人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう。
練習すれば高音が出ると思っている人へ90
http://2chb.net/r/karaok/1531631952/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「カラオケ上達ブログ」もよろしく。最近サボリぎみ。
今週末から実家に帰ってまた旅行行くし、最近あまりカラオケに行けてないことに気づく。
これはいかんな。
タンボイ先生よろしくお願いいたします。
発声を言葉で伝えるのは難しいですね。
小生も解り易い方法を考えて投稿
したいと思います。今後共よろしくお願いいたします。
タンボイスレ建てご苦労ッ！
カラオケ行けてないとなんでアカンねん
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。 どこに新しいものがございましょう。 生まれた土地は荒れ放題、今の世の中、 右も左も真っ暗闇じゃござんせんか。
ボイン先生の音源、晒されるんかｗｗｗと思いつつ聴いたけど
マイクの距離？が物理的に遠くなる以外は普通に聴けたというか
ピッチのブレも無くて流石だなーって思った
なんか良い曲が見つかって食指が動くといいね
小生は早い曲は苦手です。
それと早い曲は勢いで歌えてしまうので
ゆっくりした曲が好きです。
>>9
地声をアーで出すのでは高音で地声が上手く入らない
アー （アイウエオのアー
Ａ 音の高さのＡ >>13
アイウエオのアーです。hiAはまだまだ遠い… >>14
アー以外で チャレンジ 出来る感じが
つかめたら、アーでは？ 違うな。
速い曲は勢いだけやとアカンよ。
勢いだけで歌うても疾走感が出来よらん
苦手やからやらへん！では手に入るもんも知れてるで
そして物事取り組む際は先入観を捨てろ。
>>11
前スレのやつはサビ最後とかフラットしてはるよ カラオケ板には「正統派」が俺しかいない
どいつもこいつも一癖ありすぎだろ
癖いうか基礎も出来てへんのに好きなアーティストを上辺だけ真似てるからあないになんねや
>>15
最近喉を開ける事が分かってきて、声出しで練習してるのですが、歌となると難しいですね。
アー以外には口をすぼめてヒョーとかですかね 「あ」やとそれ言う前に口開いてる状態やから「ま」で練習したほうがええよ。
マ行は必ず発声する前、口閉じて発声するからや
>>16
確かに苦手を主張して放置は成長しないですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
早い歌を勢いで歌い声が楽に出てしまうから
早い歌はお勧めできないと思います。
声の支えが重要だと思います。 >>19
お腹意識（手を当てる）したら如何ですか？ 小生は基礎能力も無いし、学習能力も
ないから、何百回も歌い身に着ける
しかない。
>>7
新しい(キャラ)探した結果がこれか？
別のにした方がいいぞ アーというのはその通り、発声等気にしなくてなんとなく出すアーですね
>>11
歌いたいって思う曲があっても、それを自分がその曲に合うように
歌えるかっていう問題もあるからな～
>>28
どっかの横丁で流れてる音楽みたいww
こういう雰囲気の曲はうまいなと思うお。 >>30 28
これは過去に聞いた事があり、一発録音でした。
精進します。 ーーー（一般論です。） －－－－－－－－－－－－
身体全体を使い歌う。聴衆にインパクト感を与えます。
一方口先だけで歌う歌は、声が浅くなりインパクト感は
あまりありません。歌うためには呼吸が大切です。
特に高音歌手は息をたくさん吸う事が必要だと思います。
「深い発声」を心がければ、自分自身の癖も飛んでしまうと
思います。喉をあけて素敵な歌声で歌いましょう。
「声の理想の姿」とか「この歌の理想歌い方」とか解りますか？
「理想の姿」が描けなければ、素晴らしい歌声で歌う
事は中々難しくなります。「理想」が解らなければ、人の歌に
適正な評価を下す事は難しくなります。
じゃあ、理想の姿とは？
理想の姿とは、一流のアーチストの声を、歌をたくさん聞き
自分の理想の歌声を自分の心にしっかり描き、その理想に
向かい前進する事なのかなと思います。
世の中には上手い人は星の数程います。
それらと比較しちまうと、小生はごみ、のごみ
粗大ごみです。でもごみにもプライドがあります。
ですから、皆様には友達をごみと呼ばないで
ください。大きな声で語れば何でも通用する
時代は終わりました。さあそれぞれの理想に
向かい前進あるのみです。
コーラス出身氏とタンボイ
玉置浩二のメロディー歌ってくれや。課題曲いうと押し付けてるみたいやから気が向いたらでええ。任意で。
考えて見たら玉置浩二とか美空ひばりは１００年はやいと思た。
１０年をめどにチャレンジします。
昨年 ＢＳテレビに出演した時の練習風景
撮影（テレビマン・ユニオン）１回
テレビ出演 ２回
@YouTube
限定公開 どないやねんなw
ジブンの感性で歌うもええし、寄せたり、モノマネ風でもええがな。
なにかしら発見あるかもしれんし。こういう発見が大事やでの。
最近感じた事は、ささやく感じで歌うのが正解かもとね。
無理するといい事ない気がしてね。
歌う時冷静に判断するためには、感情的になると、歌が
どこかに飛ぶ事があるし冷静に対応するためには
自分の歌を少し削りながら軽くして歌うと良いかのかな？
そのあたりが少し見えて来た感じがあります。
それが作品に反映されている訳でもないですが。
コーラスあがりは坦々と歌う癖がついてます。
そこが、カラオケの人には敵わないところ。
nekochannは合唱の発声だから普通の人達と比べると特殊な声に聞こえる
逃げたら成長が遠ざかるのは
最近は感じています。
長く続けていれば成長への
糸口は見つかると思います。
いやな事（自分の苦手な事）
を進んでやる事も重要ですね。
タンボイさん
私は９月初旬まで夏休み
月末は大間まで学生時代の
友人とマグロ食べに行きます。
名古屋来たらええがな。
機会あればレクチャーしたるど
味噌煮込みと旨い手羽先の店も教えたるで
よく響く声してるよね…どうやって出してるのか気になる
>>46
過去には名古屋も行きました。
素人さんがライブ演奏してました。
現在はどうなのでしょう。 中学時代は石原裕次郎が好きで歌いました。
当時声が細い感じなので、声をわざとぼかして
芯を見せないようにして歌いました。
中３から少し合唱、高１、２でテナー
高３からバス（人数配分修正のため）
バス担当時も、声を太く見せるために
声をぼかしてうたいました。
胸に響かせる訓練
胸に手の平をあて手の平に響きを感じながら
歌う訓練しました。
日本人でバスの手本になるような動画ほとんどないな。
オクタビストの動画はあるけど、ちょうどバス音域がない。
>>47
腹筋使い歌えば声は
大分大きくなります。
腹筋の第一段階は
＞アクセント
を腹筋により行う
練習です。 少子化の影響だろう。これからはワーカー優位の世界になるだろう。スレチ
@YouTube
オクタビスト 鈴木雪夫氏は
ラフマ二ノフ等のの低音の人がいなければ合唱が成立しない場面に
招待され参加しています。
ソロも行っています。 日本には低音歌手が少ない、タンボイさんの低音はおいらが認めた
低音歌手。本物だよ。カラオケでもモテモテだろうがコーラスでも
モテモテだと思う。
鈴木さんを参考にしつつ、近い将来になにか低音ものを
貼り付けるのも良いかな！声を聞けば悪魔も退散するであろうぞよ。
ドイツの文献に
「歌は模倣である」
おいらのプロの友人も、憧れの歌手を真似して
更に自分のものにしています。
彼は高音歌手でカーネギーホールでデビュー
しました。これほんと！
プロ歌手は歌う時歌う元（ポジション）を動かしません。
ポジションを動かさないで歌えば歌は安定します。
コーラスでは、ボイトレはある意味その人の癖取りです。
歌い方の癖をとる作業が必要です。
音を突いたり、掘ったり、押したりする動作を除外する
ための訓練をします。
歌う時は、歌がブレない為に、壁に筆でペンキを塗るように
丁寧に行うとか「イメージ」した歌唱を行います。
歌う時は、指示が特別無い時は、基本レガート（滑らか）
に歌います。
作品にも寄りますが、基本レガートです。
音の元を動かすと聞く側も落ち着きません。
>>63 >>64
＞レガート
＞ポジションを動かさないで歌えば歌は安定
しょうもない
理解が中途半端でお前さんの場合はマイナスに作用しかねないぜ。
では質問するがこの中でレガートが出来てるのはどの音源？
◇ラバウル小唄
①東京混声合唱団（久雄氏もこの中にいる？
@YouTube
②合唱、声楽畑の歌謡曲指導者
@YouTube
③都はるみ
@YouTube
>>66
まあ、年寄り同士、いいじゃないか。
オレはこの歌が好きでね
彼女との別れのシーンも登場するなど、およそ軍歌らしくない。
それもそのはずで、原曲は戦前、船乗りたちが歌った歌謡曲だから。 何だかフィルターの関係で聞けない。
おっさんとかやだね！
若いの捕まえてやめてもらいたい。
理解が中途半端で
難しくて答えられない。
<<65
１、聞けない
２、聞けたよ コロッケさんの歌かな？
３、都はるみ
軽く歌うのがいいねえ！
大臣は質問してますが、酒飲んでませんか？
義理兄が飲むと質問が多い。
>>67
大臣詳し過ぎる。
俺のおやじの時代の歌だ
俺のおやじは、服部良一と同じ部隊にいました。
彼の当時の肩書は、日劇ミュージックホール支配人 今日ちょっとだけ本業歌手の人とカラオケやる機会あったけどやっぱクソ上手いなー
プロと素人の一番の違いってやっぱ安定感だね
>>76
全然違うな。
発声そのものが違う。声出す瞬間が刹那的に違う。もう次元がちゃうねんて。 >>75
誰やねんてなったがな
んーーーー。全然ええけど、息の量と声のバランスもう少しフレーズ毎に変えたりフレーズに入るときにピッチベントで変化付けたらもっと表情付きよる
そういうの意識してもええんちゃうかなコーラス氏なら いやあ？発声も良かったけど、そこはカラオケめっちゃうまい人でも案外近しい所まで来てる
線引きするなら、そういうカラオケうまい人とただ歌ってるだけだなーって人の差の方が激しいね
「それぐらい歌えるならステージ立ったほうがいいよ」って言われたけど、これはお世辞というより、そこから先で学ぶべき事の方が多いというようなニュアンスでなるほどなあと思った
>>78
たぬきの久雄氏はピッチベントやアタックを強調した表現なんて、そもそも出来ない発声だぜ。
彼の場合、そこをフォーカスして練習させても歌が崩れるだけ。
引き出しを増やす以前に、重点的に解決すべき基本がある。
彼の発声上の課題はーー。
響きが拡散しているため、芯がなくどこかボケた音色で、マイクの通りがよろしくないこと。
（合唱経験者なのは間違いないが、東混OBという自己申告には少なからず疑問を抱いている）
ところが>>65の②氏も合唱、声楽系でありながら、声の芯はしっかり持っている。
お前さんならこういう問題点を彼にどう指導するんだい
そもそもこういう問題点を指摘出来るのか？
〝どうだ、俺は上手いぞ〟
は歌手ならそれでいいが、指導者だとお話しにならない。
その歌手にしても、器用さや引き出しの数よりも〝オンリー・ワン〟的な技術、表現の方がはるかに大切。
たぬきの久雄氏のようなタイプに、ベントやアタック、リズムのアップダウンで緩急抑揚ベースの歌唱（例えば>>65の都はるみ節）求めても無理。
数十年のキャリアを活かす意味でも、重厚でムーディーな今のスタイルのレベルアップが先ずは最優先。 >>79
プロとカラオケ上級者の発声が近い？
少なくとも発声に関しては大したプロじゃないね。 プロとアマの線引きするだけで終ってるね。
プロとアマの違いは、歌を職業とするかしないかだ。
おいらが所属するオペラの合唱の会では
プロ（職業歌手）を超えるセミプロがいくらでもいます。
おいらは東混のＯＢとか言った記憶はありません。
音大でてプロになってもパットしないプロは
いくらでもいます。
歌を歌い金を貰う人は皆プロです。
だから、人の歌を評価する
耳の無い人が言いたい放題は、世間で笑いものに
なるぞよ！
プロは人の歌を職業的に評価するかも知れないが
プロ同士は何も言い合わない。
それは自然淘汰されるからだよ。評価はすべて
自分に帰る事を認識すべき。
このスレに登場する歌い手は、それなりに皆上手い（おいらを除いて）
歌いお金を貰う事もあるかも知れない。
でも、プロとしての態度はあまりよろしくありません。
コーラスの場合は、プロはエキストラとして歌い金を団から出します。
ソロもやりコーラスもやります。
ここでもそうだが評価しても、成長するような評価は良いでしょうが
だれだとは言わないが相手をけなすような評価は要らない。
いくら歌が上手くても、歌は俺のが上だとか子供みたいな人は
必要ありません。
自分の歌のレベルを認識しない人で
人を悪く評価する人はおいらは２ｃｈスレでも
見たことも、聞いた事も無い。
せいぜい恥を書いてください。
プロになれば、生活できると言う保証はありません。
おいらは、プロになり生活している方を何人も
見ています。オペラの主役でも主役が来なければ
大変です。オペラの主役を張っていた方も
音楽とは？音が苦と言っていました。
バイトしながら生活している人もいます。
おいらのＳＮＳには３００人くらいの一流の
歌手がいますが、ＳＮＳ上で生活を訴える
人もいます。
アマチュアの良いところは趣味で歌が
歌えることです。
プロで歌が上手くても大成出来ない
人はいくらでもいます。
その点アマチュアは幸せもんです。
おいらは高校の時音大に入りプロを
目指そうとしましたが、オペラの歌を
沢山聞いて、自分の声には技術
的なものが不足している事を
悟り諦めました。
そして、２社目に東証一部上場の
優良２００社に入る事ができました。
コロッケ君は人（プロ）との比較はお好きな
様ですが、コロッケ君と久雄君との比較も聞きたい。
どうですか？
アマチュアでも、部分的にプロに匹敵する能力を発揮する事は別に歌に限らず珍しい事じゃない
別にプロがたいしたことないという話じゃない
最初に安定性といったのは、そのパフォーマンスの最高値を常に発揮できる状態までもっていけてるところが素晴らしいと感じたから
それこそ、何千何万と練習して歌って、実際にお金を稼いできたプロならではだと思ったわけよ
作詞作曲キャラクター容姿世界観作り時代の流れカリスマ性人脈運もあってのプロ
歌唱力だけ高ければプロになれる訳でもない
逆に言えば自分でたいして作詞作曲してる訳でもなく売れてる歌手に関しては歌唱力が高い可能性がかなり高い
クリスハート、村上佳祐、林部智史、CHEMISTRY...
自分の立ち位置が解らない人は
何を言うか解らないから好きに慣れない。
これだけ人の事を語るなら
自己の分析をしてからにしてくれ。
そう言えば、昨日溝の口までレッスン行きました。
駅上の通路のフロアーで、ライブしてました。
中島みゆきの糸を若い男の人が私よりオクうえ
で歌ってた。なにかすがすがしさを感じた。
プロは運もあるよね。運と才能があれば最高さ！
歌手は思想的にも、政治的にも強すぎる人は
あまり大成しないだろうな。
大物のプロ歌手でもおかしな事を言う人は
スポンサーが消えてますね。
レイサーも同じようなものだね。
歌唱力が上とか下とか分からないけど
少なくともプロはプロにしか体験出来ない様々な経験を重ねてるから、プロじゃない人には予想もつかないような経験値があると思う
いやいやw
プロとオンドレらじゃ天と地の差あるで
そもそも歌声になってへんもんここの子ら
まあなるべくしてなったような天才も当然いるから、そこらへんと比べたらしゃあないけど
プロとアマの壁ってむしろ自分で作っちゃうほうが良くないと思った
いきなりプロです！つってプロなんじゃなくて、その前に色んなステージで歌ったりオーディション受けたり、
さらにそういうのに向けてボイトレしたり一つの曲を徹底的に仕上げたりがあるわけで
歌に真面目に取り組むならそういう事を積極的にトライしてい蓄積するのが大事なんじゃないかね
壁とかやなしに、単純に聞いて全然ちゃうやん。
何十年も練習して上手くはなるひとも居てる。が、そっから一枚の壁は超えれるのは一握り
プロいうのは金貰ってるからプロとかそういうことでもないんよ。
言いたいことは解るが
こちらは趣味で楽しくしてるのに
プロがここまで出てきて
語るのは如何なものか。
アドバイスなら理解できるが
全然ダメと言われても
それは荒らしとしか
思えん。
>>100
良く考えてみればそうやな。
プロスポーツも皆同じだ。
スポーツは数字だからね。
審査も得点か。
プロは厳しいね。
小生は昔世界のバスとか言いながら
いい気になってたな。
そんな事出来るのもプロじゃないから
だろう。 関西弁はほんと人の話きくのも自分で語るのも下手くそだな
雇われボイストレーナーどまりで正解だよ
別にだれもがプロになれるなんて話じゃなく、
自分で壁を作って、ある種のあきらめのもとにせっかく得られる経験を得ないままでは自分の中での伸びしろまで失われるということ
関西の人のお話は解りました。
プロはそんなに甘くないぞ！
自分で音楽を商売にしてる
人（関西の人）の意見として良く解りました。
プロは遠いとしても
苦労して何か技術を覚えて
自分の歌を高めたいものだ。
御意。
>>100
いや、金をそれで稼いでそこに責任があるかどうかだけの話。
歌唱力とかはあまり関係ない。
プロとアマの間に歌唱力の壁は特にない。 私の先輩で普通の仕事優先か音楽の仕事優先かで悩み
仕事を取りました。
でも、その人は独学で声楽を勉強して凄い素敵な歌声
です。プロ以上に思えます。現在８７歳くらいだと思います。
あとで音源あげてみます。
上手い人は声が良いから声を出すだけでOKです。
それなりに厳しい練習もしているのでしょう。
これは考え方だから、立場により
様々な意見があって当然でしょう。
別に意見統一の必要性はありません。
>>106
ケースによるやろ金が発生するから云々は。
例えばバックナンバーのボーカルはプロレベルの歌ちゃうやん。聴いてわかるやろ？流石に。
でもそれで食っていってる。それはバンドとして成功してるからや。プロであってプロちゃうんよ。この言い回しわかるか？漠然とでもええから
マイケルがデビューせんくってその辺のカラオケを楽しむ程度で歌で金稼いでへんでもマイケルは「プロ級」プロと同じやねん。レベルは。
上でCHEMISTRYの名前あったけど彼らはオーディションで合格してプロになったやん。
その彼らが合格する前から「俺はプロと変わらん！金得てないかその違いだけ！」
これならわかるよ。合格する前から彼らはプロ級やもん。 >>104
読解力皆無かおんどれ。
そういうハナシしてんちゃうやろ。
理解出来る知能得てからトピック参加してな 一流のシンガーと比べてみて間違いなく俺のが上手い！とかそんな変わらん！
ならプロ級やよ。
でも聴いた限りやとそのプロ級と呼ぶには程遠い面子ばっかしやん。せやろ？
前もいうたけど、ホンマの歌声いうのも生で聞くこと勧めるわ。
名古屋来るならいうてくれ。都合合えばモノホンの歌声聴かせたるから。
>>113
推してへんよ別に。
上で名前上がってたから例えで出したまでや。
ただ事実は事実。 >>114
まあそれは事実やな
でもお前も間違いなく
同じレベルや >>111
バックナンバーの人はプロだな。
聴いてそう思うぞ。 >>117
発声レベルはプロレベルではないだろ
幻想的 魅惑的 そんな言葉が似合う歌手を思い浮かべてみ
そいつがプロ >>119
発声レベルがプロって、自分で意味わかって
定義しっかりしたうえで言ってるの？
意味わからん言葉は使わないほうがいいお。 バックナンバーの声、発声はかなり魅力的。
オレも珍しくCD集めてたからな。
>>120
当然定義があるぞ
裏声の響きが綺麗に入った声
素人と何が違うって裏声成分の使い方なんだぞ
まあお前は裏声成分ほとんどないし分からんのも当然 >>123
ねーよww
現実の先生とかに言うと笑われるなww >>122
そりゃお前の主観と俺の主観じゃ感性も違うし
いっぱいに見えるわな
俺の目からはごく僅かしかいないぞ
見えてる景色が違う >>124
実演しようか？
裏声の響きがしっかり入った声
お前にはないものだよ タンボイの声ってほんと響きが弱いよなぁ
耳にスッと入ってこねえよ
入り口でガサゴソして不快
おいらは会社で、開発、技術、肉体労働、パソコンでお買い物（数十億）の
仕事をこなしてきました。これはプロの仕事。
高３で音楽は諦めたからプロではありません。
まあ、素人がプロの方を前にして、プロは簡単等と
軽々に語るのはプロとして我慢できないだろう。
これは当然ですね。
>>126
裏声成分が入った声が心地よいのは分かるわ
お手本くれぃ なんだ小梅かよ
小梅の発声レベルなんてたかが知れてるやん
ボイトレのレッスンって1時間いくらまでなら出せる？
おいらのところは
人数少ないとボイトレ
２時間３０分くらいやる。
>>141
この手のやり口のヤツ飽きたわ
ビッグマウスの後の面白音源って流れ >>117
そうか。ほしたらその程度の耳なんやろ
彼はプロで成功してはるけどシンガーとしては一流と呼ぶにはまだまだやと思うよ俺なんかは。
割とそこらに居てる歌い手やと思うてる。(ここにはいいひんけど)
>>126
いや、肝はソコちゃうよ。
それでいうたらタンボイも裏声成分入ってるし
寧ろ、タンボイのが入ってる 何度もいうけど、プロとアマの差は発声する際の刹那的ともいえるその声出す瞬間にあんねんな。
ここの子らって「の、のどひらいてる！のどぼとけが！おれはのどがかれへん！せやからのどごえちゃう！びくうにもひびかせてる！」
こういうレベルちゃうねんて。
もうワンフレーズ目からなんというか、時空を超えた歌声いうのがわかんねん。
ここの子らはメロディーを歌声やなしに声で追ってるだけ
最もプロと呼ぶには程遠い人種。
が！しかし！や。
どうないしたら本物の歌声になるか？よな。
可能性はあるよ。ジブンの声を客観的に聞ける耳も必要やけど、1度録音してジブンの声聞くのやめるのも効果的
毎回録音して己の声聞いてると慣れてまうんよ。そして自己評価が甘くなんねん。
>>118
卑怯やなー
俺がこんな匿名の掲示板でうp出来ひん理由知っててそれ唱えてるもん。
上でいうてるやん。名古屋来たら聞かせたるって。
幸いにもお互い名古屋人や。いつでも聴かせたるよ本物の歌声いうやつを。
緊張してんのか？んぉ？ 僕は初期kamelotのロイカーンみたいになりたいです
誰やねん。
あと、否定はせんけど、じぇいぽっぷばっか聞いてへんともっと本物を聴いたらんかい
世界は広いねんど。おう！
ばっくなんばー、うまい！って、どんだけリスナーのレベル低いねんこの国は。
せやから本物やなしに本物まがいのアホらがのさばっるんやこの国のじぇいぽっぷすは
>>159
マイケル、少し古いけどジョールイストーマス、違うジャンルを聴くのも勧める。ナンボでもあるよ。
>>158
ワレの一定水準の基準なんか知らんよ。
間違ってもバックナンバーのボーカルの子は一定水準ちゃうけどな。そしてここの子らはバックナンバーのボーカルのそれ以下や。今は。 関西弁生きとったんか
じゃあ明日名古屋出てきてやるから聴かせいや
才能は関係あらへんよそれくらいなら
声帯薄く使ってあとは息の使い方
>>154
＞毎回録音して己の声聞いてると慣れてまうんよ。
これ、あるかもわからん >>155
いいわけ乙ww
演カスも言ってるだろ。
スケール、アカペラでちょっとしたうpができないわけがない。
>>161
あいかわらずクソ耳すぎる。 >>164
硬いねんな
以前のに比べてあまり宜しくない。
喉下げよう意識しすぎでおかしくなってはる
ヘッドとチェスト繋げてその出したい声のバランスを声帯削減運動して操らんと。
あとは息を吐くスピードと量 >>168
まずうpせなかん明確な理由教えてくれや
説得力ないならそう思うとけばええんやし。
誰も信じてくれなんていうてへんし。
栄のJOY JOY来たらいつでも聴かせたるがな 糞耳か福耳か知らんけど、バックナンバーのボーカルを一流のシンガーいうてる時点でなーーんの説得力もないがなw
>>163
明後日ならええよ。
名古屋駅着いたら写メうpしてくれや。迎えに行ったらー >>170
うpしなくてもいいが、結局ただの嘘つきだと
いうとになる。
うpなしで偉そうにしたいなら、カラオケ板に
こないほうがいいと思うお。
なんのために来てるのかわからん。 そもそも偉そうにしてへんしなw
しかし、匿名の掲示板でそんなルールもあらへんのに「うぷせんと、うそつきとみなす！」
みなしたらええがなw知らんよwどこかの朝鮮と同じやんw
俺、素人ちゃうしうpしてもメリットないどころかデメリットしかあらへんのよ
今後、某動画サイトでチャンネル設立したら俺の全てを載せるつもりや。
当然、スケールでの発声もうpするつもり。今ここでうpしたらバレる恐れあるさかいの。
俺の声は聞いたら1発でわかる声やし。
で、どうしても聞きたい！いうなら直で聞かせたるいうてんのに。
勿論、その時はマンツーマンで。そして免許証のコピーくらいはさしてまうよ。
音源流出したら当然その相手やし。住所本名わかってるからその時はそれ相応の代償払ってまうよ。
勿論、ここの子らはそんなことはせんと思うけどね
話が広がっていってるけど、大丈夫かおww
いつチャンネル開設するの？
両目両耳塞いで「う、うそやーーー！うそにきまったる！ぼくがそうおもうねんからまちがいない！プンスカプンスカ！」
↑知らんがなw
そういう確信を得てないことを泣き叫んでも意味ないんやて。
そんなんばっかいえてるから「おたく、何色の手帳お持ちでっか？」いわれるねん
まあ、そうやって真実を嘘と思い込むことでカツカツの精神を保ってるんやろうけど
人間らしてええと思うよ。うん。
他人がどうだろうとオレには関係ないけど、
ただ嘘つきのダセーやつとは思うおww
ほかの候補出してんだから予定調整せえや
やる気あるんか
>>183
どこの世界でも口だけのやつは
相手にされないおww どこの馬の骨かもわからん奴に「調整せえ！」いわれて「はい、ほなそうしますわ」てなるか？
調整するのは俺も同じやろ。
オドレは俺の歌声聴きたいからお願いする立場や。
考えてモノ抜かせよおくりびとが
そう思わないとやってられない気持ちお察ししますw
実際は…
ぷw
関西弁ってニートが「俺はこんなもんじゃない」って言ってるのと同レベルなんだよね
口だけの生ゴミ
でも羨ましいとは思うてるよ。ホンマに。
俺もその辺の素人で一山幾らの二足三文の烏合の集やったらナンボでもうpして「おまえはのどごえやーー！」とかいわれてみたいもんw
その点だけは羨ましい思うてる！
>>189
妄想で煽りしか出来ひん時点でなーーんも響かんわなw
w こっちが調整する意思あるから候補複数あげとるんやぞ
あとどこの馬の骨ってお前も同じ立場やからな
>>190
残念ながら烏合の衆以下だよ(-_-;) そういうレスって確信突いてて初めて効果的なんよ。
わぁる？
実際の俺はというと…
ぷw
リアクションがワンパターンで関西弁いじりも飽きてきたな
>>192
そのどこぞの馬の骨かわからん奴の歌声聞きたいんやろ？
先のことはまだなんともいえんけど明後日なら会うたるよ。着いたら写メうpせえ >>195
毎度の妄想でしかレス出来ひん子がそれ唱えてもなんの説得力もないてw クッソー！神め！なんで神は俺にこんな才能与えたんや！なんでや！凡人供が泣き叫んでるがな！許さへんど神め！
いうて。
ベッドとチェストを繋げる練習はどのようにしたらよろしいですか
明後日はどうあっても外せんわ
19:00以降でいいなら無理やり調整できなくもないがそこまでだな
>>199
フツーにスケールでええと思うよ。
>>201
苦し紛れにしたレス丸わかりなんやけどw
実に人間らしてええと思うよw マイケルの動画探してるとリップロールで練習してる風景が見れた 関根勤の娘の旦那も歌上手くないですか 日本の殆どの歌手よりうまいと思うんですけど
せやけど「ばっくなんばーのぼーかるは、いちりゅうのしんがーー！」
いわれた時、俺探したもん。それに見合う耳鼻科を
>>203
日本人は基本、下手やからな
環境が1番アカンねんけど、一昔前よりはマシになったと思うよ。 >>204
一流のシンガーって書いてるやつどこにおる？w
耳鼻科より眼科探したほうがいいぞw バックナンバーなぁー
ポップ&キャッチーでメロディアス。カラオケにうってつけなんやけど、曲覚えようとして聞いてても歌が、な。
皆さん自分には甘い。
自分が上手いと思うから
カラオケしてるのでしょう。
自己判断は自分の良いところも
悪いところも美化してしまう。
たくさんの曲を聴き比べれば
解るかも知れません。
歌は、休む所と、歌うところを
入れないと、疲れちまう。
最初苦しい歌も歌い慣れれば
徐々に改善されて行くと思う。
歌の修行をする上で、アドバイスは
素直に聞き入れます。人様の良いところは
大いに取り入れます。
人の上手い下手を語る必要も
時間もありません。無用の敵を
増やすだけです。
歌は人間性、人徳が現れます。
>>206
なんやねん。そのちょっと汗ばんだTシャツの脇の部分みたいなレスは >>209
ブーメランすぎるな。
図星で反論できないダサいレスすんなよ 久雄クンは曲での練習一旦やめてスケールやら声出しの練習してもええかもね。
同じ音に対して高低付けたり息を吐く量の調整。声の大小、ボリューム。
>>210
どこで突かれたん？図星やらを
そもそも反論って、論もないのになにを反論すんねんw
これをケンタッキーフライドチキンの細長いヤツみたいなツラしていうてるやから堪らんでホンマw >>117でいうてるがな。
プロとはその道の一流を指すコトバや。
ばっくなんばーのボーカルの子はプロやけど、バンドとして成立してるからプロであってシンガーとして決して一流とはいえへんやろ。
上でいうてるんやけどそれすら理解出来ひんか？
ここ介護施設ちゃうど。チョコボールが箱の中で溶けてような脳してんちゃうのジブン～ 小梅推しとしては、何を言おうが歌おうが関係なく、小梅ガンバレ！
一週間先でも一月先でも待ってやるから土日で空けとけよ
「いつでも聴かせてたる」言っといてそこの調整がきかんわけでもあるまいて
クルクルパーかよ
プロの中にもレベルがある。
二流のプロもいるからな
アンニュイなlast Night♪おざなりなplay♪空回りでー♪
て、氷室のイミフな英語交じりなレスすなて冷蔵庫
の奥に3週間くらい放置してあるネギみたいな腐臭しくさってホンマ
ぷ、ぷろのなかにもれべるがあるんだい！
うん。せやからそれ以外は一流ちゃうやろってハナシしてん壊れかけのレディオが
ジブンで二流いうてもてるからねこの子w
ほな一流ちゃうやんw
w
今、施設の検索しようとしたわ俺
あるんかなあの子に合う施設てw
こ、こうめがーーーー！こうめがーーーー！
オモンナイ同士キャタキャタやっといたらええよ。
巻き込まんといて。こっちまでサブなるから
あんなんをおもろがってるってダウンタウンの松本が浜田に頭叩かれてそれ観て「あ！アハ！アハ！アウヒ～♪」いうてるようなもんやん。
芯の部分の笑いも理解出来ひんとそれ見ておもろがってる知恵の大幅に遅れた害児
知らんがな。オモンナイねん。一個も。小梅なんて要らん子やねん。サブいから
ほーん、煽りで連レス入れるほうが優先度高いってわけね
まあ、だいたい分かったわ
アカン。
ちと控えるわ。健常者の皆さんごめんやで。
>>143-144
これ真面目な発声練習の音源なんだよなぁ
ある程度のレベルの奴からすると意味は分かるだろうけどマジもんの下手くそが聴くと面白音源にしか聞こえない不思議な音源 >>211
サンクス
ア・カペラばかりで、マイクの使い方わからんし
コーラス上がりでテクもないね。
鍛えなおします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ネギは、細かく刻み、袋に入れて冷凍して
置けば、傷まないで使いやすい。 日本語は、会話するだけでも喉を使い
喉に負担がかかります。
普通に日本語で歌えば、喉に負担が
掛かるのが当たり前だそうです。
歌う時は、声をかなり前に出して歌わなければ
喉声になり、声も響かないそうです。
出来ていない人はそのあたり注意しましょう。
>>226
これふざけた発声練習の音源なんだよなぁ
ある程度のレベルの奴からすると面白音源にしか聞こえないだろうけど、マジもんの下手くそが聴くと百人に一人くらいは真面目な発声練習と勘違いしてくれるなんの不思議もないお笑い音源なんだよな ファルセットの声門閉鎖は、声帯
下げてやるんかい。
解り易く言えば 裏声は閉鎖では無い声
しかし、 >>226 の裏声は 通常の裏声には
無い筈の、エッジ成分が含まれていることは
僕にも解ります。
裏声には、通常声門閉鎖はありません。
しかし、閉鎖を伴うと仮定すれば
喉ぼとけを下げた裏声かな？
と感じています。 この音源は高音部から～低音部迄
声帯がこすれたノイズを検出しています。
つまり声門閉鎖状態です。
この状態で歌えば、力強い高音から～
力強い低音まで再現できる可能性が
あるように思います。
>>229
おめえだよ
タンボイみたいな勘違いじゃなくガチでミックス出来てて既に結果出してる俺からすれば俺の音源を批判するやつは全員可哀想にしか見えない
お前がいうかわいそうとは根拠が違う >>232-233
例えるならミックスになる前の発展途上声だな
ミックスを出すに当たって必要な発声
ここから甲状披裂筋ってのを稼働させると一気に音色が豊かになって馬鹿にしてた奴も度肝抜かれる
まあ、その音源は事情があってここには出せないのだが >>86
ヤレヤレ。
ようやく〝たぬき〟の本性を現したな（笑
まず俺はお前さんのことを悪くなど言っていない。
罵詈雑言を浴びせた訳でもない。
発声の欠点やジャンルの違いからくる歌唱スタイルの特性を指摘しただけ。
コロッケを褒めてあげたから、コロッケも褒め返すのが礼儀とでも思っているのかい？
言っとくがここは２ちゃんだぜ。
浮世や通常のSNSとは違うんだよ。
一部上場企業の社員？ それと歌や発声の技術と何が関係するわけ？？
相手の音源に対して率直な評価や感想を述べるのはあたりまえ。
これが浮世だと教室やスクールの先生までが生徒にお世辞を言う世界だからな。
プロ同士が悪く言わないのも、スポンサー云々もいわば処世術。
腹の底は当然違う。
特にアーティストなんて、本心は自惚れの塊りだぜ。
虚飾を排し、本音でズバリ切り込める。
そこが２ちゃんの唯一の存在意義といっても過言ではない。 >>88
自分を久雄君と呼ぶのも、よくわからん。
①フレーズを滑らかに繋げる
②リズムに乗り緩急抑揚をつける
③音色を多彩に変化させる
④リアルに語りかける
プロ云々どころではなく、こういう基本的なことが出来ていないんだよ、お前さんは。
本来、①は得意なはずだが、低音で喉声気味になるのと、延母音唱法に偏っているため、リズムのアップダウンに対応できていない。
その証拠に誰でも歌える簡単でリズミカルな童謡でも、①～④を上手く表現できないと思う。
おもちゃのチャチャチャ、赤鼻のトナカイ、サンタが街にやってくる
何でも良いのだが、アップテンポな歌だと童謡でもまともに歌えないと断言出来るね。
何ならご希望通り比較音源あげっこしようか。 コロッケの発声って声優に近いんだよなぁ
山寺宏一とかの発声って歌声になると上手くはないんだよ
でもキャラクターに声を当てると映える
女性声優だと声優も歌が上手いパターンは多いが男性声優だと両刀は稀
中性的な声担当してる奴は輪状甲状筋フルに使うからそれが歌でも生かされる
そう、つまり声優と歌手の発声の違いは輪状甲状筋の働き方
コテにもつけてるチェストボイサーで自覚してるのが分かる
難易度的には歌声よりも声優が使う色付けされた声の方が習得が簡単
コロッケはミックスを諦めてそっちに逃げただけのように見える
>>233
相変わらずしょうもない。
声門閉鎖が一番強いのは喉詰め発声だよ。
そんな声で音域カバーしてどうするんだよ。
え？ たぬきの久雄氏よ。 コロッケよ
今からあげる音源を分析してくれないか？
声優向きの発声がどう評価するのか興味がある
>>238
女性声優もほとんど下手くそだぞ
単純に限られた椅子の奪い合いでCD出してイベントとかサイドビジネスで稼がなきゃならんから最近は性別に限らず上手い奴優先してとってるけど >>237
ＬＯＷバス君は速いテンポは手が出ない。 >>243
その返しに徹するの楽だよな？
相手にしてませんよ～感
そうやってまともに言い返さずに楽なやり方で返しちゃうところが発声にも全て結果として現れてるぞ >>241
そりゃアニメ声のまんまで歌ったらヘッタクソに聞こえるだろうけど女性声優は伸展効きまくってるから素人の平均よりも遥かに歌は上手いはずだぞ >>243
お前オワコンになったミドルボイススレ行けよ
お前みたいな奴いっぱい居たからそっちの方がお似合い >>247
お前から絡んできて一々反応だと？
一々反応してるのはお前じゃねえの？
アホの子？ >>251
これはスルーアピールかな？
わざわざ俺より下のレスに返して露骨にスルーアピールするやついるよな
これ逆にスルーになってなくて思いっきり意識しまくってるのがバレバレだからクソ笑える
お前マジでアホの子なんだな 関西弁レベルの荒らしって
久しぶりなんかな。
昔はいっぱいおったけどな。
荒らしが、きたらレス伸びるなー
コロッケも自分が諦めたミックスの世界の住人とは絡みたくないみたいだなぁ
狭い世界に閉じこもってる引きこもりニートみたい
発声界の引きこもりニートは自分は低音タイプだと信じ込みチェストボイスを追求しだすこと
>>253
専門板の奴らって自分が気にくわない書き込みは全て荒らしと呼ぶ風潮があるよな
荒らしの本当の意味はスクリプト連投でスレの機能が死ぬことなのに >>236
小生は大臣を褒めた訳でも何でもない。
小生の素直な意見を主張しただけ。 >>253
荒らしとしては生ぬるい感じではあるけど、ウザイはウザイよな >>255
ID変わってるけどお前関西弁なの？
顔真っ赤にして連投、煽りを繰り返してるやつは荒らしでいいだろ。
お前の荒らし基準なんてしらんがなハゲ >>258
そいつは真性のアレだからまともに意見しちゃダメよ >>257
スルーアピールするために返したくもないレスに仕方なく返した感がすごく伝わる文章ありがとうございます
まあここで言い返したら中途半端だからこのままスルーアピール徹底するのが正解だから
このまま黙って消えて良し
スルーアピでレスバ避けるのって頭の回転遅いゴミのすることだからお前2ちゃん向いてないよ 限定方って心理知ってる？
相手の行動を先読みしてそこを封じれば相手は逆の行動をしてしまう>>262のようにね
そして本来自分がしたかった行動を制限されたストレスから発狂してしまうというわけ
見事に決まりましたとさ
お疲れ でたー俺も前にこいつに2ちゃん
向いてない言われたわーw
ワンパターンやな関西弁w
なんやねん2ちゃんねるに向いてるてw
向いてないほうが、誉め言葉やん
>>267
先読みして封じた行動って何だったの？
教えておくれ >>268
2ちゃんに向いてない=リアルに向いてる
ではないぞ
2ちゃんに向いてない=リアルもダメ 2ちゃんでもダメ
だぞ >>268
まぁ、いいやん
２ちゃんに向いてるのがご自慢らしいから持ち上げといて遊ぼうや >>270
伝統芸能勝利宣言見事に引き出したなw
流石生粋の2ちゃんねらーやで関西弁
向いてない俺らにはマネできんなw シンプルで控えめな生き方が、だれにとっても、体にも、心にも、最善であると信じています。
I believe that a simple and unassuming manner of life is best for everyone, best both for the body and the mind.
アインシュタインの名言
kiss of death 良い曲だな
hydeが中島美嘉に楽曲提供したのはglamorous SKY以来
最近ハマって聴きまくってる
ミックス使えないと歌えない曲だからお前らは耳を塞ぎたくなるだろうな
>>279
コロッケ大臣は上手い！
おいらがそこまでのレベルに到達するには
１００年いや！１０００年かかるこも知れない。
ここの皆様全員そう思っていると感じます。 >>279
ガチでお経かと思った
この前身内が死んで葬式参加したけどほんとお経もよく響く声出すんだけどまさにこの声だった >>279
コロッケ大臣チェストボイサー さんの余りにも
お上手なお声を聞いて
おいらは音源をＵＰする気力もありません。 お経もピンキリ
うちの母の実家の坊さんはめっちゃ響く低音だけど、たまに代打でくるその息子はカスみたいな読経
おいらが世界のバスとか言いながら
出した音源 ＤＯＵＢＬＥ ＬＯＷ Ｃ ～ＬＯＷ Ｃ
お陰で２ｃｈ の３大池沼の中に 名前が３つ入りました。
@YouTube
たぶん閉鎖線上のエッジなら
だれでも低い声が出せると
思いますが、歌で使えるかどうかは
別のお話しだと思います。
単なる遊びですね。
声は空間に浮かせていないと
歌にならないと思います。
エッジは時に音程の無い
喉声になりがちですね。
ＤＯＵＢＬＥ ＬＯＷ Ｃが歌で使えるとしたら
日本では鈴木雪夫先生だけだと思います。
>>292
あと五年で完成出来ればなあ。
それには、クレクレではありませんが、
タンボイ先生、関西の先生の
アドバイス頼みです。
完成すれば高音も伸びている
筈です。 ハミングでンーってやりながら響きを落とさないようにしながらアーって声出すと高音出ない？厳密にはこれは中音までの声の出し方で高音はまた別だけど
>>300
n で鼻腔に響かせる慣れたら、ｎを外して出す方法でしたか。
鼻腔を意識してトライしてみます。
ありがとうございます。 lowlowc～lowc～ｃ～2c これで３ＯＣＴ ＵＳＯ
高いドを超えると声が裏返るので
福山とかバンプとかも無理。
女性の歌とかエックスとかをオク下で歌うとわりと
ちょうどいいんだけど、キーが高い曲をオク下で
暗く歌うくらいなら、自分に合った歌を歌えよと
思われそうでカラオケだとその辺は歌いづらい。
でも高いドまでで歌える歌なんて無いし…
キーを変えろと言われてもどのくらい変えたら
ちょうどいいのか見当もつかないし…
こんな俺はどーしたらいいのか？
まじで教えてほしい。
ガチのバスでもmid2Eぐらいなら
なんとか地声で出る（結構声張らんとイカンけど）ので、
そこまで伸びしろあると信じて頑張ってみたらええと思いますぞ
@YouTube
↑URLの人（Avi Kaplan）がlowlowG出てこんな感じ。
逆にそこまで低音出ないなら、2Eと言わずもっと上まで出ると信じて
ボイトレに励むのが良いかもしれない。
教室に通うか教本を買って一人でやるかはおまかせダス。 オペラ歌手兼メタルシンガーのトーマスヴィクトロムでいうなら
テノールだとhiEぐらい出ないといかんわけか
例に挙げた人が所属してたPentatonixのテノールは
強めな地声風の音色でhiE出てるし（普通の地声張り上げだとhiA#ぐらい）、
それぐらいの期待値はあるんだろうね。
スペックを活かしきりたい所ですな。
>>305
男なら地声で2オクターブ出るようになるし裏声で3オクターブなるんやから、大抵の曲は原曲もオク下も歌えるやろ
ちなみにキー下げるのもオク下で歌うのも聞いてる方は大差ない オペラ畑出身のメタル歌手ってエグいよね 俺、ラプソのライブ行ったことあるけどファビオのコ聞いてああ違うわって悟ったもん
素人だから具体的に何が違うか分からないけどたぶん全部違う 根本的に何もかも違う気がする ユーチューブとかでドヤ顔ミックス晒してるような自称歌ウマ連中とは根本的に違うと思った
厳密にいえば転調すると曲の雰囲気が変わるんですね。
コロッケ君の演歌は味あってええけどポップスを流れるようにリズミカルに歌えるようにせんと
レガートとスタッカート意識して。上でいうたの意識してんやろうけど浅すぎんねん。曲を歌うんやなしに声出しから練習せなかんな。
>>293
エッジは理解してない子がやるとそうなるな
俺の場合は取っ掛かりで閉鎖のバランス確認の為に使うことが多い
>>310
まあ、所詮は素人やからね。
俺がよういうてる「本物の歌声を聞け」いうてるのはそういうこと。
下手くそなじぇいぽっぷすばっか聞いて育ってるから耳もそれなりにしか成長してへん。
そんなんやからバックナンバーのボーカルは一流なんて思う子居てるんや。
本物を聴かなアカン。 お前の荒らしの定義なんて知らんがな
フツーに歌のハナシしとるだけやん
まあ、運営に報告したらええがな。お前が正しいなら俺はアク禁になるやろ。
正論で返せんくなると荒らし扱いして終いって
今まで愛情込めてイジってきたけどもうアカンわこの子。
ただのカスやん。
>>311
ガラっと変わる。
特にサビから転調する曲は
せやけど、散々他と一緒になって音源あげろ！上げな嘘と見なす！やお前コロッケだろ！交差だろ！嘘つきや！自演や！いうて散々歌関連とは程遠いレスして個人に絡みついて、それでも毎回あしらわれてどもならんようなったら「あ、あらし！あらしはれすすな！」やて。
俺がミドルスレ捨てたんはしょーもないコテ供や小梅とかいう一個もオモンナイ微生物が住み着いたからや。
でもなんも言わんわけ。だまーーってスルーするかそのスレ行かんかったらええだけのハナシ
そして2ちゃんで荒らし行為なんて一度もしたことあらへんて。最低限の節度限度程度は守って遊んでるわ。
ここは誰でも来れる掲示板や。気に入らんレスもあれば嫌なレスもあるやろ。それ嫌なら2ちゃんのアプリごと消してオノレのホームページかブログでやったらええよ。
ほしたらオノレのルールでやれるから 何十年とカラオケ板居てて、人気コテになれんのは人間性
が糞やからやろ。
ブログやってもだーーれも人きいひん。ツベにうpしたらバットボタンのオンパレード。
少しは客観視せえよ。オノレを。
ホンマにタンボイとは機会あればカラオケでも！と思ってたけどもうアカン。無理やわこの子
カラオケ板って糞みたいなコテばっかやなホンマ
うむ、もうあかん子だから、
荒らしは来なくていい。
ミドルスレにでも行っておいで。
>>315
ここもしょーもないスレだから捨ててくれ。 キーを変えると雰囲気が変わるのは、歌い手の音域の影響も
あるよね！転調自体が雰囲気かわるけど、キー下げる事に
より歌い手の声が輝きを失い雰囲気が暗くなるのが
残念です。いつも自分の声の輝かしいところで歌う事も
大切ですね。
お互いに無事に暮らすには深く追求しないことだろう。
ヒント程度にとどめれば問題は起きないと思う。
人にはプライドがあるから、中々成長出来ない
のだと思いますよ！
名古屋どうし何故仲良くできないんだろう。相性かな？電波塔の近くで二人で遊んできたらどうだろう。
関西弁がどこいっても煙たがられるのは、相手の人間性を糞とかいっちゃう人間性だろうけど
なんでも、相手のレベルがどうとか責任転嫁して客観視できてないのは自分もでしょう
いい歳して、自分が見下した相手に何レスも使って煽りいれないと気が済まないような性格だし
ひとのふりみてなんとやら
メロディ
トライしました。まだまだです。
いままでの指摘事項
ひっくりかえる⇒直る迄？
声固い 脱力
玉置さんの原曲 メロディで裏を使い柔らかくしています。
裏と思わせないようにして歌う。
現状はこの程度 まだまだまだ
@YouTube
>>314
スレの複数の人間が荒らし言うたら
もう荒らしやねん。
しかもスレ主が荒らし言うてもうてるからな。潔く去ったらいいやん
それか荒らしとして居続けるかやけど
ほんまにボイストレーナーやってる
程の人なんやったら荒らしはやめとこ
生徒さん、悲しむわ >>322
それが出来る人間やったら
ここまでの扱いされへんのやけどね。
普通やったら気付くけど
客観視できへん悲しい人なんや 売り言葉に買い言葉もあるよね。お互い
様だと思う。
>>324
複数て誰やねんw
悪いけど知恵遅れのレスなんてなんとも思われへんねや。
知恵遅れ「アイゴーーー！アイゴーーー！」
↑知らんがなw
>>323
前のよりええね
語尾の処理や息の使い方もええ感じや >>327
それも真理やね
荒らしの相手も荒らし
なら、わしも荒らしやね
荒らしの関西弁が消えたら
荒らしのわしも一緒に消えるわ 一個もその手の話題せんと「あらしがーーー！あらしーーー！！すれぬしがいうてた！すれぬしーーー！！」
て、妄言吐いて印象操作してんやからかなんわ
住民票でもここに置いとんのかいw
スレ主がいうたからーーー！てそれを守らなかん理由がないねんよ。そもそも。
1もアホやけどお前も大概やで。お前のレスなんか駄菓子屋で売ってたハッカの味する紙くらいの重みしかあらへんわ。無理。
>駄菓子屋で売ってたハッカの味する紙
関西弁、年齢がバレる
35,6のおっさんじゃねえか
裏を使えば柔らかさは出よる。
そうやなしにウィスパー練習してもええな
玉置のウィスパーは日本一といっても過言やない
関西のアホはミドルスレ自分で立てて
オレが立てたオレのスレや勝手な事すなって自分で言ってたやんけ
自分が書き込んだ事くらい覚えとけ
いい歳して、仮にも人に教える仕事に携わって、それを自ら口にしてる人間がしょうもない
左の頬を差し出せとまでは言わんが
煽られたのを免罪符にいちいち煽り返して小学生かよ
まあ人に教えてるのは嘘やろね
こんな人間が人を教えられるわけがない。こんな2ちゃんの片隅で
少しの我慢もできない人間が
人に教えるなんて(ヾﾉ・∀・｀)
バイトに仕事さえ教えられへんやろ
>>333
俺が建てたスレ＝個人のスレッズなんて2ちゃんのどこにもあらへんよアホw
意味もわぁらんとなんでも真に受けるアホやん。そんなん守る必要もないわ。
所詮、俺のプロレスや。冗談を冗談と見抜けん子は2ちゃんやめたほうがええよ。 そしてこういうのが荒らし行為いうんちゃう？
たまには雑談みたいになるのはかめへんよ。
せやけど、その手の話題も全くせんと妄言吐いて印象操作で個人に絡みつくってどっかの朝鮮やん。
もうええんちゃうの。一個もオモンナイし。
なぜまだ関西弁はこのスレにいるのだろう。
オレのことが無理なら、ここにいなくていいだろ。
関西弁をまともに相手する人もいないし、時間の無駄なだけだぞ。
とにかく別のスレにいけな。荒らしは書き込まなくていい。
コーラスの場合は、ソロやる人がいて
プロをお招きしてソロをお願いします。
プロでも一流のプロが来ると
若い頃は自分がごみの様に
感じた。声が素晴らしい。
兎に角声が大きく響くし
コーラスの中で歌うと
口から金粉を天に向かい
吐いている感じに響くんだ。
現在では、自分の役割を
認識してますから、自分の
事をごみとは思いません。
ですから、自分の事を
ごみと言われても
腑に落ちる事もあります。
さっきまで岡山の倉敷にいたけど
美観地区思った以上に広いな。
迷子になりそう。
おいらがオペラにコーラスでエキストラ出演した時は、オケ演奏指揮はもとＮ響のコンマス
が指揮して、オケ演奏はセミプロ（コンマスの生徒）が行い。
ソリストは藝大の将来を嘱望されている人たちで構成されます。
現在大活躍している人もいます。でも本当に売れる人は一握りです。
これは高校のＯＢ合唱団のお話しでした。
>>345
乗ってない。
暑すぎてか、乗ってる人見かけなかったお。
オレは大原美術館で涼んでた。 プライドが邪魔な人間は、こんな所に書き込んだり音源あげなければいい。
レスする以上、評価の標的にされることは覚悟しなければ。
（罵詈雑言は論外としても）
また、たぬきの久雄氏は自分にレス返したり、頻繁に文体を変えている。
自演しているようにしか見えないのだが、IDもIPもワッチョイもあるのになぜ？
という疑問はさておき。
>>293 ＞声は空間に浮かせていないと歌にならないと思います。
確かに
①外に解放する（浮かせる：頭声
ことも必要だ。
同時に
②内側に引き付ける（圧縮する：胸声
力もなくてはならず、結局、このバランスの上で歌やスタイル、音色が決定される。
ジャンル、歌手の個性、フレーズによっても①と②の比重は異なり、黄金比のようなものは存在しない。
しかしハッキリ言えることは、久雄氏の場合は、②が全く不足している。
カラオケ喫茶などで目にする合唱OBもこのタイプが非常に多い。
合唱は集団の響きを均一にする必要上、どうしても①が中心にならざるを得ない。
また基本はノーマイク（またはオフマイク）で空間に広げる発声なので、響きが集まりにくい特性がある。
つまり響いてはいても、分散するため、マイク歌唱には必ずしも向いていないのさ。
合唱出身の多い日本の声楽家も①ベースで教えることが多い。
空間に広げる技術も必要だが、マイクを使用するのだから響きを一点に集める技術は必須。 >>346
指揮者が連れてきます。
凄い綺麗な女性がいましたね。天は二物を与えたか！
てな感じでした。 声楽家であっても②の胸声や話し声を重要視する人々は存在する。
メロッキ派、デル・モナコ、永田孝志、オペラ黄金期の歌手たち。
ポピュラーでは福島英。
秋川雅史（千の風）もクセが強いのでネット評価は散々だが、そのタイプの指導を受けたと思われる。
彼らは非常に密度の濃い、圧縮された②の要素を重要視する。
永田先生も声楽家（バス）でありながら、初心者に対してさえ②の要素を求める。
（通常の指導者なら最初から声を解放させるはず）
>>347
そうですね！
今日は暑いでしょう。日傘が必要なくらいです。 このテノールの先生も、引き付ける、エネルギーを体内に宿すイメージの練習をさせてるね。
こういう練習をさせる指導者は信用できる。ポピュラーのベースとしても役立つ。
@YouTube
弟子たちも基本はしっかりしており、こんなタイトな発声でも、鋭い響きが保たれている。
（弟子の一人が喉が上がってることを：で注意されている）
それにしても冒頭と3：24あたりの師匠の発声は別格。
ベースとなる胸の共鳴をキープした上での頭声だから。
胸をざっくり削っての音域合わせとモノが違う。
おそらく久雄氏はこのタイプの練習はしたことがないはず。 俺の耳が正しければ、久雄氏の場合は合唱よりはソリスト向き。
本質的に重めの声だよ。
それなのに合唱団の軽い頭声ばかり練習してきたため、パフォーマンスを発揮できていない。
深い息を圧縮する方向（胸声）は〝喉声〟であると認識し、体が条件反射を起こしている状態と思われる。
本来はメロッキ派や永田孝志のような芯のある発声に向いてるはず。
彼らの発声は〝喉を壊しやすい〟〝喉声だから真似してはダメ〟という指導者もいる。
しかし、少なくとも久雄氏のようなタイプは大丈夫だと思う。
ただ声が本質的に軽い人は無理をしないほうがよいかもしれない。
〇胸声中心向きな例
もあん氏、RYU氏
〇胸声中心はもしかしたら危ない人
たまご氏
さてと、関西弁氏にレス返したいところだが、時間がないのでここまで。
おいらは一人で歌うのが恥ずかしくて
コーラスはじめました。
でも、コーラス依存症になり一人で
歌えなくなりました。
カラオケの人たちは、個として独立して
いて素晴らしいと思いました。
コーラスだけでは自己完結しないと
考えて、カラオケを練習に取り入れた
次第です。
私の場合は一人で歌う玉では
無いことも自覚しています。
その人のために良い言葉は耳に痛いものだ。
でもね。その人の為に語る言葉は大切に
しなければ、あなたが探しているものは一生
探す事はできません。
輪状甲状筋がロクに働いてないガッチガチに固まった声帯なだけなのに自分が「声が低い・チェスト向き」だと勘違いした奴らが集まって共に現実逃避するスレはこちらでいいですか？
>>365
別人です(；ω；)
私のチェストは重いんでしょうか？？ カラオケでしっかり歌ったのを聴いてみないと
なんとも言えないお。
自分より重いチェストを見せつけられた後
自分が諦めたミックス発声を見せつけられ無残に殺されるタンボイの図
実質タンボイ死亡
お前より重く深いチェスト出せてミックスで女性キーも楽々歌えちゃう俺様はてめえの完全上位互換どころか俺の範囲が赤だとしたら俺の中にあるお前の要素は青い点だよ
小梅はレコーダーの前で低音をひねりだしてるにすぎないのに対し、
オレはカラオケでその低音を存分に響かせて歌えるからな。
そこに壁があるんだな。
小梅ほんと自演多い奴だったんだなw
IPスレでワッチョイ変えたって解析でバレバレじゃん
アッタマ悪いわ
ミドルスレでも不自然に小梅あげ多かったしな
輪状甲状筋を鍛える；息漏れした裏声を出す。フクロウのポーズと書いてありました。
名古屋は冬でも暖かい。
私は飯田市に２年住んでいました。
名古屋は暖かいんですね。
あーとんでもないヒント与えちゃった気がするなぁ
この声教えたらみんな上手くなっちゃう
やっぱ消すわ
１００ｍ先まで聞こえる声だして声寿命は大丈夫ですか？
>>382
大きい声=パワーが必要
とでも思ってるわけ？
声帯を正しく使えば少ない力で鳴る声を出せる
コスパの良い声 燃費の良い声
ok？独り言くん >>385
声帯に張力がないから無理だろ？
お前声帯の仕組みから勉強するといいよ
これが分かってないと声帯の動きと自分の思考にギャップが生じるから >>383
ありがとうございます。勉強させていただきました。 >>388
10Mも危ういデスネ
録音だから聞こえますが、外だと周りの雑音に掻き消されます
100M届かせるには空間を切り裂く周波数の高い音、つまり高音が必要になってきます >>389
低音は芯を捉えていれば、前を遮らない限りある程度飛ぶ筈です。と聞いていましたが、
だめですか。声帯のメカニズムを勉強します。ありがとうございます。 >>389 ああ、マイクを使用すればどうにかですね。 低音は腹斜筋と腹直筋を使い、鼻に息が流れていれば
正しい音程で良く響くと教わりました。適度な声門閉鎖も
必要ですね。（受け売りです。）
>>389
鼻に息が流れるの意味は、マスケラに響く声（高音成分）があれば、明るい声で低音が響くと判断しています。 >>312
＞浅すぎんねん
言っとくけど、鳴りを〝軽く、明るく、自然〟に響かせてる〟だけ。
ブレスは深いよ。
その証拠に、緩急抑揚、メリハリは操れている。（←息が浅かったら一本調子になる）
子どもたちに明るく話しかけるように歌っている。（←もっとしゃべり感を強調していいくらい
このような語りの場合、リズム感を失わないことが不可欠。
メロディーが横の流れなら、リズムは縦の線。
この時、ブレスが浅かったら、縦の線であるリズムに邪魔されて、音が滑らかに繋がらない。
レガート唱法とは真逆に聞こえるだろうが、その基礎は失われていないはずだよ。 ＞ポップスを流れるようにリズミカルに
だから言いたいことは分かるがスタイルが違うんだよ。俺は語りなんだから。
とはいえ、このレベルと比較して言ってるなら納得だよ。
@YouTube
これは本物のプロのノーマイク録音。さすがに俺では歯が立たない。
しかもこの時、妊娠8ヶ月くらいのはずだから、ベストではない。
それで普通のコンデジでこれだけ録れるのだから凄い。
そのプロ根性は見上げたものだ。
録音だから目立たないが、彼女は実際はかなり声量あるぞ。
だから緩急強弱を自在に操れている。
関西氏はプロを自認してるが、ノーマイクでこれだけ歌えるかな？
チャンネル開設楽しみにしてるぞ。
>>394
じゃあ鼻に流す息はどうすれば出来るの？
歌う時は吐く息に声を乗せると言われています。
吐く息の方向がある訳ですね。
吐く息の方向は上の唇から１ｃｍ程度より上を
狙えば鼻腔共鳴となり顔に響く声になり
低音も自然になります。
じゃあ、吐く息の方向がこの方向より
下ならどうなるの？
人間の声では無く、楽器に近い
声になると言われています。
正体不明の暗い声になるそうです。
（受け売り）
ちなみに、このスレの低音の人は
この基準をクリアーしています。
ご安心ください。 頭に思いっきり響かせる声楽と違って、地声は録音では声量がわかりにくいけどな。
プロ歌手の家庭用ムービーのノーマイク音源は貴重だ。
ではお休み。
>>396
この歌手のボイトレの先生を存じ上げています。 >>397
流石にそれくらいは出来るよw
寧ろ、それは最低限やって。
何度もいうてるけどカラオケ板の子らはまず正しい発声を身につけてなアカン。
ここの子らは発声も出来てへんのに上っ面だけマネしてるからナンチャッテ歌唱にしかならへんのよ。いつまでも。
まあ、正しい発声こそ究極やからね。その正しい発声出来てからがテクニック云々が乗るんよ。 >>309
オク下で歌うのって恥ずかしい事じゃないの？
声の低い人が高いキーの曲をオク下で歌ってたら
ズコーってならない？ ならへんよ。
無理して聞き苦しい現キーより全然マシや
宇多田ヒカルのFirst loveキー5個上げておく下で歌う方法もある
>>403
ガチで声が低い人で、一番良く聴こえる場所が
ちょうどそこらへんに来るならオク下でも全然ＯＫだったり。
ただ、高い声が出ない“だけ”の人だと
箸にも棒にも掛からないボソボソ歌唱でズコーになるかもしれないね。 >>403
キーを変えた歌を聴いてみてどう聴こえるかかな。
でも男性曲の純粋なオク下は微妙なことがほとんど。 オクシタは伴奏と致命的に合ってない
それに本人が違和感ないんだからどうしようもない
キー変は伴奏に合ってるので大して問題じゃないと思う
オク下だから恥ずかしかったり微妙っていうんなら今頃教育番組には歌のお姉さんしかいないはずだよね
単純に技量の差
先代なんて、はじめから歌のお兄さん目指して進学なりしてて生来のテノールからわざわざ訓練して下の音域拡張したってエピソードがあるぐらい
そもそも、「オク下」の定義がおかしい人がいるから話が噛み合ってない
「キー下げ」、と「オク下」は全く意味が違うぞ
>>402
クエスチョンマークつけろよ
どんな教育受けたんだ？ オク下肯定する人はコーラスや伴奏の事は全く無視なんだろうな
アカペラならオク下でも確かにいいかも知れんが
奥下でも声に輝きがあれば良いね。
高い声に茶連時は良いが自分で苦しさを感じたら
その前に裏を使えば良い。
自分が苦しければ聞く方はその倍苦しさを感じますね。
余裕がないと中々表現は難しいと思います。
歌う限りどの音域でも声が輝かなければ良い発声とは言えないのかな。
正しい発声を習いその発声を生かした歌い方が望ましいと思います。練習しても
それが生かしきれなければ良い事だとは思えません。発声練習の意味とかを
理解され行う方が、得る物も大きいと思います。
元々男性の声は女性の声の１オクターブ下なのです。奥下でも息の方向が鼻の奥の空間に
向けられれば、声は顔全体に響き不自然な感じはありません。と思います。
ＥＮＤ
キーをオクターブ分下げるのとオク下で歌う違いを分かってる奴がここに本当にいるのか？
ただの「キー下げ」のことを
「オク下」と表現してしまってる人がいて話の輪郭がボケボケになってしまってる
>>417
それは歌ってるやつの主観だろ
他人から見りゃ無自覚オク下で歌ってるのか意図的なキー下げオク下で歌ってるのか判別出来んわ そもそも素人のカラオケでわざわざキーを弄ってオク下に合わせるやつなんて見たことない
カラオケは伴奏を１ＯＣＴ下げる事は出来ないようです。
ですから下げても０．５ＯＣＴまで。
オクシタで歌う事は、伴奏を現キーのままで、音声を １ＯＣＴ下げて
歌うの意味になると思います。
>>421 が正解ですよね
「オク下」は伴奏キーのワンオクターブ下で歌うことであって、意図的なキー下げとは全く意味が違う 西野カナの曲はオク下だと福山雅治の音域となるのでたまに歌うよー
女性ボーカルの歌をオクシタで歌うと、歌いやすいのか、そのような人を見かけますね。
久々にカラオケ行ったけど殆どがチェスト持ち上げの子ばっかか鼻声の子が多かったわ
あと声出えへんからポジション変えて歌う子も多い
言い方悪いねんけど、下手な子から学ぶことも多々ありよるよ。
長い目で見るとどんなんかなとは思うけど、現時点でこれだけ話題になってるからブルガリとしてはシメシメってなもんだろうよ。
あの天下のキムタクの娘！ってとこに付加価値あると踏んで契約したんだろうし。
こういうの見据えて芸能界入りは反対だったんだと思うよ。叩かれるの目に見えてるし。
あとは本人の頑張りやポテンシャル次第だな
どう化けるか？は楽しみ。
前もいうたけど、録音してジブンの声を確認すんのは大事よ。うん。
せやけどそればっかしててもアカン。歌ってるジブンの声をしっかり聞くってのも常に意識しとかんと
歌う度に録音してる子は控えたり数ヶ月に一度くらいの割合にしたほうがええよ。
普段歌うてそれをしっかり聞いて、その歌声が録音してる声に近いかどうか
歌唱は奥が深いです。改善するためには今の歌い方を捨てて、
新しく生まれ変わる感じの積もりでやり直す、今着ている服を捨てて
新しい衣装に着替えるつもりで改善したいです。実は改善する事は
今までの歌い方を捨てた訳ではありません。技（衣装）が増える事なんです。
人の振り見て我が振り治せは、歌も人生も同様だと思います。
歌唱指導のなかで悪い歌い方を再現しながら行う方法も説得力が
あると思いますね。
口頭で歌い方を指導するのは難しいと思います。
感の良い人は理解できるかも知れませんが
多くの人は理解しにくいと思います。
また、本人が自覚しているか否かでも成長は
変わります。それは自分は正しいと常に思いながら
歌う人が多いからだと思います。
何度も言いますが、一人で悪い歌い方の再現をしながら
正しい歌い方の見本を示し両者を示せば不満を述べる
人は少ないと思います。
その為に俺みたいなボイストレーナーが居てる
知識は今ならネットや本などで仕入れれんねん
が、それを頭で理解出来ても(実は半分くらいしか理解出来てない)それを実践してそれが正しく出来てるか？よな。
それを判断する力も身につけなアカン。手っ取り早いのはマンツーマンでその場で確認してまえる教室通うのもええ
2週間カラオケ行ってないと喉が疼いてくる。
あと2日の我慢、と。
素晴らしいアドバイスは、教わる人が自分で確認して実践し、
見違える程改善があり。改善内容の理屈を理解して自分の
ものに出来れば、マスターしたと言う事が出来ると思います。
繰り返し人にアドバイスする事で自分も成長出来るから一石二鳥ですね。
タンボイさんは、喉注意報ですか？
私は強化練習８ｈ×２日で
喉が疲れました。
Ðの音のところの位置の声が出しにくい。
疲れるとこれが起きます。
発声が悪いのだろう。脱力したい。
不調です。たぶん８月１８日にコンクールが終了するので
ＵＰそれ以降にします。声が暗い、のど調子良くない。
園まり 逢いたくて
@YouTube
コーヒー飲んでで元気がでた。
誰よりも君を愛す フランク永井 松尾和子
@YouTube
ＥＮＤ 久雄君は軟口蓋いうか上顎で声押し潰してへん？
早いハナシ、上に抜いてもええんちゃうかな
ほしたら響きももっとよくなるやろし音色の調整しやすなると思うねん
音源だけやと正確にはわからんから違ってたらスマン
>>438
ありがとうございます。総合的に再確認してみます。
音源聞いてくださりありがとうございます。
精進します。 このスレの住民、裏声軽視しすぎだろ
ミックス出す気あんのか？
>>441
お前そろそろ自分を疑うといいぞ
もし仮に自分の耳が悪いせいで俺の発声がゴミに聴こえるとしたら？
恐ろしくて考えたくもないよな
残念ながらそっちが現実だよ 今の自分の声の状態が正しい道だと思い込んでる無能多すぎてワロタ
何年後かに自分が間違ってて小梅が合ってたって気付く日がくるだろうけど、その時どんな気持ちなんだろう？
今から半年後ならまだダメージは浅いけど
5年後とかなら死にたくなるだろうな
今、このレスを読んだ瞬間
自分が間違ってましたごめんなさいと認めれば傷口は最小限に抑えられるぞ
ここまで次にてめえが次に取るべき行動を誘導してあげてこの通りにしない無能居んの？
結果も出せてないのになんの確信があって自分が正しいと思い込んでんのか謎すぎる...
お粗末な耳でございますわね
ノコギリで千切ってIPS細胞で再生測った方がよろしいんじゃなくって？
美的センスがおかしい奴っているんだよなぁ
まともな感覚持ってないやつ
この2択で左を選ぶやつがいるという現実
こんなの迷うことなく100-0で右だよな
張り上げが多いって事は裏声のトレーニングで改善されるのかね
>>447
単純な地声と裏声の足し引きで何とかなったら誰も苦労しないよね
張り上げは裏声鍛えれば治る！
脳筋かな >>441
お前息してるか？
まだこんな気持ち悪い裏声がとか思ってる？
これが正しいんだぞ >>449
これで鍛えた後の歌声が聞きたい。どうぞ！ >>449
それれみぼいすのンッンッと同じじゃね？ youtubeでボイストレーナーやアーティストとか全方位に喧嘩売ってる外人のおっさんは何者なんだ ツイストなんとかって外人 面白すぎるだろ
>>455
あの人はボイストレーナーはだいたいボロクソに言うけど歌手は普通にリスペクトしてるぞ
講師なんかより歌手から学ぼうってスタンス >>458
尽かしたぞ
もうヒントになるようなレスはしない 声の出し方が声量出しにくい出し方なんだと悟った。息漏れの多い裏声を意識すると深い地声でも声量が出る。ただこの出し方だとhiAくらいが限界
そうだね。音色を裏声にがらっと変えるんじゃなくて普段の歌に意識する感じ
>>460
その外国人ってSLSのライブを口パクって解説してた人？
この人も変なボイトレに通って恨んでるのかな。 家でボリューム抑えて歌う時
1喉に抵抗を感じる
2声が小さくなる
3声が裏声っぽくなる
この症状が当てはまる場合は改善の余地あり
>>465
そう
ボイトレ通ってたこともあったけど全然効果なくて理論にも納得できなくて、自分で歌手とかを参考に練習してたら上達したから基本的に講師を信用してない感じ
本人も自分が上手いとは全然思ってないけど昔に比べれば上達したからって ボイストレーナーって専門の資格ないから誰でもなれる割に、
生徒の最初のころの練習内容を間違うと生徒にとって致命的な影響を与えるよな。
へたすりゃずっと恨まれることにもなる。
タンボイのブログそれなりにアクセスあるんでしょ？ボイストレーナーで大儲け出来るじゃん
>>470
昔頻繁に更新してた頃は広告料振り込まれたりしてたな。
時間があったらまた別のサイト作りたいなぁ。 ボイトレの大変なところは、個人個人声の具合が異なるから
一つのやり方が万人に合うかどうかですね。
ボイストレーナーによってはすべて画一的なトレーニングしようとするから
それがそもそもの間違いだな。
先生に会うと、ボイストレーナーも教えながら成長している
様子は伺えます。私のボイストレーナーは、国から表彰状も
受けた先生ですが、授業料は合唱指導込みで安価です。
褒めるのも上手いし、その人の能力に応じて褒めたりします。
口が上手くて、生徒たちは自分たちが上手いかのように
騙されてしまいます。悪く言えば詐欺師のようだし、集団催眠
を掛けられたかのようです。
今日に限ってナンパした女たち誰こらも返信こないつらい死にたい もう歌やめた！
今日は二週間我慢したカラオケ行ってくるお。
楽しみすぎる。
最初は教え方同じやよ。
まずは足し算引き算。これ出来てへんのに因数分解から教えるとこあらへんやろ。
初心者に限っては基本同じメニュー。今まで出してた声の出し方を変える作業から。そしてそれをカラダに染み込ませる
せやけど男性と女性やとまた指導の仕方変わってきよる
男性なら元々閉鎖強めの子多いのに対して女性はそうやなかったり。これも個体差あるけど
そして、ここ重要。必ずしもとは言わへんけど男性なら男性トレーナーに、女性なら女性トレーナーに付いたほうがええかもしれん。そから指標にして教室選び視野に入れてもええかもな
のう。
あと、いくらボイトレ習おうがネックなんは歌う環境(大声出す)が日本は悪いいうことやな
フツーの人はカラオケくらいやろ
地下に完全防音の部屋なんて現実的やないしな。
せやから家やと小声で歌うしかあらへん。あんま声張ったり大声出せへんから自然と喉詰まるからここ注意
逆に家で大声出せへん環境を逆手に取ってこういう時こそAメロみたいな低いとこを息を抜いて練習したらええ。
皆、判定スレでもサビとか張って歌うてるけど、サビのが簡単やから。それなり聞こえるし。
そして低いとこ出来てへんから浅いとこで繋がってるナンチャッテミックスになんねん。
低いAメロ綺麗に響かせてる子、カラオケ板に1人もいいひん。
やっぱりこのツイステッドなんたらって外人おもしろいわ
スピッツの1番簡単な曲を教えます僕はスピッツのめちゃ大ファンです言いながらTシャツおもいっきりメタリカだしな
狙ってやっててもええし、偶然でもウケるわな
俺が許せんのは「僕、北海道大好き！北の国とかも大好きで食べ物も最高♪」
いうてる子のTシャツが「海人、うみんちゅう」てプリントしてた時。狙いすぎてサブいわ。
なに勝手にスベっとんねん
こんな声質どうやんの 3分半くらいからのロングトーン聴くと本当に の声とは別の所で鳴ってるように聞こえるけど
それとも声帯がギリギリのギリの所で触れてる音？
にしてもこんなライブされたら泣くしかねぇだろ
@YouTube
これハイドや淋菌のチェスターがやってるようなシャウト系のガナリじゃないよな 天性のものかな
最後のロングトーンなんか段階的に上がっていってhiDくらいまでいってるやん しかもボリューム絞りながらちゃんと掠れさせてるし 上手すぎワロタ 個人的に日本で1番好きな歌手かもしれん
まずは奏くらいの音域の曲をしっかり歌えるようになろう
たしかこれの4つ上のキーで歌ってる動画あった。
もちろん男の歌手。
誰にでも抵抗なく受け入れられる男性音域は現状hiBまでだろうな
これは時代と共に変わるけどね
>>482
これすごすぎだよな。
オレもこの動画で木蘭の涙覚えたけど、キー下げても歌えそうになかったから
普段はコブクロカバー版を歌ってるww >>488
まあそないうたんなや
瞬音でE5まで出してるな
掠れるのはhydeやリンキンとちゃうのは当たり前やろ。
向こうのはディストーション
こっちは声張り上げずに閉鎖緩めて出してるからああいう
感じになるんや。
だが、あれを支えて出せるのは中々出来ひんよ。 >>493
木蓮極めたいけどハードル高すぎます
以前ご教授いただきありがとうございます
また恥を承知でお聞きします。
改善点を教えてください。夕方からカラオケ屋入ってウーバーとかエックスジャンヌ等40曲くらい歌った後なので疲れがあるけど間奏で水飲んで後半は持ち直したのかラストで歌ったエンドレスレインです
前教えてくれたチェストとヘッドの繋げる練習、チェストの強化を最近始めました。
ミックスやらミドルなんてのは素人の俺には分からないので考えるのは辞めました。上下強化して繋げることに集中したいと思ってます。
下手くそですが改善点ダメ出しよろしくおねがいします。
http://fast-uploader.com/file/7090163594336/ 練習は合ってるんじゃない。それだけ高音出れば普通に歌う分には問題ないでしょ
>>500
カラオケ屋は嫁と年に二回ほど行く程度で、仕事中にトラックの中でイヤホンつけて録音して歌ってますそれが日々の練習です
練習内容はウォーミングアップ済ませたら好きな曲歌いまくるだけです 林部のあいたいとか歌い込めば大概なんでも歌えるような気がして最近じゃずっと歌ってます
プロ目指す訳でもないので趣味でやってるだけですけど上手くならんすね歌って
いつかは根本要になりたいです そうですか、高音は最初から出たんですか？トラックの中というのはいい環境ですか？僕も練習は基本歌うだけなのですが音域はそんな広くないです、カラオケはムラがありますが家である程度練習してから行くことが多いです
>>502
フルコーラス歌えるのはカラオケだけで、いつもはフレーズ練習みたいな感じです
ただ大声で練習出来るので環境はいいかもです フル歌ってないせいなのか発声自体が悪いのか分からないけどカラオケ行くと40曲くらい歌うと声が枯れることはないけど筋肉の反応は鈍く閉鎖もキープ出来にくくなったりします
元々LUNA SEAやバンプも歌えないレベルで下手で音域は狭いです >>503
なるほど、大声練習が効果あるんですね。音域広くてうらやましいなあ、厳しい人だと力んでるとか喉締めてるとか言われそうだけどそれぐらい高音出れば十分ですね 元から高音出なかったとの事で大体高音出る人は元から出る人が多いので成功体験、成長経過を聞きたい所ですね。がむしゃらに大声で歌ってたわけではないでしょう？
耳が聞こえない人でも免許取れるからそれを最低と言うとあれってなる
>>498
オレは10年ぐらいそういうXジャパンのような高音から下に繋げるような
練習をしている人をチラホラみてるけど、残念ながらそこから歌唱力が上がった人は見たことがない。
中音域がスカスカのままでカツゼツが全体的に微妙なまま終わる。
経験的にやめたほうがいいと思いつつ、もし頑張れるなら頑張ってほしいという気持ちもある。 >>498
おう。オンドレかいな。
1番だけ聞かせてまったけどなんか少し前より良くなってるけどまだまだ浅い
カラオケで練習するならエコー切らなアカンよ。素の声聴いて確認したほうがええ。リバーブ頼りなのが良くわかりよるから
現時点やとナンチャッテミドルかな
選曲もちょっとどうかと思うよ。チェスト磨くいうてるんやからチェスト音域使うてる曲やスケール、音階で練習せなかん
ちゃんと理解して正しい練習したらもっと良くなりよるから焦るなや。のう。 耳が聞こえへん人と聞こえへんように自ら絶ってるアホを同列で語ってるって遅れすぎやろ。知恵が。
運転中にイヤホンてアホすぎやろ。フツーは聴覚視覚など頼りにして交通ルール守って公共の道利用してのんや
こんなんが同じ道路利用してる思うとゾッとするわ。
>>507
全然違う、アホだろお前
運転中のイヤホンは普通に条例で禁止されてるとこもたくさんあるしもし事故を起こせば安全運転義務違反にも問われる
しかもその上大声で歌ってるとなればより注意力散漫になるし最低としか言えん
耳の不自由な人が残された五感で必死に集中して運転するのと一緒にすんなアホ それに聴覚障害者が運転する時は標識の表示義務もあるだろ
安全第一
パネルのＳＷ操作も危険。
私の自動車は自動停止装置があるから少しは良いが、運転中は運転に
集中した方が身のためですね。注意一秒怪我一生。
安全装置に頼るのも危険。機械は完璧ではありません。
じぇいぽっぷす俺が疎いだけかも知れんけど、タンボイの上げてる曲、毎回殆ど知らん曲ばっかやわ。
耳にかすったことすらあらへん。
メジャーだから、マイナーやからアカンとは言わへんけど
皆は知ってんのけ？
海の声知らんかったらカラオケエアプにも程があるからさっさと割腹したほうがいいレベル
知らんよ。
カラオケもそんな行かへんし。
周りにじぇいぽっぷす歌うてたり聞いてる人間すらいいひんよ。環境や好みによるやろ。これだけのハナシやん
ワレのしょーもない物差しだけで物事測ってそれ発表せんほうがええぞ。恥かくねんから。
のう。
書き言葉で関西弁
どうなの？
不快なんだけどいつもいるよね
カラオケいかないで音楽にアンテナ張ってすらいない奴がいるのは珍しくないけどね
自分から専門板にきてなに抜かしてんの(笑)
それ知らんとアンテナ張ってないことなんねやw
曲も書いてるしなにからインスパイアされるかわからんからアンテナは張ってるよ。洋楽から。好きなロックは勿論、R&B、その他諸々。
じぇいぽっぷすはあんま知らん。
若いボイトレの先生で村下孝蔵とかDEENを知らない人がいて
この人大丈夫か？？と思ったことあるけど、それより酷いレベル。
カラオケにもJPOPにも興味ないのは結構だけど、それなら洋楽板か音楽一般板で語ってろって感じだね
メジャーリーグしか見てないで清原松井時代までで止まってる奴が今のセパ語るか？
コンシューマはスーパーファミコンまででPCの洋ゲーしかやってないやつがSwitchの名前も知らんでゲハ業界語るか？
もっと濃い専門板だったらボロクソに叩かれてるよ
まんま洋楽に憧れる中ガキ生でワロタ
日本人でありながら恥という概念がないのはある意味羨ましいかもしれん
絶対なりたくはないが
知らんから皆知ってんの？てただ尋ねたら
オクレ「うみのいえ、しらんってえあぷ。からおけえあぷ！」
アンケートでも取ったんかいな。なにを皆さんご存知の！みたいにいうてんねんw
オクレ「あんてながーーー！あんてなはってないのおかしい！」
いや、洋楽とかからインスパイアされるしアンテナは張ってるよ。
オクレ「じぇいぽっぷにきょうみないなら、ようがくすれいけーーーー！」
知らん＝興味ないは＝やないんよ。音楽のハナシやなしに、「それを知ってるか否か？」尋ねただけやのにとっ散らかりすぎやろこの子w
あとのメジャーリーグ云々はアカンやろw
俺また施設の検索したもんw
んーーー。
こんなん洋食が好きか和食が好きかくらいのハナシやん。
それになにを憧れてるだの日本人の恥やのってなにを言い出したんかなw
洋楽も邦楽(一部)、勿論「和食も洋食」も好きや。
まあ、じぇいぽっぷみたいなレベルの低いのばっか聴いて喜んでんねんから日本人はレベル低いいわれんのやろな。
ご覧の通りリスナーのレベルも低っいしなw
それもええけどもっと本物に触れたれよオンドレら
のう。
掲示板で無駄に行間空けまくる奴にはキチガイしかいないってのがまた証明されてしまったな
洋食か和食が好きかってだけの話をすればいいところで、態々洋食こそ本物！和食(笑)はレベルが低い！
って喚いてるから中学生だと言われてることにすら自分で気づけない
さすがにここまで頭が悪いと救いようがない
自分から世間一般的に知られてる曲か否かって話題振ったのに、
お前が知らんだけって言われたらなんでこんなに顔真っ赤にしてるんだろう。
こんなとこでキャラ作って語ってるだけで一般人からみたら吉●レベルのコミュ障なんだから相手にしないのが一番
>アンケートでも取ったんかいな
2016年でDAMとJOYともにカラオケで一番歌われた曲というデータがあるんだけど
脊髄反射でないと思って書き込んじゃったんだろうなあ
どこにアンテナ張ってんだか
そうかw
「俺だけが」が知らんねやその曲w
それから日本の和食はレベル高いよ。日本の音楽シーンがレベル低いだけでw
せやけど、「かおまっか！かいぎょうあけてるやつはきちがい！」って核心突いてへんレスほど無駄なもんないよなーw
こんなんばっかやなここw
まあ、>>507みたいな大幅に知恵の遅れた子ばっかになにを理解させれんねんっちゅーハナシやわなw 日本の音楽に対する知識一般人以下で語れるレベル比較ってすごい無駄そう
JPOP知らねー奴がJPOP歌いたい奴らに何教えるって言うんだよwww
この関西弁50オーバーやから
最近の曲知らんのや。
俺の時はミックスって言葉すら
なかった言うてたから
最近荒らすのは案外年寄りなんやね
日本どうなってんのやろ。
そりゃ孤独死まっしぐらのお爺ちゃんは反応して貰えるだけで嬉しいからな、だから掲示板にすがる
でもコミュニケーション能力はないから荒らすことでしか反応して貰えない
せめて音楽的才能があれば現実でもストレス発散できたんだろうけど勿論そんなのないからここでしか生きられない
35の俺におじいちゃんやのなんやのって、どんだけ精度低いねんその覗いてる水晶玉w
>>542
どんだけ薄口なんよ。オンドレの脳ミソw
じぇいぽっぷ知らんと発声教えれへんのやw
まあ、こうやって妄想して事実と異なるレスしか出来ひんって幼少期どんな虐待受けたんか気にはなるなー
いつかウジ虫であるオンドレらにも羽が生えて、ハエとして大空羽ばたけるその日まで。
そしたらまた歌のハナシでもしようや。じゃあ、またの。 マックのポテト今どのサイズも150円だから利用したれや
のう。
またなもうこなくていいぞ。
いい年してるんだから人の迷惑に
なる荒らし行為はもうするなよ
おじいちゃん
わざわざ書き言葉を関西弁にする理由が無い
キモい(|||´Д｀)
>>548
そういう関係ないレスが迷惑って理解出来ひんか？
>>549
顔文字使う意味のがwのう
しかし、なにをおしえるんやーーー！て正しい発声に決まってるやんw
それで好きな曲歌うたらええだけやんw
奇々怪界なガッキャやでホンマw
せやけど日本、大丈夫か？w せやけど、じぇいぽっぷいうても色んな曲、アーティスト居てるけどタンボイの歌うてる曲知らんかったらじぇいぽっぷそのものを知らんことになるんやw
どないな特別学級卒業したんやろw
>関係ないレスが迷惑
>マックのポテト今どのサイズも150円だから利用したれや
頭ハッピーセットかな
とりあえずみんな無視しとき
俺だけが相手するわ
かまった奴も荒らしやから
俺だけこいつと荒らしになるわ
雑談とワケワカラン言い掛かりはちゃうよなー
それすら理解出来ひんならこのトピック参加せんといてくれるかジブン～
しかし何とか一矢報いたいんやろうけど、肝心の牙が全っく尖ってなくて笑えるてw
のうw
ニュースや新聞も見ず、だれかやってるかも知らんのにとりあえず政治叩くみたいな浅はかさ
>>528
それになんの問題あるか皆目検討付かんわw
ボイトレの講師に幻想抱きすぎやw
お前ってジブンが理解してることは相手もそれを当然当たり前のように知ってる思うタイプやろ。
教師とか人に物教えるタイプには向かんわな 小生はコンクール出てました。
昨日カラオケ行きました。木蓮入れようと
思ったら、難しくて覚えられず、
適当に歌いました。
練習不足で言葉に対する圧力とか
口の空き方とか解らないまま途中まで
やりました。
突っ込みどころ満載の音源。
これ出せば、皆様安心して
次々出るかな。
流れに沿いました。
練習中 完成まで半年？？？ １０年 未完成？ 不明
木蓮、、、、、、
@YouTube
居ったんかい
それはそれでアリやと思うけどな
しかし「曲を覚える！」いう表現てどないなもんやろか？
メロディー口ずさんだり鼻歌で歌うてたら自然と身につくんちゃうかな
また覚えたら聴かせてや。
いままで、キーコントロラー使いませんでした。
あれは便利です。
高音は喉ちんこ上げるあくびして
その形の延長上で歌うとスカット歌えますね。
口の奥の上部を下げて歌うと喉に
負担がかかる事の証明ですね。
他にも録音有りますが、指摘事項、ご指導のお陰で
良くない部分が見えて来ました。
課題が出来た訳です。
精進します。
オクレ「ぽっくんのきにいらんれすするやつはあらし！げーむせんたーあらし！」
あれよ。書き込みするレベルにすら達してへんよ。知能が
2ちゃんのアプリと己自身をデリートしとけハナモゲラ
そういう関係あらへんレスのがウザいし荒らしやと思うてるよ。健常者の皆さんは。
私も君たちが中学生の頃、掲示板では ２ｃｈ ３大池沼と
呼ばれ、名前が３つ出てました。３つとも私の名前でした。
なんのカミングアウトやねんw
まあ、凡人には天才のこと理解出来ひんもんよ。いつの時代も。
気にすな気にすな。
家の母の遺言は、夜更かしするな。人を人として扱いなさい。
良い言葉だと思います。
若い人ならいつまでも原因を他者に求めるな、お前が誰にも理解されないのは全てお前自身のせいだぞ
と言ってやりたいところだが、お爺ちゃんなら正直自分が凄い人間になった妄想に取り憑かれたまま最期を迎えるのもある意味幸せなんじゃないかと思うのよね
ちょいちょいそういうお爺ちゃんいるし
俺は憐れむことしかしてやれないが
ええおっかさんやがな
てか重いねんw2ちゃんくらいリラックスして楽しやろや
木蓮は、コーラス調で清んだ声では受けないように思う。
声の歪成分を混ぜた方がアピールする力がでると思う。
原曲は、高音エッジが聞こえますね。高音聞いた経験が
少ないせいか、解りません。高音で声帯が開くのを
無理やり押さえつけているのか？MIⅩボイスなるものか？
ＭＩⅩで一つ知った事は、ここで使用される裏声とは
低い裏声、フクロウの声 他は不明
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無くして知る母の愛
おいら メゾソプラノソリストの指導を受けましたが。
ＭＩＸボイスなんか聞いたことありません。
裏声だけです。
ＭＩＸ 続
団員の主力メンバテノール系に聞きました。
Ａ君 良く解りません。この人は見についている感じ。
Ｂ君 フクロウの声で音階練習を何度も繰り返す。
そもMIXボイス論とか最近の色んな技術論とか何もない時代の昔の
合唱団だの歌手と現代人を比べて今の人間のほうが上手くなってるとは全然思えんしなぁ
あんま意味ないもんなんだろうなと
むしろネットの間違った情報のせいで奇声になる犠牲者が多い
低音は、中音で閉鎖できたら、その閉鎖の延長線上で
声門閉鎖を行えば低音が締まると思います。
閉鎖時は脱力です。閉鎖できていれば力まなくても
楽に響きます。
声門閉鎖訓練（あ、あ、あ）は必要です。
発声時は、あくびのスタイルを行えば、
声帯（下）「声帯が閉じる条件）喉ちんこ（上）「のど開く条件」
これらの継続はあくびの延長上で行います。
つうか、これは個人的な自分の経過報告、物知りがいたら
教えていただきところです。
>>571
原曲がそうやからってそうせなアカンいうことはない
スピッツを平井堅が歌ったら変だ！って逆にその曲が平井堅の曲でそれをスピッツが歌うたら同じこというと思うよあの子ら
そして576は言うは易し行うは如し。
長年喉声の子にそれいうてすぐ出来るといえばNOや。
なんちゃってヘッド降ろしてって途中で表返って終い
>>575
ホンマ、それやね。 >>580 >>571
関西の先生
おいらのような考えの浅い男は、参考音源にかなり影響を
受けているかも知れません。
自分の考えで歌いたいものです。諸説あり参考音源は
聞かない人もいるようです。自分の表現が出来なくなる
恐れがありますね。
喉声については、私も注意しています。
ポジションと歌う音程の関係から
録音が喉声になる事も多いです。
私の場合は発声が浅くなると
起きる様です。
コーラスのコンクールなら減点です。
反対に発声が深くなりすぎると
音程が下がり声が締まりません。
そのような時は閉鎖を意識して
います。
悪い声と良い声はそんなに
重症ではなく、紙一重だと
思います。
自分でわざと凄く悪い声を出せば
自覚できそうです。（笑）
粋な別れ
@YouTube
&app=desktop うん。
以前のメロディーよりええ感じやん。
引くとこ押すとこ意識したらもっとようなると思うよ。
あと少し硬いかなー
なんか歌ってるというより音を置きにいってるっていう歌い方ね。
コメントありがとうございます。
音高めだと、力みが出ますね。
カラオケは難しいですね。
最近自分の声に嫌気がさしてます。（笑）
メロディは、キー変えてどうにか
歌えました。才能の無い私は
人の数百倍努力しなければ
だめですね。
音の流れは、息の流れですね。
高３からビブラート練習取入れました。
まだ、歌詞も音も未熟です。
粋な別れは中学２年の時レコード
聴いて覚えました。
脱力が足りないですね。
練習有るのみです。
ありがとうございます。
精進します。
皆さん木蓮お願いします。
それ聞いて覚えます。
原曲で覚えたれよw
てか、こんな掲示板で年の数なんて不毛やけどアンタ、一体歳いくつやねんなw
>>584
玉置浩二さんの歌は100年以上
まだ早いかも知れません。
カラオケで聞いたことありません。
小生も布施明とか難曲に挑み過ぎです。
ずうずしくも皆様の甘い評価に甘えさせていただき
歌わせていただいています。
美空ひばりも歌ってます。身の程知らずですね！（笑） 誰かに「愛の園」歌って欲しい。
自分の聞くと昔の録音の方が自然でいい感じがします。
今の聞くと自然さが感じられなくて、、、、、、、、、、、、、。
>>586
男は秘密があるのが魅力になるんです。ごめんなさい。 気にすな気にすな。余計な詮索した俺が悪かったわ。
しかし、ここで徳永英明の評価ってどうなん？
昨年模範演奏で歌いました。
２１名で歌ってます。
一番低いところを歌っています。
カラオケは高すぎて、余興みたいなものです。
@YouTube
そら、「ぼいとれこうしが、でぃーんしらん！そんなん
おかしい！ありえへん！」
いうてるんやからなー
知らん人も居てるやろw
逆になんで皆さんご存知の！と思ってんw
「ぼくが、しってるんやから、みんなしってる！」
DEENみたいなマイナー知らん人も居て当然やろw
そこに講師云々は関係あらへんやろw
おかしい×
大丈夫かと心配になった○
安くないお金を継続的に払って指導を受けるのだから、その相手を値踏みするのはいたって普通
相手が若ければ、そのぶん経験も少なくなるのは必然だけど、それを指導者自身が把握して勉強なりで補てんしようとしていれば信頼が損なわれることはない
文章も読めてなければ常識的な人対人の心理も把握できないとは…
カラオケエアプどころじゃないみたいですねえ
相手値踏みするのに測る材料が「でぃーんしらんからあかん！」
DEEN知らんのに経験もクソもないやろw
知らんくってもなーーーんの問題もあらへんよw
長々というてるけど、これだけのことやんw
しかし、名言出たやんw→>>542w
それに「真理や！」いうてのたうち回った子も居てるしw
そん時俺、日本でも安楽死の施設の検討即したもん。政府に。 >>595
その通りだお。
関西弁は歌自体エアプかもしれないからもう放っておくしかないよ。
ただの構ってちゃん荒らしだからなww 正論でどうぞ。
出来ひんから荒らし認定したった！ってきょうび四足歩行の子でもせんって。
じぇいぽっぶ興味あらへんいうたら「じぇいぽっぷ、しらん！おまえ、じぇいぽっぷしらんやろ！」
なんでそうなんねんw
なんでこないにも追い込まれてる感満載なんやろこの子らw
因みにDEEN知らんかったらなんの弊害あんの？
こんなんどっかのよだれ掛けベチャベチャの子が「あ、あのぼいとれこうし、でぃーんしらん！これはやばい！」
なにがヤバいねんw
なんで、じぇいぽっぷ知らんと歌教えれへんの？w
そして俺は興味あらへんだけで知ってるからねw
タンボイが歌うてる曲が知らんってだけでw
どこで「知らん」なんていうたんかな？
ログ貼ってみる？出来るのであればw
せやけど、皆んなこの子らのこういうトンチンカンなレスやトンデモ理論を楽しんでやってへんのかなー
>因みにDEEN知らんかったらなんの弊害あんの？
こんな事平気で書ける。ほんとに文脈理解できてない。頭悪すぎて呆れる
特定のアーティストひとりをピンポイントで知らないのが問題じゃなく、
タンボイが挙げたいくらかの「その時代、それなりに売れていたアーティスト」を把握してないから
その指導者が見た目通り経験が浅く、勤勉でもない可能性が見えて不安を覚えたって話だろうに
加えていうなら初対面の印象の話であって、
知識や経験がなくても実際の指導力が優れるなら問題ないし、
結果的にそのボイストレーナーが駄目だったとか、その時点で見限ったなんて話は一切してない
ほんと馬鹿馬鹿しい
曲なんて、じぇいぽっぷだけちゃうねんどw
なんやの「それなりにうれてる！」＝アーティストて発想w
ぼく、ふあんおぼえた！
↑知らんがなw
そんなん不安に思う前に己の心配しとけよw
せやけど、ここの子らには犬猫にコトバ覚えさすより難儀やって改めて思ったわw
ボイトレって正しい発声教えるとこなんよ。
正しい発声覚えたらじぇいぽっぷ歌える(ように)やろ。
＞ボイトレって正しい発声教えるとこなんよ。
＞正しい発声覚えたらじぇいぽっぷ歌える(ように)やろ。
あほくさ
ちゃんとしたボイトレ行ってきたら？
結局、この子「あほ」しかいうてへんやん
なにがどうアホなんかを具体的に言わんとソコは。
せやけど35になって思うのは宇多田ヒカルが登場したときは衝撃受けたわ。
同い年やけど、そこらの狭っいとこで歌上手い！曲作れるの凄い！言われて
それでいい気になってた15の夜。今では良い思い出。
追いつけ追い越せでなんとか追いついたかなー
自分が凄い人間になったような妄想って恐らく誰しも経験のあることだとは思うが、それを掲示板に書き続けてほんとに自分はそういう人間なんだと思い込むレベルにまで達する人は滅多にいない
防衛機制が働き過ぎている
割りと危険な状態ではあるが老人ならそれはそれでアリってところか
ブーメランしか刺さってないが他人の文だけじゃなく自分の吐き出した文まで読めてないのだろうか
相手にするだけ無駄なのでNGに入れておきます
スレ汚し失礼した
>>614
ほんとに老人に多いよこの傾向
YouTubeのコメント欄でも
有り得ないスペック晒してマウントとり
なんでなんやろね？
ミックスって言葉若い時なかった発言
や最近の歌知らないとこみると
50は超えてるよこの関西弁 カラオケ雑感
小生カラオケについて、一言。
カラオケには、音程キーがありますが、あれ使用すると
比較的楽に歌えます。しかし、落とし穴がありました。
キーを落として歌うと声門に当たる息の量が減少する
事が判明しました。呼気圧が減少する為に
息の流れが悪くなる事でした。
皆様も同じなのかな。
対応としては、呼気圧を上げて歌う事
だと思います。
人間は年を取れば皆老人である。
今までの日本の経済を支えて
来たのも老人です。
君らも後５０年もすれば老人になると
思いますよ。
>>616
嘘でもそう周りに主張しないとやっていけないんだろうなww ほんと高音の話題全くしてねぇな
で地声の音域ってどうやって上げるの？
すぐ裏声使う女性曲と違って男性曲って地声でmid2Gが標準になってしまってるだろ
そんなん裏声張り上げないと無理なんだが…？
ここ高音開発するスレじゃなくない？
高音開発系のスレが軒並み機能しなくなって人が流れてきてるけど。
>>621
そうなん？
でも実際困ってる、WEB漁っても裏声やミックスボイスの話しかないじゃん
みんなどうしてるんだ >>620
正しい発声して練習してたら誰でも出よるよその辺いうか、もう1音くらいなら。
無理なこと練習せんと出来ることからやろうや。まずは。
中音から上下に柔らかく息に声乗せる感じで。ほしたら出るようにならはるて。焦んなや。 >>620
高音発声の原理すら知らねえのかよ
輪状甲状筋で声帯伸展しながら地声発声をするって散々ネットに書いてあるだろ あとあんまネット上(カラオケ板含め)を鵜呑みにせんほうがええよ。
兎に角、先入観捨てて事に臨んだれや。何事もやけど。
ねっとにかいてあるだろーーーーー！！
↑なに丸出しなんこの子
関西弁さんに評価して欲しいのでラルクの曲歌います
なにがいいですか？
せやけど、毎回マトモな反論出来んくなると罵詈雑言して終いってこれどないよ？
もうコンビニの自動ドア開く前に全裸で駆け抜けたらええんちゃいますの？
>>627
それ乗っかっても大丈夫なやつなん？w
ブレス歌うたれよ。のう。 >>622
元々オケ板にいた高音を求めていた連中はどこ行ったんだろうね。
自分も久々に見に来たらそういうスレがさっぱり無くなってたから驚いたわ。
最近はYoutubeとかでボイトレ指南してる人もいるし、そういうところに流れていったのかな
mid2Gくらいなら、普段の声がよほど低いわけじゃなければ、まずは裏声を鍛えていって…ってのが正道じゃないの。 mid2Gなら裏声要らんなあ
まあもっと上まで広げるなら結局いるけど
裏声鍛えても強い裏声にしかならへんよ。
こういうことなんよ。なんでも鵜呑みにしてそれ唱えてるだけ
低音とか高音は生まれつきの
ものなのか。
先日コンクールのリハーサル
前に待ち時間があり、自動販売機
の低い音を真似して低い声を
出していたお兄さんが、
それは生まれつきだと皆に言われてました。
タンボイみたいに喉声発声だと音域は下にズレるから個体差なんてまともに測れないぞ
測るとするならば全員ミックスを完璧に習得してそれを比べなければならない
まあ、生まれつきもあるし日常的にどう使ってるかもあるな
発声は無理すると喉壊すから
注意しましょう。
違和感、喉の痛みを感じる
発声を指導されたら止めた方が
良いと思います。
私の学友に無理して喉壊した
方が数人います。
それも勿論あんねんけど、G4くらいなら誰でも出よるよ。
久雄クンも居てるし特別に豆知識教えたるわ。
骨格がしっかりしてたり堀が深く人はファルセットの響きが良い。綺麗に出せる。
タンボイは恐らく堀浅いやろ。聞く限りやと。
緊張しやすいタイプは喉声になりやすい
主に首の後ろや肩甲骨周りの筋肉が収縮して声帯の閉鎖筋群も同じく過剰に収縮する
逆に緊張しない怖いもの無しの現代でいう陽キャは身体もリラックスしていて身も心も超健康なので発声に適した環境が整う
これを知ってると初対面でも声を聞くだけである程度その人の性格が分かります
声から得られる情報は計り知れない
まだまだある
裏声鍛えるって言ったけど、鍛えるというか
裏声がきれいに出せるくらい喉の柔軟性を高める&共鳴腔をうまく使えるようになるって話ね。
低音は生まれ持った喉の骨の形等に影響されるから仕方ないものがあるけど、
高音はなんとかなるっていうのが通説だね。あとはどういう声を出したいか次第。
結論:緊張しやすいタイプになるかどうかは幼少期の親のしつけの仕方で決まる
しつけがキツければ子供はどんどん臆病に消極的に人格形成されていく
よく脅すように怒鳴る母親を見かけるけどアレは絶対にやってはいけない
萎縮させるだけの恐喝だよ
喉声の奴は親を恨むことだよ
全部親のせいなんだから
親いうか、周りの環境な
親や人のせえにすなて何でも。甘えんな
日本語の言葉は、しゃべる時に、
喉声になるらしい。
これは言葉の特質らしい。
ですから日本語は喉が疲れる
らしい。歌う時は声を前に
出して歌えば喉声は避けられると
聞いています。しゃべる時も
声を前に出す訓練が必要
であると聞いています。
>>645
それは大雑把にまとめすぎ
幼少期からずっと長い時間共に過ごすのは親
学校行く前にも親
つまり親が1番影響デカイ >>646
日本語みたいに音の低い言葉は聞いたことない
英語とかのラテン語系統や中国語の音が高い事は日本でもよく知られてるけど
ペルシャ語とかアラビア語とかもニュース見てると中国語と同じような高さだもん 皆様ご存知のようにボイストレーニングは
声を鍛える、他に、声の癖とりもありますので
第三者の目、耳で確認していただき
調整する事も大切なことであると
思います。
自分のことを客観的に観れる能力があるのは今までの集団生活の中での統計だと完全に把握してるのは2割
それ以外は自分のことを客観的に観れない
そんな奴が自分の声を聴いて正しい判断が出来るわけがないよね
ミックスを出すには予想以上に色んな能力が高くないとムリ
>>648
世界の言語で「日本語と韓国語」だけが喉に
掛かる言葉のように聞いています。
逆に英語とかドイツ語の歌を歌えば
喉声が解消されるかも知れません。
私の場合は力むと喉にかかるようです。
先生からたまに注意を受けます。
その時は歌う息の方向を少し上に
変えて喉声を避けています。 まあ、こういう思い込みの激しい子やマニュアル通りの子はアカンやろ。
敢えてアンカ打たんけどw
>>651
今後多いに参考に
させていただきます。 言語による発声の
違いの原因は、解明されて
いませんが、発語時の声帯の
位置であるとの考えも出ています。
普段は実感しないがゲームでボイチャしてると
日本人はヤバい声の人が多くてびびる
日本語は喉声傾向強いのは間違いないわ
言語による発声の違いが解明されてないってのは流石に…。
母音数の違いとか、発声の浅さとか、一音ずつ切って発音する喋り方とか、
日本語が喉声になりがちな原因は色々言われてるだろうに。
私の大先輩の、その方の師匠が日本人でありながら
ドイツで、後に歌劇場の専属のバスに就任しました。
当初、ドイツ語で歌う場面で評価されなかった様です。
あなたのドイツ語はドイツ語では無いと言われたそうです。
沢山勉強をして外国語には微妙な声の出し方がある事に気が付いた
そうです。その違いは声帯の微妙な位置の違いであると
確信した様です。
発声は奥が深く、自分で気が付かなくて
一生がＥＮＤする場合も多々あると思いますが、
このスレには、タンボイ先生、関西のプロの先生
あらそうかしらの素敵な歌声のプロの先生他、
数多くの先生方がおいでになりますので、意見をいただき改善して
素晴らしい歌声になりましょう。こんなチャンスは中々ありません。
皆様方は幸せだと思いますよ。
>>652
>自分のことを客観的に観れる能力があるのは今までの集団生活の中での統計だと完全に把握してるのは2割
>それ以外は自分のことを客観的に観れない
発生率に関しては自分には良く解りませんが
その通りだと思います。
自分で『理想の声の姿』を認識できない人は中々大変だと思います。 日本人は喉声っぽい発声の人が多いけど、
日本の歌を歌うには喉声っぽい発声で歌ったほうが情緒がでたり、
いろんな意味で合っているということも多い。
オレは綺麗な発声でも例えば量産型ボイトレ声等には魅力を感じないな。
>>648
＞日本語みたいに音の低い言葉は聞いたことない
お前さんが人間で、かつ耳がおかしくない限り、そんな風に聞こえる筈がない。
日本語の周波数帯域が他の言語より低いというのは、あくまで機械でスペクトル分析した場合の話し。
摩擦音や息、倍音など広く測定される事情による。
基本周波数は日本語が一番高い。
このため聴覚上は〝高く、細く、固く〟聞こえる
対して欧米語は〝低く、太く、柔らかく〟聞こえる
ネット記事を機械的に覚え込むから、こういう誤解が生まれる。
>>649
＞それは（日本人は）頭声で喋ってるから
頭声でしゃべってるのは声優やナレーターなど訓練されたごく一部の人間。
一般人は単なる喉声。
以上だ。 >>665
日本人なんて俺は一言もいうてへんけどw
日本人は喉だけで喋ってるわ
タンボイなんてモロに量産型やろ 日本語の優先的周波数帯(パスバンド)は低くて狭いと言われる
つまり、子音の摩擦音・破裂音などに含まれる高周波帯の音を敏感に聞き分ける必要があまりない
（可能性として、日本人には高周波隊に耳を傾ける文化がない？）
耳が悪くなる高齢者が子音を聞き取りづらくなっても
文意から母音だけでなんとなく聞き分けられる。だから日本の補聴器の普及率は欧米の半分以下
一方で日本語は喉を締めて喋る言語なので、連鎖で声帯も強く締まり、声は高くなる
基本周波数は高く、また低層域の倍音は強いだろうけど、これは単に喉が閉まった甲高い声というだけで
倍音構成的にはバランスが悪く、豊かに響いた声とは程遠い
喉声に関する事。
これは想像で申し訳けございませんが、
深い声を追求して行けばある程度
回避出来るように感じています。
例えば口を縦に開ける訓練とか
手鏡で口の形を見ながら行えば
軽減するように思っています。
ノウハウもあるようですが
私共はエクボあたりを右の親指と
中指で押さえながら縦に歌う訓練を
しています。これやると音程が多少
下がる傾向がありますが、
口を縦にして声を出すイメージ
は得られると思います。
いずれにせよ、浅い発声を
深い発声に変える事が重要
だと思います。
コロッケって人の話を否定ばかりしてるからいつまでたっても下手くそなんだよなあ
おじいちゃんだからもう上手くはならないだろうし
人間新しいことを常に取り入れていくことが大切。
頭が固くなったら終わり。
ジブンを客観視せえよ。まずは。
誰とはいわへんけど
アーティストなら拘り強いほうが良いぐらいだけど、あくまでその指向性は内面に向いて研ぎ澄まされたものであるべきであって
外に振り回すのは違うだろうね
素人ならなおさら
声は正直ですね。身体のどこに依存するかで
依存しすぎるとその依存する場所の声が聞こえます。
指導内容は自分を映し出す鏡のようでございます。
私自身の反省点は、歌い方が雑だと思います。
ここで音源を出している方に申し訳ないと
心から思っています。
>>677
もうちょっと音色に変化をだしたほうがいい気がするかな。
ずっと喉の響きを固定して歌ってみるみたい。 >>678
ありがとうございます。
音色を工夫してみたいと思います。
精進します。 うん。これならカラオケ行ったら上手いいわれるレベルやろ。
ただ、この発声やと音色の変化付けれんと思うのよ…
確かコロッケにも指摘されてへんかった？
コロッケの指摘は結構的を射てるから参考にしてみたらどうやろ。
>>680
ＴＲＹ １
ありがとうございます。
工夫してみます。
ＴＲＹを重ねればフォーカスもはっきりしてくると思います。
上手い人は声を出せばすぐ歌になりますが
私の場合は、練習重ねないとだめですね。
根本的に再確認してみます。
ありがとうございます。 コロッケさんは、すべてお見通しで
恐い感じがします。
確認してみます。
久雄クンは1度、歌劇とかバスやから！とか一旦忘れて思考を柔軟にしてみてはどやろか？
それに固執しすぎて自ら可能性縮めてるように思うわ。
それはそれ、これはこれ。みたいに。
タンボイは喉声や。
これは偽りない事実。
せやけど、ツベで馬のお面被って歌うてる人に声も歌声も似てるんよな。向こうは歌声になってはるけど。
せやからタンボイも現状把握しつつ正しい練習してたらあんな感じまで昇華出来るやろ。
こんなカスやけど、歌が好きいうのと志だけは同じやからな。まあ、これはカラオケ板の子みんなにいえることやけど。
>>684
固定概念から脱却して考え直してみます。 分析して実体が見えて来れば
後は行動あるのみ。
プラン⇒アクションの繰り返し。
カラオケ冥利に尽きる。
自分の線の太さと、レスポンスは
表裏一体、分岐点をどこに置くか。
言葉を語るのは、日常であり。
歌うのは非日常的なもの。
自分で文章を読んだ場合は、
クリアであることは日常。
一方歌おうと意識し過ぎると
声のフォーカスはぼけてしまう。
そのような人向けに
「歌うな、語れ」だと思うのだが、、、。
言葉は相手に理解してもらう
為に意識してクリアにしている
と思う。それは日常の無意識の
中で意識されているように
感じます。
タンボイが馬の人に似てるって褒めすぎだろ関西ぃ～ あの人上手い。馬だけに
今静岡でオペラ座の怪人見てるけど、
生のファントムジオペラかっけーww
>>702
あまり高音がなくて、日本の曲でそういう系の曲ってなにかあるかな？ >>703
鈴木雅之の恋人 最高音mid2F#
クレイジーケンバンドのタオル 最高音mid2F
タオルは夏の曲だから今の時期おすすめ >>704
サンクス
家に帰ったら聴いてみるお。
浜松餃子食べ中。やはりうまい。 バクナンの瞬きめっちゃいい歌やけどムズいなぁ
高さはそんなになんだが
最近のバクナンの曲ってリズム難の曲が多い気がする。
確かに
米津もそうだがリズムが独特でまともに歌えるまでに時間がかかる
フクロウの声をやると
音程の調整精度が
上がると聞いたので
明日からやってみよう。
浜松餃子の話題出たから、一寸スレチだけど質問させてくれ。
浜松駅の浜松餃子 石松で食ったんだが、不味くてがっかりした。
一番の原因がタレの酸っぱ味にあると思ったんだが、アレは酸っぱ味があって良いもんなの？
夏場でタレが腐ってたんじゃないかと思ってんだがどうよ？
>>711
石松は行った事ないからわからんけど、
デフォルトですっぱいタレは食べたことないおww
酢が入ってたとか。 餃子に酢と胡椒つけるの流行ってんじゃん
それじゃね
昨日の練習は、風邪ひきで薬の影響でタンが
たくさんでたが、最終でＬＯＷ Ｃ＃が出せた。
（ローシー・シャープ)を充分響かせる事が出来た。
ちょっと驚いたな。
知識や経験値が相当偏ってるか日常生活の注意力が散漫かだぜ。
歌や声もこんな調子だとしたらよくないね。
餃子ﾀﾚの酢ｰｰ。
流行どころか焼き餃子でも水餃子でも酢は昔から普通に定番だよ。
本場中国ではﾏﾝﾏ黒酢に付けて食うくらいだから日本での歴史も古いと推察される。
ネット記事によると酢というより〝ポン酢〟が人気の地域も多いらしい。
普通は店の卓にラー油と酢が置いてある筈。
酢を見て何も考えなかったのかな。それとも目に入らなかった？
普通は醤油とﾗｰ油と酢を好みに応じて混ぜるだろ。
使わない場合も含めてサジ加減は単に好みの問題。
いずれにしても日常生活での観察力や経験値の問題ぽいな。
声についても色々な人やジャンルを散漫な注意力ではなく、しっかりそば耳立てて聞き歩くことが大切だぜ。
年寄りの小言は以上だ。
>>716
ようわかったるやん。
俺は酢多目が好きやな。
あと酢に胡椒だけで食べる餃子もイケるで >>715
大したもんや。
ここでいう低音タイプ(笑)なんかな >>717
世の中凄い人が山ほど居るのに
こんな話じゃ笑われますね。（ｈｅｈｅｈｅｈｅｈｅ）
さて、改善しなくては。
. >>718 ＞低音タイプ
いや、本質はたぶん違うだろうね。
ジャンル的に地声ベースなのでピッチは低いがトーンは高いよ。
生歌では特に〝コロッケさんて高い声出るんですね〟とはよく言われる。
本質的に低音タイプなのはタヌキの久雄氏。
>>719 ＞世の中凄い人が山ほど居る
（またキャラ変えてるね、このタヌキ氏）
そりゃそうだ。
餃子に限らず、俺は発声でもごく基本的な常識しか語っていないからな。
>>711氏の一般常識以前の質問に誰も正面から答えていないから、お節介ながらレスしてあげただけだぜ。
普通は〝餃子と酢のコラボは定番だよ〟くらい誰か教えてあげる。
それだけ人が少なくスレの常識レベルが低いんだよ。
だから常識的に見当違いなレスに対し〝それは違うぞ〟とハッキリ指摘してあげてるだけ。
>>665のレスなども同じ。
スレ主の〝自称プロ級、セミプロ級〟発言などは代表格。
それこそhehehehehe。
他人に笑われるぜ。 なーにが低音タイプだよ
ここのスレ民は裏声発声が出来ないガッチガチに凝り固まった喉だから声に高音成分が入ってないだけの汚い声なだけだろ
コロカスの車内トークの喋り声汚すぎる
常にガラガラしてて声が物凄く硬い
>>723
そりゃ低音タイプだからこそ裏声が苦手なのだろう。
オレは両方だせるけど。 >>725
だから逆だって
裏声が硬いから低音タイプ()になる
お前の裏声硬いよ
質が悪い その代わり誰よりも響く地声を約2オクターブ出せる。
オレは自分の喉に感謝しているお。
色々な言葉が集約されて一つにまとめたら死ねになっただけの話だよ
じゃあ死ねに込められた意味を翻訳してやるよ
まずそもそも正しい発声をすると低音で声量は出ない
何故なら低音発声時は声帯が縮んでいて声帯自体に張力がないため振動させても強く鳴らせない
しかしお前は低音2オクターブで誰よりも響く声が出せるといった
それは即ち誰よりも間違った発声だから低音に過剰な響きが加わっているだけの話
俺は周りとは違う
↑この特別感とも言える心理で自己陶酔に陥り、
自分の間違いを死んでも認めないレベルまできてしまっている
俺が発声の原理を交えてお前に説明しても聞く耳も持たず俺の低音は凄いと豪語する始末
これらを全てまとめた二文字が「死ね」
分かったか？
>>732
でも小梅の喘ぎもザラザラしてキモいんだな
ミドルスレでファルセットキレイとか自演バレバレ
自分の声てこんな判断つかんもんなのか思ったもん
てかもうここに来ないんじゃなかった？
マジ邪魔なんだけどな >正しい発声をすると低音は声量出ない
ガキ声コンプで現実を直視せずにスペックオーバーなhydeのモノマネ無理やりしてればそうかもね
スペック上、もとから低音が出やすいならそもそも過剰に収縮しなくても出るから
身の丈にあったキーで歌いましょうというだけのはなし
その低音発声で高音も出せるなら認めてやるが
出ないんだからそれは発声が悪くて低音に声が凝り固まっていて脱出できないだけの状態
イキるなよ勘違いくん
高音発声ができる奴は低音発声も上手い
ソースは俺
>>732
>まずそもそも正しい発声をすると低音で声量は出ない
>何故なら低音発声時は声帯が縮んでいて声帯自体に張力がないため振動させても強く鳴らせない
低音発生時は声帯に張力が無いっていうのは間違った低音発声では？ 腐ってるのはお前の耳定期
俺の小声発声を聞いただけで耳の良いやつは喉のフォームは完璧だと分かるはず
フォームさえ安定させることができたなら
声量を出すことも容易
何故声量を出せばそのフォームが崩れると思うのだろうか？
>>737
いやそれは覆しようのない声帯の原理だから
低音では声帯が緩み、高音では声帯が張る
お前はこの部分を否定しにかかってきたけど
その時点で無知だとわかる コロッケが2発目の典型例だな
馬鹿じゃねえの？
この音色が美しいと思ってるんだろ？
美的感覚終わってんな
>>739
>低音では声帯が緩み、高音では声帯が張る
久しぶりにこんなシンプルな考えの人見たわ・・・。 >>742
当たり前のことが分かってないから俺の文章からそんなシンプルなセリフが出てきたんだろうが
故に低音で声量が出るのはおかしい うるせえんだよ、ジリジリジリジリよ
無駄に声帯が擦れる声は耳障りでしかないから黙れ
ロウラリに閉鎖強めてやればデスボイスになるし、下へも声量上げられますよ。
下がカスカスになるのは声帯というよりかは横隔膜さげきれてないかと。
咽頭が下がれば響く空間が下へ移動するので。
もしくはチェストの限界値です。
低音域、要するにチェストボイスの話になるが、
声帯、いわゆる声帯筋が縮み、厚みが出ることで低音が出るのは確かに正しい（だから低音域には人により生理的限界がある）
しかし、声帯に張力が無いから声量が無いというのは典型的なダメなチェストボイス。
さらに声量を出そうと思って声帯筋に力を入れてガチガチに固めて声を出すのはさらにダメな声。
正しいチェストボイスは、声帯が縮んで柔軟な状態のまま、それを声帯閉鎖を補助する筋肉郡で引き張力を保って出す。
これ以上は声帯付近の構造の話にまで及ぶから長くなるんで書かないけどそんな感じよ。
>>744
小梅そのノイジーなダメボなんとかせないかんと自分で悩まないか？ >>748
ノイジーなダメボに聞こえてしまうのはお前の耳が悪いから
一旦落ち着いて、冷静に考えよう
俺がダメボだと前提とするのは本当に正しいのかな？
ダメなのは自分の耳で実はこいつの発声が正しかったとするのがお前に起こりうる最悪の事態だわな
無意識にそれを避けているのだよ
自分を信じたいよな？
しかし残念ながら...
あとは自分で察してくれ 何言われても俺は既に結果として出てるからなぁ
だから俺の発声を否定してくるやつは俺の目にはゴミに写る
しかし何故結果も出せてない自分を正しいとして俺のことを否定してくるんだろう？
それが謎すぎる
根拠のない自信って奴か？
それを発声に持ち込んだらダメだろ
自分のことを俯瞰でみる目を養えよ
>>750
結果なんて一つも出してねーだろ^_^w
カラオケの一つでもあげてから言えよ
自演ばっかだったじゃないかwww >>751
出してるんだよ
なんで発声が完成してここで披露するまでが結果なんだよ馬鹿かな？
俺は確認してないからお前は結果出せてないってか？しょうもないプライドだな >>752
披露した結果、みんなから笑われてるだろ
毎度同じパターンだからもう飽きられてんだよ、小梅は
カラオケ上げないならいい加減ミドルから出て来ないでくれ >>753
お前嫌いだから消えてくれ
これが通るとでも思ってるのか？
働いてるのか知らんが職場で同じこと言ったらどうなる？
それと一緒なんだよ
お前が我慢するしかない まあ結論、
感性は人それぞれだから明らかに俺が汚いと思う声でもそれを美しい響きと思うようなタンボイやコロッケみたいな人間もいるってことか
でも良い音を出す楽器にも高い値段がつけられてるように声でもそれが当てはまるんだがな
俺の美的感覚は間違ってないと確信してる
やっぱあの無駄に鳴ってるジリジリ低音発声は汚いわ
2000円くらいのボッロボロの中古ギターだって
格付けチェックでも三重奏の問題あるじゃん？
Aが俺 Bがコロッケタンボイ
だとしてこのエムゾネくんはBの部屋に入っちゃったんだって
石田純一とか間違った部屋にいるのに御託垂れたりしてんじゃん？
その状態が今のエムゾネくん
滑稽すぎる
私は難しい事は解りません。皆様の理論が正しいのか、
そうでは無いのか肯定も否定も出来ません。
皆様の様な豊富な知識が無いからです。
歌唱時の声と、ＭＲＩ写真があればデータ的には
解り易くなると思います。
皆様の主張する理論がここで生かされて
ここにおいでになる皆様の声が向上する
事を祈念いたします。
>>755
心配しなくていいよ
小梅の部屋には誰も入らないから 小梅が言ってることは正しい
タンボイコロッケもクソボイス
ただ小梅は歌のうまさに関してはそのクソボイス以下なのはなぜ？
発声いいのに歌下手とかそれこそ致命的じゃね
小梅って一曲とおしてまともに歌った音源ないよなww
それにww二個付けて笑うてる時って3日前に食うたUFOの青ノリ歯に着けて二チャ～笑うてそうやなジブン
そんなんしててもジブンが上手なるわけちゃうから
高い音は大分楽になりました。
フクロウの声出しで、高音の
コントロールが楽になりました。
風邪のため現在は静かにしています。
最近の小梅は見ててかわいそう。痛々しい。
桶板が生み出した被害者の一人か。
>>769
全部お前のことだろ
正解は俺の方なのにまさかの正解を可哀想呼ばわりとは全く自分のことを俯瞰で見れないんだな
死ぬまで汚ねえ低音でイキってろよ 忖度なしで正当なジャッジが出来る機械みたいなコテ欲しいな
カラオケ板に1人は欲しい
1番それに近いのは俺だけど比較対象に自分が入ってる場合は周りから見れば自己愛だと思われる
だから俺以外で1人欲しい
リアルに可哀想なのはタンボイの発声なんだが
いくら説明しても認めやがらないのがクソウゼえ
どっちも糞やけどまだタンボイのがマシやろ。
下手したら化けるのはタンボイ。生涯そのままなんがお前。
おっ母さんにもっかい産むなおしてまえよ。
>>772
その根拠は？
お前はビビって音源もあげられない雑魚なんだからせめて理由くらい添えろよ
元勇気りんりん元革命家りんりん元中田
きめえキャラ作ってんじゃねえぞカス えらい馬力やなこの子w
こんきょもらっきょも、聞いたら誰でもわかるがなw
あと、教えといたるけど、核心突いへんレスはなんの意味もあらへんから
しっかし、音源上げるのビビるビビらんってw
プロがこんな誰が聴いてるかもわからんのにこんなとこで音源なんか上げるわけないやろw
プロで2ちゃんに音源上げてるプロ居てたら教えてくれw
まあ、なんにせよ君は電話帳でも見てキャタキャラ笑うてなさいw
この子は関ヶ原の合戦で戦い始まった瞬間に死んだフリしそうやなw
中田ではないんじゃないか？
中田ってこんな毎日時間問わずレスするほど暇人だったっけ？
元プロの人が前に音源あげてたぞ
ジャンヌのヴァンパイアって曲
>>774
プロってことはどっかのレーベルと契約してんのか？
事務所は？プロになった経緯は？
そもそもプロならこんなクソみたいなスレに住み着く精神になんてならないはずだが
すぐバレるような嘘つくなよ
設定好きだなお前
次の新キャラはいつだ？電話帳のくだりみたいに最後に訳の分からん例え考えるのダルいだろ
もうそのキャラ面白くもなんともないから変えろ >>776
確実に元中田だぞ
ラルクスレにも書き込んでたし
なんとかハム太郎だっけ >>779
そうなのか
まぁ中田の可能性もあるわな
中田が自分の歌声をミスって晒したショックで消えたくらいの時期に現れたしな あー思い出したわ。
中田いう子、以前ミドルスレで絡んできたあのドサブい子やろ？
結局、俺にかるーーくあしらわれ尻尾巻いて逃げてったなw
あれ、お前ちゃうけ？w
しかし、住み着くやのなんやのって、住民票でも置いてのかいなここにw
部屋の隅っこで小指の爪でも噛んでなさいw
思えば勇気りんりん輪状甲状筋時代から虚言が激しかった
株で億稼いだとか
なんかの病気だろこいつ
しかし、この子の断言になんの根拠があんねんw
「かくじつ！ぼくがそうおもったんやからまちがいない！」
↑知らんがなw
まずはそのネズミに噛まれた耳を治せよw
とにかく自分を大きく見せたい心理が見えるからリアルでは何の実績も残せない誰にも認められない薄っぺらい人間なんだと思う
その鬱憤をネットで解消してるような感じか
いいのか？そんな人生で
虚しすぎるだろ
>>783
わかったわかった
もうわかったからとりあえずその最後の意味不明な例え恥ずかしいからやめよう
面白いと思ってわざわざ考えてるんだろうけど
マジで見てられないから >勇気リンリン輪状甲状筋
これ、ちょっと上手なリアクション思いつかへんからパスしてええかなw
w
悔し紛れなこんな負け犬が吐くレスしたらアカンやろしかしw
運命背負ってイスカンダル目指してとけ。
のう。
中田ってドサブがこの子やろ。
間違いない！コックリさんがそういわはったもん
アカン！調子に乗って介護しすぎたわ
健常者のみなさん。すみませんでした。
控えますよってに。
毎度毎度それっぽいこと言う割になんで歌の方はそんなにお経みたいなんだろう。
敢えてアンカは付けないが、君たちのおむつが未だ
取れていない時代は、お経のような歌
ばかりですよ。ありがとう。
昭和40年代のグループサウンズやフォークてすら、今聞くと少しお経っぽいもんな
>>796
昔の歌はみんなお経に聞こえる？ ウソはいけない。
お前さんは単に漫然と音を延ばしているだけ。
語尾処理の問題も有るが、とにかくリズムが死んでるから緩急抑揚の無い平板なお経に聞こえる。
ポピュラーにおいてリズムは声楽やコーラスのような単なる時間軸と感覚が全く異なる。
コレがダメだと致命的と言われるし、そもそもリズム感の悪い歌手などいない。
だいたいオリジナルがお経に聞こえるか？
@YouTube
フレージング、緩急抑揚が素晴らしいが、実は基礎に有るのがリズム感。
単なるビートよりも広い概念。決してリズムだけが目立つことは無い。
このようなソフトなゆったりした曲でも、必ず背後に隠れている。 昭和の名曲達をお経のような歌ばかりだと思ってるから歌い方がお経みたいだったのか。納得した。
ここ夜の飲み屋のおっさんみたいな歌い方と声しかないがどういうことだよww
お経のようなって形容詞がつくと一般には昔の歌より、今のリズムだけ強調されて特にメロディのないヒップホップ系に用いられると思うけどな
まあ、皆様完璧だからね。
コロッケ君に、この作品を歌って貰おうか。
どの様に聴こえるか。
>795選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-5mHo [114.158.59.234])2018/08/27(月) 22:48:58.23ID:kveaMwei0
>毎度毎度それっぽいこと言う割になんで歌の方はそんなにお経みたいなんだろう。
ほい ！
同じ歌でお経じゃない、手本を示しておくれ！
>>805
うわかっこいい
その精神見習わせてもらいます
タンボイもこの心大事よ 自分の実力、精神に不安がある人は出る杭にはならないほうがいいなww
>>808
君は出れないのにキャラとコテハンで無理に杭になってるんだよ はじめまして。演奏かんたん・丁度いい高さのキーを探すサービスをリリースしました。
http://joripper.com
お気に入りの曲を初心者でもかんたんに弾けるようになるので、ぜひ1度お試しください！ スレタイの結論出していい？
練習すれば誰でも高音は出せるぞ
以上
出せるようになっても結局素のスペックからかけ離れるに従って「出るだけ」になりがち
まあ実質的に生まれてからずっとそのキーを鍛えてるようなもんだから練度に差が出るのはしゃあないね
小梅って身長何センチ？
まさか自分が190以下で「誰でも」出るなんて言ってないよな？
「まったく同じ発声をした場合の声のキー」と身長は凡そ比例する
ノッポほど厳しくなるのが歌の世界
>>813
出せる
高音の最低キーがhiAとするならば190超えでも出せる
何故ならミックスは裏声で声帯伸展できるキーまでなら発声することが可能だから
逆に聞くが、190越えだと裏声ですらhiA出せないのかな？ ただタッパが大きいと一度裏声の機能は死ぬから
そこからトレーニングで「輪状甲状筋を復活させる」という作業が必要になってくる
チビにはこの行程がない
何故なら声帯が子供の頃からさほど変わってないので輪状甲状筋が機能したまんまで声の成長が止まるから
この差はデカイよ
まあこれがタッパが大きいと高音が出しにくくなるって理由だな
>>814
出すだけならその通りだねなにも反論はないよ
でも歌は出すだけではダメだよね
hyde初め一流のシンガーでも生歌ではキーを下げることが多々あるよね
キーがひとつ変わるだけで安定感、余裕感、音色がだいぶ変わるのは同意でしょ？
さあここで一つ質問させて
裏声最高音がhihiＢの人とhiEの人、
同じキーで一般の男性曲を歌った場合歌の満足感はどう変わる？
もちろん小梅の言う正しい裏声の場合の最高音ね いいか？
とりあえず裏声が出てれば輪状甲状筋は機能していると思ってる無知が多いけど
ただ出てるだけじゃダメ
聴き心地の良い柔らかい響きの裏声
これが出せてないと輪状甲状筋が機能してるとは言えない
まずこれができてないとミックスは絶対に出来ないと断言しよう
まずは輪状甲状筋の機能を100%にすること
50%でだと50%のミックスしか出せないぞ
だ、か、ら、散々裏声が大事だと言われている
>>816
裏声最高音に差があればもちろんその最高音につれてミックスの音色は乏しくなっていくぞ
つまり裏声最高音hihiBの人が出すhiAと裏声最高音hiEが出すhiAなら前者の方が安定感、余裕、音色に分があると言いたいのだろう？
はい、これは全て間違いです
安定感、余裕は両者ともに変わりません
音色はむしろ後者の方が倍音豊かです
ミックス発声が完璧なら裏声最高音をミックス発声で出しても後者だけが苦しいなんてことはあり得ない
ミックスは簡単に言えば裏声に甲状披裂筋が稼働してるだけの声
裏声って誰でも楽に出せるよな？
そこに甲状披裂筋を加える行程で急に苦しくなるということはない
それがミックスの万能なところ
まあよくある勘違いだから切り替えていけよ >>818
最初の分の音色が乏しくなるってのは声帯伸展につれてどんどんヘッド寄りになっていくってことだからな
その後の音色の話とは論点が違う >>818
理想の中の理想を言えばそうかもしれないな
でも現実を見てみようよ
プロでも苦しくて >>820
プロも完璧ではない
売れた人が世間に認知されるプロであり、
プロ=発声が完璧な人
ではない キーを下げるわけで
もちろんそれは発声が未熟な素人の苦しいとは全く別物だが
裏声最高音まで綺麗に自由自在にミックスで出せる、そこまで発声を極限まで極めてる人なんてプロでもいないんじゃないだろうか？
現実的に考えるとやはり声帯にあった音域になるだろう
もちろんだからといって小梅の例に出したhiaすら綺麗に出ないのは論外だけどね
身長が250くらいあるならまた変わるけど
>>822
ほぼいないね
hydeは完璧だから裏声最高音までミックスで出せてる
要はこの領域までトレーニングすれば
裏声最高音まで出せるようになれるというわけ
@YouTube
俺も身長や声帯の大きさに関係なく、例外なくそれぞれ最高の歌は歌えると思ってる
ただコブクロ黒田や平井堅じゃ
どう足掻いてもUNISON SQUARE GARDENやゆずと同じようには歌えないだろうという話だ
これはもちろん逆もそう
何故俺がここまで自信を持って断言してるかというと既に自分自身で実証したから
俺もタッパはそこそこあるので元々裏声の機能は死んでいた
死んでいたままミックスの練習をして高音なんて出せる気がしなかった
だが、ある日裏声の質を高めようと思い
毎日試行錯誤して裏声の機能を100%復活させることが出来た
そこからミックスの概念が変わった
裏声が機能してくるとこんなに簡単にミックス出来るのかと
高音出せるじゃねえかよと
まあこれを体感できるのはミックス練習者でも一握りだと思うから特にこのスレ民の共感は得られないだろうが全て本当の話なんだよ
理論値では誰でも裏声最高音まで出せるのかもしれないが
そこまでたどり着く人は本当に極々1部
小梅的には素人どころかプロ含め殆どは発声が未熟なわけだが
その場合に、同じだけ未熟な2人が同じキーを歌う場合
元の声帯のスペックで難易度が大きく異なるという話だ
だからといってhia程度の一般的なキーの歌程度を満足に歌えないことを身長や声帯のせいにするのは甘えだが
さすがに誰でも同じようには歌えるわけがない
>>826
誰でも同じように歌えないってのは初期スペックからそこに辿り着くまでの距離の話であってゴールは皆同じ
つまり頭使って毎日試行錯誤してその距離を縮めれば辿りつくゴールは最終的に同じ 極端に言えば女と男じゃキーは適正キーは違うぞ
つまり女よりの男と男よりの男だと適正キーは違う
でも発声習熟度が同じだと両者ともに裏声最高音付近まで同じ労力でミックス発声できるという話
現実的な話をしよう
誰でも理論的には東大の入試で全科目満点を取れる
しかし現実なかなかそうはいかない
ただこれがセンター八割程度になるとどうだろう
限界まで努力すれば、頭の障がい者を除けば99パーセントの人間が取れるようになるだろう
歌でも同じ
理論上は誰でも裏声最高音まで出せるのかもしれない
でも現実そこまで行ける人はいない
その場合元の地頭＝元の声帯の大きさがポイントになってくる
それだけの話
小梅、誰にも相手にされないからとうとう、自分で自分にレス始めたよwwww
それも長文wwwwwwwwwwww
オマエのアドレスなんてとっくに解読済みwwwwwwww
腹痛ええwwwwwww
つまり初期スペの高さね
初期スペの高さこそがそのまんま最終ステータスに影響されるとそう言いたいのだね
まあ大体の人間にはそれで人生終えてくよ
ただ俺みたいに初期スペが低いにもかかわらず
そこから逆転したって人間もいるからな
それが出来ませんってのは俺から言わせれば努力の方向性が違うとしか言えない
それか地頭が悪い、感覚が悪い、美的センスがおかしい
この辺
皆さま、すでにお気づきと思いますが
小梅の自演ショー
孤独な青年です
静かに楽しく見守りましょう^_^
>>831
センスや努力や美的センス、運動神経で生涯最高値大きく変わるのは全面同意だ
それと同じように、元々の声帯の形や大きさでも音色や音域は変わってしまうという話
だから仮に発声を極めたとしても誰しも同じようには歌える訳では決して無い
そして現実99.9パーセントの人は発声を極められない
実質初期スペック＝声帯の形状はかなりポイントになる
だから歌手でも初期スペックが高音よりの低身長が多い 小梅は歌下手とか自分下げしてまで他人装う
ご苦労サマです^_^
>758 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-KT3H [220.107.142.90])[] 2018/08/26(日) 23:14:00.31 ID:SdvqABXO0
>小梅が言ってることは正しい
>タンボイコロッケもクソボイス
>ただ小梅は歌のうまさに関してはそのクソボイス以下なのはなぜ？
>発声いいのに歌下手とかそれこそ致命的じゃね
小梅ってミドルでも自演バレしてたよな
よくやるよ、恥ずかしい
発声がいいとか発声が悪いとか、そもそも発声にこだわってる時点でダメだな。
その発声で歌って、どう人に聴こえるかが重要なのだお。
このエムゾネくん頭おかしい子？
別人なのに何がアドレスなの？
バカなの？ちゃんと証拠を見せてくれるかな？
>>835
お前もう面倒くさいから話投げ出すわ
ずっとループしてるし
結論:0.01%に入った俺が凄いだけの話 その不完全な発声のまま上手く聴かそうしてるからいつまで経っても上達せんねん
家建ててその家で如何に快適に過ごすか！いうて家の土台が固まってなく傾いてんのに目瞑って、インテリが！寝室を！いや、観葉植物や！
そのうち家潰れんで。他に気づくことあるやろ
>>840
自演バレの常套句w
昨日はバレたショックでレス返せず( ;∀;)
一夜明けてレスるもバレた理由がわからず探りを入れるレス
もっと面白い自演見してくれたら理由教えたげるかもね
もひとつバラすと交錯先生=小梅
>> 841
恥ずかしい？w
ガンバってもっと笑わしてくれ、孤独なひとり会話!(^^)!~ いやIPアドレスを解析した結果はよ
ガチ糖質くせえ
誰が自演してるとかキャラ作ってるとか
話題の低レベルさに呆れる。
そんなんより安室のライブでーぶいでー初日で170万枚てエゲツないな
このスレでも買うてる子居てんちゃう？
頭の悪い小梅＝交錯先生のつぶやき
「回線も端末も違うぞ。アドレスでオイラの自演がばれるわけがない。だよな？ だよね（たぶん）？ きっとハッタリに決まってるお？！ お、お、おいエムゾネ、ID解析見せろ…（震え声
>>846
スレ主タンボイのレベルがレベルだからしゃーない
むかし自演しまくってたしなwwwwww 発声なんてどうでもいいんだよな。
曲にあってるかどうかが問題なだけで。
なにを言いだしたんや。ええわけないやろ。
発声や声帯の使い方コントロール出来てたら曲にも「合わす」こと出来んねん。
発声は目的達成のための手段であって目的じゃないからねえ
自分で明確なものを持ってないで漠然と発声発声言ってる人は伸び悩みがち
最近フクロー声の訓練（ホーホー）で高音、低音の切り替えが
楽になったような感じ。基本の発声が歌唱に与える影響
を強く感じます。声を出す時のの圧力も緩やかになりました。
その明確なもんが発声なんやけどねw
これ疎かににしてる子が好きなアーティストの上っ面だけマネしてるの見ると滑稽よなw
ジャブもロクに打てへんのにやれコークスクリューやのギャラクティカファントムだのってw
>>854
息の抜き方や閉鎖が良い意味で緩くなったんちゃうかな？
色々試してそうやって発見することはええことや。 >>856
土曜日以来、ホーホー練習ばかりしています。
今までは、高音も意識して出していましたが
あまり意識しなくても良い感じででます。
こうじょう、、筋は、音程切り替えを動かす
元の筋肉だと思いました。
こんなに効果があるとは、、、、、、、、、。
「ホー」の力は高音にも低音にも基本の
発声として役立つ感じに思います。 ざっと言うと楽器が違うだけサックスの高音を縦笛で出そうとするからおかしくなる
縦笛も練習しだいでフルートにもなる
コロッケ君は、私の事を芯を捉えられないと言っていたが
この歌では、低音のお経と中音のお経で芯を捉えて
いるのだが、、、、、、、、、
@YouTube
>>858
オレの喉はいうなればコントラバスだからなww
高音はでない。 高音を出せてから「俺は低音タイプだった」
これなら分かる
何故、高音を出してもいないのに「俺は低音タイプだ」と言えるのだろうか？
なあ、タンボイ
高音が出せない
誰だって最初はそうだ
ここで二つの選択肢が発生する
→A 高音発声の練習をする
→B 高音発声の練習を諦めて低音に逃げる
みーんなAを選んで何年も頑張ってる中、
Bを選んで低音でイキり散らしてるのを見るとマジで腹が立つ
しかも何故かAを選んで苦労してる奴を見て謎の上から目線ときた
このプロセス見たらBはカスって分かるよな
確かにどっちも好きずきだから、どっちかが上から目線なのはどうかと思うな
いやAはBに上から目線でいいだろ
BがAをってのはおかしい
誰でも閉鎖訓練で元のチェスト域のオクターブ上まで発声できるのに
その訓練から逃げて、努力してるAを勝手理屈で見下すBは擁護出来ない
長所を伸ばすか短所を補うかの話だろうに
逃げとかの発想になるのがコンプまるだしですやん
そういう上から目線は普通にヘッド発声身に付けてからにして欲しい
長所とか短所じゃなく今の曲普通に歌うのに必要な技術だろ
低音型とか関係ないし
簡単に言えば響きで歌えばいい
楽器はボディが鳴って音が出る。弦（声帯）が高級なだけで高級な音がしてる訳じゃない。
日本人なら極端な体型してない限りそこまで大きくは変わらないだろうと思う
呼気の使い方、喉周りの筋肉を身に付けのに2～3年で音色の傾向は理解できるんじゃないか
今、縦笛でサックスの音が出ないからそれは才能だ！と言うのは違うと思う、ただ練習してないだけやろプロは何十年やってるんだわそりゃ違う
オレは高音は出なかったが、低音は誰よりも出た。
だから低音を誰にも負けないぐらい頑張った。
結果低音は誰にも負けなくなった。
こう書けばシンプルだろ？
>>870
何度も言ってるけどお前の低音は喉声寄り過ぎるって指摘してやってんだろ
少しは他人の意見に耳を傾けろよ
アレは高音に繋がる低音発声ではない
そりゃあんな汚い低音出してたら高音なんて出せないわな
ぜーんぶ理論的に説明できるぞお前の発声 寄ってたかっては好きやないけど、全然低音活かしてへんしな。
そして声聞く限りA4はフツーに出せる筈や
G4までしか出えへんのは発声がよろしくないから
歌う意味、目標を考えれば、
目標が喧嘩でなければ、冷静に話し合うべきだと思うがどうだろうか？
タンボイさんの音源はたびたび聞くが、
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-MNhm [122.100.28.233])2018/08/29(水) 20:54:51.95ID:sPb2WySMM
>>872
さんの音源は聴いた事がありません。
音源出して！ 「関西の先生」と「あらそうかしらの先生」は音源不要です。
>>871
オレより低音がでて響かせれる人はみたことないお。 この低音の太さからの原キーhoweverは常人の為せる芸当ではない
ここまでになるのに相当苦労した
>>878
小声ミドルじゃねーかww
なんの参考にもならん 結局、能書き言うヤツの出す音源は素っ頓狂なネタ音源ばかりだな
おう、じゃあ真似してみろよ
演カスくん
小声なら簡単に出来るんだろ？
まあ絶対に無理だがね
小声とは言っても声帯のフォームは大声を出すときと全く同じだし
力の入れ具合だけ抜いてるだけだから相当レベル高いよ
自分で言うのも何だがね
演カスに限らずスレ民の誰でもいいからとりあえず真似してみた音源をあげてみな
失敗して変な声になってもいいから
とりあえずやってみた音源をあげてみな
そうじゃなくてだねー
歌の上手さに全く関係ない音源なわけよ
2オクターブがどうとか言う前に歌を上手く歌う努力したまえ
本質を見失ってるぞ
久雄クンとかカラオケとか行ったら最初はこれ歌う！とかあんのかいな。
俺の場合やと秦基博のひまわりの約束、これ歌うてウォーミングしつつ声の調子確かめんねん。
歌い易さとジブンの声域にドンピシャにハマりよるからどんな音色の変化もつけ易い。どんな歌い方でも出来る
皆んなやってるやろうけど、最初のウォーミング&調子を確かめるなど最初はこれ！いうの見つけるとええよ。カラオケの場合限定やけどな
別に見失ってないぞ
歌を上手く歌うためにはまずは正しい発声で低音から高音まで出せるようになることだろ
どこが本質とズレてるのかな？
最終的に歌が上手くなることが目標だとすればこの音源はその過程に必要な素材だと思うが？
で、小声ミドルだから何なの？
まるで誰でも出せるかのように馬鹿にした言い方だったけど
>>892
それは無理だね
リターンがないから
1を与えた者に対して立て続けに2を求めるのはマナー違反だろ
自分が先に1お返ししないとね
ってことで君が馬鹿にした小声ミドルの実演を頼むよ
別に内容の質は問わないからとりあえずやってみたのを聞かせておくれ >>889
自分の喉の具合を調べるための曲「マイソング」
必要だと思いますね。これから探してみます。 ホーホーで急に思い出したんやけど、今でもあんのやろか？
ジョイサウンドやったかな？弓場メゾットカラオケウォーミングアップとかあったんやけどあれ素人は無理やろw
ツレの子ら皆んな声届かへんもんw確か最高音もA5まで使ってた記憶が。あれで初心者のウォーミングアップ用てw
カラオケ行ったら試してみたれや。
F5でもG5でも自分の出る最高音で良いってYUBAは言ってるけど
そうなんや。
ただ、あれ廊下で知らん子が聞いてたらただのキチガイやと思われるやろなw
>>894
まるでやれば出来るみたいな言い方だけど
君の演歌歌唱聞いた限りではまず真似はできないのは聴く前から分かっていることだよ
プライド高いの？
下手くそのプライドってなによ？
守るものなんて何もないはずなのに >>899
うーんとね、あんなもの真似できなくても歌を上手く歌うのには支障ないのよね
ま、さっき自分でひとそれぞれと言ったのに自分の考えを押し通そうとした俺が間違いだったわ
君はそれが目指すものなんだもんね
そのまま突っ走ってどうぞ 無理して喉壊さないようにね。
閉鎖訓練は喉強くすると思う。なんとなくね。
>>900
典型的な昭和脳だな
技術が伴ってないとまず歌は上手く歌えないのに
そんなことが出来なくても歌は上手く歌えるってどういうことなのか意味不明だな
全く理解できない
楽に出せる低音域の響きを使って演歌だけをそれっぽく歌うことが歌を上手く歌うことなんだなお前の中で
綺麗な高音は聴き手を魅了する分かりやすいモノなのにな
結論:ただの高音コンプのおっさんでした >>901
自分の理想とするものがあり
そこに突き進む！
素晴らしいと思います。 お前の応援なんて1mmの力にもならないから大丈夫だよ
そんな発声自慢したいなら同じ曲を同じキーで同じ歌唱スタイルでより上手く歌ってやればいいだけなのに
低いキーが逃げとか簡単とか発声悪くてもとか言う割には不思議と出てこない
自分の信じた道を進む！
素晴らしい事だと思います。
私が歌を歌えば確実に先祖の供養になります。
お経だからね。
ナマダミダブチュナマダミダブチュ♪
久雄センセの会心のボケなんやから何かしら突っ込んだれやオンドレら。
おう！
俺までスベったみたいになっとるやんけ。
たった1人で竹槍握りしめて米軍の爆撃機に特攻した気分やわ。
oh～リメンバーパールライス！
いうて。
一応、オチたやろこれで。
俺のレスが1番オモロイわ。やっぱ。
関西の先生とタンボイ先生の
アドバイスは心に沁みますね。
なつめ何て単なる女優のわがママ
またはバトルの説明不足
それ以前にかつてのミックス叩きのようなかんこう令は断じて許さん！
さてさて。まだまだ暑い日が続いてるけど如何お過ごしでっか？
今日のテーマは風呂場での歌の練習。
色々見解あると思うねんけどどう思うてんねんジブンら～
おはようございます。風呂場での歌の練習は、身体とか声帯周辺の
筋肉が柔らかくなり、声も響きやすいので大変宜しいかなと思います。
小生は明日早朝から～盛岡～～～大間に向かいます。
小旅行に行きます。学生時代の友達４名です。本日もよろしくお願いします。
風呂場で歌練習すると、風呂場は声が楽に響くことを自分は承知していますから、
無理な力は除去され、自然体に近い感覚で歌唱出来ると思います。歌唱時の過度の
力みは、歌唱に悪影響を与えるものと思います。歌唱時の余計な力を抜いて歌唱
するには何が必要なのかを考えるチャンスですね。ありがとうございます。
夏の終わりに名残りを感じつつ行く小旅行。ええなー。
ん。風呂場での練習。
久雄クンみたいに承知ならええけど、そればっかやとバランスが取りにくくなんねん。
声響いて気持ちええもんな歌ってて。そういう特殊な環境(カラオケやとエコー)やと素の声やなしにそれがジブンの歌声て錯覚してまいよる子も居てるのが現象
それ踏まえた上でやるならええし、リラックス効果狙いでもええ。
色んな場所や環境で歌うのもお勧めや。
やっぱ発声は思考力なんだって
脳のスペックも高くないとミックス習得は無理
2～3時間毎日か二日に一回カラオケが一番上達するとか言うがほんと？
嘘
自宅でテレビ見ながら毎日30分で良い
カラオケで歌うのが1番発声的に悪い
そういうトンチンカンな質問にキテレツな返し
カラオケ板らしい思うよ。
ミックスにどんな幻想抱いてんねん
そんなん鵜呑みにしてどうすんねん
マニュアル通りとかナンデモ鵜呑みばっかやからアカンねん。
カラオケでなんも考えんと歌うてても上手くなるわけない。テレビみながら云々も。
考えて密度の高い練習せんと。どうしたいのか？声聞いてそれがアカンなら、ほなどうしたらええのか？
試行錯誤してジブンで見つけてくもんなんや健常者は。
断言したるわ。
そこのおかっぱ2人は間違いなく上手くならん。
歌だけやなしに人生も失敗の連続や。
それを草葉の陰から瞼ひっくり返していうてんのや。
はよ成仏せえよ。
まあ、アドバイスは少しは聞いたほうが良いね。
歌の表現力も大切ですが、コミュニケーションの為の
言葉の伝え方も大切ですね。
表現力があれば歌の気持を聴衆に上手く伝えられるし
ここで（掲示板）の言葉の表現を歌の表現と考えて練習すれば
素晴らしいものになると思います。
色々な良い音楽を沢山聴くのも良いかな。
「良い歌を美しく歌う」これが皆さんの理想だべ。
まず普通に「あーー」って言ってみる
次に腹を凹まして、半分だけ戻した状態をキープしながら
「あーー」って言ってみる
普通の「あーー」より大きい声が出るはず
この状態で歌うことにより歌える歌の幅はかなり広がる
叫ぶとか叫ばんやなしに、やみくもにカラオケだけしてても上達はせんて。
このスレもパッとしねぇな
年齢層高すぎて会話が通じないというか
言葉では説明しづらいもんがあるわ
オケ板全体がパッとしねぇ
潮時だなこりゃ
筋トレでも知識は必要やねん。
ほんでもやみくもに練習してても筋力筋肉はある程度は付く。
歌はそうはいかへんねん。
カラオケ歌うてるだけで上手くなるなら世話ないわな
結果は歌そのものだから解り易い。お互いに解ろうとしなきゃ
解らんと思う。喧嘩しても何の得にもならない。
>>935は、その通りだね。
声ががらりと変化します。変化しない人はいないだろう。 歌は習うもの、覚えるもの、盗むもの。
小生はスーパーベースの横で歌い
声の出し方、絞り方を盗んだ。
そして数日前に Ｃ＃１を響かせた。
フクロウの影響もあるかも知れないが。
これからが始まりだ！
ささ、次は喉のケアについて、や。
皆喉ケアしてんのかいな？
ここで喉飴や飲み物は声帯に行かんから意味ない！いう意見も聞きよる。
さあ、どう思うねん。おう。
カルピス、プロポリスのど飴
お茶、
耳鼻咽喉科（吸入）声帯検査
咳とめ
薬は音程変化とかで恐い。
>>945
会話ができない複数の爺さんがポエムを書き込んでるだけだからしょうがない。 某揚げ物、改行方言使い、奇怪な小声音源うｐ主
頭痛いのが集結してるのが、なんか凄いなと思ったり。
三正面作戦疲れそう。
あっ、ボイン先生、海の声良かったよ！
レガートと音の伸ばし方が上手だなと。
安定感があってとても聴きやすかったです。
逆に歯擦音が無いの気になったというか、
強すぎなければ、逆に心地よいのになと思ったり。
もしかしたらマイクやセッティングの特性なのかもだけど。
忘れてたけど、最近はコーラスでの体験を勝手に語る厨の人も追加されたんか
明日は東京７時３０分だ
帰るのが９月３～４日
大間のマグロ食べて帰る。
歌はインパクト感が存在感だ。
皆おなじならコーラスと同じ。
寝るか。
>>955
サンクスww
最近やばい人達が終結しつつあるww
歯擦音は意識したことなかったな。 昔から居る。時々リンクが外れて迷子になるよ。
タンボイさんは
昔ここでプロのなった「いさじさん」？？？
に似とる。コーラス事を書いたら
すぐテンプレートに入れてくれた。
あの人は問い合わせが多く、風呂に入り時間も
惜しんで、応対していたなあ。
>>955
わざわざ変換する意味あんの？
センスのないあだ名だけど本当にお前ホモなの？
ホモは文豪なはずなんだけどな Hey!Say!JUMPのアルバム買うかAAAのアルバム買うかで迷ってる、、
ワロスw
カルピスなぁ…
喉に引っかかる感があるわ乳製品。お茶は論外や。
水でええよ。声帯に直接云々やなしに喉を潤してるんやし人間の体は70%が水分やしな。
あと携帯式の加湿器「吸入器」は直接声帯にも行きよる
知られてないんが、昼寝とかうたた寝。それしたら4時くらい経たんと本来の歌声にならんから気つけたりよ。
偉そうに書いてるけどお前以前に飲み物が声帯に影響与えるって書き込んでアホ露呈させてただろ
何さらっと自論みたいに書いてんだよ
たぶん如何にもきたねえ公共社宅に住んでそうな爺だよｗ
また妄想でレスし出したか
お薬増やされるで
そんなんより、うがい小まめにするとええよ。
明日は一日暇なので11:00すぎぐらいからフリータイムで配信しようかな。
ゲットワイルド、練習したらイケた! カラオケCD用作るかな、、
プチプチ接続が切れるのでラジオ流しっぱなしにして放置で歌ってましたお。
もし聴いてくれてた人がいたらサンクスww
今履歴を見たら66曲も歌ってたww
今日は快眠できそうだお。
やべえ、昨日歌いすぎたせいか裏声がほとんどでない。
今日は喉を休めなければ・・・
66曲はさすがに歌いすぎでしょうwww
しかし最近ボイン先生も変なのに絡まれて大変ですね…
以前のようなぼちぼちまったりペースで流れるスレを取り戻したいですねえ。
>>977
配信終わってからも1時間半歌ってたからなww
このスレはまったりと、荒れ荒れが定期的な周期で巡ってくるみたい。 そういやこの前勧めてくれた
鈴木雅之の恋人とクレイジーケンバンドのタオル聴いたけど両方いい曲だな。
タオルの曲調好きだけど、オレの声質じゃちょっときついかも。
まあとりあえず一回歌ってみるお。
ちゅうか最近キーがまたちょっと上がってきた
男は男性ホルモンムキムキの20代より爺さんになるにつれて声が高くなってくみたいねｗ
女性は逆にダミ声で低くなり、爺さん虐待の方向に
誰だったかプロも言ってたな
加齢で1～2音上がるって
その代わり力強いシャウトなんかは出来なくなる
自分は高くなってから圧倒的にバランス取れて歌いやすくなった
まあ筋力、声帯強化はもちろん怠けない様にしないと
歌いやすくなったとき、コツをつかんだときにどれだけ
その状態を維持するように努めるかが大切だよな。
高い音が出せるってそれほんとに出せてるだけのオッサンが大半だろうなぁ
日本人の男の歌手なんてhiCでも明らかに無理無理感全開でかすれた声で出してるし
プロでもそうなのに素人じゃhiAくらいでも綺麗に出せる奴なんてまずおらんわ
hiAをしっかり出そうと思うとめちゃくちゃ難しいと思う。
普通スペックの人がしっかり練習を積んで到達できる頂がhiAという音。
基本裏声鍛えるとふっと地声混じりのミックスが出るようになるね
昨日は始めに竹原ピストルで低音、声量、滑舌を鍛え、その後ガンズ・アンド・ローゼズで裏声を鍛えたら結構調子良かったわ
基本キーも上がってリズムの頭が合う場面が増えたから我ながら気持ちよかった。
始まりの儀式確定ｗ
裏声には興味深々。
新スレ９２はアクセスできない。
新しいの頼んます。
最近トシのせいかいったん萎えたら復活しなくなっちゃったよ
勃起力も射精力もなくなったし、しかも両者のタイミングが合わなくなった
若い君たちには、年寄り笑うな行く道だ、という言葉を贈ろう
mmp
lud20191023050740ca
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