1名無しさん＠３周年2007/01/23(火) 11:46:18
やっぱコクヨだろって事でコクヨスレ
2名無しさん＠３周年2007/01/23(火) 12:19:38
3名無しさん＠３周年2007/01/23(火) 15:31:30
優位なメスと劣位なオスの歴史
生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる
人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です
メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です
ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数
女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！
生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる
人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です
メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です
ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数
女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！
4名無しさん＠３周年2007/01/23(火) 22:58:48
他メーカーの商品にコクヨのシールを貼り、
あたかも自社製品っぽく売る間抜けな会社。
あたかも自社製品っぽく売る間抜けな会社。
5名無しさん＠３周年2007/01/24(水) 00:31:16
それって自動車業界でも、どこでもあるだろw
OEMってやつ。
OEMってやつ。
6名無しさん＠３周年2007/01/26(金) 23:47:16
AGATA/Aってデザインもいいし、値段もミラやネオスと同じぐらいなのにヘッドレスト付で、
とコストパフォーマンスは良さそうだけど、実際使っている人いますかね？
ハンズとかにはおいてないんだよな。
試座するには品川までいかなきゃだめなのかな？
とコストパフォーマンスは良さそうだけど、実際使っている人いますかね？
ハンズとかにはおいてないんだよな。
試座するには品川までいかなきゃだめなのかな？
7名無しさん＠３周年2007/01/26(金) 23:48:49
それに、通販で買おうとしても、平日配送しかダメというところが
多い。orz あんまり売りたくないみたいだな。
多い。orz あんまり売りたくないみたいだな。
8名無しさん＠３周年2007/01/27(土) 01:04:43
>>7
そうなんですか。個人向けは歓迎されていないってことなんですかね。
このレビューとか読むとなかなか良さそうなんですが。
http://www.kanshin.com/keyword/766510
そうなんですか。個人向けは歓迎されていないってことなんですかね。
このレビューとか読むとなかなか良さそうなんですが。
http://www.kanshin.com/keyword/766510
9名無しさん＠３周年2007/01/28(日) 04:33:12
写真でみると高級感ありそうだけど、実物はちょっと安っぽいかな。
10名無しさん＠３周年2007/01/28(日) 15:46:15
コクヨのショールーム以外では、都内なら東急ハンズ渋谷店にあるよ。
新宿店はなかった。池袋店とかは知らん。>AGATA/A
新宿店はなかった。池袋店とかは知らん。>AGATA/A
11名無しさん＠３周年2007/01/30(火) 09:46:45
問い合わせてみたら、うちの地域は土曜日でも配送してくれるみたい。今、
確実に土曜日に休みが取れる日を設定中。
確実に土曜日に休みが取れる日を設定中。
12名無しさん＠３周年2007/01/31(水) 02:03:27
AGATA/Aは座面が硬すぎる・・・
革張りタイプの方が若干柔らかくて良かった。
何で？？
でも本革は高くて手が出せん！
革張りタイプの方が若干柔らかくて良かった。
何で？？
でも本革は高くて手が出せん！
13名無しさん＠３周年2007/01/31(水) 04:23:11
ジェルだからですかね？
ウィルクハーンにも通じるような、あの固さは結構好みだったりしますが。
ヘタリやすさとかいう点ではどうなのかな？
AGATA/Aは写真でみると高級感あるかな、と思うんだけど、実物をみると
今ひとつ安っぽさがありますね。
ウィルクハーンにも通じるような、あの固さは結構好みだったりしますが。
ヘタリやすさとかいう点ではどうなのかな？
AGATA/Aは写真でみると高級感あるかな、と思うんだけど、実物をみると
今ひとつ安っぽさがありますね。
14名無しさん＠３周年2007/01/31(水) 18:20:58
AGATA/A使ってる人がいたら、レビュー聞きたい
15名無しさん＠３周年2007/02/02(金) 11:17:09
>>14
とりあえずポチってみたのだが、納期が結構かかる。手にできるのは一カ月後
になるが、それでも良ければ待っててください。
とりあえずポチってみたのだが、納期が結構かかる。手にできるのは一カ月後
になるが、それでも良ければ待っててください。
16名無しさん＠３周年2007/02/02(金) 12:23:16
>>15
お願いします。のんびり待ってます。
しかし納期結構掛かりますね。ネット通販ですよね。
お願いします。のんびり待ってます。
しかし納期結構掛かりますね。ネット通販ですよね。
17名無しさん＠３周年2007/02/04(日) 19:19:51
>>16
なんか、納期が早くなった。来週末には入手できそうです。
なんか、納期が早くなった。来週末には入手できそうです。
18名無しさん＠３周年2007/02/08(木) 00:30:23
プレリュード
http://www.kokuyo.co.jp/press/news/20061222-659.html
試座人います？？
メッシュらしいけど普通っぽさが気に入ったんですけど
座り心地はどうなんでしょう？
http://www.kokuyo.co.jp/press/news/20061222-659.html
試座人います？？
メッシュらしいけど普通っぽさが気に入ったんですけど
座り心地はどうなんでしょう？
19名無しさん＠３周年2007/02/08(木) 01:50:26
座ったことあるよ。
調整箇所が多いのはいいんだけど、全体にかなり安っぽさがでちゃってます。
AGATAとかの差別化のためもあるのかもしれないけど、どうもねえ。
あとヘッドレストの弾性がありすぎる（説明が難しいが）せいか、ぐいっと頭を
乗せると前後の振動がおさまるのに時間が掛かる感じ。これがなんか嫌だった。
まあ個人的な感想ですので、実際に試してみるのが良いと思う。
>>17
感想よろしく。
ところで買ったのは、背面クッション？ ファブリック？ あとヘッドレストつきかな。
そういえば東急ハンズ渋谷店に試座できるのがあるのを見つけたんだけど、座面
が青でこれはちょっと安っぽい感じだった。グリーンはなかなかビビットでいい感じな
んだけど。背面のフレームの色とか、結構イメージが変わるね、色違いで。
調整箇所が多いのはいいんだけど、全体にかなり安っぽさがでちゃってます。
AGATAとかの差別化のためもあるのかもしれないけど、どうもねえ。
あとヘッドレストの弾性がありすぎる（説明が難しいが）せいか、ぐいっと頭を
乗せると前後の振動がおさまるのに時間が掛かる感じ。これがなんか嫌だった。
まあ個人的な感想ですので、実際に試してみるのが良いと思う。
>>17
感想よろしく。
ところで買ったのは、背面クッション？ ファブリック？ あとヘッドレストつきかな。
そういえば東急ハンズ渋谷店に試座できるのがあるのを見つけたんだけど、座面
が青でこれはちょっと安っぽい感じだった。グリーンはなかなかビビットでいい感じな
んだけど。背面のフレームの色とか、結構イメージが変わるね、色違いで。
20172007/02/08(木) 20:48:47
>>19
背面クッション、ヘッドレスト付き、可動ひじです。色は部屋の雰囲気に
合わせてオレンジにしたんだけど、どうだったかな・・・
背面クッション、ヘッドレスト付き、可動ひじです。色は部屋の雰囲気に
合わせてオレンジにしたんだけど、どうだったかな・・・
21172007/02/10(土) 19:44:22
アガタＡ来ました。(ﾟ∀ﾟ) 座面はオレンジで、結構派手なんですが、
他の部分は黒なので、ぱっと見、黒っぽい印象で高級感もありますね。
配送の人は何も言わずに置いていってしまったので、最初「説明書がねーぞ」と
焦りましたが、座面の左ももの裏に、小さくたたんで収納されてました。orz
まだ数十分しか座ってないので、細かい印象はこれからですが、座面は座った
瞬間は固く思えるけど、じわーっと尻の肉が食い込んでいく感じで、バロンや
コンテッサなどのメッシュよりも安定感があります。
背面のクッションは適度に柔らかく、ふわっと背中を支えてくれます。ま、
これは当たり前か。
リクライニング時は下がるにつれてロッキングが固くなります。私が
ちょうどいいと感じたのは、ちょっと背中に体重をかけた時はすぐに
後ろにたわむけど、完全に倒すには、背中に力を入れないとならない、
てなところでしょうか。
ただ、座面はちょっと高めなのかな。１７３センチの私でも、一番下まで
下げて膝下の高さがちょうどいい感じです。
ヘッドレストは一番、前傾の状態にしても、パソコンなどでの作業時には、
後頭部はつきませんね。使うのはリクライニングの時だけと考えた方が
いいようです。
肘掛けは前後の移動は固定できないので、立ち上がる時、肘掛けで体重を
支えるのは危ないかもしれません。
また何か分かったことがあれば報告します。
他の部分は黒なので、ぱっと見、黒っぽい印象で高級感もありますね。
配送の人は何も言わずに置いていってしまったので、最初「説明書がねーぞ」と
焦りましたが、座面の左ももの裏に、小さくたたんで収納されてました。orz
まだ数十分しか座ってないので、細かい印象はこれからですが、座面は座った
瞬間は固く思えるけど、じわーっと尻の肉が食い込んでいく感じで、バロンや
コンテッサなどのメッシュよりも安定感があります。
背面のクッションは適度に柔らかく、ふわっと背中を支えてくれます。ま、
これは当たり前か。
リクライニング時は下がるにつれてロッキングが固くなります。私が
ちょうどいいと感じたのは、ちょっと背中に体重をかけた時はすぐに
後ろにたわむけど、完全に倒すには、背中に力を入れないとならない、
てなところでしょうか。
ただ、座面はちょっと高めなのかな。１７３センチの私でも、一番下まで
下げて膝下の高さがちょうどいい感じです。
ヘッドレストは一番、前傾の状態にしても、パソコンなどでの作業時には、
後頭部はつきませんね。使うのはリクライニングの時だけと考えた方が
いいようです。
肘掛けは前後の移動は固定できないので、立ち上がる時、肘掛けで体重を
支えるのは危ないかもしれません。
また何か分かったことがあれば報告します。
22名無しさん＠３周年2007/02/10(土) 21:18:21
AGATA/Aを試座しようとおもって、渋谷ハンズ行ったけど見つけられなかった・・・orz
とりあえず、その場にあったコンテッサ＆バロンを試したけどなんだかしっくりこない。
むしろレメックスのネットチェアハイバックや東洋工芸のギャロップチェアの方がよっぽど
座りやすかった。
それでもAGATA/Aが気になるんだけど、座面のクッションの柔らかさやリクライニングの
固定具合はオカムラのチェアとレメックスとかと、どちらに感覚が近いのかな？
とりあえず、その場にあったコンテッサ＆バロンを試したけどなんだかしっくりこない。
むしろレメックスのネットチェアハイバックや東洋工芸のギャロップチェアの方がよっぽど
座りやすかった。
それでもAGATA/Aが気になるんだけど、座面のクッションの柔らかさやリクライニングの
固定具合はオカムラのチェアとレメックスとかと、どちらに感覚が近いのかな？
23名無しさん＠３周年2007/02/14(水) 18:30:27
>>22
アガタは持ってるけど、レメックスは座ったことないから分からん
アガタは持ってるけど、レメックスは座ったことないから分からん
24名無しさん＠３周年2007/03/02(金) 01:27:37
>>22
> AGATA/Aを試座しようとおもって、渋谷ハンズ行ったけど見つけられなかった・・・orz
あれなかった？
俺が行ったときはあったんだけど、おかしいなあ？展示やめたのかな？
> AGATA/Aを試座しようとおもって、渋谷ハンズ行ったけど見つけられなかった・・・orz
あれなかった？
俺が行ったときはあったんだけど、おかしいなあ？展示やめたのかな？
25名無しさん＠３周年2007/03/05(月) 21:17:01
トレンザ買ったけど、後ろのつまみで背もたれ調整すると、ギシギシするようになるな。
失敗したよorz
失敗したよorz
26名無しさん＠３周年2007/03/05(月) 22:22:37
コクヨのチェアに試座したいときは品川のショールームに行くのが一番いいよ。
人が少ないから何時間でも座ってられるぞ。
ただ名刺を求められるけどね。
（なくても別に入れるけど）
人が少ないから何時間でも座ってられるぞ。
ただ名刺を求められるけどね。
（なくても別に入れるけど）
27名無しさん＠３周年2007/04/06(金) 21:05:48
>>25
まじっすか。トレンザ狙ってたけどやめとこうかな。
まじっすか。トレンザ狙ってたけどやめとこうかな。
28名無しさん＠３周年2007/04/29(日) 01:14:16
マリンバってコクヨのショールーム以外に座れますか？
どなたか座られた方いらっしゃいます？
かわいいので私の会社のミーティングルームに入れようと思うのですけど・・・
どなたか座られた方いらっしゃいます？
かわいいので私の会社のミーティングルームに入れようと思うのですけど・・・
29名無しさん＠３周年2007/05/06(日) 11:18:02
>>25
うーん、ハイバックとローバック併せて四台（使用期間３年〜２月）あるが、
どれも異音はしないなあ。
どの範囲に背もたれ調整してもスムーズに動くし、
振動も音も感じないよ（体重６０キロです）。
不良ではなかろうか。
トレンザ、低価格ラインでプラフレームにしては、
剛性感高い、いい椅子だと思うんだが。
うーん、ハイバックとローバック併せて四台（使用期間３年〜２月）あるが、
どれも異音はしないなあ。
どの範囲に背もたれ調整してもスムーズに動くし、
振動も音も感じないよ（体重６０キロです）。
不良ではなかろうか。
トレンザ、低価格ラインでプラフレームにしては、
剛性感高い、いい椅子だと思うんだが。
30名無しさん＠３周年2007/05/13(日) 00:05:55
AGATA/Aを利用して半年になります。痔を少々患っていて、普通のワーキング・チェアですと、一時間と座り込むことができませんが、AGATA/Aですとお尻の疾患を気にすることなく、座り続けていることができます。座面のジェル・クッションのおかげなんでしょうね。
31名無しさん＠３周年2007/05/30(水) 02:58:22
プレリュード。数日、じっくり座る機会があった。
デザインは後ろがセクシーで悪くないが、
ドイツ風のカッチリ系と少しアンバランスだしオリジナリティはほとんどなし。
ポリッシュ足は高級感があっていい感じ。
仕様なのか不具合なのか、ヘッドレストの固定機能（上下/角度）がかなり緩め、
リクライニングをﾛｯｸしたときに体を動かすと、ゴツゴツとあたる音がする。
背のフレームがプラスチックなので、ヘッドレストにもたれるとモヨーンとする。
座面、キャスターは上品で良好。
肘調整は、前後、幅、角度、高さと文句なし。
座面を低めにすると、もうちょっと高さが欲しくなることもある。
しかし、リクライニング機構。これに尽きる。
デカい外国人向けなのか、10段階ぐらいのうちほぼ2段階程度しか使えず（普通の男性の平均的体格です）。
しかも、背にもたれたときにバランスがとれるポイントが少ない感じ。
少し前に起きるとぐいっと戻されるし、後ろに少し寄りかかると最後まで倒れてしまう。
これ、レギュラー品じゃないのかもね。ここまで厳しいと。
本気で考えているんだったら、必ずシザした方が無難。
定価が高いので問題ないかと思って期待してたんだけど、ウチダのキャストに負けてる。
キャストは、リクライニングと調節機構については100%文句ないのだが。
コクヨなら、やはりアガタ/Aにしとけってこと？
デザインは後ろがセクシーで悪くないが、
ドイツ風のカッチリ系と少しアンバランスだしオリジナリティはほとんどなし。
ポリッシュ足は高級感があっていい感じ。
仕様なのか不具合なのか、ヘッドレストの固定機能（上下/角度）がかなり緩め、
リクライニングをﾛｯｸしたときに体を動かすと、ゴツゴツとあたる音がする。
背のフレームがプラスチックなので、ヘッドレストにもたれるとモヨーンとする。
座面、キャスターは上品で良好。
肘調整は、前後、幅、角度、高さと文句なし。
座面を低めにすると、もうちょっと高さが欲しくなることもある。
しかし、リクライニング機構。これに尽きる。
デカい外国人向けなのか、10段階ぐらいのうちほぼ2段階程度しか使えず（普通の男性の平均的体格です）。
しかも、背にもたれたときにバランスがとれるポイントが少ない感じ。
少し前に起きるとぐいっと戻されるし、後ろに少し寄りかかると最後まで倒れてしまう。
これ、レギュラー品じゃないのかもね。ここまで厳しいと。
本気で考えているんだったら、必ずシザした方が無難。
定価が高いので問題ないかと思って期待してたんだけど、ウチダのキャストに負けてる。
キャストは、リクライニングと調節機構については100%文句ないのだが。
コクヨなら、やはりアガタ/Aにしとけってこと？
32名無しさん＠３周年2007/06/05(火) 01:54:46
フォスターって座り心地どう？
33名無しさん＠３周年2007/06/13(水) 16:28:13
東京でコクヨのアリオスの実物を見てみたいのですが、
どこか展示していないですか？
コクヨ本店のショールームは17時３０分で
終わってしまうようなので仕事帰りだと間に合わないのです。
どこか展示していないですか？
コクヨ本店のショールームは17時３０分で
終わってしまうようなので仕事帰りだと間に合わないのです。
34名無しさん＠３周年2007/06/26(火) 23:55:34
AGATA/Aの購入を検討しています。
座面にジェルが入っているそうなので通気性が
あまりよくないと思うのですが、おしりが蒸れ
たりしないでしょうか？
普通のクッション並みなんですかね？
座面にジェルが入っているそうなので通気性が
あまりよくないと思うのですが、おしりが蒸れ
たりしないでしょうか？
普通のクッション並みなんですかね？
35名無しさん＠３周年2007/06/28(木) 15:37:08
内田洋行のCASTの方がいいよ
36名無しさん＠３周年2007/06/29(金) 12:42:02
>>34
試座してみたけど、全体が安っぽい作りなんでオススメしないなぁ
蒸れるのが気になるなら、アーロン、セラ、ミラ買えば？
試座してみたけど、全体が安っぽい作りなんでオススメしないなぁ
蒸れるのが気になるなら、アーロン、セラ、ミラ買えば？
37342007/06/29(金) 23:22:36
>>36
報告ありがとうございます
高価なのに安っぽいのはイヤですね…
元々、リクライニング指向でオカムラのバロンがいいかなと
思ってたんですが、肘掛がヘボイということで、AGATAは
どうかな、と思った次第です。AGATAは肘掛の機能が
イイという話だったので
ハーマンミラーは前傾姿勢向きらしいので
私向きじゃないなーと思ってます
報告ありがとうございます
高価なのに安っぽいのはイヤですね…
元々、リクライニング指向でオカムラのバロンがいいかなと
思ってたんですが、肘掛がヘボイということで、AGATAは
どうかな、と思った次第です。AGATAは肘掛の機能が
イイという話だったので
ハーマンミラーは前傾姿勢向きらしいので
私向きじゃないなーと思ってます
38362007/06/30(土) 01:00:10
>>37
AGATAは機能調整の各種レバーが、ちゃちくて折れそうなんだよねｗ
もう少し予算をかけて、
レカロ（リクライニング時に両足浮いちゃうけどｗ）か、
ウィルクハーンのソリスにするとか。
AGATAは機能調整の各種レバーが、ちゃちくて折れそうなんだよねｗ
もう少し予算をかけて、
レカロ（リクライニング時に両足浮いちゃうけどｗ）か、
ウィルクハーンのソリスにするとか。
39名無しさん＠３周年2007/06/30(土) 01:14:20
価格相応ぐらいのを出してくれれば・・・
40名無しさん＠３周年2007/07/07(土) 14:06:32
AGATA/Ｄの背面右のレバー上下はするんですが
左右にスライドしません
力一杯おせば左に動くのですが手を放すと右に戻ってしまいます
こういう商品なんでしょうか？
左右にスライドしません
力一杯おせば左に動くのですが手を放すと右に戻ってしまいます
こういう商品なんでしょうか？
41名無しさん＠３周年2007/07/07(土) 18:49:07
奥行きが６０くらいで幅が１８０を探してるんだけど
壁際にノペーーと配置して、ＰＣの作業途中でもそのままで食事をその横のスペースで摂れるみたいなのを考えてるんですが・・いいの無いですか？
壁際にノペーーと配置して、ＰＣの作業途中でもそのままで食事をその横のスペースで摂れるみたいなのを考えてるんですが・・いいの無いですか？
42名無しさん＠３周年2007/07/07(土) 23:56:02
ゴメン。別スレに書いたんだけど、こっちの方に書けばよかった。
他の椅子にするつもりで試座しにいったらAGATA/Aがいい。
特にヘッドレストが、すごくジャストフィット。
疑問点。
・少し座面、固め？ 座ってると尻いたくなんね？ 試座だとよくわかん
なかったけど、ちょっとその可能性を感じたんだけど？
・アーム部分は稼動部分が大きくて使い勝手がよさそうだが、なんか
安っぽそうで、かつ、長さも他の椅子と比べると長く、思いもよらぬ
罠がひそんでいそうな気もする。
実際使ってる方、ご意見ください。よろしくお願いします。
他の椅子にするつもりで試座しにいったらAGATA/Aがいい。
特にヘッドレストが、すごくジャストフィット。
疑問点。
・少し座面、固め？ 座ってると尻いたくなんね？ 試座だとよくわかん
なかったけど、ちょっとその可能性を感じたんだけど？
・アーム部分は稼動部分が大きくて使い勝手がよさそうだが、なんか
安っぽそうで、かつ、長さも他の椅子と比べると長く、思いもよらぬ
罠がひそんでいそうな気もする。
実際使ってる方、ご意見ください。よろしくお願いします。
43412007/07/08(日) 00:06:28
>>41もスレ違いみたいなんで
他ｽﾚに聞いてくるｽﾏｿ
他ｽﾚに聞いてくるｽﾏｿ
44422007/07/08(日) 00:07:16
あとウィルクハーン、使ってるんですが、ウィルクハーン、硬くてダメ。
これに似てるのかなあ？
クッションとかでなんとかなる？
これに似てるのかなあ？
クッションとかでなんとかなる？
45名無しさん＠３周年2007/07/24(火) 11:39:08
コクヨのPiex
http://www.verysoho.com/verysoho/item/detail/0000455.html
このデスクの強度を教えてください。
http://www.verysoho.com/verysoho/item/detail/0000455.html
このデスクの強度を教えてください。
46名無しさん＠３周年2007/07/24(火) 17:13:36
奥行あと１０センチあれば買う
47名無しさん＠３周年2007/08/11(土) 07:16:33
>>45
それ注文した。ネット上の相場は、幅1200で20000円ちょいで、評判も良いね。
でもお盆のおかげで届くの24日なんだよな。
それ注文した。ネット上の相場は、幅1200で20000円ちょいで、評判も良いね。
でもお盆のおかげで届くの24日なんだよな。
48名無しさん＠３周年2007/09/03(月) 23:45:48
delphi desk system使ってる人います？
いたら、インプレ聞かせてくらはい。
いたら、インプレ聞かせてくらはい。
49482007/09/10(月) 18:52:19
誰もインプレ聞かせてくれないから、注文しちまったよ…。
少し不安は残るがちょっとwktk
少し不安は残るがちょっとwktk
50名無しさん＠３周年2007/09/12(水) 19:10:06
「話心の素」の開発に携わったコクヨの久保有紗さん（右）と神崎卓さん
http://www.asahi.com/komimi/TKY200708310178.html
【社会】痴漢でコクヨ社員を逮捕、胸を触った上に女性の顔面を殴打→駅員の腕にも噛み付く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189591207/
電車内で痴漢をはたらいた男性会社員が、被害女性を殴ったうえ、取り押さえようとした駅員
にかみつき、現行犯逮捕された。
逮捕されたのは、神奈川・横浜市泉区の文具販売会社「コクヨ」の社員・神崎 卓(すぐる)
容疑者(30)。神崎容疑者は12日午前9時ごろ、JR東海道線上りの電車内で、25歳の女性の
右胸を触り、女性に腕を押さえられた際、いきなり女性の顔面を殴りつけた。
さらに神崎容疑者は、横浜駅のホームで、取り押さえようとした駅員の右腕にもかみついたと
いう。
FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00118087.html
http://www.asahi.com/komimi/TKY200708310178.html
【社会】痴漢でコクヨ社員を逮捕、胸を触った上に女性の顔面を殴打→駅員の腕にも噛み付く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189591207/
電車内で痴漢をはたらいた男性会社員が、被害女性を殴ったうえ、取り押さえようとした駅員
にかみつき、現行犯逮捕された。
逮捕されたのは、神奈川・横浜市泉区の文具販売会社「コクヨ」の社員・神崎 卓(すぐる)
容疑者(30)。神崎容疑者は12日午前9時ごろ、JR東海道線上りの電車内で、25歳の女性の
右胸を触り、女性に腕を押さえられた際、いきなり女性の顔面を殴りつけた。
さらに神崎容疑者は、横浜駅のホームで、取り押さえようとした駅員の右腕にもかみついたと
いう。
FNN Headline http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00118087.html
51名無しさん＠３周年2007/09/12(水) 21:59:41
AGATA/SはAGATA/Aと比べてどう違うの？
52名無しさん＠３周年2007/10/17(水) 22:18:10
コクヨってホントおいてある店ないな。
もともと一般家庭向けには売るつもりなんかな。
フォスターに座ってみたいお。
もともと一般家庭向けには売るつもりなんかな。
フォスターに座ってみたいお。
53名無しさん＠３周年2007/12/18(火) 19:05:27
コクヨのショールームは入場の際に名前とか書くの？
54名無しさん＠３周年2007/12/19(水) 09:55:27
で、インプレは？
>>49
＞ 誰もインプレ聞かせてくれないから、注文しちまったよ…。
＞ 少し不安は残るがちょっとwktk
>>49
＞ 誰もインプレ聞かせてくれないから、注文しちまったよ…。
＞ 少し不安は残るがちょっとwktk
55名無しさん＠３周年2007/12/22(土) 00:07:11
コクヨのダイナフィットチェアを使ってるけど
AGATA/Aとか確かにいいなぁと思うが
あの値段には手が出ないなぁ……
AGATA/Aとか確かにいいなぁと思うが
あの値段には手が出ないなぁ……
56名無しさん＠３周年2007/12/24(月) 22:02:14
AGATA/Dを使っている人がいたらレポお願いします
57名無しさん＠３周年2008/01/24(木) 02:24:03
仕事で椅子とは関係ない某ショールームに行ったら、
そこの椅子がフォスターだった。
仕事そっちのけで椅子チェックしちまったよ。
やべぇ。理想にかなり近い。
なんつーか、背中の支え方が今まで座った椅子では感じた事のない
フィット感。全面メッシュってふにゃふにゃで安っぽいと思ってたけど、
そのあたりの強弱も細かくセッティング出来るのでほんとフィットする。
しかし帰って値段調べたら高いな。
コレはポチるには躊躇う……もっかい座って確かめたいなー
最低座面の高さとリクライニングの限界についてもチェックしたい。
そこの椅子がフォスターだった。
仕事そっちのけで椅子チェックしちまったよ。
やべぇ。理想にかなり近い。
なんつーか、背中の支え方が今まで座った椅子では感じた事のない
フィット感。全面メッシュってふにゃふにゃで安っぽいと思ってたけど、
そのあたりの強弱も細かくセッティング出来るのでほんとフィットする。
しかし帰って値段調べたら高いな。
コレはポチるには躊躇う……もっかい座って確かめたいなー
最低座面の高さとリクライニングの限界についてもチェックしたい。
58名無しさん＠３周年2008/02/17(日) 14:19:59
５万以下で高さ調節出来るのってfantoni GLと kokuyo alios意外に何かある？
59名無しさん＠３周年2008/02/28(木) 01:29:04
アリオスＴ脚買おうかなーなんて思ってるんですが
使われている方います？
揺れ、天板の質はどうでしょうか
使われている方います？
揺れ、天板の質はどうでしょうか
60名無しさん＠３周年2008/03/04(火) 20:57:15
関西で(大阪在住)アガタを試座できるところをご存知ありませんか？
61名無しさん＠３周年2008/03/05(水) 05:31:54
大阪ショールーム行けばあるんじゃないか？
62名無しさん＠３周年2008/03/05(水) 21:35:25
>60
コクヨのアウトレットショップ
http://www.officelet.co.jp/index.html
まぁ探している椅子が無い場合もあるので、行く前に確認した方がいいけど。
コクヨのアウトレットショップ
http://www.officelet.co.jp/index.html
まぁ探している椅子が無い場合もあるので、行く前に確認した方がいいけど。
63名無しさん＠３周年2008/03/06(木) 03:47:02
ありがとうございます。
大阪ショールーム行ってきました。
トレンザとアガタがよかったです。
ただアガタは背面がふにゃふにゃしますね、しなり機能はないように設定できたらいいとおもうんですが、
このあたりは使用感どうですか？実際にお使いのみなさん。
あとコクヨのアウトレットショップでAGATA/Aを見つけたのですが、
仕様変更前とのこと。
自分でも調べてみようとは思いますが、具体的にはどのような仕様が変わったのでしょうか？
大阪ショールーム行ってきました。
トレンザとアガタがよかったです。
ただアガタは背面がふにゃふにゃしますね、しなり機能はないように設定できたらいいとおもうんですが、
このあたりは使用感どうですか？実際にお使いのみなさん。
あとコクヨのアウトレットショップでAGATA/Aを見つけたのですが、
仕様変更前とのこと。
自分でも調べてみようとは思いますが、具体的にはどのような仕様が変わったのでしょうか？
64名無しさん＠３周年2008/03/06(木) 14:37:17
あと、前傾作業用にアガタもよかったのですがトレンザもよかったです。
ＡＧＡＴＡには背面がファブリックタイプとクッションタイプがあるのですが、
ファブリックは実際座ってみましたが、クッションタイプがどのようなものかわかりません。
座ったことがある方どのおうな感じか教えていただけませんか？
ＡＧＡＴＡには背面がファブリックタイプとクッションタイプがあるのですが、
ファブリックは実際座ってみましたが、クッションタイプがどのようなものかわかりません。
座ったことがある方どのおうな感じか教えていただけませんか？
65名無しさん＠３周年2008/03/28(金) 00:36:22
>>63
大阪ショールームで座り比べた限りでは、個人的にダイナフィット（特にマネージメントタイプ）が良かったかな。
トレンザやアガタって可動部分が多いせいか、安っぽく感じませんか？
トレンザならもう少し安いセティスタの方が・・・
大阪ショールームで座り比べた限りでは、個人的にダイナフィット（特にマネージメントタイプ）が良かったかな。
トレンザやアガタって可動部分が多いせいか、安っぽく感じませんか？
トレンザならもう少し安いセティスタの方が・・・
66名無しさん＠３周年2008/03/28(金) 00:37:25
↑ セディスタね
67名無しさん＠３周年2008/03/29(土) 23:57:05
piex２つ買いました。
組み立ての際にL型に配置してくださいって頼んで、L型にはおいてくれたんですが、
piexのウリである独特の足の使い方をせず、普通に組み立てられました。（つまり、連結部の足が邪魔）
コクヨの人だからそれくらいは考えてくれると思って油断した自分も悪いのですが…。
まあ、自分でまたネジゆるめて足の位置変えればいっかと思い、楽観的にとらえていました。
…が、ネジが異常に堅い！
両手で思いっきり握り、内出血するほどの渾身の力で回しましたが、ピクリともしない。
よく見ると、ネジの周りの金属部分とプラスチックの側壁にネジがめり込んでしまっているようなのです…。
電動ドライバーを使ってましたが、あんなちっこいのでここまで堅く締められるとは驚きましたｗ
もうこれは無理だと思い、だめもとで再度組み立てをお願いしたら意外や意外、あっさりOKでしたｗ
そのためにいちいち家にいなきゃいけないのもめんどくさいんですがね。
あと、組み立ての際に出たゴミもほとんどは持ち帰ってくれたのですが、縛るための紐だけが部屋に残されていました…。
配達員の方は礼儀正しくていい方だったので嫌な気分にはなりませんでしたが…。
業者さんってこんなもんなんでしょうか？
こういうのを頼んだのは初めてだったもので、自分が過度な期待をしすぎだったのかもしれませんね…
こんなんだったら組み立てはお断りして自分でやったほうがよかった…orz
組み立ての際にL型に配置してくださいって頼んで、L型にはおいてくれたんですが、
piexのウリである独特の足の使い方をせず、普通に組み立てられました。（つまり、連結部の足が邪魔）
コクヨの人だからそれくらいは考えてくれると思って油断した自分も悪いのですが…。
まあ、自分でまたネジゆるめて足の位置変えればいっかと思い、楽観的にとらえていました。
…が、ネジが異常に堅い！
両手で思いっきり握り、内出血するほどの渾身の力で回しましたが、ピクリともしない。
よく見ると、ネジの周りの金属部分とプラスチックの側壁にネジがめり込んでしまっているようなのです…。
電動ドライバーを使ってましたが、あんなちっこいのでここまで堅く締められるとは驚きましたｗ
もうこれは無理だと思い、だめもとで再度組み立てをお願いしたら意外や意外、あっさりOKでしたｗ
そのためにいちいち家にいなきゃいけないのもめんどくさいんですがね。
あと、組み立ての際に出たゴミもほとんどは持ち帰ってくれたのですが、縛るための紐だけが部屋に残されていました…。
配達員の方は礼儀正しくていい方だったので嫌な気分にはなりませんでしたが…。
業者さんってこんなもんなんでしょうか？
こういうのを頼んだのは初めてだったもので、自分が過度な期待をしすぎだったのかもしれませんね…
こんなんだったら組み立てはお断りして自分でやったほうがよかった…orz
68名無しさん＠３周年2008/03/30(日) 00:50:01
外注じゃない？
結局説明書読みながらだから素人と変わらないよ。
結局説明書読みながらだから素人と変わらないよ。
69名無しさん＠３周年2008/03/31(月) 22:29:02
外注だよ。
配送は運送屋とか外注に出してる。
一応、クレーム出したほうが良いよ。
なんせコクヨさんですから・・・。
配送は運送屋とか外注に出してる。
一応、クレーム出したほうが良いよ。
なんせコクヨさんですから・・・。
70672008/04/02(水) 21:34:59
おっと報告忘れてました。
業者さんが来てから10分チョイで作業が終わりました。
またはずせなくなると嫌だからゆるめにつけてもらって、最後にドライバー使って自分でしめました。
思ってたより大分足場が広いのでびっくり。さすがに頑丈ですし。
…と、こんな間抜けなミスするのは自分くらいでしょうが、piex買おうと思ってる方は気をつけてください…
業者さんが来てから10分チョイで作業が終わりました。
またはずせなくなると嫌だからゆるめにつけてもらって、最後にドライバー使って自分でしめました。
思ってたより大分足場が広いのでびっくり。さすがに頑丈ですし。
…と、こんな間抜けなミスするのは自分くらいでしょうが、piex買おうと思ってる方は気をつけてください…
71名無しさん＠３周年2008/04/02(水) 22:02:13
まぁ、普通は業者が帰る前に気付くからねｗ
72名無しさん＠３周年2008/04/10(木) 03:21:51
あ
73名無しさん＠３周年2008/04/14(月) 06:11:00
http://item.rakuten.co.jp/kadoya-act/sd-sx106l/
これ買おうかと思ってるんですが、メラミン化粧板というのはテカテカした板のことでしょうか？
これ買おうかと思ってるんですが、メラミン化粧板というのはテカテカした板のことでしょうか？
74名無しさん＠３周年2008/04/14(月) 14:09:25
>>73
テカテカしてないのもある。
テカテカしてないのもある。
75名無しさん＠３周年2008/04/16(水) 18:29:01
ポルトフィーのどこでうってる？
76名無しさん＠３周年2008/04/30(水) 15:24:56
コクヨとオカムラの机ってどっちが品質高い？
77名無しさん＠３周年2008/05/03(土) 05:17:41
イナバにしとけ。
78名無しさん＠３周年2008/05/10(土) 14:59:12
アーロン/ミラ/セル三兄弟は魅力だけど大き過ぎます
79名無しさん＠３周年2008/05/10(土) 15:12:47
これAGATA/A？
俺のと肘置きが違うのは固定と可動の違いかな。
俺の狭い部屋にはAGATAもかなり大きすぎて困ってるｗ
俺のと肘置きが違うのは固定と可動の違いかな。
俺の狭い部屋にはAGATAもかなり大きすぎて困ってるｗ
80名無しさん＠３周年2008/05/10(土) 16:55:23
ｱｶﾞﾀﾚﾎﾟﾌﾟﾘｰｽﾞ！
81名無しさん＠３周年2008/05/10(土) 17:05:55
82名無しさん＠３周年2008/05/10(土) 20:00:34
フォスターﾚﾎﾟﾌﾟﾘｰｽﾞ！
83名無しさん＠３周年2008/05/12(月) 03:12:11
初めて使ってる人みたレポよろ
84名無しさん＠３周年2008/05/29(木) 10:33:49
よく見ると使ってます
85ATATA/A使用者2008/05/31(土) 13:07:18
書斎のワークチェアにAGATA/Aを使って２年程度になる者です。このところ、Mirra Chairを選択しておくべきだったのかな、とも思っておりますが、数時間座り続けてもお尻に不快感を感じさせない座面の機構には、とても満足しています。
http://www2.rsskt.jp/weblog-schu/
http://www2.rsskt.jp/weblog-schu/
86名無しさん＠３周年2008/07/02(水) 22:14:08
コクヨのフレスコより、イトーキのエーキューズのほうが天板が丸くなっていていいなｗ
87名無しさん＠３周年2008/08/11(月) 21:36:48
ショールームでみたんだけど、
誰かLEVISTってデスク使ってる人いない？
うってるところがみつからねぇ…
誰かLEVISTってデスク使ってる人いない？
うってるところがみつからねぇ…
88名無しさん＠３周年2008/08/24(日) 23:07:51
ラルゴって誰か使ってる？
89名無しさん＠３周年2008/10/09(木) 21:05:24
セディスタとダイナフィットとバイオテックとメディックスでは
どれが一番おすすめですか？
どれが一番おすすめですか？
90名無しさん＠３周年2008/10/09(木) 23:37:51
レグノは価格相応だね
91名無しさん＠３周年2008/10/09(木) 23:39:55
やっぱりロッキングの固定できるのは高価格なのですね
92名無しさん＠３周年2008/11/17(月) 10:20:19
数年前の出来事である。
AGATAの肘が左右に非常に動きやすいので、ジャンパーのポケットに引っかかりジャンパーが破損した。
丁寧な口調でコクヨに電話したら、「うちの製品はそんなことはない」と怒鳴っていた。
ユーザーの話を聞かないばかりか、クレマー扱いをする会社なんて最低である。
AGATAの肘が左右に非常に動きやすいので、ジャンパーのポケットに引っかかりジャンパーが破損した。
丁寧な口調でコクヨに電話したら、「うちの製品はそんなことはない」と怒鳴っていた。
ユーザーの話を聞かないばかりか、クレマー扱いをする会社なんて最低である。
93名無しさん＠３周年2008/11/17(月) 12:46:08
クレーマー やんけｗ
94名無しさん＠３周年2008/11/17(月) 13:34:52
クレマーて、中華乙
95名無しさん＠３周年2008/11/17(月) 14:46:48
>>92
・・で、ジャンパーのメーカーには連絡しなかったのか？
・・で、ジャンパーのメーカーには連絡しなかったのか？
96名無しさん＠３周年2008/11/17(月) 18:06:27
賠償金を払ってくれそうな方を選んだんだろうｗ
97名無しさん＠３周年2008/11/19(水) 00:32:15
引っ掛ける方がドジw
98名無しさん＠３周年2008/11/19(水) 21:20:05
>>92
泥酔して転んだら、酒造会社を訴えますよね。わかります
泥酔して転んだら、酒造会社を訴えますよね。わかります
99名無しさん＠３周年2008/11/19(水) 21:49:50
ほかの椅子じゃ、引っかからないよ。
肘の形状に問題があるんですよ。
実物を見れば分かる。
肘の形状に問題があるんですよ。
実物を見れば分かる。
100名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 00:05:50
他の服着たらポケットの位置ずれるだろ
101名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 00:18:12
うちの製品はそんなことはない！！
102名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 01:32:32
T型の肘はほとんど肘位置一緒だと思うので
どの椅子も引っ掛ける可能性はある。
そのリスクを負いたくなければサークル型の肘の椅子にしてみては。
この問題はこんにゃくゼリー騒動と近いものがある様な気も・・・
どの椅子も引っ掛ける可能性はある。
そのリスクを負いたくなければサークル型の肘の椅子にしてみては。
この問題はこんにゃくゼリー騒動と近いものがある様な気も・・・
103名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 05:22:32
屋上オフィスとか正気かよ
104名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 08:57:47
>>102
肘の形状と可動性に改良が必要だね。
ほかのメーカーの肘は、あんな簡単に左右にグラグラ動かないよ。
内側に簡単に動いちゃうから、ポケットに肘が入っちゃうんだね。
ほんと、こんにゃくゼリーの問題と一緒だね。
肘の形状と可動性に改良が必要だね。
ほかのメーカーの肘は、あんな簡単に左右にグラグラ動かないよ。
内側に簡単に動いちゃうから、ポケットに肘が入っちゃうんだね。
ほんと、こんにゃくゼリーの問題と一緒だね。
105名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 09:00:56
服を脱いで椅子に座ればいい
106名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 09:24:12
>>105
良い提案だね。
シャツ一枚とか。
良い提案だね。
シャツ一枚とか。
107名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 12:38:57
社員の反撃乙
108名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 13:50:46
裸に決まってるだろjk
109名無しさん＠３周年2008/11/20(木) 23:19:21
>>107
顧客相手に怒鳴る会社は初めてだった。
コクヨって、よほど接遇に自信があるんだね。
顧客相手に怒鳴る会社は初めてだった。
コクヨって、よほど接遇に自信があるんだね。
110名無しさん＠３周年2008/11/21(金) 22:52:57
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2017/10/12(木) 18:00:03.09ID:pd/JB1Ta
ネットで検索すると、御徒町の多慶屋に一部機種がおいてあるようだね。
ただし、おっしゃるようにコクヨを展示している店はレアケースだな。
ただし、おっしゃるようにコクヨを展示している店はレアケースだな。
御徒町の多慶屋でもウィザード2とインスパイン、イーザぐらいしかなかったようなきがする
