- 1 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 12:25:26.34 ID:gmn/SIZk
- 前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【26脚目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433927119/
- 2 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 12:30:26.48 ID:gmn/SIZk
- ワーキングチェア総合 Part89
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【中古】予算5千～5万円で選ぶOAチェア【限定】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1342033082/
ワーキングチェアまとめWiki
トップページhttp://www32.atwiki.jp/3wokingchair/
- 3 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 15:49:31.04 ID:gmn/SIZk
- テンプレって特に無いよね～
- 4 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 20:25:34.06 ID:hX62bsjv
- >>1
おつ
- 5 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 04:41:26.59 ID:LeGoqe1S
- とりあえず中古の話も長くなるようなら中古スレでって事で良いよね。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 07:48:31.81 ID:NKrCU5xL
- >>2 など無用だ。不正の温床の象徴。
- 7 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 07:49:20.86 ID:NKrCU5xL
- 【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
- 8 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 07:49:40.67 ID:NKrCU5xL
- 韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1-
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
- 9 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 07:50:28.56 ID:NKrCU5xL
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 10 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 04:30:58.15 ID:/DH6oEWG
- 前スレ980のレビュー待ちきれず、値段的にアーク購入。
5000円以上のイス初購入なんで、参考になるかわからないけどレビューをば。
身長175/体重65
梱包はパーツ事に袋に入って、乱雑にダンボールに入れただけ。
特にクッションが潰れてたとか、パーツのバリ？があったとかはなし。ネジは予備なし。組み立ての説明紙一枚
組み立ては15分ほどで完了。
キャスターは回りが固め？体重移動で移動しないからオフィス使用ならいい感じ、スイーッと大幅移動には向かず。
座席昇降は一番下げて、足裏がペタりと着く位、膝は浮かず、少し高めの印象。足置き追加購入予定。
肘掛け、低め、肘掛けに肘置きながら作業するには向かない。机にしまえるように後ろに倒せるけど、スイッチ等はなく力を入れて押し下げる形、相当固めで非力だと苦労するかも。
リクライニングはいい感じ、好きな所で止められる、レバーの位置は手短いと遠いかも。
ヘッドレストはレビューでは前に出過ぎってのが多くて懸念してたけど、自分は深く腰掛げれば一番下げて首にフィットする。
リクライニング一番上げてると確かに頭押される感じなので、気になる人は外さないと厳しいかも。自分は前傾姿勢で作業するから特に気にならない。
総評、レビュー通り価格を考えれば納得いくレベル。
レビューとか見ると少しお財布に余裕あったからタンパ3の方が良かったかなとは思ってる。デザインと色値段重視で考えるとこっちで良かったと納得いってる。
あとは2年は持ってくれることを祈るばかり。
なんか質問あれば答えます。
長文でごめん。
- 11 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 21:51:47.30 ID:g5lTcQke
- オットマン付きオフィチェア 「Mattie/マッティ」ってどう？今日ハンズで見てきたんだけど3万ならそこそこ機能も充実してて良さそうだったけど
http://item.rakuten.co.jp/momijiyakagu/10002720/
![3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RzT4Sq2.jpg)
- 12 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 22:59:19.00 ID:Zv000aGp
- >>11
タンパ2にそっくりで草
- 13 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 16:34:43.36 ID:WPChJ/3T
- 前スレの間にシールドは完全終了したな、もうどこも売ってない
- 14 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:32:07.97 ID:Ju3X8rvy
- 今日ニトリ行ったら、展示品限りの2万円で売ってた
モーメントも、う～ん・・・って感じだったから、もう面倒だから尼でJG5ポチったわ
7年使ってたサンワのSNC-NET4BKNとおさらばだ
- 15 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 11:46:02.62 ID:XRQ6o1+4
- いろいろ悩んでタンパ3買ってきた
改めて座るといい感じで寝てしまいそう
- 16 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:26:42.04 ID:gOYPWg2k
- まず快適であること、次に長く使えることだよね。
- 17 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 02:21:54.09 ID:a/K9vtHC
- 「安全であること」が抜けてる。
- 18 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 03:46:32.87 ID:dFyQ7pgg
- 短波は安全に使えるような気がするけど、シリンダだけチェックとねじの緩みチェックか
- 19 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 04:11:10.98 ID:u3XS/O5m
- タンパ3届いたけど箱大きいな
めっちゃ邪魔だから捨てたいけど置いといたほうが良い？
- 20 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 21:45:03.18 ID:ioO6Yh89
- 速攻で捨てるけど不安なら一か月ぐらい様子見に取っといてもいいかもね
- 21 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 23:34:43.30 ID:u3XS/O5m
- >>20
ありがとう
平気そうなら捨てることにします
- 22 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 03:48:02.72 ID:PA/nrfsw
- カウンターチェアでお勧めってどこ？
かっこよさとかはどうでもいいから頑丈なのがいい。
- 23 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 21:33:00.93 ID:8OF2Nqfa
- タンパ３を店舗で買った、同じく箱の大きさにビックリ
座面が重いので背もたれとの結合が少し手間取ったが組み立て易かった
試座したときは靴を履いてたので、微妙に座面が高く感じられるのとロッキング機能が一番緩くしても少し固く感じる
後、肘掛けの折り畳みが固いので556を吹いてやったら多少マシになったがまだ固い
用途は、PCとうたた寝で平日5時間、休日は10時間位使う
今のところ、座り心地は満足
今まで使ってたのはレヴェリーと言うオフィスチェア
買ったのが2012年で3年程度でへたれて座面と肘掛けのウレタンが消滅
- 24 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 02:31:42.98 ID:0xlQrvUa
- JG5届いた
ランバーサポートが違和感あるから外したら良くなった
一番の不満点は、縦の座面狭ますぎないか？これが普通なのかな？
できれば膝ぐらいまであると良かった気がする
- 25 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 12:25:24.92 ID:B3iPNR6G
- タンパ3は座り心地すごいいいけど、座面が糞だな
もうちょっとしっかりした素材使ってくれるといいんだが
- 26 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 03:14:00.08 ID:wdyfGwAh
- 座面のウレタンの質、形状は結構価格に直結するとこだからしょうがない
- 27 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 23:45:54.28 ID:g2oWoisk
- 耐久性を重視するならモールドウレタン使ってるの選んでおけばいいのかな？
- 28 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:01:19.47 ID:WCLK2gTy
- そうすると2～3万クラスしかないっていう
1万程度で座面がしっかりしてるのってないものかねえ
- 29 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 10:30:54.22 ID:z0zutn1n
- >>27
その通りです。ステマ業者が座メッシュが優れているなどと嘯いていますが、全くの虚言ですのでスルーしましょう。
- 30 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 16:17:33.67 ID:JaMuFw+q
- 中古リープV2欲しいんだけどもうちょっと出して新品シルフィー買ったほうがいいかな？ちなみに166cmの小柄です
- 31 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 17:54:51.67 ID:tLYb0j22
- >>30
奇遇だな。俺もその2脚で迷ったw
全然違うコンセプトなのは言うまでもないけど、
両方良かったんだからしょうがない。
他の有名どころも20万くらいまでのは全部座ったけど
良くなかった。
で、その片方を買いましたとさ。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:16:38.02 ID:LN3o3OX2
- 3万で買えないが、シルフィーは良い意味でおっ！ってなった
値段を考えれば安いと思う
- 33 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:44:49.52 ID:LZZGYqhi
- シルフィーぐらいの価格になると、いろんな選択肢あって迷えるな
3万以下の商品はたくさんあるが、まともなものが少ない
- 34 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 16:33:22.18 ID:QEWHzh1n
- コストコの椅子買ったけど、座メッシュは失敗だったかも知れん
いつでも返品できるからいいけど、座面はやっぱウレタンだな
- 35 ：23：2016/02/01(月) 20:10:49.15 ID:m+ekv1Fq
- カインズオリジナルのカグスベール擬き内径36mmタイプをキャスターを外し装着
座面も低くなり足が付くようになった
カーペットの上で使用してるが、十分動かしやすいしキャスターよりもいいかもと感じる
過去スレの人たち、ありがとう
- 36 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 05:36:51.18 ID:T72Qdvn1
- 2万だせるが3万きつくて、これどうかなと思ってるんだが
耐荷重とか書いてないし、素直にタンパ３辺り買った方がいいかな
http://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=181953
- 37 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 13:12:37.45 ID:0pIOzJ+z
- >>36
タンパ３座ってみてから決めたら？
レビューとかない椅子買うのはリスク伴うよ
- 38 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 14:46:44.85 ID:3g+dWs+h
- >>34
メッシュで問題ないぜ。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 19:57:42.38 ID:Hdcfydr6
- メッシュだと下の処理をするとき尻が痛いのがちょっとね。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 16:26:40.67 ID:1xIKAQyD
- 座面ヘタったら、座布団しいてる？
- 41 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 19:19:46.07 ID:mL3Doro9
- 今使っている椅子がヘタってきたので新しいのを買おうと思っているのですが
ダンパ3とjg5、jg7の中でそれぞれの特徴みたいなのってありますか？
- 42 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 10:02:28.59 ID:FQorDpPG
- >>34
座メッシュは腰痛の原因を誘引します。JOIFA会員で座メッシュのチェアの発売はありません。それどころか、世界の高級オフィス家具製造販売会社で
未だに座メッシュのチェアを発売する会社などありません。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 10:36:12.60 ID:mVcUTTHH
- オカムラのチェアを見れば分かるがメッシュがモールドウレタンより優れている点は皆無
- 44 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 11:55:52.14 ID:kTlfQmmm
- >>43
通気性
- 45 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 21:37:41.37 ID:b3JVTcui
- >>41
JG5が届いたわ。
身長170cm/体重60kg
自称短足だけど最低座高か1cmくらい上げても良いくらい。
座面はちょっと硬い感じだけど座ってて、ふとももの裏に当たって血流が妨げられるほどではない。
寒いし厚着してるから『姿勢を正して座っている分には』ランバーサポートも気にならない。
ちなみに座面奥までしっかり座って、座面から膝裏まで指3本分…5cmくらい隙間がある。
前後が狭いから胡坐はかけない。半跏思惟くらいは出来る。
肘は固めだけどクッション性があって痛くなりにくい。書く作業とPCとで肘置きの高さ変えられるのは良いかも。
座面左右は余裕があるから肘置きちょっと遠いけどね。
フルキーのキーボードとマウスでFPSとかでWASD移動とマウスなら肘置きに肘置いたままできるけど、
脇締めてキーボード操作だと肘置きからは外れる。
前評判どおり『正しい姿勢で座り続けるには楽な椅子』。
ただし、姿勢を崩すとランバーサポートが気になったり座面前後が狭かったりする椅子だと思う。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 00:05:54.29 ID:pB7bQfdm
- 予算5万だとどのスレで聞いていいか分からんな
シルフィーやエルゴヒューマンのエンジョイは買えないんだ
- 47 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 20:57:18.37 ID:b+JDU8cY
- ニトリのタンパ3とナフコのNSホールドは細かな部品を少し変えてあるだけで製造元は同じですよね？
これらと同種を販売している送料無料の通販会社はないですか？
- 48 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 23:54:59.36 ID:eqeWDr6S
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 49 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 03:06:36.23 ID:/rggaJ+S
- タンパ4はモールドウレタンにならないかな
- 50 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 17:40:18.46 ID:aKUuDlWk
- 160cmなんだけどこの価格帯で比較的小さめのってある？
予算増やしたりしないとダメかな
- 51 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 19:35:31.71 ID:EUaHUl/V
- 160って身長？男なのに160台？生きてて恥ずかしくない？170でも恥ずかしいでしょ最低でも175無いと人間お男として不良品だと思うけど
不良品のちびは椅子のこと気にする前に惨めな身長を嘆きながら首でも吊って死になさい
- 52 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 22:15:50.90 ID:aKUuDlWk
- なんか申し訳ないけど男じゃないんだ、ごめんね、地道に探すね
- 53 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 22:24:36.47 ID:3qvx5RMT
- >>52
今の椅子でもクッション置いたり足置きで良くなる場合がある。そちらも探してみたら？
- 54 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 22:37:26.62 ID:aKUuDlWk
- >>53
ありがとう、足置きは考えてなかったから調べてみる
タンパ3もうちょっとだけ浅くて低ければなぁ～といつも思う
- 55 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 22:51:53.19 ID:3qvx5RMT
- >>54
多分5、6万まで出せれば小柄な人向けのシルフィやカシコも候補になるんだが。三万だと俺の知る限り小柄な人向けはわからん。
- 56 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 01:40:51.54 ID:GcO1dH8c
- >>55
シルフィーって小柄な人と相性いいの？
ちょっと気になってるんだよね～
- 57 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 04:31:16.54 ID:CHDUQbP3
- >>56
岡村の中では小さいらしいよ
- 58 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 09:06:47.84 ID:XJzf1V1e
- >>52
俺が椅子になるよ
いや、椅子にさせてください
- 59 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 17:08:10.94 ID:GcO1dH8c
- >>58
臭い椅子はいらないよ。
- 60 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 09:37:59.42 ID:NHht3nvG
- たまに復活するアウトレット品
ﾜｰｸﾁｪｱ ﾀﾝﾊﾟ3 BK
保証期間:1年 価格：9,990円(税別) × 数量：1 ＝ 合計：9,990円(税別)
---------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------
【お買上金額】
商品金額合計(税別)： 9,990円
送料(税別)： 500円
消費税： 839円
注文金額合計(税込)： 11,329円
ポイント発生： 99ポイント
- 61 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:49:52.50 ID:G6WMqrSm
- あーあ、本スレゴミになってもうた…
基地外が勝手にIP表示にして暴れてやがる
くやしいのでこのスレ荒らすことにするからよろしくな！
- 62 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:02:26.95 ID:G6WMqrSm
- 3万以下なら無印のベッドが最高だよな！
座ってよし寝てよしおまえらひっきーには最高のコスパだよね
あっもう使ってた？めんごめんご
- 63 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:05:23.73 ID:G6WMqrSm
- 病院のベッドで使うようなベッドで使える机知らない？
今時座ってPC使うなんてナンセンスだよ
ネトゲー…いや寝とけー最高
- 64 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:21:39.27 ID:WG3SJwYl
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 65 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:22:03.19 ID:G6WMqrSm
- まっおれが言いたいのはよ、3万なんて中途半端な椅子買って金捨てるくらいなら別の買えよってこと
中国産の椅子とか中古椅子なんてまともな洗濯とは思えない…
- 66 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:44:10.40 ID:G6WMqrSm
- おっ本スレで個人情報晒しとるアホ来とるやんけw
やっぱチェア関連のスレ全部監視対象なのね
早く本スレにもどって個人情報晒してこいよw
君のスマホがドコモなのはわかったからwww
- 67 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:11:27.64 ID:G6WMqrSm
- てか荒らしにIP表示って意味ある？存在がコテハンじゃんあいつ
おれみたいな善良な２ちゃんねらーを排除する罠だよほんと！
まーあのスレは荒らしが立てたスレ確定だから使わなくておkだけどねw
- 68 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 03:18:26.23 ID:ulbTC5zW
- なんか荒れてると思ったら本スレワッチョイ導入かよ
なんか最近どのスレも導入してるけど運営の方針なん？
こんな過疎スレにも介入か～まともな議論ができないわけだ…
- 69 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 07:50:00.43 ID:HDUZ5EdZ
- 別に困らないからいいんだけど、変なのが沸くからやっぱ困るか。
- 70 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 09:26:20.65 ID:WG3SJwYl
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 71 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:16:06.27 ID:RJ4RJJ7M
- ○
Ｏ と思うキモオタブタニートであった…
_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
.rl!.「.ﾞ.′ .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
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＼ ∨ﾞ . _ .- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
.ﾉy .´ ､ .: ' ..: .､ ' ｀ ' _ . .冫 -.',y;|^
- 72 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:27:34.50 ID:RJ4RJJ7M
- アーロンチェアがどうしてもほしいのですが予算は3万までしかだせません
どうにかして買う方法はありませんか？
（中古は嫌です）
- 73 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:28:27.04 ID:RJ4RJJ7M
- >>72
アーロン買えよがんばっって！
- 74 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:29:03.42 ID:RJ4RJJ7M
- アーロンさいこう
アーロン大好き！
- 75 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:31:07.27 ID:G9+mtbTX
- >>70-74
本スレにワッチョイ導入されたからって自演でこのスレを荒らすのはやめたまえ、jjくん
- 76 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:35:21.70 ID:O6vJGgtf
- >>75
あのね…君こそ相手するのやめたら？
その人スマホ片手にPCで必死に自演してるのバレちゃってるから必死なんだよ
NGいれよ？
- 77 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:36:15.15 ID:WG3SJwYl
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 78 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:58:39.02 ID:Gj4DJ6xx
- アーロンのワンサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村が日本人の体型を十二分に考慮して自社のチェアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーロンのワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーロンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コンテッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーロンを意識し過ぎた上での失策です。座メッシュの導入と同じです。
- 79 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 19:44:34.42 ID:rXxQzZ66
- やっぱアーロンチェアをすすめる人が一番まともだね
さすが世界に認められた最高の椅子アーロンチェア
所有している人も立派な大人しかいないね！
ぼくもはやくアーロンチェアの似合う立派な大人になりたい…
- 80 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:27:11.85 ID:M5l+nXnD
- アーロンチェア3年で壊れた
結局たかくついたね
1万の椅子買ってたほうがマシだった
- 81 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:32:41.79 ID:/G9Xwq8p
- ～ワーキングチェアスレ本スレ～避難所
現在ワーキングチェアスレ本スレが住人になんの許可もなく強制的にIP表示されるようになっています
立て主はあたまのおかしいふりを演じながら元住人が書き込むのをいまかいまかと待っています
IPが相手に知られると相手に自分
が今どこにいるかおおよそ知られる恐れがあります
ご自身の個人情報を守るために本スレに書き込むのはやめましょう
- 82 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:36:25.76 ID:Yi3dmDt5
- >>80
アーロンチェアは12年保証ついてますよ
あっ持ってないから知らないかw^^;
貧乏人の僻み乙です
- 83 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:43:44.77 ID:M5l+nXnD
- な、すぐ食いつく
- 84 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:02:52.73 ID:Yi3dmDt5
- 効いてるwww効いてるwww
なんでわざわざアーロンの悪口書いたの？www
- 85 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:05:49.89 ID:Yi3dmDt5
- 速報！！
貧乏人アーロンチェア持ってないのに3年で壊れたと嘘をつく
なんでそんな嘘書いたの？うん、言ってみ？
- 86 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:19:40.49 ID:WG3SJwYl
- アーロン・チェアの全ては、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
にある通り。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:20:14.78 ID:WG3SJwYl
- 【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:21:30.27 ID:WG3SJwYl
- 韓国系米国人に唆されて買ったら最後、腰痛になり、投げ売り、
http://www.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
http://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://imaikaguten.blogspot.jp/2007/10/blog-post.html
http://officekagukanagawa.homepage.jp/2006/10/06/10/post_15.html
http://blog.callcompany.jp/?eid=85
http://item.rakuten.co.jp/auc-jaws/10000007/
http://www.kai-tori.com/nblog/2012/01/24/herman-miller.html
http://officekagukanagawa.homepage.jp/2006/10/06/10/post_15.html
http://blogs.yahoo.co.jp/jawsjaws_com/folder/1124947.html
消費者が止む無く投げ売っているのです。これがアーロン・チェアの真価であり真実の消費者の声なのです。
- 89 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:25:48.84 ID:WG3SJwYl
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 90 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:26:45.90 ID:WG3SJwYl
- 胴長短足の日本人に決して適合しないチェアが20年前の骨董品、語る価値もないアーロン・チェア。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:31:36.17 ID:M5l+nXnD
- 連投するほどって
これだからやめられない
- 92 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:31:36.17 ID:WG3SJwYl
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 93 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:32:07.70 ID:WG3SJwYl
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 94 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:41:32.81 ID:Yi3dmDt5
- な、すぐ食いつく www
- 95 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:43:45.94 ID:WG3SJwYl
- >>82
>>84
>>85
はステマ要員の韓国系米国人です。阿呆の言うことはスルーしましょう。
- 96 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:45:24.27 ID:WG3SJwYl
- このスレの利用者のために、アーロン・チェアをステマする韓国系米国人の特徴をご説明しておきます。
- 97 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:46:29.55 ID:WG3SJwYl
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 98 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:46:54.98 ID:WG3SJwYl
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 99 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:47:23.46 ID:WG3SJwYl
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 100 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:47:47.49 ID:WG3SJwYl
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 101 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:50:19.48 ID:WG3SJwYl
- 以上によって、以下の発言は全て、ステマ専門家の韓国系米国人の仕業であることが証明できました。
82 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:36:25.76 ID:Yi3dmDt5>>80
アーロンチェアは12年保証ついてますよ
あっ持ってないから知らないかw^^;
貧乏人の僻み乙です
84 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:02:52.73 ID:Yi3dmDt5効いてるwww効いてるwww
なんでわざわざアーロンの悪口書いたの？www
85 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:05:49.89 ID:Yi3dmDt5速報！！
貧乏人アーロンチェア持ってないのに3年で壊れたと嘘をつく
なんでそんな嘘書いたの？うん、言ってみ？
- 102 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:00:03.06 ID:Yi3dmDt5
- 連投顔真っ赤www
80 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:27:11.85 ID:M5l+nXnD
アーロンチェア3年で壊れた
結局たかくついたね
1万の椅子買ってたほうがマシだった
これ入れんの忘れてますぜ、旦那！
- 103 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:07:41.14 ID:WG3SJwYl
- >>102
顔真っ赤と言うのも君の口癖集に入っているので安心してくれたまえ。
- 104 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:14:57.09 ID:M5l+nXnD
- アーロンチェアを褒める人＝普通
アーロンチェアの信者＝キチガイ
これがよくわかるレスでした
- 105 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:28:15.36 ID:Yi3dmDt5
- アーロンチェアを持ってない人＝貧乏人
でスマホ使って自演やってんの？
- 106 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:29:09.49 ID:Yi3dmDt5
- このスレもワッチョイ導入はよ！
だれか立てて～
- 107 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:01:24.60 ID:9FcYVZCj
- >>80-106の流れを見てください
こうやって自作自演で荒らしてIP表示の流れにして個人情報を盗もうとしているのです
みなさんお気をつけ下さい
- 108 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:52:35.73 ID:lsAWeXrw
- >>107
阿呆丸出しの建国系米国人のいつもの主張です。韓国でも米国でもどちらでもいいから帰国しなさい。
- 109 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:53:35.40 ID:qOrtYNye
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 110 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 07:27:08.14 ID:ENrb/g7J
- あぼ～ん大杉w
- 111 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 07:38:04.33 ID:ENrb/g7J
- >>107
なんだそういうことね
ほんと椅子の話しないならどっか行ってほしいわ～
- 112 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 07:45:56.65 ID:xU0AD5e5
- 家のが壊れたので、タンバ3にした
なかなかしっかりしていいね
会社が近く引っ越すので、全部、ハーマンミラーにした
13年保証は心強いし、同じものを長く売ってくれるのは、後から買い足すのにも良いね
- 113 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 10:24:52.04 ID:lsAWeXrw
- >>111-112
韓国系米国人の自作自演は結構だ。
- 114 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 13:52:38.28 ID:5nTOfWae
- 前タンパ3使ってたけどすぐ壊れたけどなぁ…やっぱ値段相応でしかない
- 115 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 16:56:08.69 ID:3FuxFFIg
- >>114
どこが壊れた？これが気に入って時間があれば買いに行こうかと思っているところで気になる
- 116 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 18:34:25.60 ID:5gY04N6E
- たまに中古すすめる人居るけど椅子の中古なんて十中八九へたってる
座って納得して買える場合のぞいて新品買った方がいいぞ
- 117 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 18:43:56.42 ID:GmVmRZuo
- 中古にもオフィスチェアならたまに良いのあるらしいね。
確かに、中古買うなら車で積んで帰れるところに実際ものを見に行ってもろもろチェックして買うべきだと思うわ。
- 118 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 19:49:37.18 ID:erDV8q7B
- ヘッドレスト欲しくて買い換えようと思ったが
チェアに巨大ぬいぐるみおいたら上手いことヘッドレスト代わりになった
- 119 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 21:44:59.90 ID:Zk2igzqB
- オカムラのvc1使ってる人いない？どうかな？
- 120 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 00:02:33.35 ID:+rweAed9
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 121 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 00:14:04.08 ID:05R7zFj/
- てかオカムラもアーロンも3万で買えないっしょ
オタクスレ違いよ～去ね
- 122 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 01:27:45.23 ID:BpCFjJBW
- ニトリでスイッチていうワーキングチェア買ったけどレビューいる？
- 123 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:21:50.64 ID:d4MfEhfg
- ひさびさに本スレ見たらIP晒されてるやんけ
基地外あからさまに登場人物減って連投しとるwww
今まで一人でがんばってたんだねwてか今も一人かw
基地外ざま～wwww
- 124 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:27:22.23 ID:730B0wFY
- >>123
自分の書き込みが恥ずかしくて読まれたくない韓国系米国人の自己弁明ですので
気にしないようにしましょう。
衝撃の事実の羅列を読みに総合スレにどうぞ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1-
- 125 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:30:56.49 ID:730B0wFY
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 126 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:31:50.00 ID:730B0wFY
- さらに、本日も、ステマ請負業者のワッチョイは、
>>153 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)：2016/02/14(日) 16:27:21.91 ID:Gj4DJ6xx0
>>156 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)：2016/02/14(日) 17:46:37.73 ID:vHpoMFOB0
と意のままに変化しています。
- 127 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:32:19.71 ID:730B0wFY
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 128 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:37:48.23 ID:+rweAed9
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 129 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:47:15.83 ID:d4MfEhfg
- 図星かよwww
似たようなIP多いけど同じとこから書き込むそうなるの？www
- 130 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 04:12:42.89 ID:730B0wFY
- 韓国系米国人の君にはIP見えるの？超能力者だったんだね。それじゃ、私のIPここに晒してみてよ。
- 131 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 04:15:56.70 ID:730B0wFY
- こんな夜中につまらないデマカセを書き込むユーザーなどいない。
>>129 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:47:15.83 ID:d4MfEhfg
>>128 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:37:48.23 ID:+rweAed9
不正通報されることを怖れている韓国系米国人だけ。
- 132 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 04:16:28.02 ID:730B0wFY
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 133 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 04:17:02.22 ID:730B0wFY
- さらに、本日も、ステマ請負業者のワッチョイは、
>>153 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)：2016/02/14(日) 16:27:21.91 ID:Gj4DJ6xx0
>>156 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)：2016/02/14(日) 17:46:37.73 ID:vHpoMFOB0
と意のままに変化しています。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 04:17:26.92 ID:730B0wFY
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 135 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 14:00:30.20 ID:d4MfEhfg
- 必死かよwww
- 136 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 21:09:40.42 ID:l1w0MZGa
- 今日の友達の家でアーロンチェアというかっこいい椅子を見せてもらいました
聞いたら10万以上もする椅子だそうです
一目惚れしてどうしてもほしいのですが私まだ学生のため3万までしか出せません
どyにかして3万でアーロンチェアを買う方法がありませんか？
- 137 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 22:35:08.62 ID:6kpbg0SS
- >>136
無理ですね、がんばってバイトでもしなさい
アーロンは選ばれた大人のチェアーです、君も似合うように精進なさい
チェア関連スレでアーロンに対して文句をいう輩を時折見かけるが
それはその人がアーロンに分不相応であったのだと自覚するべきであろう
- 138 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 22:39:45.57 ID:730B0wFY
- >>136
お金をドブに捨てるのと同じです。ドブに捨てられた多数のアーロンチェアならば全国津々浦々どこでも売っています。
- 139 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 22:42:04.78 ID:730B0wFY
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に営利目的のアフィリエイトサイトが貼り付けてあります。すなわち、このスレは業者が介入しているスレです。
アーロンチェアなどハーマンミラー社のチェア全般を不正に広報活動して消費者を釣る韓国系米国人に十二分にご注意下さいませ。
- 140 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 22:52:54.84 ID:6kpbg0SS
- このようにアーロンの和裁を嗅ぎ付けるすぐ駆けつける
本当は欲しくてたまたないのだろう…
どうかね君もバイトから始めたらどうだろうか？
そうすればアーロンの似合う人間になれる可能性が少しはあるかもしれない
- 141 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 23:10:52.22 ID:730B0wFY
- >>140
君も知っての通り元ユーザーだよ。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 23:16:33.78 ID:zmGGnZcl
- >>141
jj師匠‼︎
もっと荒らしてやりましょうよ！！！
- 143 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 23:54:54.53 ID:6kpbg0SS
- >>141
知らない人ですね…
誰ですあなた？
- 144 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 00:08:00.32 ID:YKhoMqnI
- >>143
おまえこそ誰と話してんねん
おれにはまったく見えないわけだが…
- 145 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 10:05:05.40 ID:MElkg+ZE
- Costcoのメッシュのやつ結構いいよ。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 11:37:50.56 ID:zUoMie1V
- あーろんさいこー
あーろんだいすき
さんまんとかけちくさいこといわず
つかってみようよ
- 147 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 11:42:08.97 ID:RXt1quG4
- >>145-146
アンチアーロンがまた自演でアーロンを貶めてらー
- 148 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 13:40:57.00 ID:mJLy+0f4
- >>147
君が変幻自在にIDやワッチョイを可変できるのは分かった。どうやったらそんなことできる。
流石、不正を極める人間は何をとっても不正を熟知しているんだね、韓国系米国人のあなた。
- 149 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 13:44:31.83 ID:mJLy+0f4
- 君が登場するスレの特徴がよく分かったよ。
冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイトがあるスレだね。それ以外は、消滅したアーロンスレ。
岡村スレ、総合スレ、そして、このスレ。やっぱり、アフィリエイト・サイトと言うデパートがないスレばらば、巧妙に
ハーマンのチェアを不正に売り込んでも君に成果報酬がないものね。意味がないわけだ。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 14:19:36.84 ID:RXt1quG4
- >>148
君は韓国系日本人だよね
- 151 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 14:22:41.41 ID:+DpxEFzS
- >>150
えっそれって単なる在日じゃ…（察し
- 152 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:38:18.63 ID:mWG8RZpI
- | ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
- 153 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:38:52.99 ID:mWG8RZpI
- ♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
- 154 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:39:37.38 ID:mWG8RZpI
- ♪ A
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
- 155 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:41:02.52 ID:mWG8RZpI
- ♪ A
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
- 156 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:41:34.55 ID:mWG8RZpI
- ♪ A
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
- 157 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 21:00:24.54 ID:EJwKOPio
- 椅子に３万しかだせないスレってこんなんばっか
結局アーロン買えないだけなんだろうね
- 158 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 22:14:30.00 ID:uutFH89L
- 椅子に3万も出せないよ
タンパ3も高くて悩んでいるのに
- 159 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 22:46:24.71 ID:QFPEmNWB
- くっ座布団
人には分相応があるからね仕方ないね
- 160 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 00:22:35.61 ID:GxxUFKVl
- アーロンって椅子がおすすめだよ
お値段は少しお高めだけど保証もしっかりしてるし
生まれた子供が成人式を向かえるまで使えちまうんだ
最高の座り心地一度は体験してみてほしいね！
- 161 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 07:01:00.99 ID:vEp73vZU
- 韓国系米国人の不正なステマ戯言です。スルーして下さい。
アーロンなど3万円のJG7に完敗の20年前のゴミです。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 07:51:32.49 ID:vEp73vZU
- 消費者の皆様、韓国系米国人の不正な広報活動があるスレは明瞭です。見極めるためには、各スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイトがあるか否
かを注視すればいいのです。
岡村スレ、総合スレ、そして、このスレ。もちろん、アフィリエイト・サイトと言うデパートがないスレならばらば、巧妙にハーマンのチェアを不正に消費者唆しを
売り込んだとしても成果報酬が得られないからです。デパートがあれば売り子は集まります。
無論、その他に、本領発揮のハーマン・ミラー社総合スレ、アーロンチェアのスレにも登場します。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/2-3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
- 163 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 07:58:04.87 ID:vEp73vZU
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
- 164 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 08:03:18.62 ID:vEp73vZU
- ■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 165 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 08:05:27.40 ID:vEp73vZU
- 知恵袋とワーキングチェア総合や岡村チェア総合や3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレと異なるのは、
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 166 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 08:07:43.31 ID:vEp73vZU
- 知恵袋とワーキングチェア総合や岡村チェア総合や3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレと異なるのは、
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
が
『２ちゃんねるで、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
と変容している点だけ。
- 167 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 08:10:38.28 ID:vEp73vZU
- 【結論】
残念ながら、ワーキングチェア総合スレ、岡村総合スレ、3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的の
アフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。 くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 09:33:26.88 ID:2DmJJfyH
- じっさいアーロンいいぞ
座りこごち最高疲れ知らず
- 169 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 09:48:12.41 ID:vEp73vZU
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 170 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 11:30:24.21 ID:2DmJJfyH
- でも、どっちも使うとやっぱマジでアーロンいいし。
- 171 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 12:11:14.24 ID:2ZNIbXSQ
- オカムラもアーロンも3万じゃ買えないんだよなぁ…
- 172 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 12:13:28.16 ID:pTP7A8iK
- >>171
すっぱい葡萄すっぱい葡萄
アーロンに粘着してる奴にはとくにそう思うね
- 173 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 12:55:41.40 ID:vEp73vZU
- 日本人に合うはずもない、15万円も支払って
「座奥調節もできない」
アーロンを買うほど愚かな日本人はいない。
- 174 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 13:22:52.09 ID:2DmJJfyH
- >>173
でもアーロン超快適だよ。
いろいろ買った俺が言うんだし間違いない。
- 175 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 15:49:10.52 ID:vEp73vZU
- 誰もが投げ売りするアーロンなら全国津々浦々どこにでも中古家具店に大量在庫がある。
苦行僧を目指すのならば、アーロンを買うのも初めの第一歩かもね。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm
どこから眺めても小粋なセンスがないみすぼらしい落武者、錆び付いた戦車、しかも、誰もが認める
「腰痛の原因」
となる世界をリードする無二の世界断トツのワースト・ワン。日本人の体型を完全無視。
- 176 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 15:56:04.96 ID:vEp73vZU
- インターネット上のアフィリエイターによるステマ広報活動で
「アーロンチェアが素晴らしい」「腰痛を治癒する」
と真逆の虚言を信じてアーロンを購入した消費者が、米国人サイズの巨大寸法のアーロンによって
「苦痛を訴えて、中古家具店に投げ売り」「虚言を信じた消費者が購入」「その消費者がまた投げ売り」
と負の連鎖が止まりません。そんなイスが世界ワースト・ワン断トツの選ばれしチェア、アーロンチェアなのです。
- 177 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 15:58:11.96 ID:vEp73vZU
- >>174
アーロンで腰痛を再発した私が言うのだから間違いない。
- 178 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 16:15:38.48 ID:2DmJJfyH
- >>177
おまえが奇形なだけ。
普通はならないいいかげん氏ね
- 179 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:05:40.72 ID:vEp73vZU
- >>178
韓国系米国人、言葉を慎め。郷に入っては郷に従え。正しい日本語を使い給え。
ところで以下の数値のどこに誤りがある？君のリープの恣意的な誘導などあれば指摘なさい。
- 180 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:06:42.64 ID:vEp73vZU
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 181 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:09:03.41 ID:vEp73vZU
- 【ステマサイトとそうでないサイトの見極め方】
消費者の皆様、韓国系米国人に代表される不正な広報活動があるスレは明瞭です。それを見極めるためには、各スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・
サイトがあるか否かを注視すればいいのです。
岡村スレ、総合スレ、そして、このスレ。もちろん、アフィリエイト・サイトと言うデパートがないスレならばらば、巧妙にハーマンのチェアを不正に消費者を唆
してを売り込んだとしても成果報酬が得られないからです。デパートがあれば売り子は集まるのです。
無論、その他に、本領発揮のハーマン・ミラー社総合スレ、アーロンチェアのスレにも登場します。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/2-3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他のチェアを
扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てた
スレなのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
- 182 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:09:39.29 ID:vEp73vZU
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
- 183 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:10:13.36 ID:vEp73vZU
- ■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 184 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:10:43.10 ID:vEp73vZU
- 知恵袋とワーキングチェア総合や岡村チェア総合や3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレと異なるのは、
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
が
『２ちゃんねるで、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ ２ちゃんねるからたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
と変容している点だけなのです。
- 185 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:24:48.20 ID:vEp73vZU
- 【結論】
残念ながら、ワーキングチェア総合スレ、岡村総合スレ、3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的の
アフィリエイト・サイトや特定の販売店ワーカホリック(workaholic)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。簡明に言えば、上記のスレの入り口に、イスのデパートがあるのです。売り場があれば売り子、業者が集まるのです。業者を駆
逐するために
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
で決してお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立
てて、我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き
込みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
- 186 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 18:25:23.21 ID:vEp73vZU
- 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を扇動する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
我々が為すべきは、商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除です。この排除があって初めて消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの
再来と実現があるのです。
- 187 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 23:13:03.71 ID:ZnOYYd7B
- このスレって３万で買える椅子のスレですよね
アーロンって３万で買えるんですか？
ほしいので３万で買えるるとこあったら教えてください！
- 188 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 23:49:45.02 ID:z4a+49xr
- マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止させることができます
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そう
３１１東日本大震災は人口地震テロ
さゆふらっとまうんど（平塚正幸）
- 189 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 00:34:58.08 ID:nGedbFiL
- >>187
アーロンアンチのすっぱい葡萄なので３万で買うのは不可能です
正規の値段で買いましょう、１２年保証も付きます
中古ならという輩が時折現れますがそれは十中八九このスレに住み着く業者です
余計なトラブルを避けるためにも無視するのが無難でしょう
- 190 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 00:48:51.68 ID:z0KFJM8g
- アーロンなら毎日ゴミ箱に捨てられています。廃品処理場に行けばいくらでもあります。
- 191 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 00:57:59.04 ID:z0KFJM8g
- 誰もが投げ売りするアーロンなら全国津々浦々どこにでも中古家具店に大量在庫がある。苦行僧を目指すのならば、アーロンを買うのも初めの第一歩です。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm
どこから眺めても無粋でセンスがないみすぼらしい落武者、錆び付いた戦車、しかも、誰もが認める
「腰痛の原因」
となる世界をリードする唯一無二の断トツの世界ワースト・ワン。日本人の体型を完全無視した米国人仕様のチェア。
- 192 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 01:39:01.33 ID:nGedbFiL
- >>187
ね
NGにいれましょう
- 193 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 11:05:27.14 ID:z0KFJM8g
- 【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
アーロン・チェアの全ては
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
に詳細があります。
- 194 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 23:58:30.20 ID:udWjPnR4
- タンパ2使ってるんだけど、タンパ2って作り大きくない？
身長170㎝だけど、座面の幅、座面の奥行、ヘッドレストの高さ、ひじ掛けの高さ、
あらゆる要素がでかく感じる
身長180㎝近くある人でちょうどいいんじゃないかって感じ
単に自分の体に合わないだけかな？
- 195 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 10:27:56.64 ID:aW2iTIHx
- タンパ2とタンパ3の違いはひじ掛け以外にもあるの？
中国で高さ調節用シリンダのガスが暴発して尻を大けがしたニュースを見たことがあるけどこれは大丈夫なの？
ニトリで販売しているものだったらほぼ間違いなく中国製だよね？
- 196 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 15:39:56.18 ID:J25scr9H
- "チャイナボカンシリーズ"
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
走行中のバス
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
- 197 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 15:41:28.01 ID:J25scr9H
- ～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)
※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。
- 198 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 16:07:57.02 ID:EuUgenbH
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´. ┌─┐
○ ｜●｜
Ｏ. └―┤
_＿＿|＿
／＿愛●国＼ と、思うネトウヨであった。
／ u ＼,三._ﾉ＼
／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
| ⌒ ⌒（__人__）⌒ |
＼ u |++++| ／
／ ⌒⌒ ＼
- 199 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 17:53:31.93 ID:WTTu20jq
- 今日某ホームセンターに行ったら
style premiumって椅子に座ったらすごい良かった
- 200 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 22:31:43.00 ID:zOvB4100
- 今日某ワーカーホリックに行ったら
Aeron chairって椅子に座ったらすごい良かった
- 201 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 00:16:46.34 ID:YuQ7aPwa
- アーロン人気すぎ…
- 202 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 00:56:07.70 ID:d2IBhi+5
- 結局、みんな理由つけてアーロン以外を買うんだけど
アーロン買える人は最初からアーロン買うよね。
ってワーカホリックの人が言ってました！
師匠！本当ですか！？
- 203 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 03:00:10.58 ID:GlUL8OEq
- >>200
誰も信じないステマ。画像をここに上げて下さい。
- 204 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 04:52:04.57 ID:VJvd9BoU
- NSホールド最高！
タンパ3のマイナーチェンジ版みたいだ！
- 205 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 11:43:54.01 ID:6+9qK/A/
- >>203
買ったとは言ってない(買ったとは言ってない)
- 206 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 12:22:52.97 ID:GlUL8OEq
- >>205
はい、はい。ID変わっているけどいいの、韓国系米国人のあなた。
>>201 ID:YuQ7aPwa
アーロン人気すぎ…
>>202 ID:d2IBhi+5
結局、みんな理由つけてアーロン以外を買うんだけど
アーロン買える人は最初からアーロン買うよね。
ってワーカホリックの人が言ってました！
師匠！本当ですか！？
>>203 ID:GlUL8OEq>>200
>>200
誰も信じないステマ。画像をここに上げて下さい。
>>205 ID:6+9qK/A/
>>203
買ったとは言ってない(買ったとは言ってない)
アーロン業者の自演の馬脚現れる。
- 207 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 12:32:51.47 ID:nKJX4pwt
- >>206
自分が>>203で>>200にレスしたの覚えてないの？
>>200,>>203,>>205の順に読んでみなさい
- 208 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 15:03:14.11 ID:YuQ7aPwa
- アーロン人気すぎ…嫉妬乙…
- 209 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 19:50:17.85 ID:EUBl56Hv
- マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
- 210 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:42:38.95 ID:GlUL8OEq
- 202 名前：名無しさん＠３周年 ：2016/02/21(日) 00:56:07.70 ID:d2IBhi+5
結局、みんな理由つけてアーロン以外を買うんだけど
アーロン買える人は最初からアーロン買うよね。
ってワーカホリックの人が言ってました！
師匠！本当ですか！？
205 名前：名無しさん＠３周年 ：2016/02/21(日) 11:43:54.01 ID:6+9qK/A/
>>203
買ったとは言ってない(買ったとは言ってない)
ステマを誤魔化すのに必死だね。202と205は何故にIDが違う？
- 211 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:09:15.15 ID:LQk4FW55
- ID違うって…アスペってこわいなぁ…
- 212 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:12:19.29 ID:zWa1fX3/
- >>211
ID違うって別人だからもちろん違いますよ！
大丈夫ですか！？
師匠！！www
- 213 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:12:40.08 ID:zzEDHf5i
- ワーカホリックあるいはアーロンチェアのステマ発覚を防戦一方のあなたは消費者のはずもない。
業者側に立ち業者の言い訳に終始するあなた。
IDを変幻自在に操れて他人に成り済まし。
- 214 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:14:04.90 ID:OqU1jSD7
- 東京都自閉症協会発行の「アスペルガー症候群を知っていますか？、アスペルガー症候群の理解のために」という小雑誌（ローナ・ウィング監修、よこはま発達クリニック 内山登紀夫著）によると、下記の記述があります。
「欠点や困った行動、矛盾点などを正面から指摘して叱責したり、「全面対決」をしてはいけません。
直接対決になって負けを認める位なら死んだ方がいいと思っている子供もいるとハンス・アスペルガーは述べています。
困った行動をとっても大人は感情的にならず、穏やかに論理的に解決する方法を提案することが大切です。」
わたしが接するアスペルガーや、こちらの色々なアスペルガーに関する質問等でも、「絶対に非を認めない」という特質はあるようです。
これは一体何故なんでしょうか？
A：アスペルガーでは、客観的な判断が困難で自分視点の主観的思考中心になりやすく、それに加えて複数の考えを並列することができず、
単一思考となるため、自分視点の自分が正しいという思考だけになるため、「自分の非を絶対認めない」という状況に陥ります。
単一思考で頭の中に『自分が正しい』しかないので、客観的に見て間違っている可能性を考えたり、
「その場が丸く収まるなら」「長い物には巻かれろ」「権力のある人なら特に」といった考えは出てきません。
「本人にメリットがあるのか」といったことも頭の中に無いので、何よりも『自分が正しい』を貫きます。
- 215 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:22:01.17 ID:zzEDHf5i
- 【ステマサイトとそうでないサイトの見極め方】
消費者の皆様、韓国系米国人に代表される不正な広報活動があるスレは明瞭に見分けることが可能です。それを見極めるためには、スレの冒頭に営利
目的のアフィリエイト・サイトや特定の販売店ワーカホリック(workaholic)があるか否かに注視すれさえすれば十分なのです。実際、
「オカムラチェア総合スレ」 「ワーキングチェア総合スレ」 「3万円以下のチェアにも一寸の魂」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/2-3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の冒頭には、
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
があります。一方、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
の冒頭には、アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者によるスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。皆様がよくご存知の通りで、
「アフィリエイト・サイト」
とは、決して消費者の口コミによる損得勘定のない消費者の声ではなくて、執筆者であるアフィリエイターが利潤を追求するための営利目的の広告です。
- 216 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:23:56.75 ID:zzEDHf5i
- 簡潔に言えば、
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
は、彼らの勤める
「デパートと言う職場」
なのです。アフィリエイト・サイト言う椅子のデパートがあるからこそ、売り子（業者）は集うのです。デパートがないスレならばらば、売り子（業者）は霧散しま
す。不正かつ巧妙に消費者を唆して売り込んだとしても成果報酬に直結するアフィリエイト・サイトというデパートが店舗前にないからです。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:24:22.99 ID:zzEDHf5i
- は、彼らの勤める
「デパートと言う職場」
なのです。アフィリエイト・サイト言う椅子のデパートがあるからこそ、売り子（業者）は集うのです。デパートがないスレならばらば、売り子（業者）は霧散しま
す。不正かつ巧妙に消費者を唆して売り込んだとしても成果報酬に直結するアフィリエイト・サイトというデパートが店舗前にないからです。
- 218 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:25:20.57 ID:zzEDHf5i
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
上記３つのスレ以外のアフィリエイト・サイトとして、韓国系米国人が本領発揮する
「ハーマン・ミラー社総合スレ、アーロンチェア」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/l50
も掲げねばなりません。これは、上記３つのスレの冒頭のアフィリエイト・サイトに誘導するための強力なサポート的な存在です。彼の不正の象徴は、IDおよび
ワッチョイも変幻自在、意のままに可変して、単独が複数を偽装、都合のよいように情報操作、偏向した情報を垂れ流すことです。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
- 219 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:25:58.15 ID:zzEDHf5i
- ■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 220 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:26:24.46 ID:zzEDHf5i
- 知恵袋とワーキングチェア総合や岡村チェア総合や3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレと異なるのは、
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
が
『２ちゃんねるで、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ ２ちゃんねるからたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
と変容している点だけなのです。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:28:36.90 ID:zzEDHf5i
- 【結論】
残念ながら、ワーキングチェア総合スレ、岡村総合スレ、3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的の
アフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。 くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を扇動する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 222 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:29:06.82 ID:zzEDHf5i
- 上記の詳細や証拠については
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/11-50 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
をご参照下さいませ。
- 223 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:43:53.72 ID:HEKyBTpw
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´. ┌─┐
○ ｜●｜
Ｏ. └―┤
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／＿愛●国＼ と、思うネトウヨであった。
／ u ＼,三._ﾉ＼
／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
| ⌒ ⌒（__人__）⌒ |
＼ u |++++| ／
／ ⌒⌒ ＼
- 224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:52:46.13 ID:K1qXuVP6
- !
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- 225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:56:25.53 ID:K1qXuVP6
- ID:zzEDHf5i よ うんこAAでスレを汚すのはやめなさい
あたまにきてるのはわかるが
その稚拙さ君の生まれの悪さがわかるよほんと！
- 226 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 12:40:14.87 ID:vBAbgjW7
- >>225
IDの切り替えミスってますよ？www
- 227 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 12:43:28.75 ID:zzEDHf5i
- >>226
本当ですね。韓国系米国人の正体ここに現るです。アーロンのステマ発覚に続く失態。
ワーカホリックとも関与しているのかな？
- 228 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 12:53:05.29 ID:vBAbgjW7
- >>227
いいえ、アフリカ系インド人の仕業ですよ！
- 229 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 17:36:10.49 ID:OsUJ5Pby
- なんでこんな荒れてるの？
- 230 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 18:05:06.54 ID:JAP3FFMz
- なんか見えない敵と戦ってる病気の方がいる
- 231 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 18:58:38.86 ID:zzEDHf5i
- >>239
>>224のAAを投稿した人物のIDが
>>224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:52:46.13 ID:K1qXuVP6【IDに注目】
>>224の投稿を批判して他人の責任に転嫁する人物のIDが
>>225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:56:25.53 ID:K1qXuVP6【IDに注目】
>>224の投稿者とそれを批判する>>225の ID:K1qXuVP6完全一致。お間抜けな韓国系米国人の自演ということです。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 18:59:26.54 ID:czS3AJXA
- 自分の奇形のせいで腰痛になった基地外がアーロンを根に持ってるだけ。
ここ、3万以下のスレなのにホント迷惑。
- 233 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:00:27.70 ID:zzEDHf5i
- 224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:52:46.13 ID:K1qXuVP6
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- 234 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:03:04.98 ID:zzEDHf5i
- を投稿した韓国系米国人がその投稿を他人に責任転換も、ID一致で馬脚を現しているのです。
225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:56:25.53 ID:K1qXuVP6【IDが上記のAAの投稿者のIDと完全一致していることに注目】
ID:zzEDHf5i よ うんこAAでスレを汚すのはやめなさい
あたまにきてるのはわかるが
その稚拙さ君の生まれの悪さがわかるよほんと！
- 235 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:05:52.27 ID:zzEDHf5i
- 彼の自演の失敗は一度や二度ではないのです。アーロンの広報活動をする韓国系米国人には十分注意して下さいませ。
- 236 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:06:29.48 ID:zzEDHf5i
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 237 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:06:54.70 ID:zzEDHf5i
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 238 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:07:59.95 ID:zzEDHf5i
- 下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
- 239 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:09:31.40 ID:zzEDHf5i
- つまり、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/224-225
も
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
も同一人物の投稿です。
- 240 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 19:42:57.49 ID:loxySB1+
- >>224-228
jjくん必死すぎない？
自演ひどいなぁ…
平日の昼間に２ちゃんやってるのなんておまえくらいなもんだろうに…
11:52:46.13
11:56:25.53
12:40:14.87
12:43:28.75
12:53:05.29
なんともわかりやすい
ID:K1qXuVP6 ＝ ID:vBAbgjW7 ＝ ID:zzEDHf5i
ちなみに ID:zzEDHf5i (ﾜｯﾁｮｲ 479f-Uf65) 479f-Uf65←要NG
まっこういうことだろうな！
即座に本スレでネタとして使っているあたりもしかして意図的なのかもしれない
アスペの考えることは本当に理解不能…
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/440-451
12:54:44.21 ~ 13:15:07.28 である
上記の時刻と合わせて考えれば同じ人物の書き込みだってことがわかる
他のAAもこいつの仕業なんだろうなぁ>>71とか>>223も
こんな基地外そうそういるもんじゃない
これは誰もが納得することだろう
- 241 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 22:30:14.52 ID:zzEDHf5i
- >>240
自分の痴態を他人に擦り付けるのは君のお得意技だものね。情けない奴。
- 242 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 23:08:53.63 ID:loxySB1+
- ID:zzEDHf5i (ﾜｯﾁｮｲ 479f-Uf65) の日常
479f-Uf65 ←注目 これが一致する書き込みは同一人物以外ありえません
2/22
http://hissi.org/read.php/kagu/20160222/enpFREhmNWk.html
http://hissi.org/read.php/kagu/20160222/enpFREhmNWkw.html
2/21
http://hissi.org/read.php/kagu/20160221/R2xVTDhPRXEw.html
http://hissi.org/read.php/kagu/20160221/R2xVTDhPRXE.html
2/20
http://hissi.org/read.php/kagu/20160220/RWJHUXJrbGMw.html
2/19
http://hissi.org/read.php/kagu/20160219/ejBLRkpNOGcw.html
http://hissi.org/read.php/kagu/20160219/ejBLRkpNOGc.html
2/18
http://hissi.org/read.php/kagu/20160218/dkVwNzN2WlUw.html
http://hissi.org/read.php/kagu/20160218/dkVwNzN2WlU.html
- 243 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 23:19:20.42 ID:loxySB1+
- >>241
このように毎日のようにここにいる君以外平日の昼間に書き込める人なんていないのだよ
君こそ私に見抜かれたからといって恥知らずにも私に罪を被せようとはどういう了見か！
- 244 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 00:26:25.03 ID:wx3EIp8X
- >>242
なにこれ一日中ここに張り付いてるやんwww
こりゃニートかステマ代行業者以外考えられんなwww
- 245 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:03:56.64 ID:7ZB5x37w
- コイズミのJG4か5で悩んでるんだけど、近所に展示品もなく座れないのでどっちがいいのかわからない。
安さだけ追求すればJG4っぽいけど、背もたれは大きめのJG5のが魅力的だし、でもランバーサポートに難ありみたいな感想もあるし....
最大予算がJG7買えるくらいで、倒せる肘掛付きの椅子でオススメとかないでしょうか？
ニトリは近所にあるので展示品全て座ってきたけどタンパ3含めて気に入ったのがなかったです。
- 246 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:37:52.14 ID:yfE5Cbyk
- 224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:52:46.13 ID:K1qXuVP6
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- 247 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:38:28.85 ID:yfE5Cbyk
- 224を投稿した韓国系米国人がその投稿を他人に責任転換も、ID一致で馬脚を現しているのです。
225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:56:25.53 ID:K1qXuVP6【IDが上記のAAの投稿者のIDと完全一致していることに注目】
ID:zzEDHf5i よ うんこAAでスレを汚すのはやめなさい
あたまにきてるのはわかるが
その稚拙さ君の生まれの悪さがわかるよほんと！
- 248 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:39:07.60 ID:yfE5Cbyk
- 27 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:52:55.89 ID:tvxPGHF7********** これまでのまとめ **********
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ アーロンチェア
http://www.hermanmiller.co.jp/products/seating/performance-work-chairs/aeron-chairs.html
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ アーロンチェア
Ｑ 蒸れたりしないの？
Ａ アーロンチェアはメッシュで風が通るので快適です
Ｑ メッシュは強度がどうなの？
Ａ 安い生地を使い耐久性に優れたエラストメリックメッシュを採用しています
エラストメリックとポリエステルで編みこみ耐久性や弾力性に優れたメッシュです。
http://www32.atwiki.jp/3wokingchair/pages/15.html#id_8c4d172c
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
http://www.hermanmiller.co.jp/
28 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:53:34.36 ID:tvxPGHF7********** これまでのまとめ part 2 **********
Ｑ アーロンチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ アーロンチェアの優れた効果を最大限に発揮するデスクはありますか？
Ａ エンヴェロップデスク
http://www.hermanmiller.co.jp/products/workspaces/desks/envelop-desk.html
Ｑ エンヴェロップデスクはどこが優れているの？
Ａ デスク面を最大7度まで傾斜させる独特の機能により、ユーザーとモニター間の距離と角度が最適なものになるように調整できます
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんってどんな人？
Ａ アマゾンやOKWaveなどで親切丁寧に教えてくれる椅子評論家です
なにがそこまで彼を駆り立てるのか理解できないほど素晴らしい人です
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが以前ご愛用していた椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のアーロンチェア
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが現在ご愛用している椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のエンボディチェア
- 249 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:41:47.49 ID:yfE5Cbyk
- >>248 を投稿したIDと一致したことから下記のAAがステマ専門の韓国系米国人の投稿と発覚
29 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:55:02.13 ID:tvxPGHF7 【上記のアーロンチェアを広告する人物とID完全一致】
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- 250 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:42:16.85 ID:yfE5Cbyk
- 【結論】
残念ながら、ワーキングチェア総合スレ、岡村総合スレ、3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的の
アフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。 くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を扇動する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 251 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 02:58:33.82 ID:iMEW3pP3
- >>250
師匠！少々疑問なのですが同じハーマンミラー社のアーロンは駆逐しなければならないのに、
現在、
エンボを愛用してる理由はなんですが？
２０年前の骨董品を売り続ける会社の新作など
信用できないと思うのですが。
教えてください。師匠！
って隣りのメキシコ系ロシア人が言ってたよ(´･_･`)
- 252 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 03:59:59.41 ID:wx3EIp8X
- >>242
なにこれ一日中ここに張り付いてるやんwww
こりゃニートかステマ代行業者以外考えられんなwww
- 253 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 06:53:00.43 ID:iMEW3pP3
- >>252
jj師匠！別IDで同じ煽り入れてないで
答えてくださいよ！
円ボディはアーロンと同じ会社ですよ！？
信用出来ないです！
- 254 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 07:52:51.14 ID:R8sdBH23
- このスレを見てアーロンだけは絶対に買わないことにした
そう思う人多いだろう、ステマでも他人に勧めたいユーザーだろうとこれはやりすぎ
- 255 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 13:15:53.14 ID:yfE5Cbyk
- >>254
正解です。自分のお下劣な投稿を他人に責任転換。反日感情からステマで消費者を騙して嘲笑する業者など断じて信じてはいけません。
業者よ、韓国でも米国でもどちらでもよいから帰国せよ。
- 256 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 13:20:22.99 ID:ZGoO/dwu
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- 257 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 03:29:10.93 ID:Qfk37Spi
- >>245
ランバーサポートは何か間に挟めばそれほどでもないと俺は思ったわ。
冬場は厚着だから気にならなかったし。
- 258 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 13:10:27.85 ID:JlomP2A4
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- 259 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 14:50:36.32 ID:K9D2CaC1
- オードリー春日壊れない椅子（IKEA）を壊す
お昼の番組『ヒルナンデス』で本日（24日）はIKEAの特集が行われた。
IKEAの中で一番人気の商品を探すという特集で、一番人気商品は食べかけの袋閉じるカラフルなクリップ。
安いことから衝動買いしてしまう人が多いという。
そして番組最後にはIKEAより日本人がデザインしたロングセラーのアームチェア『POANG（ポエング）』の
プレゼントコーナーがあった。このアームチェアは630万回のテストに耐えたというこの製品。
スタジオで実際にオードリー春日が揺さぶってみたところ、椅子の脚が折れてしまい、春日は椅子から転げ落ちてしまった。
水卜アナは焦って「大変すいません、使い方は正しく守ってください。正しく使えば壊れませんので」としているが、
こんなに簡単に折れてしまうのか……。
- 260 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 15:45:44.09 ID:E+VFEKSi
- >>259
わろたwww
このスレでマルカスステマしてた奴息しとる？
- 261 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 17:08:32.23 ID:xyLS4wut
- >>259
何度も飛び跳ねたり上から押したり、さすがに想定外の使用方法でしょ
- 262 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 18:10:30.63 ID:P2loQaud
- IKEAは検品がユルユルだから個体差がでかいんだよね。
オフィスチェアもここはやめた方がいい。人工肛門になるぞ
- 263 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 20:36:59.75 ID:w7//M17x
- まー３万程度の椅子なんてこんなもんだろwww
ほとんどがステマの値段
やっぱり安心安定のアーロンチェアだわ
２０年愛され続けてる
実績が違う
- 264 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 21:27:55.18 ID:ewpMGmYW
- え？たったの20年？
見た目もダサいし論外
他のを探そう
- 265 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:06:55.04 ID:HR5A9/bZ
- いや、アーロンはあのメカメカしい見た目こそが男心をくすぐるだろjk
正直かなりの奇形でもなけりゃ、椅子なんか座り慣れてしまうもんやろそれは。
こんなスレなんか見ないで、テキトーに買った椅子に座って過ごしてる人間がほとんどだからな
- 266 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:07:38.81 ID:w7//M17x
- >>264
よ～IKEAの社員www
上司に尻でも叩かれた？www
- 267 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:10:43.70 ID:Iel/6fd0
- >>264
確かにｗ
中古もかなり出回っているし機能もダメなんだろうｗ
- 268 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:16:42.11 ID:w7//M17x
- あーID変えちゃったwww
まじでIKEAの社員だったかwww
めんごめんごwww
- 269 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:25:10.37 ID:+h5j2FtK
- 韓国系米国人がアーロンに誰1人釣られないので、浅薄な悪知恵を撒き散らして、品性下劣な本性を現しているだけです。
韓国系米国人とは、
- 270 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:25:32.40 ID:+h5j2FtK
- 224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:52:46.13 ID:K1qXuVP6
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- 271 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:26:22.54 ID:+h5j2FtK
- を投稿した韓国系米国人がその投稿を他人に責任転換も、ID一致で馬脚を現しているのです。
225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:56:25.53 ID:K1qXuVP6【IDが上記のAAの投稿者のIDと完全一致していることに注目】
ID:zzEDHf5i よ うんこAAでスレを汚すのはやめなさい
あたまにきてるのはわかるが
その稚拙さ君の生まれの悪さがわかるよほんと！
- 272 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:26:51.14 ID:+h5j2FtK
- 27 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:52:55.89 ID:tvxPGHF7********** これまでのまとめ **********
Ｑ 史上最強の椅子は何？
Ａ アーロンチェア
http://www.hermanmiller.co.jp/products/seating/performance-work-chairs/aeron-chairs.html
Ｑ 腰痛によい椅子を教えて
Ａ アーロンチェア
Ｑ 蒸れたりしないの？
Ａ アーロンチェアはメッシュで風が通るので快適です
Ｑ メッシュは強度がどうなの？
Ａ 安い生地を使い耐久性に優れたエラストメリックメッシュを採用しています
エラストメリックとポリエステルで編みこみ耐久性や弾力性に優れたメッシュです。
http://www32.atwiki.jp/3wokingchair/pages/15.html#id_8c4d172c
Ｑ 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ？
Ａ ハーマンミラー
http://www.hermanmiller.co.jp/
28 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:53:34.36 ID:tvxPGHF7********** これまでのまとめ part 2 **********
Ｑ アーロンチェアの中古を買うのはどうなの？
Ａ 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です
Ｑ アーロンチェアの優れた効果を最大限に発揮するデスクはありますか？
Ａ エンヴェロップデスク
http://www.hermanmiller.co.jp/products/workspaces/desks/envelop-desk.html
Ｑ エンヴェロップデスクはどこが優れているの？
Ａ デスク面を最大7度まで傾斜させる独特の機能により、ユーザーとモニター間の距離と角度が最適なものになるように調整できます
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんってどんな人？
Ａ アマゾンやOKWaveなどで親切丁寧に教えてくれる椅子評論家です
なにがそこまで彼を駆り立てるのか理解できないほど素晴らしい人です
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが以前ご愛用していた椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のアーロンチェア
Ｑ 辛口の椅子評論家ＪＪさんが現在ご愛用している椅子は何？
Ａ ハーマンミラー社のエンボディチェア
- 273 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:27:42.05 ID:+h5j2FtK
- >>272 を投稿したIDと一致したことから下記のAAがステマ専門の韓国系米国人の投稿と発覚
29 ：名無しさん＠３周年：2015/12/10(木) 23:55:02.13 ID:tvxPGHF7 【上記のアーロンチェアを広告する人物とID完全一致】
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- 274 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:28:27.55 ID:+h5j2FtK
- などを投稿しているお馬鹿の代表です。
- 275 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:29:09.65 ID:+h5j2FtK
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 276 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:29:33.01 ID:+h5j2FtK
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 277 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:30:39.25 ID:+h5j2FtK
- 【ステマサイトとそうでないサイトの見極め方】
消費者の皆様、韓国系米国人に代表される不正な広報活動があるスレは明瞭に見分けることが可能です。それを見極めるためには、スレの冒頭に営利
目的のアフィリエイト・サイトや特定の販売店ワーカホリック(workaholic)があるか否かに注視すれさえすれば十分なのです。実際、
「オカムラチェア総合スレ」 「ワーキングチェア総合スレ」 「3万円以下のチェアにも一寸の魂」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/2-3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の冒頭には、
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
があります。一方、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
の冒頭には、アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者によるスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。皆様がよくご存知の通りで、
「アフィリエイト・サイト」
とは、決して消費者の口コミによる損得勘定のない消費者の声ではなくて、執筆者であるアフィリエイターが利潤を追求するための営利目的の広告です。
- 278 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:31:09.49 ID:+h5j2FtK
- 端的に言えば、
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
は、彼らの勤める
「デパートと言う職場」
なのです。アフィリエイト・サイト言う椅子のデパートがあるからこそ、売り子（業者）は集うのです。デパートがないスレならばらば、売り子（業者）は霧散しま
す。不正かつ巧妙に消費者を唆して売り込んだとしても成果報酬に直結するアフィリエイト・サイトというデパートが店舗前にないからです。
- 279 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:31:39.55 ID:+h5j2FtK
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
上記３つのスレ以外のアフィリエイト・サイトとして、韓国系米国人が本領発揮する
「ハーマン・ミラー社総合スレ、アーロンチェア」http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/l50
も掲げねばなりません。これは、上記３つのスレの冒頭のアフィリエイト・サイトに誘導するための強力なサポート的な存在です。彼の不正の象徴は、IDおよび
ワッチョイも変幻自在、意のままに可変して、単独が複数を偽装、都合のよいように情報操作、偏向した情報を垂れ流すことです。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
- 280 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:32:11.01 ID:+h5j2FtK
- ■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 281 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:32:42.01 ID:+h5j2FtK
- 知恵袋とワーキングチェア総合や岡村チェア総合や3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレと異なるのは、
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
が
『２ちゃんねるで、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ ２ちゃんねるからたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
と変容している点だけなのです。
- 282 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:33:09.96 ID:+h5j2FtK
- 上記の詳細や論拠に関しては
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/11-50 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
をご参照下さいませ。
- 283 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:33:37.33 ID:+h5j2FtK
- 【業者がこのスレに集まる理由その１】
それでは、ハーマン・ミラー社のチェアを不正に広報活動する韓国系米国人を初めとして、様々な業者がこのスレに集結するのは何故でしょうか？２ちゃんねる
運営は、遅まきながらに気付いたのかワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利
して、ハーマン・ミラー社のチェアの販売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、
２ちゃんねるに広告料を支払う必要
があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、
無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏
できるのです。他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉にとって楽して儲けられる快適な職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、
ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWiki
を後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:34:02.55 ID:+h5j2FtK
- 【業者がこのスレに集まる理由その２】
商品リンクが正常に機能するハーマン・ミラー社やコンフォート・シーテング社など専用の椅子の総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。
売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン
・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
業者の集う商業用のスレと消費者の純然たる善意の口コミが飛び交うスレの見分けの仕方は、至って単純明快です。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店ワーカホリック、その直後にエルゴ・ヒューマンのメーカー
（コンフォート・シーティング社）が別枠で掲げられています。一方、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、
なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。岡村チェア総合の冒頭にも、ワーキングチェア総合スレWiki
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
という特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。よって、岡村のスレも業者の集う商用のスレと考えるのが無難です。
- 285 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:36:07.24 ID:w7//M17x
- なんだjjかwww
めんごめんごwww
- 286 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:45:50.39 ID:+h5j2FtK
- 【結論】
残念ながら、ワーキングチェア総合スレ、岡村総合スレ、3万円以下のチェアにも一寸の魂のスレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的の
アフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【ワーカホリック（workaholic)】が未だに掲載されています。 くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を扇動する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 287 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:46:06.46 ID:+h5j2FtK
- 営業目的のアフィリエイト・サイトの削除があれば、アフィリエイト・サイトの執筆者とその利害関係者や特定の販売店ワーカホリックは「楽して儲ける」既得権益
を失います。アフィリエイト・サイトの削除に反対するのはこれら利害関係者の苦し紛れの言い訳に過ぎませんので、彼らの詭弁は軽く聞き逃すのが賢明です。
- 288 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 05:58:08.91 ID:0XGIUrxd
- >>267
座面の下のデカい物体はオットマンでも付いてるように見えてただの一部品ｗ
デザインも20年前のままみたいだなｗ
ニトリで売ってる5千円の椅子でもあんな不細工なデザインはしてないｗ
- 289 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 11:17:32.78 ID:AVNt7ERc
- 草生やして必死だな…
- 290 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 14:32:08.18 ID:bSKB5z10
- 師匠！
同じハーマンミラー社でアーロンはダメでエンボは大丈夫な理由を見せてやりましょうよ！！
- 291 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 17:22:46.28 ID:N08d2n4U
- 奇形だからだろ
- 292 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 17:58:11.49 ID:0lhUYNtI
- >>288
見た目も機能も出来損ないだから捨てる被害者がたくさんいて中古が大量に出回るのか？ｗ
- 293 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 18:18:45.50 ID:hlSiIica
- おまえらなんでもええけどアーロンはスレ違いやろ！
3万で買える情報持ってないなら出てくんな
- 294 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:07:51.12 ID:tICQnWIp
- >>293
>>259にあるように3万程度の椅子なんてちょっと雑に扱ったら壊れる欠陥椅子
椅子が壊れるだけならまだしもそれで身体までだめにしたら元も子もない
結局アーロンみたいな高品質の椅子を買うほうが安上がりだとこのスレで
知らせることは必要
最後に君に先人の知恵を授けよう「安物買いの銭失い」昔の人はうまいこと言う
- 295 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:09:36.09 ID:d73kno5l
- >>294
バカも程ほどにしたら？アーロンなど全く無用のゴミ。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:14:36.67 ID:d73kno5l
- ステマチェアの最高峰アーロンチェアの全ては
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
このスレにアーロンを不正に広報活動する韓国系米国人の介入があるのは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/11-50
ご参照下さい。アーロンという言葉があるだけで読む価値も意味もございませんのでご注意下さいませ。
- 297 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:15:10.38 ID:d73kno5l
- 【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
- 298 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:15:46.58 ID:d73kno5l
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 299 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:22:14.74 ID:d73kno5l
- 日本人の体型に合うはずもない、
15万円も支出して、座奥調整のない20年以上前の骨董品アーロンチェア
に値段に見合った価値などあるはずもない。アーロン程度ならば、JG5のほうがよっぽど素晴らしい。
- 300 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:27:47.34 ID:ufOiTNcG
- > ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
- 301 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:49:10.68 ID:ufOiTNcG
- >>300
ウンコAAを貼るのはやめたまえ
- 302 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 00:59:25.68 ID:JxYa/6tV
- > ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
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- 303 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 01:23:46.41 ID:47bjCSWq
- >>301
完全にキチガイじゃないですか
- 304 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 01:47:47.57 ID:aph8M44/
- まぁ生涯を通しても15万円の価値も付かないような人間が
24時間365日掛けて15万円の椅子を否定して回ってるんだろうね
関係ないスレでここまでヒートアップできる器の狭さと精神の異常性には感服するね
- 305 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 03:24:22.38 ID:JxYa/6tV
- >>302
そういう君も猿真似はやめたまえ。
- 306 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:30:31.57 ID:d73kno5l
- ステマチェアの最高峰アーロンチェアの全ては
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/1-
このスレにアーロンを不正に広報活動する韓国系米国人の介入があるのは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/11-50
ご参照下さい。アーロンという言葉があるだけで読む価値も意味もございませんのでご注意下さいませ。
- 307 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:31:03.68 ID:d73kno5l
- 【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
- 308 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:31:31.74 ID:d73kno5l
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 309 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:32:48.98 ID:d73kno5l
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 310 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:34:48.04 ID:d73kno5l
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 311 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:36:23.42 ID:d73kno5l
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 312 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:37:01.28 ID:d73kno5l
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 313 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 06:43:18.37 ID:ERGZG5r5
- >>292
アーロンの製造原価なんか1万円程度だろうなｗ
- 314 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 11:39:10.43 ID:emyjE8eF
- タンパ3いいね
首から頭にあたるところの曲線が気持ち良くて深く傾けたらすぐ居眠りしそうになる
- 315 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 12:00:18.87 ID:AtQ2nG/U
- 内田洋行のチェアって試座できる場所ありますか？
オカムラみたいに個人で会社のショールームを見れたりできないみたいだし
低価格帯のチェア揃ってるから試せればいいのだが
- 316 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 14:56:24.50 ID:FOQmSGZr
- 肘付き ヘッドレストは必須 ３万程度
この条件で色々調べて考えて、中古のエルシオがいいのかな という結論に
最初はサンワサプライのバケットシートのでも、と思っていたのだけど
安い椅子はすぐ壊れるとあちこちで見かけたので転向
ただこのエルシオってのも製造からかなり年数がたってるみたいなんだけど
耐久性にどの程度影響してるのかが不安 通販だから現物見れないし
このスレの人からすると、俺の選択ってどんな感じでしょう？
- 317 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 19:56:15.44 ID:gXYtoT0W
- >>316
悪い椅子じゃないんだけど、通販で中古はやめとけ。
マジで在庫の中で一番だめなの送られても文句いえん。
どうしても中古のエルシオと考えるなら座ってみて軋みとか傷とか匂いだとかも気になる人も居るだろう
- 318 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 23:15:30.93 ID:FOQmSGZr
- >>317
ううん、ありがとうございます
軋みとかヘタりとかは予想してたけど、臭いは思いつかなかった
通販はやっぱ博打なところがあるのかな
- 319 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 23:49:52.20 ID:UhcQehim
- エルシオはかなり古いからちゃんと店頭で確認して納得できる状態じゃないと危険だよな。
通販でも信頼できる業者がいるならいいかもしれんが、心当たりはないな。
- 320 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 00:16:21.11 ID:TSFh8H4Y
- プラオの中古買ったけどリクライニングのダンパーからオイル漏れてきた・・・
10年前の製造みたいだから仕方ない部分もあるけど
中古だとそういうの分からないからリスクはあるよね
- 321 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 09:42:45.60 ID:y60/gA6l
- うううん
耐久性には期待せず３万程度の新品で手を打つしかないのかな
サンワサプライの３万のメッシュのヤツは、楽天市場で並んでるのと同類みたいだけど
まだサンワのサポートが付く分ましかな
あとは遠いけどIKEAまで行って10年保証のマルクスか・・・
- 322 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 10:02:04.14 ID:jQsZgu9o
- >>321
このタイミングでIKEAって釣りか？
あえてスルーするわ。
- 323 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 10:52:15.52 ID:1Cm0hjx+
- 3万以下ではないけど俺も探したけど、フル装備になると手頃な新品はないんだよなあ
フル装備を外すと買えそうなのは出てくるよ
フル装備が本当に必要か考えてみたら？
- 324 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 12:06:03.91 ID:X1BFTMoX
- 10年保証や20年保証の内容てどうなんだろうね
骨格なんてそう簡単に壊れるわけないし、生地や他のすり減る部品は対象外だろうし
シリンダーが爆発でもしないと保証の意味がないんじゃないのかと
- 325 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 12:23:22.49 ID:jQsZgu9o
- >>324
シリンダーは、軒並み２年保証だよ。
ハーマンとかの長期保証でもね。
海外だと自分でシリンダー交換とかしてるみたい。
刺さってるだけだからパイプレンチあれば
誰でも修理できるんだよね。
- 326 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 16:10:48.12 ID:y60/gA6l
- >>322
モノを信用出来ない以上、販売店の信用を頼むしかないと思って
ニトリは適当な商品がないし 楽天とか論外だろ？
>>323
部屋に居る間ずっと椅子で過ごすことを考えると
やっぱり頭から預けてゆっくりできるモードも欲しい
予算上げる・・・にしても10万とかさすがに出せないしなぁ
５万まで上げても大して選択肢増えないよねぇ
- 327 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 20:15:41.44 ID:Ojc1StrU
- 背が低ければハイバックでも十分だけどね～
170で座高が日本人平均くらいだと後頭部が縁にくる位で枕用意すればいいくらいかと思うけど
- 328 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 22:32:58.13 ID:bW3yLQR9
- 今日アーロンって椅子買った
すごいよかった
- 329 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:26:24.48 ID:xfPfyoe4
- >>328
なんともうらやましい
これから最上のアーロンライフがあなたを待ってますよ！
- 330 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 06:06:35.95 ID:GKce3mnb
- >>313
いや、アーロンなんて見た目からして卸値が1万円くらいじゃないのか？ｗ
そのくらいじゃないと部品を作っている会社は大儲けしてるわｗ
- 331 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 07:16:24.12 ID:tPbdqrGJ
- >>330
嫉妬恥ずかしいぞ
- 332 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 07:35:36.26 ID:dTM/yDji
- 原価の話をするヤツにはコンタクトレンズの原価について説明してやるといいよ。
履き違えてる人多いよねw
- 333 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 18:24:55.00 ID:rPpZ8dw4
- アーロンはスレチ。ここで話題にするやつはマジキチ。
購入報告まではまぁ良くらで買ったか知らないからいいが伸ばすな。
- 334 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 19:50:57.16 ID:pe/1ZusB
- そう思うならNGに入れて相手しなければいいのでは？
君が相手をすることによってそのキチにこのスレにいる口実を与えてしまうのでは
- 335 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 22:36:00.83 ID:KU1saggv
- >>330
小売価格にあれだけ差ができるのだからそうかもなｗ
粗利が減って乞食売人は真っ青になってるぞｗ
- 336 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 22:53:53.60 ID:9JkFqxir
- >>335
文体が全く一緒
自演恥ずかしい
- 337 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 23:46:41.52 ID:VYM+Qxdc
- 文体だけでなく内容自体が無知そのものだからね…
- 338 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 00:58:28.13 ID:WoNQo6Jk
- あーろんさいこー
あーろんだいすき！
- 339 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 06:56:07.39 ID:76V6SGy8
- >>335
価格崩壊が起きて安いのも性能が上がって激しく売り上げが落ちているんだろうｗ
20年前の椅子にいくらの価値があるのかね？ｗ
- 340 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 07:48:42.22 ID:pVMnpuXm
- そろそろ、アーロンのリプロ出ないの？
著作の期間とか知らんけど、名作はみんな出てるっしょ？
そしたら実売2万くらいで行けそうじゃない？
- 341 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 11:46:32.23 ID:9x5SV59V
- オカムラのDukeって椅子を3万でいいって言われたんだがこれって買い？黒レザーのものでまだ新品並みに綺麗だったんだが
- 342 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 12:48:39.16 ID:iZFf69PU
- >>341
絶対買い
ただ、空調効く場所で使わないと夏はしんどい
- 343 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 15:55:51.59 ID:026gz/un
- 机と椅子を購入しようと検索していてここを見つけました。
予算もなく、私の身体が小さすぎて(150cm台)机も椅子も合うものがなかなかありません。
そこでオフィスバスターズのセール品の1万円以下の物を購入して、フットレストを使用しようかなと考えています。
視座しないでその価格帯の物を購入するのは、正直粗大ゴミを買うのとほぼ同意義にちかいのでしょうか？
一応メッシュ素材の中古品はさけて布の物を検討しています。
- 344 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 21:18:41.14 ID:Gm0Eg+Sc
- >>339
粗利に目が眩んで大量に仕入れたものの競合店は値下げするわ
中華製に売り上げ奪われるわでもう頭が回ってないんだろうｗ
下劣なステマでさらに商機を失ってもうじき破産か？ｗ
- 345 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 22:45:50.04 ID:cL9db9Hd
- 買って1年で高さ調節が馬鹿になってしまった
自分の体重が70kgで耐重100kgではダメなん？
- 346 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 23:48:25.80 ID:McQB7TMm
- >>343
>>317-320
- 347 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 01:07:40.50 ID:6ymuni0g
- >>343
座面高が一番のネックだろうし
とりあえず総合スレに身長に合った椅子と机の高さが分かるサイトあるからそれで計算してみては？
フットレスト以外に足を置きたくなる時があるから、フットレストあるから快適とはいえないしなあ
- 348 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 02:17:17.00 ID:4QC/kByM
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- 349 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 02:57:20.12 ID:ZfnS4dB+
- >>347
座面高が合うものはほぼないので困ってます。一応40以下の物はいくつか出ているんですが、もっと困るのがそれに合うテーブル、デスクが私の予算内だととても買えそうにないんです。
一般に流通しているサイズがJIS規格の70cmなので、選択肢は確かにあるんですがオーダーメイドかDIY、それと高さ調整が可能な高級デスク。
そこでPCデスクスレで相談していたんですが、フットレストを置くというのが最も安く揃える方法かなと。
その場合は既製品の70cmの高さのデスクに合わせて、椅子の座面を調整する形になります。
- 350 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 03:00:00.07 ID:ZfnS4dB+
- >>346
オフィスバスターズの店舗には行くことが可能な距離に住んでいるので、もしよろしければ実店舗での椅子のチェックするポイント等教えて貰えると幸いです。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 05:26:35.20 ID:14ZKpOdX
- >>345
商品名を言ってくれないと何とも
安い中華産ではよくある話
>>349
比較的安価で脚の長さ選択してカスタマイズできるっぽい机があるみたいだぞ。幅狭いけど
http://item.rakuten.co.jp/f-rooms/01-ta-kits-tbk10ok61/
この机に合うか知らんしリクライニングとか当然不可能だけど
座面高40に限りなく近くてまともなメーカーで安価な中古品だとここらへんかね（当然個々の品質に関しては一切保障しない）
http://www.officebusters.com/items/153198
http://www.officebusters.com/items/155715
http://www.officebusters.com/items/157942
- 352 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 06:06:38.58 ID:ZfnS4dB+
- >>351
返信ありがとうございます。
ウチダのルディロとキャストが38まで下げられるんですが、このプラスという会社の製品も座面が低く出来るんですね。候補に入れたいと思います。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 12:59:29.71 ID:4QC/kByM
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- 354 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 13:00:09.08 ID:4QC/kByM
- >>353
うんこを春のはやめ玉江
- 355 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 13:06:13.41 ID:XkuuCRaq
- オフィスバスターズ見て思ったんだけど
中古だと黒が汚れ目立つな。
実物見ないと怖いよね。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 09:49:43.30 ID:0Sh/J/ra
- アーロン使って1年
最高かよこの椅子
- 357 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 10:18:11.55 ID:P2vIz0NV
- >>355
ちょっと前に椅子探してて、そこの通販サイトチェックしてたんだけど
在庫の変動がなさ過ぎて諦めた
店頭で売れないモノの在庫処理なのかも
といって店舗に日参するわけにもいかんしな
- 358 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 09:40:40.95 ID:WNN1uFrJ
- >>356
ぼくも今日買いに行きます！
最高かよアーロンチェア
- 359 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 09:52:56.99 ID:fjpmFUK4
- >>358
だから3万じゃ買えねぇーってwww
そんな事ばっか言ってると
第二のjjになるぞwwww
- 360 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 10:46:44.16 ID:6qeURXq8
- アーロン買えない奴の嫉妬ひどいな…
わざわざ草生やしてのがその証拠…
>>358
なんともうらやましい
購入したらレビューおねがいします！
- 361 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 13:22:43.64 ID:WiioxVBF
- 中古の話してる人もスレ違いだと思うけどね…
極端な話やフオクとかなら100円でも手に入るわけじゃない
正直一律で値段がわからないのは意味ないと思う
- 362 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 15:28:54.66 ID:fjpmFUK4
- >>360
俺はジェスチャー使ってる
- 363 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 16:12:14.94 ID:/LNlFqum
- 実売3万の椅子の話をしよう
- 364 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 16:13:44.83 ID:Mq0m3RvZ
- >>363
って俺は言った気がするだがw
- 365 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 22:29:16.20 ID:j8E7/3Df
- IKEAでマルクス買ってきたよー
組み立てたら背面と座面の固定がネジ3本で止めるだけ
もたれたらいい具合にしなるけど、固定具合考えたら怖いよ
あんまりリクライニングしないけど、最大に傾けるとやっぱり背面がしなるから怖いよ
座面硬いよ 1時間くらい座ってたらお尻痛いよ
肘置き低いしリクライニングに追従もしないから使いにくいよ
ホットドッグ安いと思ったけど、食べたらマズかったよ
- 366 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 00:04:15.36 ID:PUIav1Ib
- >>365
あのホットドッグ安いなりの味だよな
たくさん食べたら身体に悪そう
- 367 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 03:28:50.14 ID:jcKE4g7I
- 座面の固いのはそのうちこなれるような気がするなぁ。
コイズミのJGシリーズも背面と座面の固定はネジ3本だったと思うが。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 07:53:16.32 ID:/Kys/2mo
- JG
尻ーズもゴミじゃん１
- 369 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 02:25:23.99 ID:Ny6gwY0u
- だからアーロン買うのが一番コスパがいいと何度も言ってるだろ…
- 370 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 17:21:22.85 ID:VrkHT+gb
- たしかに
3万の椅子2年と15万の椅子15年
猿でもわかる！
それでいて座り心地は雲泥の差がある
これでアーロン選ばない馬鹿いるかよ
- 371 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 18:35:11.32 ID:KwFtENDJ
- タンパ3最高
- 372 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 18:56:03.16 ID:JkJF/Ev+
- >>370
15年間もアーロンに座りたく無い人は
どうすればいいですか！？(´･_･`)
- 373 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 19:51:38.66 ID:LE2sXYrn
- >>371
コスパはいいよね。
値段的にも1万円台って言うのも良い。
JGが合わない人ならしばらく使える。
- 374 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 21:21:27.50 ID:28txo6oH
- タンパとか本当に使ってる人なんてこのスレで見たことないわ
アーロンはこのスレを長期に荒らしてた人が使ってたみたいだけど…
- 375 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 23:57:38.61 ID:veURfeNN
- 15kのが2年もてばコスパいいんですね このスレ的には
ところで３年で壊れる3万以下の椅子使ってるスレ民は
壊れた椅子どうやって捨ててんの？
- 376 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 00:06:06.91 ID:xU4ZkriR
- >>375
「ご自由にどうぞ」の張り紙置いて外に放置。
一晩経つと、あらっ不思議。
夜露でビショビショだったとさ( ´ ▽ ` )ﾉ
- 377 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 06:01:49.47 ID:npeZlTB9
- >>375
大型ゴミ回収チケットをコンビニで購入して、市の収集担当に電話。
指定された日の朝に家の前にチケット張って放置@札幌
- 378 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 06:35:29.50 ID:umSkTP1N
- 1.5万円で2年持てばアーロンとコスパ同等、2年以上ならそれ以上なのでタンパ買う
2年も経てば進化したのがまた1.5万円で買えるのでこれで十分だね
- 379 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 09:10:55.38 ID:N6+ZlKmx
- >>378
一年あたりのコストが同等なだけであって
コストパフォーマンスとはまた別の話だよね
- 380 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 09:48:22.13 ID:MjJYVz7r
- 俺にはコスパ同等だからコスパ同等と書いたんだ
個人が求める効果なんて十人十色、言い合ったってきりがない、特にアーロンキチガイとはね
- 381 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 13:13:11.34 ID:0jAj43qb
- 椅子が2年で変わるかよトーシローw
今でも20年前のアーロンがさいつよなのにwww
あとそんな雑魚椅子使うと腰痛めんぞ
治療費かかっって破産しろwww
- 382 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 15:53:17.42 ID:br0Ar7WQ
- 確かに2年じゃ変わらんだろう。
同等じゃなくタンパがコスパ優秀ということだな。
やっぱりタンパを買おう。
- 383 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 15:53:27.86 ID:br0Ar7WQ
- 確かに2年じゃ変わらんだろう。
同等じゃなくタンパがコスパ優秀ということだな。
やっぱりタンパを買おう。
- 384 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 18:05:38.21 ID:l1Wuvb8r
- 大事なことなので…
それにアーロンだろうがなんだろうが座り方によっちゃ同じ。
腰痛なんかきちんと座るかどうかでしかない。
サポートされてると楽だけど、腰周りが支えられすぎて弱ることもあるんだよね。
- 385 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 22:15:47.69 ID:N6+ZlKmx
- コスパコスパ言う奴は大抵コストのことを言っている
- 386 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 22:26:33.80 ID:S3NTAMI1
- 後傾のリクライニング的な使い方だと、タンパ3+カグスベールはマジでいいぞ
コスパとかそういうの通り越して
- 387 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 23:32:21.28 ID:EPalrMLE
- コスパが使用年月×費用ならそこらの粗大ごみ拾ってくればなんと費用0円で最高のコスパ
貧乏人はそうすればよろしい
私のようなものは使用年月×使用時の満足度がコスパだと思ってる
だからアーロンチェアに決めた！
- 388 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 23:41:08.75 ID:Vvre+mDG
- こいつスレタイ読めないの？
- 389 ：名無しさん＠３周年：2016/03/08(火) 23:57:59.51 ID:EPalrMLE
- 3万以下の椅子に価値がないことをわざわざ教えてあげてるのになんて言い草
賢い消費者のみなさんは安物買いの銭失いにならないよう気をつけましょう
1万程度の椅子からアーロンチェアに買い替えた私が言うのだから間違いない
私はアーロンチェアを買って大変満足しております
- 390 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 00:26:39.23 ID:NInd8BuT
- >>388
見ちゃだめ。
- 391 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 00:28:38.95 ID:10Krg460
- アーロンNGにいれろよks
反応してるおめーらのキモいレス見えたじゃねーか
- 392 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 08:10:14.28 ID:VBKmLo20
- >>344
アーロンキチガイモードに切り替わるのが早かったなｗ
ここで虐められて腹いせにレンタカーで歩行者に突撃しなけりゃいいがｗ
- 393 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 08:58:16.47 ID:Z8mBOtb7
- 安いチェアって座面がやたら高いの多くね？
最低でも48cmとか、どんだけ脚長いヤツが使うんだよ…
その点、オカムラやコクヨ、イトーキあたりのチェアは40cm前後で安心だわ
- 394 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 17:45:42.01 ID:NInd8BuT
- >>393
まぁ、それはあるよね。
3万超えると45cm以下もあるけど、この価格帯は大体50cm前後だね。
身長170くらいなら気にならないか、フットレストでいいと思うけど。
- 395 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 18:09:23.25 ID:IVR5CT7B
- >>392
文体でバレてるが気付かかれてないと思っているみたいだから大丈夫だろｗ
今月と来月が稼ぎ時なのに売れなくて焦っているんだろうｗ
- 396 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 18:25:42.77 ID:9dNWr6W6
- >>386
カグスベールをどう使うんだ？
キャスターを調整ねじに換えて底に貼るとか？
- 397 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 19:03:46.28 ID:NInd8BuT
- >>396
そう、家具すべーるにすると床で使えるし3cmほど下がるはず。
ただ、シリンダーが床につく場合もあるから良く見てからしか変えられないけど。
- 398 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 19:18:38.25 ID:hd//2LTn
- 4月以降になれば>>395-397が働くと思うんだ
だから未来に行って見てくる！
/二)
/ ^^^ ¶
∥ ('A` )＿¶／|
∥／しし ) _/亅／|
∥|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
やっぱりニートだった～
( 'A`)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)
- 399 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 19:19:23.42 ID:tqhZBwTQ
- >>396
キャスター取っ払って、カグスベールに直置き。
JG5はシリンダが低くてダメ。タンパ3は問題ナシ。![3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/91vZlaI.jpg)
- 400 ：名無しさん＠３周年：2016/03/09(水) 22:39:34.26 ID:7ya5gMjw
- 誤って床キズつきそうだな
座ってみる人は近くの家具屋まわってんの？
- 401 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 00:34:36.48 ID:qFxXF0AH
- アーロンなら傷つかないのに…
- 402 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 00:42:04.40 ID:u5ZnJFLb
- 家具屋って入ったこともないけど
3万以下のオフィスチェアって置いてるの？
つかもう家具屋自体が周辺に無いわ
ニトリはあるけど、あーゆーのは家具屋っていわないよなぁ？
- 403 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 02:22:35.69 ID:lh8qir4M
- >>401
まじか、アーロンってさいこーだな！
- 404 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 02:35:40.85 ID:KGoe20mi
- >>402
大塚家具とかでもある程度はあるよ。新宿のB1はオフィス系みたいだし。
恐らくどこのB1も書斎オフィス系に統一してるんじゃないかなぁ。
なかには3万くらいの椅子もある。
- 405 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 03:09:14.85 ID:MUhITWPN
- >>403
君話わかるね～
- 406 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 19:04:22.83 ID:Ck7biGbG
- このスレではアーロンって椅子が一番人気なんですね
俄然興味出てきた
- 407 ：名無しさん＠３周年：2016/03/10(木) 21:38:15.65 ID:fgx++XhS
- >>406
おれも長年使ってるけどいい椅子だよアーロン
オヌヌメ
- 408 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 07:18:33.24 ID:68kuLfGn
- >>395
乞食売人が必死だなｗ
今月の売り上げが思うようにならなくて真っ青なのか？ｗ
坂上忍が買ったチェアに売り上げを奪われてどうにもならなくなったんだろうｗ
- 409 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 11:42:33.46 ID:Je8/WG+J
- ニトリのモーメントってどうなんですかね？
- 410 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 12:46:24.91 ID:djdSVztX
- >>409
楽天でそっくりな椅子がいくつもあるから、その辺のレビューでも見れば？
- 411 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 18:01:04.16 ID:gYSqCdlR
- >>409
座った姿勢が所ジョージみたいに頭が前にいくのが嫌
ヘッドレストが前後方向に調節できたらいいのと固いからもっと柔らかいほうがいいと思う
- 412 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 18:32:10.15 ID:9oaYpFPw
- 中古で三万台の椅子の話題ってここでもいいのかな
割と需要ある話題なんだろうけど取り扱ってるスレが見つからん
- 413 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 20:33:18.37 ID:ZEMMIkGa
- 今日東急ハンズに行った
椅子コーナーの一番目立つ所にアーロンチェアとエルゴヒューマンが展示されていた
売れてるんだなっと思った
ふとコーナーの角を見ると他の商品が置かれ物置扱いとなっている椅子があった
値札を見たらシルフィーと書いてあった
売れてないんだなっと思った
- 414 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 23:09:24.44 ID:jnFBex91
- >>413
商売だからね、売れ筋商品を目立つ所に配置するのは仕方ないよ
シルフィーってはじめて聞くけどオカムラの椅子なんだね
オカムラと言えばバロンは有名だけどそのシルフィーってのは聞かないな～
こんな知名度じゃあ売れてなくても仕方ないか
- 415 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 00:24:11.65 ID:G+ekdx6j
- エルゴヒューマンってなんぞ？
そんな人気あるんけ
- 416 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 01:12:00.98 ID:cRCsDZX9
- エルゴヒューマン前座って見たけどやたら座面硬すぎてこれ常用は死ねるなってレベルだったんだけどアレはクッションとか置く前提なのか？
アーロンキチガイじゃないけど隣りにあったアーロンチェアはメッシュだけどケツ痛くならんかったのに
- 417 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 08:55:44.90 ID:UgY2gC5P
- >>408
ドイツ製の変な名前の会社のやつだな、読み方も分からんｗ
とある店へ行ったら坂上忍が買って云々と書いてあるPOPが貼ってあって多くの女性は真っ先に試座してたｗ
連れの女性が隣に置いてあるアーロンに座ったら「固っ」値札見て「高っ、こんなにダサいのに？」と驚いてたｗ
- 418 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 09:54:08.47 ID:UgY2gC5P
- >>417
20年前の製品と今の製品を並べて置くなんて残酷だなｗ
アローンもまだ需要はあるだろう、古ぼけた事務所で昔ながらのグレーの事務机にはベストマッチじゃないかｗ
- 419 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 15:22:57.40 ID:2D4EayFl
- アーロンゴリ押しのやりとりがギャグに見えるｗ
椅子選びにアーロンなんて選択肢の一つでしかないだろ
「アーロンしか考えられない」という状況がそもそもありえん
「アーロンでなければ困る」っていうやつはいるみたいだけどなｗｗｗｗ
- 420 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 15:36:56.14 ID:G+ekdx6j
- おまえが笑ってんならアーロンゴリ押しも満足してるんちゃうかなw
ほんとアーロン関係者は笑顔を運ぶ素敵な人たちやでほんまw
- 421 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 16:11:52.72 ID:UgY2gC5P
- >>418
誤字は学力の弱い人達には最高の餌だぞ、餌ｗ
- 422 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 19:33:57.40 ID:UgY2gC5P
- >>421
気付かなかったｗ
アローンなどと言ったら怒るよな、アロキチがｗ
- 423 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 20:28:04.22 ID:966hcdYP
- アーロン 僕らはそれぞれの花を
抱いて生まれた 巡り逢うために～
てか。
- 424 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 20:53:40.52 ID:G+ekdx6j
- >>415
巷で大人気の椅子だよ>エルゴヒューマン
安価に高機能ワーキングチェアがほしい人にはおすすめだね
逆を言うとエルゴより安い椅子は全部地雷だと思った方がいい
興味があればぜひ
レッツエンジョイ！
- 425 ：名無しさん＠３周年：2016/03/13(日) 00:40:15.32 ID:3naoisZt
- エンジョイいいよね
2年くらい使ってるけど家で使う人なら5万でこの機能ならほとんどの人が満足するんじゃないかな？
- 426 ：名無しさん＠３周年：2016/03/13(日) 01:58:31.23 ID:wwfQscX1
- >>425
メッシュチェアこれからの季節うたやましい…
- 427 ：名無しさん＠３周年：2016/03/13(日) 09:51:32.55 ID:GteNy7oT
- >>422
アロキチｗ
機能もデザインも今の製品と比較すれば廉価版かそれ以下でしかないのに未だに気付かないなんて困ったもんだ
アロキチにはｗ
- 428 ：名無しさん＠３周年：2016/03/13(日) 14:41:45.44 ID:wwfQscX1
- >>426
うたやましいwww
- 429 ：名無しさん＠３周年：2016/03/13(日) 14:43:31.88 ID:hCqnzhT3
- >>426
歌疚しいよな！
パクったのかな！？
- 430 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 13:26:17.44 ID:7uQjqDWF
- >>427
機能やデザインが古くても周りに何と言われようと
アロキチレベルになると全く気にならないのだろうなｗ
- 431 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 21:44:34.38 ID:EM/ZBqYs
- >>430
なんで延々と自分に対してレスしてるの？
キチガイなの？
- 432 ：名無しさん＠３周年：2016/03/15(火) 01:27:41.48 ID:vAxRlkB6
- >>431
キチガイだから構わずに放置で
- 433 ：名無しさん＠３周年：2016/03/15(火) 07:31:55.71 ID:ukfEgCG0
- >>431
安価の意味理解してないのかもとエスパー伊東してみるw
- 434 ：名無しさん＠３周年：2016/03/15(火) 13:28:24.60 ID:zBSnvXGP
- >>430
アロキチがうずうずしだす頃だなｗ
- 435 ：名無しさん＠３周年：2016/03/18(金) 15:25:02.86 ID:hm0jrQlj
- ニトリのジズを使っている人いないかな
フットレスト付で2.5万円なら買おうかと思うのだけど使い勝手はどうなんだろ
- 436 ：名無しさん＠３周年：2016/03/19(土) 13:44:48.83 ID:m0573MjX
- コイズミのJG-51382がアマで13000円だったから買ったわ
- 437 ：名無しさん＠３周年：2016/03/19(土) 13:47:01.87 ID:m0573MjX
- 買ったら元の値段に戻ったわ
- 438 ：名無しさん＠３周年：2016/03/19(土) 14:14:08.21 ID:r8lO3fuv
- >>436
いいじゃない、これにオプションでヘッドレストが無いのかな
JG7は値段が飛び抜けて高くなるから無理
- 439 ：名無しさん＠３周年：2016/03/20(日) 16:41:58.34 ID:KLPB1Kaj
- ヘッドレストつけようと思ったらつけられる気がするけどクッション置くだけでもよさそうな気がしない？
- 440 ：名無しさん＠３周年：2016/03/21(月) 23:51:24.62 ID:Tp2kfy0/
- 俺のJG5は家に余ってた自動車用の腰当てを安全ピンとかでいろいろ固定してヘッドレストにしてるわ
まあ、近いうちにエルゴとかバロンとかもうちょっと上の椅子に買い換える事にしたけどね
座椅子生活からワーキングチェア生活にして初めての椅子だったけど基本的にはまあ満足だけどやっぱり調整とか作りが値段なりだと感じたわ
アームレスト裏からネジは落ちるし座面位置の調整が出来ないのは地味に不便だしそれにやっぱちゃんとしたヘッドレストは必要だわ
- 441 ：名無しさん＠３周年：2016/03/22(火) 20:40:07.95 ID:JnJLfIrM
- ゲームするからDXRACERの椅子買おうかなって思ったんだけど、あれどうなの?
あと安いので探してたらシリウスとかダンパ3とか出てきたけどここらへんなら何がおすすめ?
- 442 ：名無しさん＠３周年：2016/03/22(火) 21:13:25.96 ID:P2IlJuUq
- タンパはコスパはいいみたいだね。ただし1～3年持てばというところか。
DXRACERは話題に上るけど実際良いって言う人は見てないな…
- 443 ：名無しさん＠３周年：2016/03/22(火) 22:18:10.34 ID:DatzHR90
- 3年もすれば生活に余裕出るはずだからとりあえずそこまで持つのでいいものを探してるんだ
2万円以下ならこれ買っとけっていう鉄板みたいなのある?
- 444 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 07:38:09.72 ID:oWwVrNfh
- IKEAのマルクス
一ヶ月ほど使ってるけど問題ない
リクライニングは０～４の5段階
一番傾けると逆に中途半端で使わない ２で常用してる
傾けないからハイバックヘッドレストも頭が触れる程度
でも無ければそれも無理だから、やっぱ家で使うならある方がいいとおも
肘置きが固定で、高さ調整にアームレストとか置くと、
結局追加出費 見た目もかこわるい
座面クッションはやや固め まぁ慣れる
体は大きいほうだけど椅子の高さは一番下で使ってる
もうちょっとあげられるけど、足を前に伸ばしたりとかの余裕で低めに
170くらいだとフットレスト必須かもしれず 俺も安いの買ったけど結局外した
- 445 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 08:02:19.78 ID:tGmnqNJ5
- シリウスは背もたれを固定できるのは1番起こした状態だけでそれが気にならないならいいのかも
この形に似たのはホムセンでも売っていて材質や価格もバラバラだからよく調べたほうがいい
タンパ３は車のシートみたいにノッチで好きな角度で固定できるけど、座面とシンクロ式なのと
価格がシリウスの２倍以上するのがちょっとね
- 446 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 00:51:07.77 ID:/5RTfYXY
- 肘掛が後ろに倒せるタイプのオフィスチェア探してるのだがコイズミのJGシリーズ位しかない？
- 447 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 02:07:28.59 ID:weBjWS/C
- 2万以下にいくつかあるけど耐久性とか微妙かな
- 448 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 07:58:02.64 ID:XXRs2uvU
- 革or合皮が良い、ﾊｲﾊﾞｯｸ(70cm前後)、肘掛があって高さ変更か後ろにｽﾞﾗせる、ﾛｯｷﾝｸﾞorﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞがある、
前傾にもなるので太腿下が無駄に盛り上がってない
とか考えてると、DXRACERとかが目についちゃうんだよなぁ
正直ｼﾝﾌﾟﾙで安いのでいいんだけど、なかなか見つからない
- 449 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 14:41:29.62 ID:Nmq4ZKgH
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- 450 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 14:42:56.07 ID:Nmq4ZKgH
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- 451 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 19:05:42.49 ID:peAUwOaF
- >>448
布やメッシュを外すとバウヒュッテとか言う冗談も…
1年後には合皮がぼろぼろだけどね。
- 452 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 22:35:07.47 ID:Nmq4ZKgH
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- 453 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 23:12:51.21 ID:UgKbbb1R
- タンパ3買ってしもた
やっと学習椅子から解放される...
- 454 ：名無しさん＠３周年：2016/03/24(木) 23:39:23.11 ID:iettVt0Q
- 俺も今日タンパ3座ってきたけどかなり良い感じだった
というか来月あたり買うことにした
- 455 ：名無しさん＠３周年：2016/03/25(金) 00:40:09.86 ID:XSfQirkH
- ガスシリンダーがタンパ2と同じっぽいのがな…＞タンパ3
- 456 ：名無しさん＠３周年：2016/03/25(金) 06:52:25.23 ID:40Jh8Esf
- 座高高いから、ヘッドレスト部分が肩に当たって無理げーだった orz
- 457 ：名無しさん＠３周年：2016/03/25(金) 15:35:55.09 ID:/rH5QIHV
- タンバ３
座面のクッションへたったら、簡単にかたわた補充できるのかな？
今使ってる椅子は座面のウレタンクッションが１ヶ月でへたって、
とめてるホチキスをペンチで抜いて、かたわためいっぱい詰め込んでタッカーでとめなおした
- 458 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 13:19:52.63 ID:p9Nlh6Pj
- タンパ３買うのとリサイクルショップで総木製のロッキングチェア買うのとどっちがいいかね？
- 459 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 13:33:50.09 ID:W4IwuK45
- >>458
目の前に暖炉があるならロッキングチェア
PCがあるならタンパ3
- 460 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 14:17:55.59 ID:p9Nlh6Pj
- >>459
そんなもんかね
座り心地自体はロッキングの方が良いのに
- 461 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 17:35:57.29 ID:JRkTVLVN
- アーロンにしとけば全て解決するのに・・・
- 462 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 19:53:13.45 ID:5W+b11tY
- >>460
ロッキングチェアで作業が出来るのかってことじゃね？
- 463 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 20:09:26.32 ID:WduBFUmn
- アーロンにしたらこんなとこにきちゃうくらい馬鹿になっちゃうのか・・・
- 464 ：名無しさん＠３周年：2016/03/26(土) 21:06:31.91 ID:njbxuA+V
- >>434
それは売れないからか？ｗ
暖かくなってくるからか？ｗ
- 465 ：名無しさん＠３周年：2016/03/27(日) 10:00:51.08 ID:F0DLSlrA
- >>464
両方だｗ
そこら中で乱売されているアーロンなんかもう価格崩壊で利益出ないだろｗ
アロキチレベルだったらろくな仕入れルートじゃないだろうし赤字だろうなｗ
どんどん下がる売価にまともな客なら様子見で買い控えるだろうしなｗ
- 466 ：名無しさん＠３周年：2016/03/27(日) 10:09:11.19 ID:JglcQUwt
- いま座ってる椅子が後ろに体重かけるたびに
キィキィうるさくなってきた。
これ寿命なのん？
2，3万の椅子ってこんなものなのかな？
- 467 ：名無しさん＠３周年：2016/03/27(日) 11:54:35.10 ID:JglcQUwt
- シリコンスプレーを適当に吹きかけてみたら
音が小さくなりましたわ
- 468 ：名無しさん＠３周年：2016/03/27(日) 18:04:22.13 ID:PzaC6bSS
- あとはネジの様子を確認するくらいだな。
- 469 ：名無しさん＠３周年：2016/03/28(月) 02:26:34.59 ID:sgTXEXzW
- ネジだけど目視できるところだけじゃなく一度バラして
スプレー&ネジの締め直ししたほうが確実なのかな
- 470 ：名無しさん＠３周年：2016/03/28(月) 04:46:11.62 ID:9EWiVK0J
- 当方１５歳
アーロン買いますた！
- 471 ：名無しさん＠３周年：2016/03/28(月) 08:57:01.83 ID:oHM8jy84
- >>469
きっちり組み上げられるならばらしても良いけど、
逆に緩んだりがたついたりじゃ意味無いからなぁ
- 472 ：名無しさん＠３周年：2016/03/28(月) 23:54:33.55 ID:MmvJKuN9
- ｊｇ7買ったんだけど椅子と腰の間に隙間があって腰が痛い。
なんかいい腰当て？ないかな
- 473 ：名無しさん＠３周年：2016/03/29(火) 00:04:12.87 ID:X/XVi2Mc
- ランバーサポートの増設とか考えたことも無かったけどカー用品店とかでも売ってるし、
見て回るしかないような。
- 474 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 06:47:09.06 ID:xxiepwKa
- >>34
>>43
ウレタンは冬はいいけど、夏はめちゃくちゃ蒸れるよ
去年シルフィで苦労した
下にメッシュ座布団とか竹とかジェルとかいろいろ敷いて耐えた
- 475 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 07:29:04.95 ID:eBLM6m+I
- タンパ３とヴィスコンテ中古どっちがいいやろか
カロッツアも気になるけど情報少ないな
予算3万まで
- 476 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 11:23:11.19 ID:cuY9fZAq
- 腰痛とお尻痛いからサンワサプライの29800のチェア買おうと思うんだけど
他におすすめとかない？
- 477 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 12:02:56.75 ID:+PPtmqjB
- >>474
メッシュ座布団って意味無いよなあれ
結局押しつぶされるから通気性もないし
竹とかタイル状のやつも、ペタっと張り付く面積は結構大きい
- 478 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 14:04:00.98 ID:BxXWHqD9
- 痔の人が使うようなクッションだな
- 479 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 18:10:55.23 ID:j8cwJrxs
- >>477
ブレスエアーとかの座布団ね
厚みがあると蒸れにくくなるよ
少なくともウレタンよりは全然まし
メッシュ座面には勝てないが
夏はウレタンには座ってられない
暑くなるし
- 480 ：名無しさん＠３周年：2016/03/31(木) 22:12:06.10 ID:aR021pXc
- あんま蒸れるときんたまの温度上がって精子によくない
ガキ作る気あるなら冷やした方がいいぞ
- 481 ：名無しさん＠３周年：2016/04/01(金) 10:44:07.86 ID:edch3y78
- 過疎
- 482 ：名無しさん＠３周年：2016/04/01(金) 12:55:40.15 ID:zQ2LwDWb
- >>474
エアコン使わないの？
- 483 ：名無しさん＠３周年：2016/04/01(金) 13:41:08.73 ID:sjpB7ZEP
- >>482
エアコンでも金タマは冷えないから
- 484 ：名無しさん＠３周年：2016/04/02(土) 16:15:46.10 ID:3UXaCPvN
- 高級椅子は気持ちよすぎて酔う俺みたいな奴おる？
事務椅子最高なんだが
- 485 ：名無しさん＠３周年：2016/04/02(土) 19:12:29.83 ID:9pK3efXH
- 気持ちよすぎて酔うとか無いけど、俺は本牛革の匂いが駄目で座れない。
- 486 ：名無しさん＠３周年：2016/04/03(日) 23:07:15.65 ID:7vSsKrfx
- 冬に椅子を買って数ヶ月・・・地味に暖かくなってきた
これからが本当の試練 なのかもしれず
ところで座面がメッシュのヤツって伸びて底打ちしたりしないの？
- 487 ：名無しさん＠３周年：2016/04/03(日) 23:34:01.76 ID:+JAyEctH
- >>486
する。
メッシュの素材しだいかと思いきや高いやつでもなる。
- 488 ：名無しさん＠３周年：2016/04/07(木) 21:08:38.31 ID:N+e6WCCp
- ファブリックだとダニ刺されに悩まされるから合皮っぽいダラスに買い換えしたのに
暖かくなってきたら皮の通気穴の下にあるクッションに生息しているのか凄い刺され始めた
もう座り心地とか無視してプラスチック椅子にしないと駄目かも試練･･･
- 489 ：名無しさん＠３周年：2016/04/07(木) 22:24:52.78 ID:XdWzMmrG
- ニトリのグラスの様にスプリングコイルで良いの無いかな？
リクライニング角度が浅すぎるのがどうも嫌になって来たので、買い換えようと思ってる。
いくら締め直しても直ぐに緩くなる肘掛のネジも気に入らんし。
- 490 ：名無しさん＠３周年：2016/04/07(木) 22:27:58.84 ID:XdWzMmrG
- >>488
クッションの無い木の椅子にしたら？
家具店行ったら、剥き出しの木でも柔らかな座り心地の椅子もあったよ。
- 491 ：名無しさん＠３周年：2016/04/08(金) 22:42:41.61 ID:AlmeyjQ9
- 新品で2万以下ならどれがマシかなあ
- 492 ：名無しさん＠３周年：2016/04/09(土) 00:06:57.70 ID:sQn71Yhh
- VCM2
- 493 ：名無しさん＠３周年：2016/04/09(土) 09:08:31.51 ID:1+wIB3bQ
- >>492
2万で売ってないみたい(´･ω･`)
- 494 ：名無しさん＠３周年：2016/04/09(土) 09:15:15.18 ID:sQn71Yhh
- >>493
ならVCM1
- 495 ：名無しさん＠３周年：2016/04/09(土) 23:31:33.43 ID:p4hyxl7v
- オカムラのヴィラージは良いね。
職場に有って座ってみたけど、座り心地は良いわ。
ハイバックになると高いからミドルしか職場には無かったけど。
- 496 ：名無しさん＠３周年：2016/04/10(日) 16:39:10.61 ID:oyxY97Gf
- JG7が3.2万くらいか
- 497 ：名無しさん＠３周年：2016/04/12(火) 20:46:41.77 ID:QuiYQYec
- >>489
https://www.dinos.co.jp/p/1262000922/
https://www.dinos.co.jp/p/1327900088/
スプリングコイルってこういうやつ？
- 498 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 02:08:21.74 ID:SjL2ozAK
- やっぱアーロン最高だわwww
さすがニューヨーク近代美術館のお墨付きなだけあるわ
おまえらも椅子に３万なんてケチくさいこと言ってないでアーロン買えばいいのに…
- 499 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 02:21:23.20 ID:DOJeBaqx
- >>498
そんな金ある奴がこんなスレ来るかよ！
人の使い古しでもいいっていう猛者たちだよここの奴は
アーロンみたいな高級椅子ユーザーになって見下してんか？
- 500 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 07:54:54.97 ID:amJsqARp
- コストコのMETREXだっけ？
自分は使ってるけど、まだ現役で販売してたは。
- 501 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 13:51:48.48 ID:1Mpb0ALJ
- テンプレ的エアアーロンオーナー像
- 502 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 17:26:30.51 ID:DOJeBaqx
- ↑こうゆう奴がいるからアーロンユーザーに見下されるんだろうなぁ…
- 503 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 17:30:03.76 ID:DOJeBaqx
- 普通匿名掲示板の真偽なんて気にしないよね
４月だけに２ちゃん初心者か？
- 504 ：名無しさん＠３周年：2016/04/13(水) 22:12:52.22 ID:QBKqx0SD
- >>500
見た目アーロン風かｗ
- 505 ：名無しさん＠３周年：2016/04/14(木) 00:12:13.40 ID:SbGGbMKO
- >>503
アンチアーロンは糖質
あとはわかるよな？
- 506 ：名無しさん＠３周年：2016/04/14(木) 00:33:36.77 ID:j4ZXLGXQ
- 先日初めて色々椅子を試してみたビギナーですが質問させてください
普段帰宅してからはベッドでゴロゴロしながらゲームやPC見たりしてるのですが、それもまぁどうかと思い
１～３万超くらいで楽な姿勢をとれる椅子を求めています
当方腰痛持ちなので、ニトリで試した中でデュオレハイっていうのが腰にえらくフィットしていて
デザイン以外はいい感じだったんですが、この感触は長期間使って腰に良いものなのかが不安です
いい感じの感触に思えた低反発マットを買って、体がバキバキになって
ひと月持たずに捨てた苦い思い出があるのでちょっと躊躇しています
使用経験や知見がある方アドバイスいただけませんでしょうか？
- 507 ：名無しさん＠３周年：2016/04/14(木) 08:45:48.39 ID:hAoQaPSF
- >>506
前に使ってたけど、背中とか腰には確かに良かった。
でも、とにかく尻が痛くなって長い事座ってらんなくて1カ月で捨てた。
- 508 ：名無しさん＠３周年：2016/04/15(金) 20:36:00.78 ID:SxcdUT64
- ニトリのローダGYってやつを買おうと思うんだけどどう？
- 509 ：名無しさん＠３周年：2016/04/16(土) 06:44:43.51 ID:k/piuZI1
- ニトリの1万の椅子にどうもこうも
- 510 ：名無しさん＠３周年：2016/04/16(土) 15:43:17.52 ID:irUmwprk
- 予算２万円の新品で、腰痛餅なんで座面がそこそこ良くて、
机に入らないから肘置きなしでヘッドレスト付のチェア知らない？
理想はオカムラのＶＣ２のヘッドレスト付なんだけど高くて買えないんだ
- 511 ：名無しさん＠３周年：2016/04/16(土) 19:00:23.26 ID:ALQkfJ9P
- そこまで良くと禁断の全部入りとかDXRACERとかに手を出して1年でポイする間に金をためて4万以下の椅子を買うか、
今から金貯めて4万になったら椅子を選ぶかのどちらかだな。
- 512 ：名無しさん＠３周年：2016/04/16(土) 20:06:46.79 ID:sWpqz9rz
- 俺氏、15年前に買ったイトーキのYK3の背もたれが倒せることを今更知る
- 513 ：名無しさん＠３周年：2016/04/17(日) 16:55:21.11 ID:gq1SM7DC
- >>510
タンパ3を肘置き倒して使うとかでいいんじゃね
それと5kほど予算オーバーになるがアイコのOA-1405とか
ところで、このスレ的にレプロ2ってどうなん？
座面がモールドウレタンらしいんだけど全然レビューが見つからない
http://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=181953
- 514 ：名無しさん＠３周年：2016/04/17(日) 20:48:05.66 ID:pBeEfyUT
- 2万以下でヘッドレストつきとかすごいけど、確かにレビュー見つからないな。
- 515 ：名無しさん＠３周年：2016/04/17(日) 20:50:08.09 ID:pBeEfyUT
- あ、ひとつ判るのは売り文句が『禁断の全部いり』と同じ匂いがするってことね。
- 516 ：名無しさん＠３周年：2016/04/18(月) 07:58:19.52 ID:geyHPvVU
- JG5って背もたれに腕を乗せたり、椅子の後ろに立って肘を背もたれに乗せたりできそうですか？
- 517 ：名無しさん＠３周年：2016/04/18(月) 19:37:52.70 ID:m+7v7AAX
- >>516
どういう状態か判らないが、座面から背もたれの上まで65cm、
最大までシリンダー上げて背もたれの上まで110cmってところだよ。
適当に測ったから多少ずれるが。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2016/04/20(水) 09:57:54.41 ID:+Nk8OqOX
- 510です、色々あって遅くなったごめん
>>511
2万円でもやっとこさなのに椅子が壊れちまってな
手術とかしたんで医療費やら失業中やらで大変なのに腰痛まで出て泣いてるｗ
生死レベルのアレルギーもあるんで、付着物質が分からない中古も避けなきゃいけなくて
人生が面倒くさくてほんと泣けるｗ
>>513
アイコやレプロやら検索したけど、見た目と価格は良いなあ
オカムラを理想にしてるのはクッションの良さなんだが、これらはどうなんだろう
近日ニトリ行ってみることにするよ
- 519 ：名無しさん＠３周年：2016/04/20(水) 14:39:33.98 ID:+H2byFLI
- >>518
まあ新品ヘッドレスト付で2万円以下だと、本当に腰に良い椅子をは困難だから……
金欠で腰痛が辛いなら、3千円くらいの電動マッサージクッション買うと捗るぞ
- 520 ：名無しさん＠３周年：2016/04/21(木) 22:30:23.67 ID:5lY8lZaq
- 吸い殻の葉っぱとフィルター以外の真ん中の部分だけチューチューするの楽しすぎｗ
- 521 ：名無しさん＠３周年：2016/04/21(木) 22:31:13.90 ID:5lY8lZaq
- 誤爆です
- 522 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 21:06:24.49 ID:eKwan6EY
- ここではSteelcaseの話題が全然ないな。
出張先で座ったAptｰSが気に入って、廉価版のApt-Vを買おうと思ったけど現物が置いてあるところがない。
調整機能は減っていても座面と背もたれのウレタンクッションがApt-Sと同レベルであってほしい。
- 523 ：名無しさん＠３周年：2016/04/24(日) 11:27:45.81 ID:8pZv/az3
- >>522
AptｰVは肘ありで30000くらいか。
ガラージなんかが扱ってるからどこかに現物ありそうだけどなぁ…
- 524 ：名無しさん＠３周年：2016/04/25(月) 22:13:35.70 ID:uPQjKIgi
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00IAIOYEC
http://www.amazon.co.jp/dp/B00F4ME6SG
こんな感じのを探しているんですが、上の二つは良くないんでしょうか？
ここでよく名前が出るタンパ3とかの方がいいでしょうか？
- 525 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 00:13:22.85 ID:vYr+gJ8Z
- 何年も使っていた椅子なんですが、最近座っていると腰痛が酷くなるようになりました。
原因は何が考えられますか？
今までは、長時間座っていても腰痛にはなりませんでした。
- 526 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 07:20:37.48 ID:2yGXznkv
- 医者行けで終わり
どんな椅子かもどういう状態かも不明でどんな回答もとめてるんだか
- 527 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 12:44:39.48 ID:0MaWFBHL
- 高齢化による筋力の衰え
運動不足による以下略
筋力が落ちる→骨や間接の負担が増える→接合部にズレ等が起きて神経に触っちゃう
手や指が痺れる なんて症状も併発してたらヘルニアかもね
- 528 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 18:48:52.38 ID:8E9XeShV
- 単に座面がヘタってクッション性が低下してるのでは
- 529 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 23:01:20.27 ID:UK9sMTvs
- JG5のキャスターをウレタンキャスターに交換したいのですが、交換された方いませんか？
サイズや使用感を教えていただけると助かります。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2016/04/27(水) 04:34:26.17 ID:o1LPs0t6
- 安物椅子につきものの悩みは
しばらく使うとギシギシ言い出すこと
しっかりした作りの椅子は
何年使ってもギシギシ言わない
実はこれは別に値段の問題ではなく構造の問題で
オフィスに大量納入されるような椅子は、ギシギシ言い出したらまずいので
いろいろ座面下の構造を工夫してあんのよ
たとえば、椅子の軸をずらしたり、ワイヤーを使ったり
俺ら貧乏人は、ギシギシ言わない構造の椅子を見極める必要がある
ギシギシ言い出したらほんと粗大ごみだからね。1万円ですら高いよ。
- 531 ：名無しさん＠３周年：2016/04/27(水) 11:05:19.47 ID:SmQfP2iE
- >>530
ウチの中古リープは来た時からギシギシいってるけど
リープがダメなの？個体がダメなの？
- 532 ：名無しさん＠３周年：2016/04/27(水) 11:38:03.75 ID:IPGTj4CZ
- ギシギシは高くてもするよ
リープがダメかもしれないが付き合ってくしかない
- 533 ：名無しさん＠３周年：2016/04/27(水) 18:48:45.85 ID:4tdf2T+h
- ネジの状態とか確認してみる必要はあると思うけどね。
中古だとかなり古いものもあるし。
- 534 ：名無しさん＠３周年：2016/04/28(木) 18:17:09.37 ID:8fdqMF7V
- http://pic.coolboys.jp/face7/index.php?mode=article&id=8559
![3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pQb1Emr.jpg)
- 535 ：524だけど：2016/04/29(金) 10:19:01.77 ID:q1yxb7G9
- 誰もレスくれない
悲しくなる
- 536 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 10:34:11.11 ID:uSVslkTh
- >>535
悪くはないと思うけど、これ使ってる人がいない
- 537 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 10:51:17.68 ID:q1yxb7G9
- >>536
この2つの価格なら同価格帯で他のイス買うってこと？
- 538 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 12:28:22.81 ID:P9bjIlVN
- >>535
まずは尼なり楽天なりのユーザーレビューを自分で読みなよ
低評価だけでも目を通して、それでも買おうか迷うんなら、その迷う部分を聞きんさい
判断を丸投げしても相手にされないのは何処でも当たり前でしょ
- 539 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 13:04:51.19 ID:j95COmbh
- てか尼のリンク張ってる時点でクリックすらしない。
- 540 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 13:15:01.43 ID:Raou2SJ1
- オカムラの 8VCM1と8VC2、実際に比べて買った人いる？
背もたれ、座面クッションの違いについて試した人の情報が欲しい
頼む誰か体験談聞かせてくれ…
- 541 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 07:49:49.59 ID:lZGf2KKl
- >>539
そんなにアマが嫌いか
- 542 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 10:21:21.36 ID:F/Oaipgy
- >>541
嫌いって言うか表示されないものをわざわざ見に行くことはないかな。
あと、商品名が出てればググって見たりするけど、商品名も無いしね。
- 543 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 10:24:49.32 ID:+XJGCBXQ
- >>535
俺も欲しい機能考えて候補として迷った事あったよ
結論から言うと、くつろぐには良い感じだが、デスクワークにはまったく向かない
こういうタイプ何種類か試したけど、だいたい座面がやや高め、なんか落ち着かない
あと座面の前が膨らんでるから前傾姿勢が取りづらい
ニトリにジズって似たようなのあるから近くにあったら試してみるといい
- 544 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 23:48:12.27 ID:9HXRAYXi
- JG5を調べていたらこんなのを見つけた
安い割にレビュー評価も高いけどどんなもんだろうか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/myhome-jp/pp004734.html?sc_i=shp_pc_ranking-cate_mdRankList-004_title
- 545 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 07:50:47.33 ID:cYQTktEe
- >>544
レビューに目を通して納得した上ならいいんじゃね どうでも
- 546 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 18:29:28.16 ID:xS5LEukm
- 岡村のVC2って一度も見たこと無いな
- 547 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 20:07:55.55 ID:0/E/iURj
- >>544
禁断の全部入りとかも見てみた？後はバウヒュッテとか。
VC2か良くも悪くもオフィスチェアで職場に有るって人は多いんじゃない？
座りやすいと思うけど。
- 548 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 21:47:38.63 ID:xS5LEukm
- >>547
そうなのか
うちの会社が慣例で別の業者から椅子買ってるのかも知れん
上でVCM1とVC2の比較を求めている人がいたんで
何か助けになればと思ったんだが両方座ったことがなかったぜ
- 549 ：名無しさん＠３周年：2016/05/02(月) 13:56:37.47 ID:2PBU70xP
- オカムラのVCM1を購入しようと考えているのですが、
お持ちの方、座面の上で「あぐら」とか かけそうでしょうか？
スペック数値を確認したところ座面の広さ的にはいけそうなのかなと思っているのですが、
実際どんな感じなのかと非常に気になっております。
なにぶん試座できるところがないもので・・・・
ちなみに当方173センチ中肉の男性です。
- 550 ：名無しさん＠３周年：2016/05/02(月) 21:51:32.81 ID:B+mOQb/+
- ニトリのモーメントポチった。
今もニトリの安物使ってるから耐久性は不安しかないけど、調整の多さが魅力的だった。
店でいじり倒して自分にベストのポジションを作れることがわかったので。
アームレストの自由度高いっていいね。
- 551 ：名無しさん＠３周年：2016/05/03(火) 00:58:27.07 ID:yBvFYnJo
- ニトリの椅子って耐久性はないけど、以外とポイント抑えてて使いやすいんだよなw
- 552 ：名無しさん＠３周年：2016/05/03(火) 14:09:33.97 ID:82N3bbbl
- 俺もニトリのモーメントをウレタンキャスターに変えて使ってる
快適
- 553 ：名無しさん＠３周年：2016/05/03(火) 21:44:23.74 ID:LPUsbd3E
- アイコのOA-1405みたいな椅子探してます
あくまでオフィスチェア（前傾姿勢で使う）で、ハイバック、ヘッドレスト、
メッシュではなくクッション、モールドウレタン、背ロッキング
価格は出来れば2万、最悪でも2.5万円まで
アイコのOA-1405
岡村のVC2 ヘッドレストモデル
この他にまともそうなメーカーの製品は価格内で存在しますか？
- 554 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 02:44:44.28 ID:OPuIcX/F
- 粗大ゴミ購入スレはここですか？
- 555 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 02:55:34.70 ID:fpPIGklo
- >>554
いいえ、違います。
- 556 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 03:21:14.03 ID:aQB1g9RU
- IKEAのマルクス買ったけど失敗だった
座面が高い＆全体的に硬すぎる
この辺は外人向けの設計だからなんすかね
アームレストが調整できないのも硬さと相まって思いのほか気になる
ちな171cm、腰痛持ち
試座した時は悪くないと思ったんだけどね
やっぱ腰痛持ちは椅子でケチったらあかんわ
- 557 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 07:05:20.07 ID:rewzoSsJ
- >>556
暑さ対策かねてプレスエアーなクッションかった
より高さが上がったんで安いフットレストも
ホムセンでゴムスポンジみたいなの買ってきて、自分で切って
サイズ併せてアームレストの上に その上にタオル置いて
100均のバンドで止めて高さ上げ
これで使えてるけど、最近もたれると「ギチギチ」いうようになってきた
座面じゃなくてもっと下っぽい
ただ以外にランバーサポートはまだ機能してるのか
一日座っていても腰にくることはない
- 558 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 09:01:40.59 ID:Y+4rB0CT
- >>556
つ コストコのMETREXだよ。
- 559 ：名無しさん＠３周年：2016/05/06(金) 17:11:24.05 ID:OmF2yC7e
- VCM1かVC2かで悩んでる
メッシュタイプを使ったことがないから耐久面が不安でVC2が有力だったけど、オプションの肘掛の評価がイマイチで踏み切れず・・・
VCM1用の固定肘掛をVC2に付けたりは出来ないのかな
- 560 ：名無しさん＠３周年：2016/05/06(金) 19:19:15.87 ID:uj6CnJ/a
- >>559
VCM1
背もたれメッシュ、ロッキング角度小さい、ロッキング硬いクチコミ多し、
脚部が金属製、デザインそこそこ良し、ヘッドレスト無し
VC2
背もたれクッション、ロッキング角度中くらい、ロッキング硬いクチコミ見かけず、
脚部がプラ製、デザイン微妙、ヘッドレスト有り
どっちかほんと悩んでる
- 561 ：名無しさん＠３周年：2016/05/06(金) 22:20:00.58 ID:cuMURUGY
- 両方買ってニコイチにしようぜ!
- 562 ：名無しさん＠３周年：2016/05/07(土) 16:08:23.57 ID:cX1q/9v6
- これの商品説明に、「背もたれ固定」ってあるけど、リクライニングしないってことじゃないよね？
- 563 ：562：2016/05/07(土) 16:08:51.24 ID:cX1q/9v6
- URL添付漏れてしまった。
https://www.officebusters.com/items/157970
- 564 ：名無しさん＠３周年：2016/05/07(土) 17:44:37.52 ID:64InLC9U
- >>562
背もたれを固定できる機能があるよってことだろJK。
何で一番上に不具合書いてるんだよ。
しかも下に背もたれの状態について書いてあるだろ。
- 565 ：名無しさん＠３周年：2016/05/07(土) 23:17:28.81 ID:yOBGa6/j
- 革か合皮、ハイバック、肘つき、あぐらがかける
この条件に合うチェアでおすすめありますか？
探したところサンワのSNC-L8が良さそうと思ったが
同価格帯と比べて座り心地や耐久性はどうなんだろうか
- 566 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 11:55:20.22 ID:o44WJFLs
- >>559-560
結論は出た？
俺も頭かかえてる
- 567 ：名無しさん＠３周年：2016/05/09(月) 20:49:04.08 ID:UayBdSaT
- 脚部やらデザインやらは座りなれれば全く気にならなくなる
ワーキングチェアなんて座り心地が全てよ
- 568 ：名無しさん＠３周年：2016/05/09(月) 23:56:41.20 ID:mjeEF9bI
- >>567
貴重な体験談に感謝
確かにその通りだ
- 569 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 00:32:22.92 ID:3IRn1cqF
- チェア 高反発 ボリューム座面 170度 リクライニング 【 ハイバック 】 フットレスト PUレザー ブラック
http://www.amazon.co.jp/dp/B00PI7JWUE
この椅子ってどう思います？
エルゴヒューマンプロオットマンを購入したものの、あまりリクライニングできないし座面メッシュで腰痛になるわで散々でした。
ほぼ水平に近い角度でリクライニングできて、寝られてしまうような椅子が希望なのですが…。
- 570 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 11:56:58.12 ID:TTtUgJI9
- >>569
俺は椅子に詳しいわけじゃないので話半分にきいてくれ
そのシリーズは耐久性的にあんまりいい噂聞かない
このスレの過去ログ漁ってみるといい、クチコミも
- 571 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 14:04:42.07 ID:3IRn1cqF
- >>570
そうなんですか…orz
探してみますね。
- 572 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 14:10:01.13 ID:z1mnkZTw
- >>571
展示品は将来の椅子の姿だから
薄汚れてても、剛性高い椅子の方が丈夫ではあるよね。
座り心地とは別問題ではあるけど。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 14:38:16.81 ID:3IRn1cqF
- >>572
なるほど…。
ただもう…正直言って椅子探すのに疲れちゃったんですよね…。
前は、バウヒュッテのPC用の椅子（ガス圧昇降、胡坐かける座面、ロッキング）で6年くらい粘ったんですが遂にガスが抜けてしまいまして。
それを機にいろいろ探して、エルゴヒューマンプロオットマンを中古でヤフオクにて購入→いろんな調節を何度も何度もいじってもどうしても腰痛になる
といった感じでして…。
よくよく家具板を探せば、「関家具のごり押しでろくでもない椅子」と評されており大失敗でした。中古で買ったメッシュだから良くなかったのかもしれませんが、
それ以外にもヘッドレストが前にせり出し過ぎていて首が痛い等の問題がありました。
この際もう3～4年持てばいいやって感じなんです。
- 574 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 21:38:53.63 ID:TTtUgJI9
- >>573
試して買うことが不可能なら、イトーキやオカムラなどのちゃんとしたメーカーで探してみては？
今までとは逆にまずはメーカーで絞って、次にスペック
機能とウレタンの質選びに気を使えば大失敗は避けられるだろう
今までの不満を厳密に書き出して（サイズも測って）店に相談という手もある
椅子探し疲れ分かるよ、俺もそうだった
次こそ楽な椅子を見つけられるといいな
- 575 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 22:23:08.25 ID:4w/LDP2L
- 腰痛持ちは椅子じゃ良くならないからなぁ。
座る姿勢を直すとか筋力付けるしかない。
この値段の椅子に求めるものではない気もするわ。
どうしてもってなら事務椅子だね。
もちろんリクライニングやら何やらでゆったり座るより、作業用と割り切っていい姿勢で作業する。
疲れたら普通に休憩する。
- 576 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 10:24:05.98 ID:bGa6Dw+p
- 腰痛持ちだけど、病気や怪我由来でないなら座面クッションが症状を大きく左右するよ
昔クッションが潰れた椅子で仕事しなきゃいけなくなったことがあって３日で腰痛になった
４ヵ月後に椅子を交換したら、３日で腰痛が軽減した
腰痛には、とにかくまず座面クッションが大事
そこにお金掛けたほうがいいよ
無論、運動や筋力をつけることも必要だけど
- 577 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 14:27:17.65 ID:xBFfyHJo
- 壊れた椅子は背骨と腰への拷問兵器と言っても過言ではない
- 578 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 14:42:14.75 ID:ZzuYYEBr
- 椅子のクッションから腰痛ってなるんか
背中にあたる部分との隙間とか、そんなとこからなるもんだと思ってた
堅くてケツ痛いけど、かけらも腰痛の気配がない分
マルクスはまだハズレではなかったのかな
- 579 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 15:12:29.40 ID:iE7vd3dG
- 結局良い椅子ってなんなんだろ
探し疲れてきた、椅子難民やー
- 580 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 15:16:25.53 ID:iJfcNi95
- 気にならない、生活の中で空気みたいに溶け込む椅子かな
完璧を求めない方がいいよ
- 581 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 15:56:57.51 ID:SuoKKJll
- タイムライフがいいよ！
- 582 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 19:40:59.00 ID:bGa6Dw+p
- 体圧分散、それに尽きる
- 583 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 21:06:10.31 ID:VnFSiou+
- 長時間使用ならタンパ3安定なんだな。
- 584 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 21:50:24.96 ID:rCndmvHX
- >>582
体圧分散だけではないよ
それだと柔らかければ良くなる
いかに自分に負荷のかからない姿勢を出来るか
椅子との相性が大事
- 585 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 23:31:37.64 ID:7QLUg128
- >>574
そうですね…ありがとうございます…。
- 586 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 01:28:33.56 ID:+81WZ+4o
- アーロンとかエルゴ試しに座ってきてそのあとニトリで座ったけど
もうわけがわからない長時間座らんとわからん
- 587 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 12:44:59.44 ID:/bkXxETd
- まずはJOIFA会員のメーカーをピックアップしてからチェアを探す
安めのものは選択肢が少ないので、逆に絞りやすい
それからスペックを比べる
少し腰痛持ちの俺だと、メッシュは除外、モールドウレタン、シンクロロッキング、
座面低め（43cm希望）、ハイバック…みたいに絞っていく
- 588 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 12:57:27.26 ID:ZcV7E+Mo
- 座面低めってのが以外とハードル高いんだよね。
45cm～50cm以上というのが多い。
- 589 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 14:10:19.65 ID:/bkXxETd
- >>588
そうなんだよな、座面低めはほんと少ない
JOIFA会員のメーカー
↓
買える価格
↓
座面低め、モールドウレタン、シンクロロッキング
で選択肢ほとんどなくなるｗ
- 590 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 20:50:21.50 ID:/bkXxETd
- そうそう、適切な座面の高さの計算方法置いとく
身長 x 0.25 ＝ 適切な座面高
170cm x 0.25 ＝ 42.5cm
180cm x 0.25 ＝ 45cm
- 591 ：名無しさん＠３周年：2016/05/12(木) 22:14:58.62 ID:p+ascFOj
- テレビで腰痛になりにくい座り方やってたんで試してみたが
見るからに行儀のいい姿勢で堅苦しくて5分と持たなかった
整体からやらなきゃ駄目みたいだ
- 592 ：名無しさん＠３周年：2016/05/13(金) 01:20:28.71 ID:day5viaf
- 部屋に椅子なかったんだけど、パソコン買ったからタンバ3買おうと思ってる
部屋がフローリングなんだけど、キャスターでキズつくよね？
絨毯も買わないといけないのかなあ
- 593 ：名無しさん＠３周年：2016/05/13(金) 06:40:27.02 ID:aElGZthR
- それ専用のマットがあるしホムセンのカーペットコーナーにフローリング調のマットが売ってる
椅子を動かさないからと絨毯を使ってみたら意外と不便で、表面が滑らかなものが良いかと
フローリングに直置きはしたことは無いけどチェアマットという結構固めのものでもキャスターの
跡が残っているから傷が気になるなら必須じゃないかな
- 594 ：名無しさん＠３周年：2016/05/13(金) 15:24:53.00 ID:AgTW8oYj
- ホムセンのメーター売りの安いヤツだと、
キャスターの圧力に負けて下までダメージ抜けそう
結構接地面小さいよね
うちは元からあるマンション洋室のカーペットの上に
自前カーペット重ねて引いて使ってるけど、動きにくいｗ
- 595 ：名無しさん＠３周年：2016/05/13(金) 16:05:50.37 ID:ZMtsgRTG
- いまニトリ店内
タンパ3試してみた
一応はシンクロロッキングっぽい
ヘッドレストはいいけど内部に埃たまりそう
座面がは全くだめだー、クッションも布地もすぐダメになりそうなクオリティーだぜ
でもマジで安い、長時間座らないならかってもいいとオモタ
- 596 ：名無しさん＠３周年：2016/05/13(金) 23:28:52.77 ID:DJNKhIXo
- 真夏だけは椅子カバーつけたいけど
ヘッドレスト独立型なので形状が複雑でタオル掛けとくほど簡単にはいかず
自作か、自作しかないのか、ミシン召還しかないのか
- 597 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 12:27:04.13 ID:Rx2ZIHwA
- タンパ良いと思ったけど長時間使用はだめなのか…違うの探そうかな
- 598 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 12:30:28.36 ID:6YjwQUwU
- >>596
つ ポンチョ
- 599 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 12:53:46.56 ID:2x0EIqb9
- >>598
洋服のポンチョを代用するってことなんか？
伸縮するTシャツかぶせるのも有りか…貧乏臭いな
- 600 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 14:37:16.00 ID:2x0EIqb9
- ググッたらこんなん出てた
食卓用の布類を紐で結ぶ
Ｙシャツを着せる
スカーフを巻く
枕カバーをかぶせる
エプロンをつける
- 601 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 21:12:33.64 ID:VW7Lmf1k
- 結局JG5にすることになった俺だけど、座面の前後位置調整が必要な人意外には結構勧められる椅子だと思う。
- 602 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 22:39:15.87 ID:FFPF9D5U
- 座面前後調整付のコイズミjg1が最強ということか
- 603 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 10:45:19.81 ID:61Y+shah
- タンパ3にクッション敷いてる俺に死角はなかった
- 604 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 11:46:01.17 ID:6VhDxZ70
- 適切な座面の高さって意外に低いんだなと思ったら
会社では基本的に靴履いてるから膝下が数センチ高いんだよな
靴底2cm厚なら、身長170cmの人が単純計算で座面44.5cm（膝下なので）ってことになるから
最低高さ45cmの椅子でも男性なら標準ということになる
女性とか、自宅用ならもっと低くしないとな
あくまでクッションとか無視した計算上の話だけど
- 605 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 12:04:31.96 ID:VnKEXBqm
- 日本人は膝下も短いから特にそうだよね～
俺も一番低くなるやつを探すことになったわ。
- 606 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 12:20:50.30 ID:BObIzpbt
- タンパ3買ってみた身長の問題でヘッドレスト部分の湾曲に若干肩が干渉して勝手悪い気がしなくもないけどこの価格帯ではタンパ3一択なのかな？
いずれにせよ学習椅子よりははるかにマシだ
- 607 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 12:26:15.28 ID:D/mAVmJe
- 安いなかではなかなか良いよねタンパ3
試座もしやすいし
ただクッションの質は値段なりかなと思う
- 608 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 13:38:56.40 ID:6VhDxZ70
- タンパ３にクッション敷いたら座面高くなりすぎないのか？という疑問
まあ俺はニトリで椅子は買わんけど
- 609 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 15:02:43.44 ID:H+PYM6uG
- デリケートなおしりの方はどんなイスでも長時間座るならクッションいるでしょ。
- 610 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 18:45:11.31 ID:bfskdXOM
- 俺もタンパ3買ってやっぱり背もたれが短かったから厚さ2センチくらいの木を加工して
背もたれと座面の結合部に挟んで調節したらいい感じになった
後は座面を低くできたらいいのだが
- 611 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 18:48:14.40 ID:cb15X9BT
- >>610
キャスター外してカグスベールっていう技があったやん
- 612 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 19:02:14.46 ID:6VhDxZ70
- >>609
本気で言ってるのか？
世の中には色々な奴がいるもんだ…
- 613 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 19:43:13.17 ID:BObIzpbt
- >>610
いいアイデアだねちょっと検討してみよう
- 614 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 00:19:48.23 ID:8nRWPDp5
- ニトリ行っていろいろ座ってみたけどタンパだけ妙にコスパ高そうな感じ
- 615 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 14:24:47.61 ID:vbC+mUzi
- ３万円出すならタンパは無いが、激安系なら有りなんだろうな
- 616 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 16:05:20.32 ID:YeASwXaU
- 正直2万ならタンパ選べる。
けど3万あるなら…って奴だな。
- 617 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 16:30:08.69 ID:vbC+mUzi
- 2万出すならオカムラのVCM1だろー
ヘッドレストと肘置き必須なら別だけど
- 618 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 18:00:36.07 ID:vbC+mUzi
- そういえば上でVCM1とVC2で悩んでた人々がいたけど
結論出たのかね
- 619 ：名無しさん＠３周年：2016/05/16(月) 22:15:39.08 ID:p2GU+fhl
- 最近タンパ3買った者だけどここでよくオカムラって見るから調べてみたら会社で使ってる椅子だったわ
見た感じ平凡な椅子だったのに結構座り心地いいから気になってたんだ
もうちょい調べてみりゃよかったと軽く後悔中orz
- 620 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 00:26:12.45 ID:Y6X3UT0T
- パチンコ屋で使ってる椅子のメーカー聞いて
それを買えばいいんじゃないの
- 621 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 09:59:10.66 ID:tOXT3fuZ
- タンパは惜しいな
背もたれをあと5センチ長くしとけば良かったのに
それなら値段も約1.5万だし使い捨てと割り切って買ってたかも知れん
- 622 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 15:28:32.53 ID:s6vF1bOD
- タンパの話は飽き気味
お前ら何使ってんの？
俺はJGって書いてある詳細不明なやつとPLUSのやつ
両方ともローバックで肘なしの事務椅子
- 623 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 15:48:17.68 ID:nbjfD4c/
- ひじなし辛くないか
机が近いなら問題ないのかな
- 624 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 17:57:52.54 ID:VPJ+yWx7
- タンパは長時間使用するとケツ痛くなるしやめておいたほうがいい
- 625 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 19:31:06.83 ID:OLPJ6AO2
- JG5
タンパ3は迷ったけど予算は3万だしJG7やアイコなんかも候補だったけど、
3万以下でハイバック、可動肘でシンクロロッキング、最低座面高が45cm程度ってことでコレになった。
実際使ってるとロッキングはたまにしか使わないけど、固定もできるし読書なんかでも使えて良いよ。
- 626 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 19:44:10.30 ID:s6vF1bOD
- >>623
むしろ肘ありだとゴツゴツぶつかって痺れさせちまう方
肘なしだとあぐらもかけるし
机の奥行きに余裕があるから、腕は机の上に置いてるよ
>>624
同感
5000円くらのサンワの椅子並みだよな
- 627 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 19:51:47.06 ID:s6vF1bOD
- >>625
JG5、アイコ、ロウヤはよく名前上がるけど、JG5を選んでる人が多い印象
- 628 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 20:23:27.88 ID:OLPJ6AO2
- 背筋伸ばして座る分には座面の厚みもあるし、硬めで沈み込まないから良い。
ランバーサポートを邪魔にする人が居るのも分かる。慣れたらそうでもないけどここのクッション挟みたい気もした。
確かにオカムラのヴィラージュもいいと思うけど、なんとなく背中くらいはメッシュで良いかなと。
- 629 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 22:19:48.78 ID:SzF99Y1P
- 試座できる椅子を買うのが一番いい
逆に試座もしてない椅子を買うのはただのギャンブルだろ
- 630 ：名無しさん＠３周年：2016/05/17(火) 22:26:43.22 ID:adb/Kn6z
- 新品のJG5と中古のヴィスコンテで決めあぐねてる。身長166センチで、用途はPC、PCでの映画鑑賞、勉強等です。
- 631 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 00:09:07.13 ID:8ZDSMeZd
- >>630
JG5持ちだけど映画みたいな長時間の動画視聴するならヘッドレストは必須だと思う
- 632 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 03:12:32.29 ID://BfDYLC
- >>629
試座ができる中からとなるとそれこそ量販店の安物とショールームのあるオカムラぐらいになってしまうからな
- 633 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 11:14:48.55 ID:zIwULxO8
- 前に買った時は、前傾椅子と後傾椅子を分けることすら知らなかったな
ヘッドレストあれば楽とか、デザインとか、そんなんばっか気にして選んじゃった
何の動作をするための椅子か、クッションの質、耐久性、座面の高さ、
そんなところから考えるべきだったのに
- 634 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 19:27:33.93 ID:Ff25XJq2
- JG5はヘッドレストさえあれば完璧
JG7は糞
- 635 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 19:40:53.89 ID:zIwULxO8
- 背もたれのロッキングって角度どのくらいあれば最低限ＯＫなのかね
30度くらい？
事務椅子はそこまで倒れない製品が多いよな
- 636 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 22:38:43.40 ID:u6L2Lx5I
- 尼でオカムラのビラージュってのが2万以下なんだが使ってるひといない？ひじ置きはオプションみたいだが。
- 637 ：名無しさん＠３周年：2016/05/18(水) 23:54:37.60 ID:E5t7SKqO
- >>636
スレをVCM1で検索
- 638 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 07:34:52.66 ID:+q5ZP3Ca
- イス探してる間バランスボールに座ってるがこのままでいい気もしてきたw
- 639 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 07:37:47.09 ID:g7Ri+vab
- >>638
そういうオフィスもあるからな
- 640 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 18:32:54.35 ID:wa/zsi8U
- オカムラVC2のヘッドレストつきを半年くらい使ってる
質問あったら分かる範囲で答えるよ
話題にあがるような他の椅子は知らないから比較は出来ないけど
- 641 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 22:13:26.58 ID:xd01y8Jq
- >>640
１日何時間くらい使用してるか と、
長時間使用してもお尻痛くならないか聞きたいです
- 642 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 23:02:18.58 ID:wa/zsi8U
- >>641
短くても8時間、仕事がたてこんでると18時間とか座りっぱなしだよ
尻は全く痛くならないね
昔使ってたノーブランドの事務椅子（多分1万円しない）でも痛くはならなかったけど
VC2のクッションはガッシリ、もっちりしていて尻の圧力に全面降伏しないコシの強さがある
高級椅子は知らないけど、自分はこの椅子にして満足してるよ
- 643 ：名無しさん＠３周年：2016/05/20(金) 10:57:39.14 ID:QneZIMKd
- モールドウレタンならどの椅子も座り心地似たようなもんなのかな
座面の形状は別として
- 644 ：名無しさん＠３周年：2016/05/20(金) 20:09:11.64 ID:RhJae7gZ
- 誰にでもモールドを複数比べられる機会があればいいんだけど
田舎の個人ユーザーには不可能だった、残念
VCM1は座面クッション側面に縫い合わせ部分があるけどVC2には無いね
座面の形も四角と円で違うし
- 645 ：名無しさん＠３周年：2016/05/21(土) 14:08:47.08 ID:ipOZ5E8b
- 暑くなってきて、メッシュがありがたい季節なのかな
腰優先なので使ったことはないが
- 646 ：名無しさん＠３周年：2016/05/21(土) 17:21:14.02 ID:icF2An/j
- 体臭が移るのが嫌でカバーしてるからメッシュの意味なし
- 647 ：名無しさん＠３周年：2016/05/21(土) 19:18:52.65 ID:JSTAUwoS
- 座面メッシュはへたれたら座れないから、背面メッシュまでだなぁ。
物によっちゃ枠に体が当たってヤダって人も居るだろうけど。
- 648 ：名無しさん＠３周年：2016/05/21(土) 19:52:28.82 ID:tg+077eK
- 3万のメッシュは持たないんだよな
10万越えはさすがに持つけど
- 649 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 11:30:37.80 ID:DxLc/LYD
- メッシュは拭いたりするもんなの？
クッションよりは掃除しやすいイメージがあるけど…
布地クッション椅子は無限に汚れが溜まるからな
俺は必ずカバーする派
- 650 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 12:10:07.78 ID:XUYQROqf
- 汚れが目立つなら掃除機とかもかければ取れる。
取れなければ雑巾ぬらして固く絞ったので拭く。
- 651 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 12:51:36.62 ID:zXGFXbAV
- ケツ汗で蒸れてめっちゃ臭くなる
俺は意地でも塩ビ
- 652 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 13:07:04.78 ID:zXGFXbAV
- しつれい，メッシュか
- 653 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 13:11:22.25 ID:lZZr3yll
- ゲーミングチェア？ってオフィス用と比較してどうでしょう？
大げさな座面、座り心地はよさそうだけど蒸れとか耐久性はいかが？
オフィスのVC1がなかなかいい感じなのでVCM2やVC2あたりと比べて悩んでます
今4年くらい使ってるのが5千円のハイバック/ロッキングチェアで
毎日6時間から丸1日座ってばかりなのでもう少し良いものを買いたいなと…
特に腰痛もなくケツも健康なんでどんな椅子でも大丈夫だと思うんですが
3万のゲーミングチェア、足回りが結構安っぽそうなんで心配です…使用してる方いらっしゃいますか？
- 654 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 13:41:43.59 ID:DxLc/LYD
- >>650
メッシュのことだよな、やっぱ隅々まで清潔でいいな
俺は腰の関係でメッシュNGなんで羨ましいよ
>>651
わかる
前のPVC事務椅子は、汗で加水分解？してボロボロになった
>>653
自分は>>640だが、一番売れてるらしい3万円くらいのゲーミングチェアを試座したことがあるよ
座面が微妙に後ろへ傾いているので作業や勉強を長時間するには向いてないと感じた
ゲーム、TV、動画などのモニター長時間視聴向きかと思う
- 655 ：650：2016/05/22(日) 13:59:04.09 ID:XUYQROqf
- >>654
あぁ、申し訳ない。メッシュの事です。
目に詰まっても取りやすいのはいいです。
でも、腰とか安定やへたれる事考えたらモールドウレタンがいいですね。
- 656 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 17:10:52.14 ID:Tzvpdw+k
- ヤフオクでオカムラ辺りのチェアを中古で買うのが一番コスパいいでしょ
送料含めて1.5万以下なんてザラ
- 657 ：名無しさん＠３周年：2016/05/22(日) 20:04:43.71 ID:zXGFXbAV
- >>654
それウレタンだったんじゃない？
平気でウレタン合皮貼りの椅子なんてあるからな
最初のウチは柔らかいけどすぐにカピカピになってボロボロ剥がれるのに
- 658 ：名無しさん＠３周年：2016/05/23(月) 06:40:16.61 ID:tpKRGvr8
- ポリウレタンって一口で言っても、ボロボロになるのは古い方式の中国製で、
日本製のならボロボロになる事は無い、って見たんだけどどうなのかな
- 659 ：名無しさん＠３周年：2016/05/23(月) 07:30:04.67 ID:Wg9MxIZB
- 中国を貶して日本を上げればいいってもんじゃない
加水分解するのは一般のエステル系ウレタンで
エーテル系というのが加水分解しにくいらしい
しかし表記してくれないなら見分けなんか付かないし
- 660 ：名無しさん＠３周年：2016/05/23(月) 16:17:44.19 ID:XDbyCi1w
- リクライニングロック機能って便利？
みんなよく使ってるのかね
- 661 ：名無しさん＠３周年：2016/05/23(月) 20:35:28.18 ID:jOAoL4rN
- >>660
倒したままにして後頃姿勢でゆったりPC作業するとかなら使う。
そのままだと戻ってきちゃうからね。ロッキング強さ調節でもいいけど…
普段から使うわけじゃないけど、有ると使える程度。
無ければないで不便じゃない。
- 662 ：名無しさん＠３周年：2016/05/24(火) 21:06:44.73 ID:HSr6gEnH
- >>661
そっか、周囲に使ってる人見たことなくてさ
どんくらい必須機能なのかと思ってたんだよな、サンクス
- 663 ：名無しさん＠３周年：2016/05/25(水) 10:30:37.10 ID:8vD/UU/D
- 無印の成型合板チェア使ってる人いない？
セブンチェアのﾊﾟｸﾘっぽいけど
- 664 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 09:30:22.30 ID:+rtrHfff
- インテリア的には魅力的だけど自分の身体は拒否しそうだ…＞成型合板チェア
- 665 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 13:22:44.25 ID:fSwQBOS1
- 中古でオカムラのコーラル買ったわ
このスレとも、お別れだな…😏
- 666 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 13:54:49.43 ID:lht2gCDa
- 718 ：名無しさん＠３周年：2016/05/24(火) 23:09:26.95 ID:YtXePKa+
>>717
そうだよおれだよjjだよ
ひきニートだからアーロン買えるエリートがうらやましかったんだよ！
エンボディ？もちろんもってねーよw
はいはいアーロンはすばらしい椅子ですよ、認めますよ～
- 667 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 13:55:50.47 ID:lht2gCDa
- ↑この方もおすすめのアーロンチェアがこのスレの一番おすすめ
- 668 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 13:56:41.48 ID:lht2gCDa
- （ワーキングチェア総合 Part91）
- 669 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 13:58:59.69 ID:EtELE/se
- ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l アーロンは最高の椅子だったんだ
（l し l） いくらほしくてもjjくんには買えないんだ
. l ＿＿ l もうこのスレから去って君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
- 670 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 19:09:55.65 ID:6CaUrdSb
- >>665
おう、いい椅子にめぐり合えればそれでいいんだ。
次はその椅子よりいい椅子を探すたびに出るだけだからな。
- 671 ：名無しさん＠３周年：2016/05/26(木) 21:48:38.57 ID:EtELE/se
- ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l アーロンは最高の椅子だったんだ
（l し l） いくらほしくてもjjくんには買えないんだ
. l ＿＿ l もうこのスレから去って君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
- 672 ：名無しさん＠３周年：2016/05/27(金) 15:10:38.20 ID:p0yF4pH2
- >>666
これはひどい
おれたち貧乏スレの住人がこいつにぴったりな
ボロい椅子紹介してやろうぜ！
- 673 ：名無しさん＠３周年：2016/05/27(金) 18:38:13.99 ID:erwkwd83
- アー○ンはNGワードに入ってるのでいつもスッキリ
- 674 ：名無しさん＠３周年：2016/05/27(金) 22:52:36.19 ID:ZFxxdvYx
- NGいれてるのになんで米できんねんwww
ほんとはほしくてほしくてたまんないんだな
>>672
貧乏人には人のかおりがついたのか速攻ぶっこわれるのしか選択肢ないぞw
- 675 ：名無しさん＠３周年：2016/05/28(土) 00:59:51.71 ID:V48/JnmK
- >>674
あぼ～んあっぴーるくんは糖質の重度のかまってちゃんやで
NG機能はこうゆう子ぶっこむために存在する
- 676 ：名無しさん＠３周年：2016/05/28(土) 07:20:21.10 ID:ZGrls2hf
- 車のシートを椅子にするってのは意外にいいかもしれないと思ってたら製品化されてた
- 677 ：名無しさん＠３周年：2016/05/28(土) 19:09:45.77 ID:iMjbW82o
- 座り心地を極限まで求めたら乗り物のシートにはなりそうだよな
- 678 ：名無しさん＠３周年：2016/05/28(土) 19:15:13.00 ID:BqzA7CXU
- >>676
レカロかなんかが出してなかった?
- 679 ：名無しさん＠３周年：2016/05/29(日) 10:21:04.06 ID:3+RQ6Ek8
- 背もたれの硬さ調節やロック機能なんかいらん、と長年思いこんでて今回買う時も考慮しなかったけど
いざ使い始めてみたら便利すぎて変な笑いが出た
あと見た目は自分にとって優先度低いことも理解できた
座ってたら見えないもんな（完全なプライベート空間で長時間座る場合は）
ところでおまいらは普段、背もたれ硬め？やわらかめ？
- 680 ：名無しさん＠３周年：2016/05/29(日) 11:56:55.29 ID:BXi9XGKE
- タンパ在庫どこも無くね
試座したいのに
- 681 ：名無しさん＠３周年：2016/05/29(日) 15:55:32.69 ID:tn0y9giP
- オカムラvc1買ったよ。背もたれ少し固いからそこが好みだね。まぁ慣れたら大丈夫そうだけど。座面は十分いい感じ。まぁ前が安物イスだったからすごくよく感じるんだけどね。
- 682 ：名無しさん＠３周年：2016/05/29(日) 19:58:26.09 ID:3L6NbV1s
- >>679
確かに、ロック機能は別に…って思ってたけどこれは必須だと分かった
>>680
在庫に関わらず、店頭に置いてある店もあるので問い合わせてみては
- 683 ：名無しさん＠３周年：2016/05/30(月) 21:40:50.80 ID:cJ5urmwN
- ニトリの椅子がぶっ壊れたので親の書斎で使ってるJG4を拝借してたんだけど
JG4の座り心地があまりに良いのでJG4買うか上位モデルのJG5を買うか悩んでるんだけどJG4が合うならJG5買って問題ないかな？
近場の家具屋でJG7だけは試座したけどイマイチだったのでこちらは除外しました
- 684 ：名無しさん＠３周年：2016/05/30(月) 21:46:45.33 ID:kozwcf0k
- 4より5のほうがいいと思ってるけど、座面が小さくなってないかな?
その辺を確認したほうがいい。
- 685 ：名無しさん＠３周年：2016/05/30(月) 23:48:01.27 ID:zfwjaMDO
- ロッキング固定って想像以上に良い機能やで
- 686 ：名無しさん＠３周年：2016/05/31(火) 02:08:22.71 ID:HhaVzLex
- 本スレのIPスレへの誘導ひどかったね…
必死すぎてひいたわ…
スレ途中で書き込めなくなるってどんだけ必死なんだw
とりあえずここを本スレとして使うか…
- 687 ：名無しさん＠３周年：2016/05/31(火) 11:00:55.85 ID:5sV+Ce20
- >>686
実は業者の魔の手はこのスレにも伸びています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の通りです。お気を付け下さいませ。
- 688 ：名無しさん＠３周年：2016/05/31(火) 20:32:36.08 ID:5Rrg4oso
- ニトリに在庫がなかったら店舗で取り寄せてもネットで頼んでも3週間くらいかかる
急に買う気失せた
- 689 ：名無しさん＠３周年：2016/05/31(火) 21:03:04.48 ID:qmDtJODz
- ほんと、ロッキング固定機能は便利だった
使って初めて分かるよな
あとタンパは軽く試座してきたけど、あれ本当にシンクロロッキングなのか？
座面と背もたれ一体型みたいな動きで話にならなかった
調節が固かっただけなんだろうか？
クッションが3000円レベルの椅子だったから候補から外したけど
- 690 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 13:11:38.06 ID:OcvnXr11
- ニトリでゆったり腰掛けられるのを探してたら
グラスのPuレザー本革ってのがソファみたいでふかふかしてよかった
- 691 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 13:27:53.45 ID:1T7nIStY
- ニトリから離れろｗ
- 692 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 14:32:14.75 ID:ahp4S6Rd
- ポリウレタン合皮は一部でもNG
- 693 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 19:02:59.94 ID:qYe9HD7d
- 即ボロボロになるよね。
ポリウレタン
- 694 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 19:29:21.88 ID:ahp4S6Rd
- ヘッドホンのイヤーパッドなんかも何故ウレタンが採用されるのか．1か月でカピカピになるのに
買い替えって言ってもダラダラ断線するまで使い続けるでしょ
- 695 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 20:13:36.16 ID:qYe9HD7d
- イヤパッド交換出来るやつ使ってるわ。
- 696 ：名無しさん＠３周年：2016/06/01(水) 20:35:46.07 ID:W/dqbH6b
- >>688
コストコでMETREX買ってきなされ。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 00:28:39.74 ID:tqd6Yial
- ロッキング固定ってリクライニング機能と何が違うの？
130～170度ぐらいのリクライニングは昔から必須だと思ってるからずっと買ってるけど、
座面まで動くロッキングとかいうのは未だに何がいいのかサッパリ分からん
- 698 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 07:35:24.39 ID:d+kilma6
- JG7の座面も保たない？
- 699 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 10:30:41.86 ID:B7sLGCMF
- ヴィラージュシリーズ各種（VCM1、VC2他）（オカムラ）
JG5、JG7（コイズミ）
OA-1455/1300シリーズ（アイコ）
レプロチェア（メーカーわからん）
タンパ（ニトリ）
ナカバヤシ、サンワ等の椅子
…この辺が話題に挙がってるが、価格内ではオカムラとコイズミが別格な感じだな
- 700 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 12:20:49.79 ID:y/KMpEoV
- 個人的には職場のVCM2はいまいち合わなかったけどJG7はいい感じ
合わない最大の理由が職場にいる気になるってところ
部長職未満の管理職にもいい椅子にしてくれよ
- 701 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 14:05:04.05 ID:fgqSRQi5
- JG7業者いいかげんうざいな（笑）
- 702 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 14:11:30.44 ID:S4eHXgcg
- >>701
試座できない売れてるわけでもない椅子が話題ってのはおかしいわな
てかこれアマで見たら3万以上じゃねーか、業者必死だなw
- 703 ：名無しさん＠３周年：2016/06/02(木) 19:32:53.20 ID:8JHaOrMR
- JG7は3万じゃ変えないね。
JG5とJG7は型番にて見えるけど別の製品だと思っておかないと色々変わってる。
それとVCMは…わかる。あれに座ると職場の気分だわ。
- 704 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 10:52:40.92 ID:VVN/UFwa
- これタンパだよなｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/11593341/
- 705 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 12:07:59.88 ID:KsQYbgj3
- ああすまない
JG7って3万超だったか
こないだのセールで買っときは送料込で3万切ってたもんだから
- 706 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 12:41:30.27 ID:0xo3IQac
- PCやる時に触るものがゲームパッド、キーボード、マウスだけでモニタやキーボードはアームを使うので後傾姿勢でPCを触りたいんですが、そういう人間だと低価格帯ではどういったものが向いてるんでしょうか？
ネット内だと個人的にはロウヤの全部入りとか170℃リクライニングの椅子とかはそれなりに魅力的に映るんですけど、この辺りは完全に地雷認定されてますよね
- 707 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 15:53:02.26 ID:9YK2+24a
- ポリウレタンだけは使うのやめてくれ
- 708 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 18:13:29.62 ID:pardVDe+
- タンパのヘッドレストが肩に当たって無理だった
- 709 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 18:38:06.72 ID:h3oo7jqs
- >>706
ロッキングやリクライニングの固定機能とかロッキング強度を下げてやれば後傾で作業も普通に出来るよ。
へたった座面や背面、軋み合皮の劣化を我慢するか1年で買い換えるつもりであれば全部入りやバウも悪くない。
そのうち経済的な余裕が出来る予定があるとかならそれでも良いんじゃないかな?
ある程度の期間付き合うつもりならばバウや牢屋は避けるかなぁ。
- 710 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 19:27:39.83 ID:NBVNI1X4
- ロウヤの全部入りってよくないの？
買おうか悩んでるんだけど
- 711 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 19:38:26.52 ID:h3oo7jqs
- 必要な機能は全部ある。
ただ、長く付き合える椅子じゃない。
椅子が高いのには理由があると思うわ。
- 712 ：名無しさん＠３周年：2016/06/03(金) 20:43:04.36 ID:NBVNI1X4
- >>711
長くは無理って具体的にはどれくらいかな？
壊れやすいってこと？
- 713 ：名無しさん＠３周年：2016/06/04(土) 03:38:53.65 ID:OuWWsC9s
- >>709
参考になります
やっぱり耐久性に難があるんですかね、実際脆さを指摘するレビューは沢山ありますし
今後上位の物に買い換える可能性はありますけど、この価格帯で買った物が長く使えるに越したことはないので、やはりその辺りは選択肢から外した方が良さそうですね
低価格帯で後傾でグダっとできる椅子という時点で耐久性はある程度諦めないといけないとは思いますが、その中でも出来る限りマシなものをもう少し探してみます
- 714 ：名無しさん＠３周年：2016/06/04(土) 15:13:37.97 ID:vQ1/WWDv
- 今まで使ってたのと同じくらいの1万円前後でパソコンチェアを探してたけど
最終的に3万円のになったよ、金もないのに
何故かって、腰痛が悪化したら医療費が価格差を相殺してしまうし、保証3年のチェアへの信頼感は半端ない
駄目になるかも、壊れるかも、と気にしながら毎日座るのは精神にも良くない
- 715 ：名無しさん＠３周年：2016/06/04(土) 18:24:52.23 ID:PQDhOqD+
- JG5は何店舗かで見かけた。
何回か試しに座ったけどしっくりくる。
オカムラのヴィラージュが気になってるけど置いてるところってまだ見たことがないなあ。
千葉県内で置いてる店ってある？
- 716 ：名無しさん＠３周年：2016/06/04(土) 18:55:30.13 ID:V6k0rxig
- >>714
ほんと、椅子にビクビクしながらゆっくり腰を下ろすとかしたくないわ…
- 717 ：名無しさん＠３周年：2016/06/05(日) 14:13:22.74 ID:NuLH/myz
- 軽くて細い自分だけど、信頼性の高い椅子に座ってるよ
椅子が姿勢や腰のサポートをしてくれる感じ
信頼性・耐久性の低いものは、人間が椅子の使い方に気を使う生活になる
主従逆転だよ
- 718 ：名無しさん＠３周年：2016/06/07(火) 15:47:42.73 ID:OEkYQ8PG
- IPのせいで過疎ったね～
はまじ
- 719 ：名無しさん＠３周年：2016/06/08(水) 00:09:51.33 ID:uThosoiI
- そりゃだれも個人情報晒したくないって…
- 720 ：名無しさん＠３周年：2016/06/08(水) 18:27:30.59 ID:yyLnYvOe
- IPは個人情報でもなんでもないだろ
- 721 ：名無しさん＠３周年：2016/06/08(水) 21:09:28.50 ID:WSJAhYzu
- 128 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 319f-r1a4 [126.65.187.25])：2016/06/02(木) 07:12:53.19 ID:Fs/2kXQ+0
【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終
手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、
アーロン・チェアの販売促進に努めること、およびに、スレの冒頭にある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の違法な参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく反対する人物です。
- 722 ：名無しさん＠３周年：2016/06/09(木) 00:40:22.80 ID:vkzvGexe
- これはひどい…
IP晒した馬鹿の末路かw
- 723 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 16:50:33.49 ID:unkhQdoN
- 今日近所の店で試座した椅子がめっちゃよかったんやけど
店員に聞いたらアーロンチェアって言うんだって
その店でも人気があるんだって
アーロンチェアこのスレ的にはどんなかんじですか？
- 724 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 17:09:53.93 ID:xL7JhatL
- >>723
ステマ椅子の代表格、単なる骨董品、アーロンがよいと言う消費者は偽薬効果に飲み込まれているだけ。語るに足らないというか語ってはいけないイス。
- 725 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 17:10:25.10 ID:xL7JhatL
- 【不正の総本山、アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 726 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 17:10:41.05 ID:xL7JhatL
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 727 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 22:24:43.07 ID:Hu2Wwxl5
- もうニトリのタンパ３とか
ゲキカグの安物でいいや
- 728 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 22:38:42.76 ID:rMhYLvd5
- >>723
3万以下で買えないからスレチな感じ
- 729 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 02:27:32.91 ID:gumqGlNp
- >>723
アーロンはこっち
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1462853120/
- 730 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 02:34:38.16 ID:5u9Q56SC
- >>723
>>724-729はアーロンスレ（IP表示）に誘導したいと企む業者です
発言にはまったく信用なりません
安易に書き込むと>>721のように個人情報をネット上に晒されてしまいます
ご注意を！
ご要望のアーロンチェアですが確かに3万では買えないのでスレ違いかもしれません
ですがアーロンチェアには12年という長期の保証がついてくるので
コストパフォーマンスには大変優れた椅子です
試座してお気に召したなら購入対象として検討してみてもよいのではないでしょうか
- 731 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 06:35:31.41 ID:M57eF2SB
- >>730
アーロンチェアがコストパフォーマンスに優れているというのも、庄文堂の違法な広報活動を勤しむアフィリエイターの典型的な嘘八百です。
12年保証は価格に織り込み済み。壊れる部位は12年保証などありません。
試す必要もなく、直ぐに腰痛の悩みに直結する3文イスです。
アーロンチェア程度の座り心地でよいのであれば、サンワサプライの「座奥調節機能付き」のイスで十分です。
- 732 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:00:00.53 ID:M57eF2SB
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 733 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:00:18.82 ID:M57eF2SB
- http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie より【一部抜粋】
【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明（その１）
【３】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず 「座奥調節」もできない
、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。
ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の
座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの
長さを決定していることに異論を挟む人などいないでしょう。
- 734 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:00:33.61 ID:M57eF2SB
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明（その２）
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もた
れから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
４００～４６０mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００～４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に
適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも４６５mmもあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの
座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、岡村製作所
が「統計的に誤差」と見做す「想定外の大きな日本人」にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロン
のBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら
我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはず
もないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 735 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:00:47.93 ID:M57eF2SB
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明（その３ 完結編）
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、
以下の資料をご覧下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重
は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることを
ご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとっ
て無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製
チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。決定的なことを
言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 736 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:01:04.75 ID:M57eF2SB
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 737 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:10:54.49 ID:M57eF2SB
- 上記で12年保証があるからアーロン・チェアはコスパがよいとおっしゃる消費者がいらっしゃいましたのでそれを否定しておきます。
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie より【一部抜粋】
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 738 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 07:13:55.51 ID:M57eF2SB
- 【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
- 739 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 08:07:10.64 ID:V03iF1M9
- アーロンネタはスレ違い。
全くこれだから基地外は。
- 740 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 10:33:33.00 ID:b7jyo68Q
- 椅子ごときでここまで宗教じみた考え持てると人生楽しそうだな
- 741 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 11:11:55.97 ID:mjfuTkd0
- アーロンはNGしてさわんな。
- 742 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 11:15:22.81 ID:hfPL0dAK
- 長文は全く読まれないって事いい加減理解しろって感じ
- 743 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 21:38:49.63 ID:Xyb4Duhy
- IPの次はアーロンか
三万以下のチェアスレだと思ったらどうやら違ったようだ
- 744 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 23:34:51.02 ID:t6DZ8gPS
- もはやアンチアーロンのマッチポンプにしか見えん。。。
- 745 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 03:30:27.81 ID:PWyV2XV7
- このあばれっぷりw
よほどこのIP表示しないスレが邪魔らしいwww
必死か？IP業者w
- 746 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 06:54:19.75 ID:L0NgVt2I
- コストコのMETREX買っとけ！
- 747 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 09:58:13.81 ID:O4mF+oa1
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 748 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 14:12:30.11 ID:Tj5w7edt
- ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こいつIP批判の流れになるといつもでてくるよなw
あっそっか荒らして
「ねっIP必要でしょ？」ってしたいがためのIP業者の自作自演か
消えろ業者！！！！！
- 749 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 18:45:31.94 ID:O4mF+oa1
- >>748
不正を追及する人物が業者であると曲解するあなたの国語力は０点です。
- 750 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 18:50:35.84 ID:O4mF+oa1
- 知恵袋でまたもやベストアンサーショーを受賞。アーロン・チェアの真実を斬っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705
一般消費者の皆様方に於かれましてはくれぐれもアーロン・チェアにご注意下さいませ。
- 751 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 19:16:25.07 ID:Vwzc8Zje
- >>749
どうせアーロンなんてng入ってるからコピペなんぞ見えないがここ3万円以下スレなんだがスレタイ読めるか？
不正を追求するとか格好良いこと言ってるがニーズの無い話を延々と語るお前はただの悪だよ
国語力0点はお前だろ
たんぱ３
- 752 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 19:51:31.78 ID:CRr/RkYu
- ろくな死に方しないだろう
これだけ迷惑かけてるのは苦しんで死ぬ
- 753 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 20:21:55.37 ID:MYCfWb8e
- IP業者とかネタかと思ってたけど
こうやって必死に自己弁護してる奴見るとマジでいるのかもなw
- 754 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 20:26:56.47 ID:Uvywa3Br
- ベwスwトwアwンwサwーwショーwをw受w賞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 755 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 23:41:23.91 ID:Ba95b1k0
- 今まで人から認められる事がなかったからベストアンサーショーwで喜んでるんだろうな。
- 756 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 00:56:43.52 ID:oMNKPF3H
- うんうんIPないこのスレがいちばんのびてるねw
おまらもやっぱIPなんて晒したくないんやなー
IPスレなんかなかったいいね？
- 757 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 04:19:48.01 ID:4o36KW4w
- >>756がマジレスするからIP業者黙っちゃったじゃん…
- 758 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 06:50:30.35 ID:a5kWcvc4
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 759 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 06:52:11.60 ID:a5kWcvc4
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終
手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、
アーロン・チェアの販売促進に努めること、およびに、スレの冒頭にある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の違法な参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく反対する人物です。
- 760 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 11:13:11.84 ID:caDijPbP
- >>759
モラルが欠如してるのは3万円以下のスレにアーロンコピペ貼るお前の方だよ
- 761 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 13:19:18.59 ID:EvX9H2QR
-
![3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>6枚](http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg)
- 762 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 13:36:13.29 ID:a5kWcvc4
- >>760
業者の負け惜しみ、不正、違法を糾弾して追放して誠に申し訳ない。もう殆ど２ちゃんねるを介して儲けることはできないはずだ。
- 763 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 14:12:58.67 ID:G5JkvWVz
- >>762
反論されたらすぐに業者認定とか低脳の極みだな。
スレの趣旨とは全く異なる話を何度も繰り返してたら叩かれてもしょうがないだろ。
そんなにアーロンの話がしたいなら他に行け。
お前のやってるのはただの荒らし。
荒らしがモラルとか語っても誰も信じちゃくれないよ。
- 764 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 17:09:58.94 ID:4o36KW4w
- おまえ単純すぎwww
おれの掌の上だなwww
- 765 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:03:42.56 ID:a5kWcvc4
- >>763
どこかで聞いた汚い日本語だね。韓国でも米国にでも帰国なさい。君がここに執着するのは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に営利目的のアフィリエイト・サイトの案内をしているからでしょ？誰も買わないから心配しないでいいよ。
ボッタクリバーの店員にでもなれば？
ワーキングチェアまとめWiki
トップページhttp://www32.atwiki.jp/3wokingchair/
このスレの冒頭にあるワーキングチェアまとめは消費者を欺いて儲けようとする業者の罠があります。
ワーキングチェアまとめ経由で決してイスを購入しないようにしてくださいませ。
- 766 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:07:16.17 ID:a5kWcvc4
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 767 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:07:37.21 ID:a5kWcvc4
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 768 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:07:55.60 ID:a5kWcvc4
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 769 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:14:14.72 ID:a5kWcvc4
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
- 770 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:20:58.92 ID:a5kWcvc4
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェアまとめWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 771 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:26:39.42 ID:a5kWcvc4
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 772 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:33:27.28 ID:a5kWcvc4
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 773 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:36:32.93 ID:a5kWcvc4
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 774 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:38:08.65 ID:a5kWcvc4
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 775 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 19:40:45.66 ID:a5kWcvc4
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 776 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 20:06:23.71 ID:JhvGxnO+
- 死ね
- 777 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:14:33.38 ID:GkOYdNtX
- NG面倒くさいしもういいや
- 778 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:39:42.67 ID:cmszvOAd
- むしろ逆にアーロン大好きなんだろ定期
- 779 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:58:20.20 ID:hPxog4x9
- >>765
スレタイよく読んでそれに即した話題を語れと言ってるだけなのに業者とかぼったくりバーとかお前何様だ？
スレの趣旨と明らかに違う長文コピペを執拗に投下して、反論されたら業者認定して壊れたレコードみたいに自論を繰り返すだけ。
テンプレにヤクザみたいな言いがかりつけて荒らしてこの板を過疎化させてる張本人がモラル語るとか厚顔無恥も甚だしいわ。
コピペも我田引水的思考で客観的な視点のない長さしか取り柄がない駄文。
本当にまあよく生き恥を晒せたもんだね、この基地外は。
お前が訴えられて名前が出る日を楽しみにしてるよ。
- 780 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 18:50:38.43 ID:SPp+DCW4
- >>779
はいはい、新宿のボッタクリバーの店員のような口ぶりのあなた。儲けられなくして申し訳ないです。ご愁傷様。
- 781 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 21:20:36.18 ID:atUXJK3G
- ぼったくりバーの店員て言い回し気に入ってるの？
自分で上手いこと言ってるつもりだろうけど他人には全然伝わってねーぞ。
スレの趣旨を理解して書き込めって内容に何もまともに反論できず、見当違いのレッテル貼ることしかできない基地外は早く病院行きな。
- 782 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 22:35:21.95 ID:v/LHl7kt
- 構ってもらえるのが嬉しくて荒らすんやで
スルースキル身に着けないとアカンで
- 783 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 08:14:21.40 ID:DF/4Uheh
- アーロンなんかもう終わり
コストコでさえ99800円で売ってるのだから通販なら8万くらいじゃない？それでもボッタクリレベルだけど
機能もデザインも古臭いから新品で2万以下だったら考えてやってもいいよ
- 784 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 08:17:59.96 ID:ttpNLwpQ
- >>783
ご名答です。このスレに住む業者>>781が2万円で購入するとの発言に嬉し涙を流すでしょう。
- 785 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 09:56:54.78 ID:jcvwh3XJ
- 朝っぱらから自演乙
- 786 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 13:20:30.74 ID:FDB7Gg+0
- ↓さあ奴が来るぞーーー
- 787 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 20:50:27.29 ID:vpIO9s4a
- 朝っぱらから3分の即レスwwwwwwwちょっとは偽装しろwwww
- 788 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 16:55:07.73 ID:WWEi+4ht
- 前にこのスレでアーロンチェアの購入相談をした者ですが遅ればせながら今日購入してきました
購入を決めたきっかけですが最初は2,3万の安い椅子を買う予定でしたが
やはりアーロンチェアに試座してみてこれは別格と納得したわけででもやはり値段が…と思いましたが
>>730の人が言うように12年という長い保証がつくので
ランニングコストとしてみればコスパも悪くないのではと思うに至りました
それに不満をもったまま騙し騙し 安物使うより自分の納得したもの使う方が精神衛生上いいですしね
仕事の都合もあるので受け取るのは3週間先になりそうが今から届くのがとても楽しみです
- 789 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 00:40:57.32 ID:Lsw1AJj2
- >>788
購入おめでとうございます
アーロンはいい椅子だと思いますよ
快適なアーロン生活を！
- 790 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:47:41.77 ID:NkUJEqWx
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 791 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:48:12.43 ID:NkUJEqWx
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 792 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:48:48.31 ID:NkUJEqWx
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 793 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:49:36.17 ID:NkUJEqWx
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
- 794 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:50:07.94 ID:NkUJEqWx
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェアまとめWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 795 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:51:15.95 ID:NkUJEqWx
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 796 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:51:47.96 ID:NkUJEqWx
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 797 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:52:27.69 ID:NkUJEqWx
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 798 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:53:17.71 ID:NkUJEqWx
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 799 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:54:25.01 ID:NkUJEqWx
- 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 800 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:55:11.89 ID:NkUJEqWx
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 801 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 04:55:59.35 ID:NkUJEqWx
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 802 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:00:29.84 ID:NkUJEqWx
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 803 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 08:42:42.13 ID:3J2SClE+
- アーロン買った報告出た途端にこの顔真っ赤な連投ですよ
- 804 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 10:45:36.41 ID:zGUkx8CV
- アーロンが高コスパだかなんだかは知らねえけど、3万以下って明示してるスレで12万の椅子の話する意味がわからん
該当スレあるんだからそっち行けよ、アスペかよ
- 805 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 11:33:27.34 ID:LMz7krXt
- ほいな
- 806 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 14:10:26.22 ID:ZGdVnF2v
- 2chに貼り付き付き誰にも読まれない糞コピペを貼るだけの人生
- 807 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 14:12:16.33 ID:vwLqE5An
- なー君たちすっぱい葡萄って知ってる？
高級椅子買った奴が羨ましいからってそれはないわw
- 808 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 14:13:41.63 ID:H0QHj1yU
- >>804
でたwwww
IP業者www
おまえこそさっさと巣に帰れやwww
- 809 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 15:52:44.64 ID:zGUkx8CV
- >>808
なんでアーロンスレいかないの??
- 810 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 16:50:54.40 ID:H0QHj1yU
- おまえがいるからだよIP業者
こっちくんなよwww
- 811 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 16:58:18.63 ID:zGUkx8CV
- アーロンスレで虐められたりでもしたんかね
残念だけどここは君を慰めるスレじゃないのよね
- 812 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 22:03:04.46 ID:H0QHj1yU
- レス早いね相当かまってほしいみたいだw
ID:zGUkx8CV「アーロンスレがさみしいよ～かまってかまって」てかw
一生そこからでてくんなw
- 813 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 22:27:53.84 ID:zGUkx8CV
- そこってどこだよ
- 814 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 22:30:08.08 ID:zGUkx8CV
- 話にならねえゴミクズだな
もう返しません
アンチに構ってレス汚してごめんなさい
- 815 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 22:50:40.63 ID:1w9otPmX
- >>814
jjとIP業者云々言ってる奴は基地外だからスルーが正解だよ。
- 816 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 23:13:45.63 ID:H0QHj1yU
- 監視怖いわ～
おれ友達と飲んできての帰りだけどおまえ今日ずっとここか？
さみしい
人生だなwww
- 817 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 23:30:19.73 ID:v6d5eUZd
- >>816
IP業者はブラックだからね～
休日なんてあるわけない
毎日コピペはってる彼見ればわかる
底辺ってやだね～
そりゃアーロンに酸っぱい葡萄だわ～
- 818 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 00:45:06.47 ID:bmjLparp
- なんでアーロンのレビューで荒れるかね…
こんなに人減ってるのにレビュー書いてくれる人なんて希少でしょ
>>788には届いたあとの報告もしてほしいね
- 819 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 00:54:27.64 ID:YtrqhO0w
- おう、写真撮ってコピペじゃないレビュー書いて、ここ以外のスレで頼むわ。
- 820 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 03:40:41.71 ID:I5WSKF6J
- 業者がこのスレに介入することを快く思う一般消費者など存在しない。このスレには業者の介入は間違いなし。
彼らの介入を阻止するのは消費者の義務でもある。
- 821 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 03:44:08.78 ID:I5WSKF6J
- 業者が介入している全ての原因は、このスレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の存在が全て。広告をあたかも広告でないように偽装した消費者を欺く典型的な広告がある（ネィティブ広告と言います）
- 822 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 03:52:41.28 ID:I5WSKF6J
- ワーキングチェアまとめWikiの執筆者はワーカホリック。彼らは２ちゃんねるとのタイアップ広告として消費者を欺くネィティブ広告をイスを求める消費者の自由闊達な意見の交換の場であるはずスレの冒頭に平然と広告と明示せずに
永らくワーキングチェア総合の冒頭に違法なネィティブ広告を掲げていました。その批判に耐えられず、ようやく、ワーカホリックは２ちゃんねるから撤退。その残党がこのスレにもまだ残っているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
ようするに、消費者を釣って、上記の椅子の総合デパートで購入を唆すのが彼らの目的でした。
- 823 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:18:32.49 ID:I5WSKF6J
- 残念ながら、このスレにも違法なネィティブ広告、
ワーキングチェアまとめ Wiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が冒頭に貼り付けられているのが何を意図しているのかは誰でもお判りでしょう。ワーキングチェア総合スレッドWikiを削除して初めて
健全な消費者の自由闊達な意見の飛び交う損得勘定のない口コミサイトが復活するのです。
一般消費者の皆様方の力添えがあれば、このスレから、違法なネィティブ広告、ワーキングチェア総合スレッドWikiを追放できるのです。
実際、永らく、ワーキングチェア総合スレの冒頭にあったワーキングチェアまとめWikiは、ワーキングチェア総合Part91でようやく、完全
に削除されました。実際、以下の通りです：
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-10
ワーキングチェア総合Part91の冒頭にあるのは、業者の違法なネィティブ広告、ワーキングチェアまとめWikiなど存在しません。
あるのは、ワーキングチェアまとめWikiの残存する違法なスレへ誘導する違法な業者の虚しい誘い文句とそれを断固として断る消費者
の声だけです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-10
それもそのはず、ワーキングチェアまとめWikiが冒頭にあるスレでは、消費者の都合の悪い書き込みは全て削除されていたのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-10
無論、私の書き込みも削除されていたのです。我々が為すべきことはこのスレからワーキングチェアまとめWikiを追放することです。
その実現があればこのスレに潜む業者を追放できるのです。業者の顕著な特徴はアーロンチェアを消費者を唆して購入させることです。
一般消費者の皆様方に於かれましては、アーロンチェアの購入を唆す人物の発言に十二分に注意下さいませ。
- 824 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:19:08.96 ID:I5WSKF6J
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 825 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:19:45.01 ID:I5WSKF6J
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 826 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:20:15.60 ID:I5WSKF6J
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 827 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:20:44.20 ID:I5WSKF6J
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
- 828 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:21:30.80 ID:I5WSKF6J
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェアまとめWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 829 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:22:09.17 ID:I5WSKF6J
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 830 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:22:41.72 ID:I5WSKF6J
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 831 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:23:04.76 ID:I5WSKF6J
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 832 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:23:27.79 ID:I5WSKF6J
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 833 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:24:05.89 ID:I5WSKF6J
- 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 834 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:25:39.57 ID:I5WSKF6J
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終
手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アー
ロン・チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 835 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:26:12.51 ID:I5WSKF6J
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 836 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:26:37.70 ID:I5WSKF6J
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 837 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 07:33:04.44 ID:8anXdzfx
- 毎日こんな連投ばかりの人生
楽しいのかな
- 838 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 09:08:47.36 ID:MSVZ5R60
- スレチで荒らすアーロン信者とどっこいだね
- 839 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 09:22:12.03 ID:OJCNQIQH
- 予算25000、頑張って3万までで85ｋｇの俺が長く使える椅子を探してるんだけど、やっぱこの体重だと2年～3年ぐらいで潰れちゃうかな？
ほぼ1日座ってるので、丈夫さを重視したい
- 840 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 09:29:05.86 ID:TWjSwscG
- アロキチ V.S. アンチアロキチ
再開ｗ
- 841 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 10:44:30.36 ID:TFsJtkqS
- >>839
イケアのマルクス
保証期間最強
- 842 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 12:00:24.02 ID:boL7OPyb
- >>838
>>840
ここが、椅子王国の店の中ってこと分かってる？
- 843 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 13:42:31.84 ID:Uy/sHmWm
- 三万以下のスレでアーロンだの座奥調整だの無理に決まってんだからさ
スレチだって理解してほしい
- 844 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 20:40:30.03 ID:8anXdzfx
- タンパ3とマルクスで迷ってる。
正直10年も使わないだろうから価格差でタンパに傾きつつある。
この価格帯でヘッドまで有るイスのオススメ、他に有りますかね…
- 845 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 21:18:12.68 ID:Uy/sHmWm
- 背が高くないならタンパ3だな
- 846 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 21:49:13.77 ID:8anXdzfx
- >>845
身長175で座高90位だからタンパで良いか！
- 847 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 22:41:44.07 ID:GPsooR7W
- おっこの大人気のアーロンチェアってのはどこで買えるんだい？
- 848 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 22:43:17.58 ID:ugVTzQst
- >>847
A.ワーカホリックで買えます
- 849 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 22:45:50.56 ID:vtYdAWOn
- ここ3万円以下の椅子のスレだから、アーロンの話がしたいなら他スレへどうぞ
- 850 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 22:54:44.42 ID:nQHSFu7J
- >>844
座る時に足をイスの脚っていうか台座？に乗せたりします？フットレスト的に
MARKUSは乗せにくいし痛い（ちゃんと靴脱いで靴下で試座してきたｗ）のでタンパ3にした
ていうかタンパ3もそうだけど、座面がもう少し低ければいいのにな
- 851 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 23:28:55.28 ID:0jUgoEtP
- まっ実際アーロンのほうが盛り上がるから仕方ない
ID:vtYdAWOnもいきなり単発でアーロンに食いついとるw
http://hissi.org/read.php/kagu/20160620/dnRZZEFXT24.html
はよマルカスにもレスしてやれよ
おれは興味ないからスルー
- 852 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 01:32:43.27 ID:l9ISTb+d
- マルクスって一番下まで下げても結構座面高い記憶が。
ひざ下が長くないならタンパもしくはフットレストを買うとかキャスター外すとか。
- 853 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 02:22:45.67 ID:qHj57cyl
- >>851
そんば聞いたことない椅子について話すことあるかよw
ニトリの椅子？ゴミくせ～
やっぱアーロンだよ椅子知らん人でも知ってるよ！
- 854 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 02:28:56.63 ID:7YjyWpgx
- >>853
まーこれが一般人のマルクスにたいする意見だわな
マルクス所有者だけど春日がイケアの椅子壊してからイケアって言うとだいたい心配されるわ
こんなことならちょっとくらい高くてもアーロンみたいな有名な椅子にすればよかったと後悔
- 855 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 02:55:06.51 ID:ylBy7Ze3
- ぽっちゃりに合う中古椅子って
バロンかベゼルどっちがいいかな
- 856 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 08:55:09.23 ID:sXBInLGf
- 3万円のイスのレスでアーロン云々言うのは業者だけ。全ての理由は、このスレが営利目的のスレであること。
消費者を欺いて儲けようとしているだけ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
ワーキングチェアまとめWiki
トップページhttp://www32.atwiki.jp/3wokingchair/
- 857 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 16:01:28.72 ID:U72fRzZm
- アグレスのメッシュバックオフィスチェアを買おうと思うのですが、良い噂、悪い噂があれば教えていただきたいです。
用途はゲーム、PC作業です。
- 858 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 19:46:55.60 ID:ci+XgjOQ
- やっぱ貧乏人の集まるスレなんだなここwww
なんでそんなアーロン目の敵にしてんだw
スルーもせずにわざわざレスしちゃってるとこがね～…
- 859 ：名無しさん＠３周年：2016/06/21(火) 22:37:07.92 ID:syGj4LQD
- スルー出来ずに毎回アーロンの話題出す定期
- 860 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 00:03:08.40 ID:3KLzYXuu
- IP業者必死すぎてひくわw
そんなにIP表示しないこのスレが邪魔か？
さっさとIPスレでもたててここからいなくなってほしい…
- 861 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 03:22:35.91 ID:krxB+iqA
- >>856
その理屈でいうとアーロンのコピペを大量投下するjjって人も業者なんですね！
オカムラかコクヨ関連の製品ばかり推すからそっち系の業者かなのかな？
- 862 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 05:45:18.27 ID:3KLzYXuu
- IP業者やで
- 863 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 09:26:51.10 ID:B+/0IfUu
- スレチは全部業者で良いよ
邪魔すぎる
- 864 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 16:41:33.16 ID:OKz2yvTW
- スレチ…
なんだおまえらみんな業者かw納得
- 865 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 16:48:06.98 ID:GK3MEXIG
- いやいや、とりえのない20余年前の骨董品を推奨するのが業者です。このスレは、庄文堂やワーカホリックのの店内にあります。
ご注意あれ。実際、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
ワーキングチェアまとめWiki
トップページhttp://www32.atwiki.jp/3wokingchair/
内で、リンクされる販売店を確認すればいいのです。3文チェア専門店の庄文堂などの販売店にきっちりリンクされます。
- 866 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 19:23:44.22 ID:p2ZqjLbV
- 悲しくなるなぁ…
- 867 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 20:00:38.52 ID:GK3MEXIG
- >>866
悲しまなくてもいいです。我々、消費者の断固たる姿勢があれば、スレ冒頭から営業活動する業者を追放できます。実際、
オフィスチェア ワーキングチェア総合スレPart91 の冒頭に平然と構えていたワーカホリックは２ちゃんねるから撤退しています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-
このスレの冒頭を読めばオフィス家具と無関係な消費者でないことは明白です。オフィスチェア ワーキングチェア総合Part91のステマ
はあからさまなものでした。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
と椅子の総合デパートがずらりと並んでいます。これらは消失しています。残る業者は、このスレと岡村チェアだけです。健全化まで後1歩です。
- 868 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 21:19:11.30 ID:YnZJu75s
- まぁ皆が三万円以下の椅子の話だけしてれば
こんな騒ぎにもならないはずなんだがな
スレタイ読めない奴が多い
- 869 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 22:01:40.99 ID:ybVomYEc
- これ以降３万以下オンリー
JG7も３万
以上 マルクスも送料考えると３万以上なので禁止
中古も小売しだいなので禁止
アーロンはローン組めば一回の支払いは３万以下なのでおk
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
- 870 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 22:03:05.57 ID:ItKI1M5A
- まじかよアーロン買ってくる！！！！
- 871 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 22:51:05.53 ID:cLnZ6JiC
- そうだなどんな椅子も誰かから借金して分割で払えばいいな。
あほくさ。
- 872 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 23:23:30.92 ID:z4z+7alz
- >>869
釣られてみるけど、それ言うとクレジット分割で払えばどれも当てはまるやんけ
定価で3万円以下
アンチアーロンの奴は気味悪すぎるけど、お前みたいな奴も大概
- 873 ：名無しさん＠３周年：2016/06/22(水) 23:52:08.98 ID:we279j9W
- アーロンが3万のチェアで話題に持ってくるのは明らかにステマっしょ
- 874 ：名無しさん＠３周年：2016/06/23(木) 00:03:24.54 ID:ewZP/+IR
- ステマとネタの区別もできないなら２ちゃんやめたほうがいいよ…
あれだけスレチはスルーって言ってんのにおまえらときたら…
まーでも３万以下の新品なんてここで聞くよりニトリにでも行って聞いたほうが早い
それくらいこの価格帯はさむい
チェア破壊願望のある奴にしか需要ないんちゃう？
- 875 ：名無しさん＠３周年：2016/06/23(木) 00:52:56.05 ID:qLDzzCU7
- ネタといえば許されると思ってる奴はもう2ちゃん向いてないとしか
- 876 ：名無しさん＠３周年：2016/06/23(木) 01:03:11.97 ID:ewZP/+IR
- 馬鹿すぎてもうね…
まーなんでもステマに見えるんだね
病院行けよ…
- 877 ：名無しさん＠３周年：2016/06/23(木) 01:09:13.18 ID:ZAW53njA
- >>857
見てみたら送料込み8000円程度で俺も気になった
- 878 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 03:18:23.51 ID:m7WLf+UF
- ネタと言いながらニトリで選べ！破壊願望者！と言っちゃうあたりネタじゃないんだよなぁ
まぁ、荷重100超えで近所にIKEAあるならマルクスは視野に入れてもいいけど、中古バロンとかも視野に入るから悩みどころではある
- 879 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 13:48:48.16 ID:ajexLnd9
- おまえがネタとし拾ってんだからネタとして成立してんじゃんw
イケア近所って言うけど徒歩圏内じゃないと意味ないよね
椅子なんて電車で運べねーよ、車使うなら近所である必要もないし
- 880 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 14:23:17.56 ID:eucgziHS
- >>879
イケアわかるわ～
学生時代イケアで買って近くのコンビニで宅配してもらうと安いからって本棚買ったけど
コンビニまで運ぶのも大変だわ届いたら傷ついてるわひどい目にあった
安物買いの銭失いって勉強になったわ
安物には理由があるんんだからケチらず良いものを買うのが結局コスパはいい
イケアで買うくらいならアーロン買ったほうがいいんとちゃう？
- 881 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:19:21.41 ID:dkVZYBmi
- 違法と不正のないない尽くしのアーロンなど買う価値は微塵もございません。腰痛になるためのイスがアーロンです。
- 882 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:20:38.24 ID:dkVZYBmi
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 883 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:21:42.80 ID:dkVZYBmi
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 884 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:21:59.75 ID:dkVZYBmi
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 885 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:22:40.94 ID:dkVZYBmi
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
- 886 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:25:08.38 ID:dkVZYBmi
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェアまとめWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 887 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:25:53.54 ID:dkVZYBmi
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 888 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:26:09.24 ID:dkVZYBmi
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 889 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:26:30.77 ID:dkVZYBmi
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 890 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:26:53.80 ID:dkVZYBmi
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 891 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:36:48.22 ID:k3KixH7N
- 安めの椅子で、前項できるタイプの椅子はありませんでしょうか。
アーロンとか高い椅子以外で…
- 892 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:38:04.79 ID:k3KixH7N
- 前傾でした、漢字間違えて申し訳ありません
中古も考えてるんですけれども
- 893 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:41:46.86 ID:dkVZYBmi
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その４）】
しかし、その違法、不正を糾弾されて、永らく違法に冒頭にネィティブ広告の掲載があったスレ
オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合Part91 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
は消失しています。まさしく、ワーキングチェア総合Part91は、椅子の総合デパート、売り子が消費者を呼び込んでいたのです。
残念ながら、その残党
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がこのスレに闖入しているのです。彼らの特徴は、アーロン・チェアのステマ販売促進にあります。一般消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェ
アの売り込みに関する発言はスルーするようにご注意下さいませ。
- 894 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:42:41.56 ID:dkVZYBmi
- 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 895 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:42:58.50 ID:dkVZYBmi
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終
手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アー
ロン・チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 896 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:43:15.01 ID:dkVZYBmi
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 897 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:43:30.77 ID:dkVZYBmi
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 898 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:47:30.46 ID:dkVZYBmi
- >>891-892
前傾機能の搭載のあるイスは基本的に高級なイスですが、一番お安いのは、岡村製作所のシルフィーです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
や
http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。
- 899 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 18:54:28.38 ID:dkVZYBmi
- ただし、岡村製作所のシルフィーには狭いという欠点があるのでご注意下さいませ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/625
座面の横幅を大幅に狭くして、販売価格を落としているのが現状のようです。体型が小さめの女性などならむしろ好ましいかもしれません。
- 900 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:02:43.94 ID:k3KixH7N
- 参考になりました
ありがとうございます
絵を描くんですが、もしかしたら前傾に拘らなくてもいいかもしれませんね
イトーキやオカムラなどの有名メーカーのチェア買えば
- 901 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:13:46.80 ID:snV245ZU
- オカムラとかは安くてもそれなりに機能もいいよね。
デザイン的に仕事場の雰囲気になっちゃうのがあれだけど。
- 902 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:29:05.77 ID:eucgziHS
- >>879
イケアわかるわ～
学生時代イケアで買って近くのコンビニで宅配してもらうと安いからって本棚買ったけど
コンビニまで運ぶのも大変だわ届いたら傷ついてるわひどい目にあった
安物買いの銭失いって勉強になったわ
安物には理由があるんんだからケチらず良いものを買うのが結局コスパはいい
イケアで買うくらいならアーロン買ったほうがいいんとちゃう？
- 903 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:32:28.93 ID:eucgziHS
- >>902
まっマルカスなんてそんなにしてまで買う価値ないわな
春日が座って壊れるような椅子
奴が起きたみたいだからみんなスルーな！この時間まで睡眠ってニートはええなw
- 904 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:35:20.74 ID:eucgziHS
- >>903
自演
劇場はじまったな！
- 905 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:36:27.76 ID:eucgziHS
- >>904
君の有意義な書き込みどうせすぐ流されるよ…
- 906 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:37:30.17 ID:eucgziHS
- >>905
あの長文ってそんな意味があったんだね
アーロン買ってくる！
- 907 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:47:45.87 ID:dkVZYBmi
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その４）】
しかし、その違法、不正を糾弾されて、永らく違法に冒頭にネィティブ広告の掲載があったスレ
オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合Part91 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
は消失しています。まさしく、ワーキングチェア総合Part91は、椅子の総合デパート、売り子が消費者を呼び込んでいたのです。
残念ながら、その残党
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がこのスレに闖入しているのです。彼らの特徴は、アーロン・チェアのステマ販売促進にあります。一般消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェ
アの売り込みに関する発言はスルーするようにご注意下さいませ。
- 908 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:54:01.42 ID:eucgziHS
- >>906
まっそれがいいね！
- 909 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:58:57.70 ID:eucgziHS
- >>908
長文はスルーで
おk？
- 910 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 19:59:20.15 ID:eucgziHS
- >>909
長文はスルーで
おk
- 911 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 21:01:20.12 ID:XbHM024D
- 自演失敗からの連投・・・あー恥ずかしい
- 912 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 00:04:27.84 ID:6lbDfhQ3
- >>911
ほんと長文コピペのIP業者恥ずかしいよな！
こいつが来てからこのスレの基地外度が急にうpしたからわかりやすいw
この流れ今は亡き本スレでも見たわ
どんだけIP表示しないスレが邪魔なんだか…
- 913 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 01:25:32.39 ID:6lbDfhQ3
- ID:dkVZYBmi= ID:eucgziHS
ってはっきりわかるよなw
時間がまるっきりいっしょ
- 914 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 01:28:09.59 ID:6lbDfhQ3
- >> 880 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 14:23:17.56 ID:eucgziHS
>>879
イケアわかるわ～
学生時代イケアで買って近くのコンビニで宅配してもらうと安いからって本棚買ったけど
コンビニまで運ぶのも大変だわ届いたら傷ついてるわひどい目にあった
安物買いの銭失いって勉強になったわ
安物には理由があるんんだからケチらず良いものを買うのが結局コスパはいい
イケアで買うくらいならアーロン買ったほうがいいんとちゃう？
- 915 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 01:28:20.86 ID:HaPkLw1N
- イミフ
- 916 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 01:29:12.05 ID:6lbDfhQ3
- アーロンあげからの長文はいつものIP業者の手口です
ご注意を！
- 917 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 01:30:32.31 ID:6lbDfhQ3
- 顔真っ赤で３文字カキコですか…
あー恥ずかしい
- 918 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 04:03:14.77 ID:6lbDfhQ3
- まー都合の悪い書き込みはいつものように長文で流すんだろいうなぁ～
どうぞ
↓
- 919 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 09:58:42.29 ID:BZxyucND
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その４）】
しかし、その違法、不正を糾弾されて、永らく違法に冒頭にネィティブ広告の掲載があったスレ
オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合Part91 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
は消失しています。まさしく、ワーキングチェア総合Part91は、椅子の総合デパート、売り子が消費者を呼び込んでいたのです。
残念ながら、その残党
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がこのスレに闖入しているのです。彼らの特徴は、アーロン・チェアのステマ販売促進にあります。一般消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェ
アの売り込みに関する発言はスルーするようにご注意下さいませ。
詳細は、
>>882-897
にあります。
- 920 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 13:11:05.82 ID:uLV0PIoP
- 外資は怒らせると怖いぞw
- 921 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 15:55:25.92 ID:yRQ299g8
- レザンテっていうメッシュチェア座ったことある人いない？
良さそうに見えるんだけどレビューがぜんっぜんねぇ
- 922 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 17:40:36.01 ID:f26SFyD1
- ちとこのスレで聞くより高いから居ないかもなぁと思うが、
JG7に座面奥調整が出来るようになった感じじゃないかと…
- 923 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 17:50:01.52 ID:1uQxtJbi
- 体重100kgのデブなんだけど
なんかやけにリクライニングできるなと思って脚みたら前半分割れてて青ざめた
耐荷重高いの買っても体重重いくせに横に座ったり姿勢悪いのが悪いんだけども。痩せよう
ニトリの椅子って耐荷重書いてないけど、どれがいいのかなぁ
- 924 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 17:55:53.43 ID:1uQxtJbi
- http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/150-SNC089
ちょっと値段貼るけどいっそこれ買ってしまおうか
- 925 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:03:07.13 ID:C9XeTro5
- PUレザーがいかにも弱そう…
- 926 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:13:35.35 ID:1uQxtJbi
- そうなのよね。レザーもあまり好きではないし
と思ったら耐荷重200もう一個あったよ
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/150-SNCM001
こっちでもいいかなぁ。このアームレストちょっとすきじゃないんだが贅沢はいえないな
- 927 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:14:58.70 ID:OpFgTtRw
- 全く価格帯が変わるけどアーロンチェアが良いんじゃないの
割れても保証してくれるしもともとアメリカの家具だからピザでも安心の設計だし
その体重の人が安い椅子を使うと本当に腰を痛めるのが早い
- 928 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:17:30.14 ID:uRRVo3Df
- >>927
全く値段変わるなら書くなよ
荒れる元だぞ
- 929 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:20:43.90 ID:1uQxtJbi
- そりゃアーロンチェア買える予算があるのなら迷わないけどさ・・・
- 930 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:28:45.15 ID:OpFgTtRw
- >>928
こめん
でも３万の椅子10年で３つ買っちゃいそうな勢いだったからさ
- 931 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:39:30.70 ID:1uQxtJbi
- 確かに調べてみたら今の椅子は4年前に買ったみたいだしなぁ
でもやっぱりアーロンチェアはきつい・・・
- 932 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:41:53.06 ID:BZxyucND
- >>927
>>931
アーロンチェアなどお金を捨てるのと同じです。15万円の価値など微塵もございません。
- 933 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:42:44.97 ID:BZxyucND
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 934 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:44:26.69 ID:BZxyucND
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 935 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:44:44.62 ID:BZxyucND
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 936 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:44:59.57 ID:BZxyucND
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
- 937 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:45:29.94 ID:BZxyucND
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェアまとめWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 938 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:46:00.76 ID:BZxyucND
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 939 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:47:39.21 ID:BZxyucND
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 940 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:49:21.66 ID:BZxyucND
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 941 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:49:38.42 ID:BZxyucND
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 942 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 18:52:14.36 ID:BZxyucND
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その４）】
しかし、その違法、不正を糾弾されて、永らく違法に冒頭にネィティブ広告の掲載があったスレ
オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合Part91 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
は消失しています。まさしく、ワーキングチェア総合Part91は、椅子の総合デパート、売り子が消費者を呼び込んでいたのです。
残念ながら、その残党
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
の店員がこのスレに闖入しているのです。彼らの特徴は、アーロン・チェアのステマ販売促進にあります。一般消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェ
アの売り込みに関する発言はスルーするようにご注意下さいませ。
- 943 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 19:00:31.75 ID:BZxyucND
- ワーキングチェア総合の冒頭にあったノンクレジット広告は追放できました。このスレの冒頭にあった
ワーキングチェアまとめWiki http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/2
を追放すれば、残すは、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
にあるオカムラ総合チェアのスレから、
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
を追放すれば、イスのスレは健全化、消費者の自由闊達な意見、情報の交換の場を取り戻せます。
ワーキングチェアまとめWikiはワーカホリック、ワーキングチェア総合Wikiは椅子王国と消費者の利用の多いスレの入り口に違法な広告が消費者を欺かんと控えて
いたのです。いずれも２ちゃんねるとのタイアップ広告でしょう。
- 944 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 19:24:59.07 ID:rAVBVf49
- >>931
まあそれなら同じのを買えば4年は持つのだし…
- 945 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 19:42:07.85 ID:1uQxtJbi
- それも考えたけどページが消えちゃってたよ・・・
- 946 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:27:16.95 ID:1uQxtJbi
- 一刻を急がないと真後ろにすっ転ぶから
結局さっきのメッシュのほうポチったよ
相談した割にあまり意見聞かなくてもうしわけない
- 947 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:31:04.15 ID:LPV5KEQz
- >>946
オメ。届いたらレポよろ。
- 948 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:31:14.91 ID:6lbDfhQ3
- やってる？www
- 949 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:31:39.31 ID:f26SFyD1
- 最後は自分の決断だと思う。
だから良いんじゃない？
出来れば買った椅子が届いたら感想をどこかに書いておけば。
- 950 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:40:14.97 ID:1uQxtJbi
- と、思ったんだけど・・・座面が高いみたいで
今座ってる椅子が40センチちょいなんだけど最低でも50って書いてて
全然机とバランスがとれなさそうで一度キャンセルしたよ・・・
- 951 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:57:24.20 ID:N2RgQs9o
- >>948
これしかやることないからねw
君が彼女とデートしてるときもやってるんちゃうかな
- 952 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 21:58:52.38 ID:s2DundD3
- >>951
ピーターパンみたいだなw
彼に取ってのネバダランドがここなんだね…
- 953 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 22:00:39.03 ID:Q2FIMv4I
- だれうまwww
- 954 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 22:06:58.00 ID:ZJvdZV+c
- >>951
やることあるんだが？
これだからアーロン業者は…
アーロンなんて買っては行けないゴミくずです
- 955 ：名無しさん＠３周年：2016/06/25(土) 22:18:17.54 ID:2lJdrsiW
- リサイクルショップで座り比べて自分にあった中古買うのが一番な気がしてきた
- 956 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 00:16:48.99 ID:TcofO3V7
- そりゃつくりのいい椅子は中古でもいけるだろう。
このスレの範疇じゃないけど、中古のコスパはオフィスチェアは良いよね。
生活に使うとなるとあまり古いのはちょっと気になる人もいるんだろうけど。
- 957 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 00:39:01.19 ID:UekUtaqe
- akracingのnitroは…予算オーバーか
- 958 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 01:14:19.54 ID:zEjC/sdo
- DXRACERなら予算内だな
- 959 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 02:16:18.05 ID:I9SE3lXM
- >>954
jj顔真っ赤www
- 960 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 06:11:34.46 ID:UekUtaqe
- >>958
イメージ的にakの方が安いかと思ってたらそうでもないのね
両方150kg対応謳ってるけど
- 961 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 09:44:08.80 ID:XLvxXQfx
- >>959
残念ながら君のように多数を偽装するような卑劣な真似はしない。
- 962 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 11:10:05.08 ID:6VWPbSg1
- レーサーチェアは外側から包み込むような出っ張りあるからデブは窮屈だよ
いや真面目に中古の高い椅子を狙ったほうがいいと思うわ
100キロはね本当に考えたほうがいい
まぁ俺自身タンパ3購入予定ぐらいの予算と求める質は低いけど
- 963 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 14:25:36.42 ID:OH+QD4t7
- >>959
jjさんはFランだからねすぐ顔真っ赤さw
おやぴや起きてすぐまた顔真っ赤みたいに君にからんでるね…
- 964 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 14:39:15.94 ID:FZcyu1I9
- ただ体重が重いだけならいけるかもしれないけど、
幅があるとレーサーは確かに厳しそうに見えるな。
- 965 ：名無しさん＠３周年：2016/06/26(日) 20:02:04.47 ID:zr2hIpfQ
- 「えっおまえレーサーになるつもりなん？今年４０だよね？？」
友人がいるならぜったいいじめられるくそダサチェアー
ひきニート廃人ゲーマー御用達
そんなゴミだれが買うん
- 966 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 00:40:29.04 ID:B/gLi1RV
- いや、別に人に見せるわけでもないだろう…
それに何を気に入ってもかまわないんじゃない？
椅子選びになんでそんなに人の目を気にしてるのか分からないんだが。
- 967 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 02:01:32.56 ID:ztWGZ8o6
- >>966は部屋に呼ぶ人がいねーんだよ言わせんな！
- 968 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 02:05:30.43 ID:1e1mPghF
- 部屋に人呼ばないってひきこもりなん？
家族もいないんだね…まじかわいそう…
- 969 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 02:41:54.87 ID:F+n2MZ26
- 言わせんなの使い方間違ってんぞ
- 970 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 02:47:27.99 ID:QEBOw0Zr
- 椅子スレで友達がどうたらとか意味が分からん
浮いてるぞ
- 971 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 04:03:10.63 ID:1e1mPghF
- 効いてるw 効いてるw
- 972 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 07:29:22.76 ID:MU/+utjd
- お前らって世間体や他人の目を気にして椅子買ってたんだな
- 973 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 07:55:40.56 ID:bRnCqpsS
- ＞ひきニート廃人ゲーマー御用達
これ褒め言葉じゃない？あいつら環境には人一倍うるさいぞ
- 974 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 14:33:20.23 ID:j534Fem0
- サンワの150-SNC100、明日のamazonセールで9800円だとさ
- 975 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 14:43:33.45 ID:434uBNpQ
- 人の目気にするならアーロン一択だよな！
アーロン見せれば連れ込んだ女イチコロだぜ
- 976 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 14:46:53.90 ID:Iu7KSON7
- >>966は連れ込む女がいねーんだよ言わせな！
- 977 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 16:43:34.86 ID:3MxSme+i
- 韓国のハラチェア買ったら尻が痛い
結局座布団敷いてる
- 978 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 18:56:47.59 ID:aIrBCYyN
- >>975
サンワのイスに完敗。15万円を捨てるのと同じ。
- 979 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 22:20:26.68 ID:cUnSb96a
- Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ. キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、. モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/. オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/. あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼. っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ, た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
- 980 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 23:32:49.48 ID:kCzTlzUg
- >>978ってこれマジで言ってんだぜ！？信じられる？
- 981 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 23:34:32.90 ID:4Jxwval4
- ふ～んサンワのほうがアーロンより上なんだ～
それでそれで？
今座ってるサンワの椅子大事にしなきゃね…
- 982 ：名無しさん＠３周年：2016/06/27(月) 23:36:05.66 ID:JwCB9ozG
- サンワのほうがアーロンより上（アーロンに座った事はﾅｲ
- 983 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 00:18:41.81 ID:YPwqMPFE
- サンワ業者さんさすがにそれは無理あるわ～
おたくの商品OEMでしょ
- 984 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 00:21:33.21 ID:lS+F/sJG
- >>983
サンワ業者ではなくおそらくIP業者かと…^^;
よほどこの非IPスレが邪魔なのかくだらない内容でこのスレを終わらせようとしています
次スレにIPが導入されれば彼の関与は確実のものとなります
- 985 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 00:25:34.06 ID:iKzw/ODj
- >>984
お前が言うなカスが
- 986 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 01:36:39.47 ID:iGEk7hgB
- IP業者とかいうネーミングセンスに笑う
- 987 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:16:29.47 ID:lS+F/sJG
- 返信はやすぎてもうね…常に監視しててほんとこわいですよ
IP業者よ君の回答を待っていますよ
さてあなたの選択はいかに
- 988 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:16:59.51 ID:lS+F/sJG
- 梅
- 989 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:17:46.26 ID:lS+F/sJG
- 次スレはIPスレか
- 990 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:18:06.86 ID:lS+F/sJG
- はたまた非IPなのか
- 991 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:18:38.86 ID:lS+F/sJG
- それとも３万以下なんてニッチスレなんてもう必要ないのか
- 992 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:19:02.37 ID:lS+F/sJG
- IP業者さん！！
- 993 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:19:24.76 ID:lS+F/sJG
- あなたの選択を！！！！！！！！！！！！
- 994 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:19:38.28 ID:lS+F/sJG
- 梅
- 995 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:19:53.03 ID:lS+F/sJG
- 竹
- 996 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 03:20:04.82 ID:lS+F/sJG
- 松
- 997 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 04:02:55.62 ID:5g/0ZrCZ
- だれもIPスレなんて望んでないだろ…
これで立ったらさすがに業者いるわ…
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