【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】48 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>11枚

このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。

・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
　（スレ一覧で 質問 を検索してください）
・既婚女性の方は既婚女性板へ。
・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。
・恋人同士の性関係はカップル板へ。

・回答をする既婚女性は　　>>2　　を読んでください（要スルー対象チェック）。

次スレは　　>>980　　お願いします。

前スレ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1425079299/

★回答者は既婚女性のみに限ります。

★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等、見苦しい事はやめましょう。

★スルー必須の人（真面目にレスするだけ時間の無駄です）
○すし◆XhTDMdxFLQ（す　　し・すい・ｽｼ・おすし等コテを微妙に変える）
　・無職、またはアルバイト。30歳前後。背が低いのがコンプレックス。なんでも親のせい。
　・あり得ないほど自己中。散々アドバイスをされるものの、馬の耳に念仏。
　・アドバイスをされたことも忘れ、同じ様なことを何度も聞きにくる。
　・自分に「かわいいね」などと自作自演。真摯にアドバイスした人に平気で暴言を吐く。
　・オフ板でも参加者募集→当日ドタキャン・テンプレ無視の書込等自己中行為をして叩かれていた
　・単独スレを２本消化するものの、「全く」改善無し。本当に「相手にするだけ時間の無駄」。
○二度目のデートの人（コテトリ無し）
　・同じ大学の好きな子と一度デートしたが次の切っ掛けが掴めないという相談を繰り返す。
　・親身なアドバイスにもデモデモダッテばかりで複数の相談スレを追い出されている。
○orz ◆10.9/2taLY
　・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する。空気が読めないただの変態、もしくはネタ師。
　・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとｾｸﾛｽ相談。
　・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける。
○田代　貢 ◆DO0fhuY/sM
　・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没、相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ。

※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう。
※どうしてもレスしたい構いたいちゃんは、あぼん設定にしている人の為に
　 せめてアンカー(>>、＞)をつけてレスしてください。

★スルー必須の人（真面目にレスするだけ時間の無駄です）

○既婚女性が脈アリみたいだけど付き合いたいの人（コテトリ無し）
・既婚女性がと付き合いたいという相談を繰り返す。
　・親身なアドバイスにも「年下に相手にされて嬉しくないんですか」「迷惑なら返信しませんよね」「メールしてますが向こうからの好意を感じます」「好きだから止まりません」「ババアの嫉妬乙」とデモデモダッテを繰り返す。相手にするだけ時間の無駄。

○自称女性の変態（コテトリ無し）
　・子供もしくは幼少期の出来事と言っているが、真っ昼間からエロ相談。
　・エロ話を先輩に甘えるような感じで聞きたいからと空気を読まずに変態レスを繰り返す。

中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の流出猥褻画像が流出。
共産党幹部の肉奴隷でもある彼女のセックス写真を撮影流出させた男（元カレ？）は現在行方不明とのこと…。
（無修正なので閲覧に注意してください）
http://hatena2015.xyz/srank.html

相談どうぞ〜

リアルで相談できなくて、初カキコです。

今年度から同棲している彼氏がいるのですが、彼氏の家に遊びに行ってたときとは違い、私が家事の一切を請け負っています。
小さいことなんですが、最近になって彼氏はよく物を使ったら使いっぱなし、ゴミは置きっぱなしにします。細かいと言われそうで言わずに、私が片付けていたのですが、私の神経質な性格もあって、ちゃんと使ったら元に戻してほしいと言いました。
すると、彼から、困らせるのが好きだからいいじゃんと返答され、イラっとしてしまい…。

普段からいろんなことで気にしすぎと言われがちで、皆さんからこの質問も気にしすぎと叩かれそうですが、私は、気にしすぎですか？また、改善策があったら教えてください。

>>6
改善策
困ってるんではなくて、イラっとするんだと伝える

この件で気にしすぎっていうのは何をだろう
やりっ放しなのを見咎めること？
困らせるのが好きと言われてイラっとしたこと？
やりっ放しとかはチリも積もればでほっとくと爆発しかねない
困ってるの様子が可愛いとかいう輩は困らせた後フォローするもんだろうし、そういうのなしにそんなこと言われれば腹も立つわい

>>07

気にしすぎかと思ったのは、イラっとすることです。気にしなきゃいいのかと思うけど、実際気になってしまい…。

俺様というか、すんごくポジティブというか、私と正反対な性格なのは元から知ってるんですけど、わがままと履き違えているように思えます。でも彼はキレることを嫌うので、何か言おうと思いつつもキレたとみなされるのが嫌なのでつい腹の中で消化不良になってしまうんです。

>>8
そこはブチ切れておくべき。
そして置きっ放しのゴミは彼のバッグや靴にでもつっこんどけ。

>>09

やられたら10倍返しを公言する人なので報復が怖いのと、後出しになるかもしれませんが、6才差で年上彼氏なので、強気に出れない自分が情けないです…

>>10
その彼氏、やめとけ。
困らせるのが好き、がエスカレートして虐めるのが好き、でＤＶに発展するぞ。
今の内に逃げろ。

>>10
既に奴隷じゃん
バカだな、早く親でもなんでも巻き込んで別れろ
自分で自分を守れない子どもが同棲なんかするなよ

>>11

そういう可能性もありますよね…
でもでもだってになってるかもしれませんが、そういうこと以外なら、料理をまめにおいしいと言ってくれたり、いろんなところに連れていってくれる優しさがあるから、なんとかしたい感が強いんです…

うん、浮かれているのはわかるけどやめとけ

「困らせるのが好き」なのと「困った顔が可愛くてそれが見たい」のは
全く似て非なる物
ましてや、日常生活の躾の部分でそれをやるのは、ただの馬鹿
同棲も結婚も共同生活だよ
自分の事も自分でできない奴、ましてやそれをあなたは言う事も出来ずに
これからずっと一緒にいられるとでも？

それにあなた自身ちゃんと分かっているじゃない
＞わがままと履き違えている
まさにその通り
奴隷になりたいならいつまでもそのまま黙っときなさいな
そうじゃないなら、まだ若い感じだしさっさと逃げて次！

>>13
ちんたら書いている間に書いてあったけど…
あなた既にヤバいよ

＞料理をまめにおいしいと言ってくれたり、いろんなところに連れていってくれる優しさがある
作ってもらった料理に感謝するのは当たり前
付き合っているならば、一緒にいろんなところ行くのも当たり前
既にＤＶ脳になりかけてるよ

たくさんのレス、ありがとうございます。
いくつかの書き込みにある通り、私はまだまだ未熟で、彼は初めての彼氏です。脳内お花畑と言われても否定できません。
彼にこうしてほしいと言われるから、嫌われたくないという気持ちだけで、自分が納得して、応えてきたつもりでした…。
皆さんに指摘されて、自分は納得したつもりで、不満たらたらなことに気づけました。

年下のおとなしい子を囲い込んで、奴隷妻にしたかったんだなその男。
早く親に迎えに来てもらって逃げな。
すぐDVに発展するわ。

キレるのを遠慮する時点でってことだよ。
結婚したら死ぬまで一緒なんだよ？よく考えたほうがいい。

お別れ1択

>>13
無理、素人になんとか出来る相手じゃない。
逃げろ、今すぐ。

>>16
とにかく逃げな。
彼氏さんみたいな人は別れ話に応じるどころかどんな手を使ってでも
貴女という奴隷を逃がすまいとするよ。出来れば身内や信頼出来る
友人の男性(多い方がいい)に協力してもらって荷物を運び出す
(彼氏さんが居ない時がベスト)、無理だったら貴重品だけでも
持って逃げるべきだと思う

>>16
すでにいっぱいレスついてるけど
その男からはすぐに離れな〜
貴重品だけ持って今はとりあえず逃げる
荷物は親でも友人でも多けりゃ多いほうがいいから、一緒についてもらって
後からでも運び出せるし
別れ話は絶対一対一でしてはダメ、逆上するか丸め込まれる

籍入れる前に相手の本性分かってよかったじゃない。運がいいわアナタ
私なんて結婚して数年してからDV始まったんだもの
逃げるまでに無駄な人生送ってしまったわ

おはようございます。レスありがとうございます。

たまに2ちゃんを見て、自分の彼氏はそんなDVとかありえないとか思っていたのに、客観的に見たらそう見えるんですね…。
昨晩「俺が嫌だからしないで」ということを言われまして、自分のことは棚にあげてそんなこと言うのかと…

>>21
>>22
自分で話をつけてから、と思ってましたが危険なんですね？

>>23
今までいいように丸め込まれてた奴隷が
自分でご主人様を説得できると思うならお一人でどうぞー
…って話だよ。考えたらわかるじゃん。

>>23
今のところ、直接的な暴力とかのＤＶはないんだよね？
決めつけるわけじゃないけど、暴力とかのＤＶは一旦始まるとなくなる事はないよ
「キレたと思われるのが嫌だ」程度でビクビクしているあなたが
直接的に相手にキレられて、その後自力でなんとかできる精神状態に自分を持っていけるの？

いない間に即逃げろとまではまだ行かない物件かもしれないけど
少なくとも、今すぐ周りにきちんと相談して逃げ道確保して
帰れるようならすぐにご両親の手を借りて、一緒に彼に対峙してもらって実家に帰りなさいな

今すぐ荷物持って逃げろまではいかないね。
ただ、話し合いするなら流される可能性が高そうだな聞いてると。
きちんと後ろ盾つけてから動いた方がいいよ。
周りを固めておいてからね。
あとは断固たる意志を持たないと多分なあなあになってそのまま続く感じがする。

個人的に韓国アイドルで最強だと思ってるのがこの子

スタイル抜群、肌が色白で綺麗、歌もうまい、そしてあどけなさを残した美女
ちなみに歌もめっちゃうまいです

初書き込みです。
板違い、スレ違いであれば誘導していただけると助かります。
また、携帯からの書き込みなので改行おかしいかもしれません。

【テンプレうめます】
◆相談者の年齢・性別・職業。
28才・女・会社員
◆現在の状況
現在、交際して2年半の恋人がいて
同棲中です。
彼とは今年の年末には結婚をしようと約束しています。
同棲前に私の両親から、同棲したらすぐに結婚という約束で同棲しましたが、そのままズルズルと一年半たってしまいました。
その間に何度か結婚しないのかと聞いていましたが、「金がない」と、なんどものらりくらりとかわされていました。
たまにあう親戚や私の両親には「年末には結婚します」といってたので、私自身も特になにも考えずにいました。
しかし、気がつけば8月。
彼からは結婚の「け」の字もでてこないので、業を煮やした私は
「もうすぐで年末だけど、結婚はどうなったの？」と言ったところ、本気で金がないと。

指輪を買うお金すらないと言っていたので、それくらい立て替えてやるから！と言いました。
なぜ結婚したいのかというと、私の両親との上記の約束もありますが、私の母が一昨年(同棲が決まったあと)の法事で親戚中に結婚報告をして、親戚中からご祝儀をいただいたからなのです。
その手前、早く結婚しないとという焦りがでてしまっている状態なのです。
また、賃貸にすんでるので年末で契約更新の時期も来ています。
彼いわく、このまま賃貸更新するよりも、職場の近くに家をかって住みたい。(ローンを組んで)
親父(彼父。まだ現役)と三人暮らしすれば負担する金額(家賃や光熱費など)が減るしいいんじゃないかと言っています。
私的には彼父と三人暮らしは全然構わないんだけど、金銭面の関係でうまくいくのか不安で…
だっていままさにお金がなくて(彼はお金があるとある分だけ使ってしまい、貯金ができない)私に頼っている状況で、彼父も現役とはいえ年齢も年齢だし、
近い将来介護することになってリタイアすれば彼と私の２馬力で頑張らないといけない。
それに、彼と私の給料では自転車創業になる可能性大。
第一、こんな状態で子ども生んで子育てできるのか不安。
現実見えてるのかな、と言ったところが本音です。
私自身、プレゼン力皆無で稼ぎもない、万年金欠な彼のしりを叩いて調教する技量もないので、
どうすればいいのか不安です。


こういった状況の場合、どう動けば良いのでしょうか。

結婚は年末に行うが、家はそのまま契約更新して、頭金を少しでも出せるよう貯金するか…
すごくざっくりとした感じで本当に申し訳無いのですが、
私もどの問題をどう解決すればいいのか混乱している状態です。

>>1をもう一度しっかり読んでテンプレ埋め直してきて

>>29
まず、本当にその彼と一生を共にしたいのか
よく考えなさい。

ありがとうございます。

>30
すみません、テンプレすべて埋めたつもりですが、なにか足りなかったでしょうか…

>31
彼は金銭面だけが頼りなくて、他は申し分ないのです。
また、貧乏でも支えていきたいと考えています。

>相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

申し訳ないです。抜けていました。

彼 29歳・男・会社員
ちなみに、お互いの年収を足すと400万ほどになります。

>>32
じゃあ、何の問題もないよね。
とにかく結婚したいならとりあえず結婚すればいい。
結婚ってお金なくても出来るんですよ。
役所に婚姻届を提出するのにお金はかかりません。
場合によっては書類をそろえる必要があるけどそれでも数百円です。
彼には、式も指輪もいらないから入籍だけしようって言えばいいと思う。
それで結婚問題は解決。
結婚もお金もとか色々考えたら、何をどうしたら良いかわけわからんって感じなんだろうけど
多分入籍してしまえば、現状維持でもまあいっかー。ってなると思う。
お金の問題は、それからゆっくり考えれば良いこと。

なんで先に母親がお祝い貰ってるの？

二人合わせて400万って、額面？手取り？
はっきりいって、その金額ではマイホームはおろか、子供産むのもきついレベル。

全然いいところがなくてすごい
この彼と添い遂げられるのは年収一千万越えか資産家のお嬢さんで
資産に余裕がある人が趣味で一緒になるタイプの人だと思うよ
>>28自身がお金に余裕がないのなら彼は贅沢品で無理だと諦めて
同じくらいの金銭価値観持って働く男見つけるのがいいんじゃないかな
二年半楽しかった、ありがと！で新しい出会いに行くのが本当にいいと思う

>>32
彼からは結婚の「け」の字もでてこないとしても、自分でも書いてる通りあなたも考えてなかったんでしょ？
「結婚はどうなったの？」じゃなくてどうするのか、二人で考えることだよ
男がー女はーと役割にイメージあるタイプなのかな
うちはお金もだけど本人同士の希望で式も指輪もなし、紙出すだけだったから必要書類揃えるのに2000円前後かかっただけだよ

なぜ結婚したいかの理由が本当に「両親との約束」「親戚中からご祝儀をいただいた」だけなら、そんな急いで結婚しなくても、同棲で様子みれば？
約束守りたいなら同棲やめるか、一緒に暮らしてみて結婚にはもう少し考えたいとちゃんと親と話せばいい
まだ確定してない約束の段階で勝手に言って回ってご祝儀受け取るのは親が悪い
もしかしてひとりっ子とかで親はしゃいじゃったのかな
家は、彼が具体的なローン計画を持った上で持ち家を希望してるのでない限り普通に更新
というか購入するにしたって、年末までにそれだけの高い買い物の下調べからなにから、焦ってすることじゃないと思うのでやっぱり更新

親父さんとの三人暮らしはあなたがよければいいだろうけど、その前にまずあなたがリードすることになる彼との結婚を本当に望むのか、子供を望むなら彼もそうなのか、待ってないで、ひとつずつ相談していきなさいな
個人的には年内と言わず時間かけていいと思うけど、2年半ズルズルなんだから、親と決めた年内じゃなくて、自分でいつまでにって決めて動くといいと思うよ

ふたりで400なら、彼はあるだけ使っちゃうんじゃなくて使い切ってしまうくらいしか稼げて無いんじゃないかな
だいたいローン組むのって「組みたいでーす」「はーいどうぞー」ってもんじゃないよ、審査があってちゃんとお金を返せる人にしかお金貸してくれないよ
あと頭金のほかに初期費用に200万くらいはないと。登記とか手数料とか保険なんやらでバッと消えてく

家買うのと結婚は切り離して考えたほうがいいと思うよ。年末までの結婚はタダで明日にでもできるし、家買うのは当分難しいのでは。

>>29
結婚指輪買う金すらないのに家は買いたいなんて寝言ほざいてる
男と結婚したいとか、ちょっと頭冷やしたほうがいいよ

というか、結婚前提での同棲なのに、話が具体的に進まない時点で
その彼は本気で結婚する気ないんじゃないのかな
男からしてみたら、今の同棲生活のほうが楽だと思うよ
相手の将来に責任持たなくていい状態だもの
それに老婆心ながら、できることなら舅と同居なんてしないほうがいい

今後死ぬまでその彼と添い遂げられるかよく考えて欲しい。
あなたの母が先走ってるのも悪い。
そしてその母のせいで更に追い詰められてるよね？

結婚は本当にしたいことなの？
ご祝儀もらったから急がなきゃが先になってない？
もう少し落ち着いて、ご祝儀や親戚のことはとりあえず置いておいて考えてみたら？

キジョの皆様、お久しぶりでございます(笑)
嫁もやっと射精を見てくれるようになって、充実したS○X習慣だったのですが、
人間どんどん欲が出るようで、別の欲求が出てきてしまいました
そうです！顔射です！

嫁の愛おしい顔を精液で汚したいのです（もちろん事後はやさしく拭いてあげますが）

しかし、一般的に女性は顔射をいやがるものですかね？

皆様はどうですか？イヤですか？旦那さんならOKですか？

あー、確かに「だってご祝儀もらっちゃったし！」で
焦りが加速してるだけかもね
とりあえず、その歳でその年収なら、家を持つことは多分一生無理。

たくさんのご回答ありがとうございます。
すみません、ご回答いただいたのに、予想以上に混乱してしまってどうすればいいのかわからなくなりました…
デモデモダッテな回答になってしまいますが、ご容赦ください。

＞籍だけというのはどうか？
私も以前彼に籍だけいれてお金に余裕があれば指輪買ったり式とかしようといったんですが、結婚式→結婚という手順を踏まないと嫌なんだそうで…
それならなおさらお金を無駄遣いしないよう、結婚したらお金の管理は私がするつもりです。

＞なぜ母がご祝儀を貰ってるの？
私の書き方が変でした。ご祝儀を貰ったのは私です。
母「今度この子結婚するのよー」
親戚「やっと結婚するのかー、よかった！」みたいな流れで、色んな方からご祝儀を貰った形です。
母の親戚は、子どもが結婚して孫がいる人たちばかりで、いままで私や弟にそういった気配がなかったため、はっちゃけてしまったんだと思っています。

＞この状態でマイホームはきつい
私も確かに、と思っています。この状態ではマイホームは無謀だろう、と。
現状は5万のアパートに住んでいて、家賃や光熱費などで貯金にまわせるお金があまりないです。
なので、彼父と三人で諸々分割するというのは良いのかな…と思っています。
ですが、皆さまのおっしゃる通り、現状では無謀ですよね…。
結婚とマイホームは一緒に考えずに切り離して、先に結婚、そして貯金に余裕が出てくればマイホームを考えてみようかと彼に持ちかけてきます。
頭金0でも初期費用とか諸々、かかるんですよね。。

>>45
受け取った時点で｢結婚の話は出ていますが、時期は決まってないんです｣って返せば良かったんだよ。

それか、もう他の相手探したら？
｢結婚する｣ ということに意地になってるみたい。
結婚はゴールじゃないんだよ？
同棲してるなら、披露宴以外は名義変更でしかない。

>>45
彼と結婚したいのはよくわかったけど、もっと現実を見た方がいい
先のこと考えたらたとえ結婚できたとしても幸せにはなれないよ
好きだけで夫婦生活なんて送れるわけがない

祝儀なんてもらってしまったものは仕方ないんだから、
事情説明して返すなり次回まで取っておくなりすればいい

私も4年付き合って同棲もして家族ぐるみの付き合いもした彼がいた
彼は性格もいいし好きだったけどお金はルーズだったし先のこと考えたら無理だから
泣く泣く別れたよ
今はその彼、私より先に結婚もして子供もいるけど
彼の嫁さんがお金持ちで結婚式も家も用意してくれたから良かっただけ

若いうちに別れて次見つけた方がもっと幸せになれる
ずるずると今の彼と生活してるとチャンスを逃すよ

何をどう見てもロクな相手じゃないのはもう頭ではわかってるよね？28という年齢で焦るのはわかるけどこれはヤバイな…って薄々思ってるんだよね？
親戚からご祝儀もらってしまってバツが悪いのはわかるけど、それはいくらでもどうとでもなる話だよ
それより結婚してしまって苦労してボロボロになって最終的に離婚してバツイチになって…と比べたらご祝儀の話はどうとでもない
それより同棲後1年半も入籍もせずのらりくらりされる方が時間も無駄だしましてや舅と同居が待ってるなんて裸足で今すぐ逃げ出すべきレベル

結婚前から不安に感じることは結婚後何十倍も大きくなって帰って来るよ
今はまだ同棲の他人同士だけど、結婚したら法律上家族になるから何かあってから逃げ出すことはどんどん難しくなる
そんな無責任な男といるくらいならさっさと同棲解消して20代のうちに次いきな次

お金全然無いのに、式→結婚じゃなきゃイヤとか、
多分、何十年たっても結婚できないよ。
まあ今は数万円で出来る少人数プランとかあるけど、
どうせ彼が披露宴したいだのなんだので、
ズルズル引き延ばされて、
そのうち子供が出来て四苦八苦するか、
ちゃんと結婚まで避妊したら気がつくと40手前とかになる未来が見える。

ダメ男をしっかり管理して真人間に鍛え直すアテクシうふふ♪か…

>>45
＞指輪→式→結婚がいいと彼が主張している
貯金なしでその手順を踏むなら、今から月3万貯金して200万の安い式を挙げるとしても5年後になるよ

＞ご祝儀
はっちゃけたのは親戚ではなく受け取ってしまったあなた。
その場でまだ予定なので、決まったらいただきますとお返しすべきだった
まだ取ってあるよね？今からでも返しては？

＞マイホームは無謀
無謀ではなく無理だと思うわ。あなたがたも収入が低いから審査通るか微妙だし、彼父がローン無しで払いきれるくらい貯金があるなら良いけど、彼父にローン組ませるつもりなら更に厳しいよ。
60歳以上ならローン組めないことが多いし、完済時年齢も75歳とかで設定されてたりすることが多いから、普通の人が35年ローン組むところが15年ローンとかになる。
同じ2000万借りるんでも、35年と15年では月々の払いの額が全然違うから、15年で返せるだけの収入が見込めないのであれば審査通らない。


他人の私から見れば早いところお母さんに相談の上でご祝儀をお返しした上で、彼にいつ結婚するつもりなのか、結婚優先で式やら家やらの「願望」にバイバイする気があるのか詰める。
彼が現状のまま家も式も結婚も全部ほしい、いつか金はたまる、大丈夫と抜かすなら即お別れする案件だよ。

>>51
ごめん細いけど5年後ではなく6年後だ。

>>45
何度も言うけど、主導権は彼でなくあなたにあると思って行動しないと何も進まないよ
入籍については「嫌なんだそうです」とか言ってないであなたはどうなのかちゃんと考えて話し合う
ご祝儀は>>51が言いたいこと全部言ってくれてる
ただ、「今度結婚するのよー」に対して祝儀出してくるからには、婚約祝いだと思って無視すれば？とも思わんではない
受け取っちゃう方もどうかしてるし、予定にちゃんとした祝儀包むほうもどうかしてる
家の話の中では、
＞彼父と三人で諸々分割するというのは良いのかな…
が大変気になる
自分でも最初に、この先彼と自分の二馬力になったらキツイのではと言ってるけど、
義父さんが現役だとしても、収入と同時にそれにまつわる出費と同居することでのあなたの負担も増えるのを考慮してる？
「諸々」に負担も含まれてるのかもだけど、いま現在2人で分割できてなさそうだよね？その父なんだよ？
一概に同居を否定はしないけど、その前提はあなた自身が混乱に逃げず、具体的にイメージしていったうえで、だよ
ひとつずつ、時間かけてで良いから、自分の答えを出しなさい
ひとりで出せなければ、彼と一緒に考えてもいい
けど、その場合はあくまでも「一緒に」だよ

>>45
ごめんね、そうまでしてでも彼氏さんと結婚しなきゃダメなのかな？
自分の発言に責任持たない人はダメだよ。絶対振り回される。しかも
彼父と同居でしょ？何かあったら２対１で押し切られる可能性も
あるんだよ。
親戚に貰ったお祝いは返せばいいけど時間を巻き戻す事は
出来ないんだから。よく考えた方がいい。

友達が先月出産したのでお祝いを持って行きたいのですが、
お金(1万円)と和菓子で大丈夫ですかね？お菓子はマズイです？

>>55
この暑さで日持ちしないのは回避推奨
洋酒の使われていないゼリーとか水羊羹とかがお勧め

>>56
しまった腐る方向でヤバイ事は想像してなかった；まんじゅう買うところだった・・・
ゼリーのギフトコーナー見てみます。どうもありがとうございました！

>>45
自分で色々考えて、ここの人たちの意見を見てもうわかってるでしょう。
色々言っても決断は自分だよ。しっかり考えよう。

今ならまだ引き返せるから。

終日ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアズベルゲイＡＳＰハセトウ池沼番長三重障壁ＪＡＬ綿飴菓子
https://twitter.com/zero3vryu1p

同性愛者でアスペルガー

パニックin副都心線

>>45
私があなたの母親だったら全力で結婚はんたいする、そんな不幸にする為に腹痛めて産んだ訳じゃない

空いてます

友達Aができ婚して(来年の1月にうまれる予定、籍はまだっぽい)結婚パーティー？に呼ばれました
会費が15000円なんだけど、会費の他にご祝儀やプレゼントは渡すべきですか？
ちなみに私が結婚パーティーをした(お互い22歳、Aはまだ学生だった)時は会費5000円でAからはメッセージカードとAと他の友達と合同でディズニーのペアチケットをもらいました
高校の同級生で昔は仲が良かったのですが、今は年に一回メールのやり取りをするくらいで疎遠になっています

既女板が規制されて書き込めないのでこちらで質問させていただきましたがダメならお手数ですが誘導お願いします

すみません
○中学の同級生
×高校の同級生

会費がある場合基本的にはそれが全て込み込みの明朗会計なのでそれ以上渡さない
ただ、それとは別に記念に贈りたい気持ちがあって後日郵送する人はいる(当日は相手の邪魔にもなるので)
お互い気の置けない仲だったりするならね

スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板 その108 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1436674585/

こっちじやない？

初カキコです。
お子さんがいる方の意見を聞きたいのですがこちらに質問してもよろしいでしょうか。

あなたが独身or男性なら可

独身ですので質問させて下さい。

私は結婚経験もなく子供もいない為わかりませんが、20年以上お子さんを3人立派に育ててきて子供達は無事に成人。
親子関係も特に問題なくそれなりに仲良くやってきていても、心の底から嫌いな旦那と離婚する暁に、旦那の血を引いてる家族と一緒いるのが嫌だと言う理由で子供と縁を切る心理って理解できますか？
実子への愛情も消え去るくらいに疲れ切っていたという事なのでしょうか。
また、そのような状態の人を説得するのは難しいでしょうか。

自分に置き換えては理解できないが、そういう心理があるという事は理解できる
そして、あなたが独身だというなら絶対に説得なんざしようとしなさんな
大いに余計なお世話だ
どういう関係の人かわからんが、できる事は寄り添って愚痴を聞くことくらいだ
間違っても自分の考えや「世間一般」を押しつけたり説得しようとなんてするな

>>68
多分子供を大人にするまでは絶対に耐えるんだって長年頑張ってきたんだろうね
子供は大人になれば自分で一人でも生きていけるし親の責任は果たしたんだし自由になってもいいんじゃないかな

>>68
結婚生活が失敗に終わった時、それにまつわる全てを遠ざけたくなる気持ちはわからなくもない。
子供を通してつながってることすら赦せないレベルに、元夫が憎いんだろう。
母親としては後ろ指さされるけれども、ここまで耐えただけで精一杯なのでは。
なんとなく、あなたはお子さんの立場なのかな?と思いつつレスするけど、そこまで頑ななら説得すれば
するだけ母親は苦しむし逃げようとすると思う。
親も一人の人間だし、好き勝手することもあるからね。
曲がりなりにも成人するまで育てたから、それで充分と言えば充分なのかもしれない。
飲み込むまでに時間がかかるかもしれないけど、将来面倒を見なきゃいけない人が減ったと思って
割り切るしかない。

子供たちはそんな苦しむ母親の見方をするどころか、父親と一緒になって母親をけなしてたとか馬鹿にしてたとか、ということに心当たりは無いだろうか。
子供は家の中の立場の強い者や、口のうまい者に同調する傾向があるからね。
そんな家庭なら一切を捨て去りたい気持ちも解らないではない。
相談者がもしもその当事者なら、何も言わずに話をただ聞くだけの方が良いのでは無いだろうか。
説得するのは無理、ただ話を聞いてあげて。

皆さんレスありがとうございます。
>>71さんのおっしゃる通り、私は子供側の立場の人間です。ですが、父親と一緒になって母親をけなしていたなどと言うことはありません。
父親は家族からきらわれていましたし長いこと別居状態でした。
母親とは仲良くやってきたつもりでした。出来る限り協力して支えてきたつもりです。
これっきりでもう会えなくなるのかと思うとまだ納得はできませんが、これ以上母をくるしめたいわけではないので無理に説得するのはやめたいと思います。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。

08/22(土)21:40 ID:rZY3NgtR(1)AAS
お手すきの時に代行よろしくお願いします。
【板名】 生活全般
【スレ名】 既婚女性への相談･質問
【スレのURL】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438152900/
【名前欄】 66
【メール欄】 sage
【本文】↓
皆さんレスありがとうございます。
>>71さんのおっしゃる通り、私は子供側の立場の人間です。ですが、父親と一緒になって母親をけなしていたなどと言うことはありません。父親は家族からきらわれていましたし長いこと別居状態でした。
母親とは仲良くやってきたつもりでした。出来る限り協力して支えてきたつもりです。
これっきりでもう会えなくなるのかと思うとまだ納得はできませんが、これ以上母をくるしめたいわけではないので無理に説得するのはやめたいと思います。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。

相談させてください。
◆相談者の年齢・性別・職業:34歳女で資格職（不定休）
相手の年齢・性別・職業：33歳男で技術職（定休）
◆今までの経緯・現在の状況
結婚相談所の紹介で知り合った。見た目不細工だけど、話しやすいところと
ちゃんと私の為にいろいろ考えてデートとかしてくれたところがよかった。
一緒にいてつかれないタイプだし、夜勤ある仕事なので連絡遅くても全然大丈夫なタイプで付き合いやすかった。
プロポーズされたので了承したのは先月のことです。親の顔合わせすみで、式場手配はすんでいます。
今度ホテルで結納します。

…というわけで、遅まきながら家に行ってみた。
話に聞いていた通り新しい家と古い家が二つありました。
ただ聞いていたのは古い家と新しい家が渡り廊下でつながれている完全独立型で
同居というわけではない。プライバシーは守られるし、渡り廊下のところは鍵もかかるから。
…ってことでしたが、実際は古い家の前に新しい家の間に廊下があるだけで玄関は共有で
洗濯機も共有という二世帯住宅でした。
間にあるだけで屋根はつながっている廊下を渡り廊下とは言わないということと、
玄関一緒っていうのはもう同居と一緒だよとやや不機嫌に言うと、彼は誤魔化すように笑って
「ははは、そうだっけ？一緒だと思うけどな」って言った。
そのコメントと何より態度にむかついたので、きつめに上記の件をもう一度いい
「あなたの話が違う。私に嘘をついたとしか思えない」と言ったところ、
「うーんそういうわけじゃ…」「鍵かけたらいいの？」といまいちわかってなさそうだったので
もう一度彼の説明と実際が違っているということと、彼の態度に激しい怒りを覚えているということを
きつくいうとしばらく黙ってしまい。ずごく時間をおいて「ごめん」というので「うん」とだけ答えました。
◆最終的にどうしたいか
いまいち自分でも決めきれませんが、もう一度だけ様子見てもいいかなと思う。
その反面、この先また何かで嘘やごまかしをされるのではないかとすごく不安になりました。
彼との話し合いを持ちたいのですが、どういう風に切り出していけばいいのかとか
自分の不安を感情的にならずに切り出すにはどうしたほうがいいなどアドバイスがほしいです。
彼の「ごめん」は嘘ついて「ごめん」なのか、怒らせて「ごめん」なのかもしっかり確認したいと思います。

3ヶ月でずいぶん歳とったんだね

588 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 20:46:32.35 ID:tnEXm1PX
当方は31歳女で婚活中です。お相手も同い年で話はあうし、特に嫌なこともないし
交際としては順調で、あるきっかけで自宅の写真を見せてもらいました。
家の写真が二つあるからどうしたのか聞いたら、一つの古い方が母屋で、
もう一つの新しい方が昨年たてた家なのだそうです。
この二つは同じ敷地内に建てられており、廊下でつながっているそうです。
（廊下うつってなかったけど）
結婚したら彼両親と超高齢の祖父母は母屋、夫婦は新家にすむので別居と言います。

質問１：これは別居に入るのでしょうか
質問２：婚活すると同時に家を建てたそうですが、そういうの勇み足じゃないかとおもうんですが
　　　　そういうものでしょうか
質問３：ぶっちゃけこの状態で嫁に行ったら介護要員なのでしょうか

◆最終的にどうしたいか：状況的にナシなら次の相手を探したほうがいいのかとおもう。

歳ワロタww
一応レスすると、文章が下手で全然構造が伝わらないわ。でも敷地内で廊下で繋がってるなら玄関が共有だろうがなんだろうが同居でしょ
敷地内だけど廊下鍵かかるから他人！我関せず！とはならないでしょ。普通にお互い行き来する生活になると思うよ
洗濯機は別棟にも買えばと思うけど。
あなたが彼の簡易な説明を自分にとって都合の良いほうに受け取っただけのように見受けられるから、彼が裏切り〜云々よりも自分がそこで住めるかを冷静に考えたら。
自分の婚活市場での価値も照らし合わせながら。

なんか既視感あると思ったらw
渡り廊下で繋がってるのに完全独立型って言われてOK出したんでしょ？
鍵かかったって最初の話の時点で普通に二世帯じゃん
なのに嘘だ誤魔化しだって腹立てられたら相手も困るだろうさ
それに2人の相性第一で、同居別居次第では結婚が覆るほどそれが大きなポイントだと思ってなさそうだし、
同居の何が嫌なのか、別居のどこがいいのか、具体的に伝えればあなたが何を求めてるのか分かってもらえるんじゃないでしょうか

相談お願いします。
両親は今年62才で、私は35才なんですが、父は昔は頻繁に家族に暴力をふるっていました。毎日怯えて暮らしていたんですが、当時は離婚しにくい風潮だったんでしょうか。離婚しなかった母に対してどう向き合えばいいか悩んでいます。父は今は病気で入院しています。

>>80
当時の風潮って60代の既婚者に聞きたいのかな？

今も昔も離婚なんてやろうと思えばいくらでもできたんじゃないかな
私の母(現在68)もバツイチ再婚で、再婚した相手は色々と問題あった
それでも離婚は一度経験してるしめんどくさいらしく子供(私)よりも自分第一なので家庭内離婚状態で過ごしたよ
本当に子供の為なら離婚できると思う
私の母にどうして離婚しなかったか聞くと子供がいるから経済的に不安、離婚は気力も体力もいるからって言ってた

母に対してどう向き合えばいいか？
お母様を責めても仕方ない
結婚して家を出てお母様と離れたら考えも気持ちも変わるよ

私も35歳だけど
離婚自体は不可能ではなかったと思う
でも、今ほどDV＝即離婚！って感じは無かった気がする
子供を経済的に困らせない為に暴力に耐える健気な母的な空気すらあった
離婚母子家庭のお母さんは殆どお水のバイトしてたし
今ほど補助とか無かったんじゃないのかね

>>80
私は41で親は還暦過ぎてる年齢だけど
私が学生の頃は、まだまだ母子家庭は世間では厳しくて
いまほど恵まれた環境ではなかったよ。
母自身が母子家庭で育って苦労してたみたいだしね、地方では尚更。
だから母親は父親のモラハラに耐えてた。
私は早く離婚してくれればいいのにと子供心に思ってたけど
母は母なりに経済的なこととか考えて踏みとどまっていたのではないかと思う。

>>80
離婚後のことを考えたら耐えてる方がマシだったんじゃないかな。
他の人も言ってるけど、経済的な問題が一番大きい。
子供抱えて路頭に迷うくらいなら辛くても今の生活守った方がいいという風になる。

80です
回答ありがとうございました。
確かに、経済面を考えると仕方なかったのかもしれませんね

お前がもし日本人だったら、この筆主のどっちに日本を任せたい？ なぁ？

#福島瑞穂 #売国奴 http://t.co/QrhkzQrNox

◆相談者の年齢・性別・職業。
27才・男・会社員
お聞きしたいのですが家具を調達したはいいけど部屋の雰囲気に合わず
色合いが違いすぎた場合はどんな工夫をしてますか？
部屋を白と黒を基調にしてたんですがテーブルが壊れて姉から使わない
黒のテーブルをタダであげると言われて思わず飛びついたのですが
実際に届いたのが赤だったのでちょっと違和感があってもやもやしてます。

捨てる

>>87
それ、既婚女性限定で質問するようなこと？

捨てるかリメイクするか部屋の雰囲気の方を変えるか諦めるかしかないでしょ。

>>1




@3aa026ca97754c1: 行方不明になり現在、捜索願いも出しています。
家に携帯を置いてデータは全消去、最後の足取りは広島駅です。

中島蘭 17歳
千代田出身 新庄高校

些細な事で構いません。
協力、拡散、情報提供お願いします http://t.co/i256ei4eJl



・

相談させてください願いします
相談者の年齢25才　性別　男　職業　製造業の正社員
最近人手不足の応援でパートのおばちゃん二人と一緒に仕事をしてます。
先日ボーナスがでたのですが明細を鞄に入れるのを子持ちの一人に見られて正社員と
同じ仕事をしてるのに差がありすぎるのは不公平だと嫌味を言われました。
同じ作業はしてるけどパートの人には在庫処理や伝票処理や設備保全やリフト作業等
他の仕事はやってもらうことはないので仕事量は少ないはずです。
正社員と同じ給料を望むなら他の仕事全部覚えてやってもらいたいと僕は思います。
他のパート経験のある既女さんの意見を聞きたいです

なぜ数時間で２才若返った

正社員とパートじゃ
待遇違うのは当たり前だし、しょうがないと思うけど。
そもそも何が聞きたいわけ？

>>91
鞄に入れてた明細見られるなんて、あんた舐められ過ぎ...そんな盗人みたいなパート辞めさせた方がいいよ

>>94
よく読め

初めての質問なのですが、やや長くなるので２つに分けます

・自分は、39歳、男、ＩＴ関係　・相手は46歳、女、男女の子持ち、夫とは別居婚状態

現状だけお話しても、伝わらないと思うので
2人の最初からお話します。
・20年前知り合って恋愛に発展、自分は学生、相手はＯＬ結婚予定の彼氏あり
・恋愛に火が点いて約半年後、彼氏とのあいだに妊娠発覚
・彼女は彼氏と結婚し、私は心を病みました。彼女の私への想いはまだあり交流は続きました。（肉体関係は無し）
・彼女は結婚前すでに私の存在で彼氏への気持ちは離れていて、別居婚に。
・しかしながら、彼女に次の子が産まれます。それでも私達の交流は続きました。
・約10年程前、彼女に変化が出てきました。男ができたのです。
本題はここからです

確かに、男ができたあたりから、彼女の自分を見る眼差しであったり、態度であったり
変化したのは一目瞭然でした。本人は気付いてないでしょう。
自分は、精神を病んでました。うつ病です。彼女も当然知ってます。
しかし、その私に「新しくできた男のノロケ話」などをわざとのようにしてくるんです。
彼女いわく「こういうのを話せるのは○○しかいないもんね」
当然、この頃からケンカが絶えなく、一時連絡を絶っては、またどちらかが連絡しの
繰り返し、おそらく男と終わったら私に連絡してたんでしょう。

そして、本題です（長くてすみません）
最近２〜３年ぶりに連絡がきました。
（何故２年以上も空いたかは、メールなど削除してるのでわかりません
おそらく、よほどの事があり縁を切ろうと思ったんでしょう。）
つい、昔の嫌なことは全部忘れて、ドキドキした程でした。
なので、良い感じで話してたのですが、ちょっとした事で、また凄いケンカになりました。
自分が随分折れ、ケンカしたままお別れも悲しいので、仲直りして最後のメールを出したのですが、
文章力が見ての通りないので、何故か良いほうに捉えられてしまって…。

また、今までの感じの関係（友達でもない恋人でもないが、恋人に近い感じ）に戻ってしまいました。
自分は、どうでも良いんです。彼女も今いませんし。

只、これが聞きたい事なのですが　女心についてです。
何故かケンカ後「やたら高１の息子が好きでたまらない　かわいい等」
やたら言ってくるわけです。
昔で言ったら、付き合ってる男の部分が息子に変わった感じですね。

そりゃあ、母親が息子がかわいいのはわかりますよ。自分も母の息子なので。

その自分は、今男と恋愛なんて考えられない「息子が一番」というのを
わざわざ、自分に言う女心って何なのでしょうか？
因みに、まったく口説いてはいません。なんせ結婚後、彼女との肉体関係ゼロですし、
さすがに結婚後の男性遍歴を思い出して、冷めてます。

このわけのわからない女心を、どなたか教えて頂けないでしょうか？

夜遅いので、とりあえず　また明日こちらに来ますネ
聞きたい事が、あったら何なりと。
しかし、上の文章でも日付まで載ってるわけで、多少マズかったかなと思ってます（苦笑

>>96-97
その思われている通りではないですか。
わけのわからない女。
良いように振り回されて来ただけですよね。都合の良い友達みたいな感覚でしょうか。
でも、あわよくばという感じも女性に見受けられはします。

もうメールが来ても無視してはいかがですか？
あなた自身その女性の事は考えないで、別のものに目を向けては？
時間を無駄にしてしまっているように思います。
未だ、未練があり好きならばそれも致し方無いでしょうけれど
その感情がないのなら、趣味に目を向ける、何か新しいものにチャレンジするなど
充実した日々を過ごせば、そんな事がきっとバカバカしくなるのではないかと思いますよ。
失礼しました。

既女に書いてたやつも読んだらちょっとイメージ湧いたけど、男絡みのことを相談できる男友達だと思われてるんでは？
それだけ浮気性なひとが20年も肉体関係ないまま交流続けてるってことは遊び相手としてはもう見てなさそうだし、
浮気話を気軽にできる女友達もいない、普通なら夫にできるであろう息子についての同性のから意見もきけないってことでまわってくるのではないかと
そういう話題は一番嫌がってるってのが相手には伝わってなさそう

>>99 >>100
早速アドバイスありがとうございます。

振り回されてるのは、その通り。旦那なんて結婚当初から別居で４人の養育費払ってますから。
確かに、時間の無駄ですよね。

>>100
そうですねぇ。遊び相手としては見てないはずです。
当初が私が浮気相手だったわけで、私に遊び人と思われるのは極端に嫌います。
当時は、私のほうが本気で彼氏には、もう気がないと言ってました。
しかし、こっちは１９歳の学生、むこうは２６歳　その頃は適齢期が26〜7歳でしたので
どこまで本気で言ってたのか、悩んでたのか、彼女にしかわかりません。

息子のことを話すときは、父親的意見を聞くというより
１人のかわいい青年を自慢。そして、「私は息子が好きで好きで」って感じの話ばかりです。
そして、「私の頭の中は息子だけで、男とのエッチな事はまったく頭にない」
って感じなわけですが・・・

確かに、２０年近く　他の男とは肉体関係あったわけですが、
私とは無いというのは、年下のなんでも気軽に話せる異性ってことですか。

そして、単なる無神経って感じですかね。敢えて言ってる気がするんですよね。

なるほど、確かに。
お２人とも　同意見部分がありますね。

こちらで、聞いてみてよかったです。
彼女の話は、なんせ２０年ですから　
最初の５年くらいは彼女を知ってる友人数人とも話してたんですが
さすがに未だに続いてるとか、引っ張ってるとか　情けなくて
誰にも言えず、自分だけで悩んでました。

要は、最初の恋愛を自分が引きずってただけだったのかもしれないですね。
貴重なご意見ありがとうございました！

なぜ着拒しない。
上から目線のおばはんに、いつまで便利なゴミ捨て場扱いされてんの。

>>103
苦笑　確かに当然上から目線ですよね。
自分は出会った当初からタメ口で（若かったので）対等な感じです

電話は５〜６年前に消去しました。メールはガラケーなんで
指定受信はできるんですけど、それやるとこっちも不便になりますから。

因みに、蛇足ですが長女は小さい頃まで知ってます。連れてきてたので
顔を見ると、旦那のほうが強いので自分の子じゃないとわかりましたｗ　

>>104
彼女に対する未練がありすぎるから
ちょっと連絡があったら期待してしまうって事だね。
彼女の方は、一度繋がった関係は切れないもんだと思ってるタイプなんだろう。
そういう人は、喧嘩したり仲が悪くなっても自分の意思でバッサリ切ったりしない。
思い出す事があれば連絡してみようと思う。
でも彼女がたまに連絡してみる人はあなたの他にもたくさんいて、
あなたはそういう「たまに近況を聞く友達」カテゴリーの中の一人なんだよ。

>>105
まさに、おっしゃる通りでしょうねぇ
「一度繋がった関係は切れないもんだと思ってるタイプ」
「自分の意思でバッサリ切ったりしない。 思い出す事があれば連絡してみよう」
『「たまに近況を聞く友達」カテゴリーの中の一人』

ほぼ答えがわかった気がしました。自分のほかに出会った当時からいましたね
憶測ですが、付き合ってた人達なんじゃないかと思います。

そのカテゴリーの１人っていうのは、まさに言い得て妙ですねぇ…悲しいですが

今度こそ彼女を切る決断ができました。
アドバイスくださった方々ありがとうございました！

どうでもいい相手とは喧嘩しないハズみたいな、だから対等な関係だと勘違いしちゃったのかな
お互いの執着心が芸能人とファンくらい温度差があるのを自覚する事がスタートだね

>>106
もう来ないかな。
もっと早く書けば良かったのにと思うけど、きっと今だからあなたも納得したんだろうね。
相手の女性は、常にそういう事を言っていないと生きていけない人なんですよきっと。
息子息子というのも、息子しか自慢出来ない人なんでしょう。
自身が他の事で成長した話しなんかをするならいいけど
息子自慢しているんだから寂しい人なのかも。
でも、もう構わなくていいですよあなたは。
優しい人のようだし、いい恋愛して幸せになろう！

質問です。

まず、私は独身の30歳男性です。

既婚の同僚に家飲みに誘われております。
今度の土曜日の昼頃から持ち寄りホームパーティっぽくしたいようで、私は魚介系のツマミを持ってくる係になっています。

ただ、私自身が独身であるため、同僚の奥様にとってこんなものを持ってこられると不愉快だ、というものを持って行きかねないと懸念しています。

相応しいものとして、例えばデパ地下系の生ゴミが出にくいカルパッチョや盛り付け済みの刺身盛りを考えていますが、実際に相応しいでしょうか。

また、場をお借りする謝意として、何か手土産を持参するつもりなのですが、多少日持ちのするクッキーなどで良いでしょうか。

よろしくお願いします。

>>109
持参するものについては、呼ばれている他のメンバーや、その既婚の同僚にまず聞きましょう。そのグループ内での決まりごとや、今まで貰って嬉しかったり困ったもの、アレルギーの有無などがあれば直に聞けます。
また、一緒に買い出しに行けるかもしれません。

手土産についても、他の人が持って来なかったら気まずいでしょう？こちらも他のメンバーと相談してください。

すでに聞いた上で困っているのなら、その旨を書いていただければ相談に乗れるかと思います。その際、持ち運ぶ時間や交通手段、人数や性別なども教えてください。

この季節に素人が運んだ刺身は怖いな

>>109
＞魚介系のつまみを持ってくる係
とあるので、みんなで相談して分担を決めたのかな？
それだったら、生ごみのでないものを選んでもらえるのはありがたい心づかい

手土産に関しては、同行するメンバー間で話し合ってみんなで割り勘にしたら？
それなら金額的にもちょっといいもの変えて、一人の負担も減って、誰かだけ気まずいとかもないよ

御回答ありがとうございます。

持ち寄るものは同僚の指定ですが、アレルギーについては念の為確認します。

また、持ち寄る物自体は腐敗のリスクがあるので、最寄りの大きめな駅ビルで直前調達にします。

手土産については、確かに他のメンバーとの共同購入が良さそうなので、そのようにします。

ありがとうございました。

IDが変わっていますが、>>109は私です。

東日本と西日本の違いでもIDは変わるものなんでしょうか。

ともあれ失礼いたしました。

質問させてください

私は独身の25歳女です。先日幼馴染の友人(女)が結婚しました。
その友人とは非常に仲が良く趣味も合ったため、お互い独身の頃は最低週１くらいで遊んでいました。
友人が結婚してからも、友人は旦那さんを紹介してくれて、三人で遊べるよう取り計らってくれました。
私と友人旦那さんも打ち解けて仲良くなり、友人旦那の男友達も加え四人でよく遊んでいます。

先日、よく三人で行く飲食店に行った際、常連さん（私たちも仲良くなっている）さんたちと盛り上がり、
話の流れで友人旦那の外見がイケメンかどうか、という流れになりました。
私は今までそんなことは一言も口にしたことはないのですが、意見を聞かれたので
「うーん、まぁ嫁（友人）ちゃんが大好きな系統だよね」と言ったところ、
常連の一人（酔ったおじさん）から「そういうのはいいから。イケメン？違う？どう思うんだよ」としつこく聞かれたので、
友人に気をつかって「イケメンだとは思うけど、私のタイプじゃないよ」と言いました。
タイプだの言うと友情にヒビが入りそうで…（実際タイプではないですし）

その話はみんなが笑って普通に終わったのですが、後日違う常連さんから
「友人(嫁)さんに失礼。気を遣った方がいい」と言われました。
友人は特に怒った様子もなく、それまでどおり四人で遊んでいるのですが、
友人はとても気を使う人なので、もしかしたら内心怒ってたりするのかな？
私の言ったことは失礼なことだったのかな？と不安です。

既婚のみなさんは、自分の女友達が旦那さんの外見を言う時に「タイプじゃない」など言うとモヤっとするものでしょうか
意見を聞かせてください

↑sage失敗すみません…

質問が「好みのタイプか？」ならともかく
イケメンかどうか聞かれている時にわざわざ「タイプじゃない」と言う必要性がわからない

タイプだと言ったくらいで友情にヒビが入りそうな程度の仲で
旦那交えて遊ぶなんて危険だねぇ
「タイプ、タイプ、めっちゃ好み！」
「嘘つけよ、今までの彼氏全部正反対だろw」
位言える間柄ならともかく

>>115
イケメンかどうかが重要なのではなく、
あなたのものの言いようをその常連さんが常々引っかかっていて、
今回の会話の中でそれが顕著だったんでイラっとしたと思われる。
あなたが日ごろからいちいち鼻につく言い方をしてるんだろう。
「ハイ」か「イイエ」で答えればいいものを
「まぁ嫁ちゃんが大好きな系統だよね」とか上から目線だし、
「私のタイプじゃないよ」とか、そんなこと聞いてねえし！
となったんだろう。
それを、「そういうもののいい方してるとそのうち嫌われるよ」
というニュアンスにしてやんわり注意してくれたんだと思うよ。

なるほどニュアンスか…
友人とは付き合いが長いので、
最近付き合いだした人からすると不快になるような乱暴な言い方になっている時もあるのかもしれません
一度立ち返ってみます、ありがとうございました。

タイプかきいてるんじゃなくて、客観的に見てイケメンかって聞いてるわけだからあなたが自意識過剰な受け答えをしてしまったと思う
「素敵な旦那さんで羨ましい」「美人の良い嫁さんもらったなー」くらいのやりとりは社交辞令として良くあるよ。そこに「あんたの伴侶が欲しい」というニュアンスはない

うーん、
酔った席でしかも顔見知り程度の常連さんに言われたことそんなに気にしなくてもいいけどな、と思う

はっきりいってその常連さんがウザイ、しつこい

イケメンかどうか聞かれたら、答えにくいじゃん。友だちのダンナにはっきりイケメンじゃないとか言いにくいわ
イケメンだけどタイプじゃないってぼやっとした返答で正解の気がしちゃうけどね
酔っ払いがウザいに1票

>>122
同意。
良い返事だと思ったよ。
イケメンか聞いてきたヤツも失礼だと言ってきたヤツもウザいわ。
気にしなくていいよ！

私も酔っ払いがウザイに一票だわ。
人の顔の評価を求めること自体がおかしい
寺島進

うむ、寺島進はイケメン。

26歳女性です
とても悩んでいるので質問させて下さい
学生時代いわゆる腐女子で過ごして来ました
就職して、まわりが普通の人ばかりだったので、それに合わせて、オタクから足を洗いました
いわゆるリア充の生活はすごく楽しかったのですが、最近また、腐女子に戻りかけています
でも、腐女子だと今後彼氏も出来ないし、結婚も出来ないと思います
その一方で、一生腐女子と言うのも生き方のひとつかなと悩んでいます
私は器用な方で無くて、どちらかしか選べないのですが、長い目で見たらどちらが幸せでしょうか？

オタク繋がりで出会いがあるかもしれないので、とりあえず今から生き方を狭めながら生きなくてもいいんじゃないだろうか。

>>127
レスありがとうございます
実は、腐女子ってあんまり出会いが無いんですよ
本当に彼氏のいらない女子の集団で、オフ会も出会いの無いところにしか行きません
それで、私自身結婚相手はオタクじゃ無くて普通の人が良いので、彼氏が欲しいなら、自分も普通の生活をしなくてはいけないと思ってます

>>128
まず、リア充生活で彼氏は出来たことあったのかい？
日常のすべてをBLに捧げたいなら恋愛や結婚は難しいだろうけど、
イベントやオフ会参加しながら
会社の飲み会に参加したり、友達と遊園地に遊びに行くこともできるなら
どっちかとか選ぶ必要はないと思うよ。どっちも楽しんだらいい。
それで彼氏ができればいいし、出来なかったらそれでいい。という感じで良いんじゃないのかね。
あと、私の知ってる腐女子はほとんど結婚してるぞ。
みんな結婚したからって腐女子趣味はやめてない。
結婚相手も普通の人だよ。
ちなみに私も軽く腐女子だ。夫はモーターサイクルオタクだが…

>>126
わたしにとっての幸せがあなたにとって幸せだとは限らないよね
どちらが幸せだと思うか聞いても仕方ないよ
腐女子やってると彼氏欲しくならないの？出会いがなくなるって言ってるけどBL小説で食べてるとか仕事でも女しか関わりないとか？
＞結婚相手はオタクじゃ無くて普通の人が良いので、彼氏が欲しいなら、自分も普通の生活をしなくてはいけないと思ってます
これが自分で長い目で見た答えなんでないかな
それともオタクと結婚してもいいじゃん！オタクじゃない人と結婚しても腐女子でいいじゃん！とか言って欲しいの？

>>129
リア充の時には彼氏がいました
リア充の友達や彼氏と普通の遊びをしてそれも楽しかったのです、両立ができるならしたいのですが、金銭的に腐女子はお金がかかり、アニメとかを見るので時間も無くなります
それで、一番問題なのは、自分の外見なんてどうでも良くなる事です
今はそれでもそれまで買ったもので繋いでいますが、夏コミに行ったおかげで、秋物を買うお金は残っていません

慰めになるのかどうかわからんけど、自分語りをひとつ

高校生になる前後からの年季の入った腐女子趣味
当時はもちろんBLなどではなくやおいと言われていた時代
一時期は２次・創作作家もやっていたし、もちろんｺﾐｹなども出入りしていた

が、同時進行で学校の友達とも普通につきあい、遊び、進学就職した
男性とも付き合い、結婚もし、子供もいる
今現在、家の書庫にはたんまり腐った御本、PCの中は腐敗臭のする電子書籍
腐女子から貴腐人にグレードアップし、そのうち老腐人にステップアップするのは確実
旦那はただの本好きだと思っているが、高校生(♂)と中学生(♀)の子供たちは母の趣味は知っている
特に何も言わず、自分に影響ないなら個人の趣味、のスタンス

３０年近い腐った生き様だけど、一つ言えるのはとにかくバランス
自分の中で趣味にかけるお金とリアルにかける時間とお金の予算をきちんと決める
腐った趣味の仲間となら外見はどうでもいいが、
リア充友達や彼氏といる時は相手に恥をかかさないようにきちんと気を使う

どんな趣味であれ、行き過ぎて生活を侵食するならそれは趣味ではないきっぱりやめる勇気を持つのも大事

>>131
その彼氏とはなんで別れたの？
腐女子に戻ったから？
それとも彼氏と別れたから腐女子に戻ったのか？

どっちが幸せかはわからない
でも、腐った趣味は何歳ででも再開できるけど
結婚出産は出来る時期が限られている
後悔した時に取り返しがつくかどうかで考えてみてはどうだろう

>>133
別れた理由は、束縛がはげしく、性格が合わなかったからですね
腐女子に戻ったからでは無いです

皆さんの意見を聞いて、両立するのが一番良いと思いますが、イベントに行くとあり金全部使いたくなるし、余暇はアニメ鑑賞とオフ会、チャットになってしまいます
どうやって主腐の方が、両立させているのか、すごいと思います

>>135
既婚者スレはないけど同人板に来てみてはどうだろう
もう見てるかな

腐ってようが外見に気を使わなかろうが、彼氏ができる人はできるし結婚もできる。
タイミングや運ががでかいと思う。

>>136
まさに同人板を見ていて、将来の事を考えてここに来ました
私もこのままでは、高齢独女腐女子まっしぐらだなあ
と、その一方、腐女子で一生終えたら幸せかもとも思いました
例えば失恋で苦しむ事とかのリスクは無いです

でも、ここで皆さんの話を聞いて、リア充の生活を捨てずに、結婚と出産はできるように、時間やお金の使い方を頑張ろうと思います
ありがとうございました

〆た後で余計なお世話かもしれないけど、腐ってても外見を小綺麗にして清潔感があれば彼氏はできると思うよ。
服やら化粧品を季節毎に買わなくても、自分に似合う小ざっぱりした格好をしていれば若いんだから可愛いいと思うんだけどな。

どんな道選ぶにしてもがんばれー
私は結婚出産を優先するのがいいと思うなあ
はっきりした形のあるものを手にする安心感ってあると思う
けど
この夏、BL同人誌デビューしたけど死ぬほど楽しい
これはすごいな！脳から快楽ホルモンが出まくってる感じ
こんな生き方もいいと思うのもよく分かる

貴腐人結構いるんだな

今日で５回目の訪問
昨日まででとうとう勝率５割越え
実行した者だけが逆玉だね

02★i秋.net/d11/524aki.jpg
★を2に　秋をtに変更

この流れで戻りたくなってしまった元腐女子
まさに就職結婚育児で時間もお金も無くなって自然にフェードアウトしちゃったけど
楽しかったなー読みたいなー描きたいなー

>>2
＞★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等、見苦しい事はやめましょう。

それは思い出し説教とかそういうのに対しての注意書きなんでは

自分語りもうざいよねだから腐って大っ嫌いだわクッサ

どうどう

当事者の名前はあまり出さないようお願いします
エンブレムの問題で、当事者のご兄弟(とQ1朗氏等)の権威かネットから関係した検証画像等が消去されてます
当時の名前さえ検索数が安倍総理を余裕で抜くほどだったのが桁違いに減ってます
もし調べたい方がおられましたら、よろしくお願い申し上げます。

(と ←とは不要です
当時の ←当時は
すみません、訂正です。
それでは失礼致します。

>>916とかがうまいかと存じます
あとは日本の規制ですし海外かと…

当時のは当事者のでした。
ご健闘のほどお願い申し上げます。

次の方どうぞ

１ヶ月後に式を控えています
彼から急に｢離婚届けにお互い名前を書いて持ち合おう｣と言われました
まだ入籍もしていないのに!!
嫌だと言ったら｢その方がお互い緊張感が続いて上手く行くから。やってる夫婦が多い｣
と言って聞いてくれません
もし私が書いたとして、今後彼が勝手に市役所に出したら、知らないうちに離婚になりますよね？
それとも、いくら書いても、同意無く勝手にはだせませんか？
詳しい奥様教えて下さい

>>154
勝手に出されたら離婚になるよ
離婚届の不受理申出ってのを出しておけば受け付けてもらえないから
もしそのまま結婚するなら出しておいた方がいいね
期限があるから6ヶ月ごとに延長しないとならないから注意

でも変なこと言う彼だね
そういう事を言い出す時は大抵女がいるね、ご愁傷さまです

>>155
もう7年前に有効期間は撤廃されてる。
つまり、出したら取り下げるまでずっと有効。
最新にバージョンアップされたし。

>>155
ですよねー
書いて持ってるだけってあり得ないですよね…

>>157
そんなに緊張感持ちたいなら、自分だけ書いて彼女に渡せばいいのにね
っていうかそんなに信用されてない結婚ならやめたら？

>>156
そうなんだ！教えてくれてありがとー！


>>158
自分が有責で破談にしたくないから
彼女がそう言って結婚やめるって言うの待ってるんじゃないのかなー
ずる賢い手口だわー

>>157
離婚届書くかどうかはそれぞれの価値観の問題なので
絶対おかしいとは言い切れん。それでうまくいってる夫婦もいるわけだし。
でもあなたの旦那は確固たる信念のもとにやってるようには思えんな。
周りからちょっと聞いて「それ良さそう」ってはしゃいで飛びついているだけのような気がする。
そういう人には
離婚届書いておくのを承諾して、
「これをやったら離婚届勝手に出して良い」という条件を
文書にしておくように提案したらいいと思う。
浮気とかギャンブル他、家庭や子供をないがしろにする行為などなど。
大抵男性の方が条件悪くなってやめたくなると思うよ。

>>159
もし、事前に離婚届けを渡していたら、彼の浮気が原因でも慰謝料請求出来ないんですか？
入籍したら、二人でマンションを買う予定です(今ローンの審査をしています)
もし、勝手に離婚されたらローンは誰が払うのですか？

ローンの支払いをする人が離婚しても払うよ。
法律的なことは法律板で聞いたほうがいいよ。

私自身は結婚するときに離婚時の条件については話しあったので
離婚届書きたい夫婦がいることはおかしいとは思わないけど
両者の合意がないならおかしな話だ。

161が疑問に思うように、離婚するならするでいろいろ話し合って
財産や子供のことなどたくさん話し合うことが、普通は出てくる。
彼氏は自分の気持だけで紙一枚で全部なかったことにできるようにしておきたいだろうね。

トメ(祖母)を追い出したい。書いてるのは息子です。
一緒に住んだ当時から近所の人に学歴や就職先、収入などを聞いて回って人に迷惑をかけて
その人達からはやんわりと母に苦情が回って母に負担。家では留守中に勝手に人の部屋をあさって物色。
性格は態度がでかく典型的なバブル脳で呼吸をするように嘘をつきます(近所でもホラを吹く)
そんな祖母にも最近ボケ？の症状が(風呂に排泄物が浮いてたり、便器が汚れていたり)
介護はしないを条件に同居を認めた母ですが頭の固く祖母を庇う父に言いづらそうです。
息子である私が父に言うととんでもない喧嘩をしてしまいそうで・・・どうすればいいでしょうか？
ちなみに祖母には仕事場という名目の別宅があり(仕事はしていない。貯金もせず年金で遊び呆けている)
そちらに住んでほしいと頼んだが聞く耳をもたず。
母が日に日に疲れていくのを見るのがつらいです。どうすればいいでしょうか？

お父さんと喧嘩すればいいじゃない
最初から喧嘩腰ではなく、きちんと事実を積み上げて用意する
排泄物なんかでも、どうせお母さんが片づけてしまっているから、お父さんは見ていないんでしょ？
現物を見せる、現実を見せる、で、きちんと認識させる
自分の親がボケたり弱っているのを認めたがらない男性は、あまりにも多い
それが本当にボケではなく、嫁に対する嫌がらせだったりするなら、なおさら認めない
ボケかかっているというなら、今から一人暮らしさせるのは難しいでしょうよ

お母さんには介護義務はないんだよ
あなたはいったい誰の味方になるの？
そこをきちんとさせておけば、喧嘩したくないから父親に意見しない、なんてことにはならないと思うが

>>164
>>1読んでテンプレ埋めて

>>165
もちろんこの件に関しては母の味方です。
60近くになった父に強くものを言うことに少し気が引けるだけです。

父に言うと祖母に注意はするらしいですが、それをすると祖母が軽い嫌がらせ(無駄に強くドアを閉めたり
母が風呂に入る前に換気扇をしたりなど)をするので父には伝わっていません。
やはり事実を積み上げて報告するしかないようですね・・・
年金の額面を見せてもらって老人ホームを探すことも視野に入れて頑張ってみます。
ありがとうございました。

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鬼女の皆さんにご質問なのですが、1月から私(男 28)の転勤もあり実家に嫁(26)と子供二人と戻ることになりました。

実家と言えど父・母は他界しており、兄二人と姉は既に結婚しており違う場所で暮らしているので2年程、空き家になっていました。
ご近所の挨拶回りの際、菓子折り等持参していくのですが近所と言えど、どこまでに菓子折りを持参すれば良いのかわかりません。

私が子供の頃から両親とご近所の方々とは良好な関係を築いていたので、トラブル等は無かったのですが今後も良好な関係を続けていければと思います。

町内会の班長さんとか区長さんみたいな近所のまとめ役さんいない？
そこにまず挨拶してどこまで挨拶したらいいか相談したら？

>>172
173さんに同意。
意外なローカルルールがあったりしますからね。
偉い方に確認しておけば間違いない。
親密ならばだけど、お隣さんに顔つなぎをお願いしても良いかも。

>>172さんに加えて
あなた自身が自立するまで暮らしていたんだよね？
子供の頃から｢お世話になっていた｣と感じているお宅があるなら、そこも挨拶しておいた方がいいかも
あと、奥さんにきちんと情報を伝えておく事
相談者自身のわかる範囲でいいから、自分が関わった事のあるお宅、お世話になった事のあるお宅
同級生や幼馴染がいる(たとえ今は自立してそこに本人がいなくても)など、情報として知っておいて損になる事はない
逆に何も知らないままでいると、奥さんが｢あそこのご主人を子供の頃世話してやったのに奥さんは・・・｣と言われることになりかねない

家もそんな感じで元々主人の実家があったところに住んでる
東京23区で、まわりもそういう家が結構多い

菓子折渡すのはいわゆる向こう三軒両隣でいいと思う
あとは会ったときにニコニコ挨拶程度でいい感じ

町内会のまとめ役みたいな人は多分いなくもないけどここは今はそういう関係はとてもドライなので、尋ねたら「ハア？」とか言われそうではある

住んでるところの「濃さ」によるんではない？
もし相談者が「地域のまとめ役」といわれてサッと顔と名前が浮かんでこないようであれば、ドライと判断していいと思う

172です。貴重なご意見ありがとうございます。

組内の班長さんに相談してみます。早くに両親亡くしていることもあり、中々相談できる方もいないので助かります。

相手も何も本当にありませんが、皆様はお金って結婚に大事だとどの程度思いますか?
伴侶を大事な腕時計とし時は金なりから愛情をお金だと見れなくもない
そんな考え方ってありますよね
そしたら俺はただ稼ぐことだけを考えたらいいのかと悩むんです
今は繰り返しますが諸事情がありまして本当に何もないんですが、旦那さんをATMと例えられてもある意味それが愛情だということですし、どう思われますかね
周りへの愛が薄くならないよう天辺を目指しますが、お金でいいものですかね?

>>178
お金は大事だけど、お金で愛情を保とうとするのは無理だと思う。
お金を与え続ければ離れていく事はないだろうが、
自分から離れて行かないのはお金目的でなく愛情だと
あなたが信じ続ける事が出来なくなったら
世界が崩壊するよ。

>>178
お金で愛は買えないけど、お金で愛は潤うよ。
大好きな相手と出会えるといいね。まずはそこから。
種もないのに肥料を上げ続けても芽が出ないのと一緒。

でも無理に好きな人を作らなくても、無理に恋愛しなくてもいいと思う。
無理すると歪んでしまうから。歪んだ芽にお金という肥料をあげると、
歪んだものしかできないよ。

まずは種を見つけてから、どんな肥料をあげるか考えたら？
お金でもいいし、時間でもいいし、やさしさでもいいし、あなたなりの。
種によって、合う肥料合わない肥料があるし、あなたがあげられない肥料かもしれない。
俺はお金という肥料しかあげられないんだ！と思いこむのもいいけど、
相手と一緒に二人で試行錯誤して愛を育むものだと思うよ。

お金という肥料目的のクズに捕まらないでね。

奥さんとセックスレスになってる会社の同期がいるのですが
前から計画してた自分を含む他の独身の同期との風俗旅行に
参加させて欲しいと頼んできました。
いつからレスなのか詳しいことは聞きませんでしたが
奥さんからの一方的な拒否だそうです
相手側からの拒否の話が本当でプロ相手の外注なら連れて行っても
大丈夫でしょうか？勿論奥さんにばれない様に工作はします

>>182
バレて離婚問題に発展した場合の有利不利という意味での大丈夫かどうかは既女に聞くより法律に詳しい人かそういうことをやってる既男に聞く方がいいんじゃ？
心情的な意味ではその奥さんの考え次第だと思うけど普通は嫌だろうね
ほんとにレスかもわからないし、騒動になったときに巻き込まれないよう同期から同行を頼まれたというメールなり証拠はこっそり残して置いたら？

>>183
ラインの文面をパソコンに転送してバックアップとして
残しとこうとおもいます。アドバイスありがとうございました。

>>179-181
お金ではない愛情を相手がいれば二人で育てたいと思います
皆さんどうも有難うございました

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
実家暮らしで母親と2年間クチを聞いていません。
母親以外の猫とは普通2会話をしたり食事に行ったり出来ています。
母親とはもうずっと性格的に合わなくてどうしようもなく、私は16から家を出ていました。
幼稚園の年長さんから週末は祖父母のところでお世話してもらっていました。
3年前に交通事故に遭い収入が激減。
マンションを引き払い空き家になっていた祖父母の家に住んでいましたが、
そこに持ち家を手放した両親がやってきて家族で暮らすようになりました。
私は自室から出ないようにしているし三食外食なので台所も使いません。
昼夜働いているので家にいても寝るだけです。
お風呂は借りますが洗濯も別にしています。

それでも母親が夜や朝に私の悪口を言っているのが聞こえて不快です。
母親は私に出て行ってもらいたいようですが今の収入では一人暮らしはできません。

ここは父方の祖父が建ててくれた家なんだから、間借りでも家にお金はいれているのだし、私にも住む権利はあるような気がします。
私も窮屈を感じながら日々過ごしているので出来れば出て行きたいのですが、
事故に遭って椎間板ヘルニアになってしまったのもあり、学歴もないのでなかなか良い仕事は見つかりません。
今すぐに収入を増やすことはできません。

私の面倒なら見てもいいよと言ってくれる男性が2人はいるので、
どうしようもなくなったらそういう男性にお世話になるべきでしょうか？

◆最終的にどうしたいか 家を出たい
◆相談者の年齢26歳 性別女 職業フリーター

猫と食事にいくのか…

>>186
＞私の面倒なら見てもいいよと言ってくれる男性が2人はいる
その男どもと、どんだけの付き合いで、どんだけ信用できるんだか知らんけど
いくら早く家を出たいからといって、そういうのに
安易に飛びつくのは危険だと思うよ
現状、自分で自分の面倒も満足に見れてないのに、
いざ何かあった時自分の身を守れるの？
帰る家（実家）も失くすのに？

父親との関係性が分からないけど、母親の存在は今のとこ置いといて
安定した仕事を探しつつ、何とかお金を貯めていく方向で考えていったら

>>186
その男二人は彼氏っていうかあなたが純粋に好きなわけじゃないよね
まだ20代で若いから面倒みると言ってもらえてるんだろうけどそういうのは長く続かないよ
いい歳になってから男にパッと捨てられたら今以上に悪い状況になる
まず生活の見直しをした方がいい
お金を貯めたいなら三食外食はやめる
長く続いてスキルになるような、できれば正社員登用のあるバイトをする
親が文句言うのは自室に引きこもって食事は外食、洗濯も別だからじゃないかな？
嫌い同士でも生活の無駄や変な意地の張り合いは無くしていく方向で考えてみたら？
結婚してくれるわけでもなんの保証もない男について行くのは良くない

>>186
面倒見ても良いと言う男性にお世話になったとして、
あなたのような状態の人は、大抵、
その男性とうまく行かなくなり、
現状よりもっと辛い状態で、家を出ることも働く事も出来ず
どうすることもできなくなって
両親と暮らしてた方が良かったと
激しく後悔するようになる。
そういう未来が鮮明に見えます。

>>186
家を出たいのなら頑張って仕事を探して自立する。
その男達を頼るのはさすがにない。
婚約者です、ってんならまだしもそうじゃないみたいだし。
もう少ししっかり先を見据えて動いた方がいいよ。
26歳に見えないレベル。

寮のついた職場で働けば？

質問というかアンケートになってしまいますが
皆さんは食費＋ティッシュやシャンプーなどの雑費を合わせて
月いくら使っていますか？
うちは夫婦２人で５万円前後なのですが多いでしょうか？

夫は月３万円でやりくりできないのかと言います
でも夫は肉は高いのしか食べないし
米も８千円くらいの米がいいと言うし正直無理があるんです
後半ただの愚痴になりましたが皆さんが月どれくらい使ってるか
参考にさせて欲しいです

・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。

既婚女性はスレ違い
ｷｼﾞｮ板のアンケスレでやったらいいと思うよ

同時期に結婚した義姉夫婦(夫の姉)が不妊です。
子どもが欲しいとは聞いています。治療等詳細については話題にあがりません。
この度私たちに第２子が生まれたので、遠方の私の実家まで夫婦で御祝いにきてくれます。
とても優しい方たちなので気持ちよく楽しく帰って貰いたいので、絶対に使わない方がいい言い回しや話題や言動を教えてください。
(無理矢理抱かせる、育児のぐちをいう、自由で羨ましいという、など)
60近くの私の両親にも周知しておきたいので、なんでもいいので教えてください。
普通にしてるのが一番だとは思いますが、世代が違うので思い遣りが嫌がらせになるのも防ぎたいです。

既女の方は既女板へどうぞ

失礼しました。移動します。

>>186
まずは一人暮らし出来る収入を確保することを考えるものでしょ。
父方の祖父が建てた家なら権利があるのはお父さんだけじゃないかな。
もちろん祖父と父の意向も考慮されるけど。どっちにしろその家だって
自力では住めないのでしょ。お風呂が壊れたら直すのは親なんでしょ。
いい年なんだからまずは一人でやって行けるようにするべきじゃないの？
金チラつかせる男の所に転がり込むようじゃ何も成長しないよ。
お金なくて出て行けないと立場が弱いのは変わりないから。

皆さんの夫は、子供は欲しくない、可愛がれる自信がないという考えでしたか？　　

職場の男性6人とも、他人の子供ならかわいいけど、自分の子供は可愛がれる自信がない。欲しいと思えない、という意見でした

個人的にびっくりしたのは、彼らはみな、既婚者や付き合いが長い彼女がいる人だということです

そんな気持ちで結婚したり、彼女と付き合うなんて不誠実だなーと幻滅したのですが、男性の考えなんてそういうものなんですかね？

>>200
>>1

女性はすべからくみんな子供をつくりたいもので、職場の6人がみんなパートナーには子供欲しいって話してるなら不誠実だなーと幻滅するかもしれないな

その既婚者の中には欲しくてもできない人がいて
そのことをみんな知ってるから話を合わせているって可能性は？

>>202
そうなんですよ！
妻も欲しくないんだよねーと言う言葉があったら、そういう価値観なのね、で理解できるんですけどね

>>203
話を合わせてる人もいるかもしれないですね

私は婚活中なのですが、こういう男性が周りに多いことに本当にびっくりしています

上司のように高収入の男性より、家庭を大事にできる男性を探したいです

>>204
返事する前に>>1くらい読みなよ

>>204
202なんだけど、ちょっと何に同意されたのかよく分からんな…
女がみんなあなたみたいに子供つくりたいわけじゃない
職場の男性はみんな、パートナーは欲しがってるから合わせて話してるけど本当はいらないって言ってるってこと？
なんの文脈もなくいらないと言ってるだけなら幻滅も何も思わないよ、へーってだけだわ
男性相手だけでなく、女性相手でも偏見になりかねないから婚活中ならお気をつけなさい
一応言っとくと欲しくなくてもできたら嬉しく思って大事にできる人ももちろんいる

あとみんなに言われてるけど相談したいなら>>1読んでちゃんと埋めて

レスしておいて今更>>1読めとかｗ　意味ない。

レスしてる人物が違うんだから仕方ないよ。
レスつけていい質問なのかちゃんと確認は必要。

相談お願いします。多少フェイク入れているので辻褄合わないところがあったらすみみません。


◆現在の状況
うちは四兄妹でで私は末っ子なのですが、二番目の姉が人との距離感がなさすぎて困っています。

私が夜仕事をしているのを知っているのに早朝から出るまで電話してきたり、出ない時はテレビ電話までかけてきたり。
こっちは仕事から帰ってきて寝ていると伝えてもいつまで寝てんの〜いい加減起きろよと説教開始。
こちらが文句言うとすぐに母に私の悪口を言いにきます。
母が「それは二番目が間違っているよ、末っ子は仕事終わって寝ているんだから自分の都合で邪魔するんじゃないと」言うと今度は母親にまで説教。
「夜仕事してる奴なんてろくな奴居ない！夜働いてるやつは馬鹿だ、世の中のクズだ！そんな奴が自分の身内なんて恥ずかしい！」等と大騒ぎし、父や他の姉妹、挙げ句の果てには親戚まで巻き込み自分の分が悪くなると自分を非難した奴は頭おかしいと逃げます。

私は小さい時から二番目に虐待されていたので嫌いで嫌いで仕方ないんです。

電話に出なくても着信として残っているのも嫌で仕方ないし、拒否も考えたのですが無関係な人まで巻き込みそうで出来ません。

◆最終的にどうしたいか
出来れば関わりたくない。
関わっても距離感？を持ってほしい

◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

私→20代半ば、女、バー雇われ店長
三番目姉→40、多分専業、子供この間産まれたばかり


よろしくお願いします。

>>209
距離感をわからせるのは無理だろうね。

無関係の人たちを巻き込むので着信拒否したくないというなら我慢するしかない。
本当に関係切りたいなら言い訳しないで切ってるんじゃないかと思う。
中途半端な態度を取る方も悪いと思うよ。

>>209
今はまだ、お母さんという壁があるから助けられてるけど
いずれ常に攻撃を浴びることになるのは分かってると思う。

人格的に問題がある人なら、あなたとの間以外にも
トラブルを起こしている可能性もあるけれど、
他のきょうだいさんとは揉めてないの？
あなたとの衝突については認知されているの？
今の時点で容易く想像できるのは、例えば親の相続とかだけど
その時にこの姉の問題行動がきょうだい全員の知るところで
彼女の妄言に惑わされて他のきょうだい同士が仲違いを起こしたり
身内も巻き込むような最悪の事態は避けたいところ。
相続人は子供だけでも、故人を大事に思う人は他にもいるからね。

他人を変えることは簡単じゃない。俗に人格障害と呼ばれるような場合は
病気ではないから薬も病院も意味がない。
だから距離をおく、できれば理解者を作りしっかり相談し合う、
そういう自衛を固めていくしかないと思うよ。

何度も書き直してたら抜け落ちてた…

>>211
『』

もーだめだ
母ちゃんは疲れてるようです

>>211
『その時にこの姉の問題行動がきょうだい全員の知るところで』の後に
『妙な持論を振り回しても、事態を収められる人がいるかがカギになるかも。』を…

>>209
＞三番目姉→40、多分専業、子供この間産まれたばかり

↑二番目姉　でおｋ？

>>209
無関係な人を巻き込みたくないって気持ちはわかるけど完全拒否しない限りは良くならないと思う
姉の方が悪いって周りの人もわかってるんでしょ？
巻き込まれた人があなたを責めることないんじゃないかな

>>210
今はラインも電話も全部無視してるんですけど、拒否が無理なら番号変えるとかした方が良いんですかね


>>211
お母ちゃん疲れているのにありがとうです

うちは兄妹それぞれ仲がすごく悪いです
親も毒気味なので関われば家族何かしら問題起きるって感じです
我が家は兄家族、長女家族と同居なのですが、鍵を未だに二番目が持っていて勝手に家に来ることもあります。三番目もまだ家に居た時も兄嫁さん、長女と揉め、早く出て行け、人の世帯に入ってこないでくれと良く喧嘩していました。
兄嫁さんは私をすごく可愛がってくれているのですが、それも気に入らないみたいで私に兄嫁さんがお前の事こうやって言ってたよーと悪口吹き込んだり
なので兄は二番目は放っておけ、関わるなと言って関わろうとしません。

長女は完全シャットアウトです。


>>214
おkです

>>216
着信拒否が無理で電話番号変えるのはありなの？
正直意味がわからない。

鍵を未だに持ってって実家な訳じゃないの？
そもそも渡したのは親かな？アレな娘とはいえ実子だから縁切りなんてとんでもない、>>209などが我慢すれば良いって感じなんだろうか

親戚まで巻き込みって、そんなでも二番目は親戚中から爪弾きって訳じゃないんだね
無関係な人までって親戚はもう巻き込んでると思ったけど親戚の事じゃないとしたら他に誰がこんな女（二番目）に巻き込まれるの？
209に婚約者が居てそれを懸念とか？

二番目がアレなのは大前提としても、長男や長女は自衛したり拒否してるんだから、自分もそうしたら良いのであって、結局受け入れてしまって自衛出来ない自分自身に対する改善になってくるのでは（二番目の問題では無く）

209は実家を出て独立し、連絡先は変更して母・長姉・兄だけに教えて、次姉から離れた方がいいよ。
騒がせるだけ騒がせとけ。

その拒否をしたくないデモデモダッテだから何言っても無駄そう

スレタイにも一応は入ってるけど念押しで209も転載禁止って書いといた方が良いよ

連休満喫してたりして

質問です
30代前半のいわゆる喪女です
この度、母親から見合いをすすめられました
お相手は実家と同じ市内の40代の方で、お仕事もしっかりしてて優しい方、だそうです
母親は以前から友人知人に偶然同じ方を見合い相手としてすすめられていたそうで、
皆がすすめるならいい方なんだから見合いしろ、と言われました
その方はとても物静かな方で、今迄何度見合いしても本人が喋らないから相手にお断りされてきた方だそうで、
今回も写真は他所を向いている(正面の写真が良いのがなかったそうです)
待ち合わせが普通の喫茶店なのですが、

すみません、途中で投稿してしまいました

続き
曰く、こういう場所に慣れてないから私にエスコートしてほしい、と頼まれました
普通の喫茶店、にです
正直言って、この時点でお断りしたくなりました
喫茶店にすら行くのに慣れてない人も、それを普通に相手に言ってくる親御さんもおかしい、と思いました
ですが母親が言うには相手のお母さまは優しい人だから(顔見知り程度の知り合いです)
この人がいいと思う。結婚は相手より相手の母親が大事だ、と言うのです
この意見、本当でしょうか
私は相手との相性が一番だと思うし(義母との相性も確かに大事ですが)
今の所、優しいというか息子に過保護な母親の印象しか持てません

話の途中だがやめといた方がよさそう。
喋らなくても相槌は出来るだろうに、それすらしないのではないか。
正面のいい写真がないなら撮りに行ったりするもんだろ。
それすらしないのは相手を軽んじているともとれる。
やめた方がいいと思う。

追記ですが、断りたい気持ちは山々ですが、
形的にはこちらから見合い申し込んだ形になっているので
断ることはできません

断れないなら、会うしかないでしょ。
本人とその親と会って、自分の気持ちと相談。

>>226
会ってみて「こりゃ無理だ」と思えば断ればよし。

>>226
断ることができないなら会うしかないでしょ。あなたの親と相手の親と四人以上で会えば？

>>226
ボクの理想のお嫁さん欲しい結婚したいでガツガツ必死になりすぎてるのもきついけど
まともな写真も準備しようとしない、お見合いの意味を分かってないのは論外。
相手を見る場だというのは女性側にとっても同じだっつーのよね。

とは言え親の方が勘違いしたまま必死になってるという意味では
あなたのお母さんも結構なものだと思うので、それに対してはきちんと意見を言うことだよ。
何歳になっても親にとっちゃ子供は子供で、結婚に関しちゃ先輩でもあるから
言うこと聞いときなさいって思うんだろうけど、無理なもんは無理。
会う前の辞退ができないなら、ひとまず会うしかないとしても
喪とは言っても社会人経験もしっかりある年齢なんだから、大人の男性としてどうか
夫としてどうだろうかと人となりを観察して判断するしかないよ。

質問の仕方が悪くなってしまい申し訳ございません
一度会うのは決まっています
私が疑問に思うのは母の「結婚は相手よりも母親が大事」という言葉が一般的に正しいのかどうか、
そして先述の点(写真は下向き、お店に慣れてないから私がエスコートしてくれと事前にお願いされる)
ことが言葉は悪いですが常識がない(本人もその家族も)と思う私は間違っているのか、という点です
後付けになりますが母は婿養子を貰って同居でしたので義母とは付かず離れずの関係でした

お見合いで結婚した身としては、会わずに断るのはもったいないなと思います。
本人に会わずに色々決めるのではなく、会ってから決めてみては？
会うのは断れなくても、結婚するかどうかは断れるんでしょ？

>>231

リロードしてなかった。

> 私が疑問に思うのは母の「結婚は相手よりも母親が大事」という言葉が一般的に正しいのかどうか、

母親が問題で離婚したってケースは確かにあるけど、やっぱり相手が一番大事。
会ってから悩んだら？悩むまでもなく即お断り！かもしれないしｗ

>>231
40にもなった息子にしっかりするよう、一人立ちを邪魔しないどころか
相手の女性にエスコートを頼むような親を優しいとは言わないよ。
優しいと言っても自分の息子に対して、しかも間違った優しさであって
決してあなたに対しても優しいかは未だ保証はされてない。

お母さんの「優しい」という言葉の選び方が間違ってると思うね。
周囲へ対して人当たりの良い人ではあるかもしれないけど。

「結婚は相手よりも母親が大事」
一般的には正しくないと思う「相手が一番、母親も大事」かな
「写真は下向き、お店に慣れてないから私がエスコートしてくれと事前にお願いされる」
写真は非常識だと思う、エスコートは…例えば結婚相談所とかで知り合って
恥ずかしながら慣れていなくて…と本人が言うならまあアリなのかもな
でもママンが「うちのボクチャン慣れてないからよろしくね」ってのはおかしいと思う


そんなおかしな相手と母親が大事！とこじつけてまで見合いさせないと
どうにもならないと、自分の母親に思われているとはショックだろう
お気の毒です

その男、既にものすごいメンヘラ臭がするんですが

お見合いを断るにはそれなりの理由があるからね
今までいろんな人から断られていた理由の
＞今迄何度見合いしても本人が喋らないから相手にお断りされてきた方
これを鵜呑みにしない方がいいよ
失礼にならないように断る理由としてもっともらしいことばを選ぶだけだから

そもそも同居前提なの？
同居なら母親が大事の「大事」を考えたら、この親の場合はランク的には最悪だと思います
４０超えたおっさんをいつまでも幼児のように扱って干渉しすぎ
これから先も息子ちゃんの栄養がどうの、服のセンスから夜の夫婦生活まで口出すような勢いでしょ
ぼくちゃんは女性経験少ないからあなたがこれこれこういう順番でリードしてあげてね的な

「皆さんが勧めるお見合い相手」は、往々にして良い相手ではなくて
どんだけやってもなかなかまとまらない地雷物件、のほうが多いんだよ
好条件の人は、さっさとまとまっていくもんだ
よって、複数の人から勧められている時点でお察し

先方も相当だけど、223もそれなりのめんどくさい人のように見えるので、会ったら意外とうまくいくかもよ。

>>231
＞「結婚は相手よりも母親が大事」という言葉が一般的に正しいのかどうか

いま一般的に言えば、「よりも」はない
親をコントロールできない相手なら母親も大事
昭和前半頃の、結婚が当人同士でなく家同士のものだった頃なら、一般的に正しいと言えそう

＞写真は下向き、お店に慣れてないから私がエスコートしてくれと事前にお願いされる
＞ことが言葉は悪いですが常識がない(本人もその家族も)と思う私は間違っているのか

エスコートを頼まれるのは、事前情報として不慣れなことを伝えているだけで「エスコート」は言葉のあやかなとも感じるので常識がないとは思わない
写真については、手持ちの写真を渡しただけで見合い写真を撮りには行ってない、つまり本気で見合い、結婚したいというより持ちかけられたからというスタンス、もしくは本人は乗り気でないが親が進めたがってることのアピールだと受け取られかねない
それらを自覚せず普段の下向き写真を渡してきてるなら、常識がない
写真屋で撮った下向き写真なら、それがベストなんだろうから気にしない

ご意見、ありがとうございました
私はお見合いは初めてで、これって普通なの？と思うことが多くて相談させていただきました
写真の件(今回の見合いに合わせて態々撮ったそうです)も喫茶店も何度も見合いされてる方なのに、私には理解できません
そもそも普通の何処にでもある喫茶店でエスコートって何をしたらいいのか…
兎も角、会うことは確定なのでそこからまた考えて、
周りに惑わされず自分の答えを出したいと思います

わざわざ撮影して下向きの顔ってありえない！
全力でお断り案件だわ〜

>>241
エスコートって多分注文とかできないからしてやってってことかな
あと店員さんに2名です禁煙でって言えないから言ってあげてとか。
こんな40男ないわwwwしかもそれをママンが見合い相手にソツなくこなすように事前に言ってくるとかほんとナイ

会うことすら断れないなら、見合いした後に断るのはもっと難しそう
「会話がはずまない」「エスコートできない」と言っても、「最初からそういう人だと説明していた」とお断りの理由にさせてくれないだろうし

両方の親がそれぞれ厄介払いをしたくて、くっつけようとしているのでは？

>>244
後だしですが、最初にいい情報(安定した職、穏やかな性格)を聞いて
会って見るだけならと答えた後に相手に打診して
写真を戴いて、今迄断られてた理由や喫茶店の件を聞いたので
こちらから打診した以上やっぱり辞めるとはさすがに言えませんw
後半の情報は親も知りませんでしたし
厄介者、相手は分かりませんが、こっちは確かにそうかもですねw
今度こそ去ります
ありがとうございました

次の人どうぞ〜

運転免許以外でもっていると有利な資格ってなにでしょうか？

学歴・性別・年齢もあんま関係なくとれるのをお願いします。

>>248
ここで聞くより適切なスレが他にありそうだけど…
誰でも簡単に取れるようなものは持ってても意味ないよ
自分のやりたい仕事に必要なもの、自分の適正にあったものを調べてみたら？

縲千嶌隲�畑繝�Φ繝励Ξ縲
笳�嶌隲���蟷ｴ鮨｢繝ｻ諤ｧ蛻･繝ｻ閨ｷ讌ｭ縲
24 螂ｳ 莨夂､ｾ蜩｡
笳�樟蝨ｨ縺ｮ迥ｶ豕
譌｢螂ｳ讒倥�諢剰ｦ九′鬆ゅ″縺溘＞縺ｨ諤昴＞蛻晄嶌縺崎ｾｼ縺ｿ縺ｧ縺吶′縲
繧ｹ繝ｬ驕輔＞縺ｪ縺ｩ縺ｧ縺励◆繧臥筏縺苓ｨｳ縺ゅｊ縺ｾ縺帙ｓ縲
逶ｸ隲��縲∝ｽｼ豌上�豈崎ｦｪ縺ｸ縺ｮ繝励Ξ繧ｼ繝ｳ繝医↓縺､縺縺ｦ縺ｪ繧薙〒縺吶′縲
雉ｼ蜈･縺怜ｸｰ螳�＠縺ｦ縺九ｉ縲√◎縺�＞縺医�蛟､譛ｭ繧ｷ繝ｼ繝ｫ縺ｯ縺､縺縺溘∪縺ｾ縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺ｯ縺ｨ荳榊ｮ峨↓縺ｪ縺｣縺ｦ縺阪∪縺励◆縲
繝ｬ繧ｸ縺ｫ縺壹▲縺ｨ螻�∪縺励◆縺後∽ｽ懈･ｭ繧偵★縺｣縺ｨ隕九※縺溯ｨｳ縺倥ｃ縺ｪ縺縺ｮ縺ｧ窶ｦ
繧縺ｯ繧翫√ｂ縺�ｸ蠎ｦ縺雁ｺ励↓陦後▲縺ｦ遒ｺ隱阪＠縺ｦ繧ゅｉ縺��縺後＞縺縺ｧ縺励ｇ縺�°�
縺ｾ縺溘◎縺ｮ蝣ｴ蜷医√Ξ繧ｷ繝ｼ繝医ｒ謖√▲縺ｦ縺縺｣縺溘ｉ縲∝桁陬�＠逶ｴ縺励※繧ゅｉ縺医ｋ縺ｮ縺ｧ縺励ｇ縺�°�
縺｡縺ｪ縺ｿ縺ｫ鬮伜ｳｶ螻九〒縺吶

日本語でおｋ

>>249
どうも、パソコン関係の資格でワードとろうかと考えていますが、

誰でも簡単に取れるようなものは持ってても意味ないよとのご指摘のとおり、ワード持っていたとこで、その手の仕事場ではたいしたアドバンテージにならないかと思われますし、そこんとこが二の足を踏んでいるとこなんですよ・・・・

地方限定かも知れないけど、
広報誌に毎月保育園の正規＆臨時保育士の公募がある
臨時は講演会・説明会・発表会の時間だけみたいな

実務経験無しで臨時の保育士はきついと思うよ。

どんな仕事をしたいかで必要性や重要度も変わってくるものじゃないの？
運転免許だってAT限定不可だったりするんだし
リフト免許があれば優遇されたり手当がつくことだってある。
事務職じゃなきゃPC関連の資格を持っていても重視はされないし、
逆にPC必須の事務ならWord・Excelは出来て当たり前だから
簿記の資格や会計・経理ソフトが使えたら多少はウリになる。
まずどんなタイプの仕事に就きたいのかをある程度絞りこんで
そこから必要な、有用な資格や技術を考えた方がいいんじゃないの？

学歴なくても努力すればなんでも取れる。
受験資格クリアするためにまずは簿記1級取って、税理士とか行政書士とか弁護士とか有利だと思うよ！
あと秘書検定1級とか。

ん〜リフトだってＰＣだって保育士と同じで経験なかったら採用しないしね
うちはまさにそのＰＣとリフト免許持っている人を採用する側だけど
一概にリフトっていっても何を扱っていたかだって経験値にはならないこともあるしさ
税理士や公認会計士だってもはや持っているだけじゃ食べてはいけないよ
>>252がワードっていうのなら資格を取ったうえで具体的に何ができるのか
どこまで任せてもＯＫなのかを面接でアピールすることの方がが大切だと思うよ
資格だけで即採用なんてものは存在しないと思う

それと介護職が人が足らないとかで
そっち関係の資格を視野に入れながらワード資格もよさそう
介護職でＰＣ扱える人が少なくて困っているっていう経営者を何人か知ってる

持ってるだけで有利な資格でしょ？
税理士、公認会計士、弁護士、行政書士、宅建などなど
なんでも「有利」ではある
間違っちゃいないw

どう見ても情報が足りなさすぎる質問なのにまともに答えが返ってくると思ってる時点でお察し

相談のある人は>>1のテンプレを埋める事になってる
守ろう

あ

>>258
金払って有利を買うとかアホ癖

>>261
それは>>248に言うセリフでは？w

兄弟の長男のところに嫁ぎました
姑さん(59)は男三兄弟と夫に紅一点で可愛がられたのか、天真爛漫で嫁の私(29)から見ても可愛い人です。
彼女との関係は良好です

このたび末男が結婚することになったが、なんかこの子のお嫁さん(27)がちょっと痛いというか、率先してお義母さまの機嫌をとるワタシ！お義母さまに気遣い出来ちゃうワタシ！みたいな感じで三兄弟の嫁の中でも浮いてしまっている

でもまあ大人だしやってくれたことには感謝して波風立てないようにしていたら、義母が不快感あらわにしてきて、まず私にあの子がいるとペース狂っちゃうwみたいに茶化して言ってきた

次男嫁(27)が聞いたのはもうちょっとハードになってた
一々やりますやりますって鼻に付くわね、的な

私もあまり好意的に思えないけど、結婚したらみんな近所に住むことになるから(同居は誰ともしていない)しょっちゅう顔も合わせるだろうし穏便に行きたいけどこのままだと末男嫁だけ居づらくなるだろうなと予測している

女四人の関係を良好にしておくために何かするべきだろうか
今はまだ傍観でいいのだろうか…

日記かよ

それに既女ですしね

あそっか
バカだな私

>>262
質問読めてないか>>248本人だと思うw

相談お願いします。二十歳のフリーター女性です。母はドラマのレイプシーンが好きなように思います。レイプシーンになった時、他の家族がいたら普通はチャンネル変えると思いますが、変えません。すごく真剣にそのシーンを見ているのですが、変じゃないですか？

>>268
中学生ぐらいまでの子供の前ならかえるかもしれないけれど、
そうじゃないならかえなくてもいいんでない？
嫌なら自分でかえればいいと思うよ

テンプレ埋めてないしこの人この間から色んな質問スレでレイプがどうの痴漢がどうのって質問してるキモい人だと思う

次の人どうぞ

予備校生♂(20)
だけど、恋愛相談していい？

これまでに話しかけた
その時の会話の内容や雰囲気を書くから、相手の女の子の気持ちを読み解いて欲しい

広い2chで、よりによってこのスレで
BBAに相談しようと思う取捨選択スキルの無さから
恋愛もうまくいかないのだと思います

自分から見た相手の雰囲気なんて主観書いたってバイアスかかっててあまり意味ないんじゃ…

>>272
＞・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。

スレチ

>>274
おばちゃんとか言って遠慮しなくていいよw
どうせ思考回路同じなんだから（笑）

自分より若い女が苦手なんでしょう？
そんな事いったら、女子大生かって、女子高生苦手にしてると思うよ。

女友だちいないし、仮にいても同世代の女とかに相談したら、相談した相手に引かれて相談すら成り立つか分からないw
的確にスパッと言ってくれる人なら誰でも構いません☆

♂って鈍感だから言われなきゃ察せないんですよ。掲示板なら何かしら書くわけで、リアルで女友だちに恋愛相談したとしても言わなくても当たり前じゃん的な事あるから困るw

>>275
とりあえずあとで書いとくから

9月中旬
1回目話しかけた

私「ねえ。受験終わったら話しかけてていい？前から君と話してみたかったんだ」

受験の話を軽しました。
どうらや母子家庭みたいね〜
愛想はいいけど、後半は私に飽きたみたいw

9月下旬2回目話しかけた

脈が見えないwww
私が話かけてもスマホ触るしw
警戒してるの？w機嫌悪いの？w
マスクしてるから目しか見えないけど、笑ってないんだけどw

「ピアス似合ってるよ」って言ったら
何か社交辞令みたいにスマホ触りながら頭下げられたしw話にならない。
(これは、言わない方が良かったかも)

9月下旬(3回目)

エレベーターの前で待ってるとこを発見して話したw目線合わせないし、片言でしか返事しない有様。

何でいつもマスクしてるのか聞いたら、ホコリとかアレルギーとか言ってたけど…うそつ
そんな人いるわけないでしょうw
あとね、血液型聞いたら私と同じAだった。

あとは、エレベーター降りたらバス停と逆方向に歩き出したから追わなかったよん。さすがに、街の中をストーカーするわけにはいきません。ご飯食べに行ったのかな？w

昨日4回目話しかけた。

スマホで音楽聞きながらバス待ってるトコに話しかけに行きました。私が隣に来て話しかけても、イヤホンすら外さず、スマホいじりながら音楽聴いてた。

私「お疲れ様。前、マスクしてる理由がほこりとかアレルギーって言ってたけど違うよねぇ？その時の君の目がそんな感じしてた」

あの子「ほんと(声小さくて聞きづらい)」

私「もっと早く声かけようと思ってたんだぁ」
あの子「(スマホいじりながらうなづく)」

私「医学部なんか目指さなきゃ良かったなぁ」

ここで、あの子がバス来たらからフラって歩いて行ってしまった。
ストイック？ガード固いと思っていたけど、恋愛対象として見られるのが迷惑だからわざとそっけなくしているのかな？

うざがってるじゃん
やめなよ…

>>282
あの子に冷たくされるうちに萌えてきたし、私より勉強も出来る？みたいだからいいキャラしてて困るw

>>282
触んな

どこがスレ違いw
真面目に聞いてるょ
何か思ったけど事レスして下さい

私の家はお金持ちだし、色白で紳士だからさ、シンデレラに出てくる王子様演じてたの少しあるんだけど…

シンデレラが私につめたい

どうしたら私に振り向く？

はい次の人どうぞ〜

貴方方に是非聞きたいんですよ
医学部もう入れそうにないから、あの子だけでも手に入れたい

ちょっとここで打算的な考え方をしてみると。医学部崩れの流れで、薬学部行っても私の好みの賢い女の子いるわけないんだよねw
何故かというと、アホな私が行く学部に頭いい子いるわけないw
自分と同じレベルの女子に胸キュンしそうにないんだよね。

専門学校の女子とか確かに可愛い子多いですけど…あれはただ若くて可愛いだけなんですよ。真面目で勉強出来る子以外には興味ないんですよ。

しかもA型ってだけで…絶対逃したくない
キモいかな？w

めちゃくちゃキモい。
しかもマスクの理由全否定って。
その子からストーカーと思われてるね。

>>290
どう攻めれば一ミリでも可能性ある？

あの子の私を見る時の、軽蔑してるような目線はご褒美になってます

凛々しい感じがたまらないんでw

いちいち台詞が鳥肌立つほどキモい。
KYに加えて距離無しだから尚更キモい。生理的に無理。
コミュ障で他者との関わりが薄いから自己認識が歪んでる。
大事な時期なのに、ストーカーされてる女の子が可哀想。
次の大学受験も全落ちして３浪が決定したら、
この上なく軽蔑した眼差しのご褒美をもらえるんじゃない？w

相手するなっての。

＞いちいち台詞が鳥肌立つほどキモい。
ワロタw

＞KYに加えて距離無しだから尚更キモい。生理的に無理。
是非是非あの子に言われたいセリフですね♪

＞コミュ障で他者との関わりが薄いから自己認識が歪んでる。
予備校で友だち作っても、維持するのがめんどくさいから作ってないの。
自己認識歪んでないよ。自信家なんだ♪

＞大事な時期なのに、ストーカーされてる女の子が可哀想。
あの子、私に選ばれて運いいね☆

あの子は少し♂を見る目ないと思うな

私をあしらうとか何様かな？あの小娘

>>1読んで・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。

>>297
ここの人の意見は「キモい」って分かって気が済んだから大人しくしとくよ。

純情恋愛版って名前が気持ち悪いねw
純情（）
何も出来ない者同士が傷の舐め合いしてるだけでしょw

全ては運とタイミングですねぇ
あの子が、浪人しててメンタルもうちょい弱ってたら良かったわ

まぁ弱ってるとこ狙えばあの子はいちころですよw

てか、このスレ話が重いのが多いねw

底辺カップル専用スレかな？w

育ちも家柄もいい私には信じられない世界
私が目指してた医学部は学費4000万代だし、薬学部ですら2000万は行くんよ？

貴女らが結婚しても、子供の学費大丈夫なのかなぁ？

世の中の下の方の人間も、それなりに知恵出して掲示板来て頑張って生きてるんだねw
富裕層の私には関係ないわww

私と貴女らじゃ心の余裕が違いますやんw
二浪しようが、女の子に冷たくされようがノーダメージですね( ^_^)/~~~

上の方で書いてあった「資産家のお坊ちゃん」とはまさに私の事☆

私の場合、お小遣いとかないんだ。
そこら辺に千円札おいてあるから、好きなだけ持っていけばいいって感じ。
でもね、幼い頃から欲しいものは全部手に入れてきたからか、物欲全くないのよね。
受験の本には数十万使ってるけどね。

それに、親戚も金持ってるから、大学合格祝いに外車買ってって言ったら買ってくれるw
外車って言ってもBMWとかだょ？
あいにく車とか全く興味ないんだけどね♪

こんな特権的階級の私が啓蒙してあげますが
人生で一番大切なのはお金じゃないんですよ
心の余裕と自信です（笑）

資産家のお坊ちゃんでよかったね（棒読み
どうせ医学部は絶対に受かりっこないし、
国試合格率50%未満の学費がクソ高い薬学部くらいしか
行き先なさそうだもんねぇ
ニートを飼える余裕がある親に感謝だね
資産があっても学歴のない無職童貞の嫁になりたい
奇特な女性に巡り会えるといいね☆

どうしても相手にしたいks

流れ豚切りすまん。

私(25)、旦那(30)、結婚1年半。
旦那のイビキが本当にイライラする。
首締めたくなる。
旦那に悪気はないからイライラのやり場がない。
他にもこういう奥様はいますか？
そういうとき、どうしていますか？

そういう時は>>1を読んで鬼女板に行きます

久しぶりにのびてると思ったらスレチしかいなかった

千円札って笑うところ?

>>307
だよねぇ、ウチはカードまるっと渡されてるわ。

>>304
無呼吸症候群になってない？
悪気云々より病気だったらヤバいから、録画して見せて病気連れてけ

>>309
なんでスレチに構うの？

貴女らが何て言っても
薬学部では学費高いとすら思わない私には勝てっこないよ（笑）

>>302
薬学部で学費高いところはない
医学部は確かに高いが

あの子の事まだ諦めてないよ？w

25で結婚とか怖いわw
理系大学なら普通は院でるから6年行ってストレートで行ったとしても卒業したら24

卒業してすぐ結婚したのかな？w
普通は卒業しても、研究とか仕事覚えるの忙しくて結婚する余裕ないと思うよ☆

貴女方が本当に働いてないなら、働いていても世の中に貢献しているとは思えない仕事ないようなら、さぞかし肩身狭いでしょうね。
旦那さんの影に隠れて、外じゃ自己主張も出来そうにない立場ってどうなんだろう。

インターネットの掲示板でしか自分の役割を見つけられないってどんな気分？w

恋愛相談できる友達もいなくて、インターネットの掲示板でしかババア弄りしかできないのってどんな気分？ｗ

>>315
・・・(もしかして私ってダサいのかな⁇)

私ってかっこいい？

よく考えたら、友だちほとんどいないのやばいね…w
ネットにしか話し相手いないw

私は浪人生だから、勉強しかすることないし、しょうがないんだけど
皆さんは永遠の孤独系かな？（笑）

寂しいもの同士仲良くしようね✨

>>96
で相談したものなんですが、
自体は大変なことになってしまいました。

何から話せば良いか、順をおってお話します。
もうこれが最後メールとお互い言いつつ、お互い言い足りないので
段々エスカレートしていき、恐ろしい大喧嘩になって
彼女からは、嵐の如くメールが来て、それにちょいちょい返すって感じで
物凄いメールがドッと来たあと、受信拒否されました。

で、今回のケンカであったりで色々と明らかになった事が多々あったんです。
ひとつ疑問だった「やたら高１の息子が好きでたまらない　かわいい等」
やたら言ってくる。
これは、長年のやいとりの中で私と彼女は恋愛関係のまま、特に別れるとかなくダラダラと
やりとりが続いていたわけです。
なので、もうクセになってたのですが、遠まわしに言えば口説いてるような内容のメールだったわけですね。
私のメールが、だからそれに対し「あんたをもう男としてはみてないよ」というのを
彼女なりの表現で言ってたわけです。

ちょっと長くなったので、一旦区切りますね

とっととそこら辺の女と結婚した方がいいと思うよ(苦笑)初老のおじさん。

その女に執着する労力より諦めることに労力使った方がもっと目の前明るくなる。

見切りつけれないのはただ単に知恵が遅れているのか？素でアホなんだろな

その歳で結婚してないのは社会的にマズイw

本番は、ここからなんですが
メールの文章は、まあ酷い文章でした。
会ってこんなことを言われてたら、手も足も出てたかもしれません。

あ、大喧嘩になったそもそもの理由なんですが
彼女は、長い間不倫してたんです。そしてそれは今も続いていて本気になってるんです。
なので、最初から、自分に対する対応が昔と違っていたわけです。

受信拒否されて、自分の20年近く怒りが収まりませんでした。
何か復習する事はできないか、ずっと考えてたんですが、
思いついたのが、不倫してることを旦那に言ってやろうという事でした。
まったく旦那の事は知らないのですが、この世の中凄いですね。
わずーかな手掛かりで、ＳＮＳで旦那を見つけてしまったんです。

最初は、迷いました。しかし、あの女になにか復習しないと自分が不憫すぎます。
そして旦那に全部言ってしまいました。
答えは離婚しますとのことでした。

今回は、相談というより、まさかの所に人生の落とし穴があるというお話しです。
彼女の場合は、たまたま久しぶりに送ったメールがきっかけで、ここまでなってしまいました。

離婚へのいろんな事は、すべて旦那に協力してます。
自分でも不思議な感覚です。ラブラブだった頃の手紙を読んだりすると、非常に心が痛みますが
その頃とは、もはや別人なので。　要は男を舐めてかかるなということです。

創作じゃないならエグいね
離婚したら財産半分コするんでしょ？
旦那が損するんじゃない？

あ、貧乏は離婚しても失うモノがないかw

なんなのこのまとめアフィ丸出し。くっそつまんない

>>322
スレチです
以上

質問です
よろしくお願いします

私は建設現場等で働くようなたくましい職人男性が好きなのですが、どうにも出会いがありません
街コンや婚カツパーティーに行って見ましたが、そういった方はおられませんでした

職人さんと付き合ってた&結婚した奥様方は、どのように出会ったのでしょうか？

>>324
旦那さんは結構やり手で金持ちですね。リーマンじゃないので。
大手企業を20代で辞めて、独立してますもんね。
今回の事も含め、相当彼女を憎んでるようなので、自分が損する方向へはいかないでしょう。

>>326
スレチはわかってるのですが、一応質問した身なので
本当の答えがわかったのと、それでどうなったかをお知らせしただけです。
まあ、自分はもう関係ないですが、彼女と旦那さんはこれから長い闘いが始まるでしょう。

結局、この話の登場人物3人とも結果的に大変なことになっちゃったということですね。
自分としては、それだけでも清々して少しは気持ちが晴れました。

以上、独り言でした。

子供が一番かわいそうだね

>>329
スレチだってわかってんのに書き込んでんじゃねーよカス
ここはお前の日記帳じゃないから
だからお前はいつまでもダメなんだろうね
うざいからもう二度と書き込むなよ

>>331
ここは、あんたのもんでもないけどね。

質問されて、誰かが答えてあげる。
そして、その結果こうなりましたという事なわけで、スレチじゃないと思うけど

>>332
私のスレだょ♪

「将を射んと欲すれば先ず馬を射よ」
って言葉があるように
あの子の友だちから切り崩すのはどうかな？

もうそれしか切り札ないと思うんだけどね〜

ちょっと書いたらムキになる人いるけど
インターネットの掲示板なんかどうでもいいじゃん
そんな真剣ならsnsのチャットグループ作ってそっちでやったらいかがでしょうか。

現実世界に利害関係皆無の人間相手にいちいちレスつけるだけでアホらしくない？w

天に向かって唾を吐く

>>335
何が言いたいの？

まず、まともに仕事した方がいいと思うよ。
誰でもできるのじゃなくて、自分にしか出来なさそうな仕事。
ネットでしか役割見出せないんじゃねぇ。

そういう人間って歳を重ねるたびに

挙動や立ち振る舞いに底辺らしさが染み着くらしいよw

天に向かって高速連射で唾を吐く

人の悪口は自己紹介の好例

ちなみに立ち振る舞いは立ち居振る舞いの誤用

ごめんね〜いじわるしてw

今思うと、私ってそこそこモテたんだw
クラスの女子にも、他校の女子(中学で塾同じ)、他のクラスの子紹介された事もあったし、塾の先生にも、部活の先輩にも、中学の同級生の子にもモテたから（笑）

だから、あの子を口説く自信が嫌でもあるし、最終的には私のモノにする☆

例えば部活に関して言えば、私にだけ毎回話しかけてくる女の先輩が二人くらいいたし、部活の私物なくしたのを、その女の先輩が一生懸命探してくれて…同級生に嫉妬されて大変だったくらいw

>>339
貴女らとか、私のこと近づくのが恐れ多くて影でかっこいいなぁ〜って指加えて見てたレベルだよね？w胸キュンさせてあげれたね☆

医学部に合格したらもっと可愛い娘が選り取りみどり、親も満足で八方丸く収まる

>>344
調子乗ってごめん。そこそこだからw
私の周りにはもっとモテる人ばかりだったし

無茶言わないでw
学費やすい医学部は無理だし、正直医者になりたいと微塵も思わない。仕事キツくて、自分の時間ないのは耐えられないと思うよ。

親に関しては、私のことどうでもいいとしか思ってないから薬学部でいいよ〜
薬学部かって勉強大変なんだし、身の丈に合った生き方をした方がよくない？
医学部なんて行くのは親が医者か変人だよw

宅浪して国医を目指していた勘違い親子だから一家揃って変人なんでしょう

そんなキツイ入試突破しても、大学の勉強は受験勉強の8倍あるよ。
で、やっと医者になったら前期研修2年でしょ。その後後期研修が何年かあって、一生勉強し続けるハメになるw

家が開業医でもない限り、私立医学部いくのはリスク高すぎる。自治医科大とか上位私立なら安いけど、そこは国公立医学部行くくらいの頭ないと無理でしょw
辛い思いして、赤の他人を助ける為に、ない頭で医学部入ろうなんてモチベーションが上がらないw

>>346
レス読んでも納得いかないことはあるとは思うけど、それは私が全てを語っていないだけです。

まあ私の家はみんな変人かもね〜w

皆さんの周りの人みればわかると思うけど
やっぱ医者ってみんな変人だよ？

あと、医者がそんなにモテる何て思わないよ
ある程度はモテるだろけど、看護師とかにモテてもしょうがないじゃんw
一夫多妻制じゃないんだから、これでも。私はモテるとかモテないとかあんま興味ない。
貴女なら医者なら絶対結婚する？って話w
忙しくて多分、旅行も一緒に行けないよ

>>348
アンタが一番の変人だな。

読む気になれなかった

嫌味を言われても理解できない坊やに
異性の心の機微が読めるはずないわな

いや、底辺メンヘルな髭だと思う
必ずそこそこの家の出で、そこそこの学歴
少しだけコンプを見せるのがお約束

>>350
貴女賢いね☆
勝てない相手からは目を逸らした方がいいw

>>351
>>346が嫌味なんでしょ？w気づいてるよw
だいたいね、私は貴女方に何言われても気にもしてないのよw
心の余裕が違いますから（笑）

あとね、わかりっこないよ、女心とか。
わからなくても、上手くいけばいいのよ。
「女心が読めるならば、仲良くなれる」なんてのは、十分条件であって必要条件でない。

貴女ら一応お子さんいるのよね？

私に噛み付いてる人大丈夫？w
そんなんで？w

親がネット掲示板で遊んでるとか怖いわw

日付変わってもわかりやすいからNG入れやすいわw

私はちゃんと分かってあげてますよ

お金も権力も社会的立場もなかったらネット来るしかないことくらいw

私に甘えに来てるんでしょ？w

>>355
NGしたから何？w
まともな社会人は、まずネット掲示板なんてしません

天に向かって唾を吐く

>>357
同じことを何回も書かないのw

面白いと思ってるの？
歳とって頭固くなって来たんじゃない？w

それに、休日にこんな早起きするってなかなかだよ？w
歳取ると人間って睡眠時間少なくなるらしいし、貴女は相当な年寄りの可能性あるねw

よっぽどする事ないんだろな
朝起きて2ちゃんねるチェックとか悲しいからやめてね〜w

本当に嫌味が理解できていないんだな
人の悪口は自己紹介の意味を調べてこい

スルー推奨

>>360
気が向いたらね〜
掲示板とかストレス発散だよw

何で私はこんな苦労に苦労に苦労を重ねて生きてるんだと、つくづく思うけどー。何のこれしきと、思って生きてるよ

なんかマジレス専用スレになっちゃったねw

あんたが苦労してるのは、
あんたには優しくする甲斐もないし、親身になったり、友達になってあげる価値も無いからだよ
自業自得なんだよ、そこまで嫌われるともう誰も助けてくれないんだ
酷い育ちかたしたんだね、可哀想に
そこから抜け出すには自分を変えるしかないんだけど、もう無理みたいだね

相手をしているＢＢＡどもなんなの？
バカなの？

>>363
それは違うかな
誰かに嫌われた覚えはないしw

それに、酷いのは貴女の性格でしょ？w
よくもまあ、そんな嫌らしい言い方出来ますね？w
よっぽど私にメンタル追い込まれて心に余裕がないんでしょ？w

効いててわろた（笑）

認めたくないかもしれないけど、私にレス飛ばして軽蔑してくる人は余裕がないか、毎日が充実していないんですよ。
前も言ったけど、リアルの余裕がある人は私に、憐れみや同情の気持ちを持って接してる。

他の掲示板見てる人に、
この女かわいそう…私は幸せでよかった♪ってエサにされてますよ（笑）
まさか気づいてなかった？w

＞あんたには優しくする甲斐もないし
>親身になったり、友達になってあげる価値も無いからだよ

利害関係でしか優しく出来ない人間になったら、本当に負けですよ。大丈夫？

＞自業自得なんだよ、そこまで嫌われるともう誰も助けてくれないんだ

自分の体験談かな？w

＞酷い育ちかたしたんだね、可哀想に
＞そこから抜け出すには自分を変えるしかないんだけど、もう無理みたいだね

私は、貴女の切羽詰まったレスが心配だわw
相談乗ろうか？w

次の話題はよ

実際、仲悪い人間は一杯いますけどね。

教師には良く嫌われましたw
中学の体育教師とか、私にだけ厳しかった。
高校の教師も、内職してたら、私だけ評定ずば抜けて下げられたり。
出る必要ない補習出なかったら、みんなの前で嫌味ったらしく言われたり。
三者面談でもボロボロに言われたよw

現に予備校の講師ともトラブルありますね。授業出てなかったけど、「テキスト下さい」って言いに行ったら、あっちが強情張って授業出ない人には絶対渡さんみたいな事言ってきた。
その後、テキスト貰うために授業一回だけ出てテキスト貰ったけど、それ以降授業出ないですね（笑）

出島って過疎か荒れるかの流れ多いね

寂しいのは分かるけどさ
2ちゃんねるは、ほどほどにしときなよ

私はこのスレと、お子さんしか基本読まないし、TwitterもLINEもしてない

テレビとかネットってさ、寝たきりになってからやればいいじゃんって思うわけ
不毛な時間じゃん。テレビやネット上の話なんか明日になれば、忘れるくらいどうでもいい事ばかり。

私は呑気に生きている貴女方と違って、早く成し遂げなければならないこと思う事が多々ある☆

あー、連休中親が家にいてストレス溜まった

医学部なんか目指さなきゃ良かったと死ぬほど後悔してるw足元すくわれてるw

天に見放されたんだろな

高校卒業してから災難しかない気がするw

>>371

他の掲示板見てる人に、
この童貞多浪生かわいそう…私は幸せでよかった♪ってエサにされてますよ（笑）
まさか気づいてなかった？w

このスレと、ローカル違反を続けて既女板の中高生スレに粘着するしか生き甲斐がなくて
友達がいないからTwitterもLINEもしてなくて寂しいのは分かるけどさ
2ちゃんねるは、ほどほどにしときなよ

テレビとかネットってさ、寝たきりになってからやればいいじゃんって思うわけ
不毛な時間じゃん。テレビやネット上の話なんか明日になれば、忘れるくらいどうでもいい事ばかり。

呑気に２ちゃんねるをやってる場合じゃない、大学に合格してから出直せと思う事が多々ある☆

＞呑気に２ちゃんねるをやってる場合じゃない、大学に合格してから出直せと思う事が多々ある☆

世話焼いてるのかな？w

余計なお世話です

唯一の楽しみの2ちゃんねる見る数分潰してまで、これ以上頑張る気ないんですわ

唯一の楽しみが２ちゃんねるで酸っぱい葡萄の愚痴を垂れることかwww

厳密に言うとテレビもちょい見るよ
でも、2ちゃんねるくらいしかないなぁ

本当に遊び足りてないんですよw

高校途中から勉強とネットしかしてないんで

まぁ充実してないってことね

中途半端なんですよ
高校で部活に精を出してて浪人たとかなら、気持ち切り替えられるんですよw
従兄弟とかそんな感じ。

「しょうがないやるか」とか心の底から思えないんですよw
周りにも馬鹿にされながら、嫌々やってると自分感心する

なんでかまう馬鹿がいるのかな
だから居着くんだよ
荒らしに構う人も荒らしですよ

ねぇ
あの子に5回目のretryしたいんだけど？

嫌われたくはないんだけどw
仲良くなりたいの(二浪童○紳士の切実な想い)

真面目に聞きたいんですが、今度はチョコレート1個あげるのはどう？
王子様から貰ったら、嫌もうけとらざるをえないよね！？w

いつ見ても可愛さ安定してる
癒される…

ずっと立ち居振舞いが正しいと思っていたが
立ち振舞いは『風姿花伝』からときき負けた、と思った。

受け取ったからといって喰うとは限らない。
何が入ってるかわからないしゴミ箱ダンクだな。
しかも貰う理由も受け取る理由もない以上、フツーは断るな。

>>382
捨ててくれて構わないし、断ってもいいw

あげようとする行為に意味がある

何があげるのに、誠意があれば理由なんて要らないよ

はぁ…今までの目線すら合わせてくれない状況下でチョコレート持って行くの怖いんだけどw

20代前半の頃、駅から会社までの距離でよく一緒になる同僚のオッサンに、
○○ちゃんはいつも頑張ってるからご褒美にチョコをあげるよ☆といって
ダース一箱をもらって鳥肌が立つほど気持ち悪くてぞわぞわしたのを思い出した
もちろんダースはゴミ箱へ直行で、ちゃん付けで呼ばれるのがキモいのも含めて
上司に報告してオッサンに控えるように注意してもらった
生理的に受け付けない相手からは何をもらっても気持ち悪いし、
それが好意に転じるなんてことは絶対にないわ

>>386
典型的なセクハラですねw
まずオッサンなのに同僚ってのが痛いね

貴女のせいですでに心折れそう
正直チョコレート買うのめんどいし、、、
うんうん、そうなんだよね〜
脈見えないのに押してもなぁ〜

私じゃモノに出来ないってのがイラつくわw
非の打ち所がないしw

勉強だけしてるのはもう飽きたからチョコレート買っとくかなぁ

ぶっちゃあの子に嫌われても失うモノがない

女ってだけで、周りからチヤホヤされてさ、お姫様みたいな扱うけて、場合によっちゃ唯一の花扱い（笑）

女に生まれて楽に生きたかった
私が女に生まれたらかなりモテる自信ある

誰からも好かれない人生www

>>390
有り余るくらい好かれてきたよ
顔赤らめて毎回話しかけてきた初心な女の子の話しようか？w

自分でも自分のことが大好き☆

そりゃ足りないものもいろいろあるけどさw
無いものよりあるものに目を向けよう。
劣等感というのは、誰も私に植え付ける事は出来ない。自分で勝手に植え付けてるだけ。

自分が自分のことを好きにならなきゃ誰も自分を好きにならないんだよ？

相談です

高校時代の同級生の友達Aは結婚して6年目(29歳)で子供がいない既婚者です
1年前くらいからそろそろ作ろうかとなり子作りしてるらしいですがまだできなく、このままできなかったらどうしようかな…不妊なのかな…と悩んでいるそうです

この度私は恥ずかしながらできちゃった結婚をすることになりまして、結婚パーティーにAを呼びました
パーティー中具合が悪いのかなって思うほどAがよそよそしく楽しくなさそうで様子がおかしく、心配になって後で「具合悪かったの？ごめんね」とメールをしたら「緊張してただけだよ。改めておめでとうね」と返信が来ました
ですが後から共通の友達Bより上記のAの事情を聞いて、こちらが無神経だったかなと思っています
あとから考えたら結婚と妊娠の報告のメールにもかなりよそよそしく返事が来たし、地雷を踏んで嫌われたんでしょうか？
元々Aは鬱を患ったりパニック障害があったり精神面でちょっと不安定な子なのもあり、悪化させてしまったなら申し訳ないと思っています
今後の出産の報告や子供の話などはしない方がいいのでしょうか？

>>393
そのBさんに相談したら？直接Aさんと話したこともない私たちには「嫌われたのかどうか」なんてわからないよ。
まあ、子供がいない人に子供の話なんて、普通の神経だったらしないけどね…（話が合わない、知らないこと話されてもつまらないだろうという思いやりから）

いやらしい女（笑）
無神経にもほどがあるw

自分はできちゃった婚して幸せなれてよかったね♪

ごめん

よく読んだら、パーティの後で、BさんにAさんの不妊の話を聞いたのね…w

>>393
入籍済んでるなら既婚女性板の相談スレへどうぞ
入籍していないのなら他人の心配している場合じゃない

>>393
子供ができなくて悩んでる人でその人の友達に子供ができて人間関係くずれたって話、いくつか知ってる
精神面で不安定なら尚更、気まずくなったんだと思う
もう子供ができたって知ってるんだから、
わざわざ子供生まれました報告とか子供の話されたらもっと傷付くよ

23で結婚したってのも怖いわw
普通に大学院出て仕事してたら30近くなるってw
そんな早よ結婚してどうすんの（笑）
自分も相手も独り身の方が楽だょね？

結婚とか人生の墓場
恋愛とは別だよ（笑）

全国に薬学部は沢山あるけど
国家資格取れる安心出来る薬学部は以下かな。最低でも偏差値50後半の薬学部入れないと話にならない。慶應、東京理科は偏差値65あるし、次元違うけどね。

慶應
東京理科
星薬
北里
明治薬科
武蔵野

立命館
近畿
京都薬科
大阪薬科
神戸薬科
名城
摂南

取らぬ狸の皮算用

393です
皆さん回答ありがとうございます

>>394
Bもまた聞きらしいのと海外にいるんですよね
嫌われたか、というより自分の行動が地雷だったのかなと思って
子供の話はもちろんわざわざはしませんが年賀状とかもどうしようかと…
見るのも嫌くらいだったら申し訳ないですし

>>397
身内に不幸があり色々な事情もあって入籍はまだです

>>398
なるほど…やっぱりありますよねそういうこと
生まれた報告はしないでおこうと思います

>>402
不妊治療一年程度で地雷かなあ？
そんなん、自然妊娠でも三年くらいは頑張るよ。
まあ世の中には豆腐メンタルな人もいるから気にした方が良いかもしれないけど。
まあ出産報告だけじゃなくて、年賀状についでに書いとく程度ならいいんでない？

不妊治療は生理がくるたびに心が折れるのよ
週に何度も通院を続けて１年、努力じゃなんともならないし
先が見えない焦りがジリジリ凝縮されている頃だと思うよ

不妊なのか悩んでる段階で、不妊治療中じゃないよ

>>401
腹くくってるのよw
受からん場合あるし

国立薬学部受ける人が併願してくるし、難しい。偏差値60越える薬学部は、偏差値60後半の高校の選抜クラスの生徒が入ってくるらしいからねwまあ、その子らでも国立薬学部は入れないし、薬学部も敷地高いんだよ。

妊婦を見るのも辛いような精神状態で
デキ婚パーチーにノコノコ顔出すかねぇ
何ヶ月も前から打診されるような普通の結婚式ならともかく
デキ婚なら急遽開くわけでしょ？
嫌ならいくらでも断れると思うんだけどな
本人から「子供の話は辛い」って言われた訳でもないのに
勝手に腫れ物扱いして気を使いすぎるのも逆に失礼じゃないの

まあ、そんな気を揉まなくても子供が出来たら
高校時代の友人なんて、子も同級生とかじゃない限り
疎遠になるから気にしなくていいかも

お子さんスレの人世間知らずすぎでしょw

賭けてもいいが、一生底辺で這いずってるよ
その前に自殺してもいいんじゃない?
どうせ悲しんでくれる友達すらいないんだから
ひ・と・り・もいないでしょ、友達pgr

名前：
E-mail： sage
内容：
まずぼっちは成人式に行けないし、ミラクルで結婚できたとしても披露宴に招待する友達がいないわなぁ。
田舎のいいとこの一人っ子()なら親の付き合いで盛大な披露宴をするのがデフォでしょうに。
進学校に進めなかったコンプを垂れ流している割には志望学部のランクが現実的ではないし、
模試の話題が上がらないことから模試の判定は人前に晒せるレベルではなさそうだし、２月３月は大荒れになるのが眼に浮かぶわ。
モテ自慢()も主観的な妄想ばかりで、バレンタインデーのチョコレートの数とか
卒業式の後にいくつ制服のボタンをあげたとか何人に告られたとか
客観的なエピソードを挙げてみろっての。

>>409
>>410
え？w本当に底辺だったのかな
真面目に分からんてw

その様子だと効きすぎたみたいだね…(汗)
意地悪してごめんね、あとで、なぐさめてあげるから元気出してよ。

模試は確かに宜しくないw
英語が足引ってるんだよね〜
河合塾記述で
数学は偏差値65近くいったことあるくらい
理科も伸びてきたから、60は超えてほしい

英語はノーコメでw

数学は偏差値40から65近くいったからねw

で、今まで何個本命チョコをもらったのよ。

家に転がってるらしい千円札で買えるもの配ったりして友達になってもらえば?
小学生以下なら釣れるかもよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

二浪したおかげで成人式に出席しない理由ができてよかったねw
浪人していいことあったじゃんw

結論出すと

私は貴方方にどれだけ言われても、私は微動だにしてない事実が全てを物語ってるよ

バレンタインは本命とか貰ってないけど
チョコレート貰ったか貰ってないかなんて、どうでもいい事じゃん？w

成人式は行けるなら行くよ
一生に一度だし、例え友だちいなかろうが、どんな内容かこの目で見に行く♪

意地悪したのは本当に悪かったよ

ただ、虚しいでしょう？
私を叩いても貴方方が幸せにならないのは分かってるでしょう

>>403
そうですね私もまた聞きのまた聞きなのでAがどのくらいの重さで悩んでるかわからないのですが、下手なことはしたくないんですよね
年賀状ついでくらいならいいのかしら

>>404>>405
治療はまだみたいです

>>407
パーティーは開く2ヶ月前くらいに打診しました
義理で出てくれたっぽい感じはしましたが確かに本当に嫌なら断りますよね
疎遠になるのは残念ですがどっちにしても子が生まれれば共通の話題とかもなくなるし仕方ないか

皆さんありがとうございました
年賀状でついでに報告、子供の話はしない、Bにもう少し話を聞いてみる、ということで〆ます

お子さんスレ読んで、私に言いたい事や聞きたい事あったらここに書いとけばいいよ〜

今日の駿台ベネッセ記述難しかったよねw

あと、数学の偏差値河合塾記述で65近くあった私から言わせてもらうと、薬学部の数学簡単じゃないよ？w

たしかに、公式の応用みたいな問題だけどさ、相当演習量積まなきゃ本場ビビるよw
ミス出来ないんだしw
数学簡単なのは、摂南とか名城くらいでしょw京都薬大とか大阪薬大はむずいよ？
おまけに、薬学部だから化学とか配点倍だし、標準問題を大量にミスなく解けなきゃいけないのがね〜。

あれで簡単って言われてもね〜問題見た事ないだけでしょw
単科薬科大は問題は気持ち悪いし

慶應は普通の人が行けそうなトコじゃないとしても。
私立薬学部の最高峰は
東京理科・京都薬大・立命館だね
倍率で行ったら近畿は10倍安定だったかな

お子さんスレで、子供の自慢話してる人はお子さんの大学教えて欲しいょw

>>415
>>416
そうそう、貴女らをなぐさめてあげないとね

私には安心すればいいよw
貴方方を落としめようとか思ってないし、言ってる事はなるべく筋通すようにしてる。

私は大学受かってもないし、偉そうなこと言える立場じゃないのは百も承知してるけど、ネットだから勝手に言わせてもらうとw

まず、私は皆さんの敵じゃない
それに、これまで社会から受けた恩恵を少しは世の中に還元していかなきゃいけないと思って生きてるよ
だから、私の存在が貴方方にもプラスになるといいな

今は話にならないけど、いつかねw

なんど注意されてもスレチ・ローカルルール違反の書き込みを止めない奴は敵以外の何者でもないわ
的確なレスを返せるならまだしも、KYだし読解力がないから的外れで幼稚なレスしか返せないのが致命的
歓迎されていない雰囲気がまだわからないの？

あなたもスルーを覚えなさいな

NEW‼︎

私「もう帰るんですか？」

あの子「うん(って言ったようにかすかに聞こえた)」

私「おれの話きいてくれん？w私立の薬学部を受験しようと思うんやけどさぁ…(あの子がひたすら単語帳見てて言葉に詰まる)」

あの子のバス来たからおしまいw

チョコレートなんか渡せるわけないw

>>424
お子さんスレはあまり書かないでおくよ

あの子の勉強する姿勢と無駄のない機敏な行動は見習うべき。
模試の後、友だちとダラダラ出来た出来ないでダベるくらいならさっさと忘れてたとこを単語帳で覚え直すって感じかぁ
かっこよすぎ（笑）
浪人して傷の舐め合いなんかするくらいなら勉強しろって思ってそうw

受験終わらないと口聞いてくれないかな？w

誘導

夢・独り言
http://kanae.2ch.net/yume/

模試の時と、話しかけるときに私をチラ見して来たんだけどさwすぐ目逸らすのよww

私の事覚えてるんだね（笑）

ご褒美(軽蔑のチラ見)と私のお気に入りのキャラ(ひたすら無視)いただいたし、満足♪

本当気持ち悪かったら申し訳ないんだけど、やっぱタイプやわw

林先生案件だ

>>428
有言実行しろ

県模試数学簡単でワロタww

やっぱ数学って解き方わからなくても、手動かしてるうちに、自然と解けるんですよw
まあ、数学なんか問題パターン知ってるか知らないか何ですよ、知ってたら解ける、知らなかったら解けないだけ。模試でも、問題みた瞬間に解法浮かばなきゃ時間足りませんよ？w

予備校来てから授業すら出てないし、微塵も数学勉強してないから、忘れてるかと思ったけど。ちゃんと理解してたら、以外と忘れてないんだね☆
大問4は解き方忘れて壊滅だけど、他は調子いい！？さすが、偏差値65の私☆
微積分が残り5秒で計算間に合って完答☆

予備校入った頃から、数学と化学は進学校卒の子にも負ける気はしなかったなぁw
宅浪した時に死ぬほどやったからね☆
私が予備校で2.3番に数学は出来たと思う♪

んー、大問4と確率出来てないからまだまだやけど、勉強してない割にって事ね☆

喜べるうちに喜んどかないとねw

勉強のモチベーションが上がる方法って、勉強することなんですよ。

勉強する→理系教科も暗記だけでも点数は伸びる→出来る→嬉しい→勉強する

その代わり、問題集一冊まるまる何回も反復して、8割方解き方とか覚えないとね。
数学とかは量多いから、1000くらい解法ストックしなきゃ話にならないけどねw

数学を完成させる労力を10とした
物理は2
化学は1

高校は一応物理選択だったから、物理してたけど、分からなさすぎてやめましたわw

一応、3年に上がる前に、物理も偏差値64とかあってクラストップクラス()だった時もあったけど、まだ分かるのは力学までですw

電磁気学とか、私の頭じゃもう無理です。
理科1教科に大量の時間割くなんて、コストパフォーマンス悪すぎた（笑）

あ、化学はうちの学校が化学�Tまでしか教えてくれなかったから、化学�Uは何とか独学でやってきた感じかなw

数学�Vも独学だけどね（笑）
重要問題を学校で習わなかったり、頭悪いから、授業じゃ理解できなかった（笑）

>>433
触るなよ

地頭も要領も悪くて勉強大嫌いだったから、
英語なんとかしないと受かりそうにないしw
化学も偏差値65くらいないと厳しいと思われるw
今年、医学部目指した時に生物に手出したり、英語も難しいことばっかやってたのが痛すぎる…
あのまま数学は授業出続けて高偏差値安定させて、化学を完成させた後に(覚え直すだけまから一月以内に出来る)、英語と赤本ひたすらやれば、確実に受かる
予備校の先生はいい問題持ってくるんだよねw

ストレス解消で書いてるだけなんで(*^_^*)

あとね、もしかして、あの子って私が私立薬学部受験するって聞いて軽蔑したかな？w

医学生は、私立薬学部は慶應以外馬鹿だと思ってるからねwこれ本当だよw

だいたい、あの子がいくら勉強頑張ってても国立医学部なんて無理でしょw国立薬学部行けたら十分すごい。ってのが正直なところ。
だから、私が私立薬学部狙いでも軽蔑される理由はないw

進学校だと、私立なら早慶でマーチはありえないってみんな本気で思ってるよw

ふぅー。家の中広すぎて移動するのに疲れる

家の周りをぐるりと歩いたら、3分はかかる

今更だけどスマホ触る回数減らそうかなぁ〜
スマホしないと、気が散らなくなって、あらゆる焦りがなくなった。
純粋に勉強に打ち込めるしせっかくの浪人だし、自分と向き合う時間が出来ていい。

今朝は、河合塾第二回記述模試の化学を見直してたのち、問題集で熱化学方程式の分野を十数題インプットしました(*^_^*)

予備校に行くバスで英単語帳を40分見ました。帰りのバスも見ますが、これは私が高校2年になった時から続けている習慣ですw
高校生なら、スマホ開く前に単語帳開けって話。
TwitterやLINEは寝たきりになってから出来ます。

予備校に着いたら
自習室に直行して「あの子可愛いなぁ…あの子は他の人には誰も媚びてないのが他の子と際立って違うところで、チャームポイント。
容姿も可愛らしいけど、やっぱり惹かれるのは凛々しい中身なんだよ」
なんて考えながら薬学部の数学の入試問題を5時間解きました。

444って不吉すぎでしょw

中高生は、まずスマホを辞めることが将来の自分への投資の第一歩になる。
LINEやTwitterなんかしなくても、生きていく上で何の支障もないばかりか、デメリットばかりが目立つ。
LINEしないと関係保てないような低レベルな人間関係は即刻切り捨てるべきです。
学校で話せばいい事を家帰って一人の時間使ってまで、不毛な話をする必要はない。

LINEもTwitterもしなくても自信に満ち溢れている人間がここにいるじゃありませんか？w

マルチポストすんな

>>447
貴女、命令口調好きね
乱雑な言葉を使うと、心も乱雑になる

形から入ろうね

土日は家にいたら、親が「疲れた」「あー、やらなあかんことある」とかいちいちうるさいし。手伝いするくらいなら勉強させてねw
いちいち私に甘えすぎ。

今日が何の日だろうが、朝から晩まで勉強するのは疲れた。

皆さんのお子さんの方がまだ楽やと思うよ
私の両親は、いいたい事だけ言って自分のことしか考えてないからw
足引っ張らんといて欲しいわ本当

人生詰んでるｗ

私立薬じゃ国家資格取れても、公務員になれる気がしない。
例えば教員採用試験とか、難関大学出てるエリートしか受からないみたいだよ。
何年も非常勤講師で受け続けて、あきらめていく世界ｗ
私立で教員してる人は、受からなかったって場合が多いです。
特に、英数は難関大出てても落ちますからねｗ

歯学部も考えたいんだけど、、、腕が良ければ医者並みに儲かるらしいけどｗ
まったく器用じゃないんだよね。これまた、おいしい思いできるのは国立でてる人かと。

獣医学部は、私立が日本に５校しかなく、どｌこも偏差値６０後半てゆうｗ
激務なのに儲からないって聞くと、薬学部よりコスパ悪いかも。

まず、国立薬学部出てる人が公務員受けにくると
上位私立薬学部出てる人でも勝ち目ないｗ

国立薬学部って調べたら、東北大とか名古屋、九州大の工学部と
おなじ偏差値なんですよねー。
そっち行けばいいじゃんで思う。
大学受験で勝てなかった相手に、卒業後勝てるとかありえない。

進学校入れなかった時点でブランクが大きすぎる。
でも、工学部や農学部は論外です。理系向いてないんでねｗ
そもそも、工学部は医歯薬学部入れなかった人が行くとこかと。
医学部崩れ→薬学部・早慶・歯学部
薬学部崩れ→生物系学部、農学部

同志社の生命医科学部とか医療事務専用かな？ｗって思うわ

北里大の薬学部が偏差値急上昇してるんだけどｗ

ノーベル賞とった教授のおかげかな？ｗ

このスレ好きだったのに、どうしちゃったの…

コンビニで中学の顧問見かけた。
あっちも、こっち何回も見てきたから…まさか覚えたとか？w
部活の練習しに三年間、学校来てるみたいなもんやったよ。

昔を思えば、浪人とか天国ですわw
勉強だけしていればいいんだし、女の子にアプーチしまくれるし。

あの子も、これだけしつこい男に会ったことないやろなww
前回とか、私を無視しようと一生懸命単語帳見てた時の目がふるえててたな…。嫌って言ってくれたら辞めるんだけど〜♪
普通、ほっとかないよ、あんな性格いい子。

ストイックな割にめんどくさい女だなぁ
早く気付けよ
近くまで来てる王子様に…w

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
概要

近所のパン屋に、首筋に大きな立体ホクロのある店員のお姉さんがいます。
「首に乳首付いてて恥ずかしくないですか?」って聞いたら、どんな反応すると思いますか?

ああ、勘助ってこういうヤツなんだ…

だねw

プロフェッショナル仕事の流儀って番組面白いよね〜

テレビで唯一見るわ

ただ、テレビ出てる幹部は東大とか出てるんやろなw

プロフェッショナルはかけつぎ職人がかっこよかったな

あの子にもっとがんがん行きたいなー
無視しそうだなぁ〜
嫌ってハッキリ言わないのが意味不明
何故無視を使う？いい人ぶりたいわけ？

このお皿、どこのお皿ですか。

http://ameblo.jp/naomi-kawashima/image-10196686113-10132711707.html

もっと押してみないと分かんない
無視するの分かっててもダメ元で行くからw
普通なら心折れて「勉強があるからー」って女の子諦めるわな

ここで逃げないのが、私と甘ちゃんの人生経験の違い。
勉強に逃げたら、またいい訳作ってそれからも逃げるんだよ。

ローカルルール違反に逃げないで自分と向き合え
公開日記を垂れ流して迷惑をかけるな

あっこ癒されるんだよね

>>466
触ったえーんがちょバーリア！

つい立ち寄ってしまう場所ってあるじゃん

ふと覗き込むと、中身はまだまだ子供のママン達が一生懸命語ってるじゃありませんか
微笑ましい( ^_^)/~~~

やっぱリアルで甘えは許されないじゃない
今日はやる気起きないから勉強しないとか、絶対あり得んしw
王子様も視点変えたら窮屈なのよw
シンデレラ(あの子)なら、保険学科行こうが失うものはなさそうだしw

飲食店入ってくる同世代の子ら見てみなよw
青春という言葉に甘えて好き放題やってるやん(医学生は勉強しかしてないと思うけど)

多少ばかりストレスたまるってわけw

二浪馬鹿にしてる人は、二浪してみ？w
貴女らのメンタルじゃ半年も持たんと思うけどなw
勉強だけしてるのは楽かも知らんが
それが30歳とか40歳なってからやるんじゃないのよw
その歳になったら、勉強くらい嫌でもするw
大学受験は18かそこらでするものw
周りが遊びほうけてる中、やるのよ。

おっと、取り乱していた（笑）

忘れてね☆

暗いと不平を言うより進んで明かりをつけようか(*^_^*)

メンヘラってどういう意味？w

女ってこんな可弱い生き物だっけ…？
そんなこと言ったら、二浪童◯キモ男のメンタルはどうなるのよw

私かって受かるかわかんないょ
薬学部かって倍率3〜4倍あるんだし（笑）

今年の2月に医学部目指せばいいと言った親と親戚（笑）

マジレスさせて☆

率先してスレ立て…
暇人乙としか言いようがないw

大人なんだから、ドヤ顔でスレ立て報告するんじゃなくて、もっと社会のためになることしなさいね（笑）

買い物でも、自分の趣味ばかりに使うんじゃなくて、世の中に還元するものにうん十万使うんだよ。同じもの買うんでも、国産の買ったり、地元の産業にお金流してあげなよ。
自分だけじゃなく、世の中のことを思って動きなよ。

ニュース見てるよね。TPPで関税かからない安い外国産ばっか買うんじゃないよ？w

今年から薬学部目指しとけばよかった

誰かに泣きつきたい

スレチでしたら誘導お願いします。

◆現在の状況
学生時代の友人Ａの結婚式に、一緒に参加予定だった友人Ｂが式４日前に妊娠発覚(検査薬)でドタキャン。
Ｂ住まいから式場までは新幹線の距離のため大事を取ってキャンセルするとの報告を受けました
つわりなし、母子ともに健康らしい(検診済み)
近近のドタキャンにも関わらず３万送金しない/相場は半額の1万５千らしいから２万送るなら祝電は打たない等、非常識な発言にげんなりしています。
式に行かなくてよくなった、交通費が浮いたなど自分本位な考えが会話の端々に見受けられます。
妊娠発覚時からつわりで苦しむ妊婦さんも沢山いらっしゃるので、欠席自体は仕方のないことだと思います。
しかしその後の会話からにじみ出るケチ臭さに友辞めも検討しています。

◆最終的にどうしたいか
妊娠発覚してからの突然のキャンセルは非常識ではないのか。
ご祝儀の金額や祝電の対応等不適切ではないのか。
妊娠発覚した直後(かなり初期)に大事を取って近々の式をキャンセルするという事は実際のところ普通なのか教えてください。
私は正直考え方が固く、自分が嫌だと思うと相手を嫌いになってしまいます。
大切な友人なので嫌いになりたくないです。


◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
30歳　独身　女　会社員
Ｂとはかなり仲が良いです（今は近所には住んでいません）
しかし先日私が貸していたもの(１万円相当)を紛失され、探すね〜と言ったままうやむやにされて不信感が一気にあふれてしまいました。
今回の件、独身女のただのひがみ、そして結婚式の事も妊娠の事も未経験なので勝手に大げさに感じているだけなのか。
それとも世間一般的に友人がズレているのかのご意見がほしいです。
よろしくお願い致します。

>>478
まず、妊娠『発覚』じゃなくて判明、ね

つわりって昨日まで全く何ともなかったのに今朝起きたら突然水さえ取るのも大変なくらい体調が悪くなることもあるもので、誰にも予測つかないものなんだよね
特に初期は流産も多い時期で、新幹線の距離なら大事をとって欠席はそこまでおかしい事ではないと思う
結婚式の料理も一口も食べられないくらい体調が悪くなる事も珍しくないし
ただドタキャンならば相応のご祝儀を送ったり電報を贈るべきなのでそれをしないBは非常識と言える

そして今後のBとの付き合いに関しては、あなたの中でもうほぼ結論付いているのでは？
30にもなればお互いに環境も変わり価値観や感覚が合わなくなり疎遠になることは珍しくないよ、独身既婚関係なく
特にお金に関することは価値観の違いがはっきり表れるから、寂しいけれど今回を機に少し距離を置くことになっても仕方ないと思うよ
まぁ先の話だけど出産祝いだとか最低限の義理は果たして、程よい距離感で付き合っていけばいいのでは
どっちみちBが無事出産したら今までのように付き合うことは無理になるのだし

>>478
妊娠がわかってからのキャンセルは非常識とは言えないと個人的には思う。
何があるかわからないものだしね。
何かあったら責任取ってくれるの？って言われて責任取れるんならいいけどそうもいかんでしょう。
ただ、その後の対応は非常識極まりないと思う。

「発覚」って言い方からしてBさんを悪役に仕立て上げてますやんwww

もう嫌いになってますよそれ…w
気持ちは素直だね☆

長年生きてきて、肝が座ってるここの大奥様って頼りになるねw

かなりしっかりしてるし、若い子みたいに全くぽわぽわしてない（笑）

愛情と努力だけじゃ結婚生活はうまくいかない等ちゃんと分かってるし、貫禄に恐れ入りますよw

>>478
他の人の言うとおり、妊娠初期こそ安静にしておきたいし新幹線の距離でもし出血しちゃったら病院はどうする、とかの問題があるからドタキャンはやむを得ないと思う
ただ普通ならお金は丸々3万プラス祝電を送るかな
お金関係の価値観の合わない友人はつらいよ
近所に住んでないんだし友達続ける必要ある？私なら無くし物をうやむやにされた時点でさよならするかな

>>478
・ドタキャンも止む無し
・御祝儀は3万が妥当で>478はひとつも間違っていない
ここまでは皆さんと同意

もやもやする気持ちはわかるけども、だからってあなたがこのことをＡに報告する必要はないし
Ａに成り代わって非常識だよと諌める立場でもない
お金の切れ目がなんとかって言うけど、1万相当のものを紛失されて弁償するでもない人とは
今までと同じ気持ちではもう付き合えないと思う
それに今後はＢも育児で忙しくなり、いろんな価値観もあなたとは違っていく
むしろあなたの気持ち云々ではなく自然に離れていく時期なんだよ
今後はもっと嫌な思いをするだろうから、これをきっかけに距離を置いたらどうだろう

大切な友人というのはどちらか片方の思い入れだけでは成立しないよね。
ドタキャンや紛失は一種のアクシデントとも言えなくもないが、
後のフォローがいずれも最悪で非常識。大人のする事じゃない。
そのどちらもＢの本質なんじゃない？
本当に大切に思える人なのか、Ｂは誠実だと信じられるか、
過去の大事な思い出に執着してるだけかもしれんよ。

最低面白い本に出会いましたぁ♪

「察しない男、説明しない女」

もう、図星ですよw
ニヤけが止まらないよww

これで、女心かな〜り分かったんで、これからの恋愛に生かせると思います☆

モメない会話術っていう続編も読んでるけど

今まで、うまくいかなかった理由がよくわかりましたわw
もう大丈夫です☆
あの子に試してみょっと（笑）

女心を脳内にパターンとしてインプット出来るし、男心も客観的に分かって一石二鳥（笑）

まず、形からはいらないとね〜w
真心で話しても伝わらないものは伝わらない

女ってさ、「黙るくらいなら嘘つく」らしいじゃんw
あるあるなんだよね〜あの子も、マスクの理由聞かれて、二回も平然と嘘ついたしw
その他もろもろ嘘つかれてるわw

これ読んでから、母親の機嫌もそこねなくて済んでるし、何でそういう思考に至るのか納得がいった(諦めがついた)

どうでもいいから大学受かりたい(涙目)
国家資格取れるとこなw

あのね、もう疲れたわw
医学部目指した事に使った時間と労力返ってこんかな(泣)

もう本当にスマホ触らないと思うから安心してね☆この前も書いたけど、ちょっとスマホが必要になったからやってただけ。

マジで大学落ちたくない(涙目)

偏差値50後半以降全落ちしたら雑魚大薬学部行くか三浪するしかないw

聞いてょ、アホじゃないんだよ。
医学部目指してたのが全ての間違いw
これでも、真面目にせっせと勉強してきた。

もー、せめて予備校で友だち作ればよかったわ(泣)
誰も助けてくれんし、一時期は精神状態がドン底まで落ちて、毎晩悪夢しか見ない有様だったよママン…グスン(涙)

ID変わってますが>>478です。
皆さまご意見ありがとうございます
発覚ではなく判明ですね。本当に悪気なく判明のニュアンスで発覚と使っておりました…勉強不足です、すみません
ドタキャン非常識ではないようなので安心しました。Bの分もAをたくさんお祝いしてきます
また金額や祝電の件は友人も初めての事なのでよくわかっていないだけなんだろうなと思うことができるようになりました
そして皆様に教えていただいたことは>>485様仰るようにBに指摘したりせずただ静観しようと思います(Aにも言いません)
ドタキャンの件で友人からFOする必要はなさそうですが、やっぱり紛失事件がどうしても私の中でずっとモヤモヤしているためなんとなくこれから疎遠になっていくんだろうな…
何度もこちらから返却の催促をしたのに結局うやむやにされたので、どこかで友人を嫌いになるキッカケをずっと探していたのかもしれません…
こちらが非常識にならない程度、最低限の交流はしようと思います。
気持ちの整理がついて助かりました。本当にありがとございました。

あ

今日はあの子が模試終わるまで待ってたけど、さっさとお迎え来ちゃったのかな？w

今日は髪型キメテきたのにwww

諦めないょー大学もあの子も最後の一瞬まで諦めない（笑）

模試は、化学やばいわw
有効数字が理解出来てなかった…
まあ、本場じゃなくてよかった勉強しよう。

明日の帰りに、チョコレート渡すよ。
成功確率は高くはないと思うが諦める気は全くないw

勉強だけしてたんじゃ面白くない

>>493
これからも都合のいいように使われて下さい。

>>496
ファンだからわかりやすいようにコテ付けてほしいなぁ

>>498
368 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/12(月) 13:57:03.60 ID:Xju5uAn3
次の話題はよ

この人かな？

貴女が既婚女性かしらないけど
ファンなってもしょうがないね
だけど、コテまでつける気ないんだｗ

月曜日はあの子捕まえれるんかわかんないんだよねｗ

授業の合間に話しかけに行ってもいいんだけど
あの子はいつも一緒にいる友だちがいるし
（ちなにみ、その友だちにイケメンと一回言われた）
あの子も授業の合間まで、話しかけてくるのはいやだろうし
こっちも気が疲れるからなぁ〜

あの子の友だちに「かっこいい」って言われたときに
その友だちと仲良くなっといたら、あの子に王手かけれたかもね

ファンできてもおかしくない感じなんじゃないかなｗ

まさかと思うけど、あの子の友だちが私のこと「かっこい」って
今も少しでも思ってたら、私があの子に夢中なことバレたらどうなるんだろうｗ

調子のった話してるけど、文系の子にはなんかモテないんだわｗ
専門いくような学力の子なら、もてたかな？
身近に文系いないのもあるけどさ、文系の♂はちょっと女の扱いうまいすぎる

>>498
これは●ですと看板を立てなくても●は●なんだから
ほっといて乾けば臭わなくなると思って触らないで

>>498
なんで触った
お前が専スレ立ててやれよ

>>503
コテ付けさせてNG入れやすくするために決まってるでしょうが
毎日NG入れるの面倒なんだもん

>>503
アスペのせいでー

今誰かいらっしゃいますか？

おう

お願いします。
◆現在の状況
3年同棲していた男にＤＶとモラハラをされており
この度目を覚まし家を出れる事になりました。
復讐というと大げさですが相手は会社で不正をしており、それを会社にチクろうか迷ってます。

◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
相手は30、私26。
ＤＶの内容は首をしめられる、蹴られる、手持ちの服を全部はさみで切られる
荷物を外に放り出される、壁やコップを脅しで目の前で破壊されるなど。
モラハラは何か言うとすべて否定されるなど、モラハラのテンプレに書かれる事そのままです。
しかし診断書などの証拠がありません。

会社の不正は備品を持ち帰る、経費で私物を落とす、出勤時間をごまかす、出勤してないのに
出勤していることにするなど他にも詳しく書けませんが金銭面でもあります。
また少し特殊な仕事を私がやり、それを相手の功績にした事もあり、これだけ証明できる証拠が手元にあります。

◆最終的にどうしたいか
どうせバレますが会社に匿名でメールしようかと思っています。
この程度でクビなど大したダメージはないでしょうが、一瞬相手に嫌な思いをさせれるだけで充分です。
しかし友人からは「やってしまえ」という子もいますが
「復讐なんてやめて幸せになって」とも言われ悩みます。
確かに復讐は人の道に外れてるとも思います。
しかしこのままいい気分をさせて離れるのも今後後悔しないだろうかとも悩みます。
今なら諦めることも多分できると思いますどちらが後悔しないだろうか？
年上の女性に意見を聞きたい。お願いします。

弁護士に相談すべきだと思うよ

>>508
ここ書いてくる人は、たいてい自分で結論は出ているしｗ
あとは、同情を求めてくるだけ(笑)

まあ一般論で片付けるのはあまりにつめたいからｗ
親身になってあげるね。

ヒドイおっさんといてつらかったよね・・・
わかるよ
私の友人の子がそんな思いしてたら、そのおっさんを警察
に突き出すわｗ
でも、メールするってのはちょっと幼稚すぎるなｗ
やり返してもいいけど、不毛だよね〜
お友達のいうとおり、幸せを模索したほうが楽しいかもね☆
まず、親身になってくれる友だちいてよかったね！
（このスレの人は友だちいないみたいだからｗ）

どっちが後悔しない選択肢かなんて
結局のところ誰にもわからないんだよね(笑)
まず、復讐したからといって気持ちが晴れるとも断言できないでしょう？
人生一筋縄ではいかないのよ

どっちを選択するにしても、
全ては、これから貴女がどう人生を生きるかに尽きるよ☆

みんな、がんばって私以上の相談してあげてね〜

無理だと思うけどｗ

王子様の方が相談乗るのうまいことが判明したね☆

青二才にすら及ばないｵﾊﾞﾁｬﾝｗ

貴女らには物事の本質が見抜けていないｗ
まず、スレに質問しにくる人は結論なんか自分ででてる
同情して欲しいだけｗｗ

ｵﾊﾞﾁｬﾝは自分の居場所を求めて、掲示板相談で乗ることで
自分の欲求を満たしているだけで、相談なんか受けれる立場にない
相手に同情する余裕が果たしてあるのか？ｗ

私に弟子入りしたければ、まずは召使からだな

経営者側からの意見

・会社の不正は備品を持ち帰る、経費で私物を落とす
・出勤時間をごまかす、出勤してないのに出勤していることにする
・金銭面
以上については証拠があれば懲戒事案

＞また少し特殊な仕事を私がやり、それを相手の功績にした事もあり
＞これだけ証明できる証拠が手元にあります。
上記については会社側も社員の能力は把握しているはずだから
あなたたちが付き合っていたことを周りが知っていれば、あなたの力が働いたことは知っているはず
また、知らなかったとしても同じような仕事を次回依頼した時に必ずバレること
さらにはこの件に限っては、会社側も損失は何もないわけで
彼が誰かの力を借りて仕上げた仕事であったとしてもそれは問題にはならない
報告するだけ無駄

こういう男は仕返しされると憎しみがストーカー化して、別れた後も粘着されることが多い
なので最初の横領や出勤していないのに出勤した→皆勤手当の不正などだけを報告した方がいい
証拠がないと会社も突っ込めないからそこは注意して
いちばん大切なのはあなたが報告したということがわからないようにすることだよ
信用できる上司をまず見つけてみては？

>>508
今チクったら犯人誰だかバレバレじゃん
逆恨みされて殺されたりしたらアホみたいだろ
自分の身を守るためにもとりあえす一年寝かせてみようよ
一年経って「今更あんな男にかかわるの嫌だな」と思ったら忘れるもヨシ
まだ気が済んでなかったらチクるもヨシ

>>508
気持ちはわかるけど落ち着いてほしい。
会社を相手にするのはそれなりのリスクが伴うことを理解してるのかな？
不正だから悪いよね→ハイ報告せいせいした！なんて話では終わらないよ。

私も時間をおくに一票だな。

>>515
>>514
本人かってそのくらいわかってると思うんだけど・・・

だから「会社にチクル」みたいな小学生じみた発想にしかいたってない
んだよ
もっと本気なら、それなりの人にお金出してでも相談するってｗ

レスの奥底にある気持ちを読み取ろうね＾＾
相談者は中学生じゃないんだよ？ｗ
相談者さんがどうすべきかは彼女が一番よくわかってるよｗ

スレ建ててるのに、自分らの役割をまったく理解してないっていう

私にちょっと言われたら半泣きでわめきだすママンだからねｗ
関の山っちゃそうなんだけど・・・
人様の相談受けれる立場にないでしょｗ

>>508
やばいやつからは全力で逃げる、逃げるが勝ちだよ
そんな暴力クズにギャフンと言わせたいとか言ってまだ関わろうとしてる時点であなたの目が覚めてない証拠
いい気分のまま離れるのが後悔しないかって？しないよ。ほんとに目が覚めたら、うまいこと相手との縁が切れたことに心底ホッとすると思う

レスありがとうございます。すみません、結構カッとなってて、
少し冷静になれました。書いたときは来るなら来い位に思ってたのですが、
逆恨みされたらやっぱり怖いでしょうし、他の人に迷惑かけてしまいますし
少し時間を置きます。
経営者側の方の意見もありがとうございました。

え？ｗ

ほんとに３年も一緒にいて逆恨みとかを考慮にすら入れてなかったの・・・

最近、高分子化合物の分野をやってるんですけど

ウチの高じゃで習ってすらないんですよね（rage「激怒」）

高校ね高校

単糖類と二糖類がなかなか覚えられないｗ

もっというと
わたしが浪人したときに高校の課程が変わったので
数学なんか新しく、データの分析とか整数が入ってきたの
行列は消えて、複素数平面とかｗ
で、それも全部独学でわざわざやったわけ（私偉い♪）

だけど、整数は放置してたんだ・・・量おおい割に配点ひくいから
この前の模試とか、整数で１０点おとしたんだよ
１０点て言うと、、、偏差値３くらいマイナス！

今さら整数やるしかないのかねぇ〜ｗ
なんのハンデ？ｗ

だいたい授業でもならってない分野を独学しようとおもったら
分野ごとのわかりやすい本読まなきゃいけないんだけど
一冊２００〜３００ページくらいあるのよｗ
今まで数学の分野ごとの本を１０冊以上読んできたから
ざーってよんでも一日かかるでしょｗ
で、２，３回くらい読まないと頭はいらないから経験上１週間はかかる
そりゃ他の教科もやるけど、数学はほかのこと出来ない（経験上）

まぁ薬学部の整数なら、おもちゃレベルだとおもうけど
立○館とかなると整数で重い問題だしてきたりするのよ

化学だけでも高校の時から
３００ページ超える本を３冊読んできたから１０周くらいしてるわｗ
でも、その３冊じゃ大学なんて受からないんだよね〜
それは講義系の参考書なだけで、問題集ではない。
その３冊＋３００ページくらいある問題集を８割がた暗記しなきゃ
いい大学なんて受からないｗ

まぁ本少しよんで、ネット少し閲覧して「勉強した私♪」
なんて思ってるこのスレのｵﾊﾞﾁｬﾝには無縁の世界かな？ｗ

結婚式の誓いの言葉で「死が二人を別つまて愛することを云々」
というのがありますけど、あれは実際どれくらいの本気度で
誓っているものでしょうか？
本当に心の底から一生愛するつもりで誓っているのか
「実際はどうなるかわからないけど決まり文句だからとりあえず」程度なのか
個人によって差はあるでしょうけれども回答おねがいします

>>526
誰に何を誓うのかがしっくりこなかったからそういうのなしにして、家族に宣言するような形ならお互いありだと思えたから親類だけの人前式にした

>>527
「あり」というのは誰の前かはさておき「一生愛すること」は
本心から誓ったということでしょうか？

>>528
少なくともその時点でそう思えなきゃ結婚なんぞしない
しかしその後の状況が変われば気持ちも考え方も変わるのが人間

私は客観的にわかってるけど
やっぱ、まともな人間は私にレス飛ばしてくるわけないし
掲示板に書き込まないんだよ
女の人なんて、よっぽど男より精神年齢高いんだし

私の足元にも及ばない社会の最底辺のジジイとレスバトルしてたんじゃね
リアルじゃ私と対等な立場に立てる人間なんてほとんどいないのに・・・ｗ
必要十分条件も理解してなかったあたり素で底辺なんだろう
私からしたらネットの掲示板は、庶民の生活を垣間見る道楽だってわけ(笑)


既婚女性で私に噛みついてた人もいたけど
ツイッターとかなら、ちゃんと話してあげてもいいよ☆

◆現在の状況
子について。相手が原因だが結果的に怪我をさせてしまった。大したことない怪我で済んだが親子でうちにくる。翌日学校で解決した連絡をうける。しかし、帰宅後ポストに怪文が入っていた。

◆最終的にどうしたいか 解決した上でかかわり合いを極限まで減らしたい。

◆相談者の年齢・性別・職業。
母35、子7、相手両親40後半友達多い。
幼稚園からの同級生。

>>531です。ちなみにうちにきたとき状況確認をし、子供同士謝りました。(当初やってないのにやられたと言う話から、やったかもと相手の子が言い出したため。)ただ、親が納得してない様子でもう一人の関係者にも聞くと言って帰っていきました。

>>531
ここは既婚女性以外のための出島なので、本スレへ移動して下さい。

>>533申し訳ありません。どちらの版が良いか教えて頂けると助かります。

>>534
育児板(ばんじゃなくていた)のじっくりスレがいいんじゃないかな



>>526
本心から誓ったよ
心の底から誓ったし、この人と結婚できるなんて
私は世界一の幸せ者！と思える人と結婚した
まだ10年しか経っていないけど今のところその気持ちは変わっていないよ

>>526です
回答ありがとうございます
わりと本気で誓うものなんですね

＞しかしその後の状況が変われば気持ちも考え方も変わるのが人間
私はまさにこれが気になって、うっすら結婚の雰囲気が出ていた恋人に
「こんなの誓うのは不誠実だよね」と雑談の中で言ったところ
そこから溝が広がって結局お別れしたということが先月ありまして
世の中の人はどれくらい真剣に誓っているのか気になっていました

>>526
二人共「嫌になったら離婚しようね」ってお互いに言い合っていたので
全然本気じゃなかったです

>>536
あの誓いは「少なくとも今は、一生添い遂げる気持ちで挙式している」
ってお互いと親族への認識の確認だと思ってるよ

今後何がどうなるかなんて誰にもわからないんだし、わざわざ「私か相手が浮気するかも」
なんてあるかないかの事を今一番大事だと思っている相手に言う必要もないでしょう

それがどうしてもモヤモヤして嫌なら
>>537さんみたいにお互いに同じ本音を話合える相手と結婚すればいい
結婚なんて人それぞれ違うんだから、あまり難しく考えすぎないほうがいいよ

>>538
浮気するかもっていうのはとくに心配しないんですが
愛情がなくなるかもっていうのはわりと確信が持てるという感じがします
仮に浮気したとしても配偶者を愛してさえいれば
とりあえずは誓いは破ってはいないと言えるし
浮気はしないとしても愛してなければ誓いが破られたと言えるし
（浮気もそれはそれで駄目ですけど別問題）
考え過ぎですかね

>>539
考え過ぎというより「誓い」は絶対だと思ってるでしょ。
「神に誓う」というのは自分自身に言い聞かせるということだよ。
また「誓い」は目標でもある。
これから一緒に長く生活していく人を
愛情が無くなるかもしれないから一生愛すなんて誓えないわ。と思うより
この人を愛する気持をずっと忘れない努力をしていこう。と思う方が
いい結果を生むと思わないか？

愛をどう捉えるかってのもあるんじゃないの
恋愛の愛は無くなるカップルも多いだろうけど
家族愛の愛すらそのうち無くなる確信が持てる相手と
普通は結婚しないだろうよ

>>539
539の疑問はそんな変なことでもひねくれてることでも
珍しい疑問でもないと思うのね。私はね。
人の心は簡単に移り変わるのに、一生の愛を誓えなんて
そんなこた今答えられないよってのは539が言うとおり誠実な考えだと思う。
（誓う人も誠実と思います）
でも他の人も言う通り、あれは選手宣誓みたいなもんで
「今の時点では」やる気だよっていうだけのことでいいと思います。
うちは嫌になったら別れようねなんて言ってたけど（離婚時の家財の分配まで話し合っていた）
全然嫌にならないまま結婚16年目です

今日勉強してないわー

・もっと効率よく勉強しなきゃいけないっていうプレッシャーと
・あの子を手に入れたいから
もかい話しかけなきゃいけないっていう使命感

人間無理なことをしようとすると疲れるの♪

微塵もやる気でなかったってわけｗ

私はそんなどこの馬の骨かもわからん相手と
結婚なんかできんわｗｗｗ

うそ発見器にかけないと

財産持ってかれたらたまったもんじゃない

>>542
多分さ、付き合っててもそうだろけど
飽きるに決まってるじゃん！ｗ

だから、飽きないように記念日は絶対本気出すとかｗ
毎月一回は本気出した方がいいｗ
そうなったら、仕事だと割り切って付き合うしかないのよ(笑)

あとわー、禁句だけは絶対に言わないことだねｗ
どんなに親しくても、絶対踏み込んじゃまずい領域がある

わかり合えるなんて絶対に油断したらだめ

夫婦だろうがあくまで他人なんだからね☆

私なんかがいつも思ってるのがーｗ
あの子を落としたら終わりじゃない、そこからがスタートだとｗ
いや、ほんとね。落とすまでがこのありさまでしょ？ｗ
で、落とした後も飽きさせないように楽しませる仕事が待ってるんだよなぁ・・・

離さない←結婚前の>>541

↓
話さない(笑)←結婚後の>>541

私が付き合うとしたら

限定条件はＡ型女性であること

大体の方は無関係なのでスルーして頂きたいです
それと本当はこちらのつもりだし、あちらでは出だしの人数間違えました
以下コピペです

若奥さんいるかな
もう一人もしかしたらおばさんも知ってるかもしれない
だけど何にしろ分かってて欲しい
あの女は学術論文で言われてる「半端な人気者はいじめっ子」ってことを
もしそちらの旦那さんが同じタイプで、と言っても人気はそんなにな気もするけど、そう悪いとしても別にいい
それが愛だから
だけど、そんな愛が愛だと気づけないなら、あまりよくない
そちらはいい人だから、信じてるから言ってる
理解して欲しい
俺が間違えたことの指摘の仕方
それそのものの必要悪っぷり
俺の間違いが必要悪的で、存在として必要悪的な女が指摘した
種に交われば赤く染まる
そう言葉を交わしたから俺は、必要悪的に荒れた
間違えたことと荒れたことはおれが悪い
だけど、指摘の仕方がえげつないとでも言えばいいのか
もうどうしようもない
その時点で悪循環が始まってる
つまりその女は揚げ足取りで生きてるってことだ
本当に人の必要悪的なことばかりを見てる、そんな存在ってこと

気付こう
熟読しよう
熟考しよう

あまりに予想外だから、その女も、俺としては別に一人凄まじい男にも気付けなかった
繰り返すけど、もし、旦那さんもそちらの人のよさで相性がいい悪の強い男だったとしても、それはいい
俺の両親に似てる
ただそれが愛だということ
だからいいんだけど、だから区別しよう
その女を俺が愛す必要はないってこと
あんな、半端な人気者のいじめっ子がいるってこと
お子さんがいないとまだマシな気はするけど、それでも良くない
気付こう
あんな女は危ないってこと
無論男の方が悪いやつが多いことなんて分かり切ってる
言い方を変えれば、俺が悪が強いのも、そんな男の中を渡り歩くしかないためだ
今はだいぶん抜けてるけど、それでもそれがないとやっていけない

繰り返すけど、そちらを信じてる
いい人だから
可愛いとでもいえばいいのか
だから、こうわざわざ伝えようと努力してる
もし旦那さんの悪が強いとしても、愛せばいい
そして、俺はその女に恋愛感情を抱かない
だから愛せない
ちゃんと区切ろう

俺はバカでいい
だけど、何度も学者に話は通じてるし、警察にも情報提供して成功してる
だから、おかしいやつはおかしいと
俺の必要悪な間違いと荒れ、そして、その女が必要悪な存在だということに気付こう
それが悪循環で、残るは善だ

言い忘れてた
気付けないなら君も危ない
それは水面下でいつかくる

読みにくい文章で申し訳ない
ただご理解頂きたい所存でおります
お読み頂き有り難うございました

以上コピペでした
最初、あの若奥さんいるかなとでもすれば良かったですね
向こうでそれ言っておきます

繰り返しますが、お読み頂き有り難うございました
それでは失礼致します

例えば
・悪いけど違うと思う
・悪いけど違う
・何々は間違ってる
こんな風に表現できなくもない
でなければ、あまりに怒られてる、論旨を無視し、論点をすり替え、揚げ足を取る、詰めが甘いとのご指摘みたいな、そんな印象を受ける
上司なら分からなくもない
だけどそれくらいのこと
分かると思うけど、量的に少ない意味で、必要悪としてる
そんな俺のことに、存在としての場合、そいつへの評価が反転することがある
それははっきり言ってサイコパシーが高い
少し前に発売されて、他に前のトマピケティ本をめくってるとこ
例えばそちらみたいな、まともなはずのタイプもやっぱりうまく流されるから、今それに驚いてる
俺は案外ちゃんと見てる
だから単に理解して、気づいて欲しい
俺も全体像は見直してる

連投追記申し訳ありません
再度お読み頂いたことに感謝申し上げます
それでは失礼致します

>>539
>>538だけど「難しく考えすぎないほうがいい」なんて言ってごめんなさい
他の方のレスも読んで、とても誠実な人なんだなと理解した

で、他の方も書いてるように今と愛情の形は変わっても
家族として尊重して大切に思う事ができるなら
それは「誓いを破った」事にはならないと思うよ

あなたが悩んでしまっているのは「誓うのは不誠実」と話した相手とお別れした事がきっかけだよね
多分相手の方は違う感覚で受け取ってしまって溝が広がったのかな
結婚する相手って、そういう意思疎通が自然にできる人だと、より安心できるしうまくいくと思うので
あなたの思う事をちゃんと話し合える相手と出会える事を祈ります

>>536
527だけど、一生愛することとか誓ってないよ
繰り返しになるけど、宣言したの、結婚しましたって

追加
そんなつもりないけどね〜と思いながら誓えば不誠実だろうけど、そのとき本気なら誓うこと自体は不誠実とは言えないと思う
心変わりがあったときにそのことと二人かきちんと向き合えれば、たとえ別れることになったとしてもそれもまた不誠実とは思わないな

あと、神に誓うのは本来的には重いものだからまた別だとは思う
それこそ一生をかけたそれだけの覚悟をもってのことだと思うので私は誓わず家族に宣言、にした

もっとシンプルに、いわゆる定型文みたいなものに対して
真面目に考えすぎて、なのに言葉足らずなまま
誓う方が不誠実だと揚げ足を取ったようになってしまって
「君だけを大切にするよと言いたくはないでござる」みたいな
自分の心変わりのための逃げ道は確保しておきたいのかと
彼女の不信を招いたってだけじゃないのかな。

言った本人は人の心はどうなるかわからないものだしと
し

ごめん切れた

言った本人はしっかり考えた上の一言でも、
人の心なんて状況次第で変わるかもなんて誰でも分かってるじゃない。
その上での努力目標としての定型文なんじゃないの？
雑談の流れで迂闊にこぼした一言を、それが本音？と思ったら
何もかも胡散臭く見えてくるっていうのは結婚に限ったことじゃないので
その考えがおかしいのかどうかという問題でもないと思う。

>>557
すみません>>526は女です
それ書いてなかったって気付かなかった
自分と同じせいべつ

へんなところで書き込みボタン押しちゃいましたすみません

自分と同じ性別で結婚式を挙げた方はどう考えて誓ったのか気になったのです

愛とかその他の心の動きは自然現象のように捉えているので
「愛することを誓う」っていうのは「地震をおこさないことを誓う」
みたいなものでそんなの無理っしょって思うのです
「地震がおきた時の被害を最小限にすることを誓う」なら
努力目標として理解できるので
そんなような誓いの言葉をつくれないものか
というような話をしたのですが相手は愛情自体が努力でなんとかなると考えていて
更に神とは何かみたいな話にもなり
なんだか疲れてしまった感じです

>>560
誓う誓わないの問題ではなく、
お互いに相手の言うことを理解して尊重しようとしていない時点で
将来はなかったんじゃないかと思うけどね。

560　「誓う」って嘘っぽくね？あんま好きじゃないわ〜。
彼　んじゃ、別に誓わなくてよくね？

って相手を見つけたら何の問題も無し。

>>560
えっと、結局アンケートなのかな
そのあたりに纏わる意見としてなら、
＞愛とかその他の心の動きは自然現象のように捉えているので
＞「愛することを誓う」っていうのは「地震をおこさないことを誓う」
＞みたいなものでそんなの無理っしょって思うのです

感情は移ろうものだと思うけどそれとこれとは別で、無理筋なことだから誓いになるんではなかろうかとは思う
あなたにとっては無理を承知では誓わないのが誠実さ、相手にとっては無理を承知で誓うのが誠実さだった

＞「地震がおきた時の被害を最小限にすることを誓う」なら
＞努力目標として理解できるので
＞そんなような誓いの言葉をつくれないものか

これもできることを誓うあなたよりの誠実さで、正直な気持ちを伝えたものの相手と考えの相違がはっきりしただけの平行線で、歩み寄りにならなかったのは残念だったね

ちなみに結婚式の誓いなら、神がどうこうって話になるのも致し方ないかと思うぞ (神式だったとしても)
考え方の合う相手(同じ考えってことじゃなくて、違っても歩み寄って間取れる相手ってことね)を探しなさいな

そうね
結局のとこ愛に対する考えが違ってたってことかもね
＞愛とかその他の心の動きは自然現象のように捉えている
＞愛情自体が努力でなんとかなる
どっちかだと言い切るようなもんではないよね、
結婚前は私も560よりだったけど

テンプレも埋めてないアンケート案件になんでみんな構ってるの？

みんなアンケートわざわざ読んだの！？ｗｗｗ

見た瞬間読むのやめましたわｗ

時間と労力の無駄極まりない

ほんとすることないんだね（苦笑）

わたし達、ハロウィンなのにインターネットしかすることないんてさみしいわ〜

さみしいモノ同志仲良くしようね☆


しかもよりによって休日のハロウィンだね(笑)

んーでも、することないよねｗ
仮装するとかテレビで見たけど、都会の都会だよね？？
暇な学生が少し仮装しただけで大々的にテレビに流されてもなぁｗ
だいたい、ＮＨｋって東京のニュースしか流さないんだよ。
動物園でも、毎回上野動物園でしょ？ｗ
行ったこともないんだけどｗ

若奥さん、言ってなかったけどごめんなさい
それくらいのことは思ってます
連投失礼致しました

>>567
多分・・・貴女ら学がないから頭弱いんだろおもうわｗ

覚えときなさい
人間という生命体は酵素が組み合わされたただの機械なの
何故人間は恋愛するのか・・・結婚して種を残すためにそう行動するよう
ＤＮＡに組み込まれているのよｗ

貴女が自分の意志で決定したことであっても、
それは少なからずあなたの遺伝子によって左右される

むずかしく考えない方がいいｗ
神なんてこの世にいるわけないの
綺麗ごとにすがるしかない人達が生み出しただけだと私は思うｗ

ただ、私は理由はわからないが、この世に因果が巡る法則はあるとは思う

そりゃ誠実な人間でも、悲惨な目にあってるひともいるけどねー

で、努力するのは当たり前のことなのｗ
それは前提であとは運をたぐいよせられるかにかかってるの

前向きに生きなさい☆

このスレ来て少しは気休めになったかな？ｗ

自分が一番わかってると思うけど
結局人の体験談なんて、ここぞと言うときには何の役にも立たないんだよねｗ

今、出来る事をしておけばいいのよ
リアルでも、気休めできる潰しがきく人脈をつくっておくとかね
最悪の状況になった時も想定して、心の準備をしておくのよ

結婚て、きっと相手をそのまま受け入れるしかないんだよｗ
つまり、お互い相手の気に食わない面も我慢しなきゃいけない（慣れなきゃいけない）わけｗ

どうせ「一生愛する」って誓うしかないのはわかってるでしょうに
たとえ信じられなくてもｗ

オカマの占い師みたいのが来ているな

おはょママン

今週ちょっと現実逃避しすぎた
２月ぶりやわ☆

やっぱできないことをやろうとするからつらいんだよね・・・
受け身になちゃうどうしても

>>572
みんな、もったいぶらないでもっとアドバイスしてあげてね♪
私より話の密度低いみたいだからｗ

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part266にも書き込んだのですが、後からこのスレを見つけたのでこちらにも書き込ませてください

20代後半 女 独身 実家で両親と同居です
家を新築したので、年明けに兄夫婦と甥(幼稚園年長)が泊まりに来ることになりました
義姉さんに会うことは度々ありましたが、家に泊まりにくることは初めてです
そこで義姉の立場から義実家に対して、要望や遠慮してほしいことなどはありませんか？
食事は家庭の味や好みがあると思うので出前寿司や外食にするつもりです
近くにバーベキュー場もあるのでそこも考えてます
あと、甥を映画や公園などに連れて行きたいのですが(両親の甥の思い出作りに)、その間義姉さんを近くのショッピングモールでゆっくりしてもらうのはありがた迷惑でしょうか？
「数時間、甥くん預かるよ」と提案されたら嫌ですか？
両親は子育て経験があると言っても、50代後半なので幼稚園児を預かるのはリスクもあるし(両親だけで無理そうなら私もつきます)
子供が側にいないと心配かな？
精一杯もてなしたいけど、子持ち女性の気持ちがわからず...
アドバイスください

>>575
向こうでそれなりにレスついてるじゃない。
あなたのしているのはマルチポストでマナー違反。
ここで聞きたいなら、あちらでの質問を〆てからにしてください。

>>575
自己満足にすぎないｗ

誰も頼んでないわｗ

子供好きならはよ結婚しろ(笑)

さびしいんだろ？ｗｗ

リアルでちゃんと友だちつくりなさいよ
彼氏はいるのかな？心配だわｗ

☆★☆ 歴女な奥様 ★☆★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1436001401/

ちょとこのスレ書いていいかな？ｗ
私、歴史大好きなんだよね☆

私の方が歴史は詳しいとおもうわｗ

歴史の教科書や資料集が大好きで、
小学生の時に高校の資料集読んでたくらい(笑)

高校の時も世界史はぶっちぎりで一番キープしてたな(笑)
地理も大得意で、記述模試で校内１０番にはいってた

>>575
IDがカスな人は気にしないでね

映画はハードル高そう。その子の性格や行動にもよるけど
その時期寒いかもしれないけど、公園の方がいいかなー
義姉さんに直接聞けない間柄なの？お兄さんに聞いてみたら？

部屋が清潔ならわたしゃそれでいいかな

>>582
マルチにレスしちゃダメだよ

>>583
ほんとや〜ね〜ｗ

私は王子様なのにねぇ〜☆

いいかな

本当に強いものは優しいんだよ

自信がないから波へだてなくする優しさは本質的にやさしくないからね

>>575です
大変失礼しました
他スレで色々意見を聞けたので退散します

あーイラつく

もういや

ほんといいかげんにしろｗ

質問です
１年前に結婚した友達がすごく幼稚だなーと感じます

旦那さんにセックス拒否されてて言葉での愛情表現もないから
自分は愛されてないんじゃないかと悩んでたけど、
老後のこととか真剣に考えてくれてるから愛されてるんだと思えたと言っていました

私は実際結婚したことはないけど、
仮に結婚したら愛されてるとか愛されてないとか
そんなカップルみたいな幼稚なこと考えないと思うので
結婚して１年たっても恋愛ごっこしてるみたいな友達が理解できません

結婚したら旦那さんに愛されてるとか愛されてないとか考えないですよね？

>>588
結婚は義務でも儀式でも契約でもない人間同士のつながり
打算で結婚したのでなければ、日々愛情や信頼を確かめながら生きて行くのは普通だと思います

>>588
あなたも結婚したらわかると思います

>>588
針がデカすぎて口に入りません

親に自分専用のテレビ買ってもらおう♪

これいうと馬鹿にされそうですが

私ね、唯一の楽しみが２ｃｈとテレビゲームなんですよ。
テレビゲームと言っても好きなのは歴史ゲームだけです。
まあ、ゲームが好きなんじゃなくて歴史が好きなんですｗ

もうね、リビングのテレビ使ったら親にゲーム機壊されかけたことが何回か・・・

このスレにたびたび書いてますが、もう顔合わすだけでストレスなんですよｗ
いちいち頭悪いとか言ってくるし、もうサンドバックにされるわけです(笑)

思うのが、日々の焦燥と受験のプレッシャーに加え親からの
ストレスまで耐える必要があるのかと？ｗもう二年近くも四面楚歌なんで☆
もう余計なストレスは十分です。
それに、親は外でも旅行やら服やら車やら好きなものを買って楽しんでるんでしょうが
ほんとに私には息抜きが２ｃｈとテレビゲームくらいしかないわけです。
私は外にでても、本屋に行っても参考書しか読みませんし、基本予備校しかいかないｗ
それに干渉されるなんて耐えられんでしょう？？

私も最初は息抜きしてる場合じゃないと思ってましたよ

でもね、ないともう限界ですよ
毎日、息抜きは確実にできるっていう安心が欲しい（涙目）

過酷な現状にそんな精神論はついてこれない・

つーかｗ

親と毎日顔合わせなくて済むってだけで涙が出るほどうれしいわｗ

金輪際二度と顔もみたくない

ごはんも一人で食べたいし、話しかけてくるのもストレスｗ

今さらじゃない

これ以上、不毛な労力と時間を費やさない為にだよ

もう足引っ張られたくないｗｗｗｗｗ

>>592
ゆういつって一つのはことらょ
2ちゃんとゲームて二つやん？
ゆういつてゆう正しい使い方ゎ
わたしがゆういつ好きなのゎ、
だりんですみたいな言い方やょ
なんなんぢぶんなんなんぢぶん
わらけてくんねん、なんなん？

彼氏とゎ…
連絡しいひんねん今はね。今は
なるみたいになりやんもんてな
なりやんもんゆうねんで？
そんなんゆあれたらなる泣くで
なるのこと嫌いんかな？どかな
わからんゆうて泣きやんもん…

>>596
どうでもいいんだよ＾＾

いちゃもんつけたいだけだろｗ

わらけてくるんかーｗ

すし◆XhTDMdxFLQ

貴女この人？

>>598
ちがゅ
なるゎなる
なるゎなるだょえりかともゆう
紫陽花が咲く頃生まれたん
なるゆう、まいむ

なる＝えりかさん
ホントの彼氏できるといいね・・・(笑)
紫陽花って夏咲くんだよね

今年も一人だったのかな？ｗ

なる＝えりか＝ ID:HiYTPy6A＝おっさんてわけだね

【社会】しばき隊員、はすみとしこさんに「いいね!」した人の個人情報を晒して炎上→特定される-セキュリティ会社「F-Secure」社員か★11 [転載禁止]&#169;2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446625042/

そろそろ予備校の女の子に玉砕したいんだけど、どうすればいい？

まじ女ってめんどくさいんだよなww

とりあえず、友だちになれたらいい

そしたら、後で本気で口説ける
今はもう大学受かるかわからんし余裕ないw

あ、やっぱゲームはしなくていいわw

寝たきりになったらやる

相手にされない=めんどくさいって解釈しちゃったwごめんね。

以下自虐(自虐自慢)

私が悪いんだよ、相手にされないのは(涙目)

そう、一番めんどくさいのは
2chネチネチやってる私（笑）

本当ダサい

勘違い甚だしいわ、頭悪いくせに。

私にあるのは
家柄と財力と容姿と自信と根気と勤勉さだけか。。。

もー、母親が仕事のストレスでヒストリー起こすからやばい。
働いて、5年は仕事と家事しかしなかったらしい。休日も仕事したとか…。

貴女ら本当のんきでいいな

このスレの人がまともな仕事したら、絶対いじめらるよw

>>563等関係者各位
>>567>>553等ですが、粋なレスありがとうございます

まず女の犯罪率が低く、実感としても優しい方が多いと理解してることを大前提として
私事ですが、例えばそちらや上の若奥さんに、もうすでに推敲し消した文章があり、そしておっさんとの揉め事にもそう何度も作り直し、喧嘩腰を改めるようなことがあります
やんちゃな奴へのレス一つでさえ
無論全てではありませんし、感情的に疲れと苛立ちからのレスもしてしまいますが、できる限り努力してます

ただ、もし、ああ言ったただうまく大勢を味方につけたり、一人でも容易に人の気持ちを踏み躙るような、異常者を見抜けないようであれば、水面下で問題が差し迫ってるということ
これにお気付き頂きたく存じます

言うならば、前の連投は久しぶりに呑んだ焼酎のもので、前述のことは一人思い出し怒り疲れた夜にあたため全削除したものと思っており今消したものです
その次のこれでさえ推敲しつつもこの程度の出来でしかなく申し訳ありませんが
ご理解のほどお願い致します

追記ですが、例えばIQ高いお医者さんと看護婦さんのシャブセックスを疑い逮捕につなげたことなど、貢献してる自信から物申してます
それでは失礼致します

SBR スチレン ブタジエン
NBR アクリロニトリル ブタジエン

ここって誰も書かないし落書き出来るねw

ポリアミド 66ナイロン

ヘキサメチレンジアミン
アジピン酸


ポリエステル ポリエチレンテレフタラート

テレフタル酸
エチレングリコール

>>610
使おうかな

>>608ですが、例えばそう言った異常に気付けないのか放置するようなことが、今回の騒動につながったことと存じ上げて下さい
それで今後はうまく行きそうです

>>608等ですが
繰り返し、ご迷惑をおかけし心より深くお詫び申し上げると共に、ご理解ご協力頂き感謝申し上げます
何度もお読み頂き本当に有難うございました

イラっ

遠い県の大学に行った娘のツイッター見ているのだが、彼氏と相互でノロケツイートをよくしていて本当に嫌だ
そういうことが嫌いなクールな性格だと思っていたのに
しかも彼氏がメンヘラでやきもち妬いたり思い通りに行かないとしょっちゅうリストカットしてその手当てとかしている
一番嫌いなタイプが彼氏だなんてガッカリだ
早く別れればいいと思っているが、リアルに口出しなんか出来ない
早く目を覚まして欲しい

ネタじゃないから困ってる
ホントあんなバカだとは思わなかった
子どもだけはやめてと思っている

助けてあげてね

大学生のママスレから引用

ごめんなさい、幾分前気付きレスの推敲に手間取ってる次第です
ご無礼のほど申し訳御座いません
そしてご協力頂いてたようで感謝申し上げます

既女陣営お休みなさい

前に教えてもらい批判したのを思い出しました
それでもこう見ると有り難いもので、ご協力頂き感謝申し上げます
本当に有り難うございました

誰にも相談できずにこの板に辿り着きました
よろしくお願いします

◆相談者の年齢・性別・職業　40代･男性･会社員　
相手の年齢・性別・職業　30代･女性･パート
結婚4年目の夫婦子供2人です
◆これまでの経緯･現在の状況
今まで携帯を放置していた妻がずっと携帯を離さなくなったので
怪しいと思い妻の携帯を見たところ結婚前に付き合っていた男性と
連絡を取り合っていて会う約束もしていました　結婚後は肉体関係はないと思います
当然私は怒り問いただし連絡を取らないようにしましたが話をするたびに「会ってないんだから」
と必ず言うため素直に謝罪を受け入れることが出来ませんでした
妻への怒りが収まらなかったので連絡を取っていた相手の会社や連絡先も調べたり
妻の携帯にログ解析、位置情報ソフトを入れたりしてしまいました
（合意の上ですが現在はアンインストールしました）
事が起こってから3ヶ月間何度か話し合いを持ちましたがいつも私が妻を完全には信用できずにいました
最近妻は何度謝罪しても反省してないと言われ心が離れてしまった、もう一緒に生活をする事は
無理だと言い出しました
私としては事の発端が妻にある以上行動に移して欲しかったのですが話し合いの場だけの
謝罪ではなく日常生活の中でも悪いと思った気持ちを会話や行動で伝えて欲しかっただけなんです
私も妻を許したいと思っていますし修復したいと伝えているのですが現在は離婚する方向に進んでいます
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避しどうにか関係を修復したい

>>622
とても反省してたのに信用されず、相手のことを調べたり位置情報アプリを入れたりされたら気持ち悪すぎるし
そこまでされると嫌いになるでしょうね
離婚話が出たから許したい、修復したいなんてそんな都合のいい話はないです
一方的に奥様が悪い、許すからと上から目線だから無理なんだと思います
もし離婚回避できてもそんな性格じゃ長続きしなさそう
一度心が離れてしまったら奥様の心の修復は難しいと思いますが、
あとはお子さんがどうしたいか、どうするかがカギとなるかもしれません

恋する気持40 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1446419480/
まあでもこれが現実だからねえ
体の関係があるかないかなんてどうでもいいんだよ
こういう緩いＢＢＡがたくさんいるのは現実
子供もいて理性のある母親はきちんと自分の立場を保っている
上のスレ見たらわかるけど他の男に気持ちがいくからといって夫に不満がある人ばかりじゃない
家庭はうまくいっているのに他の男を欲しがる色ボケだっているってこと
修復したところで奥様みたいに開き直るユルユルは繰り返すだけだよ

>>622
悪いなんて思っていないんだから会話や行動に出る訳が無い
関係を修復＝あなたが下僕となって、今後嫁が浮気しようが
何だろうがじっと耐えてせっせと金を運ぶって事だよ

こういう性質の悪い女にひっかかったら最後
円満離婚なら恩の字

気をつけないと挑発されて思わずカッとなって
壁殴ったりでもしたらDVだDVだって騒ぎ出して
自分の浮気(未満？)を棚に上げて一方的被害者になって
全部毟り取られて離婚の上社会的にも抹殺されます

>>622
女は一回冷めたらなかなか戻らないからねぇ。
奥さんは本当に反省していたんだろうね。
でもそれを受け入れてもらえないならもう終わらせたいと思うまでに追い詰められちゃったんだろう。
今度はどれだけあなたが奥さんのことを愛しているかを伝える話し合いをしてみては？
謝罪と愛を伝えることをしてみてもだめなら、もうだめだと思う。

>>626
ほんとこれwwww

私にもアドバイスくれw

盗っ人猛々しいおばはんですね、としか思えないわ
なに開き直って逆ギレしてんのって感じ
そんなおばはんにすがってるおっさん目を覚ませ

どっちも痛いい

>>622
浮気、有責だという確たる証拠をつかむ事もできないままで終わった、
ある意味奥さんはラッキーだったと言えなくもないし
連絡を取り合うだけの時点で引き留められて、あなたにもラッキーだったと言えるのに
自分の中の嫉妬をどうしようもなく持て余して
奥さんを責め続け、謝罪させることで溜飲を下げてたのでは？
それで精神的優位に立ってたつもりが、奥さんが先に限界を迎えたと。
奥さんがその元カレとの関係に何を求めていたかは知らないけど、
ただの愚痴だとしても、それがなぜあなた相手でなかったかは考えました？
起こった事だけを見て自分ばかり被害者になっててもどうしようもないわけで
「事の発端は妻にある」と断じてしまってるのがおかしいとは思わないのかな。
発端は妻でも、結婚が夫と妻双方の努力の上に構築されるものである以上、
なぜ妻がそこへ至ったかの原因にあなたが関係してるかは無視できないよ。
対話もしっかりあり、経済的にも家事育児などでも協力しあっていたけど
満たされてるが故に妻が舐めた真似をしたというなら別でしょうけど。
「ひたすら謝る」という、ただあなたの一時的な気晴らしにしかならない
なんの解決にも繋がらない行為だけ繰り返し要求して
本当の関係修復に必要なものに気づいてない40代、
呆れられても仕方ないかなと思います。
今度はあなたがひたすら謝り続けて、奥さんの溜飲が下がる日がくれば
見下されたままの歪な関係でもよければ取り戻せるかもしれませんがどうですか。

>>622
奥さんは謝罪はするものの、その都度「でも会ってはいないんだから」
と言っていてそれが納得できなかったんですよね。
それは奥さんの本音だと思います。たいして悪い事してないのに、
って思ってるんでしょう。「それなのにログ解析、位置情報ソフトはやりすぎ」
って奥さんは思ってるんでしょう。
今の状況も同じなのではないかと思います。
622は自分がしたことを悪いと思ってない、奥さんが元々悪いのに、と。
それなのに離婚ってやり過ぎじゃない？と。
奥さんにして欲しかったことをそのまま自分がやったらいいんじゃないかと思います。
言い訳を一切せずに謝り倒すことです。
相手にも非があるとか、自分にも言い分があるという態度は見せないことです。

IDは変わってしまいましたが226です
皆さんレスして頂けて本当に感謝しています
今は正直な所私の相談に対する全てのレスに対して同意出来ています
開き直ってるとも思いますし逆に追い込むまで嫉妬してしまった自分への後悔もあります
後悔しても遅かったのかなとも思います
でもやっぱり色々考えても妻の事は世界で一番大好きだし大事なんです
イビツな関係で一生を終えてもいい、ATMでもいい情けなくてもいいそれでも一緒に居たいと
皆さんの考えを見て思えました
一緒に居たいというのは私の一方的な考えなのかもしれませんが気持ちを取り戻す事は
この先無理かもしれませんし別れた方が妻や子供達にとっても幸せなのかも知れません
まずは皆さんの意見を実践してみようと思います

自分で追い込んでしまったのに
どうしてこんなに辛いんだろう馬鹿だったな

622でしたすみません

有り難うございまいた、もういいです(そういうことです)

やっぱ底辺の女はこんなもん

勝つと思えば勝つ


負けると思えば負ける

>>632
旦那も子供もいる身でありながら元彼と連絡とったり会う約束までしていたなんて尻軽女だね。
謝罪ってきっと言葉だけのその場しのぎの様な謝り方しかしなかったのかな？
あなたは普段の行動とかで示して欲しかったんですよね。
こうなった、事の発端は奥さんにあるのは当然ですね。
やり直したいならよく話し合う。
あまりヘコヘコしたでに出ると相手はつけあがるから毅然とした態度で話してね。
会う約束までしていた奥さんがあくまでも悪いのです。

>>637
浮気相手になった経験から言うと、旦那側にも問題ありそうな家庭が多いと思う。愚痴にだけじゃなく話を聞いてもらいたい、存在を認められたい、身体の関係はその延長線上の事で主目的では無いという感じの人が多いと思う。

>>638
いやいや上の方であげられてるスレ見たけど家庭もうまくいってるし夫のことも大切だけど
好きな人がいて股間を凝視するとか気持ちを伝えたいとか駆け引きするとかトチ狂った奥様は
いるみたいだよ
夫に原因があるのならまずそこを話し合うべきだしよその男にモーションかけるならまずは
離婚しろよって話でしょ
浮気相手になった経験ってあんたｗ男の身勝手な口先だけを信じてるとか？
浮気する人はもとからそういう環境に生まれ育ってそういう性質に仕上がってるんだと思うよ
この相談者にとって何がキツいかって「過去にそういう肉体関係だった男」ってことでしょ
一度はお互いに好きだったストライクゾーン同士が連絡を取り合ったということだよ

誠心誠意詫びて、再構築のために平身低頭すると
女はそいつを見下しますます憎しみが増す。
男の場合は、しおらしくしてる女に情が湧いたり
憐れみの気持ちから愛が再燃したりすることがあっても
女は絶対にそれないからな。そこ注意な。

なんでここはｷｼﾞｮのふりした男が多いんだろう
というかｷｼﾞｮのふりさえしてないという馬鹿ばっか

みんなスレタイちゃんと読もうね

>>639
ですよね。
旦那との間に問題があったならよその男に目を向けず旦那と解決するべきでしょ。
浮気や不倫をする様な下衆な女に言い訳は通用しない。
>>638
浮気相手になったって、、そういうの如何なる理由があってもとても恥ずかしい事だからネット以外では口にしない方がいいよ。

>>641
スレタイ守らなかったら法律で罰せられるわけ？w

スレタイの効果皆無wx

どれとどれが男なのか教えて欲しい
とりあえず自分は女性だが

自分も既婚女なんだけどねー。
ちょっと女の方を悪く書くとすぐ男だと思い込む人いるよね。
世の中の女性全てが何でも同性の味方すると思うなと言いたいわ。

すみません、どちらで質問していいのか分からなかったのですが、
アパートのゴミ収集所での掃除についてお伺いしたいです

うちの可燃ゴミは毎週火曜日と金曜日で、収集所の掃除がたまにあります
火曜日に掃除したら次の人は金曜日に掃除するっていう感じなんですが、
自分の番の時に雨が降っていたので（小雨ではありませんが特別強い雨でもありません）
掃除は翌日の水曜日にしようと思っていたのですが、
隣の人からゴミが散らばっているかもしれないからその日にやりなさいと言われました

でも雨の日に掃除したら逆に散らばるのではないかと思うのですが、
たとえ雨の日でもその日のうちにしなくてはいけないでしょうか？

散らばるって、ホウキで掃くのだけが掃除じゃないでしょ。
使い捨て手袋でもして、ちゃっちゃと集めればいい話。
散らばってたのが生ごみなら、虫やカラスに荒らされるかもしれないし、その日のうちに掃除が鉄則。

>>648
そうだったんですね
私の考えが甘かったみたいです
ご意見ありがとうございました

雨が何日も続いたら誰も掃除しなくなるという発想はなかったのかな
この人はここで相談してわかったからいいけど
疑問にも思わず晴れたらしようと思っていたとか平気で言い訳する人いるしね

>>646
うそつけ

貴女らが知らなくて私が知っているもの

・生活水準の高い生活
・旅行の楽しさ
・おいしい料理の味
・世の中の大変さ
・真に大切なもの
・勉強の大切さ

私が知らなくて貴女らが知っているもの

・下界の生活
・現状逃避の仕方
・テレビの面白さ()
・庶民の知恵

私、今度テレビ買おうと思うんだけどさ
8万くらいか…親にポンと出して貰う

私は周りからも妬まれるくらい恵まれた特権的階級の人間なの♪

貴女らに変人扱いされるけど、私にはこれで普通なんだよ（笑）

何故なら、リアルじゃ遠慮しなきゃいけない人間なんかほとんどいないわけだしw
それがネットでも表れてるんだわw

実に愉快である☆

その代償として、私には重圧がのしかかるの。貴女らみたいに失う物が子供以外ないわけじゃない。いいうちの御子息様だからね☆

だからストレス解消にここでみんなと遊んでるの

このスレの単細胞ママの方がまだ可愛らしいよ

歴女スレには鬼がいた

まぁ､茶でも飲んで!!
　　　　 ∧_∧ ｼｭｯ
　　　　 (`･ω･) ｼｭｯ
　　　　 (つ と彡/ ｼｭｯ
　　　　　 ／// /
　　　 ／旦　 /
　　 ／/　c□/
　 ／旦　Ｙ /
　｜｜　 旦｜ ｶﾞｼｬｰﾝ
　｜旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ

友達が失恋して、毎晩LINEや電話で話を聞いています
もう１週間になります
めんどくさくもなるんですが、今日会ったら本気で激ヤセしていて心配にもなりました
私が聞いている限り復縁は無理で本人もそれはわかっているみたいです
明日はご飯に連れ出そうか放っておこうか迷っているのですが、どっちが良いでしょうか？

もう1週間ならほっといてもいいだろうし、まだ1週間しか経ってないならそっとしておいてもいいし、そろそろ1週間経つなら外へ連れ出してあげてもいいんじゃない？

>>658
まだまだすごく落ち込んでいるので、連れ出すのはやめにします
全然食べてないみたいなので食べさせようと思ったんですが、まだまだかもです

相談お願いします

先週会社の仕事がはかどって久しぶりに半休使って半日で帰宅したのですが
専業の妻から帰ってくるときは連絡入れろって言われてその日は終始
不機嫌でした。
体調悪くて帰るときは連絡入れようかと思うんですけど突発で帰るのって
迷惑なもんですか？

>>660
はっきり言って迷惑。
同じく専業だけど、帰宅までにどのタイミングで家事するとか考えてるから、急に帰って来られると予定が狂う。
やましいことは全くないから誤解なきよう。

>>660
超迷惑
ブラジリアンワックスの途中だったりしたら困る
あなただって奥さんが半日帰らないって言って出て行って
ウキウキでAV見始めた所なのに30分足らずで奥さん帰って来たら
電話くらいしろよ！って思うでしょ

>>661-662
ご意見どうも
突発で帰るときは決まった時にすぐに連絡するようにします。

>>663
661だけど、うちの夫にも今回の話を聞かせたら｢一日じゅう｣機嫌が悪いのはおかしいって指摘があったよ。
私も連絡なし帰宅で怒るのはせいぜい30分とか嫌み1回程度だから、丸一日ずっと機嫌が悪いのは怒りすぎに感じる。
だからそんなに長いこと機嫌悪かったのはやましい何かがあったからかも？違ったらごめんね。

やましいってよりは必須な用事片付けたあと買い物ついでにちょっとウインドウショッピング楽しもうとか息抜きを予定してる日だったのかもよ
連絡してほしいってのに相手が納得して軽くすまんすまんって言ってくれるなり何か切り替えできれば収めやすいけど、折角早く帰ってきたのに帰ってきてほしくなかったのか？？みたいな感じだとそのままズルズル不機嫌引きずっちゃうかも
そういうちょっとした楽しみのある日は引きずりやすい

オナニーの最中に帰ってこられたら心底困るので連絡は絶対して欲しい
それこそ一日中もやもやしちゃうよ

そのまま二人でしたらいいじゃん

不機嫌にはしないけど　あーーー　　･･･　　ｶﾞｸｯ　となる。
あくまでも気持ちの中で。
専業だといつでも何してもいいだろうみたいな扱いされるけど、やっぱり色々あるのよ。

旦那ウザい系の人多いんだねw
専業云々言われるのがちょっとわかった気がする。

>>667
そうだけど恥ずかしいじゃないすか…

>>608等です
毎度ですが皆さん無視して頂いて結構です
それと関係者各位にご迷惑おかけしお詫び申し上げます
そしてご理解ご協力有難うございます

若奥さんもしかして理解できないかな
それならそれでいいけど、この板への思入れが減る
まだ怒ってるなら本当にごめん

その女は中の下で、例えば騒動で言えば上の男らとも関わってた気が、案外どちらも中の上辺りに位置する下の下の下だったこと
最下層だったことに起因する
俺は中の中の隅から全体を見渡してたつもりが、それと下の下の間、つまりは予想と妄想の間だったということ

今はそちらは適当に中の中か中の上、それも大中小とある小の円の外側、中の円に位置すると見てる
悪いけどあまりに分からないなら中の下と見なす
上で最下層と言ってる小の円の下の縁は、異常の域で、クセが強いとするのが上手い
それは普通に下の方で言えばアクが強く、それぞれ曲者と悪者と出来るから
料理でも、理想的な立場からは、相殺する術が思い浮かぶ

俺で言えば直接対峙したのが間違いで、若気の至りとして喧嘩を繰り返してしまった
他の方にもご迷惑おかけして本当に申し訳ない
その上で、理解できないならもういい
決して俺の舟に乗れではない
どうでもいいし、ただ似た行き先ではないかということ
違うならそれまでということと、もうこの板にあまり興味がないこと
今までとは大幅に使い方を変えるないし来ない

どなたか騒動をご存知なら、今一度俺が予想と妄想の間で曲解されてたことと、それが解けるわけないことをご理解頂きたい
できればこちらも予想が大外れで、曲者を曲者だと見抜けなかったこと、だから幾度となく関わってたこと、でもって悪者に関わられたことも

もうこれで最後にしたい
返事は今まで通りいらないが、言いたければどちらかで書いてれば分かるかも知れない
もし理解できれば水面下で迫る異常性が減るから申し伝えたかった

関係者各位にご理解頂きたく存じます
そして再度ご迷惑をおかけした事を心より深くお詫び申し上げます
お読み頂き有難うございました

すまない、追記しよう
例えば両サイドと取れるグレーの−白の理想と黒の妄想との間にあるそうカラフルな現実、でもってその中少し上目に小の円もあるが、割愛して−予想の立場がある
それが、黒にとっては見れない
言い方を変えればグレーはなくその分全体をグレイッシュに見てる
全体が予想的であって、その分全体の自信を少しづつ取って、本人が自信過剰にやたら間違えてるということ
毒を持って毒を制す存在でしかない
そいつはそこから話してた軌道上の人生で成長することが至極難しい
そのまんまに道が、グレーの立場がないから
俺は今しばらく見えないそこで休み、再出発を考えてる

どうでもいいとも思うけど、それなりに思い入れが深い板で、見逃すわけにはいかない
ですしご理解頂きたく存じます
再度お読み頂き有難うございました

次の方どうぞ

相談お願いします
３３歳の独身女性です。派遣社員として働いていて、母・妹と３人で暮らしています。
父は数年前に他界しています

家を出て一人暮らしをしようと考えているんですが、母に「見捨てるの？あなたはお母さんを
助けるために生まれたのに・・・」と言われてしまい、戸惑っています。
どこまでその言葉が本気なのかは不明ですが、今までに数回そのようなことを言われています。

父は家族に暴力をふるっていて、母はそんな父から私と妹を助けてくれませんでした。
小学生のとき、担任に嫌がらせをされ、学校に行きたくないと言ったのに許してくれず、
両親に殴られ、無理やり学校に連れて行かれました。

今は母との仲は悪くないんですが、昔のことがどうにも自分の中で消化できず、
苦しいです。
一人暮らしはするべきではないのでしょうか。

間違って名前のところにsageと書いてしまいました、すみません

>>675
むしろ33まで何をちんたらしてたんだ、即刻独立すべし
母親だって大人ならまずは自力で生きる努力をしやがれバカめと言っとけ

>>675
もう結論は出てるよね。背中を押して欲しいだけなんだよね？
一人暮らしをすればお母さんは675を罵ったり何度も何度も電話するようになると思う
何歳になっても母親を吹っ切るというのは大変なもの。
一人暮らししてなおかつ母とうまくやるのはムリだと思うけど
自分でわかってるだろうけどクソ親だから捨てたほうがいいから。がんばってね。

>>675
なぜ一人暮らしをしようと思ったの？

>>675
それ、典型的な毒親だよ
子供は親のために生まれてくるもんじゃない
あなたもその親元から離れて暮らしたことないなら洗脳されてると思う
無視しにくいだろうけど自分のことを想うなら一刻も早く離れた方がいいよ

私も似たような境遇で母の再婚相手に性的に嫌なことをされても助けてもらえず、
子供の気持ちは無視で母の気分によってイライラしたら訳もなく叩かれたり暴れたり、良いときは抱きしめられたり
人間ではなく自分の大切な物扱いされた
私が結婚するとなったら毎日泣かれた
一緒に住んでる間はそれが普通で仲も悪くなかったけど
結婚して離れて暮らすと母の行動、言動がおかしいことに徐々に気付いて思い悩んだりしたけど
母に縛られずに生きてるだけで幸せを感じるようになった

あなたも早く幸せを見つけてね

>>272です。恋愛相談お願いします。
これで話しかけたのは6回目くらいかな？

今日の話です。久しぶりに話しかけました。

放課後、あの子が本屋に入っていったからついていった。本屋ですれ違った時、横目で見られた。
そのあと、あの子が立ってるとこに話しかけに行った。

私「お疲れ様」
あの子「(無言でうなずく)」
私「本読むんですか。チョコレート食べない？」
あの子「(全力で首を振る×2往復)」
私「めっちゃちっちゃいのだから…」

チョコレートを出す気力もなく退散（笑）


これって脈ないんだよね？w
なんかもう、想定内なんで全然余裕でした

ショックすら受けてない
全力で首振るの可愛いなって思ったくらいw

全然諦めるつもりがないので
あの子がいつも一緒にいる友達の女の子に接近して、その友達から仲良く出来ないかなと考えているんですが、勝算ありますか？w

乾坤一擲の勝負！

恋愛に関しては、99%ダメ元でもいくのが私のスタイルです

あと、勉強で忙しいっちゃそうだけど

話しかけたとして1分くらいだから、あの子には迷惑かかるわけないw

私も、勉強しながらあの子のことを考えてるわけで、余計なお世話はいらないよw

要は、次の一手が迷ってるんですよ

次に話しかけるとしても、私はあの子と同じ授業出てるわけじゃないし、自習室とあの子に話しかけるために予備校来てるみたいなもんだから、ネタがイマイチない。
そりゃ、強引に家庭のことでも引っ張り出してもいいけど、不自然じゃん？w
そういうのは万策尽きたらでいい

久しぶりに話しかけたけど今回は、今までロクに会話すらしてくれなかったから、チョコレートをあげようとして、アプローチを方法を変えてみたわけw

というか、何話しても会話してくれないからチョコレートあげにいったんだよwww

前話しかけた時なんか、私が話しかけても、ひたすら単語帳見ててすごかったからねw

おばちゃんらの乙女心全開で助けて下さい

あの子のエキゾチックな雰囲気がたまらないんだよww
もう、本当に可愛いw

あーでも、今日はいい感じでいけたわw

本屋で自然にあったみたいなシュチュエーションだし。あの子に、一回横目で見られながら通り過ぎられた時には、ビックリしたのか私から話しかけなかったという裏付けもある。

しかも、今日の私の服はかっこいいのだったし髪型も決まってた☆

ひょっとして今日もっと押せばよかったかな？wポッキーも用意してたしw

もっとお近づきになりない(切実)

久しぶりだし、今日の押しの弱さからあの子は私が本気なこと忘れてそうだね

もうひと頑張りしよう

アピールしたい

予備校であの子に、毎回熱心に話しかける男は私だけ
(周りの目線を気にせず何処ででも話しかける)

私が話しかけるているのはあの子だけ
(男すら話しかけていない)

好感度上がってるよね
唯一のお姫様扱いだもん

唯一心を揺さぶられたわけだけど

春あたりに別の女の子に、あの子の前で話しかけていたんだよなぁw
やってしまった…

しかも、その子は高校時代のあの子と仲悪かったというw

でも春に話しかけてた女の子とは、一回図書館に勉強誘っただけだから大丈夫

最初見た時から、凛々しいあの子が良かったんだけど。いつも、女友達と一緒にいて近寄りがたかったんだよね…

そこに一人ぼっちで話しかけやすそうな女の子がいたから…魔が差した

下手したらクズ男かと誤解を招く

>>675
気持ちはわかるけど、典型的毒親に洗脳されてるだけだよ。
普通の親はそんなこと言わない。
別に暮らす＝見捨てる、でもないしね。
一人暮らししてる人が皆親を見捨ててるわけでもない。

踏ん張りどころだよ。頑張れ。

６７５です。回答くださった方、ありがとうございました。
母には基本的には甘やかされて育ったんですが、今思うと本当に辛い時には
何もしてくれませんでした。でも良い思い出もたくさんあるので、母を悪く思うのは
間違っているのかなと悩んでいました。

母はパート先の愚痴をよく言うのですが、それを聞くのがしんどいです。
片付けも下手で、私がきれいにしてもすぐに汚すのでイライラしてしまいます。
仕事から帰ってきて汚れた部屋を見るとすごく嫌な気分になってしまうので、それを
きっかけに一人暮らししようと思いました。きっかけ自体は下らない・些細な感じですが
本当につらいです

>>694
それ私やん

両親はたしかに自分のことしか考えていないのは同意

もう割り切ればいいんやで

ちゃんと彼氏いるの？

私やったら、あの子なら甘えてきても優しくしてやるわ

それより
早く私の恋愛相談にも答えてください

暇じゃないんで
1秒でも早く回答お願いします

荒らしじゃないよ？
もう大学生ママンスレには書いてない

王子様に二言はないからな