歌が上手い人でも、採点マシンに好かれる人とそうでない人がいる
好かれる人は普通に歌っても誰が聴いても上手く聴こえる歌唱で90点台半ばの点数が出せてしまう
ここでファビョってる人は本当に上手いのかどうかは知らないが採点マシンに好かれていないのは確かなのだろう
どんな曲でもCD通りに歌えば音程正確率93〜5%以上は取れるしそれ位あれば十分100点取れるのに歌心出すと80点台になるとかいってる音痴なんなの?
CDの歌い方に歌心ないって言ってるのと同じなんだけど?
そんなに自由に歌いたいなら自分で作詞作曲して歌えばいいのにね
そういう人がわざわざ決められた音程で歌わないと評価されない採点をやる意味がわからない
>どんな曲でもCD通りに歌えば音程正確率93〜5%以上は取れるし
のソースは?
本人が歌っても音程90%を切ることがけっこうあるのは
どう説明するの。
たまたまその歌手が採点時にミスっただけと思ってるの。
>>8
俺の連れの音程職人がCDだけで覚えた曲を1発採点するとだいたい音程正確率93%以上出るのがソース。
本人で音程正確率悪い奴はCD通りに歌ってないかったり音を外してるからだよ。 >>8
たまたまミスったどころかCD録る時にも音程合わせられなくてピッチ補正してる音痴なプロも沢山いる事しらないの? >>8
今のCDは100%スタジオ録音後に音程補正かけて作成されてる つまり、事実じゃないってことだね。
その音程職人がどの程度なのかもわからなければ、
全曲歌ったわけでもあるまいし。
この採点はCDの歌い方と同じに歌えているかどうかで
音程を測ってるのではないのね。
第一興商の社員がCD聴いて作ったガイメロに
音程が合っているかどうかで判断してるのね。
そして、ガイメロとは、
歌手本人がどんなに複雑でなめらかで技巧的な歌い方していても、
どこかで近似しなければならないのね。
あと、そもそもガイメロが本人の歌い方通りになってないこともいくらでもある。
たとえば、歌手本人がタメで歌っててもガイメロはタメにしないしね。
だから、歌手本人と全く同じ歌い方しても、
音程は100%には基本的に絶対にならないのね。
じゃあ、逆に100%になってしまうってのはどういうことかというと、
ガイメロに沿った棒歌いしてる、ってことなのね。
だから、音外してなくて、CDと同じに歌っていたとしても、
音程率が正しくなくなるのね。
本人が歌っても下手なら楽譜通り、作曲家の意図した通りに歌えない歌手なんて一杯いるに決まってるじゃん
プロ歌手は皆がみんな寸分違わず正確に音程を取れるという風に思うなんて気が狂ってるとしか思えない
歌は鍵盤を叩けば音が出るような楽器とは違うんだよ?
別に棒歌いじゃなくても100%は出せるけど、何でもそこまで卑屈なのか?
ガイドメロディー通りに歌ったら棒歌いというのは完全に間違ってる
別に棒歌いをしなくてもガイドメロディー通り
もしくは音程100%と判定される歌いかたはバリュエーション付けた上でいくらでもかのう
相当ゆっくりな曲なら、
棒歌いに感じなくても音程率は相当高くできるだろう。
しかし、ふつうの曲では、棒歌いでない限り、
そんな高い音程率は出ない。
つまり、1音1音を機械に認識させるような、
離散的な歌い方。
お前が出来ないだけ
出来る人は出来る
お前は100メートルを10秒台で走れないが、世の中には9秒台で走る奴もいる
そういうことだ
出来る出来ないを言ってるのではないのだが。
棒歌いでない限り、高すぎる音程率は出ないと言ってるの。
これはガイメロに合ってるかどうかを測る採点だから、
性質上仕方ないのね。
反復練習して100点取ってもへたくそって哀れだね採点厨
>>9
でも音程職人って大して上手くないじゃん?
そういうことなんよ 出来ない自分に皆を合わせたい!!
点数が悪いのは機械が悪い!
分かったから・゜・(つД`)・゜・
>>12
「事実じゃない」の主語は?
少なくとも歌手本人より音程職人の方がCDに近い歌い方をしてるのは確かだ。
音程職人の実力が低いとしたらそれでも音程正確率93%程度なんだからもっと実力が高ければより高い方にふれるだろ?
頭悪いの? 音程職人というなら、俺の方が上だと思うわ。
棒歌いするという条件なら、
音程率95〜98%が出る曲が20曲以上ある。
その俺が、棒歌いしないという条件の元なら、
大体、90%前後くらいの音程率になる。
そういうことだ。
>>17
その書き込みがお前のレベルの低さを物語ってる。
短いバーの連続は1つづつ切るより滑らかに歌った方が点数が出る事を知らないんだからな。 音程職人の方が歌手本人よりCDに近いは草生える
どんな耳(というか脳)してんだろうな採点厨って
>>25
俺の連れの音程職人は棒歌いなんてしてない。
極力CDの歌い方を再現してる。
ガイドメロディの事前確認は一切なしだ。 >>27
ガイドメロディ一切聞かずCDだけを聞いてメロディ覚えたって所読んだ? >>29
読んだよ
ガイドメロディ聞こうが聞かまいが変わらないよ笑
本人より本人に近づくとか笑 歌をうまいか判断するセンスがないから、
音程が一致してるかどうかが命になっちゃうんだろうな
なんで前スレと番号が一緒?
今回スレ立てしたの無能アンチだろ
>>5
マニュアル通り歌うこともできないの間違いだろヘタクソ
論破できなくて悔しいのぅ悔しいのぅww てか採点アンチなんてこのスレに一人か二人だろ
それ以外全て自演
音程正確率92%出たのに91点しかくれなかったの( ノД`)…
>>30
頭悪いな、あんた。
本人よりCD音源に近い主旋律で歌ってるって意味なんだが。
議論するなら、文章からにじみ出る頭の悪さなんとかしたら? CD音源に忠実に歌わない事が歌心とか歌の上手さと言ってる音痴のマジ基地が湧いてるなwww
だからそういう人は採点やらなきゃいいだけだと思うんだけどなんでやるんだろうね
別に自由に歌うことは誰も否定してないのに
採点否定派は練習しても95点もとれないような奴ばっかり
だから相手にするだけ時間の無駄だと思うよ
数ヵ月に一回酒の席でしか唄わないようなカラオケ全然興味ない人と比べて自分が上手いと思ってるだけだから
こういう音程命の価値観だとaikoみたいな素人っぽい歌い方でも音程さえ正確なら上手いになるんだな。
なんで消えていかないのか不思議でならなかったがやっとわかった気がした。
可愛らしい声質の採点厨みたいだよね。その辺の上手い素人と変わらんよな。
それだけにコピーしやすくカラオケでは重宝しそう。福山の女性版的立ち位置。
>>42
あほか?
音程取れる奴が上手いんじゃなくて頑張っても音程取れなくてファビョってる堀内歌心が音痴なだけ >>41
曲選べば95点なんて誰でも取れるだろうよ。
君が代とかさ棒で音取れば100%余裕なんだから。
思い上がりも甚だしいな、このスレの採点厨は。
こんな所で易曲ドヤ顔してる底辺採点厨は難曲攻略してるスコアラー(笑)と絡みなさいよ。 >>44
誰が君が代で95点取ってるって言ってるんだよ?
君が代で95点とか言ってる時点でド下手の音痴確定だな。
君が代は音程正確率100点数で80点代とか余裕で出るだろ
95点なんてどんな曲だって余裕で取れるわ >>44
誰でもとれないよ
カラオケマニアならとれないと相当音痴だが、カラオケ普段しない人は飲み会で採点したりすると、仲間内で相当上手い人でも92-3点だから 相当上手い人なら90点前後になるのが正しい。
あと、95点程度出ないわけないじゃん。
出す必要がないと確信してるけどな。
>>45
お前バカだろ。
ド下手の音痴でも95点は曲選べば取れるって認めてんじゃん。
つまり95点なんて誰でも取れるんだよ。
そのド下手でも君が代で80台なんて流石にありえないんだが?どうやればいいか教えてくれ。 なんで90点前後になるんだよ
前提のレベルが低すぎ
お前の程度に合わせて皆を語るな
キチガイ
>>47
相当自信ない表現だな
安定性高い人だとメロディーうろ覚えでもでてしまう点数なんだけどね 本当に上手い人の前だと、何一つまともに測れてない採点だから、
90点前後になる。
おまえらの近くにいる90点と、本当に上手い人の90点を
いっしょにするなよ。
>>51
マジのガチでコンプレックスの塊やんけwww 90という数字が根拠なしに言われても全く理解不能だけど自分の点数ですか?
こんな所で易曲ドヤ顔してる底辺採点厨は難曲攻略してるスコアラー(笑)さんに弟子入りでもしたらいい。時間を大切にwww
damともでいるめちゃくちゃ上手い人が90点
秦基博が90点
山本譲二が90点
まあ90点前後って言っても、
確かにどれだけ採点がポンコツになるかは、歌い方次第だから、
幅は持ったほうがいいだろうけどな。
85点〜95点くらいかね。
採点で5点違うと本当にもう別の歌に聞こえるくらい歌唱が違ってくる
90点くんから見ると100点とる人は宇宙人並みに異次元だからもう全力で否定しないと自我崩壊の危機なんだろう
カラオケが負け組の自分の唯一の拠り所なのに
本当に上手かったら、もちろん曲や歌い方にもよるけど、
平均的に音程率が90%前後にならないとおかしいし、
安定性や抑揚がマックスに近くなるなんてありえない。
という大雑把な考え方すると、大体90点前後なんだよね。
もうね総合評価の100点満点なんてやめて、個々の項目測定に特化してもらいたいね。
どうせあてにならねーんだし。
データを生かすも殺すもユーザー次第。
少なくとも総合評価狙いの変な歌い方は意味が無くなってやる人はいなくなる。
これだけで大進歩。
ちょっと具体化的なったな
抑揚はほとんどの曲で採点意識しないと100になることない、これは同意60-80の辺りで自然に聞こえる曲多いだろう
安定性と音程はすごく上手く歌っても100なるよ
なぜ90になるんだ?
100点近く取る人より90前後の方が上手い人は多い印象はあるよね
カラオケ板でもとらまさってド下手は100近く行くけどリュウあさみ6高嶺あたりは90近くらしいし
実際は知らんけど
>>64
まあ100点は絶対と言っていいほど誰が聴いても聴き苦しいよ たかが95がハードル高いの?ここって
普通にやばいだろ
自分がじかに聴いて上手いという人が90点位なのか?
俺はセミプロやライブやってる人、カラオケ大会上位常連、その他歌うまの人を良く聴いてるけどみな最近の曲で97-8点楽勝で出してるよ
でも60才位の人になるといつまでたっても90前半の点の人も確かにいる
決して下手というんじゃないけど
そういう人は自分の得意曲以外はびっくりするくらい下手だったりするな
反復練習バカにする奴ってなんなの?
上手くなりたければ反復練習するのがどんな世界でも当たり前だろ
歌ってセンスの世界だからしゃーない
努力が無駄とは言わないけどね
それをすりゃ誰でも高得点取れるからな〰??んもたいしたことないたって話ね
>>69
言っとくけど、
日本で活動してるセミプロ、ライブやってる人なんて、
たいして上手くないからねw 俺は単なる同じ曲反復練習しても大半の人は95点は昭和歌謡でもとれないと思うな
93点位じゃないか?この2点差は安定性上がらないと難しいよ
初めて採点し出して上手く歌えてると思った曲で92-3点だった
それからダムボイストレーニングで全項目ゴールド合格出してから初めて95点台とれるようになった
だから自分的には95点は初心者にはかなりハードル高くて
曲の反復練習でとれるような難易度ではない
これはあくまでも最近の曲な
なるほど、下手くそが採点練習頑張って点数上がったから採点信者になってしまったのか
>>76
お前自身が反復練習してんだからさ。
曲とダムボイトレって大差ないってw 採点厨様に糞音痴認定された俺でも君が代なら95は余裕。
つまり誰でも取れる。ソースは俺。
>>80
おう、やっと話のわかる奴が現れたな。
その音痴に正確率100%って評価する採点どうよ。 音痴でも君が代なら反復練習して棒歌いなら音程で100%とれる
ということがわかって良かったな
>>82
やっと認めたようだな。
この採点はその程度だということだ。
唱歌や童謡でも95は比較的余裕だ。
一般のポップスでも譜面だけみたら大差ないのが結構ある。
ほとんどの人が反復練習すればこれくらいは余裕で取れるようになる。
つまり自慢するような事ではないんだ。
それなのに横柄に話する採点厨って人種は何様なんだろうね?
難曲限定で採点しなさいよ、ゲーマーなら。 あられちゃんは難曲だぞ
通常曲で98点取れる俺が87点しか取れなかった
これで高得点取れるやつは上手いかどうかは別にしてすごいと思う
>>83
何勝ち誇ってる?
お前は点数も中途半端にしか出せないただの下手くそだろ?w
採点が嫌なら消えろって何回言えば分かるんだ?
仕様の批判は第一興商に言えよ
ここでは100出せて上手いやつが神
100出せるやつ、が上流階級
それ以下はただのゴミや
俺の知る限り上手いと思うやつは加点込みなら100はまず出してる
ある程度コントロールできる奴にとっては簡単なのよ? >>85
見下したり横柄に話す必要が無いって言ってるだけよ。
どんな曲歌ってるの?
唱歌や童謡、昭和歌謡じゃないの?
もしそうなら横柄にいうような事じゃないよ。
アリプロジェクトの六道輪廻サバイバル辺りで100点出せる?
難曲限定で高得点狙いのゲーマーは凄いと思うね。採点厨は嫌いだけどw 一般人からしたらすげえ
だがカラオケ板のエリートからしたらゴミ
10回も何書いてるのかな
採点機能がダメと思うならここで書き込まなければいいだけ
ただ否定する意見だけならみなに叩かれるのは当然だと思うけど
その辺の感覚が欠如してる人なんだろう
>>99
お前はアホか?
勘違いバカが現れるだろうが。易曲2曲でドヤ顔すんなよ。 >>100
ダメな点はダメ。勘違い易曲ドヤ顔が現れるからな。 易曲なら誰でも95点以上取れる。点数を取った曲も併記しろや、底辺採点厨ども。
過去3ヶ月の精密採点ランキングがどの店行っても過去1日分しか残ってないんだけど
どんな曲でも95点位は取れるわ!
音程正確率70%台後半あれば95点取れるんだから
>>88
普通のJpopだよアホw
昭和歌謡だの童謡唱歌なんぞとれて当たり前や
お前がアニオタなのは分かったから
そしてアップテンポの曲なんてそれこそ歌としてほぼ成立できないものを求めるのがクソワロだわw
やっぱり点出せる人がどこかで羨ましいんだねwww
勿論採点歌唱ならすぐ素点99程度ならだせるぞw
なんなら話題に上がってたワイワイワールドでもやってやろうか?
同じ土俵に立ってると思うなよw どっち派でもないが採点ゲームでよくそこまで言えるな
出来る人が出来ない人にいちゃもんつけるほど滑稽なものはない
↑逆だった
出来ない人が出来る人にいちゃもんつけるほど滑稽なものはない
確かに。殺人を犯した人に、殺人を犯してない人がいちゃもんつけるのはおかしいよな
作れもしない映画を批評したり、
書けもしない小説を酷評したりしてるやつって、
マジで屑だよね。
>>108
ワイワイワールドやってくれ
で、いつまでにできそう? >>108
六道輪廻サバイバルだと何点ぐらい出せる?そっちも試してみてくれ >>104
Howeverは出た当時は難曲
扱いでタカラで原キーで最後歌いきる奴一人もいなかった
でも今の基準だと最近の曲に比べるとむしろ簡単な曲に感じる
でも俺はせいぜい95点台しか出せません
棒歌いでも100点は素直に凄いと思う
もし良かったら参考にしたいので上げて下さい
私は人がわざわざ上げてるのけなしたりしないので 採点厨がドヤ顔得点自慢してるのを見つけるのは野良猫を見つけるより簡単だが
採点厨があげてる音源を見つけるのはツチノコを見つけるより難しい。
>>108
音源マダー
オーディエンス(笑)が心待ちにしてるぞ。
採点厨の音源はツチノコ見つけるより難しいってよ。失礼しちゃうよな? それをいうなら感動厨の音源出せよ
上手くもないのに自分は上手いと思い込んでるのこいつだけなんだけどw
まったく歌わなくとも60点取れる面白ゲームに反復練習してる時点で滑稽すぎるw
ワイワイワールドはいつまでにやるのか言わないと、点数悪くて出せないのかまだやってないのか区別つかんな
音源なんか上げんぞアホがw
そんなもんは音源スレで馴れ合ってろw
点数はそのうち出してやるよ
楽勝だから
男の自撮りとかきもい
超イケメンならいいけどそんな人はアプリやらない
>>149
水樹奈々厨が紛れてるな。
君ならアリプロジェト辺り普通に歌えそうな気がしてきた。
採点アニソン勢の底力をみせてもらいたいね。 おっさんカラオケ行って来た〜♪
機械に「並外れた歌唱力です」て誉められた〜\(^o^)/
それで何で91点なの???(# ̄З ̄)
今日友達とカラオケ行くんだけどアラレちゃん歌おうか迷うわ
>>156
悪い点数出るとみっともないからやめといたほうがいいんじゃね >>157
いや点数とかじゃなくてただ単に恥ずかしい 残念ながら耳障りのいい歌は90%性質できまる。
100点の曲でもキモイ声と90点の奇麗な声だと
100%後者が支持される。
>>161
採点厨にキモ声が多いのは偶然ではなく必然かもしれないww
ワイワイワールド歌ったぜい! 先に言っとくけど俺は昨日楽勝だからとか言ってたやつじゃないからな!
音程80ちょいで90とか俺の一番嫌いな点数の稼ぎかたじゃん
>>163
よくVLついたな
ビブしまくったの?
平均見りゃわかるけどロングトーンつかないぞ 写真撮ってるのも不審がられたわ
5ちゃんにあげるためとはさすがに言えんわw
>>168
1番2番3番が終わった後に猛烈にビブラートしたわ 他の人間と行くのにdamともログインすんのか きちがいだな
おまいらこれを観てみろ。採点がどうとかを超越してるぞ。
>>172
そのほかの人間もログインしてるからな?
そこは使い分けてるぜ >>174
damともに登録してる時点でキモいからな ここの連中は自覚ないだろうが 採点とか見直したいんだよ採点厨は
で、どこが足りないかとか見るんだぜ
みんなでワイワイやってる中シコシコdamともログインしだしたら冷めるわな
>>181
おんめえキチゲェか?俺の他にもDAMともログインしてんだよレス読めねえゴミは5ちゃんやるなゴミカスゴミゴミのゴミが >>183
みてるよ だからそいつら全員きもいって言ってんの >>185
そんなのてめえの勝手な妄想だろ?誰もみんなでいるときにログインしたとか言ってねえよ妄想で語ってんじゃねえぞゴミカスごめん取り乱した��‍♀️ ミッシェル・ポルナレフの「TOUT,TOUT POUR MA CHERIE」みたいに前奏が極端に短い曲は音程バーの初っ端が切れる
曲が始まってしばらくしてから音程バーが表示されるためタイムラグに追い付いてない
PremierDAMの精密採点IIでは切れない
>>186
いやログインしてるじゃん 言い訳すんなよ アラレくんはカラオケきた友達と自分各々damともログインしてんだろ
別にそれはいい おまえらはキモいからな
そうじゃない採点厨でもないやつらとカラオケに行ってシコシコdamともログインし出したら冷めるよなってことだよ
別の板で際どいスレを立てたからだよ そんなことはどうでもいい
>>196
論破君?wどんだけ負けず嫌いなんだよ
なら点数で勝てや 点数で戦ってやってもいいがアラレちゃんなんて古臭い歌知らねえからなあ
他の曲ならいいよ
小物臭がひでえな
点数で戦ってもいいよ(ただし俺が勝てる曲な)
自分の吐いた言葉にブーメラン刺さってるのわかんないのかな(^^;
とりあえずID:Jt2eSmihが無職なのはわかった
>>205
は?共通の知っとる曲歌おうや言うとるんじゃボケ ダッセェな
相手する価値ないわ
勝負してやってもいいよとかいいつつ自分の知ってる曲だけなってダサいにも程がある
なんかここしばらく
発言者の平均精神年齢ががくんと落ちたな
Dr.スランプなんかyoutubeにあるし2分半しかないんだからサクッと覚えたらいいんじゃないの
音源も簡単に見つかるし覚えづらいわけでも相当な難曲でもあるまい
イキるくらいならこれくらい対応できんと恥ずかしい
マイナーな曲あげといて「知らんなら覚えろ」とかアホすぎる
ほんとイキるだけの採点厨ほどミジメなものはないな…
ケチつけるだけの雑魚
>>213
スレの流れがワイワイワールドでロング、ビブ取りにくいねって話になってるんだからまずはそれで上の92点超えて見せたら?
上手い人は95点ぐらいすぐ取れるんでしょ? >>217
違うが 多人数でカラオケ行くときにdamともログインするのはアホと言っている
それに反論できなかったアホが「点数で勝負しろや」言ってるだけ >218
ワイワイワールドね。
キーは+4のオクターブ下です。
まあいいよ そこまで言うなら今日歌ってきてやるから
ランバトって精密採点より緩いのに91とか雑魚杉だろ・・・
>>225
ここ採点と上手さの関係について言い合ってるスレじゃないの
純粋な採点スレはほかにあるし >>222
雑魚ですみません。
まぁ、得意な曲でも精密採点だと93〜94くらいしか行かないので。
一緒にカラオケ行ったツレがランバト好きで精密採点が出来なかった。 >>226
スレタイどう見ても言い合うスレじゃないと思うんだ
ただ採点が嫌いな人もスレに文句言いにくるからそう見えるだけ >>226
本気でそう思ってるとしたら相当な池沼だな 月の頭から25日目くらいまで→精密採点
月の終わり頃→ランバト
こんなの常識だろ
>>226
点数勝負なんてカンストスレでやればいいのに。空気の読めなさ加減がもう呆れるばかり。 >>230
いや今までの流れがそうじゃん
皆こぞって議論しあってるじゃん
池沼なのは俺だけじゃなくてここのスレみんなだね >>232
採点厨と採点アンチの言い合いに混ざることが空気読むってことなんか? 要は採点勝負されると歌うま(笑)さん達が話には入れないからやめろってことか
とりあえず音源すらあげれない雑魚らはコメントしないでほしい。需要あるかこいつら?
話にならねえな 自分の言ったことにせきにんもとうや
採点楽しんでる人をカラオケ廃人と煽ってたアホ以外は
ここに採点否定してる奴なんて来てない。
高得点イコール上手い派と得点は歌の上手さに直結しない派は争ってる。
上手い派は高得点出ない奴の僻み一辺倒。
直結しない派は得点に結びつかない様々なケースをあげている。
どっちかって言うと直結しない派の意見の方が採点に役立ってる。
>>221選曲してください2018/07/10(火) 15:41:07.72ID:9dqoEjNn
まあいいよ そこまで言うなら今日歌ってきてやるから
で、どうだったの?
まだ行ってないの? >>244
高得点=上手いなんて言ってる奴いないんだけど頭大丈夫?
100点は必ずしも上手さに直結しないが高得点のほうが上手い傾向があるというのは大多数が思ってる事
高得点出すほど下手になるとかわけのわからん事を言ってるのがキチガイ
完全にただの妬みだろ こんなアホな採点で100点が出るのは逆に下手な証拠でしょ
まあ、こんな調子なんでほっといて話しを続けて良いかと。
100点が出てる人の歌聴けばわかるじゃん。
採点歌いか棒歌いで、
100点なのに上手く聴こえるのは声質がいい人だけ。
歌唱技術が高い人は100点にならない証拠。
>>242
このままいくとその言葉ブーメランになるよ 高得点だと上手い傾向があるってするからアンチがわく
プロや特別うまい人を覗いて一般の素人の中では、音程性確率が高いほどうまい傾向があるにすればみんな納得だろう
もともとそういう認識でそういう結論も何回もでてるけど
賢いお方がよく発狂してるイメージだな
>>249
声質が悪ければ点数低くてもダメじゃん
何アホなこと言ってんの? 上手ぶって歌う人の多くは音程が微妙に悪かったりする
そういうのはほんと聴き苦しい
自分の歌が芸術的に上手いから点数が低いと思ってるキチガイ頭やばすぎw
>>255
あるある
勘違いナル歌唱よりは音程正確な採点歌唱のほうがまだ聞ける お前ら日曜の昼過ぎにやってるNHKのど自慢見てる?
上手ぶって歌って鐘2つでアチャーって顔する人が多いけど、そういう勘違い野郎が採点マシンを批判してるんだろうなって思うよ
はっきり言って下手だから鐘2つなんだからね
ここの連中を論破()させたいなら本当に上手い音源貼ればいいのに絶対やらないから口だけ確定
ワイワイワールドは難しすぎていい点出なかったんだなw
採点厨は、自分の努力を認めてくれるのはダムともかここしかないんだよ。
居場所がないんだよ。
聞き専の一般人が聞けるところに公開したら、ひどいコメントでいっぱいになるだろ。
だからあんまり責めたらかわいそう(`;ω;´)
ダムともにすら居場所がないキチガイのお前は生きる価値ないんじゃない?
>>260
鐘鳴らしきったリュウは90行かないくらいだね >>263
それ言うならお前が公開したら?
公開できないんだろ?誰も認めてくれないから >>269
このスレの1から確認したが音源は1つも上がってないよ? 一度でいいから見てみたい
採点アンチが音源あげるとこ
採点アンチなんていなくない?
いいツールだけど、上手さを判断するには今のところは不十分だよねって意見はよく見るけど
いるだろ
点数が上がるほど下手になる、下手の証明になると馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるキチガイが
>>108はこのまま逃亡かな
わいわいワールドで素点99出せると息巻いてたが無理だったか 採点厨って異常なほど音源うpを拒絶するよな。
何か深いトラウマでもあるのだろうか
>>277
まさきやワタリドリは音源あげてるだろ?
採点否定してる奴こそあげてないじゃん? >>279
そう、そこなんだよ
採点否定してるやつこそ見たことないんだがw
絶対嫉妬だわw 点数が高いほど下手になるって主張してるのってガチで1人だけだろうな
そいつの歌を本当に聴いてみたいよ
>>279
それ他演でしょ
だれかが面白がってキモ高得点を晒してるだけ
もしくはほんとうにうまいとおもってるのか まさき氏はツイッターで不特定多数に聴けるようにしてるのだから、真面目に自分の点数だけではなく歌声にも自信を持ってるのかもな
自信が無かったら点数画面だけ出すだろ
だからここで「点数と歌の上手さは比例します!」って前置きした音源をうpすればいいだけやん。
なんでそんな簡単なことから逃げるの?
点数が高いほど下手になるってのは、ある意味ガチで正しいと思うよ。
じゃあ、聞きたいところだが、採点妄信者が
100点出してしかも上手いと思ってるやつは誰よ。
林部か、鈴木か、南城か?
この人たちが、100点にこだわらないで、
自分の表現を最大限発揮して、最高の歌を歌ったときに
何点になると思う?
ここで、100点には絶対にならないって思える人が正しい。
すなわち、高得点ほど下手って言っても間違っちゃいないってこと。
だから、あんたは単に下手なだけなんだって
ある程度は正比例してるけど95点以上で齟齬が生じてくるのは確か
ただし85点以下はガチで下手くそ
実際、採点歌いすれば100点近い点を連発できる俺様でも、
表現にこだわって歌うと大体90〜95点くらいに落ち着くからな。
俺よりも表現が達者な人で、80点台でもめちゃくちゃ上手い人も
間違いなくいる。
自分はそれなりに上手いようなこと言ってるくせに絶対音源は誰も上げないんだよな
はいはいって感じ
採点歌いいくらしても3点も上がらない
普通歌いだと90前半とか言ってる人が同じ歌で採点歌い100点とか絶対ないから
君が代とかそんなんなら有りうる
おまいら、歌とは何かがわかってないだろ。
歌とは、何らかの感情を表現し、伝えたり、共感を得たりするのもなんだよ。
極論、音を合わせるってことも2次的なものでしかない。
上のことを達成するためには音が合ってた方が、
不快な感情を起こして聴衆の邪魔しなくて済むからな。
リズムもあってたほうが邪魔にならないし、
発声が安定していた方が邪魔にならないよね。
もう、わかっただろ、採点ってのは、
2次的な、歌の本質を邪魔させないための要素を測ってるに過ぎないってこと。
音程がピシッとあって、安定感があって、ビブラートを自由自在にかけられて、
この採点で100点取れたとしても、
感情の表現力という最も大事なものが欠けていたら、
何も意味がないってこと。わかるかね。
だから、採点では歌の上手さは測れないんだよ。
機械には無理です、はい。
>>290
普通に歌ってるのが機械に気に入られる歌いかたの場合もあるんじゃないかと。ナチュラルで抑揚があったり無意識にしゃくりを多用してる人もいる。 実際、音外しまくりの歌手もいるよ。
ライブなんかでは外しまくる歌手いるよね。
でも、感情は伝わってるんだよ。
おまえらがやってることは、
初音ミクに近づくことです。
「85点以下はガチで下手くそ」なのが
採点厨にとって精密採点の信頼度なのか
ゆるゆるのぐだぐだやな
機械採点が感情表現や曲調に合った歌い回しを評価してないのはカラオケマニアにとっては救い
もしAI判定でそれまで採点され出したら自己評価が激甘なマニアの居場所がカラオケに無くなるからな
歌はね、同じ感情を抱いた人を慰めたり、やさしく包んだりするものなのね。
この採点で測れることなんて、
歌の本質に全然達していない。
意味がないんです。
糞みたいな歌唱して、100点取って、
のうのうと公開したり、テレビ出てる馬鹿は、
マジで、恥を知った方がいい。
>>299
棒歌いでテレビ出れなくね?
DAMともにいるような採点歌唱のやつがテレビ出たら冷え冷えだろ 自分の抱いた感情を最大限発揮しようとしてる努力が見られれば、
多少音程が間違っていようが、点数が低かろうが、
それは一つの歌として成り立っているし、価値があるんだよ。
100点狙って糞みたいな歌い方してるやつって何。
センスゼロなの。なら仕方ないか。
ゲームは一人でやっててください。
>>301
わかったからおまえの音源上げてみろよ
感動する歌とはどんなものなのか見せてくれ 俺は、自分が上手いとは一言も言ってない。
上手いやつは常に謙虚なんだ。
なるほど、つまり下手なんだな
謙虚なやつは長文で自説を延々と語ったりしないもんな
聴いた皆が感動したって自慢げに何回も書き込んでたじゃん
キチガイは
やっぱりどう見てもここ採点とうまさの関係を語り合うスレじゃん
違うならスルーすればいいだけなのにみんな食いつくってことはその話したいんじゃん
>>307
感動したと言われたこともあるし、
周りの人たちの中では、歌が上手い、美声で通ってはいるけど、
まだまだそんなでは足りないんだ。
歌の世界は無限だからな。 むしろ、糞歌唱で100点出して、
それで満足できるバカはマジで不思議だわ。
何をもって100点なのって感じ。
ちゃんちゃらおかしい。
バラメターが判定基準通り出たから100点になったに決まってるだろ
出来ても歌唱として上手く歌えてるかどうは分からないけど、出来ないないのはそれだけのテクニックがないという事
その分だけ下手であるとも言える
>>286
諦めろキチガイ
きずきや林部は間違いなく採点歌いしたところでお前よりは上手い
別に100点出したから自分は上手いだなんて誰も思ってないよ?
誰と戦ってんだよキチガイ君はw
どんだけバカなんだ >>313
驚くことに100点出して上手いとか言ってるやつここ数日全くおらんでな逆はあるけど
ほんと嫉妬で狂いすぎておかしくなってる 採点厨は「カラオケバトルの連中は100点取れて人からも上手いって言われてるじゃん!」
って無理やり高得点=歌唱力とつなげようとしてるみたいだけど
彼らは高得点かつ人に聞かせられるレベルとして数ある応募者の中から選ばれてる人間なん
だから当たり前なんだよ。
逆に「点数低くて上手い人募集!」って企画あったら同じように点数低くて上手い人は集まると思うよ。
賞金で釣れば集まるかもね
点数と歌唱力の乖離が大きいほど多額が貰えるとすれば、面白聞き苦しいネタ番組が出来そう
>>322だけど高得点で歌下手募集ではないのか
よく読んでなかったすまん >>317
それって昔やってたプロ歌手が採点する番組じゃんww
歌上手くて90そこそこの演歌歌手とか普通に居ただろ プロは除外で、勘違い素人をよりすぐればなかなか面白い見世物になるかもしれないぞw
>>317
そういう人(点数と上手さが合致してる人)が多数存在している以上切り離せないと思うんだけど
なんでキチガイはカラオケバトルの人達をいなかったことにしたいわけ?
上手いから点数が出る人も沢山いるんだけどw
嫉妬は滑稽だぞ 点数を取れる奴は点数を低く出す事も出来るが逆は出来るない。
カラオケバトルでてる奴らは上手く聞こえて90点代前半の点数を出す事は出来るはずだ。
でも流石に80点代半ばまで下げると下手に聞こえるはず
早く走れる人はゆっくり走ることもできる
逆は出来ない
カラオケで点数出すのも同じ
>>327
>点数を取れる奴は点数を低く出す事も出来る
上手く聴こえるようには歌えないんだけどね >>328
歌唱の出来判断を採点に頼っている人は、この世から採点機能がなくなったら1曲も歌うことができない。
たとえ歌ってもそれがいいのか悪いのか判断できない。
違うか? 人間の感覚では何となくしか判断できないような微妙なこともリアルタイムかつ繰り返し、更に精緻に分析表示してくれる
これを有効利用しないでどうするって話
音程はガイメロに合ってるかどうかしか判定してくれないけどな。
しかもちょっと技巧的に歌うと判定精度がめちゃ落ちるけどな。
そして音程以外の項目は大体おかしいけどな。
この採点は音程が取れたかどうかが配点の大半を占めてる。
音程が正確=上手い
こういう価値観かどうかで意見が分かれる。
それだけ。
俺は音程が全てではないと思うので否定派だ。
お前らはまず上手いの価値観を示してから話せ。会話にならん。
下手が否定されたら上手いのか?
下手じゃないが普通
下手じゃないが上手くもない。
これは世の中で普通にある事。
下手判別機としてはある程度あてになるが
上手い判別機としてはポンコツ過ぎて話にならない。
俺は、音程は当然のごとく外すべきではないと思ってるよ。
この採点の音程判定が正しくないと言っている。
まあ、棒歌いなら音程判定はけっこう正しいとは思うよ。
だから結局、棒歌いの人のための採点でしかない。
この採点で高得点を出そうとするために
わざと棒歌いにしてるのわかっちゃう人もいるよね。
メイジェイが中島美嘉の曲歌ってるときに、そう感じたね。
本人よりも平坦な歌い方してた。
ま、そういうものだよ。
カラオケバトルとかで100点出してるような人でも、
得点下げてもっと巧く歌うことができる人が大半でしょうね。
きたこれ
久々の100点や >>332
そのようにユーザーに思わせといて、実はかなりいい加減な判定しかしないのが精密採点。
それに気づかない人はちょっとあれだよな。
もっと増やしてえ >>344
簡単な曲で取っても意味がない
たとえば前出のワイワイワールドなんかで取ってみたらどうだ プロの歌い方だと高得点出ないから
プロから総スカン食らってる時点で、察しようぜ。
この採点で高得点出してるのって、
アマチュアか売れないプロだけだよね。
城やその他出演者は皆素人か?
ホントにキチガイはバカだな
粉雪でこんな行ったの初めてで嬉しい 得点なんて誰も興味ないから音源あげろ。何度も言わせるなカスが
惜しいんだけどなぁ... てか最近俺以外に点数あげたひといるんか?
みんなの点数見てみたいな凄そう
城って堀内孝雄より売れてないし評価されてないじゃん
>>339
お前の頭が正しくない
その欠陥頭で訴えてもバカだなと思われるだけだよ 堀内孝雄はAKBより売れてないからAKBのが上手いのかw
これは精密採点じゃくてWiiUカラオケなんだけどね。
これ聴いてどう思う?
確かに点数は採れてるけど原曲ぶち壊しでしょ。 ビブラートというより痙攣だな
非常に聴き苦しい
別に原曲をぶち壊したって構わないと思うけど、そういう問題以前の段階ではないでしょうか
バーが全部あってても音程は微妙にズレてることがあるから虹色どころかまったく光らないこともある←この理論はわかる
バー何ヶ所も外しまくりなのに金色どころか虹色もよくあるのってなんで?
>>358
YouTubeでは評価されまくってるけど
お前の中では評価してないだけだろ
なにこの池沼 おっさんカラオケ行って来た〜♪
今日は藍井エイルのIGNITEでやっと90点とれた〜\(^o^)/
これでおっさんの90点超えレパートリーは129曲になった(^_^)v
今月の課題曲のLiSAのシルシは初めて89点とれた
もう少しなんだけど、この1点の壁がキツいんだよなぁ…
ここの歌うまさんたちのアドバイスで、少し抑揚の付け方が上達したかも
今日の最高点はバンバンの「いちご白書をもう一度」の94点でした♪
カラオケおもすれ〜♪
機械に支配されて上手い下手の判断基準のないやつが量産された。
点数高くても人の心に何も残さない、感じさせないから売れないMay J.みたいなの。
点数高い=上手い、ではないというのもわかるよ
点数高い=機械に合わせた歌いかたを知っているってのが最適だね。
>>370
所詮ど素人のカラオケで人の心に云々とはちゃんちゃら可笑しいwww
人にも機械にも評価されない低得点音痴よりは機械で点数とれる方が100倍マシ >>371
ど素人でもそれができる人はいる。
それを知らないのなら、あんたはかなりかわいそうだな。 >>373
DAMともにはその0.01%が居るんだなコレが カラオケで、機械がちゃんと判定できないほどめちゃくちゃにアレンジしまくってて、
しかも音程取れないのを機械のせいにして味のある歌い方だと自己陶酔するような奴が感動する歌を歌えてると本気で思ってるんだw
よくいるけどさ、自信満々だけどすげぇヘタクソな奴
内心みんな引いてるよ
スコアラーは誰一人勘違いなんてしてないのにな
勘違いしてるのはどっちなのか、一目瞭然
機械が親切に、あなたは下手糞ですよって教えてくれてるのに、一向に受け入れようとしない自称アレンジ君
>>376
同感です
このカラオケ板のそこかしこにある評価スレは、まさにそういう人の見本市ですね >>376
勘違いしてるスコアラーよくいるじゃん
高得点とともに音源上げてるやつのほとんど >>371
>人にも機械にも評価されない低得点音痴よりは機械で点数とれる方が100倍マシ
低得点音痴でもお世辞くらいは言われるけどな。ソースは俺w
もっとも相手も一緒くらい音痴だけどさ。
人の心に響く必要は全くない。
ほんのりと音痴が矯正されればよい。
92〜3%もあれば上出来。
馬鹿みたいな高得点採点歌唱は時間の無駄使い。
元々俺みたいな奴の為にあると思ってる。歌うまがやる意味がわからない。出来て当然だからね。
この採点は歌うま判定にはならないよ。
普通〜下手な人向け。 歌うま判定にならないのは同感だが、上手く使えば上達の手助けにはなる
頭ごなしに点数が上がれば下手になると主張する阿呆は論外
採点楽しんでるか、それぞれ利用してるのを語るスレにわざわざ乗り込んできて採点けなしまくる、上手いのは採点低い奴と言いまくるのは明らかに現実だとヤバイ奴確定なので完全にスルーするのが正しい
この掲示板的には自分で採点アンチスレたててそこで言いたい事言いまくればいいのにとは思う
>>379
上手いから上げてると思ってんの?
特にキモい特殊歌唱の連中はゲームとしか思ってないよ
お前が勝手に絡んで発狂してるだけ >>383
お前の方が発狂してない?笑
その割に歌にも自信もってそうな人いるよね >>384
なんでいちいちID変えて自演してんの? >>385
意識的に変えてないんだがなんで話題逸らしてるの? 自信持ってそうとか勘違いしてそうとか謙虚じゃないとか大きなお世話
勝手に絡んできて勝手なこと抜かすやつマジキチだな
気に入らんなら聞くなよ
といったところでマジキチは相手が反応するから楽しんでるんだよな
ほんとサイコパスだわ
いつも思うんだけどキチガイとまで思うなら尚更なんでスルー出来ないの?
荒らしに反応するのも荒らしって有名な言葉あるよ
反応してる時点でキチガイって人の意見に思い当たる節があるように見えるよ
>>388
逆に荒らしに反応する以外に話すことあるか?って思ってしまうほど話すことないやん >>386
話題逸らしも何も毎日発狂してるのはお前の方だし自信満々に歌ってる人がいようがお前のがヘタクソなんだから言われる筋合いないよな?
自信あるなら音源どうぞ
音源催促されると話題逸らしするのはどこのどいつなんだろうね 荒らしはスルーって考えはもう古いからね
放置することで増長してしまう例も出てきたし、毅然とした態度は必要
一番はほんとは運営母体がきちんとこういうヤツに対処することなんだけどな
放置するとIDコロコロキチガイバカに乗っ取られるだけだよ
>>391
毅然とした結果いなくなってないじゃん。 >>390
いや俺全くの別人なんだけど
お前キチガイに取り憑かれてるな判断つかないのか >>393
スルーしたところで勝利宣言されてのさばるだろ? >>395
言わせとくんじゃダメなの?
反論するからキチガイもレスが増えるんだよ てか一人だけの自演って分かってたらこんな荒れないよな
>>396
そういうアンタはスルーしないんだなw
反論自体がダメなことだと思うのかい? >>398
お前はは荒らしじゃないじゃん
ダメとかじゃない
荒れるの嫌なら相手しないで勝手に言わせておけばいいだけ >>376
スコアラーでも勘違いしてそうなのいるでしょ?
確かにキモい歌い方の人は謙虚そうだが、カラバト風というか採点と歌唱両立してますみたいな体裁の人。
下手じゃないし素人のカラオケだと上手い部類だと思うけどそこまで上手くないですみたいな人。
声高に両立を謳う必要ないじゃない。そこはサラッとやらないと興ざめだよね。 >>399
荒らしはスルーっていうのがどういう背景で言われているか知ってる?
どんなことを言われても無視するっていうのが正しい対応ではないよ >>401
その正しい対応した結果いなくなるならそれでいいけどさ
現状相手する度キチガイのレスは増えてるようにしか見えない >>394
ならお前当てじゃないレスに横からレスすんなよ >>402
スルーしたとしてもいなくなるわけでもない
いわゆる無敵の人というのも最近はスルーされるともっとやっていいものだという認識を増長させていると言われている
そして本来はスルーっていうのは直接相手せず運営に報告っていう意味だ
のさばらせておくという意味ではない 巧いやつは100点は出ない。
これが理解できないやつは
頭悪いか歌のセンスがゼロ。
これは断言できる。
>>405
バカだなぁ
うまい奴は100点も出せるが正解
お前が出せないからってイチャモンつけんなよダサすぎ
というテンプレなレスが欲しい構ってチャンかよ まあ、巧いやつがあえて下手に歌って採点歌いすれば、
100点は出るだろうね。
それを認めるなら、
100点が出ることが巧いことの証明に
全くなってないことは認めてるってことだよね。
早くこんなくだらない採点で高得点目指すのやめたほうがいいよ。
雑魚か、わざと下手に歌ったヤツが100点出るんだから、
そんなもん目指しても全く意味ないって多くの人に気づいてべきだ。
>>407
自分の判断に自信がないやつが機械に頼るのは仕方ない
機械以下の存在って認めちゃってんだよ
物差しを機械に委ねる可哀想な存在なんだから放っておいてやれよ
機械に高得点と誉められました!って喜んでるんだから微笑ましいじゃないか(笑) なにこのわかりやすい自演
100点よりキチガイのほうが下手なんだから何言っても説得力ねぇわw
>>407
余計なお世話って知ってる?
それとも高得点がいたら都合が悪いのかな?自分が雑魚になるから 高得点がみんな上手いなら採点厨の意見は正しいが
聴いてみて下手だし変だし気持ち悪いし
そこんとこクリアしないで「〜な人もいる」とか「論破」とかよく言い合えるな
歌の上手さに関して採点100点が無価値なのは議論の余地もなく明らかだと思う
>>415
低得点も気持ち悪い音痴しかいないじゃん? 城南海はこの採点の申し子と言える。
なぜなら、城南海の歌唱の特徴である、
あの連続したようなこぶし、
あれは、この採点で減点にならない歌唱技術だから。
音程やリズムをなめらかに崩すような歌唱をする人が減点される。
逆の言い方をすると、この採点で超高得点を出しながら、
聴衆にある程度訴えるような歌い方ができる人というのは、
声質が良い、もしくは、城のように減点されない歌唱技法を使う人、のみ。
それ以外で、超高得点を出してる人は、例外なく、
棒歌い、採点歌いのつまらない、もしくは違和感のある酷い歌唱。
そんな、規制をかけられてまで、採点で高得点出すことに
何の意味があるの。
DAMともで90点に届いていない人の歌を聴くと、だいたいは上手ぶって歌ってる割に音程が微妙に外れてる人が多い
そういう人は多分機械に文句を言ってるんだろうけど、音程正確率上げる練習をすればもっと良くなるだろうになって思う
>>417
そんな長文を毎日何回も繰り返し書いて採点厨を説得することに何の意味があるの? >>417
高得点出やすい曲の一つ、岡村孝子の「夢をあきらめないで」なんて本家も棒歌いだけどかなり売れたじゃん? >>417
お前にとっては意味がなくても他人にとっては意味があるんだよ
自分基準の押し付けうざい >>416
それ、反論になってると思って書いたの? >>424
俺がめっちゃ下手だったらどうなの?
俺がめっちゃ上手かったらどうなの?
何がどう関係してんの? こうやって採点厨は、採点と歌の上手さの話を
必死で他の話に逸らそうと努力しているのです
以上、スタジオにお返しします
とりあえず森恵でもどうぞ
森恵 - 鱗 秦基博:
>>425
下手だったら説得力がなくなる
上手かったら採点厨黙るしお前の主張は認める
関係?説得力を持たせられるという意義がある
上手い自信があるんだろ?お前にとってはメリットしかないじゃん
まあ出来ないのはヘタクソでヘタクソなりの点数しか出ないからだろ?お察し >>431
この人もいつも見るけど必死だよね
キチガイと共にコンプがありすぎる >>418
音程を正確に合わす練習はたしかに重要だな。
しかし、精密採点の音程正解率wを上げたってなんの意味もないんだよ。 ◯音程正確率
×音程正解率
未だに音程の判定が◯×だと思ってるんだろうな
程度の低さが手に取るように分かる
>>438
プラマイ10セントで判定されるんだっけ?そんなに大きな幅ではだめだよ〜って言ってんだけど。 >>439
それは上手いを基準にした場合の話。
下手を基準にそれを普通に押し上げる事を目的とする場合には意味がある。 この採点は音程を重視しているが、そもそも音律とか音階の構造を理解しているのか?
音律と音階の科学(講談ブルーバックス)って本を読んでるのだけど面白いよ。
聴覚は差ではなく比を感じ取るものらしい。
音程ってピッチとインターバルって2つの意味があるよね。
正しい音階で歌い続ければピッチ、インターバルともに正しい状態を維持出来るのだけど、一旦ピッチを外してしまって直後に元に戻した場合、ピッチは正確に戻るがインターバルは急激に外れる。(そうしないと元に戻らない)
ボカしてないから外したことが鮮明になる。
一旦外した場合は数音単位で戻した方がインターバルのズレは少なく済む。
滑らかな崩しっておっしゃる方がいるけれど、こういう事を言っているのかな?
正確率が高くても音痴に聞こえる方がいるけれど、ピッチの正確性にこだわるあまりインターバルがグダグダになっているのが原因かもしれませんね。
こういう事は機械的なピッチ計測では考慮されていないでしょうね。
隣り合う音の比が大きく崩れていないかなんて。
上手いと声が良いをごっちゃにしてないか?
採点厨が音源上げないのは上手いけどブサ声なんやろ
自分が点数出ないからって機械にイチャモンつけるとか惨めで可哀想すぎる
>>442
ブサ声で巧いを達成するのは比較的容易だが上手いと言わせるのは容易でない。
それをいうなら
採点厨が音源をあげないのは「巧い」けどブサ声なんやろ
じゃないか?
楽器でも音色は重視されるからな。
発声は変えられるが声質そのものは変わらんからね。 >>443
点数なんてどうでもよいの。音楽的に意味がある測定機になってもらえればね。
俺は普通〜下手の人間だからね。
今の状態でもそれなりに活用出来てるよ。
点数にこだわりすぎると冷静に物事がみれなくなるのは何故だろう?
単純に点数を出すだけなら、ピッチ補正機能のエフェクターでも使えばいい。
抑揚、ビブラートもエフェクターで代用可能。
大概の音痴はこれで点数なら出せるよ。 点数とうまさを結びつけて考えてるのはキチガイだけ
使い分けくらい皆してる
マリオカートで勝ったら負けた奴に、でも車の運転下手じゃん!俺のがうまいし!とか言うようなもん
どっちが滑稽かわかる?
「点数はどうでもよい」これ100回読んでくれ。
音楽的に意味のある測定機になって欲しいと言ってるだけ。
因果関係が逆なんだよね。
上手いから高得点が出るのではなく、
上手い人が高得点が出る歌い方をわざとしてるから高得点が出るのね。
>>444
上手いと巧いの違いなんてどうでもええわ
点数出すのが容易なら100点音源上げろよ 上手い人が普通に歌ったら100点なんて出るわけない。
オーケー?
キチガイが100点で歌った音源と
普通に巧く歌って低得点の音源出して、ほら圧倒的に後者のが上手いだろ?と証明しなきゃ口だけということになる
100点とるのは難しいから上手い人でも普通に歌ったらなかなかとれない
97-8点なら楽にとれる
>>451
採点マシンの攻略法を知らなくても、上手い人が素直に歌えば90〜95点が出る場合が多いが、100点を出すことはまず無いでしょう 機械判定より人間の判定の方が正確な部分もあるけど、機械より安定して客観的に評価できるものは他にないやろ
>>450
音源なんてあげてもメリットがない。
無駄な事はしない。
こちらの主張は点数を出しやすくして下さいではないよ。
測定機としての精度向上とは、ピッチのみではなくてインターバルも込みですよという話をした。 >>456
意味不明
点数出すのが簡単と主張するなら証拠を見せろよ ただ、採点厨が言いたいようなこともわからんではない。
一般人ではどんなに採点歌いしても100点近い点なんて出せない人が
大多数だから、100点近い点が出せるってこと自体、
ある程度の音感や歌唱の基礎が備わっていることの証明にはなる。
ただ、そういう点数が出ても、音痴以上にひどい歌唱になっている場合もあるから、
そこは注意したほうがいいってことは一つ。
あと、100点が出たからといっても、
そんなもんやっとスタート地点付近に立てたようなもん。
歌の上手さとは、そんな地点よりもずっと上の次元であり、
その地点を超えると、点数は逆に関係がなくなる。
むしろ、100点に近い点が出ないほうが良い場合の方が多いと推測される。
一定のレベルを超えた上手さの人にとって、
採点は歌い方を限定するだけのものに成り下がるからだ。
>>450
ブサ声で巧いを達成するのは比較的容易
とは書いたが点数に関しては一切触れていない。
アンカー間違いだろw >>459
巧いを達成するって点数の事じゃねーの?
言葉の定義をはっきりしろよカス >>457
ドンドンと言葉のニュアンスが変わってるな。意図的にやっているならやめて頂きたい。 採点厨逃げすぎだろ・・・
別にいいじゃん恥かいたって
>>461
ニュアンスで逃げてるのはお前だろ
点数は出せるけどブサ声だって話をしてんのに上手いだの巧いだので逃げてるのはお前 >>463
ブサ声で上手いを達成するのは容易だと思うか?
(ブサ声でテクニックを習得する事との比較において)
また採点では全ての歌唱テクニックを評価していると思うか?
まずはこれに答えて頂きたい。 >>464
容易ではないし、さっきも書いたけど採点は完璧ではない
付け加えるなら
誰が決めるかはともかく、指定された良い声とやらで同じ点数を出す方が難しい
機械採点よりも客観的な判定は他にはない このスレ見ててもわかるけどみんなわかってるのか
一人ずっと同じようなこと言ってるだけやん
>>465
君は442において採点厨が音源をあげないのは
上手いけどブサ声なんやろと言っている。
しかし463においては
点数は出せるのにブサ声なんやろ
と言ってる。上手いを点数は出せるにいいかえてる、つまり高得点は上手いと言ってる。
そういう結論でいいと思うか? >>467
俺は点数が高いならば上手いと思ってるよ
ブサ声かどうかは好みやし、本人が気にするかどうかやろ
ただ上手いならば点数が高いとは思ってない >>468
声質は上手さに含まれないという主張なのか? 一般に上手い人はいい声である事が多いと思うがそれについてはどう思うか?
>>469
当然だけど上手さに含まれるよ
ただ機械採点で測れるレベルの上手さの範囲には含まれない部分がある
機械採点は最低点保証のイメージかな
機械採点で100点なら上手さ90は確実にあるよみたいな >>470
いい声の定義が分からないけど、安定性の出やすい声とか音程の変化に対応しやすい声とか色々あると思うよ
あと良い声の人は単純に歌うのが好きだね >>471
クソみたいなビブラートやオーバーな抑揚を含めて最低保証なのか?
100点に関してははそのような事例が多いように思う(全てではないが) >>474
何故そう思うか?
採点厨が気持ち悪いと言われるのはこのあたりが原因と思われるが評価方法が適切と思うか? >>475
何故ってクソみたいなビブラートってお前の好みやろ?
何をもってクソなのか説明出来んの?
ちなみに点数低いけど上手いと言われてる歌を聴いて、気持ち悪いと思う人もいるよ >>476
その好みを評価対象として重視する事についてどう思うか?
声質は好みと切り捨てるにも関わらず。
譜面に忠実か否か以外は全て好みだと思うがどうか? >>477
ビブラート多用ってビブラート加点より安定性の減点対策やろ
重視してるって言われるほど加点多くないし、ビブラートいっぱい使えるって事はテクニック保証になる 何故か点数が取れてしまった故に勘違いすることになったまるしぇ氏の方が可哀想だよ
>>478
ビブラート、安定性どちらも好みと切り捨てる事は可能。
自己の主張が譜面忠実度の充実にあるのはそこにある。
採点厨との価値観の違いが鮮明になったな。
ありがとう。 >>480
安定性が低いの意味分かってる?
譜面通りの音が出せてないって事やで >>481
あれ?じゃあ高得点は最低保障って主張の根拠は? ビブラートで誤魔化しまくったら最低保障にならなくね?
>>483
そんな全部は誤魔化せない
ロングトーンばっかの曲はあんまりないやろ >>484
真っ直ぐ音の線を引けてるのが安定性やろ?
お前は平行に違う線を引いてるんや >>484
真っ直ぐ音の線を引けてるのが安定性やろ?
お前は平行に違う線を引いてるんや >>487
そうなん。それらな俺的にあってもなくてもいいわ、そのパラメータ。 >>488
うん
音の位置が合ってる上で真っ直ぐで初めて譜面どおりと言える
音痴にとってはサービスポイントやな >>489
わざわざ分ける意味わかんね。音程に含めればいいだろ。 >>490
どっちがダメか教えてくれてるんじゃね? >>491
どっちって何よ?
音程正確率高くて安定性低いって矛盾してると思うが。終始譜面から外れてるのでしょ?
分ける意味ないじゃん。 >>492
安定性だけ気にして練習したり
音程だけ気にして練習したり出来るやん
俺は分けてくれる方が嬉しいよ >>492
音程高くて安定性が低いのは息切れとかビブラート失敗とかの震えやな
無理して出した高音とか震えてしまうやろ >>494
外れはシンプルに外れでいいだろ。
そもそも終始不安定なものをどうやって測ってるかが謎。正確率0じゃね? >>495
ビブラート検知と同じような感じじゃないんかなあ
それで波形が一定じゃないとミスと見なされる >>494
声が震えてれば外れても当たり扱いなのかよ。なんだよそれwww
シンプルに外れでいいだろ。 >>497
当たりとは言ってない
安定性だけはあるから半分だけ点数やるよという話 >>497
一定のロングトーンより一定のビブラートの方が簡単だからそれで逃げてんだよ
逃げられないようにしようと思ったらビブラート制限でも付けるしかない >>498
ん?
声が震えてるだけで安定なんてしてないよね。むしろ不安定じゃね? >>500
単純な震えは減点
ビブラート判定になると減点無しの上に少しだけど加点が貰える >>501
音痴助長機能かよ。ビブラート。
そんなゴミならテクニック加点マジイラネーな。 そこまで優遇するなら質にはこだわらないとな。上手い人は納得できんだろ。
俺的に関係ないけどw
>>502
何を今さら
昔から精密採点はビブゲーだぞ >>504
扇風機の前で「我々は宇宙人だ」って喋ってるような声はビブラート扱いなの?
これは酷いと思うがとりあえず聞いてみた。 A-1ビブラートとかマジイラネー
それやるくらいなら赤と黄色以外な色で音程バー塗って欲しいわ。
>>502
いやビブラートより声質の方が影響でかいよ なんで高得点はキモボイスで低得点にはキモボイスがいないと思ってんだろ
そうとしか聞こえない
完全にイチャモンだし嫉妬だろ
キチガイの音源まだ?
まあ願望だろ
その願望が本当だと思ってる哀れな人...
>>260
いつまで途中で歌わせるの強制的にやめさせるんだろうね。
人によっては(曲によっては?)一番までは歌わせるとか差別もいいとこ。 チャンプの方で歌うたいのバラッド歌った男子いたけど
機械採点では今一だったのに審査員感動してたよね。
それが全て。機械には人を感動させる歌を判定出来ない。
>>509
低得点にはキモボイスがいない
なんて言ってなくない?読解力なさすぎでしょいくらなんでも >>512
探しちまったぜ。この人か。何点だったの。
はっきり言って、上手くないだろ。
点数が低くなるのはピッチが悪いからに他ならない。
若干音痴の部類だろう。
あと、歌い方は好み分かれるだろうけど、俺はピンとこない。
採点の点は、別に低くて全然かまわないが、
音を外していいということではない。 >>514
これは酷い
全く評価できない
例の基地外はこれに類する更に酷い歌い方なのは容易に想像がつくな >>458
要はお前はうまいの基準が高いって話だよな
世間のうまいのレベルはもっと低い位置にあるから >>514
好みではないけど、個性的で表現をつけて歌っているところに好感が持てる。
この歌の歌詞は、不器用で歌うことしか能のない男が思いを込めて愛を伝える歌。
きれいに音程をそろえてサラッと器用に歌ったらだめなヤツ。 >>514
たしか機械の方は90点くらいで他の人に比べて少ないなと思った。
でも審査員には高評価で他の人よりもそれぞれ3,4点高かった。 >>514
俺は個人的に声キモいと思うし嫌いな歌い方だけど上手いと思うよ
光るものがあるって感じ 音外してようが聞いちゃうのもわかる感じ 自作曲ならともかく、他人の作曲した曲は最低限の音程合わせが常識だと思う
それは逸脱してるだろ
評価スレ並みに甘いなお前ら
>>514
そんなのが評価されるのか
全然上手いと思わないけどね チャンプの審査員は明らかに大人の事情を加味した審査してるので全く信用できない
ほらな、表現に関しては意見が分かれるだろ?
ビブラートも抑揚も採点には不要。
譜面に書いてある事だけ機械らしく評価してりゃいいのよ。
>>514
2番のサビ以降で誰かの物真似してるのが謎。
尾崎豊とミスチル桜井か? この人別の動画で精密採点のレクチャーしてたけどどう?
最高99点台らしいけど
皆が聴きたいのはそこらへんに落ちてる他人の歌唱じゃなくてこのスレのキチガイの、自称感動する歌唱なんだよ
感動したいんだよ聴かせろ
人間を感動させられるやつは機械も感動させられる(高得点表示させられる)はずなんだよなあ
>>529
じゃあ甲本ヒロトが歌ったらきっと超高得点取れるね >>530
ヒロトが狙って感動させてると仮定したら、その気になりゃ余裕だろうな >>527
あふれないよー、に
の変な切り方でお察し
ちょっとカッコいいやつがちょっと上手いだけ
ベタッと歌い過ぎてるね
採点してない動画だけならあんまり意味ない
採点してる普通の歌、採点してる採点歌唱
比較してどっちがどうだ言う話しすべきだろここでは >>527
これなら上の歌うたいのバラッドのやつの方がよほどうまい
こいつは全然上手くない バラッド痴障みたいな声、歌い方やんw
個性としては良いけどジョジョ絵みたいに初見では好きになれないタイプ
まぁここに書いてる雑魚共よりは上手いんじゃないw
質問なのですが、パネル内の「クリップLED」は強烈に大きい声出した時にチラッと光るくらいに調節したら抑揚上がりますか??
>>512
聴いたけどこれで感動する審査員のがおかしいだろw
アンチのくせに機械のが良い結果を出した例持ってこなくても 音楽でご飯食べるほどに精通してる審査員をおかしいと宣う素人であった ちーん
音楽でごはん食べてるからこそ
言いたいことも言えないんだろ
職業にしてるから上手いとか日本だけの思考停止カスやなあ
チャンプってほんとレベル低いよね。
日本のアマチュア、もしくはセミプロって
こんなもんなんだなって。
日本じゃなかったらアマチュアでももっともっとレべル高いのは確実。
日本の音楽は欧米はもちろん、韓国、中国よりレベル低い。
ユーチューブでカバー曲アップしてる人たくさんいるけど、
日本語の曲なのに、中国人の方がうまかったのは爆笑した。
日本人が音楽的レべルが低いのは、
歌唱力が低いアイドルがもてはやされる風潮も一端を担ってるとは思うけど、
はっきり言って、この採点も一端を担ってるよ。
そんなに国民の一般レベルにまで影響力があるって言いたいの?
凄いなー
>>543
カラオケや採点が増える前はもっと酷かったわけだが >>537
お前の上手いの基準は「採点で点数が低いこと」なんだろ?w
ちゃんちゃらおかしいわ ビブラート以外は何も歌唱技術が入っていない棒歌いでも
100点は取れるからな。
本当はそこがもっとも大事なんだけどな。
JPOPと洋楽の大きな違い。
KPOPの歌手は当たり前のようにフェイク多用してるのにな。
J-POPだろうがK-POPだろうが洋楽だろうがその人が好きな、聞いて感動する歌いまわしでその人の中での最高のイメージを形にした歌が最も素晴らしいのは万人が知ってる
ただその人自身の味を語るにはいろいろと足りない人が自分を含めて世の中には沢山いる
足りない時に採点のメリットだけを利用して自分の足しにすればいいだけの話
現行の採点仕様には足りないところも沢山あるし味付けの濃い自分勝手な歌唱も食傷気味になる
自分に足りないところを補うために採点を利用したらいいだけだと思う
最近のヒット曲の傾向を見るにあまり味のある崩した歌い方してる人は少ない
のっぺりした譜面通りの歌い方の歌手だらけだよ
上手いのは堀内孝雄wとかいってるのは労害キチだけ
>>551
採点で補う価値があるのって音程だけだけどね >>552
最近の曲はコンプべったり、ピッチ補正がちがちのMIXが多いからのっぺり聴こえるね。
けど、歌う時点でそれを再現させようとするととてもつまらない歌になる。 >>553その音程判定が上手く機能してない。
騙せるのは音程に自信のない人だけ。
だから上手い人は基本、採点に興味が薄い ここの8割が自分は上手いはずなのに点数出ないおかしい!の僻みばっかだからな
>>556それで良いんじゃない?
採点スレなんだから採点に関心のある人が来て面白い話を置いていけば。
ワイワイワールドがロングトーン稼げなくて点数あがらないとか
マイクの使い方とか採点で判定されやすい声の出し方とか 音程機能も発声法チェックのための安定性もバッチリ機能してるが
>>563
発声が悪いと震えやすいと解釈してるけど違うの? >>564
のど閉めてベターって歌った方が機械は安定性高いと認識してくれるよ >>565
俺は喉開かないと痛くなるし安定性出ないからそんなもんかと思ってたは ワイワイワールド100点はやっぱ難しいのか
自信たっぷりに大言吐いてた>>108も結局トンズラこいたみたいだし
採点歌唱得意な人、誰かなんとかして取れないものかね >>567さすがにそれを言ったらかわいそうなんじゃない?
童謡とかの簡単な曲じゃなくて一般的なカラオケの曲って意味で書いたんだろうし。
どこのスレか忘れたけどロングトーンバー欠如曲の攻略方書き込み見たことあるなぁ >>567
そんなにやりたければテンポ下げてお経でも唱えれば。むしろロングまみれww >>569
テンポ下げたら難易度下がりそうね
聴き込まないとリズム合わせるの難しそうだな おっさんカラオケ行って来た〜♪
そしてついに
ついにLiSAのシルシで90点とったーーーーーーッ!\(^o^)/
いぇーい(^_^)v
ちなみに機械のコメントは「ファルセットが良く出ていてそれなりに歌えています」やて
なんだよ、それなりにって…(^_^;)
まあとにかく練習して練習して練習してやっととれた90点は格別ですな
ちなみに今月の課題曲は「シルシ」であってワイワイワールドじゃないならな!(# ̄З ̄)
空気読めないまま老いるとこんな痛いオッサンになるのな
>>570
リズムはテンポ下げても変わんないよ?
今歌えてるなら問題ないだろ。
テンポ下げたらリズム難しい、それが問題の根本じゃね? テンポ下げてリズムが難しいって、リズムが元々取れてないって事だろ?
そうか、テンポ変えるとかいう裏技があるのか
満点とってる人の中にはそういうことしてる人もいるのかもね
裏技?
点数出す為の裏技というより練習過程でやる事。音楽やるならむしろ王道。
変態歌唱こそ精密採点の真の姿
いかにキモく意味不明な100点を出せるかが勝負どころ
>>574
テンポ下げたらリズム変わるだろガイジか? ガイジ!ガイジ!
...って、これじゃあワイがガイジやないかーい!w
草ンゴメンス
テンポ変えてもリズムは変わらねーよガイジはお前
ピッチと音程ごっちゃにしてるガイジと一緒
>>585
評論家気取りだなぁ。ねらーは得点とれるのか? DAMともスレが落ちたからってこっちにノリを持ち込むのはNG
ただでさえ採点アンチキチガイを抱えてるのに
>>589
採点アンチ?得点とれないだけの雑魚やん つべにいるクラークってやつの歌いかた、やっぱのっぺりしててキモいな!
高得点のやつは低い点も取れる
低得点は一生低得点のまま
どっちが上手いかなんて確定的に明らか
それは得点と歌の上手さがリンクしてると信じてるからだろ
リンクしてないんだからなんの意味もない
歌の上手さと得点の高さはある程度リンクしている
もちろん特殊歌唱による例外は存在する
リンクしていないどころか逆転しているとまで主張している例の人は、単に得点の取れない音痴の可能性すらある
>>600
リンクないとか自分への甘えだわ。あ、お前のことな。
本番とは別にカラオケ採点用の夏唱として、音程.ロングトーンをこなせないなら基礎ができてないってことよ。
崩しなんてのは、基礎の狙った音程ができて、
それでやっと狙った崩しができるわけで。
ただ適当に崩してるから下手くそなんだよ君は。 >>600
なんで、ピアノを使って音程の練習してるか考えたことある?音程とリズムを、譜面通りに出せないなら、それは雑魚だよ。アホなやつはカラオケ採点用と本番夏唱を分別しようとしない。あたまがわるいから。あ、君のことな ある程度のリンクというのは
うんと下手かどうかの領域だけ
上手いかどうかの肝心なところがダメ
同意。
音程を取れないレベルの下手な人は
例外なく低得点になるけど、
上手い人は低得点から高得点まで幅広く分布する。
この採点は、上手いかどうかを測るものではなく、
下手かどうかを測るもの。
だから、素人が練習する分にはある程度の意味はあるでしょう。
だから採点用と本場用を分けろと。
採点用が取れないなら、つまり下手くそ。
音程とロングトーンができない奴に
上手いやつはいない。
そんな甘い世界じゃない。
おれは95点以上は余裕です
外そうとしている音程さえ、外すわけだから。
仮に、気持ち悪い外し音を本当に狙ってたなら
それは論外でセンスがない。下手くそ
相変わらず反復練習で点数引き上げた「努力家の雑魚」はプロパガンタに必死ですな〰??
歌の上手さを客観的に数値化したいというモチベーションは理解できるが
データの重みや誤差、弁別閾値がわからずに使われるととたんに意味がなくなる
料理の味もある程度は数値化できるが
例えばお手本が塩分濃度が2.2%だったら
1.8%よりも2.1%の方がお手本に近いから高得点ねー、ってのが精密採点の雑な分析
他の酸味や旨味と合わさると味覚にどう影響するかみたいなことは度外視して
測れる数値だけで無駄に精緻な得点にしてるだけ
料理の得点と美味しさがリンクしてると言うなら
低得点の糞不味い料理(塩入れすぎた)を判別できてることじゃなくて
実際に高得点の料理が美味いことを示すのが一番だと思うが
ここが壊滅的にダメ
>>609
外耳だね。ガイジだね。
いやー音程とロングトーンの重要性について
述べてるだけで、そんなに必死に聞こえるのかな?
もしかして君は音程とロングトーンが不要だと?
あ、自分は得点とれないから、下手の証拠になるのが嫌で、
得点が意味ない論を展開したいわけね >>611ピッチなんて外し用がないから
音程あわせる練習のことよ。 俺はDAMともを聴いたらどんなに下手でもナイスを押す主義なのよ
ナイスの有無はあまり上手い下手とは直結しないと思う
最近の歌を歌うとナイス率が落ちる
理由は分かるだろ
>>619
そこのところが詳しく聞きたいです
教えて上手い人 嫉妬でナイス押さないやつもいるしな。
って思ってるそこのおまえ。
俺は、上手いと思ったら素直にナイスを押す。
おまえが上手くないから押してないだけだ。
特に得点表示してる自己顕示欲強いやつ。
おまえ下手だから。
95点以上の点数公開してても、
俺がナイス押すのはせいぜい1,2割だから。
まず、点数を狙いに行ってる歌唱してるやつは絶対にナイスを押さない。
>>622
下手くそのフィーリングに合った歌い方が必要ってことか >>617
DAMとも登録してないから聞けない
これではないの? >>605
いやお前素人じゃんw
なにプロぶってんの?いくらなんでも痛すぎ 基礎もできないド素人が機械にイチャモンつけるスレに成り下がった
お遊び採点機能で基礎ができてるとかできてないとか測らないほうがいいよ。
精密採点って全然精密じゃないから
ちなみに俺の最高得点は98だけど、その歌自分で聴いてて下手すぎるので公開はしたことない。
つくづくいい加減な採点だなと思います。
どっちがうまいかおっさんが判定するのでUPしてごらん♪(^_^)/
この採点で測れてるのって、
ガイメロに合わせて音を正しくちゃんと出せるかどうか程度のもんでしょ。
塗り絵を正しく塗れますかっていうこと。
歌のセンスが全く測れてないから、
高得点なのに超絶下手糞なやつがいるんだわ。
楽譜と比べると違和感があるけど、CD音源通りだとこの音程バーになるといった感じに最近の曲は作られている場合が多い
流石にタメやこぶしを多用する演歌は楽譜そのまんまが多いが、それでもプロオケは原曲の歌唱に近づけている
勿論べったりなぞるように歌ってもそれは自由
>>635
正しく塗れない下手くそのほざきはいらん
音源が全て
98点が下手くそならそれ以下の上手い音源上げてみろよ
どうせ下手くそだから出来ないんだろ?
お察しなんだよ ここって、高得点の下手糞と低得点の下手糞の罵り合いだな・・・
>>633
それなら低得点でうまいほうをアップして聴かせてくれ >>638
よう低得点
お前が下手だからって高得点者を巻き込むな >>633
証拠アップはよ。
ってかピッチはいいなら
あとは崩しだね。
ちなみに、低得点→下手確定
高得点→下手または上手い
高得点取れる人は基礎ができてる >>633
だから、うまくなる一歩前だと思うよ。
音程、リズム感が良いわけだから >>632音程は精密やろ
なに?音痴の方が音程正解率たかいの?
そもそも誤解してるよ君 >>633誤記訂正しといてあげる
ちなみに俺の最高得点は78だけど、その歌自分で聴いてて下手すぎるので公開はしたことない。
つくづくいい加減な採点だなと思います この前から思うんだけど
高得点の俺の歌どうや!って音源が例外なく下手で何がしたいのかよくわからない 自虐ネタ?
音源上げすらしない低得点を擁護するつもりは無い
なりすましキチガイ荒らしにマジレスするアホが何か言ってる
採点はドがつく下手を見抜けるかな?ってのが限界やな今とところは
まるしぇみたいなキモい巻き舌するごとに3点マイナスするような機能が欲しい
>>650
低得点は音源あげてみ。
まぁ、やれば高得点とれる人の
あえての崩して低得点は上手いよ。
ただ、高得点とる技術がないやつ、つまり
ピッチ、リズムを合わせれないやつが
崩しても下手な崩し。
意図してない崩しだからね。 CDどおりにガイメロ作ってんのにその通りに歌っただけで下手くそ認定は頭おかしすぎる
>>656
楽譜通りだからCDと比べて下手とか言い出すんじゃね 堀内孝雄、70点台だけど、
下手な98点より上手いじゃん。
>>656
ガイメロ通りなら下手なんていってなくね?
むしろうまいわ。
だって音程も、ロングトーンも、リズムも完璧やで? >>658
いやだから、技術があっての崩しだから
高得点とる能力自体はあるよ。
音痴じゃないから
採点用の歌い方をすれば
高得点とれるよ >>660
話についてきてなくてワロタw前の文章よんでないだけだよな。それとも頭が、、、 >>657
頭がわるいなー。譜面通りに完璧に歌えるなら技術あるから上手く歌えるっての。 崩して歌うと音外してなくても音程率が下がるのは明白な事実で、
結局、音程も条件によっては正しく測れないとしたら、
他の項目はもともと糞だし、
なんも意味がなくなるわけだ。
結局、
高得点が出せる⇒
上手いかどうかは全くわからないが、
アレンジをあまりしない条件の元で、音を合わせることはできる。
ってこと以外は、全く何もわからない採点ということ。
だから、歌が上手くなりたいなら、
どこかの段階で採点は卒業(無視)しないといけない。
音痴の人が練習を重ねて、
高得点が出せるようになった。⇒上達した。
っていうような使い方しかできない。
664
その通り。最初からそうしかいってない。
採点用と本番用で分離して、採点用で高得点がとれないやつは、本番用で下手ってこと。
ただそれをずっと言ってる。
>>663
全く何もわからないわけないだろ
やっぱ馬鹿だなコイツ
崩して歌うのが悪い 崩して歌うのが悪いってw
さすが採点崇拝者w
崩すって言っても程度の違いはあるけど、
堀内孝雄や堺正章くらいまで崩すと
極端に点数は低くなるけど、
ちょっとした歌唱技術でもこの採点の点は下がるからね。
演歌歌手が点数が低目に出るのがその証拠。
ダムともで採点軌跡が見られるけど、あれ見てても、
機械の音程判定は疑問に思うところだらけ。
ちょっと長めのしゃくりで、あっさり音外し判定。
高得点が出るってことは棒歌いの証明でもあるってことが、
素直に高得点≒上手いとすら判定できない、
最大のネックなんだよ。
>>668
だから、採点練習用と本番歌唱用にわけて、採点練習用が上手いことは必須なの。
ピアノでロングトーンと音程をとる基礎練習あるけど、カラオケ練習用で取れないなら
つまりきそができてないことを意味する。
そこをクリアしてから意図した崩しをしてもらいたい。 カラオケ高得点
↓
基礎あり
↓
低得点だが意図した音を狙う歌唱。堀内孝雄
カラオケで高得点不可
↓
基礎なし
↓
意図しない崩し。下手。なら譜面通りのままの棒のがマシ。
>>670
譜面通りに棒って書いたけど、強弱記号はあるから、棒でもないけど。 この採点の音程の判定は、
本当に音外してるのか、
歌唱技術によって音を外したとみなされてしまったのか、
数字では判断がつかないんだよね。
結局、自分の耳とかを信じるしかない。
どうせ信じても裏切られるような耳なんだろうし
どうして機械以上の判定が出来ると思えるのか不思議
バカは異常な自信過剰
ほー
君は機械の音程判定に違和感持ったことないんか。
かわいそうな耳なんだね。
>>675
機械の判定に違和感?
えっ、カラオケバトルの上手い人らも
その機械のズレを補正をして歌ってるんだ。
へー知らなかったわw
頭がくそ悪くてごめんwww >>672
だから、練習用に音程をあててみて、
それができないなら下手なんだっての。
技術wなんて本番でやればいい。
技術wを除いて一回やってみろ。
もしかして除けない?それはただの悪い癖ww
技術なんて要所要所で使うもんやで おまえ、意味がわからん。
カラオケバトルの人たちは、
機械に誤判定されないように、
大きなしゃくりとか、
レガートやフェイクをなるべく封印するような棒歌いしてるじゃん。
わざと下手に歌ってるって気づかないの?
わざと下手に歌って高得点目指すような採点に意味あるの?
>>672
君の歌、第三者に聞かせてみ。
機械がおかしい、自分のが音程が正しい
君のその考えがそれが覆されるよ >>678
わろたww
フェイクとか技術をいれるのが
全てだと勘違いしてるわ。
技術だけの歌の話を、上手いに持ち込む時点で
菅井さんに怒られるぞwww >>678それに何度も言うけど、音程をあてれてるか確認しろっていってんだよ。カラオケ用歌唱で 俺は音感はいいからな。
棒歌いすれば、この採点で、
95%〜98%出る曲が20曲以上はあるから。
なぜ100%じゃないか疑問だけどな。
たぶんガイメロが間違っているのだろう。
その俺がちょっと崩して歌うと音程率が90%くらいになるし、
さっきも言ったけど、自分ではなく他の人でも、
採点軌跡見て、音程判定がおかしいと感じる箇所がたくさんある。
ちょっと崩して、人の耳には音外したように聴こえない歌い方でも、
機械にとっては音外したことになるんだわ。
逆に音程率95%超えてる音痴もけっこういるしな。
機械の誤判定ではなく、真性で5%音を外してるのはけっこう大きい。
文章よまないで適当に書き込む癖はやめたほうがいいよwこれからの人生で損するよ
音程が機械以上の君が95以上取れなさてるなら、機械は精密やん。
95以上は正しいんだからさ
>>662
頭悪くて話の流れ分かってないのお前だろ だから、一つの音がガイメロの音階と合ってるかどうかを
判定するのは正確だと思うよ。
なんで、人が音外してないと感じるのに
機械が音を外したと判定してしまうのかは
今まで散々書いてきてるだろ。
歌ってのは、近似的に作ったガイメロの音階のバーに、
ぴったり重ねて歌う歌い方なんて
普通に誰もしてなくて、
それらの歌い方に対応するために、しゃくりとかの歌唱技術を
機械の方で判定して、そこを不問とし音を外してないように
補正しようと努力してはいるんだけど、
それがまだまだ不十分だということ。
>>688
だから、君は95点以上とれるんでしょ?
ならいいじゃん。
俺は89点とかの低得点のやつにいってる。
そういうやつが機械で直せと。で100を取れともいってない。君のいう機械誤差も含めて95をとれと。
君の言う95か100かのレベルのことを言ってないんだ。 だから、95を取りたくても、わざとバーに合わせても無理なやつは音痴
>>664
これでいい。
音痴なやつ。つまり音程が合わせられないやつは
崩す前に音程をとれるようになろう。
だからまずは得点とろうぜ。 〜点取れる俺様がいうから間違いない!
これは疑えよ。論理的でない。
現象をキチンと説明したり、論拠(例えば書籍)を明示した話でないとな。
個人の感想でしかない。
歌唱力という言葉の「力」が具体的に何を指しているのか?
音程を合わせて歌う事なのか?
ロングトーンがブレない事なのか?
〜力という言葉は「わかった気にさせる語」
具体的には実は何もわかっていない事が多いので注意が必要だ。
>>664
これだね
点数自慢するやつが大抵あんまりうまくないのはこのプロセスを踏んだからなんだと思う >>696
そういう人は自慢しないよね
多分点数が上がったっていう成功体験がそのまま自信につながってしまったんだと思う >>694
この文は書籍から引用しこのスレ向けに改変したもの。
元々の文章は認知心理学のセンセ(教育学者)が書いたものですね。
採点もよいですが、学生さんは学業が本分です。本を読みましょう。 >>664
それを「反復練習した努力家の凡人」と表現すると顔真っ赤にしてファビョるんだよね採点厨
別に間違ってないのになにがそんなに気にさわるのかな 音程はそこそこ合わせられるんですが、抑揚上げないと高得点出ないですよね?
そこまで抑揚つけてないと感じるDAMともボーカル採用者と自分の抑揚の違いが全くわからかいのは気のせい?
上手いって見方より、下手ってほうで考えてみてほしい。上手い人は基礎ができてて、そこから個性をつけてるから、幅がひろすぎる。だから点数だけで確定はできない。
でも、狙った音程がとれない イコール 下手くそ
だからそこで下手くそは分かる。これは確定。
だから機械用の歌い方をわざとして
自分が音痴なのか調べなってこと。
95はとってほしい。機械誤差?があったとしても
上手いは画家と同じで好き嫌いもあるし
定められない。
努力で得た技術の方が再現性高いし教えられるし価値高いだろ
低脳多すぎて頭痛が痛いは
>>701抑揚はマイクの位置変えたりする雑魚が多いからな。まぁ、俺は抑揚なんて点数は気にしてないよ。
あくまで狙った音程が出せているか点数を気にしてる。 >>703
無駄な努力の可能性もあるが。
自己陶酔のままの努力は正しい努力とは言えないかも >>703
音程がとれてからの、創意工夫がある。だから
音程取れないやつの創意工夫は、下手ところが、点々とある。こないだネットにあったカブトムシも、数点が気持ち悪かった。 >>705
点数ゲームに価値があるかはともかく、テレビで取り上げられたりカラオケ利用者が使うんだから金にはなるさ >>704
マイク位置変えはDAMともボーカル用録音採点ではバレると思うんですが、録音を店で流すと多少語尾の声弱くしたりサビ強めかなぁって程度で、同じように抑揚コピーしても自分の場合はアホみたいに抑揚低いんですよね 抑揚って確か節ごとにだからサビの中だけでも抑揚つけないと意味ないんじゃね
フレーズ内でって抑揚つけるってこと?
1〜6の採点区間内じゃなくて?
>>710
グラフの点がある所毎に採点してるようにしか見えないけどなあ >>711
確かにそうですね。
抑揚対象区間見直してみます。
ありがとうございました。 少なくとも点数しか興味ない自分よりは良い声だしうまいと思う
>>714
これで90点くらいなのかーかなり上手いと思うのだが…95点とか100点の人はもっとうまいのか…? やっぱり上手いな。
高音も息がもれて、切なさが伝わってきますわ
ピッチも完璧だ。こんだけ歌えればたのしんだろうな
ピッチが完璧?
こういう人達こそ、精密採点を使って音程の正確性をきちんと練習して欲しい
聴いて分からなくても、視覚に訴えて来るものも合わせて吟味すれば何とかなる
キチガイはもう手遅れ・゜・(つД`)・゜・
90点って抑揚なしでやっと音取れてるレベルやぞ
抑揚つけてて90ならそこそこ音外してるはず
>>720
この人が歌い方や声はそのままに95点になるまで音程の制度を高めたら今より多少なりともうまく聞こえるはず
でも95点や100点の人が皆この人より上手いかと言ったら全くそんなことは無い
そして採点を有効活用しようと思うなら点数ではなく音程正確率だけを気にした方がいい
と俺は思う 一番笑ったのはこの歌の音程正解率当ててみろ!ってあげた音源を採点厨がシドロモドロになって答えられなかったこと。
>>725
音程以外はいいかげんというのはなんとなく体感していますwというのもこの前DAM★ともガイドボーカルてのを試しに聞いたんですが、抑揚のつけかたがひどすぎて…最初はあれ?歌ってるとおったらいきなり音割れレベルの声になった時はああこれは…と思いましたw >>727
そこまで爆音とかまでやらなくても抑揚取れるはずなんだけどな
自分が聴いたDAMともボーカルさんはいたってこじんまりした抑揚だった 節操の無い抑揚の人いるよね
特に酷いのは安定性が6、7点で抑揚が満点の歌唱の人
DAMともボーカルのために抑揚だけで90点台に無理矢理乗せた歌は聴けたものではない
よく不自然なビブラートが批判されるけど不自然な抑揚の方が聞いてて不快感あるよな
>>728
まぁ自分の聞いた奴がたまたまひどいやつだったのかもwでもあっ、この人うまいな〜と思う人が88点くらいだったりする事はよくあるからやっぱり音程以外は当てにならないのかもです(汗) >>678
わざと下手に歌ってる?カラオケバトルの奴らが下手なんて言ってるのお前だけじゃん
タカラで譜面無視して自信満々で歌うやつって大概歌い方ウザイ自己満の下手くそなんだよねぇw
そう、まさにお前みたいなの
音程95以上取れる曲が20曲以上あるなら証拠出して 下手なぽんぶとと
マネックチュがここでは偉そうにしてるわけかw
音程率で勘違いしているのもほどがあるな
もっとド下手なチューボーもここか
その張り付けてる歌って勢いだけの簡単な歌を歌って悦に入ってそうだな
音痴のオカマちゃん
>>732
オマエも音程とか95点以上20曲?へ?それが上手い条件?w
下手な奴が言う発言そのまんまだな
ここはこういう下手な採点厨しかいないのけ? >>694これもトンチンカンでマヌケな事をいってるよな
歌唱力も知らない奴の言葉そのまんま チューボーオマエ
またID変えてここでも自演してたのかw
音痴のオカマちゃん暇なんだな
人に聴かなきゃレベルがわからないって
どんなマヌケなんだ
音痴のオカマちゃん
駄目だこいつ会話が成立しない
だからお前ツイッターで必死に呟いても誰も相手しないんじゃないの?(笑)
さぞかし周りから嫌われてるんだろうなー(笑)
かわいそうなおっさん
>>732
おまえは、この採点で、
表現を自由に、上手く歌って、
100点近い点が出ると本気で思ってるのか。
カラオケバトルに出る人は、点数が出る歌い方してるのね。
本当はもっとうまく歌える人もたくさんいるのは間違いない。
そのことを、わざと下手に歌ってるって言ってるの。 >>747はまともな事をいってるな
いい酒が飲めそうだ ここはド下手なくせして
IDをどんどん変えて自演ばっかしてる音痴で無知なチューボーと
歌の下手なくせに音程正解率だけで自分は上手いと錯覚しているぽんぶと
ド下手なマネックチュらがいるらしいな
その中でまともな考えに出会えてうれしい
いろんなとこで自演してるんだな
このド下手のオカマちゃん
>>745
相手を間違えてるぞ
ID:G6Y30zYCこいつは成りすましてすらいない丸だしポンタ 書いてる内容でコイツ下手だなって思うやつバッカだなここって
わかる奴らが見て笑われてるって自覚でもしとけよ
無知でド音痴のオカマもな
>>735
ゴタゴタ言わずに証拠あげろや嘘吐きキチガイ
どうせ口から出任せなんだろ
なんで音源も点数も何一つあげられないか、それは下手くそだからに他ならない
君が代とかで音程95とか取っても凄くないしな
素人の自己満のアレンジ歌唱なんか一番耳障りだわな >>747 こいつと748はアホな酒をかわせばいい
最初から俺は言ってるが、
カラオケ採点用と本番用でわけて
採点用で取れる奴は上手いってことだ。
上手くアレンジしたらそりゃ点は下がるわアホンダラ。
それにお前、カラオケバトルを棒歌いとかいってりけど、あれで棒だったら、おまえ癖が強いぃぃ! 点数がとれて、始めて工夫して点数を落とす歌い方をしてもいい。点数とれないやつの工夫はただ音楽をぶち壊してるだけ。
ちなみに堀内孝雄はわかって音を外してるからな。だからカラオケ用でマジでやれば音程どおりにできるぞ。基礎だから
もう堀内は良いよ
1人の名前を連呼した所で例外って思われて終わりやろ
ID:g572z5IT=チューボー
下手なオカマの知ったかぶりはもういいよ
無知
聴き手の好みを無視するような自己満歌唱の歌い手は上手いとは言えない
>>724ビブラート少なければ音程100%でも90点未満はある。
もちろん抑揚点が十分取れてて 崩し崩し言ってるキチガイはDAMボイトレでも崩して失格になってケチつけるんだろうなwww
ボイトレは棒発声しか評価されないとか言ってwww
堀内もCDと同じ歌い方したら90点位は取れるんじゃね?
取れないなら堀内の下手くそ確定
>>737
聡明な貴方には是非「歌唱力とは何か?」
語って頂きたいなぁ。
個人の感想レベルではなく、皆を納得させる回答待ってますよ。 >>759
いや、採点否定派が堀内をさっきから出してるから、
そうじゃねえよって ワイが見てる限り必死なのは採点否定派やな
でもそれに反発する擁護派もなかなか醜い
DAMともの、「あのアーティストがダムともに挑戦」で海蔵さんの
精密採点歌唱が公開されてるので聞いてみたんだけど、コレ
やめといたほうが良かったんじゃないの?って思った。
聞けば言わんとすることを分かってもらえると思うけど、
本人にとっても逆宣伝にしかならないし、これと同じような歌い方を
しているテレ東のカラオケバトルでも、このマイク音源をオンエアで
上手く聞かせるのは音響スタッフの職人技のお陰なんだということが良く分かった。
本人の歌のうまさは申し分ないんだから点数なんかにこだわらないで普通に
歌えばよかったのに、とつくづく思う。
マイクとの距離を曲の構成とは無関係に近付けたり遠ざけたりする、アレ
ホントにあれは上手い人がやるとがっかりする
点数が低いのに個性的な歌い方で上手いと勘違いしてるキチガイは高得点キモ歌唱以上にうざいです
>>772
その通り。高得点の俺は個性と言えるが、
低得点のやつは崩壊 >>770
そうまさにそれです。
>>772
うーん、どっちもどっちかと。個人的にはまだほんの少しはマシだと思えるのは点数が低いほうかな。点数と上手い下手は全くの別物なのに、点数が高いほうが変にお墨付きを与えている(と少なくとも本人は思い込んでいる)だけに太刀が悪い。
低得点ヘタは、いつか本人が自分の下手さに気づく日が来るかもしれないという希望が持てるけど、高得点ヘタは多分一生気づかない。 >>770
そうまさにそれです。
>>772
うーん、どっちもどっちかと。個人的にはまだほんの少しはマシだと思えるのは点数が低いほうかな。点数と上手い下手は全くの別物なのに、点数が高いほうが変にお墨付きを与えている(と少なくとも本人は思い込んでいる)だけに太刀が悪い。
低得点ヘタは、いつか本人が自分の下手さに気づく日が来るかもしれないという希望が持てるけど、高得点ヘタは多分一生気づかない。 いや、高得点は自分が上手いなんて思ってないんですけど
勘違いしてるのは個性的な歌唱で感動させていると思い込んでる低得点キチガイ君ただ一人なんですけど
素人同士のカラオケでプロぶって個性的な歌い方してる奴で上手い奴に出会ったことないんだけど
大概勘違いの自己陶酔(目を閉じて歌う奴とかw)
そんなにうまいなら聴かせてよ
これ言うとすぐ逃げるけど
>>777
素人のカラオケなんてみんなどっこいどっこいでしょそりゃ
君も上げられないでしょ? >>778
それ聞く奴ってチューボーじゃん
頭の悪いチューボーに教えておいてやろう
ここは匿名サイトで誰も素性は明らかにしたくないんだよ、チューボーだけ別な
で、歌に自信がある者にとってはホントは聴いてもらっても自信ありなんだが
音源を挙げれないのは単に身バレが嫌なだけの事、ただそれだけの理由
わかったかな、自演厨
とはいえ確かにここは下手な奴ばっかだな
採点ゲームが得意で上手いと思い込んでる者たちがね >>778
人を感動させられる歌が歌えるなんて言う奴なら上げられるでしょ?
逃げんなよ
高得点厨は自分上手いなんて誰一人言ってないからね >>780
超高得点でも無い95点前後の平均点で、聴いた人に爽快感を与える歌を歌えてると勘違いしている中途半端な人なら知ってるw 本人反応し過ぎ
毎日自演だからなこの下手糞チューボー
>>785
そうやって同一人物認定するのってなんか意味あるの? 自分以外が全て自演に見えてしまうのは、まさに統合失調症の症状だね
不自然にIDがどんどん変わっていくのも同じだな
自演のチューボー
オマエの自演を見抜いてても大抵の人は黙ってここに書き込まず
ニタついているよ( ´艸`)
で、今日も低得点の感動的音源はアップされませんでしたw
安定性も7前後しかないチューボーちゃん
歌の素質も自演の素質も無いみたいw
>>781
知らないんだけど高得点厨なの?
なら本人に言えばいいじゃん
大多数はゲームやってるだけなのに感動厨の持論の押し付けに迷惑してるんだよね
音源も上げないし、下手くそに下手くそと決めつけられるのもウザイ >>797
音痴のオカマちゃん
自演がバレすぎて笑えるんだけど チューボーが人を下手糞とか言えないでしょうがw
オマエが一番音痴で下手なんだからさあ
このスレにもまたおかしな奴がきたな!
ぼく嬉しいなぁ!...
>>799
ほんとそうだな!チューボー氏ね!氏ね! 今度はこの自演垢なんだなID:mZ28SMrV
音痴のチューボー
>>804
ほんとよね!無駄無駄無駄ァ!
オラオラオラァ! そうやってどんどん皆様方に知ってもらうとよいだろうw
自演キチガイちゃん
そろそろクスリ打った方がいんじゃね?チューボー
切れてきたんじゃないかな
プゲラ
また自演してしまったよ
>>810 m9(^Д^)プギャーーーッ 一度くらい90後半の点数を取ってみたいんやがどうすれば取れるんや?
>>815先ず言葉を捨てひたすらヒツジの鳴き真似をしながら歌い
時々オットセイの真似をしてオウオウ言い
ハトの様に首を前後に振ってマイクを近づけたり離したりすると取れる。 >>816
想像したらワロタw
でも今度やってみようと思った 書き込んでいるのはオカマ一人だけがほとんどじゃねーか
爆笑
ワイは岡山の美春閣泊まってて〜今から鳥取砂丘行くからガイジさんは夜までテキトーにレスしてて下さいね
今日は境港で後輩と飯食うんや┏( ^o^)┛
ちな昨日は21:30に爆睡してしまってたわ。期待に応えられずにすまんな。
歌心歌心言ってる奴も一度採点歌いでソテカンしてみてその後好きに崩して歌えばいいんじゃねえの?
その1回のソテカンがどうしてもできなくて発狂してるんでしょ?www
ソテカンどころか98点しか取れてないのに高得点なんて簡単とか言い出す
その98点すら証拠は?と言われると逃げ出す模様
採点なんかしたら自分の音痴ばれて
自己陶酔から覚めてしまうからね
>>820
自演のチューボー
これを書く理由は、おわかりのとおりだよな
こう書くことによって、ボクはいないから5ちゃんは出来ないよ、自演も出来ないからね
の宣言な
こうやって安心させておくホラ設定のやり口って、よく低学年のあほな子供がやる手口だよな
ニヤニヤ 案の定
>>821〜自演のチューボーちゃんが連続書き込みしてるじゃないの >>827も
>>828も
チューボーなのにどうして自分で自分に語りかぇるの?
しかも十数年以上ずっとこれw
音痴のチューボーちゃん自演乙です キチガイ君更に気が触れて荒らしに走ったか
別に嫌なら採点使わなくてもいいんだよ
>>830自演のチューボーちゃん反応しすぎだってw
本人モロバレ しかもチューボーちゃん
またID:6Cq4CZea
IDお着換え?
>>820の設定はどうなったの?
それともそういうイツモの偽設定だから
あえてバレないと思っての自演か
そこまで騙される奴はいないってw
チューボー頭悪すぎ 普通>>820みたいな設定だったら
こんなネットなんか思い出しもしないって
なのにお前はここに命を懸けているw
はずかしーオカマだな
どこまで寂しい奴なの?自演のオカマちゃん さて次はどんなIDでどんな人になりすますの?
チューボー
>>837
別人に責任押し付けてるお前も大差ないよ 次のIDはこれだよー(笑)
野乃って所のWi-Fiだからしばらく変わらないと思うよ!やったねガイジちゃん┏( ^o^)┛
リア充のやつはイチイチ旅先でこんなとこすら意識にないってw
自演オカマさんはここが気になり過ぎてド必死なのがウケる
プゲラw
いかにここしかしがみつくところが無いかが読み取れる
一人真っ赤なのがいるけどなんでそんな粘着してるの?
id真っ赤の一方通行。
マジキチみたいな奴が紛れてるな。
そんなに暇なら読書しろ、読書。な?
>>840
>いかにここしかしがみつくところが無いかが読み取れる
深夜からここに張り付いてる、お前がいうなよww むこうのチューボーがたてた誹謗中傷スレで
また16〜仲間のりょうとマネックチュが大暴れしているね
わかりやすい誹謗中傷カップルだね
そういうことする為に、今日りょうは★☆りょう☆★→りょうに名前を変更
そして友達限定に逃げ込んだらしい
いつまでたっても荒らしと誹謗中傷をヤメナイひどい婆さんだね、りょう
どんなにいい人を演じていても
りょう マネックチュ
やってる事はクズの人間
さすが底辺のチューボーと仲間なだけある
類ともでお似合いだな
これがこいつら三人の正体
おまえらこんなくだらねえ音ゲー採点で喧嘩して平和やな
>>852
チューボーアンチのおかげで少し平和になったぞ 俺はお前に感謝してるんだぜ?誰も書き込まなくなったからさ
いつものキチガイが潰そうとしてるんだろ
点数が出ない腹いせに
>>8
こういう馬鹿がいる。
練習用で89取れない奴は下手くそだよ。
89点とかで動画あげるのは躊躇する アホンダラなねらーに教えてやるが、
95点以上とれるけど、わざと崩してるのはプロ。
95点もとれないくせに、点数関係ないとかいう馬鹿は
音痴。ちなみにお前さんな。自分に甘えすぎなんだわ。ほな、練習せい
なんで89点になってるのか分析できたうえで躊躇してるんか。
89点でも全く音外してない音源も理論上十分ありうるけど。
やみくもに機械頼りしても損だよ。
95点より上手い89点なんて、
それこそいくらでも存在するから。
自分の耳信じたほうがいいけどな。納得も行くっしょ。
それが自信ないから機械頼りなのかもしれんが。
あと、一言言わせてもらうと、
あげるって言ってるから多分ダムともなんだろうけど、
95点を超えてる音源はむしろ下手な率上がってるという印象。
ましてや100点近い音源はどうせ下手なんだろうなって思って聴いて、
やっぱりほぼ100%下手。
大げさではなくほぼ100%ね。
点数を上げることにこだわるのも意味なければ、
点数上がったから上手いと勘違いするのもよくない。
こだわらないのが正しい。
ID:9wuTWItx=やっとまともな事を言ってくれる人がいたな
同意見だ
860のキミもうん
同意見だ
まともな奴や意見がでたらすぐチューボーがおかしなことを言いだすダロ
なこれでわかるだろう
ID:rMmURjmDさんも
ID:9wuTWItxさんも
自演のチューボーにはきをつけたほうがいいよ
高得点って下手ばっかだからなあ言うて
もちろん低得点も下手ばっかだけど
つまりは何が上手い歌唱か
歌唱力とは何かなどを知識としても耳でも理解してる者だけがわかるってことだ
下手な奴は自分が下手な事すら気づかないし
点数がでたら大喜びして上手い気になった気になる
下手な奴は下手な音源でも上手いように聞こえて褒めだす
862さんの真似させてもらうけど言っちゃ悪いとは思うが
一言俺もいわせてもらうと、
高得点って夏唱大臣まるしぇとかはいるのか
あんなハッキリ下手だとわかる奴なのに?
下手な高得点なんて多すぎてイチイチきりがないが
安形元成?その嫁?真と人?PAN?
こいつらのん聴けたもんじゃないけどこれでも高得点が上手いのか?
BRIZOU?レッド愛ダイトウ?
こいつらも高得点だが上手いとか言わないでくれよ頼むから
ちょっと溜めたり、大きくしゃくったりするだけで、
音外してるように聴こえない音源が
音程率90%切るからね。
ってことは点数だって90点前後くらいになる。
それ考えると89点より95点の方が上手いという保証は
全くない。
ガイメロに音程ではじかれないような歌い方、
つまり、しゃくりは極力やめて、リズムも特にアレンジすることなく、
あまりなめらかな歌い方しない。
そうすれば、点数は上がるけど、
必ずしも良いとは限らないわけで。
つかむしろ棒歌いに近づくわけで。
何度も言っちゃうけど、
マジで、点数で判断しない方がいい。
カラオケバトルに出てる人って、
無難な歌い方しかしないじゃん。
そりゃ点数は出るよね。
もっと歌唱技術織り交ぜた歌い方すると、
点数下がっちゃうからね。
無難な歌い方でもまあまあ上手く聴かせることができる人がいるわけだけど、
それを、高得点が出てるから上手いのだ、
と勘違いしてしまうから、
採点を崇拝してしまうことにつながる。
>>878
高得点とれることに意味がある。
音程とロングトーンの部分。
本番で得点とる必要はない。音程崩して良い。しかし、 音程精度のいい人のみ。採点で得点とれない音痴はやるな。 >>862
どうしても得点とれないやつは雑魚なのは変わりないけどね。採点用で音程がとれてるのか確認してほしい。たまに音痴なのに、自己陶酔してるやつが多い。んで、しかも崩して歌って、その変更した音も不快。 >>862
いや、高い方がうまいでしょ。
ピッチ外してて、胸くそ悪い音程をひろって
上手いといえる理由は?
それとも、玉置様レベルのセンスの持ち主が、割合的に多いってこと? ID:rMmURjmDは断片的に正しい
音程にこだわり過ぎ
ピッチも基本ですごく大事ではあるが
歌のうまさの核は、表現力
それに付随するぎじゅつがあっての事
>>868
得点とれてる時点で、音程的に不快は少ないかな。
音程がぐちゃぐちゃな低得点は不快だわ。
高得点、低得点で、音程以外の要素で不快なのは共通にいるが。音色とかね。
上記のように低得点の方が、不快になる要素が多いわけで、不快遭遇率が高い 音程にこだわり過ぎると
ましてや機械判定の音程を信頼し、それにこだわり続けると、
表現力と相反する歌になってしまう
>>878
高得点だから上手いんじゃなくて上手いから高得点が出せるんだよ。意味わかるか?
お前には出せないだけで。 >>884
表現力も結局、行く先の音程がとれたり、気持ちいいロングトーンがとれたりするからこそできるもの。
ロングトーンも音程もピアノでボイトレしたりするのは、皆もイメージあると思うけど、
必須の基礎練習。
基礎なきところで応用はできん。
だからあえてカラオケ用発生で確認してみるべき。自己陶酔か確認として しゃくりマークつかなくてバー上では音外してるように見えても内部ではきちんと判定されてたりする
キチガイは勝手な解釈で機械の精度を判断してるにすぎない
よほど譜面無視した歌でない限り高得点は出る
>>887
これは違う
その理論だと
>>875に出てきた
安形元成?その嫁?真と人?PAN?
BRIZOU?レッド愛ダイトウ?
これが上手いことになってしまう
なんと愚かな ID:rMmURjmDが注意してほしいのは
ロングトーンとかビブとかそういうのが表現だと意識がいきすぎてないか?
そんな基本的な一部の技術じゃない
採点ゲーム
音程 リズム その他のコツ少しだけ
これで点はでるからだ
>>878
やたら、技術にこだわるけど、
技術という言葉によって、
あたかも高難易度な技術を取り込めば、それが上手いと同義と勘違いしてる可能性もあるけど。
だから、玉置様っぽく歌っても、上手いとは限らない。
もっと平坦に歌った方がいいよ。ってこともある ココ見る限りでは
ID:9wuTWItxが一番真の歌唱力について話が出来る人
>>893
それを練習時に確認できるから、採点は神。 その曲によって違う楽曲構成を
きちんと理解している奴が少ない
その曲ごとの楽曲構成を理解している奴は
もうすでに基礎も出来てる奴が多い
ましてや
その楽曲構成にそった表現法を必ず使いながら感情表現してくるはず
採点で基礎が確立したら、技術を気持ちいい程度に取り込めばいい。
平坦に隠し味をつけるイメージ。
それで点数は下がるけど、その人自体は高得点とる能力あるんで、問題ない。
ダメなのは、練習用だけど、採点で
音程、リズムを整えられないこと。
違うよ
902はやはり何度も言ってるが、音程、リズムにこだわりすぎ
採点人間化してるな
おそらくID:rMmURjmDは高得点者だということが
わかった
知らぬうちにいつしか
そういう少しだけ間違えた方向性にいってしまってるね
>>899
音程を声として正確に取れるのと、曲構成を理解するのは同義でなくないですか?
結局、両方とも別々の事として、
そして必要ならものだと考えてますが そういう高得点だけの人は
技術とか表現の押さえなきゃいけないところとかを楽曲ごとにきづいていないはず
高得点だけ?なんでそういえるのか意味がわからない。因果がないんだけど。
ほんとはね
その基礎である音程 リズムとかキミのいうように大事であることに疑問の余地はないんだよ
ただ
平坦に歌ったほうがいいってことはない。
譜面がシンプルでも工夫と味付けを行うべき。
実際、この採点で超高得点が出る人に、
びっくりするほど上手い人って全くいないじゃん。
それは、悪いけど、カラオケバトルも含めてだよ。
ぶっちゃけてあえていうなら、
音程が少々わるかろうが、楽曲構成を理解し、その歌詞を表現できているほうが
聞き手はその歌にひきよせられる
うまいってことさ
そう
ID:9wuTWItx=912の言ってる事がすごく正しい
もちろん、詩を理解して、構成は考えるよ。
で、本番夏唱は得点が落ちる。
リズム、音程、ロングトーンも得点が落ちる。
だけど、基礎練習として、音程、ロングトーンを整えて95点以上を出すこともできる。あくまで潜在能力として、練習用のみ
しかし 歌を本当に上手くなりたいのなら、
採点ゲームをやめたほうがいい
いややめるべき
やってもいいけどあくまでゲームとしてて割り切り、追いかけない事
いつしか バーに意識がいき、音程に意識がいき、他の高得点を出すコツに意識がいく
しかも知らず知らずのうちにな
そうなると
一番大事な部分に意識を向けずに、ただ声をだすことになるだけ
それって歌か?
高得点はでるだろう
しかし 歌で意識しなきゃいけない部分はまるっきり忘れてる
>>912
いや、気持ち悪いぐらいつけてる人いるよ。
菅井さん?も言ってるのはそういうことじゃない?
技術ばかりつめた歌だって批判するのは。
曲によりけりだよ。
平坦気味の方がいい曲だってあるよ。
なんかふつうの女の子が歌ってるなーって
感じで、それが心に染みる歌。
技術つめこみすぎると、リアリティがなくなるんだよね。正直、曲によりけりだけどね。 高得点を出す奴や
下手な奴はこういう事に気づかない
しかし 平坦そうにみえて正確にはどの歌も
平坦ではない
桐谷健太の海の声は技術があるから、多くの国民の心を掴んだのか?
まぁ、俺は好きじゃないけど。
ここが 高得点だけ出す人たちが理解していない部分な
あの海の声は
作詞作曲が主に良かったのと、売り出し方で成功した例
>>930うん。技術ないよ。
でも、カラオケでみんな歌うくらい好きな人の多いよ。聞いて泣いてる人もいるよ。あの下手でも トンチンカンなことや間違ってる事ははっきり違うというし
そんなこというと、歌唱力ある奴がここみて笑うと思うぜ
いや、下手として出したんよw技術ない例として。
大橋のぞみでもええよ
技術がなくて下手でも
たまに人は感動して涙する
それってじつは表現がその歌の時には出来てるってことなのだよ
ということで
一番大事なのは、音程でもリズムでも、まして高得点でもないって証明されたな
表現力
いや技術を取り込んだ分だけ、上手いといえる方がおかしいわ。
>>939
いや、音程があっての話ね。
なんか技術の話にそれたから、そっちの話になったけど。
音痴 音程が正しい
この二択でどっちが上手いと思う? ID:rMmURjmD=おまえ下手だろ?
チューボーか?
さっきからトンチンカンなことばかりいってるから
>>942
ひたすら技術を入れればいいわけではないよ。
使い分けだな。それこそ構成なんだけど。
例えばだけど、サビで濃いめにするとか。
音程とれない人は、逆に正しい崩しもできないからね? いや この質問で行こうぜ
音痴 音程が正しい 表現力がある
この3択でどっちが上手いと思う?
ID:rMmURjmD
946=コイツ完全にわかってない下手な奴だw
いや、音痴が上手いと思う?
音程がとれる方が上手いだろ。狙った音程の崩しもできるし。
音程をとる能力があるならカラオケ用夏唱で点がとれる。
だから、基礎でピッチ取りをやる
ID:rMmURjmD=チューボーか
どおりでマヌケな発言ばっかりだと思ったw
あとは自演ガンバレよ
音痴で知ったかぶりの無知さん
>>953
まぁ、得点とれない人は諦めていいよ。
音痴を治す気がないだろ? 得点も取れない音痴は諦めてください。
ピッチ、リズムの基礎ができた俺は、応用として表現力を磨くわ。
ピッチの悪いやつの表現なんてクソだわ。
不協和音とか出されたら気持ち悪くなる
>>954
ごめん。得点とれるんで音痴じゃない。
低得点勢は、自分に甘えてるんだよね。
音程なんて基礎じゃないとwww 無知だよ=ID:rMmURjmD
なんにも知らないんだね
おまえの発言、みんなに笑われてるよ
>>958はID一緒だけどまた自演失敗か?
チューボー
知ったかぶりの音痴=チューボー=ID:rMmURjmD
話してたのが、バレたとたんに口が悪くなる
笑われてまっせ
ID:rMmURjmD=チューボー
ID:CfywLTEKこいつが海賊王☆ポンタであることが確定
>>959
無知はお前や。
ピッチ気にしないなんて
自己陶酔パターンですねー ID:rMmURjmDは
言ってる事がまるでド下手な奴の発言
こりゃ下手ってわかるわな
>>918
根拠がないんだよね。発言に。
馬鹿だなこの人。 理由は簡単じゃん。
上手すぎると点数が下がる傾向が見られるからだよ。
rMmURjmDは音楽にまったくかじったこともないような奴のカキコ
本人だけそういうのはわからないはず
カラオケ板ガイジしかいねーのワロタ
うだうだ言ってもおめーら大して上手くもねーんだから黙ってれば良いのに
なんでザコなのにでしゃばるの?
>>967=ID変えてまた自演か=ID:rMmURjmD
チューボーおまえ下手過ぎるし
無知過ぎ こういう時にコテつけて本体登場か
下手でなんにもわかってない無知なオカマちゃん
Chubow認定の統失全開笑えるからやめろ(笑)
口だけは一丁前なガイジさんの言う事なんか誰が聞くんだよwガイジ伝染するとかバイオハザード過ぎてワロエナイ
ID:9wuTWItxみたいなきちんとわかってる人がここに
これからも書き込んでくれてたらいいのにと思う
>>975
Chubow松「おめーは点数も聞き心地も見た目もクソだから該当しないゾ」 チューボー認定なんて自分で「ポンタです」って言ってるようなもんなのにな
理解出来てないのか
わざわざバラす意図が掴めない
こっちもあっちも不自然にチューボーの自演だらけ
お疲れ様です
可哀そうにポンタw
あれほどの音痴のチューボーにいろいろ嵌められちゃってるね
そこへマネックチュとりょうが加わってそれらしく誹謗中傷か
でも書いてる内容がこれまたお粗末で笑えた
こっちもchubowの自演にやられちゃってるね(笑)
ここでの矛盾だらけを叩かれたchubowが怒ってポンタ叩きをはじめててワロタ
まあなニヤニヤ(・∀・)
いくらそれらし〜く書いてみたところであーあこれは、って
わかるわな
下手な奴が所詮書いてる事はすぐわかるから楽しいけどw
得点じゃなく音程正確率で考えればいいのに
採点を意識せず歌って自分比で音程正確率が前より上がってれば多少周りからはうまく聞こえてるよ、多分
>>983
それは自分自身で判断することじゃないのか? 音程正解率重視って
あの下手なぽんぶとみたいにならないように願う
機械の音程正解率もあんまりあてには出来ない
いくら周波数が合致しても、微妙なところはあるし
少しの参考程度にはいいかもだけど
>>984
自分自身で判断できる人はそもそも採点機能も音程バーも使ってない
>>986
これはド下手な人がまあ聞ける程度になるための訓練
上手い人は訓練なんかする前から上手いのが歌という世界 ここで張り付いて自演しているchubow
上手い人達に嫉妬し叩いてるマネックチュ、りょう
確かにずっと下手ッピなまんまだな
悔しかったんだろうな
それらしーいように知ったかぶりしてた音痴のチューボーだったが
みんなに否定されてボロボロになったからな
知らないのにまるで知ってるかのように見え張るのがチューボ―な
かっこわりぃ
ID変えて自演ばっかだな音痴のチューボー
幾ら変えてもわかるこたぁわかるけど
ニヤニヤ( ̄▽ ̄)
何度見てもいいわぁ
この荒らし垢毒蛇の記事w
矛盾がすごく素敵で☆キラキラ☆
ID PMn4mQNmが午前3時半から今まで書き込み続けてる恐怖
仕事しろよクソニート
ここも音痴のオカマの自演がバラされてる
ニヤリ( ̄▽ ̄)
大丈夫だよ
ふつーわかるだろ
安定性7前後の音痴チューボーが
こういうところでしか偉そうにできないと見たw
でも書いてる事がチンケ過ぎてすぐ下手な奴の書き込みだと見抜かれてしまう
チューボーさん
ID変えて自演してくるから
今後もチューボーに注意な
みなさん
lud20220913053803ca
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