よく話題になるPCデスク
Okamura Swift
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Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
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KOKUYO ALIOS
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GARAGE fantoni GL GX GT
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ASKUL ARAN WORLD エイドス
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IKEA BEKANT 安価
Tvilum-Scanbirk
ニトリ フリーデスク
サンワサプライ シンプルワークデスク
中古オフィスデスク
----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク 基本的に地雷品
ローデスク
購入相談
奥行き80幅160くらいで探していてfantoni GTやIKEA BECANTがいいなと思っているのですがこの2つを使っている人がいたら使い勝手はどうでしょうか
その他でも上記の条件でいいものがあったりどこを見て選ぶといいのかとかもご教授いただけると助かります
色明るめで幅140×奥行70の安めのクランプ対応デスクでお勧めないですかね？
garageのY2もCMも結構良さげなのに売り切れてました。
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
http://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@[email protected]
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい） 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の
FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの次鋒Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 希望条件は以下の通りです。
幅：1600-1700mm、奥行：700-800mm、高さ：一般的な700mm程度
配線収納あり
アーム取付可のこと
揺れなきようしっかりとした作りになっていること
天板は紙1枚に文字を書く場合でも下敷き無しでしっかりと書ける硬度があること
天板は液体物が染みない材質にすること
沸騰したマグカップ等を直接置いても変質しない材質のこと
引き出し等余計な機能はいりません。
よろしくお願いします。
>4
今日一日、過去スレや他のサイト見て回ったけど
fantoniは開封段階で天板に傷があるとか、天板がすぐダメになるとか
書いてあった気がする、IKEAは覚えがない
見た目はいいんだけどね、
ショールームで現物見ようと思ったがコロナの影響でしばらく見学できないみたい
私も同程度のデスク探しているけど、
ある程度質がよさそうなところで、m-doとか中古のオフィスデスク狙ってる
>>15
おお、わざわざありがとうございます。
ただ今ちょっと思い直してて、エイドスかgarage AFの140×70でどちらにしようか迷ってる
将来的にL字にするかもしれないこと考えたらAF一択なんだけどしないならエイドスで十分なんだよなあ
いずれせよ早く買わないとこたつ勤務じゃ腰壊しますわ GARAGEのfantoniは見えてる地雷だから止めた方がいいよ
GX持ってるけどマジで高いだけ
検品してないから天板傷だらけで、もちろん交換した
fantoniGT使って8年だけど不満はない。
ちなみに120×80に半円テーブルくっつけてる。
天板含めた破損は賭けだから品質第一ならおすすめしない。
うちのも角に若干凹みあったけど諦めて凹み奥側にして使っとる。
>>18
fantoniGTって重めのモニターを3台乗っけてもぐらぐらしない？
160cm幅のを考えていてモニターを3台乗せようと思っているんだけど、真ん中の足だと傾くような気がして心配なんだよね。
傾いたりぐらぐらしたりするならfantoniGXも考えてみますが、使っている人の感想を聞きたいです。 >>19
ビジネスユースな製品が確実では？
それか現物確認して買える物を。
>>20
27インチ2台を2台用のサンコーの安物アーム、
24インチAQUOSをエルゴで付けてたけど
変形や不快なグラつきはないなー。
一番多いときは更に23を一枚追加して4枚付けてた。
揺らせはそれなりには揺れるけど。
どの程度のから不快かは人によるのでなんとも。
3枚用アームだとわからん。
アームの付け根には特にサポート用の板とかも噛ましてないけど凹みもないね。
裏はクランプの面積小さいから念の為で
100均のカッターマットを緩衝材でかましてるけど。 高さを自由に決められるものはfantoni GXくらいしかないのでしょうか
手動・電動昇降デスクは避けたいです
デスクのたわみが気になってなかなか買い替えができないんですが
天板の裏に補強フレームが付いてるデスクってたわまないって認識で良いんでしょうか？
今使ってるニトリのフリーデスクは凄くたわんでて使いにくいです
>21
高いだけあって頑丈ですよね
>23
「ニトリ フリーデスク たわむ」で検索すると犠牲者のブログが次々と出てきますね・・・
>>21
レスありがとう。
27インチ2台に24インチTV＆23インチか、すごいね、デイトレさん？
でもまあ相当がっしりしてそうだね、まじで購入検討させてもらいます。 実家にいる数ヶ月用にモニタアームのクランプ付けれる幅120cm以上の机探してるんだけどなかなかないなあ
数ヶ月しか使わないから1万円以内がいいんだけどないものか
>>26
すぐ使わなくなるんだったら事務机か学習机の中古を買えばいい >>27
事務机の中古も送料入れると結構な値段するんだよなあ >26
カラーボックスを脚にして、適当な木材を天板にすれば1万いけるでしょう
天板を乗せるだけで不安定ならL字の金具で固定
見栄えはともかく同価格の既製品より安定すると思う
使い捨て前提だけどね
ちょっと意見を聞きたいんですが
アールエフヤマカワ ミーティングテーブル W1800xD900 ホワイト RFMT-1890W
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/rf-yamakawa/rfmt-1890w/
これ使ってる人いないですか？
用途としてはモニターアームで24インチを縦2連で設置して横に27インチを置きたいです。
他に乗せる物はサウンドバーとスピーカー、キーボードとマウス、マイクアームとアンプ、Xboxonex、スイッチ位かな
グラグラしませんかね？ >>32
やっぱり揺れますかね…
通販で買うとなると現物見れないから難しいですねぇ >>34
なるほど…
買ってみようかな？調べた限りYouTuberのヒカキンの使ってるデスクと一緒みたいなんですよね
ヒカキンが動画編集とゲームに5年位使い続けてるから大丈夫そうかな？と。
ただ置くものが多いのが不安要素ですね >>26
たわむと評判のニトリフリーデスクw
数ヶ月なら大丈夫だろ
天板のカラーも選べるぞw >>26
実家の勉強机捨てちゃった？
低けりゃ下に何か噛ませれば良いかと。
数ヶ月で捨てるなら、見た目気にせず
ホムセンの木材とかで適当な安物テーブルを
金具でガチガチに補強すれば良いのだよ。
コロナ終わったら捨てる。 garageにメールして1週間以上放置されてるのだけど営業停止してるの？そんなようなことはhpに書いてないけど…
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
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AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
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アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@[email protected]
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい） 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
http://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@[email protected]
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい） 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。 >40
スタッフ全員在宅勤務ってあるし
ゴタゴタして忘れられているか、もしくは届いていないとか？
再送したほうがいいかもしれないですね
30万くらいの無垢で重厚なデスクが欲しくてたまらない
Garageは対応遅いので1週間放置は普通にあるけど、さすがに2週間はメール届いてないんじゃね？
L字デスク使ってて肘と肩への負担がすごいから相談させてほしい
角部分がラウンドしてるオカムラのプロステージで、角部分にメインディスプレイ・キーボード・マウス等置いて使ってるんだけど、角だから左右がすごい窮屈
キーボードやマウスを使おうとすると肘がちょうど机の左右に乗るか乗らないかというラインで肩が張るし肘も痛くなる
じゃあと思って椅子の高さを上げると肘が宙ぶらりんでそれはそれで疲れるし、なかなか合うフットレストもない
そもそも理想はチェアの肘置きを机と同じ程度の高さで使うことだと思うとけど、使おうと思うと机の左右に引っかからないところまで下がらなきゃいけなくて、そうなるとキーボード・マウスが遠い
角に置くのをやめればいいのかもしれないけど、角以外だと奥行きが足りないのと部屋のスペース的にも若干きつい。。。キーボードスライダー使うとかワンチャンある…？
長文になってしまって申し訳ない。なにかいい策があればアドバイスください。ちなみに机は↓のタイプ
>>53
ありがとうございます！確かにサイドテーブルはいいかも
昇降可能なやつとかだと融通ききそうだしちょっと探してみます >>52
同じくプロステージのL字を使ってる
高さ調節できる椅子（背もたれなし）をフットレストにしてるけど、快適だよ テーブルタイプのデスクを探しています。
幅が140～150cmで安くてガッシリしているおすすめってありますか？
いまのところこのへんが安いし良いかなと思っています。
イノウエ ＵＴＳ幅1500mm×奥行750mmで約2万。
予算はおよそ2万、新品が希望で法人名義での購入も可能、まあ個人で支払うんですけどね。
ガラージなんかも良いんだけど予算オーバーなんですよね～
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
http://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
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アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@[email protected]
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい） 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。 >>55
おお参考になります。椅子をフットレストってことは足はくの字じゃなくてまっすぐって感じですか？
ちなみに肘の位置ってどうなってます？
自分の場合、結局椅子の高さを上げてもL字の窮屈さによって机の上に肘乗せようとすると肩を広げすぎないといけなくて、逆に机から落とそうとすると肩を縮め過ぎなきゃいけないかつ肘の置き場所に困るって感じになるんですよね…体型によりけりとは思いますが >>40
最近Garageでカットサンプル頼んだのとデスク買ったけど翌日には返事きたよ
ただ公式ページの問い合わせの自動返信メールはなんか不具合で送れなかったって連絡きた やっぱfantoniにしようかなぁ、見た目もいいしなー
これ後付けで拡張もできるんですね
fantoniは前面か左右を壁付けしないとめっちゃ揺れるぞ
あとMEにしたらモニターアームやZライトの類がつけられないから
アウトレットでMEの安いのが出ていたとしてもGT選んだほうがいい
それと天板の傷のつきやすさはオカムラやコクヨに比べたら落ちる
>67
GT1600狙ってたんですけど、揺れるといわれると躊躇しますね
ショールームの自粛明け待って、現物みるかなぁ
天板は傷つきやすいということですか？
パーティクルボードだから水に弱いとのこと。
これはちょっと困るな
10万程度までで長く使えるものはないですかね？
頑丈で、水にも強い！
fantoniめっちゃ良いよシンプルでかっこいい
こことかTwitterで報告見るに
天板の傷トラブルが心配だったけど
うちには傷なしで届いてくれた
あと天板は水で膨らむってのも不安でデスクマットも買ったけど、色決めるのに送ってもらったサンプルを耐水テストでコースターにしてるけど、全然大丈夫
多分端っこの隙間に水分いくとやばいと思われる
fantoniのデスクはやわすぎるので、マットしないとアウトやで
だから初期不良が異常に多いってのもある
>>67
売れ筋のアームは大概普通に付く
クランプにも種類がある事を知っとくといいぞ >>75
MEの話だよ、例えばどれ？
これ以外だとサンワサプライとか試したが駄目だった
デスクの縁が斜めになっていると穴空けない限り付かないと思うけど >>77
2辺を固定するだけだから横揺れしようが無い fantoniの足というか床との設置部分はかなりちゃちなので、
壁につけられるかどうかが一番重要かもしれん
プロステージはこのスレでも話題に出てるね
オフィスデスクは高すぎなのと見た目が好みじゃなかったので
候補から外しました。
よく引っ越しでバラすことになるだろうこら天板と足を直接固定するタイプじゃないやつがいいと思ってるけど、そうなると予算に収まるのがfantoniぐらいなんだよなぁ
職場の大人数人で持たないとまともに動きすらしないようなデスクと比べるのもあれだけど、GXでも揺れるの？
うちのGXは全く揺れないが、L字で壁つけてるから参考にはならんかも
>>83
ありがとう
最悪、学習机みたいな作りのやつ買おうかなと思ってるけど家の机で仕事することはないから多少の揺れは我慢してGT買おうかな 何度も書き込んで申し訳ないがGLってパネル脚のがあるんだな
アーム2,3本つけるから天板と脚の繋ぎ目の強度が気になるけどこれ買うことにするわ
どの程度の揺れを気にしてんの？
普段使いではGXは揺れなんてほぼないよ
手で意図的に揺らせば、そりゃ多少揺れるけど
キーボード入力とかではまったく感じない
正直GXで揺れるって人とはアジャスター調整不足か、机の上で振動の強い作業してる人じゃないかと思ってる
>>86
普段使いでどうやったら壁と反対側に揺らせるんだよ 32インチ以上の大型モニター使うなら気になるが24インチ程度なら心配要らない
少なくともホームセンターで売ってる2万円程度のデスクより遙かにマシ
やっぱ直接見たほうがいいよね
自粛明けに展示場所に突撃してやるぜ！
>>88
壁側に揺らすんならその反対もあるだろ…意味がわからないよ 10万で5万の椅子と5万のデスクを買うのも楽しそうだな。
>>16ですがAFの140x70買いました。
最初GTの160x80も候補に入れてたけどワンサイズ下げて正解だった
パネルだからか揺れもないしコンセントが横にあるせいで壁と机の間に少し隙間ができちゃう以外は満足です >>87
>>82だけど今は学習机レベルにしっかりした机にLX3本付けてる状態だから少しの揺れも気になる
エイドスの幕板がもう少し手前だったらグランプできそうなんだがなぁ エイドスにエルゴトロンのアームつけてる人のブログがあったからつけれるんじゃないの？
アーム詳しくないからLXかどうかわからんけど
奥行70以上でモニターアームつけれるデスク探してます
中古可で予算30000円(送料込)位内で探してるけどIKEAのべカントしか見つけられませんでした
予算上げればいいんだろうけど許可がおりない
商品画像見ても幕板にクランプ取り付けられる幅があるかわからなくて詰んでる
アームはグリーンハウスのクランプ10.5cmのやつです
エイドスは天板の厚みが3cmで幕板から天板の端までが9.5cmほどあるからクランプが3cm掴めるならいけると思う
しばらくデスクなし生活してたが、過去につかってたfindifをまた買いそうだ
fantni GTとも迷ったが
先代findifは7年くらい使ってPC作業から飯までこなしてたけど表面はほぼノートラブルだった
特徴は
天板薄め、(膝とか組みやすい)
軽め(fantoniなんかより安定感は劣るだろうけど、模様替えや引っ越し時に長所を感じる
って感じ
耐荷重はそんなにだけど、別に重いものは載せないし
エイドス1200幅買おうと思ったら白色ないんだな…
そういえばLOHACOでむかし白、ダークブラウンなのあったなぁ。
届くのに時間がかかりそうだったからすぐ届くダークブラウンにしちゃったけど。
>>102
調べたら販売終了してるっぽいね
ベットフレームが白だから合わせたかったんだけどなぁ
また探しなおしか… 我慢できなくてエイドス1200幅のダークブラウンポチッた！
ついでにセミダブルのベットフレームもダークブラウンのに買い替え！！
めっちゃ金とんだー泣
ここだとあまり人気無いのか。ビスレーのデスク買ったわ。
>>95,96,99
ありがとう
9mmあればつけられるからエイドス買ったわ
怪しくてもホムセンで木片買えばだいじょうぶだろ 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
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であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
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AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
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アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が
[email protected]
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[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？ 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。 5万くらいで幅180奥行き80くらいの質感良さげなやつ無いですか
以前はエイドス使ってましたがワンランク上な感じのが欲しいです
アーロンチェアに合わせます
モニター載せたいので学習机の上部にある本棚を解体したいゾイ・・
すればいいじゃん
俺は大学受験終わってすぐに解体した記憶あるわ
受験終わったら買い替えるだろ
サイズがあってないし
>123
かなでものはツイッターアカウントがあるので、そちらが参考になりそうですね。
届いたら揺れぐらいとか教えてほしいです。
>>124
はーい
厳しくいくぞ😉 GERTONにBEKANTの脚付けようと思うけどいけるかな？
160×70程度で探していて予算的にはエイドスを考えています
これをL字にしたいと思ったら何か継ぎ足せたりしますか？またはもう少し出してAFデスクにしたほうが良いでしょうか？
>128
エイドスの平机ですか？
サイト見る限り拡張性はないので他のデスクを並べるか自作するしかないと思いますよ。
もしくはエイドスのL型を買うか。
>>129,130
ありがとうございます
ポイント使いたいからと言う理由でロハコのサイトで平机しか見てなくて
アスクルの方にL型あるのは知りませんでした
これも検討してみます
あと平机2つだと角部分の脚が邪魔にならないか心配です
AFみたいにL字用継ぎ板があればと思いましたが無いとのことなのでもう少し考えます garageってクレジットへの反映遅い？
先月買って未だに今月の引き落とし分に載ってない
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博する
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、AKRacingのPro-X
http://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star
（@はaに変換）のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://2chb.net/r/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が
[email protected]
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
[email protected]を検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？ 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。 lowyaのデスクってどうなんだろ？
誰か使ったことある人いますか？
ただのPCデスクだよ
ゲーミングデスクとか名乗ってるけど絶対にグラグラだろあれw
光らせたらゲーミング()
>>145
その価格帯で長時間使うならサンワとか山崎実業とかにしとけ 山崎実業っていまググってみたけど机つくってるのか？
>>143
ゲーミングってのは販促用語だから気にしない方がいい
性能アピールだけじゃ売れないからいかにもヲタ臭いデザインを纏わせてるだけ ついに・・・決めた・・・！
あの・・・デスク・・・に！！
>>150
まさか・・・あれに・・・！
あの・・・デスク・・・に！？
いや、どれだよ。 かなでもので1800幅買って到着待ちです。
シンプルでおしゃれな外観、
天板も質が良さそうで他の比較対象と比べても安いのが魅力的
本当はケーブル受けが欲しかったけど自作することにした。
横揺れしないか不安だけど、この形状なら外観崩すことなく補強できそうなので良しとした
ケーブル受けはキーボードスライダーがいいぞ
本来は手前側に固定する物だが
壁側に付けると邪魔にならない
かなでもが気になってきたじゃねーか
足はスクエアでもXでも大差無し？
それと表面の耐水性はいかが？
冷たい飲み物をよく置くので水滴がポッタポタなんだよね、痕になる？
>>154
キーボードを置くんじゃなくてケーブルをまとめるんだと思うぞ。 突板や無垢材の塗装
ラッカー塗装は水ですぐふやける
その点ウレタン塗装は耐久性や耐水性は高い
リモートワーク用に物色してたんだけど、どこも在庫ない
近所の家具屋の週末特価品に掲載あったので開店に行って買ってきた
90x50x72のシンプルデスク5980円(笑)
作りしょぼいけど、以外としっかりしてて満足
これまで台所焼肉用に買ったニトリの折り畳みテーブルだったからな(笑)
今横長のIKEAのデスクを3年使ってるけど本当良いよ～
これよりさらに機能性あるデスクって
あるかな？
さらに快適になるなら欲しい！
俺は中古のオフィス机とイス買ったな。
その辺で安物買うよりは良かった。
ただし、イスはバロン、机は1600×700なので、クソ重かったｗ
オカムラ のswift+アーロンチェアだな
会社と同じのが一番良い
>>162
俺もウォルナット派だけど、
塗装でウォルナットぽい色選べるみたいですよ。
どうだろう。材質は違うけどね。 ikeaのalexって引き出しに天板のせてデスクにしようと思ったんだけどデスク動画でだいたい使われてるカールビー売り切れだ
デスクに使うならこの材木はやめた方がいいとかってありますか？商品の中から好みで選んでいいのかな
160とか使ってる人多いけどダブルディスプレイとかなんか？
個人的には120でも広いけどな
1枚でもスピーカーとか置くなら160ぐらいはほしくなるだろうな
1600使ってるけど、
モニタ27と24インチで、pcも机の上。スピーカ大きめなので足りないな。
1860だけど、34インチウルトラワイドと27曲面の2枚でPC置いても余裕でたりるわ
まぁ今はデスクと同じ高さの棚を自作してそこにPC置いてるけど
かなでもの見た目は好きだけど
数年単位で見たときのたわみの懸念がどうしても消せないな…
かなでものの4本鉄板脚テーブル180×80届いた
天板の質感は良いし脚は片手じゃ持てないレベルに重くて好感触
でもかなり横揺れが激しい
前はめっちゃがっちりしてたエイドス使ってただけにここは気になる
あと天板裏のニスのムラがかなり目立ったから問い合わせたら
とのこと
詳しくないからなんとも言えないんだが、「塗らなくて良いとこだから適当に塗ったよ」と聞こえる
これって普通？別に気にするとこじゃないのかね >>175
適当と言うよりも、性能とコストを見極めてますよ、っていう事ではないかと。
その値段なりなんじゃね？
あまり気にすることではないような気がするけど、特に高価なデスクではないんだしさ。 >>169
シングルディスプレイだけど、ノートパソコンとipadとa3の図面とかペン立てとか本置いてたら160なんてすぐ使い切るよ
しかもシングルディスプレイってモニターアームだからもはや関係ないしね >>175
塗らなくていいところだから適当に塗ったよ、ってことだと思うけど、別におかしくはない
高級な家具はそういうディテールにアホみたいな時間と手間をかけるけど安い机はそういうもんだよ 天板両面にちゃんと塗料を塗らないとたわみが発生してくる
ただ、裏面は工程省略して簡単な塗装で終わらせることが結構ある
でも塗る必要がないってのは疑問が残る言い方だな
>>175 高い金出してたわむのは絶対嫌だよな…あれ程見栄えの悪いもんは無いわ
一気に貧乏臭くなる
確かに高い金出してたわんだりしたら最悪だわな
でもまあかなでものは安い机なんだからしゃーないな
割と高かったんだが…そんなもんなのか
ニス綺麗に塗る程度で客の満足度得られるならついでに2.3回塗ったろかってなりそうなもんだが
まぁ俺が思う以上に労力使うのかもしらんけど
自分のは塗られてすら無かった
塗られてるだけでマシじゃないかな
値段安いからと1400買ってまだ届いてないんだけど足りなくなるのか…
もう一つサブで買うか迷う
オカムラSwiftとflexispotで迷う。
Swiftみたいな頑丈でスムースエッジでコード穴もあるバラの天板ないかな
コクヨのシークエンスの情報少ないなあ。
swiftよりこっちのが好みなんだが
そのものだけよりまわりに塗料とかで囲んだほうが押したり引っ張ったりに強くなるのかね?
ビックカメラでfantoni GT発注したけど、2週間経っても音沙汰が無い
>>196
私はgw前あたりに注文して、
gw中には届くはずが届かなくて。
そしたら、メールが来て
製品自体がコロナの影響で入荷未定なってます。
納期未定でもよければ、発注を継続できるけど
キャンセルも可能ですって内容で
発注継続選んだけど、何日か前に
6月頭に配送しますってメールきたよ。
サイズによって、
受注が多いものと、そうでない物
で差とかあるだろうから
同じような感じになるかわからないですけど。
私は1400の800サイズの注文してました。 >>197
書き忘れましたが、
私はビックカメラではなく、
楽天市場のメーカー公式ショップから購入しました。 ARCdesk mini買った。
ゲーム用途にはいい感じだけど、アークパネル収納時の固定用磁石が強すぎてアークパネル展開させるの結構大変やね。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【まとめ総覧】
【目録】
（１）ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社）の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの金言集は、
http://2chb.net/r/kagu/1589628467/2-31
（２）特に、（１）の中から、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
とのWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの証言は、
http://2chb.net/r/kagu/1589628467/3-6
（３）ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ
未満の稿は、
http://2chb.net/r/kagu/1589628467/32-43
（４）特に（３）の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、
http://2chb.net/r/kagu/1589628467/39
（５）新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
の稿は、
http://2chb.net/r/kagu/1589628467/44-53
以上。
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// >>175
これやっぱり揺れるんだ？
知り合いが買ったってんで見せてもらったんだが壁付けしないと駄目な位の揺れだった
知り合いの家はクッションフロアだったからだと思ってたけど違うんか…
俺も購入候補に入れてたんだけどな
裏側のニスまでは見なかったけど質感は凄く良いよね！ 幕板なければどれも同じようなもんだろ
あとは棒か板かの違いぐらい
やはりエイドス最強か…
明日てか今日だな1600幅のエイドスが届くぜ！
>>205
重いから人確保しておいたほうが良いよ。 >>206
ホビット族とか女じゃなければ一人でも普通に組み立てられるよ
足作るときに幕板を空中に固定しとく用のクッションあるといいな 40分位で組み立て完了した
グラつきも気にならんから今の所は大満足！
比較対象がほぼ写ってないからサイズ感がわからんがおめでとーおつかれー
>>209
ありがとう！
まだセッティング途中だけどモニターは24インチだから比較対象になるかな？
今まで1200幅だったから広過ぎて落ち着かねー
160でもそのくらいなのか
デュアルモニタで140買おうと思ってたけど俺も160にしようかな
160でこうなのか、参考になる
140頼んでまだ届いてないけどデュアルモニタにしたら幅いっぱいになりそう
やはり160にすべきだった
>>211
惜しい！23.8インチだよ
>>212
職場から支給された物なんでかんなり古いっす
>>213
部屋の広さにもよるけどデカい方がやっぱり便利ですよ
>>214
メインはノーパソだけどこれから色々揃えていきたい
>>216
サイズは本当に悩んだ部屋に置ける最大サイズが1800だったから1600と1800で悩みまくったよ
とりあえず天板の左右にあるケーブル通す穴が邪魔くさい
壁付けしないのにグラグラしないのは本当に素晴らしい！
モニターアームも問題なく使えそうです
レビューとかブログ見てると傷があったりするって事だったけど傷も無くて良かったです
ちなみにロハコで購入しました 160×700のgx使ってるけどモニターアームで27インチ2代並べてるが快適だ
ファントーニのメラミン天板って角が継ぎ目になってるのか
なんか不恰好だな
24型液晶2台でもモニターアームを使えば1400で十分使える
厚みもあるし補助のプレートかませば2画面のアームなら問題ないだろうな。
かなでものきたぞ、1800 800 のスクエア脚
ここ最近揺れると書き込みがあったから不安だったけどがっちりしてる
そりゃ揺すれば多少の横揺れはあるけど、気にならないレベルだし
幕板付きのダイニングテーブルと比較してやや揺れるかな？といったレベル
なんなら動画撮影するぜ
最悪、アジャスタ外してみるとか幕板追加するとか考えてたんで助かったわ
後の懸念は板の反りか、こればかりは数年たたないと評価できない
ここの連中は揺れに対して神経質すぎるから話半分でいいんだよ
買った本人が横揺れが激しいって書いてるんだから
事実なんだろう
エイドス買えば良いんだろ？
机より椅子に予算掛けたいからエイドス検討中
上に出てる楽天のは同じものなのか？
そうなら買ってみたい
>>227
机が水平に揺れたら使い物にならんだろ… 消しゴムかけてて揺れまくるやつは本当ストレスたまる
>>225
スクエアの足ならそんなに揺れんだろ。
175は足のタイプからして揺れそうだし。
板の反りがあるかどうかは数年後でも良いので感想よろ。 あ、忘れてた。
>>225
おめ、良い色買ったな。 T字とかじゃないかぎり、思いっきり揺らさない限りはそこまで揺れんよ
アーム使わないでPCデスク専用にするなら揺れることもないだろうし
かなでものかfantoniのT字足買おうとしてるんだけど揺れるんか？
>>234
限定条件がつきすぎ
今やモニターアームなんて普通だろ しかもウルトラワイドとかデュアルディスプレイが当たり前の時代だしな
>>238
それか一切パソコンの無い人、と言う両極端になってる気がする >>237
俺はエイドスにLX3本付けてるけど、これGTとかだったらどんだけ揺れてたんだと思う
1本ぐらいなら自分側に体重かければ丁度均衡するんじゃね >>208
なにこれ配線カオス待ったなしだし、
仏壇の雰囲気やんけ 配線の穴開けって何度見ても何の意味があるのかよくわからん
元々オフィス用で四方に机がある状況を想定してるんだろうから必要だろ
プライベート利用の場合いらねーじゃん
これオプションだろ？
自分側に体重かけろってw
いくらなんでもアホすぎない？
>>248
俺かけろとかいってないけど…？
マウントとりたさすぎじゃない？ >>244
まぁ見てなって！
給付金でいろいろ買ったからな配線はもっと酷い事になるぜw超豪華な仏壇目指すわ！
何でもそうだけど何買うか悩んでる時が1番楽しいな エイドスは穴から裏に落とせるし幕板にフックかけられるし幕板裏にいろいろ隠せる。
穴は要らなかったらプラのパーツは外せるからデスクマットで隠してしまっても良いわ。
>>255
天板の中央に補強フレームないのか？絶対に撓むやん… どの機器をとってもバイトで頑張って揃えたって感じ
まあいつぞやのエイドスニキよりはマシだろ
自作の配線受けを評価すべきです
>256
心配ですよね
>257
どこ改善したらいい？
>258
1800 x 800
>259
貧乏くさかった？もっと頑張るわ
配線ラック自作か!すごいな。
いいなぁこういうの自分で付けられるの。
>>255
動画編集用？と思ったけどなんか違う。
主に何してんの？
配線受けは評価するぞ。 動画見たり音楽聞いてるだけですよ
机に乗ってるのはスピーカー類とスキャナですｗ
重量的には255と同程度で、10年使える机欲しい。
となると、やっぱ頑張ってコクヨやオカムラあたりだよなあ。
木はどうしても歪みや反りの懸念が消せないや
>>264
木が心配なんじゃなくて、薄い天板の木だとダメなんだろ 【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 >>260
ディスプレイは全部モニターアームにして左右に並べる
ノートパソコンを片付ける
プレステとスキャナも机の下に置く 別に少しくらいたわんだりそっても仕方ないと思うけどな
木だし
机上が水平保ててたらいいと思う
デフォで反ってると大きな地震の時ちょっと怖いかな？
後付でする対処としては
IKEAのバラ売りの脚を
奥側の真ん中辺りに立たせるとかなー
ひどいとキーボード打つたびガタガタするからなー。
見た目で選ぶと後悔しがちなポイントには違いない
>>273
少しくらいってのは目に見えたり感じられるレベルのものは言わんよ
特に180cm以上のものは安いとほんとご飯食べるぐらいにしか使えんよ 【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 幅160の机より幅120の机の方が捗るんだけどなんでなんだろう
天板の色違いの机2つあるんだけど何故か狭い方が落ち着く
あ、違うか
なぜ捗るかよくわからん
自分の場合は広い方がいいから2×1mの机だわ
PCに例えるとメモリ8GBのPCより同スペックのメモリ4GBのPC使った方が効率上がるみたいな感じやね
何言ってんだコイツ知るかボケ
まぁでも作業領域に情報量が少ない方が1つのタスクへの集中力が増すって考えればわからんでもないわ
俺は意味わからんわ
広さが作業効率に直結とかバカじゃねえのw
夫婦とか兄弟で2人並んでゲームやってる方いますか？
どんなデスク使ってるか聞きたいっす
処理速度がある人、もしくはマルチタスクでも問題ない人は机が広いほうが色々なもの置いて効率化できるだろうけど、
処理速度が遅かったりマルチタスクが苦手な人は目の前にやるべきことだけおくほうが良いだろうなぁ。
まぁ、俺みたいな目移りするタイプは出来るだけやることだけ机に乗っけておきたいわ。
集中したいならいらん物が載らないほうが良いって事をだな。
本棚なんかあったら三国志読み始めちゃうだろ？
>>286
それはシングルモニターとダブルモニターの話ならわからなくもないけど、単に作業空間が狭い方が捗るのは別の理由だろう 以下にて、この犯罪者の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiakiko/20200526-00180376/
この犯罪者は、2019年5月13日の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、私の勤務先に、私が
「被害妄想、精神疾患」
であるから、
「精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療」
の必要があるとの怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話」
にて、私が
「人種差別発言や誹謗中傷」
を繰り返しているので、
「指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、総務課の事務員がお名前は？と問えば、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、私が、
「中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動」
で暴れている、
「大学として指導してほしい」「担当部署につないでほしい」
1週間後に連絡するので、
「炎上しないうちに、結果を報告してほしい」
つまり、手前勝手な自己の身元がバレる可能性のあるいかなるリスクも避けたいと告げているのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。 【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 彼が手段を選ばずに、既述の犯罪を犯す大きな理由は、
http://2chb.net/r/kagu/1584792207/294
にあるような、手前勝手にも、自己に迫る、自己の身元がバレる可能性のあるいかなるリスクも避けたい、と言う喫緊の目的以外に、
以下のような私の投稿にありました：
アーロン・チェアの販売と利害関係がない
一般人であるのであれば、一体全体、どこに不都合な点があると言うのでしょうか？ 結局、銀座や歌舞伎町のクラブやキャバが勝手に営業しているんだろ
サンワのシンプルワークデスク、ガタツキとかディスプレイアーム付けた時どんな感じですか
140cm買おうか悩んでるのですが
固定して動かさないならアームもつけられるんじゃね
少しでも支点に力かかる位置にモニター持っていくと机自体が倒れそう
そっか、アームの付け根の下側のクリアランスも一応見ておかないといけないのか。
2万くらいでいいのないかね。
久々にスレ覗いたんだけれどIPアドレス付くようになってるのね。
テンプレのPUKIWIKI覗いてくるわ。
PCデスク選ぶにあたって、天板下の引き出しアリかナシかで迷う
あった方が便利だけど、あるとチェアの肘掛けと干渉する可能性大
アームアップできるやつにすると選択肢狭くなるし
今まだ引き出しありで、新しく引き出しなし買ったけど
それまで引き出しに慣れてると、やっぱとりあえず物入れる収納ないとちょっと不便だよ
俺はワイドワゴン買った
ただ最初から引き出しない人は全然問題無いみたい
けど天板だけってスマートだから、別で物を置く場所あるなら机自体には引き出しいらんとは感じる
椅子をしまう度にアームを下げるのが手間なら
不格好になるけど後付けの引き出しもある
引き出しなんて収納量少ないし、
なければないで慣れるか他の手段取れると思うなー。
おっしゃる通り肘掛けのデメリットの方が大きそう
ただ裏側の梁が隠れていいかもな
俺のはうっすい引き出し付きだがいらないわこれ
天然木天板のやつ探していて
ここにも出てるかなでものとかよさそう
だけど、他におすすめある？
あとかなでもの買った人、
天板なでて歪みとかそりとかどんな感じ？
>>309
いらん
椅子の上であぐら書いたりもするし邪魔だわ 中古のミーティングテーブルをPCデスク代わりにしようと思うんだけどいけるかな
奥行80は欲しいんだけどPCデスクだと4,5万するのが中古ミーティングテーブルだと半額以下で選択肢も沢山あるんだよね
耐荷重とか揺れとか大丈夫かな
ダイニングテーブルでもOK
レイアウトとか気にしない人間にとって実用的なのかどうかが知りたい
調べても代用してる人殆どいないしデメリットとかも分からない
デカいサイズが破格で手に入るのに一切話聞かないからなんかあるのかなって
テレワーク期間ダイニングテーブルで仕事してる人なんていっぱいいるから実用的なんじゃない？
カフェで仕事してる人だっているんだしそんなの普通だよ
そういうとこで貧乏臭さとかがにじみ出るんだよね
見た目気にしない人ならいいんだろうけど
例えばテレワークのためで、それが今だけの一時的な話でその場凌ぎとしての対応ならそうしたくなるのはわかるよ
結局職場で働くのがメインってわかってるんなら、金かけたってしょうがないし。
家に誰か呼ぶわけでもないからいいかなってｗ
ありがとう！
>>317
コクヨとかイトーキとかオフィス機器メーカーのテーブルならぜんぜんいけるよ。
むしろPCデスクとして超優秀、耐荷重も高いし揺れも少ない。
ニトリとかイケアとか家庭用の物はどうしても値段なりでいまいち。
そりゃ販売価格で2万の物と10万のものじゃ性能は大違いだよね。
オフィス機器メーカーの物でも新品2万程度で買えるテーブルもあるので探してみてはいかが？
てかそれの感想を俺が聞きたいw
買おうかと思っているけどレビューがほとんどないから購入に踏み切れないんだよね。 【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ ただ、ダイニングテーブルとかミーティングテーブルって、ずっと机上にモノを置いておく
設計になっていないんじゃないかな。つまり耐荷重が心配。
あと、サイズがひとりPC用途に適しているか、引き出しも当然ないし、脚も4本タイプに限定されそう。
>>336
まあ問題になってから考えれば良いでしょ 【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ ニトリのフリーデスクはいいと思うんだが奥行きが足りない
サイズと脚を選べるデスクって他にIEKAくらいしかないんかな
もうフリーデスクにカットした化粧板乗せるかな・・・
おれは事務机(天板そのまま)1800と1200を並べてナラの天板のせてる。重いけど頑丈このうえない。
今フレキシスポットの公式からE7買った
6/15まで20%オフで買えるぞ
天板オススメないか？奥行き80cmぐらいでよろ
【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
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なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ swiftとFlexiSpotって値段分の違いありますかね？
幅160cm×奥行80cmで考えています
オカムラSwift、イトーキToiro、コクヨsequenceの三択で迷う。
ショールームで見比べたいけどなかなか自粛解除してくれなくてなあ
【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ 
エイドスにアイリスの4千円のサイドキャビが結構合う
思ってたより良かった
組立式なので面倒だけど
完成記念あげ 【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ 木材屋さんのウェブサイト見ていたら何が良いのか全く分からんくなってきた
PC用テーブル自作するのにおすすめの木の材質とかおすすめの足ってある？
予算とかパソコンの用途とか消しゴム使うかとかディスプレイアーム使うかとか、色々言うことあるだろ
>>392
そんなのもわからんのに自作するって言い方悪いけどどうかしてるから、既製品を買いなさいよ 
うぷ忘れてたわすまんすまんな エイドスの背面にモニターアーム付けれるスペースありますか？
>>397
脚の代わりにキャビネットを置いてる訳ではなさそうだな そいえばミーティングテーブル買うって言ってたやつだけど、実際中古で買って今使ってる
横180奥行90で送料込み1.7万
揺れもなくがっしりしてて大満足
怖かったけど買ってみてよかった
写真とか需要あれば貼ります
相談乗ってくれてありがとう～
>>401
ぽぴぃ
天板裏に型番とかあったら
それも見せてほしい！ 奥行き45ぐらい、幅135ぐらいまででオススメないですか？
部屋のスペース上それぐらいがベストなのですが
L字なら長辺が100まではいけます
ニトリのプレフェの幅140ってどうなんでしょうか？
モニターアームとミドルタワーのデスクトップも置けそうですが狭いですか？
それか150～160くらいでおすすめのデスクありますか？
奥行きは60くらいのを探してます
パソコン作業用の机を探しているのですが、身長があまりないため、キーボード作業に最適な高さを計算すると63cmとなります。
ただ、全体的に高さ70cm～の品が多く、可変式でもバウヒュッテ（BHD-1200Mとか）ぐらいしか見つかりません。
バウヒュッテ使っている方がいたら使用感を聞きたいのと、他に良さそうな選択肢があれば教えてもらえると助かります。
他条件:横幅120～140、価格5万以下
キーボード作業って何？
椅子の高さ調整したら良いだけじゃない
pc新調に合わせて幅100にデカ目のキーボードスライダー付で探すも全然無くてビックリした
>>407
机の天面の高さに椅子合わせると足浮くから嫌なんだろ >>406
イケアの新しいデスクのイドーセンおすすめ。
天板も脚も重くてしっかりしてる。
高さは変更出来て、丁度自分用に62か63前後に合わせた所だった。 >>406
椅子を高くして足置き台使うのがベストじゃないか
机の選択肢から考えても >>406
fantoni gxが良いよ。
>>411のように足置き台を使うのはお勧めしない
はっきり言って不快だから。 【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ >>410-412
ありがとうございます。
まだ見ていない製品だったので検討してみます！
足おきも最終手段として検討してみます。
キーボードスライダーで下がればいいなとも思いましたが、スライダーつきはなぜか横幅狭いのばかりで、後付けになってしまいそうなのが難点… >>399
ありがとうございます。今日配送されるので楽しみです 足置きは俺も導入したけど
結局使わなかったなあ
無い方がマシだった
机の高さ70cm
座面の高さ43cm
足べったり付くから考えもしなかったわ
サンワのL字デスクってどうですか？天板2枚を組み合わせる以上平らにならずにストレスたまりますかね
山善の電動昇降デスクを使ってる人いる？
安いから気になってるわ
遅れたけど写真撮りました
>>434
ありがと！
構造的には大体どこのも同じみたいだね！
安心して購入出来そうです！
オコタの脚ぶつからないようにねｗ 押入れ？使えなくなるけどそんなとこに置いて問題ないのか
>>431
ニトリのL字に興味はある
買う気はない 材木屋さんから天板だけを買ってテーブル自作したことある人いますか？
こういうところが良かったとか、こうすれば良かったみたいな感想があれば聞きたいです。
いまマルトクショップってところから通販で天板買って足はアマゾンで金属スクエアタイプを買おうかと検討中。
幅140～160cm奥行75-90cmくらいが希望で、24インチモニターを2枚ととスピーカーは乗せる予定。
>>445
作ったわけでなく、作るための準備中だけど
使用中の揺れにかなりの差が出るので、足選びは慎重にしたほうが良いと思う
特に、長さ160にもなると使ってると板の反りも出てくる可能性があるので、
デスクの長さ分の補強もついている脚か、幕板をつけたほうが良いと思う あと揺れは、壁や角につけるのか、部屋の真ん中に置くのかでかなり変わるので
レビューみたり、揺らして確認するときはそのあたりも加味しないとだめ
PC用モニターとゲーム機用モニターを共通にしたいんだけど
ゲーム機は座椅子に座って遊んでるからPCもローデスクに、って思ったけど
そもそも座椅子やめて普通の足が長い椅子に変えたほうがいいのかな
>>448
座椅子生活はいずれ腰やるからちゃんと身体にあった椅子買えと5chの関連スレ見てきた感じではずっと言われ続けてるな >>446-447
ありがとう、準備中と言うことだけどなにを準備している感じですか？
足の取付をググってたら簡単そうだし難しそうだしちょっと不安はある。
工具は持っているけど鬼目ナットは使ったことないしさ、曲尺は買わないとかな。 幅120あれば十分かと思ってたけど28インチくらいのディスプレイ2個置くと結構ギリギリだな
140くらいあったほうがいいのか？
>>450
天板は決まってるので、ずっと脚を探しています モニターの横幅測れば？
角度つけて並べるかとかアームで浮かすとかでもかわるけど
部屋に置けるなら140の方が無難な気がしなくもない
>>452
なるほど、足は木製？金属製？
ちな天板はどんなものなのか教えてもらえるとうれしい。
おれは足は金属製の口型にしようかと思ってます。
てか口型なのかロ型なのか良く分からんw >>454
天板は50キロ近い無垢一枚板なので、あまり参考にならないと思う
足はディスプレイアームを複数付けて、部屋の中央においてタイピングしても「ほぼ揺れない」レベルを求めてる
この条件で安価だと木製の幕板付き足しか選択肢はないみたい
それでも天板重いから3万ぐらいはする
個人的には金属足が良いのだけど、揺れないレベルとなるとなかなかない
最悪、中古の高級机分解して脚だけ流用しようかと思ってきたのだけど、いくら天板ありきとはいえ
使用可能な高級机を分解して天板捨てるのには抵抗がある >>455
なかなか大変なことしようとしてんのね
良いの見つかるとよいね >> 455
レコフレームで作ったよ
期待に沿っているかどうかわからないけど、手でゆすったくらいでは揺れなくてかなり満足
天板は140x70x3のウォールナット集成材... 50kgはないかな
レコフレームは自分でサイズや形状のオーダーできて、現実的な価格の素材としてはいちばんではないかと思う
>>456
オカムラのプロステージやプロユニットにはたしかそういう形あったよ 探すより自分で作ったほうが早そうですね
メインのデスクはすでにあるので、サブ側をカラーボックスと天板で作ろうと思います
160エイドス買ったけど裏配線するときに机を動かすのが毎回辛いです。ちょっと力を入れれば動くようなマットなり知恵がありましたらご教授願いたいです。
一度に構築すれば何年も動かす事ない
俺は幕板の裏に通して下に落とすだけだからそもそも動かさない
デスク滑るのって防災の観点で危なくないか？
ものぐさなら裏の板をメッシュのメタル的なのにでも差し替えれば？
メーカー忘れたけど4000円で買った低圧メラミンの机が最強すぎてね
高さが変えられるデスクでダイニングテーブルにも使えるような感じのものあるかな？
オカムラ スウィフトだと配線口があったり机の足が左右非対称だったり机にテーパーとってあったりと色々違う
>>471
すみません、良いのありました。
無視してください 【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ 27インチのモニター二台置き横一列にするなら幅どれくらいあればゆとりありますか？
天板だけ買おうと思っていろいろ見ているけど、やっぱコスパ高いのはマルトクショップなのかいな？
もういろいろ見て分け分からんくなってきた・・・
材木屋さんに詳しい人教えてくださいませ。
160×70のデスク3万以下ってあまり選択肢ないの？
俺の検索がよくないのか？
W1000×D600で昇降機能付いてるのってバウヒュッテくらいしか無いですかね…？
27インチモニター2枚をデュアル用のアームで固定するからバウヒュッテだと耐荷重が若干不安なんですが…
【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。 【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://2chb.net/r/operate/1570923253/33-n
「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/
５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net
なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！ >>492
素直に会議室借りたり、別にワーキングスペース借りるほうが良い気がする。 >>492
まず40m2ぐらいで高さが3500ぐらいの部屋を用意するところがとても金がかかるなー バルバーニのニューワークスタジオ 使ってる人いない？
モニターアーム が取り付けられるか聞きたい
あとモニターアームつけても天板耐えられるのかどうか
一言で言うとダサい
家具の色を黒にするのは止めとけ
自分が良いと思うものを使った方がいい
特にカッコイイかどうかはほとんど自己満の世界なんだから
コード後ろに落としたいとかじゃないなら510のが良いと思うが
コンティークスのいいなと思ってたけどかなり高いみたい
>>511
嘘やろめちゃんこカッコイイやろ
>>512
もカッコイイと思うよな
>>513
サンワが安いからニトリも見たんだけど耐荷重が不安で
>>514
510の方が安くていいんだけど補強の×がちょっとなって思うんだよな
>>515
でもZ足カッコイイ
カーボン調てのはどうなんやろうか？
使い勝手悪かったりするんだろうか？ サンワの光沢天面なデスク買ったらマウスもレーザーマウスに買い換えなきゃいけなくなって失敗した
>509
もろそうだな、机バンバンできないやつだわ
横揺れしそうだけどその二択なら前者
デュアルディスプレイするなら1200mmはきついんじゃない？
スピーカー隠れてるし
>>520
テレワークでノートPCの横にディスプレイモニターでやってるけど
正直横幅が足りなすぎてノートPCをモニターが入ってたダンボール3枚重ねて貼り付けた板に載せてる
すげーダサい 1800×750
1800×900
2100×750
2100×900
どれにしよう悩む
今は140×70で幅と奥行きに不満を感じるが75cmで満足するのかなあ…でも奥行き90は明らかに大きそう…
>>524
ノーパソ置いてモニター置いて、手前にa3時領置いてる >>517
なんで？筋交あった方が強度あるでしょ
そこにケーブルホルダー付けたりも出来るしな IKEAのベカントもイドーセンもいいなと思ったけど、65cmからだよね？
>>529
強度より（単品の）見た目の人
住宅1階を車庫にして柱4本だけで支える設計にするタイプ >>528
ノート用のアームを使った方が良さそうだな
無線キーボードもあれば奥行問題は大丈夫だろう >>532
750にしたほうがいいのかなあ
確かに900だと奥のもの手が届かなくてとれないんだよなあ クラファンで見つけたFLEXISPOTのゲーミングデスクが良さげだが支援者が少なくてプロジェクト失敗になりそうだわ
FLEXISPOTってたかだか55万のクラファンやるような
小規模会社なの？
天板裏のネットはケーブルを綺麗にまとめられて便利そうだな
>>535
ええね。
かなり頑丈そうやし、天板がでかいね。 >>535
それそれ
天板が大きいからアームは無くてもいいかなと
あと安いしね >>535
選ぶならサイズ的に02の方だけどナイな
サイドの飾りはいらない
天板が角張って痛そう ゲーミング特化のためにマウスパッドを全面に置いてるのが安い秘訣だろうな
天板が相当質が悪いんだろう
他と差をつけろ！みたいな触れ込みが多いよな
ゲーム机なんて誰にも見せないけど
似たようなのが尼の中華が売ってるやん
どうせ中華製なら在庫ある奴買えばいいんじゃねーの
よくあるロゴ変えた中華品
なんでわざわざクラファン利用するのか理解できない
Amazon中華のってネジ穴ズレてそうだし睨み付けただけでガタガタいいそう
単管パイプでデスクの脚作ってみたけど、揺れとか捻じれとか皆無だなｗ 耐荷重とかKgでなくt単位だな
自分で作っといて言うのもなんだが・・・呆れた(笑)
>>551
脚一本の耐荷重が約20tくらいだってさ
各部品と板厚で高さ72cmだけど >>553
１００人乗ってもだいじょうぶい！ ・・・めり込むどころか床が抜けまする；；
ていうかさー、ゴツすぎてすんげー違和感あるんだけど！？ｗ うぷって言われてもミシン台にしちったからなー スレチなんじゃね？
捨てようと思ってガレージに入れといたホワイトオーク1200 x 450 x 30の集成材でっす
>>559
安心感あるフレームだ
横繋ぎ材は必要だったのかい？ スレチ臭いのに優しいレスありがとね；；
>>560
うん、色々と自作派でごさる。なにやってもヘボイけどさｗ
>>561
安心感ありすぎだろｗ
下の補強はきっと要らない＞＜ でもホムセンで部材漁ってた時はこんなゴツくなるとは思ってなかったの！
>>562
こんなん好きなんかいｗｗｗｗ
でもこれさー、デカイ平机の脚作るなら最強な気がすｗ
部屋のPCデスクは1800 と 1200繋いで横幅3000あるんだけどさ、これの脚を単管パイプで作りたくなった(笑) >>563
工作なんかも出来る多用途の机としても良いし、
なんか上手いことコンセプトのある部屋作ったら意外に気にならない気もするし。
そしてやっぱり安心感ある。 あら
けっこうおしゃれな感じですやん
詳細おせーてーな
>>566
あえて言おう・・・・マジデ？ まあいいんだけどさｗ
↓ここでキーワードに「丈夫でシンプルなテーブル」って入れると完成図と必要部材載ってるよ。若干アレンジしたけど
https://www.tankan-diy-land.com/sankouzu/
このサイトの完成図をプリントして作りたいサイズ書き込んでホムセンの担当に必要部材揃えてもらって寸法通りパイプをカットしてもらえば
組立は20分もあれば出来上がるよ
うちのは天板に鬼目ナット埋め込んだから位置決め慎重にやったせいで40分掛かった
ネタ提供のつもりだったなんてもう言えねー (´ﾟдﾟ｀) レスくれた人達って、みんな肯定的だけど、身より実を取る合理的な考え方なのかな
作った本人はそこまで合理的に考えられなくて、どっちかっていうとヤッチャッタ的なｗ
だってさ、PCデスクに強度t単位の強固な脚なんて要らないじゃん・・・度が過ぎる
そういえば一度バラして脚目立たないように黒の結晶塗装でもしようかぬ
むしろコンセプトがあって好き。いさぎ良いというか?
無駄かもしれないけど、目的にまっすぐというか。
変に見た目にこだわったのに、強度が～とかよりずっと良い。
>>572
もういっその事、次の機会があったときにでもチャレンジしておくれｗ
1800x800x720くらい作っても2万円でお釣りがきまっせ
あ、天板は別ね。
天板はロシアンバーチお薦め。
うちは大型スピーカーの筐体作るのに使ってみたけど、めっちゃ良かった
白樺の大木をスライスした薄板とフェノール樹脂(ベークライト)を交互にサンドイッチした構造
反りはでないし強度も耐水性も構造用合板の比ではない(強度3倍以上)
天板に使える厚さだと12，15，18，21，24，30ｍｍがある。それ以上の厚さが必要ならタイトボンドで張り合わせもできる。
集成材より安価で強度があり水分を浸透させず反りも出ない
ちょっと重いけどね、比重でシナベニヤの1.5倍くらい。
フェノール樹脂(ベークライト)というのは馴染みがないかもしれないけど、昔、コンセントの中に絶縁用に使われていた茶色い圧縮紙みたいなのがそう。
磨くと琥珀のようになり、昔は高額万年筆のボディに使ったりしてた。 >>573
もし今のデスクで手狭になったら自作も考えてみるよ～ かなでもので天板だけ買ったが、よくないね。
打痕が4箇所。配送時ではない。塗装かヤスリのムラで手触りのおかしなところがかなりある。角の直角があまい。
塗装は暇な時に自分でやり直すかも。
>>576
んー よかったら天板の材質・寸法・塗装種別・購入した値段教えてくださいな。 かなでもの良さそうだけど頼むなら120x66かな
webのスライダーが左過ぎて泣きたくなる
かなでものは所詮金物屋
マルトクショップで買ったほうがいい
>>559
このタイプの単管の継ぎ金具結構値段するからベッド組む時考えたけど諦めたんだよな… >>581
うん、単管パイプ自体は肉厚選んでも大した値段じゃないんだけど
ジョイントチャンネルなどの部品が個々に\1000前後するので継数が多い物を作るとバカにならない値段になりますね
なのでアップした単管脚も設計図面にある水平調節金具はゴム脚に、接手の一部はニコイチで済ませるなど部品点数を減らすようアレンジしています
なので強度を確保しつつ簡略化する工夫も必要ですね 結局、>>572さんが言うようにコンセプト的に強度重視でぶれがないっていう事が好評な要因なのかもしれませんね テーブルなん丈夫で水平でカビたり腐らなければホント後は大きさと高さの好みだけな気がするしなぁ
高さが可変な方がいいよ
コンセントがついてる方がなおいい
天板買うと自分でコンセント止められるから、
後は強度を犠牲にしないで可変足付けるかって感じだけど、
今可変デスク使ってない人なら無くても良いかなって感じもする。
会社でも可動デスク使ってると、テレワークしてて可動デスクじゃないのはあり得んなって感じ。
腰の疲労感も結構違うし、集中して作業する時間も増えてる。書いたりするときとpcするときでも高さは変えたいし。
値は張るけどおすすめだなあ。
座った状態と立った状態の両方で同じ机を使う必要があるなら高さ調整式の机も有効でしょうね。
うちは机の高さを調整する必用は無いので高さ可変式の椅子でテーブル面との位置調整してる。
ちなみに立った状態でちょっと腰を当てるくらいまで伸ばせるよ。
そういや高さ可変式のアイロン台つくりたいなｗ
別建てで昇降可能なミニテーブル買ってキーボード、マウスだけ置くかな
>>590
そりゃあいちいちディスプレイや文房具持って動くのは無駄だしね
かなり需要はある。じゃなきゃ可動式の机をオカムラ イトーキ ウチダとトップメーカーがこぞって出したりはしないよ 幅135、奥行80くらいのデスクを安価で手に入れたいと考えています
カラーボックスに天板置くだけだと問題が発生したりしますか？
カラーボックスなんてかかと落としすれば1発で壊れる
>>594
丈夫だと思ってたら結構脆いんですね・・・
幅135、奥行80
幅160、奥行80
くらいだと1万円以内は無理ですかね？ 脆いもなにも紙だし
もしくはおがくずみたいなもんだし
そもそもデスクに合う高さのカラーボックスなんてほぼ無いぞ。
イケアのアレクスにしとき、作例がググればたくさん出てくる。
ただし一万じゃ絶対無理。
奥70～でで横幅の広いデスクがほしいんだが、一般的な「横幅が広い」デスクってどのくらいだろうか
140くらいで良いんでない?
180とかもあるだろうけど。
>>599
ありがとう
今テーブル・デスク2個並べてて140ぐらいだけどもっとほしいな
180探そう 180をこえるものはなかなか手に入らないと思われる
今140なのか。
なら200くらいないと広く感じないかも。
色々悩んだ結果ミーティングテーブル買ったぜ
1500,750で8000円は安い
商品の詳細とグラつき等とモニタアーム等の取り付け可能か等レビュー頼む
グラつきが評価基準に上がってるみたいだけどそんなに繊細なものか？
正直ニトリで買った机でもグラつきなんて感じたことないぞ
「机」そのものにたいして評価することがないからって無理やり評価基準増やしてないかい？
気にならないならそういう環境なんだろう
壁付けできなかったり、モニターアーム使うなら揺れたりたわむ机は避けたほうがいいけどね
重量物載せないなら、強度とかあんま気にしなくていいかもー
なるほど、自分はせいぜい23と27インチのディスプレイくらいかな
デスクトップPCを机の上に乗せる人とかは気にするか
あと天板のサイズによる
180cmクラスはリアルに揺れる
単身赴任の引越を機にこたつと座椅子卒業してデスクとチェア買うか迷っている
なかなかの出費だし今の所は腰も大丈夫だし…
気長に待ててサイズ120とかでいいなジモティーに良いものが1000円とかで出てるぞ
>>616
剛性の評価が人によるなんてありえんよ
かなでものの180の机が揺れないなんて聞いたことないし 今までちゃぶ台使って布団に胡座かいてテレワークしてたのですが、そろそろまともな環境構築を行うことにしました
予算は3万(出来れば1万5000円以下だとありがたいが重要な投資なのでそこまでこだわらず)で、ノートPCとモニターが置けるくらいの広さがあればいいです
おすすめのやつ教えてください
ちゃぶ台あぐらでやってたって話だけど３万の予算ってデスクのみ？椅子も予算内に含めるの？
いずれにしてもここ探し出してカキコする検索能力があるのなら自分で探したほうが手っ取り早いように思うが・・・
基本は>>2 の予算内見てると色々枝葉がでてくるんじゃないかな >>625
一応デスクのみで3万まで出せるつもりです
こういう掲示板にいるデスクのプロが一番信頼できるのでとりあえず聞いてみましたが、まずニトリに行ってみます >>629
ええやん
っていうかこれ最強だろ
5chでPCカタカタしてるやつはデザインなんて気にしない ノートPCとモニター程度じゃ単管デスク薦めるわけにもいかんのでね・・・(笑)
>>628
質実剛健がすきなら>>629で。
ちょっとでもおしゃれ要素が欲しいならイケアで。
おしゃれさと堅牢さが欲しいなら高級家具屋さんへ。
どちらもそこそこで良いならニトリかな。 皆さんありがとうございます！
実用性重視でデザインはそこまで気にしないので、オフィスコムで注文します
外出する機会あるなら、実物見れる範囲で見たほうが良いと思うよ
オフィス家具ならレビューからそう外れないし間違いは少なそうだけど
>>629
これが家にあるのは相当浮くけど、大丈夫か…？ 当面はそのまま使って、後から気に入った天板を載せてもいいんでない？
まあ、うちにあるのは事務所の家具入れ替えたときに程度の良いの自宅に運ばせたんだが・・・
ドケチで済みません ^q^;
>>629
これとか>>2にあるコクヨのピクサとだいたい同じ形だけど造りに差はあるの？
ピクサ買えば間違い無さそうだけどいかにも事務机みたいな色しか無い
別のモデルで黒とかあるけど値段が倍くらい違うし… >>639
オフィス机は傾向として重いやつほどしっかりしてる カウネットのは使ったこと無いから写真で判断するしかないけど、見た限りどちらも高張力鋼板の平板で同型組立式だから、強度的には似たにり寄ったりなんじゃないかな
オフィスデスクの高価格帯の物になると高張力鋼板を波板加工したものを補強材にしてるから廉価版より強度高いよ
>>640
あんまり差は無いって解釈でいいのかな
もうちょい出してエイドス買えば良さそうだけど糞重いから引っ越す時苦労しそうだ >>643
個別の話になるとわからん
使ってる人いないなら、自分で見てくるしかない
オフィスコムもコクヨもショールーム持ってる
机は、見た目の値段もあるが処分大変だから可能なら実物見たほうが良いと思うよ エイドスは最悪バラして板4枚で運べばなんとでも…確かに重いが。
うちはエイドス140と160置いてるが
バラさないと絶対搬出出来ない
流石にこの長さで補強もなさそうだし使ってると反ってきそう
厚さ3.8でも厳しいですかね？
私なら186センチ幅にするけども
>>648
天板2600なんて長尺物は一般的な間取りだと間口(ドア)を通らない可能性もある。
ユニックで吊って窓から搬入とか笑えないぜ？ｗ 置いたらたわむ≠置き続けているうちにたわむ
だと思うけどね
>>654
さようでございましたか、それは失礼いたしました。 なんか流行ってるみたいだし買いそうだからこれで最後にするけど、中身パーティクルボードで支えなしでしょ
数年で真ん中凹んでくると思うよ
KARLBYの説明文の
「層になった構造は安定性が増し、湿度に強いワークトップになるため、無垢材に比べてたわみや反り、割れが発生しにくくなります」
これは湿度と絡めてるし平らな場所におくときに歪みが置きにくいって話だと思うし
俺なら天板に合わせたスチールのフレーム用意する
>655
>656
>657
親切にありがとうございます。
私のような素人は、はじめからデスクとして完成してるものを選んだ方が良さげですね… この商品はやめておくことにします。失敗しなくて済みました。
感謝です。
PCデスクスレ的には木は敬遠されがちよね。
キーボード打つたびカタカタ浮くようじゃ使い物にならないし。
ダイニングテーブルなら多少反ろうが歪もうが別にいいんだけど
二人並んで座れるように、デスクを2つ横並びにしたい。
けど、スペースが230cmなので120cmのデスクはギリギリ並べられない。
仕方なく110cmのデスクを探してるけど、メジャーなサイズは100から飛んで120だから選択肢が少なくて辛いわ
ideskみたいなサイズ指定出来るやつは高いしなぁ...
diyだと天板のサイズ決められるのかなり良い
電動工具持ってればさらに楽
>>620
いや180のアーム×2だけど揺れなんて気にならんし
結局使う人じゃん 自分はレコフレームで枠作って上にパイン集成材乗せてるだけだな
>>666
クランプじゃなくて天板あたりに穴開けて取り付けるやつ？ >>666
おー
こちらもとても良いですね！
天板2枚ってのは短いのを横に2枚並べてるのかな？
かかった金額も知りたいです！ >>669
天板2枚は1820×300と1820×400を手前奥の2枚置いてます
かかった金額は大分前なので参考程度になると思いますが2万3000円ぐらいだったかと PCデスクを選ぶ時に凄くお世話なったスレに
久々に来ました。日本語おかしい気もしますが
私が買ったのはmdoのデスクです。
４年経ちましたが天板のヘタレもなくいい感じ
です。ただこのデスク、組み立て時に寝かせたまま
本締めすると、起こした時にガタが出るので
仮締め→起こす→少し緩めてガタ分を下に落とす→
タイヤホイールの様に全体的に本締め
としていくとマジ揺れないデスクになります。更に
壁につけるとマジ最強です。モニターアームを強引に
骨格部分と共締めして固定してます。満足度
高いです。
>>671
日本語のおかしいところを見つける高難易度の何かなのかと思ったけど、そんなことはなかった。
＞組み立て時に寝かせたまま本締めすると、起こした時にガタが出る
これ、なるほどなぁって思った。レポありがとう。 >>672
参考になれば嬉しいです～よいデスク選びを～
追伸
モニターアームの固定はサイズ的に多少無理があり、
クランプの金具が骨格真上に来るようにオーダー
したり、骨格部分の穴にボルトナットを二箇所を通し
反対側にステーで繋げて角材挟んで奥行き方向でも固定したりと、詳しいこと忘れましたが面倒くさかったです～ ああそうだ思い出しましたw
骨格部分の穴に少しバリがあるので、
面固定させる為にバリをヤスリで落としました
連投すいません
なんか張った画像の閲覧数が１３０回って・・・ ここ、そんなに人多かったっけ？ｗ
>>666
おー かっこいい！ シンプルでもキモは押さえてていいねー >>666
このフレーム、ブログで使ってる人見てから検討リストに入れてたのですが、
十字補強でも強度が足りないと感じるのはどのようなときでしょうか？ >>677
書き物する時に少し揺れるから足のフレームが太い方が安定感は増すってぐらいだけど
逆に言えばそれぐらいしか不満が無い
物載せてタイピングするだけならこれで十分 >>666
なかなかいい感じですね～
レコフレームを最近知ったのでこういう使い方もあるんだ！って感心しとります。
写真のフレームはどれくらいの太さなんですか？ 横幅230センチの壁際に120と100のエイドスを並べようかと思ったんたが、組み立て動画見た感じだと横からもボルト締めたりする必要があるようだし、並べるのは無理そうだなぁ...
どっかで230センチの板を調達して足を付けるのが無難なのかな、やっぱり
エイドスって脚から天板飛び出て無さそうに見えるけど、幅木あったら壁にベタ付け出来ない？
あと天板に全く補強無いけど反ったりしないのかな
>>678
ありがとう
アジャスター調整しても揺れるってことは横方向の剛性が少し少ないのかな
参考になりました >>683
足から天板は飛び出てないよ。
もう3年以上だと思うけど、反ってないな。ビー玉とか置いても転がる感じはない。
まぁ表面が木肌っぽい加工されてて転がりにくいのかもしれないけど、目に見えて反ってる様でもない。
ちなみに幕板の中央に一応天板支えるように出来てる。140超えてるのは分からないけど。 コイズミのWISEかバルバーニ(ビクター)のWORKSTUDIOで迷っています
機能面は大差ないように見えるのでスレ民の意見を頂戴したい
imacと液タブ程度で特殊なものは設置しない予定です
550とかいう糞狭奥行でいいなら好きなの選べばいいんじゃない？
>>687
そのへんのちゃんとしたオフィスメーカーの机ってどれもしっかりしてんだよね～
なので本当に機能面は大差ないと思うよ
実物を見られる環境になるなら見て決めれば良いけど
ネットでしか見られないなら何となく気になる方で良いと思う バルバーニは一時期惹かれたけど、実物を見られる場所があまりにも少ないので止めた
このクラスの家具はお値段それなりなので、実物をちゃんと見たほうがいいよ
お前らオカムラとかコクヨとかのショールーム行ってこいよ
お前らそれすらも出来ない貧乏人なんか？？？
>>689
ありがとう連休中にでも実物見てきます
>>690
確かにバルバーニは展示少ないですね、たまたま近場で見られるところがあったので実物見て決めることにします エイドス届いたけど、高さ70センチって思ったより低く感じるなぁ
でもこれで割と標準的な高さなのね
身長175で特に高いわけではないと思うんだけどな。椅子が高いのかな
>>691
最近定期券で都心に出られないからお出かけする気力が失われてるのは確かだな 都心に出ようってのはちょっとなぁ。
ショールーム側としては来て買ってくれるほうが有り難いだろうし対策もしてるんだろうけど。
自宅で使うデスク探すために
わざわざオカムラとかコクヨなんて行かない
椅子ならわかるけど
>>663
それはあなたが相当鈍感な人なだけで、一般的には揺れはひどいレベルに相当するよ >>691
平日限定だしテレワークだしで、行く気は起きないわね 結局は人によるんじゃん
鈍感だの神経質だの一般的だのアホくさ
壁に密着させられれば、よほどの机じゃなきゃそこまで揺れない気はする
>>699
いやーかなでものの机だろ？流石におかしいよあなたが >>703
お前が勝手にかなでものの例を持ち出しただけで俺は一言もかなでものなんて言ってないが 一般的を持ち出すとここは神経質な部類だろ
一般の人は揺れる揺れないで机選ばないと思うわw
>>702
けど壁の反対方向に少しでもゆれる場合は反動で壁にぶつかってガタガタ言う可能性あるな... >>691
ちょうど1年前にコクヨとイトーキのショールームに1回、オカムラは3回行ったよ。
コクヨとイトーキは予約制で、見学中は付き添い有り（コクヨは途中までだった）
オカムラは予約なしでも見学できて、付き添いもお願いしなければ無しだったので
気楽で3回も見に行った。
ただ今はコロナ禍のせいで、見学システムも色々変わってるかもしれない。
ちなみに結局デスクはコクヨのシークエンス（電動昇降デスク）、
イスはオカムラのコンテッサ セコンダを買ったよ。
使って1年近く経つけど、奮発しただけあって大満足、
ショールームで実物を見て色々納得して買えたのも大きかった。 >>708
シークエンス、トイロ、スイフトの3択で迷ってるというか決め手に欠けてるから
よかったらシークエンスに決めた理由を教えてくれませんか >>709
自分の場合、天板がウィング型のデスクがほしかったのが一番かな。
自宅の趣味用デスクだから（ゲームしたりネット見たり）、単なる長方形だと
ちょっと味気ないなーと思ってウィング型のを探してた。
Ｌ型のも検討したけれど、デスクにそこまで広いスペース取れなくて断念。
あとは、シークエンスは天板の奥側の真ん中が結構大きめの凹型になってて
そこに電源タップとかを置けるようになってるんだけど、実物を見てサイズ測ったら
一緒に買う予定だったエルゴトロンのデュアルモニターアームが
ちょうどそこにいい感じで取り付けられそうだ、と分かったのもある。
使い方にもよるけど、モニターアームって実際に使う時に”へ”の字型に曲げるから
奥の側面に取り付けた時は、壁との隙間がないとアームがぶつかるんだよね。
俺の下手な文章じゃ伝わりづらいかもなので、奥の真上からの写真を上げときます。
>>710
自分もエルゴトロンデュアルつけたくて、仰るとおり穴の形状と壁奥スペース的にシークエンスが第一候補。
ちゃんと取り付けられるかの確認が難しくて悩んでたけどすっきりした。
まあ天板裏にGPU吊れそうかの確認もしたいからどこかでショールームは行きたいけどね。
ご丁寧にありがとう！ 1週間前にfantoni GT頼んだけど
納期は最短で10月中旬ってメールがさっき来た…
コロナか？コロナなのか？
マジでfantoniはそこまでして買うものではないので、ラッキーと思ってキャンセルしようぜ
キャンセルしてきた
天板奥行80あるL字デスク他にいいのあるかな？
最悪2つのデスクL字に配置してもいいんだけどさ…
ワイはfantoni GXのL字買って失敗したクチなんですまんな……
L字だとm-doとか？
天板をイケアのアレクスを台にして設置しようと思ってるんだけどさ、
アレクスの奥行きが58cmでその上に75cmの天板ってよろしくない感じになる？
27インチモニターを二台乗せる予定で、前面はつらいちにはしない予定です。
アレクスを真ん中に置けば前後に9cmあまり天板がはみ出るけど使い難かったりするかな。
ネットで検索しても奥行きがあまり広くない天板を使っている人が多いみたいで参考にならんのよね。
まず予算。
奥行800mm 高さ？幅は？ 〇x〇x〇mm
平机なのか引き出し付きなのかキャビネット式なのか
>>717
奥行580mm の天板に 750mmの天板を乗せる事自体は問題ないと思いうよ
ちな、うちは700mmの天板の上に防振マットを挟んで800mmx30mmの天板を載せてる
前後に9cm余るならクランプする物とか付けやすくなるね
>>559の3つめに映ってるのがそれ。
問題は載せる天板の重量だね
思い天板だと面均等荷重でクリアしていても重心があがるから揺れに弱くなる 防振マットを挟んでいるのはPCオーディオの都合で、一般的には必要ない
奥行700mmに対して800mmの天板の幅差の配分は前に30mm 後に70mm これはモニターアームをクランプする都合
俺もfantoni GT注文しようとしてたんだけどあかんか
次点でかなでものも考えてたんだがこっちも微妙か
T字足で良いのないかな…
中古を許せるなら上級オフィスデスクの中古が良いと思う
地道に待てば結構色々出てるよ
>>719
レスありがとん
使い勝手に問題は無さそうですね、おそらくこの方向性で行ってみます T字(Z字？)を求めてる人って見てくれの問題？
モニターアームなら四角い足のやつでもつけることはできるけど
デスクの端の方に座って椅子の上で膝を組むので
角に足があると邪魔なんだよね
FlexiSpotにでもするかな…
いいかもと思ったけど、
欲しいサイズ(1400×700)が無い…
flexispotポチったんだけど、オススメの天板ないですか？
横150以上、奥行き60以上で探してます
flexispotってなんで人気なの？
個人的にはflexispot買うなら中古スイフトなんだけど
新品でお手軽な値段だから？
flexispot firefoxだと公式ページ見れない？
flexispot評判はあんまし良くないの？
いい製品だと思ったんだけど…
amazonで買える奴とオフィス用の中古では差も出るだろうよ
731ですが、良くも悪くもない値段なりのものだと思ってます。
良いものという扱いを受けてる理由がわからなかったので聞きました。
同価格帯ならflexispot一択、ぐらいの勢いで雑談板でも名前出てきますし。
クラウドファンディングで買った人はかなり安かったようなのでお得だったと思います。
日本ではオカムラやイトーキが良い電動昇降デスクを出していて、中古市場も活発なので、個人的には高コスパは中古のスタンディングデスクだと思っていました。
なるほどー確かに値段がダンチですからね。
因みにオカムラやイトーキは何がいいのでしょう？
揺れにくいとか？
マルトクで天板のみ買おうかと考えています。
そいで角の面取りで教えてほしいっす。
5Rとボーズ面で迷っていてどっちにしようかなと。
いまのデスクがたぶん3Rくらいで手を置いたときにちょっと角が痛いんですよ。
ボーズ面なら絶対大丈夫だとは思うけどあまり丸すぎなのも好みじゃない、
かといって5Rがどれくらい手にやさしいのか良く分からん。
なので5Rとかボーズ面とか使っている人いたら感想をお願いいますm(_ _)m
>>737
天板がしっかりしている。
揺れについてはflexispotを自分で揺らしたことがないので海外のレビューを信じる限りだけど、
揺らした限りswiftのほうが安定していそう。
swiftの天板以外はlinak製で、flexispotは中国製。linakは耐久性などのパーツの精度が高いようで、非常に評判が良い。 オカムラもコクヨもプアプアな個人からしたら異常な価格だわ
海外の電動スタンディングの豊富さ、安さを見るとボッタだなぁと思う
そりゃ価格相応のこだわり（）はあるたろうし値段故にユーザ様は満足だろうけどね
国内の入手性を考えると唯一マトモなのがflexispotという悲劇
コクヨの個人で使ってるけど
あれあくまでカタログ価格で法人には
一括購入でクソ安く卸してるんだろ？知らんけど
モノはもうすぐ10年になるけど全く不満はない
>>741
こだわりというか、20万近いカタログ価格は高いだけに見える。
ただ、linakのアクチュエーターを使っている電動昇降デスクは、安いものでも8万はする。
ikeaのイドーセンがそうなのだけど、海外のレビューによれば、使われているアクチュエータはイドーセン専用のもので、通常のlinakのものよりやや劣るらしい。
なので俺はlinakのパーツ使う時点で10万程度はするものと考えている。 オカムラは10人程度の法人だと5掛けくらいだったな
普通にネットモールで見積もりしてポイントキャンペーンで買った方が安かったけど
flexispotって使えばわかるけど高さ調節機能があまりに雑
事実上オカムラ とイトーキとウチダの3択
ブランド家具というほど高くもないし
>>745
コクヨは？
オカムラはダサいけどコクヨはデザイン良いよ これだってのが見つからなくてDIYが頭によぎってるんですが
天板と脚買った場合って電動ドライバーは必須なんですかね
あと引越しで分解ってできるもんなんですかね
>>747
電動ドライバーなくても作れるけど、めっちゃ手間と時間と筋力使うから買うべきだと思う。3000ぐらいでいいし。
分解はそりゃ出来るが、天板の同じ位置にネジ入れてもゆるゆるになるのは注意。
天板にボルトとかナットつけるなら別だけど 90×40デスクの天板を140×60くらいのものに交換するとしたらバランス悪くなりますか？
PCデスクとは全く無関係だけどちゃぶ台のネジ外れたときにネジ穴をティッシュとボンドで固めて再度ネジ打った
モニタとか本体みたいな重いもの乗せる場合は別のところに穴開けてやるべきなんだろうけど
大きめに穴開けてダボ埋めてたけど、確かにちゃぶ台くらいならティッシュでも良いのか。
>>707
裏にLアングル接着するの、ケーブルまとめるポイント作るのなんかにも役立ちそうだしむっちゃいいアイデアだなあ
これすごく参考になったわ〜ありがとう バウヒュッテのBHD-670H使ってる人、いますかね？
L字が作れるデスクというか、デスク部分もあるワゴンみたいなやつ
側面のボードが外せて、PCのメンテナンスが容易に出来る…って、こんな写真があるんだけど
PCも本体も黒で見辛いけど、写真のPCのてっぺんあたりの高さに棒が渡してあるし、
下のボード付けるあたりにもバーが付いてて、これPCの側面パネル開けるのだいぶ辛くないかなぁ ワゴン使うのは掃除のしやすさや埃対策のため。
そのような体勢でパソコンを開けたりしようとは思わない。
>>756
バウヒュッテのサイトだと別のページでPC本体のラックをデスクにクランプして宙に浮かせてるのもあるけどどうなんだろう？
ずらせないだろうからそもそも背面の配線しにくそうだと思う PCデスクなんて使わずこういう風にベッドに寝たままPC操作できる環境の構築を考えろよ
今まで気にしたことなかったけどアマゾンタイムセールでは机も安くなって売られるのかね
バウヒュッテの机とかラックとか見てきたけど、バウヒュッテのプレートが邪魔だなぁ
擦って怪我しそう
オクとかで7万くらいでオカムラスイフト買えそうだけど
実際どうなんだろうなあ。
送料がバカにならないし、ギャンブルなのでおすすめできん
flexispotの脚買ったけど、天板が決まらねぇ…
ikeaのワークトップがコスパいいらしいけど、殆ど売り切れてるし
32と24のモニター使ってるんだけど1400あれば十分？
いいと思うけど、いかにも会社、事務所を感じさせるデスクだね
>>780
クランプ設置の参考と書いてあるとおり、このサイズに適合するクランプ使ってるモニターアームなら取付可能だと思われる
まずは使いたいモニターアームを選んでは
あとモニターアームは奥側の設置スペースも考慮する部分があるので、初めて使うなら気をつけて >>780
オフィス機器メーカーのデスクでぐらつきなんかあったらびっくりするかも。 2本脚はやめておけとかありますか？
vsharker プロ品質 ゲーミングデスク (幅160cm奥行73cm高さ70-80cm)
いろいろ悩みそうだけど結局これ良さそうだなって思いまして。
ある程度揺れるだろうけど、これを欲しがる人はたいして気にしなさそう
天板が3枚板ってのは大丈夫かよとは思うけど、これも同じくかな
>>743
flexispotやめて電動イドーセンにしました
いい買い物ができましたわ
ほんとありがてえです コロナで在宅勤務が始まって、デスクトップPCを家に設置させられた
今ローテーブルにモニタと本体置いて、座椅子ソファで仕事してるが、体勢きついのとそもそもPC類が邪魔すぎてデスク買おうかと思ってるんです
8畳の居間に置くのは無謀かな？
置くとしたらどれくらいのサイズが良いですかね？
まだまだ使えるだろうがくたびれてんな
特に選ぶ理由はなくね
コクヨシークエンスチルト欲しくなってきたけど
傾斜ありだと天板下にPC吊れないよなあ…悩ましい
ITOKI INFUSE中古買ったが幸せになれそう（未設置
>>746
コクヨになんかあったっけ？コクヨってそもそも見ないわ
知り合い居ない バウヒュッテ使ってる人居ますか？
揺れとかたわみとか問題ないですか？
>>796
SAデスク使ってるけど、結構揺れる。
キーボードを少し強く打ち込むと、モニター揺れるね >>794
シークエンスっていうのがコクヨの電動昇降デスクだよ。
前スレで画像上げたけど、1年くらい前に買って使ってる。 スレチかもしれんが
普段デスクとチェアで腰が辛くなったら床で横になって作業したいんだがいい方法ないかな
電動でもそこまで昇降できんし
机と昇降デスクをふたつ用意して、自分が寝転んで昇降デスクに乗る
L字ならぬＴ字だな
寝るとまではいかないがオカムラのCruise & Atlasは憧れる
>>801
前方と天井に液晶を設置
椅子は背もたれが180°になるのを用意
キーボードとマウスはベッドテーブル
文字にするとこれだけだが
天井に液晶部分が一番面倒だろうな
使い勝手が悪くなるがタブレットもいいか Cosyland 収納スツール使ってるわ
折りたたみ式やし、足伸ばせて最高やぞ
>>801
普通にスタンディングデスクでよかろう
寝たままやるなんて足が弱るぞ 身長に合わせて低めの机使いたいのに高さ70㎝以下ってなるとまじで選択肢が少ない
消去法でファントニーの高さ調節できるやつかなぁ
>>807
まあ実質それ一択になる
もしくはDIYか昇降デスク fantoni GT使ってて全然揺れないのは良いんだけど、俺も高さが合わなくて困ってる
仕方ないから椅子を高くして硬めのデカいクッションを脚置きにしてる
新しくデスク買おうと思ってて今コクヨのLEVISTが気になってるんですがどう思いますか？
>>812
174cm
背中が突っ張るから、脇をほとんど開かずに上腕を鉛直方向に下ろして肘を90度～100度開いた状態で手がデスク上のキーボードに乗るようにしてる 引っ越しにあわせて
エイドス1600購入
最近テレワークで全く出勤してないし
荷物もだいぶ捨てたからオフィス感増し増し
>>816
毎日8時間コーディングしてるが気にならないな >>817
そうか
かなり珍しいタイプだと思う
デメリットもそれなりに多いし >>819
周りに勧めても誰も実践しないからそんな気はしてた�� >>814
これに近いことやりたいんだけど、分割キーボード使ってるから出来ないのよね
肘掛けにキーボード固定出来れば良いんだけど...
腿よりちょっと高めのミニデスクみたいなのが欲しい >>822
これ良さそうだね、ありがとう
マジックテープが短いみたいだけど、何か別の縛る方法使えばいけそう >>824
こういうのって探せば色々あるもんなのね、ありがとう おすすめのスタンディング教えて下さい
予算は5万円です
>>807だけど結局ファントニーにしたよ
昇降デスクもいいんだね
自分は立って仕事しないからあんまり視野に入れてなかったけど次買い替えることがあれば探してみるよ
椅子も机ももっと低めの商品作ってほしい
そこそこ需要あると思うんだけどな >>824
良さがだけど
これ個人輸入しなきゃならんの？ wowmaで売ってんだから個人輸入しなくても買えるでしょ
>>829
この製品は個人輸入必要ですね
日本向け発送してるからどうということはないですよ コスパ良さそうと思ったんだけど、使っている人は居ます？
>>834
これアスクルかなんかのレビューで天板の角が処理してないから手に当たって痛いって書いてあったな 一般的なオフィスデスクのスチールのやつ
袖机無しで何キロぐらいの重さなのでしょうか？
２階に設置するのは重すぎるのではと思ってる
でもそういう部屋ってすでに壁面本棚とかあるでしょ？
机くらいで変わらん変わらん
使用１ヶ月満足だ >>843
テンプレにあるWORKSTUDIO
左の引き出しは家にあった関係ないのだけど 高さ50センチ前後、幅120～150センチぐらいの丈夫なローデスク無いですか？
後付けキーボードスライダー取り付けて使いたいと考えてます
>>844
バルバーにのですかね？
めっちゃ高いっすわ >>842
これ幅いくつ？
120？いや140くらい？ Victorインテリア売却されてバルバーニって名前に変わってたのか
>>842
一人暮らしって言うより実家暮らしのイメージなんですがそれで合ってますか？ こどおじとかどうでもいいからこのデスクの幅教えてくれよ
まさに地雷って書かれてる
キーボードスライダー付きのデスクのガラスデスクを買おうとしてるんだけど
なんで地雷なの？
>>857
このスレの地雷感はよく分からないけど
ガラスは重いし触れると冷たいしちょっとした衝撃で割れる可能性があるから自分も絶対に選ばないかな
見た目は涼しげでいいと思うけどね
ガラスが好きならいいんじゃないかな PCデスクとしてはどうなんだろうな...
あまりディスプレイ置かないとかノートなら問題なさそうではあるけど
>>857
これはPCデスクじゃないけど
真夜中にガラステーブルが突然爆発して粉々に飛び散った事例
こういうの一つ二つじゃないから
ガラスって熱いもの置いて急激に冷めても温度変化で割れることもあるし
目に見えないヒビ割れや突の衝撃にも弱いから突然割れたりする
この参考例のテーブルは何で爆発したのかよく分かってないけど
ガラス内部に異物が入っててそれが膨張して爆発したんじゃないかと推測されてる
つまり自分が何かしなくても突然爆発する可能性があると思ったほうがいい
こういうガラスの性質をよく分かった上で取り扱いに自信があるなら買っていいと思う ガラスは好きじゃ無いけどキーボードスライダーはしっかりしたものなら付いててもいいかなと思う
安デスクに付いてるやつは総じて地雷な気がするけど
スペース的にやむを得ないなら仕方ないけど広々とした机の上にキーボード置いた方が使いやすいでしょ
マウス併用するならなおさら
俺は広めのキーボードスライダーつける方が好きだけどな
普段キーボード隠せるしモニターとの距離もさらに取れるから実際後付けで付けた
ガラスも嫌だけどキーボードスライダーつきも好きじゃないな
実質キーボードスライダーの高さがデスクの高さになるので
足がつっかえたりモニタの位置が高すぎたりして距離感がしっくりこないから
机の奥行きが取れない人が止むを得ずつけるもんでしょ
キーボードスライダーは机を高めに設定して、椅子の肘掛けの入り込むスペースを作るためのものでは
どちみちキーボードに対しては、ディスプレイの高さ取るほうが姿勢が良くなる
ディスプレイの支柱を伸ばすか、キーボードスライダーを付けるかなら、しっかりしたものならキーボードスライダーの方がベターな気がする
金に余裕があるなら広い天板にキーボード直接置く派
モニターはアームでいくらでも近づけられるし
857ですがレスありがとう
スレのはじめに地雷って書かれてて気になったんだけど
いろんな意見あって参考になります
ガラスっておしゃれに見えるし部屋が広く見えそうでいいなー
キーボードスライダーも机が広くなっていいかなって思ったんだ
ただ割れるのは怖いし、動かすの重そうだよね
確かに結局デスクは雑に扱ってもOKというのが評価に繋がるから事務所で使ってるようなデスクが最強なんよなぁ
上でジャンプしてもビクともしないような
>>847
150だよ
今度ウルトラワイドにするし幅はこの大きさで良かった >>872
おおーサンクス
これ150か
もの置いてると意外と狭く感じるものだな
参考になった
デスクの手前の縁がしっかりカーブしてて痛くなりにくそうで羨ましい
木も高級感あってしっかりしてるし高いデスクはいいなやっぱ 高さ調整付きのデスク使ってる人、使い心地どう？買って満足感あるんかな。
最近おけつのあながピキピキして痔のリスクを感じるから興味あるんだけど、高いんだよね。
電動昇降デスクで、タンスのゲンか山善でどっちにするか悩んでるんだけど使ってる人感想ください。
エルゴトロンのモニターアームが使いたいんだけどタンスのゲンは天板が斜めになってて設置しにくいと聞いた。
山善はタンスのゲンより高いんだけど、いまAmazonのタイムセールで価格差がだいぶ縮まってる。大きさは12070を希望。
ケツがピキピキは椅子が悪い
まぁスタンディングデスクでも解決するけど、
スタンディングデスクって確か定期的に立ったり座ったりするものだよね？
どちみち椅子はいるのでは
イケアのベカントか、プラス1万かけてイドーセン買うかで迷ってます。
両方とも自動じゃないです。
お前らってオカムラやコクヨ辺りのデザインも考慮されたデスクも購入出来ない貧乏人なの？
品質は保証されてるしそこまで高価じゃないだろうに
お前らって○○や△△辺りのデザインも考慮されたデスクも購入出来ない貧乏人なの？
品質は保証されてるしそこまで高価じゃないだろうに
ってさらに上から言われるだけの不毛な提案。
キーボードスライダーの話ついでに
バウくらいしかまともに固定できそうな後付けキーボードスライダー見つからないんだけど、探し方が悪いんかね？
>>879
予算が潤沢で指名買い出来るならこんなとこ来ないだろ サンワサプライの使ってるけど特に困ったことはないなぁ
>>881 ブラウン管時代の骨董品だからね
需要が全くない クランプ片側だけだと不安だったんだけど大丈夫なのか
サンクス
>>886
フサフサ過ぎてるわ
大事なデスクなのに20万の予算も当てられないのかよ
お前マトモに働いてるの？ なんだこいつ
こんな過疎スレに来てまで金額でマウント取りとは
クソダサ
オカムラやコクヨのデスクの20万ぐらいのデスクで、
普通の住居に置いて浮かないやつあるか？
それとも数千万程度のモダンな注文住宅を建ててる前提？
>>890
やめてあげろよ。必死でデスク周りの写真をネットで探してくるだけだから。 >>892
普通の分譲マンションにコクヨのデスクを置いてるけど、別に浮いてないよ。
在宅勤務とかじゃなくて、ネット見たりPCゲームしたりする
趣味用デスクとして買って使ってる。 本当にこのスレ貧乏人ばっかりなんだな
デスクに金も出せない貧相っぷりとかお前らこどおじか？？？
少しこのスレと距離置きますね
次スレくらいにまた来ます
ワイこどおじ
学習机の時点で一式20万以上してる模様
こどおじ生活のおかげで金は格段に貯まる
コドオジって食事、洗濯とか全て親にやらせてるのけ？
>>898
学習机って高いよね
今まで使った一番いい机は実家の学習机だわw 使い道にもよるけど机なんてある程度の値段出しゃ問題なく使える
10万以上出すのは最早自己満の世界だろ
机より椅子に金かけた方が費用対効果は高いと思うわ
大人は椅子にも机にも金を掛けるわけだが、だからといってそれでマウント取ろうとは思わんやで
でも安物の机はフチとか足周りとかどこかに手抜きがあるからなぁ
>>903
そもそも足の長さが不揃いとかガタツキがあって机としてお話にならないんじゃね
だからコクヨやオカムラ辺りのマトモな机買っとけと言ってる そんなに足の不揃いとかガタつき気にするってどういう使い方してるんだ？
俺は安物のパソコン机でたまに書きものしてるけどモニター2枚の重さだけでほぼガタ付かないし
アジャスターで調整出来るレベルで並行なら全く違和感も無いんだが
イケアのデスクでガタツキとかねえな
肘おいてた場所に穴空いたけどww
安物は横方向の力にめちゃくちゃ弱かったりする
俺は気にならないから安物だけど机掴んで椅子引いたりなんかは怖くて出来ん
精度的には10万円ぐらいでほぼ天井って感じ
あとはデザイン性とか機能性にいくら出せるかってとこだな
極シンプルなのがいいなら20万も30万も出す必要が無い
IKEAのベカントにデュアルモニターアーム着けた場合って耐久性とかどうなん？
モニターアームは絶対に付けたいってことでバウヒュッテの120×55のやつとどっちにしようか悩んでるんだけど、奥行ではIKEAで耐久性ではバウヒュッテに軍配が上がるのよな
ベカントにモニターアーム付けて何の問題もないならそれ一択なんだが
IKEAでアームなんていくらでも事例あんだろ
不安なら補強でもしろや
調べたらベカントじゃなくてイドーセンにすれば天板の厚さ増してアーム取り付けても良さげっぽい
サンクス
今のデスク軋みが気になっててfantoni GXの購入を考えているんだけど
軋みの方はどうですか？気にならない？
fantoni GXのL字だけど、さすがにきしみはないかな
L字プラス壁に密着させてるのでものすごく安定してるせいかもしれんが、消しゴム掛けても激しく揺れたりもしない
てか、よほどの理由でもない限り、fantoni GXをおすすめはしないがｗ
>>917
ありがとう。サンワサプライのシンプルデスクなんだけど、モノは値段相応なんだけど音がギシギシうるさいんだよな。
>>918
おすすめしない理由はどうして？ fantoniならGTかなぁ。GXなら他のメーカーでいい
T字がいいんじゃん
だったらバウヒュッテとかflexispotの方がいいかね
gtの160*80使って壁付けもしてないけど全然揺れないよ
机の端を持って椅子を引いても揺れない
お前ら相変わらず安物のゴミみたいな机の話題しかしないのな？
お前ら本当に働いてるの？？？
>>919
理由は、値段とクオリティが見合わないから
低いとは言わないけど特段高くもないので、もっと安いので同等のデスクがあると思うで 単に揺れないデスクが欲しいんならオカムラとかの中古が1万ちょいで買えるから絶対そっちのがいいよ
大人２人くらい乗ってもびくともしねえからあれ
120×80のベカント買っちゃった
展示試してそんなに揺れなかったし、やっぱ奥行80が魅力的だわ
デザインも好き
>>927
状態のいい中古ってどこにいけば買えるんです？ 今だとオフィスバスターズみたいな中古オフィス家具専門店に、コロナで倒産した会社のデスクとチェアが大量にあるんじゃね
中古が入荷するタイミングなんて運みたいなもんだから、実店舗まめにチェックするとかじゃないと無理では
オフィスバスターズは一般リーマンにはキビシイ営業時間
>>928
ベカントいいね！
私も引っ越しついでにIKEAでPCデスク作る予定。
ピンナルプの259cmをカットしてL字デスクにしようかと計画中。 >>929
粗悪品も多い店や査定が甘い店もあるから、ハッピーが一番信頼できる
オフィスで使ってるような机だと椅子と違って小さい傷くらいで状態もクソもないしな
モニターアームつけれない場合が結構あるからそこだけ注意 こどおじってのは
親も居ない
子も居ない
親族も解らない
平たく言うと自分が死んでも誰も認知しないのがこどおじ
荒らしをする奴って荒らしの記憶を人生に刻むんだろうな
惨めだ
質問なのですが、現在使っているデスクが角を丸く切り落とした木製天板なのですが、キーボード作業の際に腕を置いていると肘の部分が圧迫されたり、丸いとは言え角に腕が当たったりしてすぐに痛くなります。
椅子がリクライニングも高さ調節も肘おきもないポンコツなのですが、これって椅子をまともなものに変えれば改善するんでしょうか
なんだか高級なオフィスチェアにしても、腕がデスクに当たって痛くなるのは変わらないんじゃないかという気がするのですが…
腕が角に当たって痛いってことは、腕(肘)の位置が低すぎるのでは？
机を下げるか椅子を上げるかすれば良さそうだけど
>>937
どんな机と椅子なのかスマホでアップロードplz >>937
椅子は関係ないと思う
自分も机の角が腕にぶつかって痛いのでクッション性のあるコーナーガードつけてるよ
見た目は悪いけど快適 キングジムのレザフェスみたいなデスクマット置けば、角の問題は解消できる
乗降デスクってどうですか？
立って仕事したいんですが地雷な気がして手を出せていません
昇降ね。高いの買って長く使うならありじゃないの?
機構が複雑なものほど壊れ易いからちゃんとお金かければ。
電動昇降は最近の流行だから地雷見極めるのが難しい。
数年後どのメーカーで不具合出始めるか、サポートがどうか
>>940
座面の方が高ければ肘より前腕に重さがかかるようになる
アームレストの昇降や前後左右に調整出来る良い椅子を買えば問題ない でかいマウスパッド使って手首までマウスパッドで保護すると緩和できる
>>943
そうです。昇降
手動、ガス圧、電動 色々ありますね
>>944
まだ耐久まで評価されてない感じですよね
うーん、やはり地雷が怖い なんで奥行き60cmが主流なんだろ…70cmはあった方がいいと思うんだけど
>>931
メーカーのショールームもこう言う個人なんてまったく相手にして無いって営業時間だけど、リモートワークで個人からの需要は高まってるんだから柔軟に対応して欲しいわ。 >>952
工場やってた親父の友人からの貰い物で小さい頃からずっとこんなようなの使ってました
広くて頑丈という意味では良かったです
ディスプレイアームもいけますよ
友達からだせーと言われるのと、使ってて全然気分上がらないのと、ケーブルマネージメントが一切考慮されてないのを許容できれば。
ケーブルマネジメントは天板木製ならいじろうと思えば弄れますが。 >>948
マンションの構造体の出っ張りの関係で60cmに納めとけば万人にアプローチできるからとか？
3LDKですが洋室2部屋に60cmの出っ張りがあります
自分も80欲しいんで寸法指定できるとこで天板買って脚はつけるつもりです
脚は昇降式が悩んでいます。。、 天板の下にそこそこ大きめの引き出し付いてるデスクほしい
学習机って優秀だったんだと今更思った
天板の奥行きに対して足の奥行きが少なすぎるだろ、こんなん誰が見ても揺れるｗ
>>957
よく見てないけど普通にデスクのT字脚が悪いって話じゃないの？
YouTubeでもfantoniGTのデスク揺れるってだいぶ前に見てるし選択肢に入らない なんでそんなでかい天板使うのにT字足の机なんか選ぶんだろう
出来るだけ軽くしたいのは分かるけど
GTの脚ってGLのT字よりごつくなかった？
店で触ったやつはこんなガタツキなかったし
床下事情もあるんだろうけど
>>948
学習机たしか70くらいだったな
なんでなんだろ？ IKEAのFREDDEって使ってる方いますか?
PC右下と左下に置けれるようですがどのくらいの大きさまで置けるのか知りたいです
>>648
ikeaとアマゾンで書いてるやん
ikeaのほうはリンクスしんでるけど… 落ち着いたらコクヨの東京ショールームにシークエンス見に行こうと思ってたら改装で年内一杯休みかよー！
kaggでポチるしかないのか
このスレはIKEAやタンスのゲン、ニトリ等低価格帯は質問してもスルーされるな
お高く留まったセレプな家具しか興味無いからな
他所行った方がいいぞ
俺はこのスレには失望した
これがこのスレの現状、雰囲気
過疎って誰も居ないのに感じ悪さだけ漂う
貧乏人しかいないと言ったり、セレブな家具しか興味ないと言ったり、忙しいなｗ
少なくともセレブなんかいねーだろｗ
セレブでは無いと思うが10万する机の話されても参加出来ない
IKEAのデスクは、結構話題になったことはあるけどな。ニトリはさすがにないかな。
何にせよ、そのデスクの所有者や店舗に実際に見に行った人間などが、このスレを
たまたま見ていないと、そりゃレスはつかないのはしょうがないｗ
質問してレスが付かないのは誰も答えを知らないか
答えるまでもないアホな質問してるかのどっちか
サンワのL字デスクの黒色販売終了してる？2万くらいでいい奴ないかな
タンスのゲンとか普通に言われても知らんし、このスレ長いこと見てるが初めて聞いたわｗ
タンスのゲンなんてデスク買う気でネット探したらいくらでも目に付くだろ
名前は知ってても買ったことある人が居るかっていうとこのスレには居ないかもなぁ。
エイドスは俺もここで知って買ったから分かるんだけど。
garageって実店舗ある？
実物見てから買いたいんだけど
>>972
大事な机に何で10万すら出せないの？
アンタ在宅時の一日の大半をそこで過ごすんだろう？
10万ぐらい出すべきじゃね？
俺は20万出したわ >>981-984
こういうのってやっぱりショールームになるのね
近々行ってみます！
ありがとう！ >>986
行ったことあるけど、店によってあるものが若干違うので、
目当てのものがあるなら問い合わせてから行ったほうがいいよ >>983
別に仕事で使う訳じゃないし一日中PCに貼りつく訳でも無いからな
PCなんてゲームとブラウジングくらいにしか使わんし >>987
コロナで営業時間も変わってるらしいし、問い合わせてから行くことにする >>989
大事な机になんで20万しか出せないの？ 変に安いやつ買うくらいなら大塚の3万円台のっていう選択はどうなんだろうか？
>>990
お前は幾ら出してるの？
ちなみにダイニングテーブルには200万出してるわ じゃあ次スレで良いからお前の200～500万のテーブルの写真ウプ宜しく
貧乏人のエアだから無理だろうけどねwww
奥行き60cmってモニターとキーボード置く分には充分だよね？
何年も45cmしかない座卓使ってきたけど遂に嫌になって机買うことにした、肩凝りひどい一因な気がする
モニターアーム使ってるから参考にならないかもしれないけど奥行き65cmで狭くは感じない
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