を検討中。
フィルター掃除機能は要らないからJで良いかなと思ってる。
2.2kWと2.5kWだと室外機が違うようだけど、2.5kWを選ぶメリットって有る？
2.2kWの軽量コンパクト室外機だと、ハズレ引いて爆音だったら嫌だなーとか心配してるけど、杞憂に終わるかな？
コンパクト室外機は全部ゴミ
外機幅75センチ以上の一般機種を買った方がいい
フィルタ掃除機能無しなら暖房強化Kシリーズが最適
>>268 Kシリーズって手元のカタログに記載されてないけど、昔の機種？
住設カタログを見れば記載がある
他社でも幅70センチ未満のコンパクト室外機は全部ゴミで騒音発生源になりやすいから
絶対に避けるべき
>>270 前にエアコン付けにきた業者の人と世間話の中で最近のパナの室外機は軽いから作業は楽だけど羽が2枚になったせいか五月蝿く感じる人も多いって言ってたのを思い出した。
>>250 確証バイアスってやつかな。
自分の仮説を支持する情報ばかり集めるってやつ。壊れたという情報がネットで溢れかえっている（数個）、だから壊れやすい！ってなっちゃうのは滑稽やね。
>>264 別にみんな常識を求めにここへ来てるわけじゃないだろう
>>273 俺もここに書いてある事が常識とは思ってないけど、価格.comにも個人ブログにも報告例が調べれば上がってるのにそれは無視なんですね。
まぁあなたは火消し活動にここに来てるんだと思いますけど。
また末尾Мくんが2週間も前のレスで発狂してるのか。
ナノイーが正常に動作しているか否かを確認するのってどうやるの？
イオンの数を数えるとかはナシで。
他の機種はわかんないけどうちのナノイー付きエアコンはナノイー稼働中だとナノイーランプが点灯する。
エアコンの近くに行くとジーッて音がして停止から運転再開した時とか薬品みたいなオゾン臭がするけど、それが無ければ壊れてんのかも？
>>278 ナノイーの素子が壊れていてもLEDは点灯するんだよね？
だから音と匂いが頼り？
ナノイーをオン・オフすると、ビミョーに音が変わるのかな？
>>279 どういう壊れ方するかじゃないですかね？ナノイーが壊れてないのにランプが壊れてる。
その逆でナノイーが壊れてるのにランプが消えない。
空気清浄機では後者の例の報告を見ましたが、それはおそらく壊れてるのではなくて使用していくうちにナノイーの電極にゴミが溜まるのど電極の劣化で上手く放電出来てないのではないかと思います。
ただプラズマクラスターと違って使用者がナノイーのユニットを交換したり電極を掃除できる構造じゃないので放電できない≒故障と思われても仕方ないかなと。
自分はユニット交換2年のプラズマクラスター25000を使ってますが、使用半年でも掃除すると音や臭いが違います。
なんか話の流れ的にどこかのメーカーの工作員と思われるかもしれませんが、パナのナノイードライヤーは髪の毛ツルツルになって良いですし、ストリーマー技術に関しては同じオゾン系というくらいしか分かりませんが、とりあえず我が家のエコキュートはダイキンです。
メーカー社員がせっせと書き込みとか"無い"からな…
わざわざコンプラ違反して勤めてる会社をヨイショする
メリットなんぞこのご時世に無い
どこの社員も愛社精神ｗｗとか持ち合わせてない
ただ、このスレにはパナ下げマンが常駐し
どんな情報もマイナスに振られてしまうし捏造もひどい
パナ下げマン（スマホリモコンマン）が居なくなれば正常化するんだが…
18、19年式エオリアにしてから冬場は余裕で電気代月3万超えるようになったわ
AmazonFireHDでアレクサに「エオリア」と呼びかけても「エネリア（？）です」と誤認識するようになってエオリアアプリを全く起動できなくなった
原因不明・・・
ただし「エオリアで、エアコンを起動して（温度をあげて、エアコンを停止して）」など一括して指示すれば音声を正しく認識する
なにかアプリが変わったのかな
>>275 その報告数が貧弱すぎるのに壊れやすいっていっちゃってるから馬鹿にされてるんだよ。しかもこんな過疎の便所の落書きに火消しにくるとかねぇわ草 根本的にｳﾏｼｶなのか
アプリで年々機能アップして進化していくのかと思ったら、むしろ逆で型落ち機は
アプリのバージョンアップから排除するとかほんと斜め上だなこの会社
室外機は騒音でダメ
室内機も騒音でダメ
ナノイーもダメ
電力消費もダメ
自動掃除もダメ
外装設計もダメ
リモコンもダメ
スマホアプリもダメ
エンジニア社員もダメ
この凄いネガキャンｗ
恨みの念が強すぎて怖い
特級呪物並みの破壊力ｗｗ
室外機も室内機もナノイーも知らんけど電気代ヤバいのも
スマホアプリがダメなのもネガキャンとかじゃなくただの現実だぞ
あまりにも電気代が高いから、電気代の安い時間帯に強運転、高い時間帯に
弱運転を自動化しようと思ったけど、アレクサのエオリアスキルはそんなこと
すらできなくて、調べたらウィークリータイマーとかいう機能がスマホアプリで
実装されてるらしいからこれでいけそうだと思ったら19年式は非対応、
風向き変更も19年式は上下しかできないｗ
ほんと意味不明っつーか、アプリで機能追加どころかアップデートで型落ち
モデルを機能制限して排除しようとするとかやることがゴミすぎる
さっさとテスラにでもエアコン参入されて消え去れと思った
都合の悪い事はなんでもネガキャン。
過疎スレって自分で言ってんのに見に来ててバカみてぇ。
このスレってアンチが多いってわりに不具合の報告あるとすぐに擁護する人達が居るから色々思われるだと思う
まぁ他のメーカースレみてても多かれ少なかれ変なのは居るね。
今時末尾M煽りとかどこのカッペだよ。自分から情弱晒すマゾなの？
2週間前のコメントにってどんだけここに張り付いてんだよこいつ
ほらね、贔屓な人達がすぐに湧き出てくるw
こんなだからバカ信者って言われんだよ
俺も火消し屋さんやろうかな。
いくら貰えるんだろ。
>>291 現実を言うと叩かれるのがここ
情報交換するならエアコン総合スレの方がまだマシ
ここなんて関係者と信者しか居ない
妄想を現実と呼び始めたらそれは世間で病気と呼びます
荒れてんなぁと思ったらあの情弱おじさんが発狂してんのか。顔真っ赤やん情弱トマトおじさん。
おすすめスレだと制御やら再熱特許やら機能性の話題が多く有益だと感じます
ただ当スレではよくわからない理由でうるさいとか数値を示さない電力バカ食いとか
アプリがダメなど根拠を論点としない叩きが非常に多いと感じました
要は個人主観による一方的な負の感情がそのまま記述されてるように見受けられます
肯定的意見は火消しと決めつけている点からして推して知るべしです
パナに対して完全なアンチと化しているのでしょう
悲しいですがココより、エアコンおすすめスレが意見に偏りなく技術的見解など
話題が広がりますのでそちらに移行した方がいいと感じます
このスレは申し訳ないですが参考になりませんでした…
スマホで操作できて高くなくごつくないエアコンはパナ一択よね？
パナ下げマンも大概だがバカ信者も同じ返ししかしてなくてツマンネ。
自己否定して第三者を演じる奴って頭悪いよね見え透いてんのに
アンチの肩を持つわけではないけど、5年前に家を建てた時に付き合いで身内の電設屋から2015年製のCS-225CFをあまり使わない和室に付けてもらった。
夏場の冷房では気が付かなかったが、冬に暖房を付けたら室外機からヴーンっ低周波のような振動が響くので電設屋の身内を通じてメーカーの修理担当者に来てもらい診てもらった。
修理担当者はたしかに少しうるさいと確認した上でとりあえずその時は室外機の下に振動吸収用のゴムを挟んだのでしばらく様子をみて下さいとの事で様子をみる事になった。
翌シーズンやはり夏場は良いが冬になると相変わらずうるさく1年経って保証も切れてたから今度は自分から直接メーカーに修理依頼し来てもらう。
担当者が昨年と違う人だったからそれまでの経緯を説明し、担当者が振動を確認したあと室外機を一旦引き取りコンプレッサー交換の修理になった。
修理後に取り付けに来た担当者に
自分｢この機種の振動問題ってネット調べたら結構多いみたいだけどやっぱり多いんですか？｣
担当者｢このシリーズとJシリーズの室外機は確かに他の機種より修理依頼が多いですね｣
自分｢リコールとかにならないんですか？｣
担当者｢今のところ発火等の重大なトラブルの報告はないのでリコールにはなってませんので修理希望のお客様だけの対応とさせていただいてます｣
との事だった。
室外機の振動問題はネットだけの話題でなくメーカー担当者も把握していた。
修理交換後は振動問題から解放されてる。
ちなみに保証期限切れてたけど修理代は無料だった。
コンプレッサーは冷媒回路なんでメーカー保証は5年だから保証期限は切れてない
長々と考えて書き込んでるとこ悪いけど見る人が見れば矛盾ばかりで苦笑するような内容で草
気づいた方そっとしといてあげましょう、彼はかわいそうな人だから。
ああ言えばこう言う
安いからすぐ壊れても良いというわけではないだろ？
しかもメーカーも事例の多さは確認してるわけだし
>> 313
そうなんだ。
修理担当者からその説明があったか憶えていない。
>> 315
リビングにはXシリーズ付けたけど、普段あまり使わない部屋にわざわざ高い機種付ける人なんて少ないでしょ？
とりあえずちゃんと直ったからメーカーにも修理担当者にも不満は無いよ。
ちなみに
>>291-292 ってXシリーズという最上位機種だからね
一年以上経過してるし保証切れてるから我慢するけどうるさい。
二度と買わん。
こう思ってるカスタマーが多いんだろうな。
衰退する会社。
エアコンもクソだけど営業所の社員もクソ。
2017年製自動おそうじつきのエアコン、昨秋にカビて水漏れの可能性があるから見に来てもらったら中を開けもせず「問題ないですね～」出張料3,800円。室外機見るのに植えてた芝桜を踏み荒らす。
今月フィルターが巻き込まれたので見てもらう。フィルターおそうじロボットの動作確認したけど問題なし。「いつも起こる事象ではないから…確実に直すならユニット交換2万円。様子見るなら出張料3,800円。（事前に出張料かかる説明はなし）」
どれだけユーザーから金とるの。こんな対応でこの金額とる意味がわからない。もう相手したくない。実際に文句言ってるからクレーマー扱いされてるかもしれないけどいい。もう不具合出ないで。こいつらの対応の為に仕事休みたくない。
てかどっちも「エアコン見にきました～」で脚立持ってこないの何なの。お前らが売ってるエアコンは床に置いてるのか？
パナのエアコンは買わない方がいい。辛い。
対応が悪かったのはわかったが、出張料は無料保証期間中とかでなければどこのメーカーも掛かるから仕方ない
保証期間中でも故障じゃない限り出張料金取られるのは他のメーカーも同じ？
>>325 ちょっと言ってる意味がよくわからんが、大手国内メーカーなら普通は保証期間中なら故障かな？って思ってサービス呼ぶのは出張料含めて無料。
故障か仕様かは各メーカーのサービス担当者の判断次第で故障で保証期間過ぎてたら出張料+技術料+部品代が掛るよ
パナはメーカー保証期間内に判断つかずに依頼して結果仕様だった場合は保証期間内でも料金が発生するでしょ
パナはそうなん？
保証期間中でも金かかるなんて聞いた事なかったから正直驚いてる
確かそうだったよ。
だから俺は購入した量販店に電話した。すぐきたし当たり前に無料だったよ
ちょっと高いけどパナのお店モデルにしようと考えてる
選ぶ人は少ない？
>>227 お前めんどくさいやつだと言われてると思うよ
よwなwかwのwさwんwじwにwにwれwんwぱwつwwwww情弱おじさんwwww
俺の事か？
俺は連投なんかしてないし世間ではおじさんになるのかわからないけど20代だよ
世間には夜中に起きてる仕事もあるからね
引き籠りニートやこどおじにはわからないかもしれないけどね
あと煽り方が幼稚だね
>>330 このスレで購入相談は無駄だ、アンチと信者の鉄火場だからな
既に有益な情報提供の場所としての機能はない
"おすすめのエアコン"スレがあるのでそっちに行ってくれ
効いてて草
秒速で化けの皮剥がれてるしやっぱｳﾏｼｶだわこの情弱トマトおじさん
>>339 今日は休みで暇だから相手してあげますけど、クシャおじさんは仕事してるんですか？
ここに毎日張り付いててお疲れ様というかいくら貰えるんですか？
それとも構ってちゃんってのですか？
自分は明日は仕事なんで今日はここら辺で失礼します
が見えない敵達と頑張って下さい
ID変わってるみたいだけど自分は334だよ。
トマトおじさんって言って色々な見えない敵と思ってる人達に必死だけど、顔がトマトなのは年齢的にも精神的にもあなたの方じゃないですか？
それとこのスレを閲覧してる方々に元々荒れてたとはいえ、昨日の自分の書き込みからまた荒れさせてしまって申し訳ありません
とりあえず自分はアンチじゃないですし、しつこい変な方が居るスレなのはわかりました
最初は聞きたい事があって覗いていたのですが、勘違いなのかいきなりこの展開では話にならないので自分もおすすめスレで相談させていただきます
その方がいいココはもうダメだ
とにかくエアコンについての書き込みは"おすすめのエアコン"スレへ！
>>344 早速相談させて頂きました。
ありがとうございます。
情弱トマトおじさんって大しておもしろくない単語必死にかんがえたんだろうな
信者きっしょ
で、不具合とやらのソースは結局ネットの数件だけか。じゃあJシリーズ買おっかな。
パナ買うならJシリーズ。シンプルで機能も充分。それにこれからの季節はナノイー効くかもね、うちは既につけっぱなしにしてあるけど。
7年前に買った2013年Xシリーズのフィルターお掃除機能が、H50エラーで壊れた
どうやら換気ファンモーターの故障らしいけど
自分で直す方法ないもんかね？
そんな事言うなよ
でもパナは個人には部品売らない方針に切り替えたらしいから厳しいと思う
>>223 ＞パナは良くも悪くも技術屋よりも営業の方が強い会社だから
今もだけど昔から技術力は無いのでイメージ戦略で情弱達をカモにして、CMもすぐ人気タレントや俳優を使うからそういう会社って感じ
曖昧な記憶だが昔、松下幸之助が言ってた
我々はソニーという技術部門を持ってる
って聞いた言葉があるが、あながち間違ってないはないかもしれない
パナ=情弱って感じ
まぁ80点企業、良くもなく悪くもなくイメージだけで無難を求める人が買う
迷ったらとりあえずパナにしとけば安心って印象
そういう固定観念が強いタイプの人が一番の情弱だったりして
パナの中の人も品質、性能に対する考え方がどんどん変わってるからね
>>361 上の連中は売れれば良い。
現場の効率下がっても〇〇〇方式導入したらロスが減りました。
みたいな数字しか見てない奴らばっかりだよ。
現場を知らない人がいきなり現場きて
変化=カイゼン→ヤッター笑
改悪になっても何かを変えたからおkって感じの頭の中がおめでたい人達が支えてるのが日本の製造業
たしかにかつてはマネシタ電器と揶揄されてたが
エアコンのWXシリーズとXシリーズはよくねえか？
コンプレッサーの排熱で霜取りするエネチャージは唯一無二だろ
寒冷地仕様でないエアコンの中では暖房能力ズバ抜けてるんじゃ？
パナのエアコンってさ、細かーいとこ除いて目ぼしい技術はほぼ他社の後追いだよね
パナ発で業界に広まったのってどんぐらいあるんだろう
機能一覧表で○のつかないマスが無いぞ どうだすごいだろみたいな、機能モリモリデザイン平凡使い心地の印象も芳しくないの多いんだけど
ナノイーはシャープのプラズマクラスター
フィルター自動掃除は三菱
センサーも三菱のムーブアイかな
パナオリジナルってなんかあったかな
後追いのくせに他社より劣る（笑）
まじでＥＸの2020年版はうるさい、冷えない、温もらないの三拍子
>>370 フィルター自動掃除はたしか富士通ゼネラルじゃなかったかな？
相変わらず情弱信者は都合悪い話題が出ると証拠や理由とか言ってんだな。
>>367 所謂スペック厨とか全入り機能を有り難ってる人達向けなんでしょ
他社では当たり前にしてる事をいかにもウチがやりました！！みたいな過大広告みたいなのは昔から多いよね
例えで言えば、数年前から売りにしてるエアコンの外機のプリント基盤コーティングなんて他メーカーでは普通にやってるのをいちいち売りにするネタかよって思うわ
>>365 たしかにエネチャージは唯一だと思うけど、果たして北海道や東北で使えるのかな？ってのは思う。
あっちはガチで寒いってかマイナス2桁行くし体感でも痛いからストーブだしエアコン1本勝負はなかなか難しいしそれなら寒冷地仕様買うわってなる
一応、北海道育ちだけど内地来てからの方が長いからよくわからんが、向こうではエアコンは個人的には補助的な扱い。
自分は転勤族で長野や新潟行くけど、大家の意向で石油ストーブ禁止の所もあるくらいでマイナス1桁代なら割高な寒冷地仕様買わなくてもメリットあるとは思うけどね。
>>378 376じゃないけど意味通じればええやん
エネチャージはいいよ。
あれがあればわざわざ寒冷地仕様を買わなくても良い。
割高な寒冷地仕様なんか買うならパナのエネチャージ付きの機種を買った方がいいよ。
ナノイーもこれからの花粉対策にはいいみたいだし。
室外機のサビ対策や冷媒機のカビ防止技術もパナだけだからね。
色々言われてるけどパーフェクトじゃね？
今家建てるけどエアコンとエコキュートはパナで統一するわ。
>>380 お前みたいなのがいるからパナ情弱扱いされるんだよ…
パナはサービスがすでに崩壊してるから使い捨て出来ない製品はやめたほうがいいと思う。
以前は割合まともな方だったが、家電切り捨ての結果だから仕方ないよね。
ウチは雪国だけど
それほど気温は低くならないから
去年パナソニックのＸを買ったよ
寒冷地仕様でなくても
ファンヒーターなしで冬を過ごせた
Fシリーズしか使ってない奴が情弱とか崩壊とか喚いてるだけ
エネチャージ搭載の高級機買えん貧乏人は黙っとけ
パナのXが再熱除湿を再び搭載して、三菱電機並みに内部の掃除がしやすい構造だったら言うことないんだが
なんで再熱やめたんだろう?
お勧めエアコンスレでは一押しなのにね。
お勧めエアコンスレで押されるかどうかじゃなくて
5chなんか縁のない大多数の一般人顧客に
売上が上がるかどうかが判断基準だからだろう
>>388 コストに見合わないからじゃないかな？
再熱の技術では日立が結構特許取ってるので日立と同じ機能を持たせるなら特許料を払わなければならない、それが無理ならその機能を省くしかなく結果中途半端なものになるので辞めたのかと
それと再熱は冷やした空気を暖めてるから弱冷房除湿よりどうしても消費電力が増えるので、東日本大震災後の節電意識が高まったのがあると思う
一般消費者には快適性＜エコ(省エネ性)の方が印象がいいから
>>392 おお、納得のいく回答有り難う。
特許と省エネ観点ですね。
いちユーザーとしては満足しているけど、悶々としていた部分が解消されます。
>>385 安かろう悪かろうでは世間は納得しない
自分はエネチャージ付いた2020年式のXをリビング、2020年式のFシリーズ3台を家族の各部屋に付けてるがやはりバラつきあるのか子供の部屋のだけコンプ音五月蝿いから来週修理に来てもらう
金持ちアピールをしたいのか分からんが全部屋Xシリーズにする家なんてほとんど無いと思うし、一般的な意見じゃないよ
ECO入れてると暖房で暑くなったと思ったらいきなり冷房で冷やし始めて寒くなるんだが切った方が良いんかな？
>>396 一昔前の車のドッカンターボみたいな制御だからECOナビ切ったわ。
自分の使い方だとそっちの方が快適。
ECOは知らんけどW温度設定とかいう機能使うと真冬に冷房かけたり真夏に暖房かけたり無茶苦茶だった。パナのサービスマン呼んだもん。
サービスマンもなんでこんな制御してんだろうって言ってたわ
cs-220-DJKをケーズデンキにて、昨日購入。在庫限りの値引きで税込55000円でした。工事費込み。もうちょっと値引きがんばれたかな。
>>400 また知恵遅れのお前か
まだ買って2年も経たないのにそう簡単に100万も出してエアコン何台も交換してられるかよ
アホも休み休み言え
室外機交換になって様子見てくれってなりました
でも交換した室外機も五月蝿いだが…
パナソニックのWXシリーズって何でなくなっちゃったの？
スクロールコンプレッサーはWXだけだよね？
現行のXもスクロールコンプレッサーなの？
>>402 お前まだいるのか…すげぇ執念、粘着質だなｗ
アプリ、バージョンアップで左右風向きが設定できるようになったんだろ？
良かったじゃんｗ
もうこんな過疎スレで燻ってないで他所いけな？ｗ
>>404 多分の話だけど…
現行はスクロールは採用してないと思う、理由は"高外気温対応"の為
各社、外気温50℃対応とか謳いだしてるからスクロールは減ってると思う
スクロールコンは動作時の周囲温度がシビアだからなぁ
ま、多分の話な
一昨年ぐらいまではXシリーズの4.0k以上はスクロールだったけど現行はどうなんだろ
コスト要求が厳しくなったから、加工費の高いスクロールは高級機か高級車の車載用にしか採用していないと聞いたことがある。
>>405 自己紹介してんじゃねえよゴミ粘着
アプリバージョンアップしても19モデルは最上位機種でも左右風向き変更できねえよ
購入後1年ちょい程度のユーザーがスレにいても当たり前だが、
お前みたいに延々ユーザーの実態報告に粘着して揉み消そうとしてるのは
いったいなんなんだ？
>>408 スクロールは鋳物だから手間暇かかる
そして重いｗ
エオリア CS-X400D2（2020年 4.0k 200Vモデル）はスクロールコンプレッサー？
2019年モデルまではWXは全てスクロールコンプレッサー、Xは5.6Kからスクロールコンプレッサー
2020年モデルからWX廃止（カタログの基本機能には新設計スクロールコンプレッサー搭載の表記があるがどの機種がスクロールなのかの記載無し）
2021年モデルからXシリーズは同じサイズの室外機なのにカタログ写真に2種類の室外機（4.0k 200V～5.6ｋと6.3k～9.0k）が載っている
エオリア CS-X400D2
https://review.kakaku.com/review/K0001195398/#tab 【静音性】
「スクロール・コンプレッサー搭載」と相談窓口で教わり、購入の最大の決め手となりました。室外機は静からしいですが、やはり無音ではありません。
こんなところでうだうだ言ってないで
メーカーサイトから仕様書ダウンロードしてきたら
スクロールかツインロータリーかシングルロータリーかすぐ分かるのに
パナは2009年にスクロールコンプレッサーの新規開発は止めるって言ってるし
スクロールは今後減っていくんじゃないかな
今仕様書を見てきたが、
CS-X400D2 CS-X560D2はツインロータリー
CS-X630D2がスクロール
仕様書はどこからダウンロードできますか？
説明書と取り付け工事の説明書しか見つからないのですが・・・
商品仕様図ってヤツに "ロータリー2気筒" とか書いてありますね
マツダの車みたいだなw
そこは2気筒じゃなくて2ローターと書いて欲しかったww
>>415 ありがとうございます！
確かにCS-X400D2は圧縮機 形式：ロータリー式 2気筒とありますね
モヤモヤしてたのがスッキリしました。
という事は↓価格コムのレビューにあった相談窓口からの情報は間違いですね
エオリア CS-X400D2
https://review.kakaku.com/review/K0001195398/#tab 【静音性】
「スクロール・コンプレッサー搭載」と相談窓口で教わり、購入の最大の決め手となりました。室外機は静からしいですが、やはり無音ではありません。
>>409 信者だからでしょ？
都合の良い話は流すけど、悪い話は徹底的に潰す。
金もらって工作活動してる奴らの方がまだマシ。
最近また他のメーカーをパクって下位機種でも0.5度設定を売り文句にしてるけど、制御仕切れてないし温度上げ下げは今までの倍押しで面倒臭いだけなんだが。
ツインロータリーでもスクロール並みに静かで振動少ないんなら、それでいいんじゃね
室外機から出る音である程度予測つくのだけれどね
ロータリーコンプレッサーはブーンって感じの低い音
スクロールコンプレッサーはキーンって感じの高い音
在宅テレワークで電気代がきななったので、4年前のエアコンに無線アダプターを付けてみた。
元が取れるか心配だ。
同じ出力ならスクロールコンプレッサーの方が効率が良い（そもそもグレードが違うけども）
APF値で0.4ぐらい上がるよ
CS-WX409C2 スクロール式 APF値7.7
CS-X400D2 ロータリー式 APF値7.3
あーっ
もうバタバタ室外機うるせーっ
隣の家だから文句もなかなか言えねーし
室外機蹴りつけたくなるわ
もし外出先から自宅のエアコンの様子を見たいとき、最初に表示すべきは全体のサマリー情報。
トップ画面で3台とか6台とか、全台の状態を表示すべき。
電気の使用料を確認したいとき、先ずは各エアコンの使用料の合計値を表示すべき。
全エアコンの合計金額が1ヶ月100円なら、その明細を気にする人は多分いない。
合計が3万円なら「どのエアコンが1番電気を使ったのかな？」と詳細が気になる。
そのとき初めて個体ごとの金額の画面に遷移すべき。
エオリアアプリを見ていると、メーカー側の都合で「作りやすい物を作った」だけであることがわかる。
ユーザーの導線、ユーザーの動機に全く考えが及んでいない。
「使いやすい物を作るより、作りやすい物を作る」姿勢がこの会社の「もの作り」の背景にある。
だから使いにくい。
だから役に立たない。
おそらく、もの作りの現場に根本的な問題があるように見える。
今のモノづくりのプロセスを続けていれば、この会社は顧客を失い縮小していくと思う。
「安いものを作る」だと思う
アプリ作るのも仕様検討をするだけで金かかるんよ？
>>426 クソみたいな仕様でも開発費用は発生するんだよね。
まるでカネドブだよね。
ま、言い訳し続けてもダメなメーカーは顧客に見捨てられてマーケットから退場するだけだし、空いた席は別のメーカーが即座に穴埋めしてくれるから誰も困らないけどね。
言い訳して消えるメーカーは消えたらよろしい。
それパナだけの問題か？
全メーカーに言えるんじゃね？？
○○社員「他社もゴミ仕様だからウチがゴミ仕様でもヨシっ！」
日本の家電はこうやって落ちぶれたんだな。
ま、10年後には中国/韓国/台湾に捨て値で買い叩かれてゴミみたいな社員は全員切られるんだろうな。
お疲れ様でした。
ユーザーのWIFI使用率からしたらそら気合いも入らんわな
SNMPかRESTで現在の室温や消費電力などのステータス取得と
ON/OFF、運転モードや室温設定できればこっちでなんとかするんだがな。
エアコンのメーカー異なっていてもUIで違いを吸収できるしな。
>>429 ほんこれ
でも10年後じゃなくて既にもう買い叩かれてる草
ってかスレ見直すと信者ってホントに居るんだね。
故障や使い勝手の悪さの話になるとすぐに否定してくるあたり常に監視してんのかな？
壊れるのは安いモデル、高いモデルは使い方が悪いって反論になってないだろ
他のメーカーの同価格帯の機種はそれなりに動いてんのに
信者ならもっとまともな言い訳考えろよ
マトモな製品を作るより、ネット工作員にカネ払って批判的意見を揉み消す方がラクだよね。
長期的に見れば自分の首を絞めることになるけど。
製品も組織も地道に改善・改良した方が良いよ。
生き残りたければ。
>>435 たぶんだけど、現状では次のような感じで通信してるんじゃないかな？
（アプリ）－（クラウドサーバ）－（エアコン）
アプリがクラウドサーバと通信する際のAPIを公開してくれたら個人的にはありがたい。
さらに言うと、APIを業界全体で統一化してもらえるとさらにありがたい。
ダイキン辺りがイニシアティブを発揮してくれたら嬉しい。
イマドキはアプリなんて社員は作ってなくて外注してんだよね。
で、できたものをたいして吟味もせずに動作確認の評価してバグが無かったらそのまま出す流れ。
実際、アプリの使用率なんて知れてるし誤動作でもしない限り少々の使い勝手の悪さなんて大きなクレームにならないから放置されてる。
いいアプリ作ってそれが売上につながるならメーカーも一生懸命やるけど儲けに関係ないところに人的資源を投下するほどの余裕はない。
あとパナの体質として、ごく一部のマニア受けするUIよりもマニュアル見ないでも初見で使えるとっ付きの良さが求められる。
ノイジーマイノリティなんてメインの客とは思われてないよw
まるでイマドキじゃなければ外注してなかったみたいな書き方だな
Xシリーズの2020年モデルを買ったんだがネットに全くつながらん
●振動の少ない順
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心量は少ないが、偏心回転している。
ロータリーやスイングは偏心量が多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動になる。
寒い地方だけど、最近夏が暑くてパナのエアコン買った。
買った後で調べたら日本のシェアがパナ、ダイキン、三菱だと知った
ダイキンとパナで迷ったので、1、2位は俺の選択眼間違いないって思ったけど3位が三菱ってマジか？
他の家電製品壊れまくってもう三菱勘弁。パナの耐久性神。おっと俺社員じゃねえｗ
シャープのエアコンが地雷、もびっくり
ネットは参考にもなるが、やっぱあてにもならんなｗ
中華メーカーと提携、合弁会社設立、買収されてる日本のエアコンメーカー
東芝（美的集團ミデア）
シャープ（鴻海精密工業フォックスコン）
ダイキン（珠海格力电器グリー）
日立（海信集团ハイセンス）
どこも中華汚染度が高く故障率が急上昇中
特にローエンドモデルは中華メーカーのOEM生産だったり部品を共用化したりで不具合多発
>>446 売り上げの1、2位がたまたま自分が買おうかと思ってたメーカーだけだった話でお前の眼が良いわけではない。
＞シャープのエアコンが地雷、もびっくり
＞ネットは参考にもなるが、やっぱあてにもならんなｗ
暇だから釣られてやるが、これとパナのエアコン買った時点でお前は情弱。
恥ずかしいから他のスレで言うなよ。
>>447 あとお前、必死に色んなエアコンスレに投下してるが安いモデルでも日本製の三菱とコロナかお前が言ってる程の品質に優れてるとは思えないし、同じ安いモデルの中国製のパナと富士通ゼネラルやアイリスに触れないのはなんで？
もしかしてあの有名な信者のえんじ色さん？
>>450 真実はともかく、残念ながら民主主義は多数決が正義でな
工作口コミ宣伝その他あるだろうが、1位パナ2位ダイキンの事実は曲がらないんだよ
人間一人の情報収集能力なんかたかが知れたもの好き嫌いに左右されるしな
せいぜい俺様情強って強がってろ
ナノイーの濃度ってデバイス増やすだけでも簡単に○○倍とかになりそうなのになぜやらないんだろう。
ナノイーは実際は無意味で営業トークの為の機能だからでしょ
プラズマクラスターも同じで無意味な機能
今月まだ一度もスイッチ入れて無いのに、なぜか電気代200円？
何故？？
>>455 ナノイーからナノイーXになった時点で既に10倍になってると思う。
>>453 ＞真実はともかく、残念ながら民主主義は多数決が正義でな
なんかかっこいいな。
今度機会があったら使わせてもらうわ。
>>453 
つまりマックのハンバーガーとコカコーラ理論と一緒って事ですね。自分もマックとコカコーラは好きなんで良く買いますよ。
>>458 あれは放電の仕方を工夫しただけじゃん。
今のデバイスを2つにするだけで高濃度のナノイーがさらに倍になるんだからやればいいのにっ話。安全性試験とか効果測定とか色々あるみたいだから
認可の関係かな。
オゾン量に関わるしなぁ
あとパワーIC増やすから故障率ひいては効率にも響いてくるんだろうな
面倒事増えるだけで、劇的な効果が期待できないんじゃ？
それよりシャープみたいにユニットを交換、掃除出来るようにしてくれ
2年でユニット交換のシャープでさえ半年で電極を掃除すると全然違うのに、10年使う想定のエアコンでパナはユーザーが交換どころか触る事も出来ない仕様なのは不親切だと思う
プラズマクラスターと違ってナノイーの電極に汚れが付着しないってのならわかるが、ナノイーXでも付着するみたいだし
>>460 ウケるwww
834 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] :2021/05/07(金) 13:34:15.99 ID:fkyW6wTu0
シェア1位いうても上級機種だけじゃなくてむしろ下位機種つまり安物機種をたくさん売ってこそのシェアだからな
あながち間違ってないな
結局ナノイーとか目先の物で売っといて、売った後は知らねって感じだし、シェア1位も技術力より販売力の結果だったんだな
販売力って物凄く大事だと思うが・・・
働いた事、無いのかな？
安くしても全然売れなくて日本から撤退した隣国の自動車メーカーあったなあ
6畳間とはいえ花粉を12時間で99％カットするのは効果測定のデータも出してるし素直にすごい。
できれば3時間で殲滅してほしいところだけどこれからに期待。結局花粉症の薬飲んだから効果はわからなかったけど、洗濯物にナノイー送風を直当てするとマジで部屋干し臭がしないからほんとに効果はありそう。
>>463 それは俺も同感。デバイス交換できれば絶対気持ち良く使えるよね。
まあデバイス部分は小さい雷を起こしてるわけだから確かに危険だし、アホなユーザーが取説も読まずに交換してケガしてガチャガチャ文句言い始めるってのは見え透いてるから無理なんだろうよ。
>>469 これ
結局はバカヨケのメリットが大きいから
メーカーもそっちに倒れる
プラズマクラスターだのナノイーだの無意味だから
シャープのエアコンはご自慢のプラズマクラスター発生ユニットにもカビが生える始末
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html ナノイーってどこに付いてるの？
エアダスターでシューしたいんだけど。
2020年モデルのJシリーズ。2月に8畳で暖房毎日6時間以上使ってエアコンの電気代は多分2000円くらい。3月には1500円くらいで4月は1000円くらい。昔と違って格段に燃費ええな。冷房つけんの楽しみ。
>>479 水漏れについては、設置時にちゃんと水平を出していたか否かの問題であって、製品そのものの問題では無いような気がする。
あとはカビやホコリでドレンが詰まったとか？
それはメンテナンスの問題だな。
ただ、内部はカビにくいと思う。
他社と比較してないから知らんけど。
>>480 水漏れは設置不良もあるかもしれないが
数年前の裾物機種で多発し対策部品まで出から
４７９はその事を言っているんだと思う
室外機は個体差でうるさいのもあるよ。
まぁ信者は使い方が悪いとか安物だからと言って否定してくるけど
いやね
10年ぐらい前の機種で水漏れしだして
エアコン掃除屋に聞いたらこの機種はよく水漏れするという依頼があると言われて
10年経った最近の機種はどうかと思ったんだよ
ちなみに静音は滅茶苦茶静かで気に入ってたが買い替えの新機種はどうしようかと思って
>>484 電化製品だとか車だとか、信者とアンチだらけでフラットな意見は5ｃｈじゃ無理っぽいぜｗ
>>484 10年経ったら（カビで）水漏れするってこと？
ウチの現役のパナはまだ3年しか経ってないから10年後にどうなるかは分からんけど、定期的にクリーニングしてれば大丈夫なんじゃないの？
俺はフィルターを2週間に1回程度洗って、月1くらいで圧力式の噴霧器でフィンに水をジャーとかけてる。
（尼で700円くらいで買った、ペットボトルに付けるやつ）
シーズン終わりには防カビ剤入りのスプレーでシューとしてる。
今年はシーズン前に防カビ剤のスプレーをかけた。
カビが出てから分解清掃するよりも、カビを防ぐ方がよっぽどラクだからね。
あ、そういえば30分以上の冷房後に内部乾燥も動いてるわ。
今年は換気扇につけるような紙のフィルターも付けてみた。
が、エアコンとか10年経ったら捨てるのが基本だと思う。
省エネ性能もアップしてるし、コンデンサやモーターも劣化してるだろうし、補修部品も7年だか8年だかで無くなるし、真夏に突然死とかしたら困るでしょ。
メーカーは、強いこだわりが無ければどこも大差無いと思う。
>>485 最近は各エアコンメーカースレよりマシだったおすすめスレも信者達に荒らされてるしな。
なんでも信者扱い…
じゃどこのメーカーがいいんだよ
>>488 ありがとう。
前面パネル（パカっと開く部分）とフィルターだけ外してシューとしてる。
外側のカバーは外してないし、カバーを外した中にある電源カバーも外してない。
電子部品に水が掛からないよう、一応配慮してやってるつもり（完璧かどうかは知らん）。
>>491 月一で水掛けてるみたいだから大丈夫だと思うけど、薬剤が残って腐食して数年後とかに発火って事例もあるみたいだから気をつけて
>>490 ID真っ赤にしながら各スレで他社のデメリット書き並べてエネチャージ推しなんてどうみても立派な信者だろwww
日本製で再熱付きって条件ならコロナもある
室外機静かモードみたいのあるからそれ使えばかなり静かになる。出力が75パーかそこらに落ちるみたいだけどフルパワーで作動させることなんかほぼ無いから問題なし。あとは設置場所の問題じゃね？アパートのベランダみたいにガラス窓1枚隔てる置き方ならメーカー関係なく何だってうるさいよ。
>>466 俺は今は働いてないよ。
でも株でそれなりに収入あるから働かなくても生活出来てんだ。
お前こそ働いてんのか？
>>484 15年前の機種で少量の水落ちが発生するようになった。ドレンの詰まりを疑ったが吸引機で吸っても改善されず原因不明。
その後買い換えて取り外した際に本体裏を見てみたら、冷媒の配管に巻いてある発泡スチロールの断熱材が経時変化で痩せて配管の周囲の空気が結露して周囲に溜まった水が漏れ出してた。
最近の機種で対策されているかどうかは不明。
冷媒配管は断熱も含めどこも同じだからなぁ
国内なら因幡電工とか、廉価なら中華とか
エアコンメーカーだけの不具合じゃないからLot不良になり易い
コタツにナノイーつければ足くさとか何もかも消し去ってくれるのに。
>>503 いいっしょ。コタツは半閉鎖空間だからナノイーの効果高まりそうだし。コタツの中は足くさやらオナラやらで地獄なんで浄化にはうってつけじゃない？ついでに潜り込んでる猫とか犬も除菌できそう、飼ってないけど。
今シーズンエアコン（CS229cex)まだ１度も使ってないけど、突然フラップ開いてクリーニングか送風（？）が起動したのでびっくり
こんな自動起動あったかな
エオリアアプリ見ても「エアコン停止中」と表示されとる
カビみはり機能だと思う。リモコンのメニュー押していくと項目出てくる
梅雨は12時間毎に起動する日が多いから、OFFにして一日一時間ほど送風で代用してもいい
>>505 かびみはり機能でonになってるかもしれない
部屋に人がいても累積24時間で運転開始って書いてあった
梅雨だねー
ところで2020年のXなんだけど、ひょっとして除湿性能低い？
除湿モードで設定50％にしてるんだけど、朝からずっと80％から下がらない。
■隣の和室も開けて広くした上に、そこに洗濯物部屋干ししてるからなのか
■設定が間違ってるのか
■そもそもこのエアコンの除湿が弱いのか、、、
去年のいＥＸだけど、除湿が冷えすぎるわ
湿気だけ取ってくれればいいんだけどな
>>510 やっぱり？w
うーん、再熱除湿が欲しくなる
金持ちじゃないし10年後か、、、
あ、湿度はしっかり下がってます
部屋にあると凍える😱
除湿は寒いからナノイーX送風にしてる
心地よい風や
2021年モデルの2.5kwXシリーズを買おうと思ってたけど、ここで不評すぎて悩むわ
おすすめ板でもパナの話題が少ないしそんなに悪いの？
ダイキンやAI自動は不評だけど三菱を買った方が幸せ？
既設がうるさら3台だから違う物も試してみたいのだけど
>>516 就寝時暑いのでこれやってみたらいい感じ
この季節風が吹くだけでも違うね
>>519 2020年のXが稼働してるが、ウチでは特に問題はないな
初期不良やら個体差もあるし何とも言えんが不満は無い状態
気になる点があるならおススメスレで聞いた方が良いのでは？
PanasonicのXシリーズは鉄板だよ
完成度は非常に高い
見た目もスッキリしてて余計な装飾が無い
リビングにはいいけど寝室や個人部屋には向いてないと思う。
フィルター掃除とファンの音が煩い
>>524 お掃除のタイマーを昼間にセットしておく
ぶっちゃけJシリーズが1番いい。お掃除機能は後悔しかない。
>>523 糞工作員
おすすめのエアコン Vol.191
http://2chb.net/r/kaden/1620581380/ 650 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/24(月) 01:21:49.98 ID:F81htBy10
PanasonicのXシリーズは鉄板だよ
完成度は非常に高い
デザイン非常にスッキリしてて余計な装飾が無い
なんといってもエネチャージ機能が秀逸
室内機のお掃除ロボの有無、湿度センサーの有無、
室外機のコンプレッサーのサイズ、熱交換器のサイズ、エネチャージの有無、
これらをBTOで選べるようにしてほしい。
正味お掃除ロボットは要らんねん。
そもそも、除湿機能があるのに湿度センサーが付いてないのは設計ミスじゃね？
（Jシリーズだけど湿度センサー付いてないと思う。勘違いだったらスマン）
>>533 J買った。
湿度センサー付いてないよ。
でも、除湿機能は冷房のおまけだと思うので、湿度計は部屋に置いてあるやつで良いです！
>>534 湿度センサー付けてよぉ～ん
何万円もするモンじゃないし。
制御がバカじゃんメクラ運転だから。
>>535 湿度下げたいならマジ除湿器。餅は餅屋。
>>536 いやそうじゃなくて制御の問題。
除湿機は当然持ってる。
湿度センサーとか、980円の電波時計ですら付いてるぞ。
湿度センサー省いたところで幾らも原価変わらんだろ。
嫌がらせで省いてるとしか思えん。
湿度が変われば体感温度も変わるので、たとえ除湿機能がなかったとしても（冷房機能のみだったとしても）
人間のために冷房するのであれば湿度センサーは必須のはず。
パナの技術者は人間を無視してエアコンを作ってると思う。
だから快適性が低い。
>>539 マジでそう思う
JやFシリーズなんて貧乏人の買う層だから安く出してんだから使用者の意見なんて知ったこっちゃねぇ文句言うなって企業姿勢なんだろう
まぁどこのメーカーも付加価値ばかり付けた一部のハイクラスユーザーばかりしかみてなくて売り上げシェアの大半は安物と言われてる使用者達なのに
こういう人って社会人になったら
嫌がらせで商品ラインナップを作るのかな？
碌なセンサーがついてない安物はPanasonicに限らずどのメーカーもだめ
Xは他よりセンサーが充実してるから体感的にすぐ冷えてかつ冷えすぎないからすごく快適
>>542 自動お掃除と外排出した場合の音がうるさいんでしょ？
それと２年交換のアクティブフィルターが面倒臭そうだ
安くで手に入るから候補１番手だったけど、子供部屋だしダイキンのMか三菱のRの方が良いのかと思ってきた
パナエアコンの長所は廉価機でもナノイーXがついてることだけだろ
上位機種買うなら日立の再熱除湿機とか買うわ
最近エアコンだけじゃなくどこのスレでもパナ信者が暴れまくってるな。
大量に工作員導入したんだろうか？
選択肢に入れてないのに無理やり勧めてくるのはもはや不快だわ。
ネット工作会社のお得意先にアソコがいたよ
パナは居なかった
左右の配管引き出し口ペラッペラになっとるやないか余計なところまで折れそうになったわ
ケチってんじゃねえよ
スマホ操作では左右の風向きは変えられないからリモコンで変えてって言ったら、
笑われたわ
まあそりゃ笑うわな普通
>>552 だいぶ前にアプリのアプデで左右は追加されただろ？
そら室温のセンサーが4℃もズレてたら不快な筈やわ。
ほんまゴミ。
寝室は5℃ズレとる。
これはもう故障と呼んで良いレベル。
エアコンを止めて窓を開けたら快適になりました。
ありがとうございました。
室温センサーの取り付け位置が根本的に間違ってる気がする。
この取り付け位置は室温ではなく熱交換器付近の冷えた空気の温度を計ってるだけ。
だから快適とは程遠い制御になる。
これで省エネとか言われても納得しかねる。
28℃設定だと室温32℃になってしまう。
パナ機に限ったわけではないが
冬は室温22℃なのにリモコン28℃表示で暖房が発動しないことが多々ある
天井に暖気がたまってるわけでもない
2～3分送風運転すると近づく
以前、リモコンから室温を取得する製品もあったような
パナって、モニターみたいなのやってないの？
除湿は、ほとんどの人が寒いって言ってるし
室外機もうるさいし
内部掃除も他社に比べて爆音だし（外排出だけ？）
モニターしたから
そういう一部のパラノイアしか求めない所は
切り捨てたんだと思うよ
>>560 今の機種はエオリアアプリで「快適か暑いか寒いか」のアンケートを取ってる。
ビッグデータを集めてるつもりか知らんけど、エオリアアプリ使いづらすぎて吐きそう。
ユーザーの動線を完全に無視したやっつけ仕事のアホデザイン。
この会社はアホしかいないのかな？
全員クビにして社員総入換してほしい。
Panasonicはセンサー充実でエネチャージ搭載のXシリーズ1択なんだよなぁ
吐きたかったら無理せず吐いてもいいんだぞ。
そんなに嫌ならわざわざアプリなんぞ使わずリモコンだけ使っとけ、マゾかよw
>>562 「エアコンを止めて窓を開けたら快適になりました。
ありがとうございました。」で終わったんじゃないの？
粘着質でしつこいな
>>560 除湿で寒くなるのはサイエンス上致し方ない
義務教育で結露を勉強しなおしてこい
>>560 549 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2021/06/04(金) 20:05:00.79 ID:+ohuns830
除湿寒いな
550 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2021/06/04(金) 22:36:35.27 ID:777tHaGS0
当り前だろエアコンの除湿は単なる冷房だ
この季節はナノイーX送風だけでまだイケるな
除湿は電気代かはかるから梅雨は冷房のみがいいって聞いたけどほんと？
室外機の熱交換器のパネル？がびびって騒音が出てる
上部ケーシングをぐっと抑えると一時的に止まる
ケーシングのネジ類はがっちり止まってるんだよね
なんとかならんかなあ
おそうじ運転中にバゴとかバタンとかうるさい音がし始めた
>>570 車用のデッドニングでググレ
金属シート状の粘着重りを、張り付ければ収まると思う
フィルターがしっかりハマってなかっただけだった
フィルター掃除機能ってあんな風に掃除してたんだな
そりゃハマってなければガタガタ落とするわ
室外機のガタガタはおれもある 買ってから数か月でビビり初めてうざいとは思った
それより、前の家では一軒家でせり出した窓枠の下に室外機置いてたからわからなかったけど
引っ越ししてからマンションのベランダ置きだと夏の直射日光が結構悪影響でるんだなと実感した
ワットチェッカーつけてるから消費電力はいつも見てるんだけど、去年の夏は14時～16時の消費電力が非常に高く全然落ちないので外が熱すぎるのかと
思ってたが、どうやら室外機に直射日光が当たって悪影響が出てるっぽい
てことで今年これ買った
https://www.あまzon.co.jp/dp/B01DSJ8GMS/ ペラペラのアルミの反射シートだと、台風ですぐ吹っ飛ぶ＆カピカピ劣化しそうなんでまともそうなものを
>>573 サンクス
ただ上から体重をかけてようやく止まるレベルなので
コンクリブロックみたいな重量物を載せないと無理な感じ
びびりの元はケーシングじゃなくて内部の部品どうしじゃないかと
CS-J220D買ったけど湿度戻り結構するんだね
対策としては冷房で風量自動にしてしずかモードで27度にしたら一応なんとかなった
パナソニックのCS220DFE8Sを買おうと思っているのですが、
>一般の市販モデル(型番:CS-220DFR)をベースに仕様変更・追加したオリジナルモデル!
スペックを見てもよく分からなかったのですがこれってCS-220DFRと色が違うだけなんでしょうか？
6畳の部屋で使用します 冷房が冷えづらいと聞いたのですが大丈夫でしょうか？
https://item.rakuten...edion/2800063922954/ https://panasonic.jp...CS-220DFRS_spec.html リンク切れてるから飛べない
https://item.rakuten.co.jp/edion/2800063922954/ エディオンはさび対策のコーティングしてあるはず
冷えづらいなんてことはない
廉価版のエアコンなんて正直横並びだよ
>>579 湿度戻りだ？？？
湿度の意味、ちゃんとググった方がいいぞ
エアコンは家屋の断熱密閉度まで保証してないぞ
CS-GX221D-W
6/1に取り付けた初日からエラーF91が出る、冷えない
なんだこれ？
>>583 「F91」 は冷凍サイクル異常というエラーで冷媒漏れのほか、
コンプレッサーの温度が異常に上昇した時にもエラーが表示されます。
なのですぐに購入店に連絡を！
>>583 真空引きしてないクソ業者は冷媒が漏れていても気付かないよね。
"今日はあと4軒やらないといけないっす"at午後3時
こんなのザラだからなｗ
うちに来た工事のジジイは午前３時間もかけてたよ
おかげで不良は一切無し
家電量販店のコマーシャルで「スピード取り付け！」とか謳ってるのを見ると、複雑な心境になる。
ちゃんと取付工事説明書に記載してある通りに15分の真空引きをしているのであれば良いんだけど。
エアコンのアース線って室外機のとこに付けても大丈夫でしょうか？
エアコン買うなら4月、掃除もそれまでに済ませるのが一番
>>592 真空引きよりガスパージの方が確実なのに
いつのまにか真空引きしないと手抜き言われるようになってしまったな。
>>595 メーカーの取付工事説明書を読みましょう。
今日、無料で無事に修理完了
なんか銅のパイプを切った時の粉が噛んでて、そこから少しづつガスが漏れてて、抜けた、との説明を受けた
100回に1回しか起きないレアケースだと
本当かどうかは知らない
※ちなみに訂正ですが、初日に壊れたのではなく、数日後に初作動させて壊れたのを私が確認しました。その数日間にゆっくり抜けたとのこと。なので試運転の時は大丈夫でした。
>>597 で、やっぱり真空引き無しの手抜き工事だったんでしょ？
>>580 うちもJシリーズのエディオン版買ったけど、当たり前だが特に問題なく良く効いてる。ちなみに海っぱたでも無い限りフィンのサビ加工なんか要らねぇって後で気が付いたwアルミはそもそもサビに超強いし。ただ、クオルシリーズは室外機の造りがワンランク上の仕様になってるっぽいからまぁいいやって感じ。ノーマルタイプより1万くらい高かったかな。
>>593 しっかりした取付屋ならアース棒（銅製スパイク を地面に打ち込むけどな
自分でやるならホームセンターか通販でアース棒買って打ち込んだらどうだろう
もし共用アース線がない集合住宅とかなら、俺なら共同排水管とかにつけちゃうｗ
>>598 同じ人
量販店で買ったけど、量販店に電話するとその人が叱られると思ったので、その人に直接電話した
>>597 数日でエラーが出るほどって相当なもんだよ
それだと手締めだけでモンキーでの締め忘れかなっていう程かな
よくあるのが1年後、2年後冷えないとかのやつ
まぁ "100回に1回しか起きないレアケース"っていうのは詭弁だな
>>604 2階3階建てアパートなら塩ビだろうから頑張ってアース線引っ張って接地するしかないね
マンションなら鉄管だから問題ないと思う
>>606 モンキー使ってるだけでガスパージしてるよりタチ悪いだろ。
EXの2021モデルはホコリ排出時間が45分から1分に大幅に短縮されたみたいですが
やっぱりダストボックス式で使った方がいいですか？
買ったものからいわしてもらうけど
使う人の事を考えない作り
ナノイーなんかにつられて買わないように
総合スレでも、パナっていいこと書かれてないし
俺も買ったけど、まだナノイーXの効果なんか分らんだわ
お前凄いわwww
使う人の事を考えない？？
取説読めない日本語分らない人種だろお前ｗ
「オマエ日本語わからないんだろ煽り」する時に自分の日本語がおかしくなっちゃダメだろ の例
いや失礼
それお前理解できてるからレスしてる の例
「ソレ オマエ リカイ シテルカラ レス デキテル」
ほんとあんま笑わせんなよオマエ
取りあえずちゃんと国語、いや日本語勉強してみよっか
日本語っていろんな表現あるからな
お前にはまだ無理だ僕
せいぜいカタカナで書いとけ
おいおいまたF91が1回出た
それ以降出てないので、様子見
エオリアアプリを見ても、使う人のことを考えてないのは分かる。
作りやすいものを作りたいように作っただけ。
使う人は蚊帳の外。
ここは信者の巣窟だからマイナスな事書くとすぐに否定されるよ
室内干しするとナノイー効果感じる
嫌な匂いが発生しにくい
お掃除ロボットが吸い込み式で時間もかかって壊れやすいのは2020EXだけっぽい
俺はデザイン重視で去年買ってしまったが、お掃除始まると隣の部屋まで聞こえるくらいの爆音が45分間続くｗ
>>628 掃除の爆音だけは欠陥だよなよな。これで製品化OK出たよな
幸之助さんなら許さないよな
うち初代のお掃除ロボットやったけどウィーンて爆音が長時間続いたが今も変わらんのかw
やはりダメだった
5回もF91が出たので、また業者を再度呼んだ
5日で500のガスが200になってた
また管をやりなおしてったわ
ネジを切ってなんか円を押し出してた
そこからおそらく漏れてたと
今度は大丈夫かな
>>632 フレア切りなおしてダメなら
本体からのガスリークなので
本体交換だが
アヤがついたので
三菱のエアコンにでも変えてもらいなさい
あかん、、、、
昨日やり直したのにまたエラーf91がでる
これはおっしゃる通り本体だね
3回やってダメなら本体だよね
①設置時
②再訪問
③再訪問 ⇦これでもダメ
パナのFエラー頻発はどっかおかしいよ
そのうち付かなくなるから保証期間のうちに対応してもらおう
>>637 ありがとうございます
まだ1ヶ月もたたないので言いますね
パナソニックが見に来てくれて、壊れてるようなら交換だそうです
某家電量販店で購入し、先週土曜日に設置に来てもらったのですが
なんか温度センサーがおかしい？ようで、デジタル温度計より、２~５℃ぐらい
低く認識してしまうようです。。(´；ω；`)ｳｯ…
猛暑の時期が心配なので初期不良扱いで早めに修理依頼したいのですが
量販店の修理センター探して電話するのが良いでしょうか？
ちょっと検索してみたらエオリアで結構ある？ようなのですが、
３℃ぐらいまでなら誤差ですよ、で片付けられるとのことで心配です。。。
ちなみに機種はエオリアXシリーズです（CS-X711D2-W)
>>643 パナエアコンあるある
裏メニューで補正したら？
>>643 センサーの位置なんだと思う
冷房稼働させると低くならない？
多分、正常
レスいただいたみなさん、ありがとうございます。
>>646
うーん、やっぱりそうですかね。。家で下調べして三菱霧ヶ峰にしようとしたのですが、
店頭でいろいろ聞いたら安くてかなり予算が浮くのでエオリアにしてしまいましたが、、
>>648
稼働前は誤差1-2℃なんで、設定温度を低くして冷房稼働させると、あまり冷えてないのに、
センター認識温度だけぐーんと下がってしまうようで、誤差が大きくなる感じなんです、、
ちゃんとメモしてないですが、明け方に設定温度２０℃で試して見たとき
実際の室温 冷房稼働前 27℃ → 冷房稼働後 25℃
センサー室温 礼号稼働前 25℃ → 冷房稼働後 19℃
こんな感じでした（19℃というのが衝撃ですた） 販売店の修理センター電話してみたら、
購入から1カ月以内の修理依頼は直接販売店に、とのことでしたので、
明日営業開始時間にお店に電話してみます(´・ω・｀)
修理センター方が販売店に連絡の対応し
販売店方から折り返し電話だわ
>>643 同じくパナのXシリーズだけど、もう無理だよこの会社。ゴミしか作れないしサポートもゴミ
ということでSwitchbotの温湿度計とハブミニ購入
温度湿度を温湿度計見てそれに応じて運転切り替えるようにしてある程度解決
>>650 あまりエアコンの温度センサーを当てにしないようにしましょうｗ
ウチにはpana、ダイキン、三菱、東芝 （取り敢えず全て2018以降の最上位機種）、
がありますが温度表示やら管理やら適当だなぁｗｗって感想です
エアコンなんてそんなもんですよｗ
エアコン故障、なんと配管ミスだった
さすがに3回だし、フレアカットもしてるから本体故障だとおもったら、配管だと
パナソニックの人が来てチェックしたら、本体と室外機と2箇所も漏れてると
あの配管業者ゆるせんわ
販売店に厳重抗議して取引中止してもらえ
1回のミスならともかく複数なんて・・
立ち合い時間を補償してくれと叫べ
>>655 シューて界面活性剤みたいなのを接合部にかければ
漏れているかは即わかるけどなｗ
銅パイプのフレア加工て結構ムズいｗ
>>655 店が再度同じ業者に作業されること自体間違っている
>>597時点でフレア加工不良だから手抜きそのもの
本来なら業者や作業員を変えるべき案件
ちゃんとした空調業者ならこのように
https://techabe.com/re_oil.htm 適当な業者もあるのは事実
一番悪いのは、大手家電メーカーなりがそういう業者に委託してること
いろんな再熱特許切れかけてるから高級機種にどんどん付けてくれ。
Fシリーズの左右風向手動調節気に入ってるので手動調節の高級機作ってくれ。
自動掃除なしモデルの奴な。
クーラー切ったらエアコンから掃除機みたいな音がするんだけど
普段のおそうじと違うおそうじもあるの？
累計24時間運転でフィルター掃除が始まる
内部クリーンと言う名の普段のお掃除は内部乾燥の為に送風してるだけ
>>668 ほえ～そんなのあるのか、ありがとう
45分と短いんですね
除湿だの冷房だので停止した時の内部クリーン運転いらんよな
フィルター自動お掃除だけすればいいのに
停止前は湿度50パーだったのに停止して3分で70パー
内部の湿気ばら蒔いてるだけやん
設定温度になると送風になって糞臭い匂い出るんだけどなんとかならんのこれ
内部クリーンの煖房と臭いカットはカビのリスク増えるだけだから切った方がいいぞ
20EXだけど停止したあとの内部クリーン長くない？
取説には80～100分って書いてあるけど2時間以上かかる
Jシリーズ使ってるけど冷房より除湿の方が涼しい
温度は同じでも冷房は途中でぬるい風になる
>>676 うちもＪシリーズで今日初冷房したけど全然涼しくなくてちょっと不安だわ。24度設定でも暑さがある。なんなんだこれ大丈夫か？暖房は設定温度キープしてくれてめちゃくちゃ快適だったのに…。
そりゃそうだ ワットチェッカーで消費電力見てみ？冷房と除湿で全然違うから
冷房時はかなり省電力意識してるからパワー抑えて湿度も全然下がらない その分消費電力は低い
除湿時は消費電力が下がらない分、除湿はそれなり（それでも他メーカーにはかなり劣る）
湿度が高ければジメジメして熱く感じるからね
この時期になると正直、再熱除湿機にすればよかったと感じてしまうな
省エネのせい？
先代のかなり古いエアコンは28度設定で丁度いい温度をキープしてくれてたんだけど、Ｊシリーズで28度はただの送風とほぼ変わらん。もちろんパワーセーブオフ、室外機しずかモードオフ、送風しずかモードオフにしてある。リモコンの故障かと思ってエオリアアプリでモードの確認したりパナのサイトで推奨温度確認までしちゃったよ。
しかも除湿しても外のドレンホースから水が全く出てなくて、おかしいと思って説明書読み返したら、設定温度になるまでは冷房、設定付近になったら除湿開始みたいに書いてあるんだけど、永遠に設定温度には到達しないんじゃないのこれ？みなさんは除湿できてるの？
>>680 冷房だと湿度70%とかになってタヒねるよね。
>>680 多分、1割くらい容量不足
シリーズによって同じ対応畳数でも実際の能力違う
Jは6畳鉄筋で8畳、6畳木造部屋なら10畳用くらいが目安
除湿27℃設定で室温25.2℃湿度57% 冷房にするとほぼ室外機が作動してないw ふざけてるわw
.comで他のメーカーはサーモオフでファン停止しないから湿度がーって連呼してたやつ、ファン停止すると室内機に湿気が篭ってカビが生え易くなる事については全然触れてなかったよね。
Jシリーズだけど
冷房で部屋を27℃ぐらいお迄冷やして
においカットONにして除湿弱で運転してたら
室温26℃湿度45%前後で安定してるんだが
この時期にパナで湿度40%は嘘でしかない
18度設定で一気に下げたときの一瞬くらいしか下がらん
メーカーも除湿は60%が目標とかほざいてるくらい除湿弱いのに
>>690 ウチはリビングと寝室が繋がってるんだけど、1台で2部屋を除湿した時はそんな感じ。
つまり「能力不足で頑張ってる」時は除湿されるっぽ。
>>689 においカットって運転開始の時に風出さないで結露水で洗い流すみたいな機能だっけ。除湿の出力MAXみたいな状態？オンにしといたほうがいいのかな。てか過去スレでもいわれてたけど冷房じゃなく除湿の方が冷房として安定してるらしいね。ウチは今年が初冷房だからまだ知らないけど。
冷房で25℃に設定してもすぐに止まって26~27℃までしか冷えないけど除湿だと25℃くらいで安定するね
「自動」ボタンと「冷房」ボタンは燃費競争の犠牲になって完全に「使えない機能」になってしまったと思う。
他社の製品は所有してないので知らんが似たり寄ったりかもね。
冷房は最初だけオラついて途中でシュン太郎
除湿は安定して冷たい風が出る
むしろ昨今の各メーカーのエアコンの冷えにくさを逆手に取って、しっかり設定温度にキープする事にこだわった商品って方向性で開発した方が売れそう。省エネ用のスイッチとしっかり用のスイッチに分ければいいだけだし。
「除湿だと25℃くらいで安定」
→試して見たら確かに！！これって40℃とかの猛暑になってもそうなんでしょうか？？
うち除湿は45%位までいくよ
変わりに上着着ないと寒いけど
スマホからは除湿が冷房除湿しか選べないのはバグ？これ
冷房より除湿のが安定するなら早く試したいなぁ。
再熱除湿じゃないから電気代も冷房とそこまで変わらないでしょたぶん知らんけど。
だからエアコンの除湿は単なる冷房だって何回言ったら分るのかしら
>>702 制御の仕方で電気代が変わるでしょ？
「冷房」はカタログ上の数値を上げるために利用者の快適性を全部捨ててると思う。
「カタログの数値さえ良ければ利用者の快適性なんてどうでもいい！」というのが「冷房」ボタンだと思う。
>>702 勝手に勘違いして悦に浸るな恥ずかしい。よく読め。
パナソニックも除湿量の数値公開しろよ！
各社の除湿比較
>>698 あるわけないじゃんあんなオカルト
ナノイーだかプラクラだったか忘れたが何かの家電でユニットにカビ生えたって聞くし
まめな掃除しかない
>>685 冬はエネチャージ、夏は湿度戻り問題の信者か工作員だったんだろ
Panasonicの吐き出し掃除タイプは羽の右部分から水が飛んだり落ちてきたりするのが結構あるからなんかあんのかな？
掃除機能の部品が右あれば右から飛ぶ
左あれば左から飛ぶ
Panasonicのページに部屋の窓開けて換気しても結露して水飛ぶって書いてあるけど欠陥だろ
Jシリーズ2020年モデル、今日パワフルモードで冷房つけたら普通に快適だった。ノーマルだと冷えるまでに時間かかりすぎだけどパワフルは比較的すぐ冷えて、冷えたあとはいい感じにキープしてくれた。設定温度は相変わらず24か5くらいにしなきゃだめだけど。
でも過去スレやクチコミの不評も全部嘘とは思えないし、2020年モデル前後は制御プログラムが改善されたのかな。
今の時期外気温30度くらいでエアコン28度設定風量弱ならあんま電気代かかってないかな？
室外機の羽根は少ないほうが効率がいいのかな
華奢な羽根が2枚しかついていないのだが
CS-40RDX2が冷えが悪くなったので買い替えを考えています。
2021年モデルは高いので2019年か2020年モデルで
CS-WX409C2やCS-AX400D2とかを考えています。
どちらが良いでしょうか？
除湿28でも寒い
冷房26でも暑い
多分除湿は30度に設定しても冷たい風でそう
>>716 暖房も考慮してるなら
WX409C2
エネチャージなかなか いいよ
言い忘れたけど フィルターお掃除ロボット（自動排出方式）は
年月たつと排気ホースほぼ詰まるから気を付けてね
掃除機能はうるさいしクリーニング代も倍かかる。
フィルターなんか月1で掃除機で吸えば充分だから要らんよ。
掃除機能ないモデルは燃費悪いので常時パワフル運転を強いられる
>>723 室内機 外してダストホース掃除するしかないと思う。
基本的には無理ゲーなので諦めるｗ
自動掃除の事言ってる人たちは情報が古い。
2021モデルから掃除時間も一分に短縮されてる。
詰まる件も旧モデルより改善されている。
>>725 前調べた時に15分って書いてあった気がしたが1分なの？
今日は久々送風口から水滴が飛んでくる
毎年嫌なシーズンだわ
>>726 >>719の話の事
CS-WX409C2(5.4kw、 APF7.7、 983kwh)14畳用
CS-J401D2(4.3kw、 APF4.9、 1544kwh)14畳用
CS-J561D2(5.7kw、 APF5、 2118kwh)18畳用
リビング用は掃除機能付きじゃないと力足りないから、カタログスペック注意してみた方がいい
お掃除機能無しで高級機出せって散々
提言してやってるのに馬鹿なメーカーだよ
ゴミを排出しながら掃除（45分）が一時的にトレイなどにかき集めて（15～45分？）から排出（1分）に変更では？
21年モデルからお掃除ロボットが小型の掃除機（ノズル）からブラシに変更になってる
小型の掃除機の騒音が45分から排出する時だけの1分になったって事だと予想してる
そんなことより選べる除湿がスマホアプリから選べないのはバグ？
このアプリはなんでこうも普通はできるであろうと思うことができないの？
やっつけ仕事で適当に作ったから？
まあ気持ちがこもってないわな。
はよ秋こい
この時期は本当パナ買うんじゃなかったと思わされるわ
下請けに出す時に書ける範囲で書いたからだろ
おそらく発注担当も自分で使ったことなんか一度もなくて
操作される側の仕様書しか見てないだろ
気持ちとかこもる余地はない
除湿について試した結果
除湿：まったく除湿されないゴミ
冷房除湿：除湿されないし寒くなるゴミ
衣類乾燥：寒くもならないし、除湿効果もまともにある
衣類乾燥以外は使い途がないのに、スマホからの操作は冷房除湿しか選べない
表示は衣類乾燥も用意されてるのに
去年給付金の１０万なかったらパナに買い換えなかったのにな
CS-EX251Dの取説には15分と書かれているけどね
1分のソースplz
こんな雨なのに水が吹き出して今暖房で乾燥させてる
冷房でも冷房除湿でも水出てどないせいちゅうねん！
はりこんでおそうじロボ付買ったのに
衣類乾燥使ったら、27℃79％→23.8℃63％になった
除湿機としての機能はどうなんだこれは
除湿26℃でしずか風量自動 室温24.5℃湿度65%
わりと快適
>>744 >>745 サンキュー！
やってみる！！
ダストボックスと自動排出選べる機種はダストボックス選択で良いの？
>>744 どのいち他の除湿がゴミなので選択の余地がない
除湿弱と普通除湿静かモード、どっちがいいか悩むけどなんとなく普通除湿静かモードのほうが除湿されてる気がしなくもない。
温度は25.5～26。
使用後に乾燥のために暖房されるやつもほんのりしか出てきてないから部屋の温度はほとんどあがらないし、そもそもエアコン消す温度なら窓開けてるからあんま気にしなくていいな。
うちは冷房パワフル25.5度が1番安定してる。
除湿はちょい寒くなる。
和歌山出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）をなめるなよ
なんでエアコン26℃に設定してるのに室温28℃なんだよ！
ドライにすると室温23℃にするくせに
>>752 除湿のほうが消えるエアコンってさ
設計おかしいのかな？
省エネを追求した結果、冷やさないことにいたしました。
だからエアコンのただの除湿は気温低下を考えない強冷房だと何度言えば
パナの除湿は強冷房を小出しにする感じか 普通は弱冷房をダラダラと流すけど 消費電力的にはどうなんだろ
スマホで温度変更したときリモコンは変わらないからリモコンで上げ下げしたら何度になるか分からない
8畳以下のJ/Fは実質4.5畳以下の書斎や脱衣所向けの能力しかない
個室は10畳タイプかGX以上買わないと容量足りない
詐欺みたいな表記で売るから
>>750みたいな被害者が出るｗ
>>752 部屋とエアコンの大きさがわかんないとなんとも
部屋に対してエアコンの容量が足りてないのかも？！
>>765 軽自動車はガラパゴス規格に合わせるために無意味な努力して、
第3のビールはガラパゴス税法に合わせるために無意味な努力して、
エアコンはガラパゴス省エネ基準を競って無意味な努力して、
全方位的に国際競争力を捨てて行ってて日本はもうダメなんじゃね？
少し前まで中国・韓国企業を助けるために国も企業も国際競争力を捨てる努力をしていたし、
今も昔も一貫して滅びる方向にしか努力してない。
人口の減少、GDP、平均年収の低下を見ても、終わりの始まりというより終わりの中間地点って感じ。
ジワジワとタヒんで行ってる最中。
国内の家庭用エアコン業界トップでシェア2割の実情は？
その中、8割の製品が中国・広州で生産
http://biz.searchina.net/id/1590497?page=1 しかも、今年度では？
上位機種XS（Xの系列店専用特別仕様）において・・・
［日本製］
室外機と
付属品の
一部をのぞく。
メーカによって弱冷房除湿の仕様が違うけど、ダイキンだけ除湿の時の消費電力が低いよね
ダイキンに合わせて夏は除湿設定が省電力とか記事が書かれたりしてアホかと思う時がある
ちなうちのパナは130～140W台で動いてると省電力だなと思うがその時は湿度が少し上がる
除湿時は最低電力が高め 安定しても170Wは切らないな 250越え～300W位がほとんど 基本冷房時より数十W高い
のに除湿能力弱いっていう、パナ
エオリアアプリが繋がらない。
E-21291-T0004
通信に失敗しました。ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
ご迷惑をおかけし申し訳ございませんってことはシステムエラーなの？
おやすみタイマーすると何故か室温下がり過ぎる
ボタン押すと運転が変わるのは音や動きで分かるけど
もしかして止まらなくなるのか
>>769 他人疑うよりまず自分疑えよ
まずエアコンはWi-Fiに繋がってるのか？
サービス障害復旧のお知らせ
【障害発生期間と内容】
７月１３日０時頃から８時頃
エオリアアプリが起動しない
おならこいた時SHARPの空気清浄機は反応してフル稼働してくるんだけどエアコンのナノイーXも同じようにおならに反応するの？
>>775 取扱説明書を読むのは面倒臭いよね。
でも取説に書いてあるから読め。
サービス障害のお知らせ
【障害発生期間と内容】
7月13日0時～8時頃
エオリア アプリが起動しない
>>772 な？
他人疑うよりまず自分疑えよｗ
ほんと暖房はいいのに冷房ダメだね
なんで26度設定で中で結露するのかね
毎年吹き出し口から水滴が飛んで大変
冷房除湿全滅だし最大風量してるのにいつのまにか勝手に弱風になってるし
毎年夏には買い換えようと思いつつ冬を迎えて忘れてしまいまた夏が来たw
化粧品、ヘアー・スプレー、ワックス、シリコン配合のシャンプーリンス等により
室内機熱交換機の親水性が損なわれて
水飛びが発生する場合がある
親水性を良くするケミカルスプレーも売ってるんだけどね
>>783 まさに1番下の吹き出し口です
みんなそうなのか
冷房は風向き一番上で使うのが普通
下だと部屋冷えないから室内機に負担かかる
>>786 同じとこ延々と冷やしていれば結露になるだろ
オマエは馬鹿なのかｗｗｗ
俺は自動でフラップを上下左右に動かして
撹拌させているわｗｗｗ
風向き固定が下向きという意味じゃないぞ
そんなのバカでもわかる
1番下の吹き出し口から水が出てるということだよ
さっきちょいと改造して、水飛び問題はもう解決した
>>777 説明書見たけどわかりません
どんな設定したらええの？
>>791 冷房を止めると内部乾燥する機能があって、おそらくそれが有効になっている。
この機能を切れば、ムワッとしない代わりに内部がカビだらけになる可能性がある。
新しい機種なら、内部乾燥で暖房運転する代わりに送風に変更できる。
俺は新しい機種の内部乾燥を草風にしてる。
古い機種は内部乾燥で暖房されてしまうので、即［停止］して［おでかけ］ボタンを押してる。
室外機、ファンのカバーが出っ張ってるのやめてほしいんだけど、奥行き短くするためにこんなデザインなのかな
パワフルモードめちゃ快適やん。室温維持もほぼ完璧。除湿もされてる。
ウチのはだいたい2度ズレてる。
エアコン26℃設定で室温28℃。
エアコン24℃設定で室温26℃。
精度が低い。
AIエコモードで設定温度より-0.7～＋0.2℃
ここ最近の6畳和室に6畳EXでこんなもんだな
除湿て温度設定関係ないのな 27℃設定で室温24.4℃湿度55% まぁ快適だけど
>>796 うちも全く同じでだいたい設定より2度高い。
ただパワフルモードでその温度は良く維持される。
冷房中でも、設定温度になるととまってむっとするよな
室内温度のはかりかたおかしくない？
24℃設定だけど、27℃までしか下がらん。
エアコンのセンサーは21℃と認識してる。
もうメチャクチャ。
エアコンの上に温度計おいてみて本当にエアコン近辺はその温度なのかまずは調べてみよう
3年前に室内機の熱交換器をリークで交換したが
また、リークしたよ。
コストダウンで銅管を極限まで薄くしすぎで
地球温暖化の冷媒が何度もリークして、全くエコじゃない。
同時期に買った奴も同じで、Panasonicの品質低下は著しい。
家電は松下って思ってたが品質の松下の時代は終わったよ
よくこんなクソ製品送り出したなって思うレベルでここ数年酷い
エアコンは夏に温風吹き付け冬に冷風吹き出すし、空気清浄機は1年超えた頃に電動ルーバーすぐ壊れただけで動かなくなるし
電話は初期不良で2回交換って酷すぎ
内部クリーンって、毎回必要ですか？
３時間稼働で、停止後1時間とか、
５時間稼働ご３時間とかです。
これって、汚れてるということなのでしょうか？
本体フィルター、室外機洗浄とかすれば改善するのでしょうか？
わいとこ、2014年モデルのCS-224CFRとCS-254CFRあるが、普通やで？
冷房は温度設定通りやし、まぁそれから普通に湿度戻りするけどね。
除湿も効くがワットチェッカーで見ると出だし500W～でそれを維持とかだったので使わんようにしてる。
>>805 毎回必要、内部クリーンは掃除しているわけではない
冷房使用後の結露した内部を送風して乾燥する作業のこと
>>805 夏の間一度もやらないよ 基本つけっぱだし
あれカビ生える原因でしょ エアコン稼働が減る秋口になったらやればいい
>>807 >>809 ありがとうございます
内部クリーンについては了解しました
するしないは意見が分かれるところなのでしょうか
しない事によるトラブルが怖いので、する事にします
内部クリーンするなら窓開放してサーキュレーターや換気扇回して空気入れ替えを同時にしないと
エアコン内部だけでなく、部屋内もカビの温床になるよ
って訳であんま頻繁には勧めてないってとこ 面倒でしょ
余計な機能は要らないから簡単に分解できて丸洗いしやすい構造にしたら爆売れすると思うんだけどな
朝の番組でやってたけど除湿は湿度見てるから思ってるより寒くなりますって
そりゃそうだなと
30畳の部屋にエオリアXの9kwを検討してます。ナノイーって効果あります？あと水漏れが心配なのですが今のパナソニックは水漏れ解消したのでしょうか？
昼間はガンガン冷やすのに、夜になると送風が止まる。
送風が止まると温度センサーだけがキンキンに冷えて、
実際の室温より大幅に低い数値を示す。
センサーだけがキンキンに冷えると室温が下がったと
勘違いして送風が止まる。
パナソ肉のエアコンで室温を一定に保つには、
外気温をチェックしながら1日20回くらい設定温度を
微調整しなければならない。
エアコンと設計者がアホだから。
Switchbotで自動運転させるしかないよ
最上位機種ですらね
だいぶ前に出てたアプリ操作の話だけど
19年XとEX 除湿、左右の風向き設定、不可。
20年XとGX 除湿（X）、衣類乾燥、左右の風向き設定、おそうじ、おでかけクリーンの設定、可。
なんで、20年以降じゃないとアプリからは操作できないっぽい。
アプリで機能アップデートされたら年次改良で売れなくなるから大変だなと思ったらこれだからうんざりする
デバイスにリモコンボタンとそのコードを全部覚えさせて、そのデバイスに温湿度センサーを付け、シェルスクリプトで各部屋のエアコンを自律的に制御したい。
またそのデバイスをWiFiに接続し、イソターネッツ経由でそのデバイスにリモコンボタン全部の信号を飛ばすアプリを作りたい。
アホなエンジニアの代わりに。
部屋暑いのにうんてんとまるとかさ
温度センサー不良品なんか？
パナだけじゃないけど基本的にセンサーの位置が悪すぎる
有線で低位置に設置させるとかあるだろうにな
カメラで足元温度測ってる機種もあるけど極一部だし
前機種エアコンが13年壊れなかったからその実績を買って
再びパナソニックに全部置き換えたけど、本当に最悪だったわ
10年後存在してんのかなこの会社
今どき13年壊れないエアコンを作ってる方が潰れるわな
13年間同じ仕事担当してる優秀な社員なんていない
松下時代からレベルもモラル落ちてるからしょーがない
>>830 技術、ノウハウがまるで引き継がれてないのかｗ
パナの隠れコード
風向きを1番上にすると28℃設定でも冷たい風が出る
そもそもセンサーと本体は別々にして売ればいいんだよ。無線通信がこれだけ発達したんだからヒトがいる高さの温度を正確に本体に送信すれば寒すぎ暑すぎの悲劇は起きない。全てを1台に組み込もうとするからだめなんじゃないの。
センサーの位置が致命的に最悪だわ。
あれじゃあ熱交換器の温度を測ってるのと変わらん。
パナのエアコンは本当に駄目だな
温度調節がまるでデタラメ
おまけに室外機はうるさいときている
いっそのこと名前も聞いたことのない安い中華エアコンを買ったほうが良かったのかもしれない
寝てるときに運転止まると暑くて起きる
何のためつけっぱなしで寝てるかわからんくなる
>>813 ほんとそれ
シロッコとか簡単にはずせる構造にしたらバカ売れ
>>837 俺が小学生のときに初めて家についた松下のエアコンはリモコンに温度計付いてたな。
リモコンが超音波出して室内機と通信(？)してて、リモコンの方向にフラップ向ける機能も付いてた。
リモコンが今のニンテンドーswitchくらいの大きさだった。
たぶん1986年か87年ころのモデルだと思う。
EXだが、吹き出し口の高さを一番上固定にした途端、ファンが回り続けて設定温度通りになる
それ以外にするとファンが止って設定温度より1℃高くなる事に気づいた
なぜだ？
コストを考えてない学生しかいないのか？
センサー位置とか気にしてるのは一握りのパラノイアだけで
今の日本人は値段しか見てない客がほとんどなんだよ
変えたいならまず日本人を変えろ
>>843 吹出口が1番上だと開口面積が狭いから部屋が冷えにくくなる恐れがあるので出しっぱなしにするんでしょうな。
内部乾燥暑いけど優秀だよ。カラカラに乾いてる。カビ対策には効果大。
自動運転にしてるけど温度下げてもモワンとしてるから室内温度確認したら湿度が80％だった
急いで冷房除湿に切り替えて60％まで下げたけど自動なのに湿度は変えてくれないんだな
すげえ、湿度下げない冷房技術パナ開発したんだな！！
コンプレッサーをあまり回さずにクロスフローファンを多めに回すと、室温が下がって除湿量は少なく、
結果的に相対湿度があまり下がらない（または相対湿度が上がる）ことは理論上あり得る気がするけど、
パナのエアコンの制御の実装がどうなってるのかは知らんので実際に起きるか起きないかは知らん。
やったぜ！
CS-X561D2-Wを203000円＋10%ポイントで買えた。
白物家電はナショナルからパナソニックになって時点で終わったんだな
結局パナソニックのエアコンってやめておいた方がいいの？
エオリアX買おうと思ってるんだけど。
>>856 このスレ見て良いと思えるなら買っても良いんじゃないか
>>856 うちはまさにエオリアXだが20万円ほどで水滴が出てくるクーラー買っちまった
しかし冬はしっかりあったかいので10年は頑張って使いたい
その業者に取り付けさせたらどこのメーカーでも水滴出るってやつなんじゃないの
24℃設定なのに室温28.2℃。
昼間はガンガン冷えるのに、夜になると突然仕事しなくなる。
おい寝室エアコン、夜に働かずにいつ働くのか。
あまりにも暑すぎて目が覚めたわ。
このアホエアコンを28℃設定で使ってたら室温32℃まで上がる？
年寄りとか死ぬんじゃね？
アホすぎてマジ使えん。
返金してほしい。
センサー上の室温22℃。
アホか室温28℃じゃ。
寝ぼけてんのかボケ。
マジで死ねこのアホエアコン。
6℃も誤差があったらそれはもう誤差とは言わん。
マトモに制御できとらん。
こんなんでよう出荷判定OK出たな。
中国企業以下なんとちゃうか？
松下のエアコンは2度と買わん。
ウチも夜間は冷房26℃設定で27℃超えることあるわw 昼間は24～25℃で安定してる たぶん外気温が関係してるんじゃないかなと思う
外が暑ければパワー使わざるをえないから必然と冷えるが
夜は気温が下がりパワー使わないから稼働したり止まったりを繰り返して温度も湿度も上がってしまうという、あるある
センサーも吸入口近くに設置されてるものがほとんどなので、エアコンの設置位置によって部屋の気温とはかけ離れるのもよくあること
今月の電気料金見たら去年の同時期より電力喰ってんだけど ９年前のエアコンより効率悪いってw
リモコンに「体感」の文字が表示されていたら
センサーを切って表示を消してみよう
>>862 いやいやいやいや、26と27ならまあギリ誤差で許せるよ。
24℃設定で28℃やぞ？
4℃差やぞ？
松下のエアコン、0.5℃刻みで設定できるけど、4℃ズレるなら全く意味無くね？
8段階ズレとるんやぞ？
もう何のためにエアコンのボタンポチポチしてるのか分からん。
4℃差出るならもうオンとオフだけでええわ。
オンオフ以外のボタン全部捨ててまえカネの無駄や。
温度センサーがバカなんでよく止まるけど
電気代ってどうなっイェルんだろうって思う
途中途中で止まったら電気代かさんだりする？
>>868 頻繁にオンオフするから約3割アップした それも2011モデルに比べてな
部屋の広さ形状環境、そしてなにより室温を測る温度計の設置位置によって、
稼働時のエアコン感知温度と室温は当たり前のように違ってくる事を理解出来ないくせに
声だけはデカい奴ｗ
それをある程度適正に動作するようにテストしてセンサー位置を考慮して、数値も制御も補正して製品とするのがメーカーであって、開発であるわけだが・・・
センサーつけました。室温とぜんぜん違う温度を取得します。
だってしょうがないんじゃんセンサーの位置が悪いんだもん。
って小学生の工作かと・・・
>>867 このおっさん文才ありやで！
オモロイ。
>>875 そのぼくの考えた最強のメーカーから買えばいいじゃん
２６度で冷房してて、雨が降って外の気温が下がったらエアコン止まっちゃったんだけど
室温２８度になって暑くなるしなんなの？
>>874を読む限り、「エアコン内部は涼しいんだから文句言うな」と云うことらしい。
酷いよな 日中は冷房26℃風量自動静かモードで室温25～26 気温が下がる夜から朝までは除湿27℃風量自動静かモードで室温室温24～25 で落ち着いたけど油断できないわ
パナソニック、13年ぶり営業利益1000億円超--空調、空質など社会変化捉えた事業伸長。
ルームエアコンを含む空調冷熱ソリューションズの売上高は前年同期比17%増の1688億円。
https://japan.cnet.com/article/35174542/ >>880 内部じゃなくエアコンの周り
温度差が酷い言う人は大抵、壁や天井に近い位置にエアコンが設置してある
あと部屋の大きさとエアコンの容量が合ってない
昼はガッツリ冷えるのにと騒いでる人は言っておられるようだが
>>856 ここで聞いちゃダメ
買って満足できなかった奴の怨嗟が凄まじく自演劇場化してるので購入相談はおススメスレで！
Xモデル4台も一気に入れ替えてしまったから胸を張って言えるよ
Xモデルに限らずパナソニックはやめとけ
>>883 壁掛けエアコンを買って天井に近い壁に設置してしまいました。
（室内機上端が天井から10cmの位置）
壁掛けエアコンだけど壁と天井から離れた場所（＝床）に設置する必要があるんですね。
だったらカタログにそう書いてくれればいいのに。
壁掛けエアコン（壁や天井付近には設置できません）
こんな感じで。
センサーの温度を測ってるんだから自分の体感と違って当たり前じゃん
お前ら暑くてもエアコンが25度と言ってたら涼しいはずだから何もしないとか考えるの？
俺は暑かったら温度下げるし寒かったら温度上げるけど
>>856 Xモデル3台入れた
エネチャージ最高だよ！
>>890 > 俺は暑かったら温度下げるし寒かったら温度上げるけど
松下のエアコンは室温の制御がデタラメで快適性が低い。
冷房をつけていても暑くなるため、就寝中でもリモコンで温度を調整しなければならない。
つまりこう仰ってるワケね。
了解。
中の人も認めるデタラメ制御。
快適性の低さ。
就寝中に寝苦しさで目を覚ますのが松下ユーザーの務め。
それもカタログに書いてほしかったな。
カタログに書いてあったらもちろん俺は買わなかった。
CS-X408C2-W
CS-X409C2-W
CS-X409C2-W
CS-X288C-W
08でも09でもXモデルでもパナソニックエアコンはゴミだったよ
冬場はガスファンヒーターがあるのでエネチャージは要らないです
>>899 ＞ガスファンヒーターは燃費悪すぎ
そうでもないよ
冬でも基本料含めて月5千円いかないし、エアコン暖房より暖かい
冷房除湿で、誤ってパワフルがＯＮになってたけどめっちゃ冷えるって感じでもなくずーっと快適だった
電気代ってどうなるんだろうか？
>>903 快適イコール銭かかってるで。
エアコンスレでもこのメーカー、この機種はより快適とかあるけど電気代かかっとるだけ。
そりゃイコール条件でも数％のそもそもの効率の違いあるが。
琵琶湖のほとりでパナの強みを見た：
パナソニックエアコン工場見学ホコリすごかったですレポ
https://ascii.jp/elem/000/001/676/1676050/ >>903 パワフルも電気代なんてほぼ変わらんよ。同じ機種で同じ温度にするのに部屋を冷やすエネルギーがそこまで差があるわけない。ちなみに木造12畳、平日は夜6時から11時、土日は朝から深夜までつけっぱ、パワフルモードで7月のエアコン料金850円也。パワフル解除して不快な思いしながら700円かそこらに抑えるなんてアホらしいわ。
電力はエアコンだけなのか？ その他家電は無しなのか？
>>908 安いな
通常モードでも1日50円は超えるわ
>>909 最近の家はコンセントごとに消費電力が分かるよ
>>910 うちは田舎の大きい一軒家だからエアコンなしでもそこそこ涼しいんでそのせいかもね。電気代に遠慮せずパワフルでいいと思うよ、快適に室温キープしてくれる。通常モードは省エネ制御が強すぎる。
>>909 エアコンだけ。エオリアアプリで確認可。
>>913 できるよ。アプリ開いたら右上にある小さい若葉マーク押すと電気代表示される。27円計算だったと思うから自分ちの電力会社ごとに料金引いて計算してみて。
屋外の気温が28℃まで下がると、冷房がほとんど機能しなくなるね。
昼間は27.0℃設定で快適だったけど、夕方に雨が降って気温が下がると部屋が蒸し風呂状態になった。
27.0→26.5→26.0→25.5→25.0→24.5→24.0と設定温度を下げても下げても全く冷えない。
イラっときて16.0℃に設定したら…
やっぱり下がらない。
どういう制御かわからないけど、次は他社のエアコンを買おうと思う。
>>916 根本的に何か間違ってるか、故障してるだろそれ
そんなエアコン無いわw
外気温が下がる夜間から朝方は除湿にしないとダメなようだね
>>558 激しく同意。エアコンを買って後悔したのなんか初めて。
そう、俺たちデブにとってクーラーは生命線なんだからもっとしっかり作って欲しいよな。
家に居るのにデブ汁が止まらないなんて・・・
売り上げシェア取りたいから数売れば良いって考えは如何なもんかな？って思う
>>923 うわぁ…。今年買ったうちのエオリアの高濃度のナノイーXのさらに5倍ですか。どうせ2022年モデルのエアコンはこれ搭載するんでしょ。ショックだわ…。
>>スギ花粉は同８分の１となる３時間で９９％以上の抑制を確認した。付着したカビ菌も、２時間で発育の抑制を確認している
ガチ実用レベルじゃないですかヤダー
まぁエアコンのナノイーはおまけみたいなもんだからまだいいけど、最近ナノイー空気清浄機買った人はこのニュース見て発狂しそう。
こんなのに踊らされる奴はいない
買い煽り乙としか言いようがない
ナノイーx搭載のx使ってるが１万円くらいのシャープの除湿機の方が効果がある気がする
ナノイーってちょっと焦げくさいような変な匂いがするし湿気が取れてない感じ
"加湿"空気清浄機だからなぁ
除湿は出来ないだろｗ
ヤフオクで知ったけど、大昔（楽園ブランドの頃）は、超音波式のリモコンを外付けできる機能があったらしい
>>818 ダイキンのエアコンだと
室内温度センサーは室内機下部右側
室外温度を考慮して自動運転
設定温度付近になると能力を下げて風量を上げ涼感を演出
と818の不満を全解消してくれる（かもしれない）仕様
ちなみに自分はこんなダイキンのエアコンに不満があるので
他社エアコンのスレを眺めているw
「正解」がある訳じゃないからどこも苦労しとるんだな
どうなんかなあ
実験結果が出てこないから眉唾物だと思ってる
勝手に掃除作動するときあるけど何の設定切ったたそうならないの？
16度設定にしてるのに23度程度の風しか出ない、買って1年になるけど故障してるのかね
Welcome to the Panasonic World.
>>937 室内温度と、吹き出し口温度の、差が10度程度あれば故障ではないはず。
>>937 残念ながら故障ではありません。
故障なら修理すれば直りますが、
故障ではないので修理しても直りません。
諦めるか買い替えるかの二択。
>>937 ダイキンも三菱も日立もそうだぞ
嫌なら自分でエアコンを開発して頑張るしかないｗｗ
>>937 >>939が言うとおり、吸い込みと吹き出しの温度差が１０℃あればエアコンは正常。
部屋が冷えないのは部屋の断熱が不十分かエアコンの能力不足が原因だ。
つまりお前が悪いってこと。
16度に設定すると16度の風が出るのか？
なんか解釈がおかしくないか？
10度くらいの風が出ないと16度になるわけないわな
昔はホット＆クール（冷暖房）、クール＆ドライ（冷房+除湿）、クールクール（冷房のみ）の3タイプあった
今はクール＆ドライ・クールクール相当の製品は製造されておらず、全製品がホット＆クール相当だが
新しいナノイーはかなり効果高いらしいな。花粉は1時間で92%くらい抑制らしい。デバイスが交換式だったら10000円で買うのに…。
ナノイーxとプラズマクラスター併用してるが、プラズマクラスターの方が消臭効果が早い気がする
>>944 このスレ、アンチによるpana死ね運動継続中だから仕方ないんだ
親を殺されたレベルで粘着サゲしてるから…
>>950 おいおい不具合相談しただけでアンチ扱いかよ草
スマホから上下風向きは変えられても左右風向きは変えられないし除湿モードの切り替えもできないから結局ダサダサリモコンを出しっぱなしにしてリモコンから操作せざるを得ないクソエアコンです。
心地よくないなぁ
いちいち冷房だの除湿だの切り替えないといけない
自動で湿気が取れたらいいのに
>>954 義務教育受けたの？
冷房運転で湿気が取れないエアコンがあったら呼んで欲しい
xだが冷房でも連続運転が長いと湿気が取れにくくなるよな
一度涼しい時間帯に暖房30度で乾かしてから再稼働させてる
一気に23度で1時間ほど冷やしてから、冷房除湿26度に切り替え運用中
使用者「室外機が五月蝿い、室温安定しない、アプリが使いにくいんだが」
信者「安い機種買うからだボケ」
使用者「えっ？Xシリーズなんだけど」
信者「じゃあお前の使い方が悪い、お前アンチだろ」
ずっとこのスレに張り付いててマイナスな書き込みあるとよほど都合悪いんだろうなw
>>953 え？風向左右変えられるけど？
クソと決めつけてるから君のは出来ないんだね
>>959 変えられない
堂々と嘘を書くな
18、19モデルだからか知らんけど
2年前のモデルですら操作できなくさせる意味がわからん
アプリの「ダブル温度設定」で一定の温度を維持するように設定すると
範囲を超えると冷房と暖房を駆使して維持する
真夏でもお構いなしに暖房使うし、
真冬でもお構いなしに冷房使う
小学生が作ったとしか思えんクソさ
>>961 昔のモデルで偉そうに語ってんじゃねーよマジレスした俺が馬鹿だったわｗ
わずか2年で「昔のモデル」とか言っちゃうあたり、エアコンという進歩の遅い
家電に対して現実感がないみたいだな
賃貸だから自分が選んでないけど 2020モデルでこれはクソとしか言えない
買ってしまった事実は変えられない
予算もないし手間もかかるから、うまく付き合っていく方法を考えようぜ
合言葉は「withエオリア 」
>>965 18年モデルだともう旧旧旧モデル、まもなく旧×４モデルなんだけど、アンチは最新モデル扱いビックリぽん！！
ちなみに俺は信者でもなんでもないから、そこんとこよろしくな
てかアンチならアンチらしくちゃんと勉強しろよチンカスがｗ
エアコンも買えないような薄給のやつにエアコンの擁護なんかさせてやるなよな
>>968 一応スイッチボットで制御してからは制御が効果的になってまあまあ冷えるようになった
しかしリモコン設定が厳しく風向きや除湿モードボタンが割り当てられない
なんかエアコンより家自体に問題がある人って結構多そう
マンションと戸建てでは大分違うと思う。うちはマンションだがどんなに暑くても室温30°迄しか上がらない
>>972 気密・断熱性能や給排気性能等に問題があるのが多いし
世の中では欠陥建築がまかり通っているからね
HMが施工した家屋の9割は欠陥とも言われている
一部では建物に型式認定すること自体に疑念が
その前に文句を言ってるのは巨デブだろ
真冬でも汗かいてる酸っぱいデブｗ
木造戸建てで断熱材がウレタン吹き付け工法のは経年で痩せる
>>969 エアコンなんて普通は10年近く見越して使うだろ？
お前が毎年最新機種使ってんのかわからんが
だとしたらそれは一般的じゃない
あと信者もアンチも俺は○○じゃないって良く使うが余計そう思われるから意味ないよ
>>975 体脂肪率15%程度でBMI20以下だけどクソ暑いよ
昨夜は寒いぐらい除湿かけてたのに今朝見たら「湿度83%」って
なんなんだこのクソエアコン
>>977 俺なんてアンチの自覚ないから逆に「アンチですけど」なんて言ってるぐらいだけど
エアコンに「信者」なんて存在するとは到底思えないから、お仕事でやってんじゃないのと思ってる
湿度80%以上になるよな
その度除湿に切り替えないといけない
ただの冷房でも湿度下がって肌乾燥に悩むレベルなんだが
>>980 冷房は副次的に除湿を利用しながら温度を下げリュ
冷房除湿まず温度を設定まで下げてから冷房を利用して除湿する
あれ？同じだな
>>987 雨が降って気温28℃以下になるとほぼ冷房は効かなくなる。
ものすごく快適性が低い。
ダメだなパナソニックは。
次はダメソニック以外のエアコン買う。
>>987 >>988 どゆこと？
飽和水蒸気量って知ってる？
>>989 室外機を止めやがるから湿度爆上がりなんだよ
やっぱ日立の涼快やわ
寒くならないし湿度も50％維持
>>992 冷房で除湿した空気を、吹き出す直前に暖房で暖かくしてるんだから
寒くならずにカラッと快適なのは当然。
問題は再熱除湿運転の高い電気代と、高負荷運転による
故障率upリスクと、環境への負担だよ。
日立の営業マン？お疲れ様。
>>993 横だけど、涼快は暖房で暖めてないでしょ
>>993 再熱除湿は就寝中しか使わん
しかも電気代はオール電化で関電の旧はぴeプランだから夜間10.51円から10％OFFの激安やで
故障は家電量販店の10年保証やから無問題
>>995 ggrks
>>997 家電量販店の10年保証で故障リスクを回避し、オール電化契約でランニングコストを回避すれば快適は当然。そんなブルジョア民には、高コストの日立涼快の再熱除湿が良いわな。
lud20241203054405caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/kaden/1598755388/
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