なにをもって上級者か？は各々が判断して下さい
HiAの壁がどうのとか泣き叫ぶ人はそれ用のスレが御座いますのでそちらの方に移動して下さい
基本的に初心者の方は会話が噛み合わないので上級になるまではこのに立ち寄らないお願い申し上げます。
とは言ってもそんなお堅いスレではないので雑談とかしても構いません。
ウィスパーボイス極めると本当に表現の幅が広がりますよね
というか今のカラオケ板に上級者って居るんですかね？(苦笑)
そういや最近秦基博って見ないけど消えたのか？
シンガーソングライターとしては米津より上だと思ってる
オレは間違いなく上級者だけど、
どうなれば上級者なのかがよくわからない。
じゃあなんでもできないと上級者ではないのか、
となると違う気もするしなぁ。
ビブラート、こぶし、フォール、しゃくり、響きのコントロールなどなど。
紅白での米津玄師
その歌唱力が凄い！と絶賛されてますがそれ程でもないですよね(笑)
まあこのあたりを自然にできて、
音程、リズムがだいたいとれていれば普通に上級者かな。
あとは好みのレベルって感じ。
>>15
聴いてないから歌唱力についてはなんとも。
でもああいう場でしっかり歌えるだけでもすごい。 うむ。
でもそれらはナンチャッテ発声でも出来るのでそれだけでは上級者とは言えないってのが私の見解ですね
とどのつまり発声の精度が上級者か否かです。
私とかプロの方々は声を出す刹那、無数にある針の山にある獄僅かな１つしかない穴にスッと糸を通す、これが出来てるか否か。残念ながらカラオケ板には居ないとお見受けします
これが出来てる人は歌い出しのワンフレーズですぐにわかります。これが素人とプロの違いです。そっからテクニック云々になりますよね。
素人の方々は声で音程取ってるだけであって歌声と呼ぶには程遠いですよね。
因みに>>16氏はどのような練習されてきました？
その際、なにかターニングポイントになった！ってことあったら教えて下さい 短母音は初心者の上くらいだからこのスレはまだ早いだろ
因みに揚げ足とって悪いけど中級者は来てもいいのかここ？
>>20
歌う、録音する、聴く、修正する、のループ
>>21
それはおまいの中の上級者のハードルが
限りなく高く、世間一般とずれてるだけ。 いや俺は中級者だけどその中級者の俺より下手なんだから初心者だろう大なり小なり
>>18
昔から良く言われてますが口では大阪の城も建つので音源上げて説明して下さい
それなら一目瞭然ですよね？ あの説明で理解出来ないならお引き取りを
ここは初心者が来るとこではありませんよ？
理解出来るようになってからまたご参加下さいませ。
中級者の方も奮って参加して下さい
上級者の方に質問など御座いましたらどんどん聞いて己のレベルうpに繋げましょう。
中級者の定義も各々の捉え方あるでしょうね
所謂、完全な喉声を脱出しなんとなく歌声らしく聞こえ
る！とか。
でもなんかプロとは違う！そうするとテクニックに逃げる
のです小手先の
そうすると以前よりそれっぽく聞こえるのですがいかんせん、まだナニカが違う
そういう方は>>18にあるようにもう一度発声を見直して下さいな。
まだまだ口先だけで歌声らしきものを発してるだけなのです。こっから先の領域は決して生半可では身につかないので焦らずコツコツやっていきましょう >>26
了解！思った通りのレベルなのが理解出来た
今後の為に1つだけ教えておいてやるよ
歌は講釈じゃない
上手い人はこんなくだらないスレは建てない 講釈、ありがとうございます(笑)
勉強になります。
ではいつかまた会えるその日まで
カラオケ板の音源は転載音源だらけだから、配信してる人の歌唱力しか信じられない
だから今の所、歌唱力的には配信してる田んぼい氏＞ >>1や自称中級者名無しだね 論拠証拠データも固めないで論陣張って無謀に突っ込んでは何度も憤死を繰り返し音信不通、ID変えて生まれ変わってくる。
サヨナラした筈ですよね(笑)
ちなみに>>18みたいなのはあんまりこだわらなくていいと思ってる。 >>8
花って新曲出してますよ
声質は数年前からガタ落ちしちゃったけど相変わらず表現力は凄いですよね >>31
30は俺じゃないぞ
勝手な被害妄想お断り（笑） スレ主は一度タンボイのスレで音源を聴いてこい
その感想次第で本当に上級者か分かるから
MISIAって言うほど上手いか？
いや、上手いと思うし流石プロだとも思ってるけどよく圧倒的な歌唱力とか圧巻な歌声なんて言われてるけど大袈裟すぎやしないかな？
MISIAってうまいか？って疑問を感じるぐらい
自分の中のうまいのハードルが高い人が多いのが
カラオケ板の現状。
ザッとだけ聴くと一辺倒な感じするからでは？
大幅な音色の変化はないけど例えば仁の主題歌のアレもAメロなんかウィスパーボイスから入って徐々に力強くしいくという声帯の使い方やコントロールも素晴らしいですよ。
歌声に関しては倍音も豊富で柔らかい金属のような声を縦横無尽に操ってますね。
>>39
決して悪いことではないですよね
その高いハードルを越えまたハードルが出来、そしてまた越える。
そういう人は自ずと上手くなります。自分も常にそうありたいです。 >>41
悪くはないけど、正解のないものに対して
どこを目指してるのって気がするのと
自分の肥大化しすぎたハードルを基準に
することで他人を認められなくなってるよねって
気がしてる。 正解…ですか。
必要ですか？正解
正解がないからこそそれを求めるんですけどね私
なんかは。答えのあるものばかり追求しても…
そしてまだ正解がわからないからこそその思考なのでは？
正解見つかっても新たにまた違う正解を私なら探しに行きます
答えあるものばかりだと面白くもないですしね。
正解がないんだからある程度歌えるようになれば
あとはうまいへた関係なく自分がやりたいように
やればいいんじゃねって思ってる。
それも”１つの”正解かもしれませんね
それはそれでいいと思います。
その「ある程度」も人によって違いますしね
屁理屈みたいで申し訳ないです。
あと関係ないですけど、USAで再び売れ出したDA PUMP。
デビュー時は勿論、歌い方変わったの気づいた人居ます？
以前は地声要素ある歌声なのに対して今は地声感を抑え裏声要素増やした歌声にシフトしました。
短母音先生お得意のたい焼き聞いた感想
アレ聞いて上級者という人はおりまへんわ
誰でも喉声だって分かります
中級も怪しいけど、せいぜい中級
プロやセミプロなんて自称したら、リアル世間では痛い人だって言われまっせ
5ちゃんでも呆れられてるけど
早くスレ主もタンボイの音源聴いてこい
それからタンボイと語ってみろ
ここは上級者か初心者か識別したり判断するスレでは御座いません。
各々のが「あ！この人初心者だ！」と思ったら初心者には話し振らないなり話さなければいだけです。
趣旨として上級者同士で語り合うのがこのスレの目的です。
初心者と思ったならHiAの壁が云々のスレに誘導するなどして下さい
決して個人を批難したり貶める行為は控えるようお願い致します
引き続き宜しくどうぞ
>>54
荒れる…とは？
ただお願いしてるだけですので最低限のルールくらいは守りましょうよ。気に入らないなら来なければいいだけの話で。
>>55
はて？
どこで私が初心者だと思いました？
アンカ降ってそう思った根拠を納得出来るやう説明願いますか？
闇雲に「おまえ、初心者！ぼくがそうおもったからそうやもん！」では通用しませんよ？ >>1がそもそも音源あげてないのに初級、上級と思った根拠？など最初から求めるほうに無理があるのでは
>>55さんがあなたを初級と思ったのならそれでいいのでは >>56
申し訳ないですが初心者と感じた方とは話さないことがこのスレの方針のようなので
失礼します >>59
そうした方がいいですよ
初級者にはレス返さないと自治りながら
自分からレス返してるのですものw
>>60
二人は別人だしどっちも>>1とは違う >>57
いやいやw
現に個人を一斉に批難したりしてるからお願いしてるわけでw
>>59
結局、具体的なことはなにひとつ言えずに悲鳴上げたんですか？
そんなんだから「おたく、何色の手帳お持ちですか？」って言われるんですよ。
>>58
そう思ったなら私の発言は信憑性ないものとしてスルーして下さいね。同じ土俵の人とスレの趣旨に従って進めてくださいな だんだんいつもの似非関西出てきて草
日曜日なのにリアルで誰とも遊んでもらえなくて寂しいからこの釣り堀スレたてたんだね
はい、解散
>>63
あなた初級者をスルーしろと言いながら自分でレス返すんだもん
しかも手帳の色？
障害者を馬鹿にした発言して嬉しいですか
そういうのは初級か上級か以前の問題ですよね そら具体的なことなんも言わず悲鳴上げて走り回るんですからね
障害者そのものを馬鹿にするのではなく>>59氏を馬鹿にしたのであって。
障害者の方は馬鹿ではありませんよ決して
59が馬鹿なだけであって(ケラケラ) はやりカラオケ板の民度だとこういうスレで上手に遊ぶことは無理なのかな？
全部が全部そうではないと祈ります
それでは何事もなかったかのように通常進行しましょう。
面白くないですしねこんなことしてても。
他のスレで暴れずに自ら隔離病棟を作り引きこもってるのはまぁ評価できる
余程hiAスレで叩かれたのがストレスになったようでw
ボイストレーナーだから事務所の都合でup出来ない
プロだから軽々しくup出来ない
バンドメンバーにバレると困るからup出来ない
デビュー決まってるからup出来ない
俺が上手い事はupしなくても明らかだから
上手さと理論は関係ない
ここまで音源無し
さて上級者さんの今回の言い訳はどれ？
>>66
（ケラケラ）など気持ち悪い
>>59の人に対して〝手帳の色〝
と言っており、馬鹿にする相手を障害者に例えている訳ですから、これは障害者を馬鹿にしてると言われてもしょうがありませんね
社会的地位のある方や有名人なら失職ものです
上級かどうかより社会常識みにつけなさい >>68
そんなことはないと思いますよ？
アメリカと戦争し、争った国ってアメリカと同じレベル？
違いますよね。大国のアメリカという私に裸につっかけ履いて槍もって特攻してるのがこの子達
同じレベルじゃないですよねwどう見てもw
同じ目線で同じレベルの人と話や争いしてみたいもんですw >>74
でしょうね
あなたくらいレベルの低い人は滅多にいない >>69
え？w
あれは叩きだったんですか？w
w あの当時アメリカと同等の力もった国あったら教えて欲しいもんですよねw
なるほど
hiAスレで叩かれてこんなスレ立てた訳ですね
ご愁傷様、脳内上級者さん
>>77
ごめんごめん、今見直したら叩きじゃなくて君が暇つぶしに遊ばれてるだけだったw
w それは照れますね(ｸｽｸｽ)
というかレスの程度低すぎやしませんか？w
皆さん！質を上げていきましょう！質をw
まーたどうしようもない下手くそカスが口だけの糞スレ立てたか
ぼくは上級者！！とか寝言言う相手はママンだけにしとけw
>>82
程度低すぎですよね
私はフッツーに歌や発声について語ってただけなのですが…
もう少しクオリティ上げ欲しいものです。
宜しくお願い申し上げます 語るなら
口先じゃなく
音源で
寒い冬空
寒い関西
音源でどう語るんですか？w
自分で言ったんだから当然お手本見せてくれますよねw
スレタイの歌や発声について語るスレを音源で語るらしいですw
さあ、三三七拍子のリズムに乗って手拍子して待ちましょうw
あ、ハイハイハイハイ♪
え！？
自分はそもそも歌や発声について「語って」ませんが！？w
歌や発声は文字では表現できませんので
歌や発声を「語る」
なら？
文字じゃなく音源を出せば信憑性が増しますよ？
という意味だったんですが？
知恵の遅れてる人にはわかりにくかったですかねwすみません！w
w
語ってへんなら口出さんかったらええのにw
何を横からシャシャリ出たん？w
>>87みたいなレスしといてそれは通らんよw
ジブン、ノイローゼなん？w え！？！？☆ミ
自分の一人言に勝手に絡んできてか「口ー、クチコミー！口出し中だしー！」「シャシャリでてきてからにぃ！」とか「通らんぜよ！」ってなんすかぁ？w
ノイローゼの脳ミソチアノーゼかいなw
w
フッツーに歌や発声関連の話はしてますので
それが信憑性ないと思うならスルースルー。
まあ、いつか蛆虫である君がハエとなって大空を羽ばたける日が来て生まれ変わることを祈って
そしたらまた歌や発声について語り合あおうよ。
サヨナラ～
と、ハエにもなれないウジ虫が言っております
あ☆わ☆れ☆
w
ここへ来て意趣返ししか出来ひんそのスペックw
アングル変えようよw
それを蛆虫に求めるの些か酷かな？w
サヨナラ言うたのに悔しくて4分戻ってきてからにw
戻ってくるならもっと面白い返しできんのかいなぁw
w
なに抜かしとんねんひょっとこスナイパーがw
物陰からこの私を狙うも毒を仕込んだ吹き矢をオノレが吸い込んで泡吹いて失神してまうのはご愛嬌w
毎回これやんw
進歩せえよちったぁw
コテスレに逃げてて草
ブーメランとかならまだわかるけど吹き矢てw
もうちょい頭つかお！頑張ろ！見ててあげるから！
w
クリス君のとこ行くわ
ついてこんとてやー。
俺はフッツーに歌や発声について話したいだけやし。
ここに介護しにきてんちゃうねんから。
いじめられたー！て泣き喚いたら優しくしてくれるやろなw
介護してもらっておいで
あんまり健常者に迷惑かけんとここでおとなしくしとかなあかんで
w
やっぱりポンタだった
お前はなぜ特定されたのか分かってないからな
このスレ覗いてくれた方々、どーーかこのような害児の荒らし行為という暴力に屈っせんといてくれ
機能せんかも知れへんけど引き続きよろしゅーたのんます
それより風邪やインフル流行ってるから気ぃ付けてな
俺は2週間目突入してもうたわ。歌どころちゃうでしかし
全然治らへん。
せやから、そういう事実と異なることを「じえん！ぼく、おもった！じえんやもん！」なんて健常者は言わへんねん
せめてどれが自演か根拠述べるか状況証拠を示すわけ
そんなんやからおたく、要介護レベルいくつなんでっか？言われるねん
関西はまず人並みに歌えるようになって音源晒せるくらいになってからギャーギャー喚けよ
ド下手糞の分際で何が上級者だゴミ屑ww
聞いたことない歌声を下手くそやとわかるエスパー登場
地面に耳あててブラジルの人の声聞いてるんちゃうこの子w
鬱なんかなこの子w
まあ、ツラあてツラあてSOS出すのは仕方ない
だがそれ求めるのは俺でもないしこのスレでもない
然るべきとこで訴えてくれや。
また生まれ変わってマトモになったら歌や発声のハナシしよや。
せやけど2ちゃんで「居場所」やてw
オンドレここに住民票でも置いてんのかいなw
殺生な生き物やでホンマw
せやから事実と異なるこというてもなーーんの効果もないってなんべん言わせんねんw
捏造改ざん印象操作せんとレスも出来ひんのかいな
頼むから少しは脳ミソ使った形跡あるレスしてくれや。
のう。
>>119
まずは自分が初心者に毛が生えた程度って認識することが大事だよ 良くて中級者入りたて 確かに音源上げてる人で上級者は居ないね
本当ただのザ・カラオケって感じ
上級者どうしで語り合うにも
おれしかいないんじゃどうしようもないな。
こういう頭おかしいコテがわいてくるからコテ禁止にしないとダメだっていつも言ってるでしょ
例えばここの上級者はオーディションとか受けたら受かる程上手い？
受けてへんけど受けたら受かるやろね俺なら
ライブハウスとかで大手何社から声掛かったし
因みにケミストリーのオーディション、カラオケ板の人は最終選考すら行かへんと思う
前提がデュオやから最終選考まで残って途中でワザと落とされ後にソロデビューとかやったやろな俺の場合
彼らも歌い方や声の出し方デビュー時より変わらはったな
特にグラサンやないほう。俺はデビュー時のほうが良かった思うけど
>>126
歌唱力だけでいうと受かるレベルだけど、
デビューに興味ない。 受かるレベルな。
受かるとは言ってない。
だ確実に受かるオーディションなんて
出来レース以外存在しないからな。
同じでしょ
自分で受かるレベルっていうのも誰でも言える
>>133
全く理解できてないなww
まあいいけど。 >>134
自分で「自分はこのレベルです」って言うのは誰でも出来るでしょ
俺でも出来るよ
俺はトッププロレベルです！って 頭イカれてんのかこいつら
受かるわけねーだろそのレベルで
>>136
匿名掲示板でイキるしかない2人だからね
悲しいことよほんとに あー、そういやタンボイ君にお尋ねしたいんやけど、この辺(熱田中川中村港)のカラオケ屋て人数×時間のカラオケ屋なんてあるか？
俺の行くとこ時間辺りいくらが殆どやねんけど。
オンドレの行く店どないやの？
>>135
てか、自分で言ってるわけじゃないんだけどな。 >>139
俺もたんぼいとオフ会したら
絶対お世辞にお世辞を重ねて褒めまくるよ
リアルってそんなもん
ネットは本音が出るからね
YouTubeでお前の歌が評価されてないのが実力なんだよ、残念だけどね >>141
YouTubeの音源とか7年前のなんだけどww
リアルを知らないお子様にリアルってそんなもの
と言われてもなぁ。 なにをもってフツーか知らんけどそうなんや。
１０年前はよう行ってたけどそん時からそんなん気にしてへんかったからか知らんけどそんな店あったか疑問やわ
>>142
7年前に上げて評価されないって逆に実力のなさ示してるんだけど
それ何が言いたかったの？ >>144
かなりマイナーな曲で今ほどうまくない音源を
テスト的にうpったもので
今の実力もくそもないお、ということ。 関西、タンボイ、のびた
名古屋のキチ率の高さは異常
行きたくない街だわ
てか、作詞作曲して物販にのせて
店とかアマゾンで販売してみるのも面白いかもな。
>>145
今と大差ないじゃんwwww
お前じゃ今有名どころ上げても伸びないよ
それが実力
お前はこれからもごちゃんでオレは上手いって叫んでるといいよ そういや、くまちゃん最近みいひんな
オモロイ子やってんけど
また歌聴きたいわ
>>148
リアルではどこでもうまいと言われてますおww
プロになれるレベルとも言われてますおww
嫉妬は見苦しいお。 >>150
お前それしか言わないけど
リアルでお世辞で褒めるなんて当たり前
これだけボロくそ言う俺でももしお前とカラオケ行ったら褒める
リアルで評価されてるのに匿名だとほっとかれてるのが答えなんだよ
そうやってこれまでもこれからも匿名掲示板で俺上手い言ってればいいと思うよ これが上級者同士の会話なんかなw
タンボイ君はチェスト音域練習せなかんよもっと。
声が出るだけやなしに、チェスト音域を色んな音色で歌えるようにするとかせんと。
たいやき君はちょっと喉声要素強い。
>>151
それしか言わないってかそれが全てだからな。
プライベートでも仕事でもカラオケで
かなりいい思いをしてるお。
おまいもうまくなったらわかることもあるお。 >>153
そりゃ下手くそばっかりのタカラ
平均以上歌えるだけで褒められるからね
いい思いして舞い上がるその浅さだから匿名掲示板で自己主張するのが精一杯なんだろうね >>155
まあオーディション受かるレベルになれば
おまいにもオレと同じことがわかってくるお。
まずは嫉妬をやめることだなww >>156
うん、受かる言うのは誰でも出来るんだよ
そのレベルの歌なのにYouTubeでは全く人気でなかったのすごいね >>157
再生数とうまさが比例すると思ってるお子様？ >>158
再生数がそれなりにある人が全員上手いとは限らない
だけど上手い人はすべからく伸びちゃうんだよ さて仕事終わり。帰宅するお。
まあ早く上級者になれるよう頑張ってくれお。
じゃあタンボイが最近の歌ツベにうpしてみれば？
昔昔言ってるけど今とそんな変わらないように思うが？
違うならツベに上げてみたら再生数伸びるかもよ
お前もいつか本当に評価される人間になるといいな
お互い頑張ろう
>>162
どうかなと提案したまでだよ
今のが上手いんでしょ？うpして黙らせてやったらいいじゃんか 無駄
たんぼいは上げた動画が伸びなかったことに内心ショックを受けてしまってる
また傷つくのは怖い
その結果が匿名掲示板で俺はうまいと叫ぶだけのハリボテ人間
かわいそうな存在なんだよね
というか>>163はなにがしたいん？
タンボイこきおろしてもジブンが上手なるわけでもないやん
タンボイ自身が上級者いうてんやから、それをちゃうなら具体的にいうたらんと。 >>166
あの選曲みて、どう見ても再生数伸ばすとかそういう趣旨で上げてるんとちゃうやん。
再生数だけ伸ばしたいなら最新の曲上げたりするやろ。 >>167
それはその通り
その答えは、上手くならないと分かっててここで毎日色々言ってるお前自身に聞けばわかるんじゃないか？
>>168
上手ければ伸びちゃうもんなんだよ >>169
それに気づいてそれを聞かんことにはアカンやろ
誰があの膨大な数あるなからあの動画に気づくん？
伸ばすのが目的なら最新の曲をこまめにうpきて徐々に視聴者増やすもんや。
検索ワードで常に上の方にあるとかせんと で、具体的にはいえへんのやな？
毎回これやんこの子
>>170
上手い人はマイナーな曲歌おうが注目されちゃってるよ
再生数あの程度で、グッドもほぼつかず終わるとかもう説明の必要も無いよね
>>171
お前はなぜ上手くならないとわかってて毎日のようにレスしてるの？
多分それと似てるんじゃないかな その上手い人も最初から注目されてるわけちゃうやろw
人気が出てるからこそ注目されるんや。
どんな上手い人も闇雲に上げて再生数なんか伸びひんやろ
逆に教えてくひん？そんな人居てるなら。
で、具体的には言えへんのやな？w
フガフガいうばっかでw
緊張せんでええからいうてみ？
>>172
それ、あなたの感想ですよね。
なんかそういうデータあるんですか？w >>173
例えば激ウマな友達って人
流行りじゃない歌上げてたけど上手さで注目されて大人気になってしまった
簡単に言うなら暇つぶし
お前はなんで上手くならないとわかってて毎日レスしてるの？ >>175
例えば？
その上手くて注目ってのも何回も上げて認知して貰って初めて注目されるんやで？
で、>上手くならないとわかっててレスしてんの？
！？
どういうことやねんw
5ちゃんにレスした上手なるんかいなw >>175
それはその激ウマ(笑)な友達のたった一例だよなww
なにそれが当たり前のごとく話してるのかな。
>>176
上級者が残念な人を晒すスレになってる。 あとRYOって人とかね
まあそれぞれ頑張ろう、俺も頑張る
ごちゃんで見栄はらなくてもいいように
俺って誰やねんお前w
2ちゃんで見栄ってw
で、なにをがんばんねんw
いつまでも悲鳴あげてんと、赤の他人の墓参りにでも行っといでw
タンボイがツベにうpすればいいじゃん最新のを
昔より上手いんでしょ？
昔と変わってないと思ってるからうp出来ないんだろ本当は
>>183
そりゃセミプロレベルだからな。
それなりにうまいよ。
でもいまさらYouTuberやるよりオリジナル曲とか
作ったほうが面白そう。 >>184
誰がお前のことをセミプロレベルやと評価したん？
お前が自分で言ってるだけやろ？ 何回言わすんだよww
リアルでプロにプロレベルといわれてるから言ってるだけだお。
そもそもおまいらはオレの言っている事実に関して
その真偽をどうせ確かめられないのにあーだこーだとわめき散らしているのは
小学生と同じだお。
プロレベルですね、と言われたのは本当だと思うけど、嘘を嘘だと、お世辞をお世辞だと見抜けないこんな世の中じゃ、ポイズン。そりゃ明らかに歌い慣れてて、歌が趣味と分かるんだから、誰でもタンボイと面と向かえば褒めるさ
以前も少し触れましたが、最近のジャニーズの人らは昔と違って歌上手い子増えてますよね
長瀬くんが上手くなってるのは驚きました
木村くんもだけど相当な努力したとお見受けします
赤西>堂本剛>木村くんの3トップですかね
皆さんはどう思われます？
まあキムタクをカラオケ板で表すとRyuやあさみの次に上手いレベルだろうな
とりあえず、音程、リズム、素直な発声、
自然なビブラートができればここでいう
上級者かなと。
その定義でもいいかもしれないですね。
それらが出来てない人が殆どですからカラオケ板は
自然なビブラートができるということは
語尾も綺麗で脱力もできてるということだから
喉声か否かの指標にもなる。
>>198
あんた出来てないじゃん(笑)
だから喉声だって言われるんだよ 必ずしも発声が正しいからといって自然にビブが掛かるかと言えばそうでもない
>>199
おれの最近の配信の感想みてみろ。
もしくは次の配信聴いてみろ。
>>200
でも脱力してないと語尾でフェードアウトするような
綺麗なビブラートはかけれないはず。 配信者を気持ちよくさせるのがリスナーの役目のようなところあるから、配信で褒められても間に受けては行けない
>>194
ワンオクのタカがちょっとの間いたくらいだからね～ だからさw 単に踊らされてるだけって気付こうよw
みんな画面の向こうで笑ってるだけだからw
都合のいいことだけは受け入れるんだよなタンボイはw
踊らせようとか裏でせせら笑ってとか
考えすぎだし悪く受け取りすぎ
リスナーは配信者を盛り上げようとしてるだけと思うぞ
まあこういう初心者はおいといて・・・
喉声がよく悪いと言われるが、
なぜ悪いのかを理解している人はいるのかな。
共鳴が得れてないからですよ。
口先だけの浅い声を音程やメロディに乗せてるだけだから聴きいてても不快になるし素人感がいつまでも拭えない。
所謂、正しい「歌声」ではないということ
ただ、自分みたいな上級者が「どっちも」出来て表現の為に敢えて喉声らしき発声も使うことはありますね
初心者の方は「それのみ」しか出来ていない
それは１つの側面ではあるけど本質的な答えではないかな。
いいからタンボイは逃げてないでツベに動画上げてみろよ
自然なビブラートなんか掛かってねーじゃねーか
上級者スレなので本質的なことや基本的なことは敢えて省きました。
ここ覗いてる人なら説明するまでもない筈かと
そういえば小田和正さんもビブ全く掛からない(掛けない)ですよね
玉置浩二もビブラートは掛けないって言ってたな
初心者だけだよビブラートがどうのとかほざくのはw
つまり・・・・。
ぷw
これだけは言わないでおこうと思ってたけどタンボイの音源褒めてんの俺なんだぜ？w
それ見て喜ぶタンボイw
>>210
いや、この本質がわからないなら
上級者じゃないかな。 本質は音のつながりが悪くなるから。
逆に言えば曲の伴奏に合わせて、違和感なく
しっかり音を繋げて歌えるなら音色は別に
どうでもいい。喉声でも問題ない。
どうでもいいというのはその音色が
その曲に合うかあわないかだけという意味。
共鳴もコントロールできればいいに決まってるけど、
なくても問題ない曲を歌えばいい。
でも音が繋がって曲が構成される以上、その曲の
伴奏にあわせて、歌も繋がって歌えないと曲にならない。
喉声を、喉がカチカチな状態とするならそれが困難だから問題がある。
で、初心者はこれができないから歌唱がぎこちない感じになる。というのが発声の本質な。
俺も配信聞いた時、流石歌ウマ！セミプロレベル！とコメしたことある。実際は普通の人よりは上手いと思ってるぐらいだよ。Eぐらいまでの音域なら中々と思ってるけど、そこまでしか楽に出ない時点でお察し。Eでさえきつい時あるし
余りにも本気でセミプロと言うことを除けば、タンボイは頑張ってて凄いなとは思ってる。だから配信でも良いコメを打つ。上にも書いてる人いるけど、わざわざ貶めるコメは打たずに、逆に喜んで貰えるコメを打つ。普通の人はそうする
そういう忖度が積み重なってモンスターが育ってしまったわけわけよね
まあ普通の精神性があれば省みるわけだから自分のせいなんだけど
スレ違いかつ、こいつら毎日タンボイタンボイ言ってて
虚しくならないのかなww
歌について>>215が本質だから
これをまずは肝に銘じる必要があるお。
オレが選曲とキー設定が大切というのにもつながる。 >>211
デビュー当時ビブをかけるなと言われて勝手にかかってしまうビブをかけないようにしたが正解 >>194
キンプリのデビュー曲って普通に難易度高いのにたまに生歌で歌えてるのが不思議 >>215
喉声なのだからそれは当然です
ですから>>210でそう言ったのですが
本質というか初歩的なことですよね
>>222
それは初期の頃の話で。ミスチルの桜井との対談では如何に掛けないように歌うとか考えていて、今はその考え自体が浅はかで自由さを奪っていたとかなんとか
木村クンのギター弾き語りでのららららぶそんぐ上手いね。カラオケ板の人達も最低あれくらい歌えるようになるのを陰ながら祈ってます。 そりゃSMAPで30年もプロの現場、一流の人達と仕事してたらカラオケ趣味の素人と歌唱力の差があって当然だろw
俳優や声優の仕事もしてるんだから発声から違って当然
一流のレッスン、一流の機材なんて素人には縁もないしね
「上手い」ってカラオケ趣味じゃない人なんかはすぐ使うよ
あからさまに音痴だったり苦しそうに歌わないだけでも言われる
ただ素人に上手いと言われてそれで満足してるようじゃダメダメだね
当然ではないですよ。
歌に限っては特にね
木村クン意外の4人はどうですか？
一向に上手くなってないですよね？
マッチとかトシちゃんなんてもっとやってるけど下手なまま。
当然ではないのです。
少年隊の東山紀之も酷いですよね。
でもあのええかっこしいでナルシストでプライドの高い東山紀之。
自分であの歌聞いて愕然としたでしょう。
で、あの東山紀之が下手なままで「しょうがないよな！」
で済ますと思います？
否！絶対に相当な歳月をかけて練習に取り組んだでしょう。
が、あのザマです。今でも。
練習すれば誰でも上手くはならないのが歌なのです。
SMAPの他の四人もマッチもトシちゃんもここらの素人より上手いし発声から違うよ
他のプロの歌手に比べてジャニーズやアイドルは劣るってだけ
ここらの素人の発声レベルはAKB以下
ステージに上がって人前で動きながら歌うのすら不可能
不細工な顔晒して棒立ちで志村発声で歌って事故るのが関の山
いやw
そこらの素人ですwそれ以下かもw
あれ聞いて「発声がちゃう！素人より上手い！」
↑中耳炎の方ですか？w
何万人もの観客の前で、中継や録画があるプレッシャーの中、歌詞も見ず何曲も踊りながら歌うスタミナを保ちつつ、表情も汚くならないよう務め、破綻しないように歌うのがここらの素人はできるんですね
そりゃ凄いやw
例えライブじゃなくプロと同じ環境のレコーディングだったとしてもここらの素人がジャニーズよりもクオリティー高い音源になるとは思えないけどね
かなりの指導を受けながらの長時間レコーディングになるはず
そして「もう声枯れて出ないみたいですねー今日はここまでにしときましょうか」で終わりw
まあ論点ズレてますけど実際は>>227>>228ですよねw プロならだれでも歌がうまいと思ってる人が多いからなぁww
てか、オレがカラオケ板に長年いてわかったのは
そもそも音楽的な意味で耳が良くない人が多いってことを学んだ。
そういう人になにを言ってもそもそも
認識してる音が自分と違うのだからそりゃ分かり合えないわな。
>>233
あなたそもそもレコーディングすらしたことなさそうww ん？別に練習したら歌が上手くならない人なんていない！なんて話はしてないけど？w
上手くならない人もいるだろうね
俺が最初から言ってるのはここらの素人はジャニーズより遥かに劣るってこと
まあ評価8辺りの人ならかろうじて近いかなってくらいだけどそれもヒトカラや自宅で何度もやり直しが聴いてプレッシャーの無い状態での実力だからなあ
例えば自分はGACKTより上手いって言ってる人いるけど、満員のスタジアムで拍手喝采、Twitterで話題になるレベルの国家斉唱できますか？ってこと
実際にやれって言われたら足ガクガクとしっこちびちび、声は上ずって喉声、歌詞忘れ、表情は崩れ冷や汗ダラダラなどなど、悲惨な結果になるはずだけどね
>>235
発言だけで音楽やってないのもろばれだよな
中にはいるんだけど過半数が浅い レコーディングなんてむしろやった事ない人の方が少ないのでは？w
nanaで録音するのだって「レコーディング」と言われるしね
DTM機材なんて二万もあれば揃えられる
まさか宅録未経験とか言わないでくれよ？
田んぼさんて毎日ここに昼間からカキコミしてるけどそんなに暇なん？
>>237
こいつぁ、論点違いすぎるww
>>238
カラオケすらほとんど行ったことなさそうな
発言もちらほら
>>239
もしかしてオレにきいてる？ >>241
でもあなたもセミプロレベルだプロレベルだなんてここで言ってて恥ずかしくならんのかなとは思うけど
言えばオカマバーの歌姫だってプロだし >>231
最近ちょっとましになったとは思うよ
ただネット上の知識だけで～とか、ボイトレは意味ない～とか、本当に努力や地道なトレーニングもせずにすぐ結果がでなくて否定しちゃう層が一定数いて初心者にとって害悪だなとは思う まあ自分の録音した声って聞き慣れてくると心地よく、上手く聞こえてくるものだから自惚れてしまうのは仕方ないね
ここらの素人はマルマルモリモリ以下の発声レベルだよ
とてもじゃないが売り物にならない
子役といえども商売になる発声レベルにはなってる
もちろんオフ会や仲間内以外の人前でカメラの前で歌った事すらない奴等よりも肝っ玉も据わってる
まずオケ板の奴らは嵐の大野くんくらい歌えるようにならないとな
今だに新しい理論なのかとか聞いてくる馬鹿もいて草も生えない
>>244
そうですかね？
HiAを突破！だのミドルスレでのあのやり取り見てると寧ろ酷くなってるような… あと発声が良ければ歌がうまくなると思ってるやつ
むやみやたらに喉声と声高に宣言するやつ
>>248
以前のミドルスレよりはましだと思うよ…
喉の～の筋肉が～とか聞かなくなったし… >>246
すでに発声が間違えた道を突き進んでるから引き返して一から始めないと到底無理な話だね
とりあえずなんでだろ～の人くらいの歌を目指せばいいかな
それでも相当困難だけど 発声が悪いのに小手先のテクニック覚えてもきっしょい歌になるだけだよ
時間と金の無駄
>>248
結局以前は知識マウントを取る場で目新しい理論やそういう覚えてもあんまり意味ないことばかり議論しててそれに感化されると歌がうまくならない悪循環に陥ってた
基礎からなんて言うやつはいなかったし
下手すると胸式呼吸でも歌えるってのを曲解して腹式呼吸でさえ否定してた
そういう意味ではましってだけ あとは整体で歌がうまくなると言い出して高い金だして専門の整体通ってるやつもいた
行った後すぐは声でやすくなった!でも定着するのは時間かかりそうとか言ってたな
そりゃ筋肉ほぐしたら出やすくなるだろうさ
>>251
それ何度も言ってんるですけどねw
1度先入感やその知識捨ててフラットに基礎からを推奨してるのですが「hiAを無理やり出してればミックス掴める！ヘッドがーーーー！ピュアヘッドがーーーー！」
て悲鳴上げて走り回るばかりですw >>243
セミプロと言って噛み付いてくる一定数の
残念な書き込みを見て暇をつぶしているんだよ。
まあ自分はプロランクスレでいうＢの中～下あたり。 >>255
専門板って一体何なんだろうって思えてくるよなwwww
ここまで有名無実な板もないと思うwwww オケ板のみなさんに教えてあげたいことは
本やネットやスクールで知識詰め込んでも下手ならヒトカラ経験無し知識0の歌うまのDQN以下
悲鳴のような声で高音が届いても歌声じゃなく悲鳴、下手な奴の悲しい叫び
歌は才能とセンスがすべて
センス無い自覚あるなら誰でも等しく効果のある筋トレをしなさい
自分の体の使い方がわからかいからまともな声も出せない
カラオケ遊びは音楽をやってるとは言わない
金と時間をかけて作りあげたクソみたいなプライドが一番の害悪
時間の無駄な時間と努力と思ってた遊びの時間を受け入れ最初からやり直せ
童謡からやれ
>>258
間違っちゃない
歌は下積みが結構でかいそれがセンスや才能になる
それらが無いなら努力を人以上にするしかない
それは見かけの知識とかでは意味ない
僕なら童謡よりモルダウとか勧めるけど でも偉そうなこと言ってる>>258も、うpは？の
4文字で黙り込むんだろうな。 >>260
俺は黙るよ
そのかわり君に粘着するwwww どんなに偉そうなこと言ってても
カラオケ音源をうpしてない以上、
カラオケ板の最下層以下だからな。
今までの時間を無駄にしたくないから発声は見直さない、基礎練習や簡単な曲なんてやりたくない、上手いよりも高い声で歌いたいだけ
って奴等がほとんどだろ
音域伸ばしたいならクソ発声でもやらなきゃ始まらない
そのクソ高音を試行錯誤してまともな声にしていったらなんとか聴けるレベルの高音になって初めて音域拡張できたと言える
ここの奴等は悲鳴で喉痛めても音が届いたらゴール、音域拡張できたと勘違いしている
指摘されても「精密採点では届いてたー！」「音程正確率は高かったー！」ってプリプリ怒り出すクソプライドの高さがクソ
クソみたいな音源を時間さいて聴いてやってわざわざアドバイスしてやってるのにクソプライドで憎まれ口や自己弁護するからクソのまま
クソ歌でもうpしたらカラオケ板では偉くなれるのかw
で？ここは音源必須のスレだっけ？？
(うp無しは最下層と思い込んでるなら最上層の御方はわざわざ最下層に絡んでこなくてもいいのになぁw何故そんなにも必死なんだろぅ？w)
カラオケ板がクソとかレベル低いとか言ってるやつって
自分がカラオケ板のレベルを落としてるって自覚がないところが凄いよなww
(うpしない最下層の書き込みで板のレベルが落ちるのかwそれはそれはww)
人並みの中～高音域が出ない奴にありがちなのが自分は声が低いから、バスだの低音タイプだの言っちゃう所
そういう勘違い野郎が目をつけるのがクラシック、オペラ、クラシッククロスオーバー
モルダウなんかもその発声の土台から間違ってる自称低音タイプが歌うと秋川雅史をネタ的に誇張した団子声でモーモー牛みたいに鳴くだけ
滑稽でしかない
そのウォーウォークソデカイ唸り声をマイク通して俺声量スゲーと勘違いするまでテンプレ
そもそもカラオケ板で発言したら音源うpしなければいけないなんてルールやガイドブックなんてないですからねw
カラオケ板で音源上げな最下層！なんてボクちゃんマンルールなんて知りませんよw
>>270
モルダウだめか?
似非でも歌声の感覚つかむのにはいいと思うんだが ダメというわけではなく、安易にそれに走ると上でも言ってるように団子声になるだけ
初心者は余計なことしてはダメ！カタチから入ってはいけません！
千の風になってを歌わせたらそいつがセンスあるか無いかすぐわかる
自惚れてるか、謙虚か、謎のプライドがあるか無いかもわかる
モルダウは素直な発声で声を作らずに歌うのにはいいと思うけどね
だいたいが目を見開いて秋川雅史の誇張した感じで雄々しく歌おうとする
そもそもの発声が間違ってるし声楽のレッスンや勉強もした事ない奴はそれが正しいと思ってしまうからクラシック系は危険といえば危険
カラオケ板の奴等はどうせ幼稚園～小中学校真面目に音楽の授業やってなかったから教科書買ってきて童謡からやるべき
声を作らない素直な発声でね
>>237
ここの人を下げるのはいいけど
あなた自身はどうなの？笑
上手いの？笑 あと上で練習すれば誰でも上手くなるというわけではないと言いいましたが、語弊があるので言い直します。
正しい練習さえしてれば程度はあれど誰でも上手くなります。間違った練習さえしなければの話ですが
カラオケ板の人達は殆どが間違った練習してるからいつまで経っても上手くならないのです。まず間違ってることに気づか？なんですが彼らは頑なに耳を傾けてはくれませんw
なにか言えば「おんげんがーーーー！おんげん！おんねん！」の一辺倒ばかりですw
>>273
>>274
そんなもんか
チェスト発声くらいは義務教育で習うもんだって思ってたからな
それが不完全でもミックスくらいは出せると思ってたわ
人に教えるときは見極めがいるってことね >>275
音源聞かなくてもレス内容で上級者ってわかりますよ
下げるっていうか、カラオケ板見た感想述べてるだけでは？ 勝手だし好きにすりゃいいんだが、童謡を上手くいい発声で歌えないのに何故ワンオクー！かんっぜん！かんっかっ！ドゥリィマー！ビギニングー！インマイドリーム！とかいくのかね
歌えるとおもうてか
ワンオクなんてプロでもまずまともに歌えない難易度って事を理解しておくべき
何故精密採点結果で歌えたと満足してしまうのか
>>279
上手くなりたいって思うやつに限って練習しないからな
歌いました!練習してます!そりゃねえよといつも思う >>276
だって誰でも言ってることって退屈だしそれ意識しても変わらないんだもん
ただ継続して努力はしてないけどね!
あーあ手っ取り早く歌うまくなる方法ないかなぁ
がカラオケ板の伝統 >>281
すまんな
常々思ってることに共感してくれる人がここじゃ少ないからな 米津玄師はまさに今の時代にはまった曲だと思う
複式だのチェストだの、そんな事よりも軽い声でさらりと歌う
声に深みや圧、声量なんて不要
nanaやsingで軽く歌えばエフェクトと相性のいい声だからそれらしくなる
そもそもボカロ系はメロディーが複雑で言葉を詰め込んでるから口先発声になりやすい
口先発声は今の時代に合ってるといえば合ってる
布施明みたいな声で歌っても若者には受けない
ネットだけで歌を公開するなら口先発声、軽い声でそれっぽく歌えば後はソフトがゴニョゴニョしてくれるから十分
ステージや大会等で人に感動を与えるなら口先発声ではダメ
それこそ正しい発声から鍛え上げた声の力が必要
カラオケ板のみなさんはnanaの若者のように軽く歌う事すらできてない
カラオケの爆音に合わせて張り上げてるだけ
だから声が通らず抜けてるんですよ
声の力ももちろんない、喉締めた声で喋り声が想像できてしまう声
喋り声が想像できてしまう声は歌声になってないからね
>>284
用途によって使い分け出来るかですよね
マイクというものがあるのだからそれを活かした発声。
舞台でマイク無しならそれに合う発声
練習がカラオケ屋で好きな歌をエフェクト掛けて歌ってるだけじゃそりゃ上達しないですよ。
カラオケ慣れするだけであって。 ここをカラオケ板ということを忘れてそうww
そもそもライブとカラオケはジャンルが違うし。
カラオケとライブを比べてるのではなく発声そのもののことを言っているのでは？
ライブでもカラオケでも発声するのは同じだからね
ただ、カラオケだからーーー！別にいいんだもーーーん！で逃げるのもアリです。
曲やジャンルによって閉鎖強めで太い声で雄々しく歌うのが良しとされるのもあるし、逆にその発声で米津玄師のルーザーなんか歌ったら合わないし変な感じになるからね
演歌歌手や声楽家がJ-POP歌うと変な感じになるのと同じで、それでもとんでもなく上手いから許されるし売り物になるけど素人カラオケでは、、
nanaのそこそこ上手い若者なんて家で歌ってるからか、元の声は蚊の鳴くような声だけど増幅されてそれなりになってるからね
でも張り上げて喉締めてない、口先発声だけど歌声が作れてるからカラオケ屋通いよりも発声はいい
アナと雪の女王が流行った時、日本中の女の子がレリゴー歌ってたけど、上手くても8割以上は裏声の細い声で歌ってた
太い声で張り上げて歌ってるのはステージ経験ありそうな歌うまばかり
そういうパワー系はnanaと相性が悪いからYouTubeに行ってるかな
そういうパワー系歌唱が若者受けするかは置いといて、そういう人は細く軽い声で歌わないと様にならない曲でも切り替えて歌える
二回目だけどカラオケ板のみなさんは残念ながらどちらもできておりません
軽く歌うのも、パワー系歌唱もできてない喉締めた喋り声をマイクで増幅してるだけ
軽く歌える人はいい声が作れてます
カラオケ屋で好きな曲だけ歌って練習！じゃなく、カラオケを使わない練習で自分の声と向き合うのをおすすめします
さすればカラオケ屋で歌った時に今までとの違いに気づけるでしょう
歌唱王とかカラオケ世界一とかもはや
歌唱力だけならほとんどのプロ以上だし
カラオケに逃げるは違うな。
(何故カラオケ好きは歌と表現するくせに都合悪くなるとカラオケというジャンルにするのだろう？歌は歌、場所の違いだけ)
～的外れと煽る人どう的外れか説明できない説～
よく、カラオケでフリータイムで60曲歌ったおwwなんて言っちゃってる人いますがアイタタタですね
正しい発声でそれなりの音域の曲を歌ってたら60曲なんてまともに歌えません
喋り声をマイクで増幅してるだけだから楽に何十曲も歌えてしまう
プロでも練習は2時間程度、それ以上は発声が乱れますよ
特に精密採点なんかやってると悪い発声でも点が出て勘違いしてしまうし、点欲しさに最後まで悪い発声のまま歌ってしまいがち
喉締め、鼻にかけた声で無理して歌わないように
タンボーイは思い込みが激しすぎる だから喉声のままなんだよ
桑田佳祐の場合はさほど攻めない曲で女性曲も半分なのでまあそれはおいといても「練習」とは違う「超一流の歌手が頑張る本番」という事くらいは解るはずかと
長渕剛の桜島オールナイトライブもあるし、言い出したらきりがないかと
あくまで「練習」の話だけど思い込み激しい子には通用しないようでw
まあ特殊な事例を例に挙げても意味ないかと
長渕のでも他のアーティスト呼んで休憩時間とか多目に取ってたしあれ一日だけのライブてますから明日のことも考えなくていいですし。
それに彼は一流のミュージシャンです。
素人が歌う曲数とプロを比べても仕方ないですよ。
何故、60曲歌ったおwwができるかというと喉しか使ってないから
日本語発声は口先だけで発声できる
それをマイクで増幅してるだけ
その状態で喋り声よりも高い音を出そうとすると「喉締め」になります
喉が痛くなる、咳がでるのは喋り声喉締め発声だから
しっかりした歌声を出してたら喉は痛くならずお腹が疲れ、痛くなります
背中もだるくなります
喉締め発声を貫いてきた人には信じられないでしょうがw
カラオケに御大層に龍角散やトローチ喉ぬーるスプレーなどを持ってきてる人はすべからく喉締め張り上げ型で発声が悪いと思ってもいいかと思います
歌い終わりに咳こんでる人は将来が心配になりますね
まあ喉が弱い人は張り上げ系の曲を何十曲も歌えないだろうな。
オレも30曲こえるあたりから声が出にくくなってくるし。
>>301
お前高音出せないんだから声帯にさほど負荷かかってないよ
高音を出す人の方が喉は強い
お前は弱いんだよ 喉が強い弱いの次元で話してるのは自分が喉締めと言ってるようなものですね
悪い喉締め発声で喉が強くなる人はもちろんいますがそういう人は後戻りできないでしょう
発声が悪いから喉に負担がかかる
極端な言い方をすればイメージとして喉で声を作るんじゃなくお腹から息を通して頭で声を作るんです
物理的に声帯は振動で炎症しますが、それが原因で歌い辛くなることはないですよw
カラオケ行って2日目の方が声がよく出るなんて人もいます
とは言っても喉は声の出口なのでケアは大事です
プロはマヌカハニーや加湿器、マスクなんかにこだわりますね
素人が真似しても喉締め発声で痛めつけてたら蜂さんが泣きますよw
いや正しい発声でも高音出しまくればちゃんと喉は枯れるよ
声帯を伸ばした状態で地声を出す方が負荷が高いのはわかるでしょ
なーにが上級者だよ
発声の仕組みさえ理解してないのに
そりゃ高音を出しまくると不可がかか？、低音と高音どちらが不可が高いかって話なんてしなくても当然なのでw
そういう事じゃなく、常識的に普通の音域の曲を歌ってて喉が痛くなって歌えないってのは喉締め発声だから
正しい発声ができてたら歌えなくなる程深刻なダメージを受けない事くらいわかると思ったけど、、
>>303
オレは喉自体は強いほうだな。
喉弱い人はそもそも声張るだけでダメージを負うから。 つーか、喉弱い人がヤマトバリバリ響かせて
歌えるわけないだろww
ちょっとは想像しろおww
>>307
いやお前の喉は弱いと思うよ
基本的に声に艶と張りがないしただ単に低～中音域というあくまでも喋り声で出すような音域で声を少し軽くして出してるだけ
声帯のアタックも弱いから声量も全くないし
多分このレスに反論するんだろうけど音源自体が全ての情報源だからなぁ
言い訳したところでそれが覆るわけじゃない 実は喋り声発声の人の方が低音は出せるよ
lowなんだとかlowlowなんだかを素人が言ってるのは話声やエッジボイスの出来損ないで歌声の低音じゃない
正しい発声になればなるほど今まで出てた(と思ってた)単純な低音が出し辛くなるが中～高音域に低音成分が乗ったいい歌声になる
喋り声の人の中～高音域は、、、
ペラッペラッですわ
空間録音だと太く聴こえてしまうから余計感知しやすい
艶と張りがないとか真面目に言ってるなら、
やっぱり耳が良くない人多いな、と思うだけかな。
音源が全てだからこそ、普通の人はそうは思わないんだわww
声量がないとか何言ってるんだって感じ
オペラやってるんじゃないんだぞ
(普通じゃない人に囲まれてるのかなぁw)
オペラじゃなくても曲によっては声量無いと物足りなくなる曲は多いよ
声量ある人は抑えても歌えるけど無い人は、、
歌える曲の幅としては無いよりある方がいいよねw
現代音楽はマイクを通すからーー！！エフェクトかけるからーー！！って声量を否定してる人は声量無い声を加工した声の物足りなさを感じられない耳なんだろうね
ステージだけじゃなく、飲み屋のカラオケなんかでも声量あって上手いと会話を黙らせる、歌に耳を傾かせる事ができるよ
>>316
場をわきまえないとただうるさいだけなww >>311
GACKTの君に逢いたくてを聞かせてもらったがGACKTに比べても艶と張りがないよ
声の響きが汚いんだよねあんた 上級者の方に聞きたいんですがボイトレ動画ならこれ観とけってのあったら2～3教えて下さい
(だから曲によってはって書いてるのに病気かな？w)
自分は人前で歌わないし軽い声は正義！声量よりも女の子みたいな声で歌いたい！米津で声量とかww
nanaだと声量なんかイラネww
みたいな人は声量はいらないけどある人は曲の幅が広がるし武器になるし無いよりあった方がいいよね
声量否定派は喉締め喋り声、あると思いますw
ちなみに声量=うるさい
と思ってる人は耳と頭が悪いw
>>316
それはあなたの声がうるさくて会話ができないだけ 誰も俺の歌とは言ってないのだがwww
ヒトカラばかりじゃなく色んな場で色んな人の歌を聴く体験をするのをオススメしますw
井の中の蛙大海を知らず
ヒトカラだけでは敗北も無ければ称賛も無い
己を知りましょう
>>319
ワロタww
ガチで残念な人でワロタww 艶とか張り以前にどの曲も風邪ひいたフリして会社に休みの連絡してる電話の声にしか聴こえないw
>>299
俺は腹筋が疲れて背中痛くなるけど何も習ってないが基本的な発声ができていると思って大丈夫？ >>326
基本というか支えや引く事ができてるからいい声は出せてると思う
いわゆるイケボなんかは凄く引くから背中が疲れるよ
それに加えて歌心のセンスや息の通しかたがわかれば一般的には声出てて上手言ってもらえると思う
>>328
ボイトレ動画は見なくていいよ
知識が増えたら増えた分わかった気になって勘違いするからね
声低いけど高音出せるようになった人と知り合って体験談聞く方がよっぽどいい >>324
声の抜きも全くできてないよ
声に強弱つけてるつもりなんだろうけど
君に逢いたくて×2を強めに発声してもう一度この手をで抜いてるつもりなんだろうけど全然抜けてない
全体的に無駄なノイズが声に多く入りすぎなんよ
つまり一言でまとめると喉声なんよね >>321
声量があると無いでは声の響きが全く違うと思います >>329
わかりました。
タンバイさんの配信でよく声裏返ってるの聞きますがあれはどうなんですか？
仕方ないこと、よくあることなんですかね誰にも ちなみに自分は上級者なんておこがましいから自称しないよ
一流プロから見たらただの中級者以下の初心者でしょう
メイウェザーが小学生のボクシングを微笑ましく見てるようなとてつもない壁がありますよ
素人カラオケレベルだと初心者を脱したとは自覚してますよ
>>327
時間にもよるけど休憩挟んで二時間から三時間でフラフラになったり汗だくになるなら発声に無駄な力がかかりすぎかも
カラオケ音量下げて、伴奏と張り合わずに歌えばいいよ
できたらヘッドフォンでモニターしながら歌えば悪い声がすぐわかるから一番いい
>>332
高音部分で裏返るのはプロでもあるから(特に地声タイプ)いいんだけど、彼の場合は何故そこで裏返るかわからない箇所で裏返るのでとても興味深い生物ですw
喉声マスターになった人は普通の人と同じに考えず悪い見本として学ばせて >>329
そうそうよくイケボでうっとりとかコメ貰えるw
自分の場合、普通に歌うと声が糞過ぎるので腹から声出さないと歌にならない >>333
一応休憩無しで五時間程歌うけど何も習ってないので無駄な力が入ってるのは認めざるを得ないw 途中で送信してしまったw
普通レコーディングなんかで意図せず裏返ったら録り直しするんで発声悪い人のレコーディングは大変でしょうね
それでも宅録でワンフレーズごとに歌ったベストテイクのファイルを繋いで加工すれば発声悪くてもそれなりの物にはなります
>>334
喋り声と歌声が別人とまでいかなくてもガラっと変わってるのはいい発声ができてると思う
例外はあるけど歌声と喋り声が似てるのは一番可能性が無いからね、、
でそのうち喋り声も意識したら歌声と同じフォームのイケボで喋れるようになると思うよ
もうその時点で喉声喋り声発声の人とは大きな差がついてる ↑この人の言うことは通じて同意だな
理解できないのは経験値の差だろうなw
で、結局上級者、セミプロレベルってオレだけ？
なんか口ばっかりのやつばっかりだし。
歯応えがない。
>>333
なぜおしめがとれた程度でこのスレに書き込んでるんだ？
ここは上級者スレな？ 27 選曲してください sage 2019/01/20(日) 11:50:04.11 ID:CSiWoiv2
中級者の方も奮って参加して下さい
上級者の方に質問など御座いましたらどんどん聞いて己のレベルうpに繋げましょう。
中級者の定義も各々の捉え方あるでしょうね
所謂、完全な喉声を脱出しなんとなく歌声らしく聞こえ
る！とか。
とあるけど！？
しかもなんでスレ主でもないおまいが仕切ってるんだよw
上級者が来て凄い書き込みしてたら俺は質問側にまわるよ
>>336
モノマネもそこそこ得意で話声も作れるのは作れるけど喉に負担かかるし特にいい声を必要としないので地声です >>336
ありがとう
参考になった
また時間あったら寄ります >>335
あまり長時間だと後半はとにかく歌いきるのに必死で発声悪いまま歌っちゃうから休憩しながら三時間くらいがいいよ
特に採点なんかやってると発声や上手さよりも点を出す為の歌になりやすい
歌い終わってちょっと物足りないって感じるくらいがいいよ
クタクタになるよりモチベーションも維持できるし
>>342
歌の上手い人は物真似上手い人多いからね、プロでもそうMCで披露したりね
逆に何歌っても同じ、喋り声と同じになるのは声帯付近の柔軟性が無くて喉締めだから
低い声の俳優や高い声の芸人、動物の鳴き真似とか必要なくても暇な時やってると後で色々と返ってくると思うよ ここにいるコテとかその他は無駄な知識が多くて基本を忘れてる
歌なんてさ結局、その基本を繰り返し繰り返し確実にしていくしかないんだよね
たぶんそれ以外はないんだと思う
そして恐ろしく地味でつまらない…
>>341
すまん、音源うｐできる上級者って今のところオレしかいないし、
ガチで香ばしい人も来たからついついなww
まあこの人って前の歌声スレとかにもいた人だろうけど。 音源(うんこ)ありの煽るだけの上級者(自称)って何の価値があるの？
まあ、なんにせようまいが正義
素人の耳の悪い人に聴いてもらうのがほとんどなんだから好みを除いて誰からもうめえと言ってもらえる歌を目指しなさいな
教則本片手にスケールスケール、ネイネイグッグっていってても喉締め喋り声発声から脱しないと頑張った基礎練は無駄に終わるよ
むしろやらずに普通に歌ってた方が何か得れるかもしれない
上級者なら今炉心融解練習してるから手本見せてよ上級者なんでしょたんぼいさん
まあこのスレは上級者スレだからうまいが正義は間違いない。
早くオレ以外の上級者来てくれお。
おしめがとれた中級者とかいらないおww
>>349
なぜそう極端なレスをするのだろう。
もうちょっと考えたほうがいいおww じゃあ何の練習がお手軽でいいかと言うと録音して原曲と照らし合わせる
自分と原曲がどう違うか、聴こえ方の違い、細部のテクニックなど何が足りないか余計なものか
それが自分で判断できて理解できるのもセンス
わからないならわかる人にきいてもらうしかない
カラオケでいきなりカラオケ伴奏と歌うんじゃなく原曲をスマホなりで鳴らしながら一緒に歌いなさい
原曲との差を埋めてく作業が大事
長年カラオケしてても喉声だの指摘されてるのは初心者以下、センスの無い可哀想な人と思って優しく接してあげましょうw
ところで中級者の+UGfwJ/xはどういう歌手の発声がいいといっているのかな？
いつも答えてない気がするけど。
たんぼいさんの限界の音域の曲聞いてみたいどんな感じになるのか
上級者のお手本見せて
歌手も俳優も声優も発声いいよ
紅白に出てた刀剣なんとかの人達ですらカラオケ板のみなさんより発声もできてるし肝っ玉も据わってるよね
ここいらの人があの場に出たら刀落としてカシャーン！喉締め志村声で不細工な顔晒してずっこけておしまいですよ
ようは基本ができてないといざ本番ってなった時になんもできないってこと
なんのプレッシャーもないヒトカラですら喉声喋り声発声とかもう救いようがないってことね
>>354
前自分のスレにうｐった森山さんお桜が限界突破寸前。 >>355
ここカラオケ板なんで、紅白の場とかそういうのはどうでもいいんでww
で、中級者+UGfwJ/xが発声いいというのは刀剣のことなのね。 自称上級者の皆さん、
音源うpすればアドバイス貰えますか
>>358
まあここでうｐるより、もっといっぱいコテがいるところとか
ワッチョイのあるところでうｐったほうがいいかな。 >>361
嵐の曲ならなんでもいいなら、なんか覚えてみるけど。
今レパートリーに嵐はないお。 >>345
いやwその知識や先入観捨てて基本からやれいうてんやけどw
なんべんもいうてるで俺。 >>363
オレに合うかどうかはわからんなぁ。
まあ歌ってみるけど。 まあ、スレタイに「上級者」なんて付けてもうたけど、基本はゆる～い感じで歌関連の話題なら問題あらへんよ
ただいうてること理解出来ひんならミドル板やhiAの壁が～とかのスレに移動してくれや。
似たようなんようさん居てるから
ミドル板も覗いたったけどまーーだあんなことやってるわw
あの子ら一緒上手くならんわw
>>374
今のミドルスレ見たことないけどどんな感じ?
大体想像はつくけど ポン太やの小梅やの長文マンやのって俺っていう存在を何1人歩きさしとんねんw
俺が小梅やったらおっ母さんのお井戸にドタマ突っ込んで「もっかい産みなおしてーーー！」て泣き叫ぶわw
オモンナイねんあのカスw
サブいっちゅーねん
>>377
お察しってとこね
あの混乱の原因ってブラッシュアップしたいやつとミドル発声すら出来ないやつがごっちゃになって方法論議論してるとこだと思うわ
そうなると誰も原点に目を向けない ミドルとかのワードに幻想抱きすぎやねん
これさえ出来れば！とか思うてんねやろね
>>379
よくある
昔からミックスボイスも同じ扱いだし
ブラッシュアップしたい奴「アンザッツ!ユーバ!」ここまではまあ良いとして
出来ない奴「アンザッツ!ユーバ!」←迷宮へようこそ
なのに気づいてない あと、ミックス判定スレもエグいで。
質問者、回答者、登場人物全員アホw
どないなっとんねんカラオケ板w
お前は歌が下手だからミックスボイス出来てない!
お前は歌が上手いからミックスできてる!
こんな感じか?
ただ、得るものや学んだことはあったよ
人って失敗談とかから学ぶことが多いんよ。
「あーこうすればいいだけなのに。こうすれば良くなるのに。」とか出来てて当たり前やと思うてたことを改めて認識も出来たし改めてああいう風にならんとこうとか思ったしな。
意識変えるだけで違ってくる思うよ。
それは歌に限らんと様々なことで。
先入観や思い込みが1番アカンねんて。
>>383
言ってることは正しいんだから荒らし体質なんとかせえや
まあ5chでそこまでしてやる義理もないんだけど >>386
人を挑発して煽ってくところ
レスバしてる様はどんだけ論理的だろうが端から見たらキチガイだよ
だから信用がない
正しいこと言ってても疑念が生まれる
反発する奴も現れる >>388
煽りなんかしてるつもりないんやけどね。ただの感想述べてるだけで。
信用を得ようとも思ってへんし
まあ、そう思う子も居てるってことは真摯に受け止めときます。
ご指摘有難う御座います では話題変えましょうか
スレ建てた時も言いましたがDA PUMPのイッサ、歌い方ってか発声変わったの気づいた人居てます？
>>389
だから5chでそうする義理はないって話ね
信用しない奴はほっとけばいい
ただもっ信用集めれるなら俺も尊敬してたわってだけの話
まあこのスレでは最初はちょっと頑張ってたなw >>390
言われたら確かにそうかもなって感じ
昔のDA PUMP覚えてないけど
もーしもーきみがーってDA PUMPだっけ いつも頑張ってますよ(笑)
というか、デビュー時から変わってないアーティストなんて居ない！てのが正しいか。
寧ろデビュー時から変わってないアーティスト居てたら教えて欲しいです。
イッサ君はデビュー曲なんか地声を力ずくで引っ張って荒くも雑でしたがUSA聞く限りそれらが一切なくなって洗練された発声になってますね
因みにケミストリーの堂珍クンはデビュー時の歌い方のが好きでしたね
事実と妄想の区別つかんくなったら2ちゃんやめどきやぞ
事実と異なるレスしてもなんの意味もあらへんよ
もうそういうスレ違いなレスは控えてまってええかな。
issaは喉上がりすぎじゃね
生歌で声うわずってて悲惨だった
疲れではああならんよ
ハードスケジュールで微妙な発声の悪さにガタがきて誤魔化しれなくなってしまった感じ
病気はお前だろタンボイ
見苦しいぞ 関西は普通に発生や歌関連のレスしてるぞ
タンボイは喉声で鼻にかけてびくうきょうめーとか馬鹿じゃないの
どんなキャラでどんなレスをしても病気認定される
つまりはそういうこと
自覚症状が無いだけ
心の病の症状は本人ではなく周囲の反応として出現する
病気が事実かどうかはお前が決めることじゃない
音源あげない自称先生や自称上級者も無敵
無敵vs無敵の戦い
2ちゃんでお前無敵！とか悲鳴上げてる子が不毛！とかごっついのう。
そういうレスのが不毛て気づけや
なにを好き放題すべっとんねんシメントリーが
下らんレスでスレ伸ばすなやどダボ
で、ウィスパーボイスてどうやるの？
イマイチよくわからん
５年以上カラオケ板に居るけどそういえばウィスパーボイスてオケ板で聞いたことないな
オケ板では喉絞めを緩め裏声気味に息吐きまくったのをウィスパーボイスとされているが
息は続かず声量も上がらない完全に間違った認識のもの
本来のウィスパーボイスはかなり難度が高いので出来る人が圧倒的に少ない
高レベルのミックスで絶妙な閉鎖加減を維持する必要があるのでミックスが出来てない時点で不可能だ
>>414
やり方だけ教えて下さい
参考になる歌手とかも教えて欲しいです >>415
声種が自在の高レベルのミックスはできてるか？
そうでなければ教えようが無いし出来てるなら教えなくてもある程度できるはず
高みを目指さないのならオケ板なんちゃってウィスパーで妥協するしかない で、小梅が例の喘ぎ声をあげるパターンだな
自問自答お疲れw
hydeとYOSHIKIのred swanとかいう曲が鬼畜すぎる件
ギアがメロで急に一段階ギア上がってサビでさらにギアがもう一つ上がる
これ歌えるやつここに居ないだろ
>>416
定義も曖昧なとこあるので416さんのウィスパーボイスの出し方教えて下さい
あとこの歌手がウィスパー上手とか例上げて貰えるとありがたいです >>417
もうええって。あのドサブの名前出すなや
スレが凍りつくやろがい
>>418
ミドル板やハイエーの壁を突破とかいうスレに行ったほうがええんちゃうかな君は
ここ来るにはまだ早いよ。
>>419
俺で良かったら教えたるで？ >>420
hiBのロングトーンとかサビは長い間高い音域でキープするというまさにXのトシの音域で出す曲だから地声トーンで出すのはかなりキツイよ
君はできるんかな？ もう一度言いますね
キツイ言い方して申し訳ないですが初心者脱出してからまたお越し下さいませ
その愚問に答える気にもなりません。
ごめんなさい。
>>419
前後に均等に引きながら粘膜は柔らかく使い息をゆっくり通す
特に前後に均等が重要でどちらかに偏ると閉鎖が強くなるので地声化してしまう
少しでもバランスが崩れると成立しないので維持するにはかなりの慣れが必要
この説明で意味が分からないならそれ以前の問題だ ほな俺からも
>>419
ID:VQQJpuF+が言うようにバランスが大事やねん
ウィスパーて小さい声とはちゃうからな？
カラオケ板の子のウィスパーなんて大体がソレ
おススメ歌手いうても、俺とかもやけど、一曲通してウィスパーやなしにAメロとかで要所要所で使うねん
あと手嶌葵はおススメかな、 レッドスワンて曲名出はったけど、CD音源やとAメロウィスパーやねん。
が、ライブやテレビやとAメロのとこやや地声化してもうてるときある。
あれを保つバランスが難しいんよ。
>>423
オペラ歌手とかがよく
下唇前に出て歯茎見える位の顔になってる時あって
あれ不思議だなって思ってたんだけど
もしかして前下に強く引くとあーいう現象になりがち？ >>427
出す事自体にそれほど意味は無いと思うがそこに前下を引くイメージを関連付けすると引きやすくなる
内部の必用な筋肉だけを個別に動かすのは難しいからな
これらを自在にコントロールするには何らかのイメージと結び付けて連動して動かすしかない
それが単なる頭の中のイメージだったり実際に体を動かしたりと
まあオペラの場合は口を大きく開くのが普通だから必然的にそうなるとは思うが >>430
なるほど
俺は前下は怒りの感情が声に乗って地面を伝わって行くイメージ
後ろ下は背中から声を出すイメージ
あとあごを挙げないとから首の長さを短くしていくイメージとかで出してる
それと手を声を飛ばしたい方向に振ったり指さしたりしてる
脱力に関しては首とか顔を軽く振ることがアシストになってると思う
君が使ってるイメージとか体の使い方合ったら知りたいな あとは元々地声要素強いか否かで人によって出し方違ってきよる筈
俺はウィスパーんときは鼻とか眉間に意識行くわ
この絶妙なバランスで成り立ってて少しでも下入れると地声感出てまうから気付けてるな
あと、中級者と上級者以前やけど、マトモにハナシ出来る人のみ参加してな
下痢した時にこいた屁のあとのケツの割れ目がネチョつき具合みたいなネチネチした絡みは要らんねんから。
>>412
そう！正解！まあ簡単すぎるかな
二番目の人もいい声出せてるけど引きが弱いかな？喉で鳴らしてる感じ
カラオケ板のみなさんはほとんどが「舞い踊る血潮～」の人の発声のさらに出来損ないって感じかな
それと次の女の子みたいな格好の人ね
引きがなくて前だけで発声してる
声が鼻にかかりすぎ
サビ前の人の最高音はmidF#だけど同じように歌おうとしてもカラオケ板のみなさんはバカ殿みたいに上ずったヘナヘナ声で「れへぇ～～！」って喉締めた情けないイキ声あげて終わるよ
この高さをしっかり引けて出せるか、
喋り声発声で歌ってたら一生できまへんw レベルの高い話していい？
声帯のタイプ別にスレを分けるべきだと思う
声帯が長いor短い 太いor細い
この組み合わせで全然出してる感覚が変わってくるから
どこが高いねんそれのw
過っ疎過疎ですぐ落ちるやろ
あと勘違い君が「おれはながくてぶあついからこうおんでん！」悲鳴上げるの目に見えたるやん
ただ、そういう提案はどんどんしてくれや！
なにがキッカケで新しくスレが建つかわからんからな
ん？ん？
高いひぃー！！じゃなくて高さ、なんだけどw
日本語不自由じゃ生き辛いやろなw
声帯にも〝名器〟が存在するんだよねぇ
どうしても個体差は出てくるよ
形が違うと言うことは優劣があるということ
喋り声発声立だとmid2F#はまともに出せないんだな
余裕と思ってる奴程喉締め発声
hiAだのhiEだの言ってる奴程喉締め発声
悲鳴あげてないで歌声を作ろう
>>431
俺のイメージは各筋肉の動きそのものだな
人より身体の制御が得意なので置き換える必要が無いが
やはり初めの頃は口や表情を利用して連動するようにはしていた
>>435
オケ板で話声と歌声が違うってのはなかなか浸透しないな
出来ない人ほど人数が多くて声が大きいのがオケ板なので
>>436
基本発声のレベルでそれを分ける必用は無い
どちらにせよ自分で判断できるものでもない
喉絞めで高音出ないから長く太い低音型とか都合よく決め付けるだけ レベルが高いレスが多いからタンボイ君がついてこれてませんw
声帯やたら引っ張れる人って構造どうなってんだろうなあ。
スライスして見てみたい。
>>442
それはすごいな
交錯って確か完全な非天然だったんでしょ
その状態からただの筋肉の意識だけで自由自在レベルまで持ってけたのか >>445
引っ張る事自体は簡単で誰でもやってる
難しいのは引っ張る為の空間を作る事でそれが喉を開くという行為だ
この空間を作らずに引っ張るから干渉して引っ張る力が疲れてしまう
>>446
理論上では誰でも出来るようになるんだがな
一番は自分の常識を壊せるかどうか
自分の常識に囚われたままだと何も進歩しない
>>447
上に書いた通り出来ない人間の声が大きいせいだと思うが いいねぇ～
他のスレやと考えられへん流れやで
>>444
ネジれて死ね >>448
まあそれも一因だけど
・聞き分ける耳がない
・カラオケと生演奏の違いを知らない
・物真似から入る
・カラオケで言われる良い声ってCDと違うじゃんだからこれで良い、と思っている
・歌声出せないレベルなのに頭でっかちでこうすればこうなる、と極度に思い込んでいる
極論言ってしまえばカラオケっていう土壌が悪い >>448
常識を壊してしばらく経つけど
完全には体が思い通りに動いてくれないよ
指の第1関節だけ曲げるのも理論的には誰でも出来るけど
たいていの人は第2関節も曲げないとろくに曲がったもんじゃないのと似てるかも 物真似や声真似が全部悪いとは言わないけど、それでできていると思い込んで他を否定するようになったらおしまい
完コピ自体は得るものがあるだろうし
気づくことができるなら
>>450
結局発声に関しては自身が出来てないと理解できない事が多いからな
特に地声なんて話してる時に出してるから全く一緒でしょみたいな認識になってる
なので声が違う事は分かっても具体的どう違うかまでは分からない
さらに天然タイプは最初から歌声を当たり前に使えるので話声との切り分けて話す事もない
そうなると唯一理解できるのは話声オンリーの状態から歌声を獲得できた人だけだ
だから理解者が圧倒的に少なく話が全然広まらない
しかも出来てしまった人は広める事なく次のステップに進んでしまうのが多いのもある >>454
前も言ったけどごっちゃになってるここの環境も悪いよな
人毎にステップが違うのに
ちなカラオケ伴奏で合う声はほぼ決まってて歌声多目の響きがある声
これはミックス前提で話してるけど
逆に大体どんな声でも合う伴奏はアコギソロ
まず発声出来ない人はピアノソロ伴奏で合う声を探して欲しいな >>448
普通の人の限界以上に引っ張れる人って意味ね。 >>451
俺がアドバイスする時によく言ってるが普段から頻繁に筋肉を動かす事が重要
オケ行った時にだけ酷使するより普段から頻繁に動かしておいた方が制御も得易いので
慣れれば無音でもできるので喉の形だけ作って延々維持し続けるとかやっておくと上達が早い
ドラゴンボールでスーパーサイヤ人のまま日常生活するのと全く同じだな
これを続けるだけで日に日に動く範囲が拡大しオケで声を出した時に変化を実感できる カラオケって手軽に歌を楽しめるコンテンツだったのに徐々に専門志向シフトしていって道を間違えてく人が多い
以上ひとりごと
また的外れなことを言うw
レベル高くて交じれないからって妬んで荒らすなよボーイ
>>460
タンボ先生も混じれるだろ別に
だってセミプロで弾き語りとかしてるんでしょ?
この程度のことはエッセンスくらいなら感じて思うとこあるはずだけど >>461
雑談配信で全てのレスに突っ込んでいきたいレベルで酷いなww >>457
前も君にそれアドバイスしてもらったよ
ありがとうね
少しずつは成長してるんだけど
目標が分非相応なすごい高い位置だから中々ね
60になって完璧になりました！じゃ遅いからさ笑 >>464
是非そうしてくれ
全体のレベルアップにもなろう たんぼいは称賛されるわけでもなく、むしろ叩かれるのに音源アップしてるのは実力や知識でマウント取れないからたったひとつの「音源あげた」って糞みたいな事実だけで武装してんだよなw
音源叩かれたら「クソ耳乙w」が決まり文句
クソ耳ですら黙らせられないチンケな歌ってことよ
「リアルでは絶賛されてるおw」
アホかとw
ネットに音源あげてんだからネットで絶賛されなきゃ意味ないっつのw
一生無理だけどネットで絶賛、煽りを黙らせ悔しがらせれるだけの音源アップできたらいいねw
てかなぜたんぼ先生がカラオケ板にしがみついてるのか謎謎の謎
土壌違うだろ
>>468
自分のモチベ維持のためと暇つぶし。
でもレスの内容については真面目にしてるよ。 >>469
モチベ維持になるか?
レスバしか楽しくねえぞここ たんぼいの歌を下手じゃないだの、高音じゃなきゃ上手いとか言ってる奴な
そりゃヒトカラなんてとてもできません！会社の付き合いで年に数回カラオケ行く程度です！
的な奴ならまあ上手くないけど無難に歌えてるんじゃねーの？つまんねー歌だけど
程度には思ってもらえるだろうな
だが！w
ヒトカラ歴10年以上！？スクールにも通ってこれなの！？
上手くなったらダメな契約でもしてんの！？
いつまで間の抜けた鼻声でカラオケしてんの？そこいらのカラオケ喫茶のおじいちゃんに負けてるよ？
モチベ維持して何も変わらないものを生み出して目的はなに！？w
成長しようよ！w
モチベ維持は上手い奴はリアルの場で出来るよな
ヒトカラと5ちゃんがカラオケ活動の場か
そりゃリアルじゃ通用しないからな
>>470
モチベ維持は自分のスレな。
ここはオレが書き込んだら名無しが大喜びして
よってきて面白いww タンボイとか棒みたいな、いつまでも下手でミックスもさっぱりって人はどうなってんだろうな
無茶苦茶要領悪いだけなのかな
棒は低音はまあまあだった記憶あるで
hi領域から途端に何もかもゴミになるけど
チェストからミドルになる喚声点でヘッドですらない喉絞めファルセットにしてる上にそれを自信満々にミックスだと言い張ってるから成長しようがない
素人のカラオケなんて自分が楽しめたもん勝ちだからタンボイが勝ちだよ
俺も自信持ちたい
ある程度歌えたらあとは好みだからな。
自分に自信を持つことはかなり大切。
そのある程度が俺は極端に高いからまだまだまだまだだめ
ある程度ってどの程度なんよ。
そんな抽象的なことばっかいうててもアカンやろ
誰が聞いても上手いって思うレベルになってようやく好みの範疇に入ると思ってる
>>480
田んぼさんて歌ってる最中に自分の声にうっとりして気持ちよくなる？ そんなんより配信スレとかで音源上げてる人ら居てるやん？
言い方悪いねんけどお世辞にも上手い子って居てへんけど、それよりその配信を熱心に聴いてる子らってなんなん？
いや、どんな音楽聴こうがかまへんけど不思議でしゃーない。
(配信してる人ごめんやで。悪気はないんで)
ひとつには褒め合い互助会
自分の時もよろしくみたいな
もう一つは純粋にスレを盛り上げたい心
あぁそれ俺も不思議に思ってた
凄く上手くて色んな曲歌ってくれるから聞くとかならわかるけどジャイアンのリサイクル聞いて何が面白いんかと疑問だわね
>>488
俺は逆に上手い素人の歌は聴きたくない
上手だなーって感想しかでないしそれならプロの音源聴く
オリジナルは別だけど 本人以上に上手いなって思っちゃう素人さんもよくいるから素人の歌も聞くよ
>>490
技術的な面ばかり見てる訳じゃないからね
素人の歌ってなるとなんかフィルターかけちゃうのかそういうとこばっか目がいっちゃうんだよな >>491
俺は本人以上に心を動かされちゃう素人もいるから聞いちゃうよ >>492
ああごめん
なんでそうなるか分かったわ
カラオケだからだわ カラオケだから勝手にフィルターかけちゃってるんだと思う
だけどすすんで聴こうとは思わないかな
それだったらここであげられた音源に対してあーだこーだ言う方が好きってだけかもね
>>487
そういうもんなんやろか
まあ、俺がくまちゃんの歌聞いてるみたいな感覚なんかな
にしても一曲や二曲ならええけど朝から晩まで折角の休みを使って聞いてる人が居てるやん
やれ「ていおんすごい！ふぁるせっときれい！さくらいさんそっくり！」とかあれはどういうつもりなん？w >>497
上手い素人の歌はあんまり聴く気にならんって話だけだけど? >>500
なるほど
俺はそれに対して
宅録でもカラオケでも本人以上に心を動かされちゃう時もあるから聞くよって言いたかった、ありがとう >>484
喉の調子がよくて完全に脱力して歌えたときは
気持ちよすぎるお。 >>501
感性が違うだけだ
別に否定したい訳じゃない
勘違いさせてたならすまんな
素人でもバンド演奏生ライブなら聴いててかっけーって思うことたくさん有るしな
配信はライブ感薄いしそう感じることは少ない そらライブでバンド演奏するくらいなんやからソコソコ歌えるからやろw
それとカラオケ配信と比べたらアカンわw
>>504
そうそう
それでジャイアンリサイタル聴いてる奴は～に繋がる
あーだこーだ言うのが楽しいからその為に聴いてることが多いって話
5chではあまり配信聴かないけどな 「まるさんかくしかく」 ひらけポンキッキ
これをこのままのキーで裏声使わずに歌えるんだけど、
「まだむこう～」の部分の最高音ってどのくらいなの？ >>502
自分もなるけどそれって上手いの？
それともただのナルシスト？ なにもわかってなくてワロタww
カラオケ板の配信の質とバンドライブの質の違いは音の問題な。
スマホでのカラオケでの配信と生音かつ一番よく映えるような環境で歌うライブをそのまま比べる意味がわからん。
カラオケ童貞、ライブ童貞ばっかりなんだろうなぁ。
>>507
なぜ気持ちよく感じられることがうまさに関係すると思ったのだお。
ストレス溜まってるとき大声で叫んでも気持ちいいと感じるだろ。 下手くそほど叫びたいとか使うよな
歌は叫ばないってw叫んでるように聴こえてるだけw
ライブもカラオケも結婚式の余興も下手な奴は下手だぞ
どれも下手でもできるのが特徴だ
下手くそなのは下手くそ。それは間違いない。
でもバンドやってる人がカラオケ板で配信してる人たちより
上手い人ばかりかというと全然そんなことないな。
音質の差なんて根本的な意味では微々たるもんさ
発声悪い奴は320kbpsでもクソ発声がくっきり
歌うまは32kbpsでもくっそうめえ！wって言われるのよ
カラオケだろうがライブだろうが音質良くても発声悪いと意味無し残念！w
発声悪い奴のハイレゾ音質とかアホ発声がクリアに聴こえるだけで逆に笑えるだろうなw
バンドなんか箱に金払えばカラオケ音源でもライブできるんだからバンドマン=歌うまとか言ってる奴はワンマンで赤字にならんレベルのバンドしか見に行ってないだろw
誰とは言わんが昔配信スレでクソ発声のくせに高音質配信！とか言って機材繋ぎまくってライン高音質で汚物垂れ流して消えた奴いたなw
リスナー数0で終了とか初めて見たから強烈に覚えてるわw
>>508
もし俺のこと言ってんのならもうすこし読解力つけようぜ 自称上級者の正体はカラオケにもほとんど行ったことない人ばかりな気がするお。
ただ素人のカラオケで上手い人のはすすんで聴こうと思わないし、配信なら上手いやつよりも下手な奴の歌聴いてた方がいろいろ考えるとこあって面白いと感じるっていう、個人の嗜好の話なだけなのに
なーんか言葉尻だけとらえてマウントとろうとする勘違い馬鹿が釣れるのはなぜなのか
頭が悪いから自分の歌の何がダメか、原曲と何が違うかわからない？
歌下手は自分の声が大好きで、自己愛強すぎて、原曲よりもうっとりしちゃうの？
素人の中途半端な歌に自分だけの個性なんて糞の役にもたたないからとりあえず原曲に寄せてこ！！
君の個性がいいと思ってるのは君とおっかちゃんくらいやで！w
模倣して駄目な所を一つづつ消してこ！！
その色んな発声を組み合わせたら色んな歌が歌えるし、いずれ個性になるから！
まずは糞発声治そ！！
>>508
そんなわけないやろw
ライブするくらいやから歌声も配信の子らとはスペックがちゃうよw
配信スレの子がライブやったらどう？w
そう考えるとわかるやろw
音がどうとか配信スレの子らはまだその土俵にすら上がれてへんってまだw たんぼいは個性はあるぞ！w
顔も知らんがどうせぶっさいくでぶよっとしたウナギイヌみたいな体つきだろうがオフ会か何かでこの糞歌声が流れてきたら「お前！たんぼいやろ！糞下手やな！」って言うわw
まあある意味発声が良くなれば良くなるほど個性は消えるかな
どこかでクセをつけないとEXILEグループや爽やかイケボ青年歌い手みたいな量産型になるw
それでも100万倍マシだがww
何故この歌で十数年カラオケ続けられる？ww疑問感じんのか！？ww
>>523
お前がたんぼい好きすぎるだけだろwwww >>523
そういう妄想でしか煽れへんならレス控えてくれや 配信スレで頻繁に配信してコテや取り巻きと戯れてるのはまあステージに上がったらキョロキョロしてしまいやろなw
たまーにステージでも通用するやろってレベルはいるよ
そういう人は稀にしか配信しないし馴れ合いもしないから目立たないだけ
きっもい声のおばはんと戯れてるのはもう救いようが無いw
ID:EgaTPTq4
↑調子に乗んなフナムシ
ベポラップでも塗ってスヤスヤ寝とけ
交錯が来てるスレ荒れると居なくなるから困るんだよなあ
似非関西、相手にされないからってイライラすんなよw
おらの言ってる事は間違ってないど？w
ちなみに楽器隊従えてるからといって歌唱力がカラオケ民よりあるとか言ってる奴、世間知らず自慢でっか？w
ニコニコ、ボカロの歌ってみた、弾いてみた全盛期なんかはそりゃ勘違い下手共が集まって対バンしてたもんよ
チンドン屋みたいな音でなw
文化祭レベルでもお金出しあったらライブはでけます！w
カラオケだろうがライブだろうが下手は下手！！！
糞発声を糞同士で称えあって「ダサイクル」から抜けれないのはバンドでもnanaでもカラオケ板も同じww
どんな声帯でも発声と歌心がよければ
音域とかどうでもよく感じるレベルまでうまくはなれると思うよ
でも身長高いと多分余計に大変だよ
歌手は声帯小さいチビばかりだしな
それはしょうがない
時は満ちた－。
新たな扉の鍵をキミの手に－。
日本発の全世界大人気アクションRPG。
ディズニー×Final Fantasyコラボゲーム。
キングダム ハーツⅢ－。Coming Soon...
カラオケうますぎると友達や取引先とカラオケ行くのつらい
飽くまで傾向だが身長は高いほど声帯が成長しているので歌声の発声になり難く高音が厳しくなる
だからと言ってhiAすら出せないのは単に発声が悪いだけだ
そんな人の特徴は話す声と歌う声が声質も音域も全く同一になっている
身長とか首の長さなんてオンドレらは気にせんでええから
まずその土俵にすら挙がれてへんやんけ
スティーブタイラーとか180近くありよるけど高音出るやろ
発声が悪いのを身長とかのせいにすなボロ雑巾が！
一般人限定やとやっぱ女の子のが上手い子多いな
男はみんな喉声や。
配信スレの野郎共もみーーんな喉声。
理由わかるか？
日本の歌は喉声気味のほうが合ってるんだよな。
喉声でも全然問題なし。
常に相反するテンションをかけ続けることが緊迫感のある声質やたるまない歌を生むことは案外知られてない
後ろに引いたら前も引くという簡単なものではなくて
伸ばす＆縮める
緩める＆かためる
開く＆閉じる
こういうテンションのこと
艶のある声の人はこれを同時にやってる
無意識だと思うけど
普通に歌えると思うけど輝くような声質の良さを追い求めるなら(ここ上級者スレみたいなんで)ってことで書いてみただけ
でありんす
伸ばす＆縮める
緩める＆かためる
開く＆閉じる
上の、
伸ばす
緩める
開く
を脱力とするなら
縮める
かためる
閉じる
は必要なテンション
そんなことばっか言ってるから初心者なんだよお前は
素人ほど後ろに引っ張るだの感覚的なことしか言わないよな
しかもそんな気になってるだけで後ろにも引っ張っぱられてないだろうに
いい響きで歌えるバランスを見つけたら声質向上
さらに、脱力ととテンションのバランスを移動させて音色に味付けを加えることが出来るようになると表現の幅も広がると思う
部分的に喉を閉めたりしても基本が出来てればダメージ少ないしね
>>548
実際はどっちも固めてて
比較的弱いほうを「緩めてる」って錯覚してない？
なんか志村発声で歌ってそうなタイプ >>553
だから、後ろに引っ張るとかの話じゃないんだよ
どこを引っ張るとか言ってないだろ？ >>551
ありんすって芸者さんかな？
芸者さんって歌うまいのかな？お稽古とかはしてそうだけど
三味線とか踊りは達者だけどカラオケではいつも歌わずに拍手と曲送信と酒作ってるだけ >>548で言ってるだろ
やってること言ってることミドル板とかの初心者と変わんねーじゃーねかよ まあ、初心者（自称中級者以上）にありがちな勘違いだよね
鍛えるとき反対のテンションをかける感覚は筋トレとかしてた人なら分かりやすいかも
>>561
だったらどっちも固めてるじゃん
じゃないと綱引きにならないんだから
片方緩めたら一方に流れちゃうでしょ？ >>562
どっちもかためるのは、筋トレはそうだろうね
感覚がわかりやすいかも？って話だよ もちろん、片方を押さえとかなきゃ伸びないからね輪ゴムと同じ
でもそういう話じゃないんだよ
輪ゴムには縮む力があるだろ？そこの話
>>563
発声も同じだよ
片方が弱いから志村とかエルモになっちゃうわけで
ホントに上級者？
音源一緒に上げてみる？ そこよりももっと先の話してるんだよ
それに、引っ張る話だけ食いついてきてるけど全体読んだら伝えようとしてるのはそこじゃないのはわかるんじゃないかね？
引っ張る方向性の話をしてるんじゃない
性質の話をしてるんだよ
輪ゴムで言うと縮む力
音源あげて上手ければ発言の説得力がガクッと増すよね
そんなに主張したいことがあるなら音源をひとつ上げれば解決する
そんなに主張ってw
そこまで強く主張したくないぞw
荒い言葉で突っかかってきたものに返答しただけ
そういう考えもあるのかくらいで、受け入れられないことは右から左でいいんじゃねの？
音源は、言われて上げるのは癪に障るから貼らないよw
押し付ける気もないし信じたくない人は信じなくていいよw
>>566
声色を選ぶために優位な方を自分でコントロールするってことかな？
でもそれは基本の部分、ハイレベルでもないし「もっと先の話」ではない
>>568
だよね
もう逃げる準備してるみたいだけど >>571
優位などちらかをとるんじゃなく
どちらもあるといいと思うよって話
バランスが悪く、なおかつそれしか出来ないとヤバくなるけど 縮める力なんて使わずに
4後方にそつなく引くことは可能だからいらないっちゃいらないことなのかも
そういう意味で、もっと先の話って言ったんだが誰も意味がわからないだろうな
>>572
そっちの考え方に寄せてみたのに……
じゃあどっちも意識してるでしょ
一方を固める意識と一方を緩める意識
最初から「その錯覚」を指摘してるんだけど 全然寄ってないぞ
一方とか言ってるし
逃げる気満々ですけど伝わらないから逃げていいかな？
>>576
外咽頭筋と内咽頭筋の兼ね合いの話してるんじゃないの？
全然勉強してない人がオカルト論に逃げ込もうとしてるように見えるんだけど
逃げたいのならどうぞ >>571
そう、あなたの言うように4後方に引くとかいうのは基本なんだと思うよ 面白そうなスレだから書いてみたけど予想外に低レベルだったようだ
意思の疎通も難しいようだし去るとするかな
お邪魔しました
上級者の皆さん
低レベルな初心者の相手をしてしまい、
申し訳ございませんでした
>>579
>そっからの先の話
とは？詳しく聞かせて下さい 音源あげてもいいんだけどさ
きっとお前ら書き込めなくなるよ
ビビって
1人音源あげればどんどんうpされると思う
「あ、こいつになら勝てるｗ」って連鎖してさ
アホ登場
お前は初心者とか以前の問題だ
頭が悪すぎる
結局上級者はオレだけで、
あとはミドルスレの残党だよな。
タカラで流行ってる曲をリクされる
最近ならlemonかな
上手くなくてもリクエストくらいされるよなぁ
なに勘違いしているんだよ可愛いなぁ
>>586
やっぱタンボさんくらい上手いと耳で空飛べますよね 上級者の皆様、愚痴を聞いてもらってもいいですか？
低レベルの独り言なのでスルーしてもらって構いません。
先日、他スレに初めて音源をアップしてみたんですが、
ちゃんと空間録音したものを上げたのに、ラインだの編集加工だの決めつけられました…
ライン録音したものを編集加工したかどうかの違いならまだしも、そもそもマイクを通した声かどうかも聞き分けられないとか、どんな聴力してるんだよ！と、びっくりしたのと同時に聴く力の大切さを学びました。
とりあえず私のスマホが優秀だったという事で納得するようにします。
長々とすみませんでした。
続きをどうぞ。
>>596
iPhone?
マイク優秀なんだよな
音源聞かせて >>596
あのスレで、～～やめろとか言ってるのは長年粘着してる荒らしだから気にして反応したら喜ぶだけだよ
静かな部屋でスマホマイク代わりにしたら雑音少ないからライン録音ぽくなるかもね
スマホでもnanaみたいなのはライン録音になるかな
カラオケ板の空間録音ってカラオケ店の部屋でエコーも伴奏も生声も混じってボワボワになったむちゃくちゃな音質のを指すからね
しかもボイスメモ録音だし評価もらう目的ならやる必要なし >>596
カラオケのマイク使わずに歌ったのかな？
その間違えられた音源あげてみてよ
上級者の皆様に判断してもらえるかも 小梅はガチで上級者の発声だったと思う
小声だったけどミックスに必要な筋肉全部動いてたし
俺も最近正しいのは小梅の発声だと気づいた
急いで小声ミックス習得してるけどこれムズいわ
皆さま、気にかけて下さりありがとうございます(>_<)
>>597さん
Androidでスマホ内蔵カメラの動画機能で撮りました。
>>598さん
そうだったんですね！
親切に教えて下さりありがとうございます。
その日初めてカラオケ板に来てたまたま開いたスレだったので、なんの予備知識もないまま載せた自分も悪かったんです…
良い勉強になりました。
>>599さん
マイクは使用してないです。
こたつに座って机の上にスマホ置いて歌いました。
なので自分とスマホの距離も30cmくらいだと思います。
歌唱力＆技術は皆無ですので評価は無しでお願いします…
https://dotup.org/uploda/dotup.org1753984.mp3 >>581
聞く耳を持ってくれる人がいた！ありがとう
しかしここでは荒れる予感しかしないからなあ＞＜ >>603
マイク使ってないなら聞き分けられなくても仕方ないよ
スピーカーアンプ通した音しないから あとは空気感と音源からの距離を推測するしかないけどアンビエンスがそこまでない音源だとそこでも判別は難しい
オケに極端にコンプかかってるかどうかくらいかな見極められるとしたら
>>606
そうなんですか…マイク無しだと分かりにくいんですね。
声はともかく、ライン録音ならもう少しオケがクリアに聞こえてもいいのかなと思ったんです。
↓ちなみにこのオケを使わせてもらいました。
明らかにぼやっとしていて声に対しても奥目がちかつ、サビでの音割れから空間録音だと分かってもらえるかなと思ってしまいました。
判別するには難しいですね…
検証頂きありがとうごさいました！ あんま詳しくない人が聞いて上手いなと思われれば上級者だろ
ぼくちんも加工すれば上手くなるもん!
加工してたら歌唱力なんて分からないもん!
加工してたらうまくて当然だもん!
ださw
自分以外が加工してようが空間で録ってようがどうでもいいよなぁ
>>600-601
小梅は唯一ミドルスレで正しいことを言い続けてたのに周りから叩かれて可哀想だった 小梅の言っていることは正しかったよ
しかもこのスレの奴らが束になっても1mmも届かないくらいの実力者
叩いてる奴らはただの嫉妬だよ
張り上げを改善したくて弱めの息ばかりで家で練習してたら、声帯が全く閉じれてない感じで、常にガラガラした声になった。家では響きあると思ってたら、カラオケでは弱々しすぎた。声帯が合わない感じだ。どうしたらいいでしょうか
>>617
それは間違った小声の練習をしたからだ
正しい方法を知らずに小声練習すると十中八九喉を絞めて小さな声を出そうとする
その弊害がガラガラした話声になりオケでは単なる喉声になる
小声と言っても喉を大きく開いて発声するのは歌う時と全く同じでないと意味が無い と、全くカラオケで歌えない小声さまが申しております
トムはほんと小梅が好きだなぁ
なんか分かるよ小梅かわいいしなw
ミドルスレが過疎だから小梅に居場所が無いんだろ
だから賑わってそうなスレで得意の自演して自分褒め
なぜバレバレなのかも気がつかんみたいだな
毎度のことだが哀れ
どこ行っても小梅のストーカー湧いてんな
気持ち悪いわ
いきなりガラッと変わるのなんて全部間違いだと思ってる
小梅はガキ声いじり倒してヘイト溜めまくってたからね
発狂させて粘着ストーカー何人も産み出した
スレ主の関西様、そして上級者の皆様教えて下さい
声を後ろに引くとか前に飛ばすってどういうことですか？
それら出してる時の感覚ってみんな同じなんですかね？
>>632
本人乙
小梅はいじられてる側だからw
発狂してるのも小梅w >>634
みんなってことはないと思うよ
なぜかっていうと感じ方に差があるからほとんど感じない人もいればガンガン感じる人もいるだろうね
あくまで感覚だから
おそらくの話しかできないのは上級者だろうが初心者だろうが関係なく人の感覚まで感じれないから
ただそう感じる人が多いからおそらく正しいだろうというだけ
ただその感覚って基礎やってないと出来ないはず
声質をブラッシュアップする段階であーこれのことかーって気づく程度
だから初心者のうちにこれを目指して声出せば良いんだってなっちゃうとどつぼはまる >>637
でもそれって”そんな気になってるだけ”で全然後ろに引けたりとか出来てないのでは？ >>638
結局はそういうこともあるだろうね
ただ出音が伴えばそれでよくない? よくあるけど
ここで上がってる理論?喉の使い方とかでさ
これが出来てるからオッケーなんだ、これができれば良いんだって考えになりがちなんだけど最終的には出てきた音を判断するしかないんだよね
出音と体感を紐付けしながら進めていく作業は基本の姿勢だよな
短期的に見たら悪い発声を取り入れた方が出音が一見、いや一聴良くなることがほとんどだから
出音で判断できるのは耳がいい人だけ
でも耳がよければそもそも上達してる
だから出音で判断は基本だめ
>>642
まあでも言われてみたらそうかも
もっとこうしたいああしたいって出てきたのはある程度できるようになってからではあったな
最初から出音で判断してたわけではないわ
最初はじゃじゃくちゃだったし
自分はそうしてきて遠回りしたけど上にかいたようなことが近道だよって思えるのは今だからこその感覚なんだろうか 人によるんだな
自分は最初の最初から出音紐付けのやり方だった
んー10年たった今も変わらず
ちょこっと前に閃いてる人いるけどそれの連続だよな
感覚としてこれのことか！という漠然とした閃きをキャッチできるか出来ないか
勉強になります
しかしから○げボイストレーナー下手すぎじゃないです？
あのレベルでもボイストレーナーやって繁盛するもんなんですか？
その人は知らないけど教えるのと上手さは別
スポーツでも選手より下手なトレーナー、監督なんていくらでもいる
観てきた
って言ってもボイトレ動画しかなかったけど
発声に関してミックスボイス云々言ってる部分は正しい
けど下手だって意見上がってるみたいでそれだと説得力ないよなとは思う
つっても発声に関して音が出せるのと歌の実力はまた別なんでな
ワタリドリをアカペラで解説してたのを聞いてみたけど元々高音は苦手なんだろうなって気はする
出すにしても要らない音が多い
教える側として対応するべくやってるって感じはする
多分カラオケをストイックにやってる人には受け入れられないだろうなぁって印象
ミックスボイスやミドルボイスに関して言えば自分ならもう一歩踏み込んで解説できる
ここでパート100まで書き読みしてもステージ１回に勝らないな
>>659
小梅を叩いてるの他にもいるのになんで俺にだけ安価付けんだよ
もともと自演してる小梅が悪いんだろ >>661
全部オメーの自演だろボケ
いいからミドル板に篭って同じ知能の低いもん同士でやってろ。ツマンネーんだよ >小梅を叩いてるの他にもいる
んー、これは残念ながら自演を白状してるのと一緒
お前自演してるだろって誰かを疑う人は自分も自演してるからって5ちゃん全板でもう答え出たよね
>>660
確か見たのは第三回だったんだけど
まず裏声が～っていってたはず
裏声って一言でいっちゃうとさ普通の人は色んな裏声を想像しちゃうわけで
極端に言えばクロちゃんだって裏声じゃない
あそこでの裏声ってのはファルセット
のことでそれに地声を乗せてく
詳細は省くけどよくいるのがクロちゃんや志村から歌声作ろうとする人だけどそっちからだとちょっときつい
あとは無段階に声があるんです～のところはフォルマント理解してると分かりやすいってところ
これも長くなるから詳細省くけどめっちゃ簡単に言えば声真似に近い
今クロちゃんの人ってそんないないと思うけどクロちゃんとかは高音行くに連れて過度にフォルマントあげちゃってる状態
地声の量と歌声の量のバランスで色々と音色が出せる
こんなとこ あとあれの説明で言えばカラオケ向きの声ってわりと歌声成分多目な声なんだけど
これがあるんであのプロは発声が～とかって話題になりやすい
>>420
red swanはラルクのnew worldと同じぐらいキツイ高音ラッシュだよ
このまま
夢を見て
血だらけの つばさ
広(普通の人はここで死ぬ)げて
(上で死んだ人はこの先ずっと死ぬ)
Like a fallen angel
時の風に
流されて落ちていく
(ここからさらに高音のギアが1段階上がる
高音に自信ニキでも8割以上死ぬ)
Into the starry night
女神のように
抱きしめて 永遠を
Fly to heaven ちなみに上の歌詞からの動画
&t=43s >>667
せやからなんやねんw
キツイならキー下げたらええだけのハナシやろw
しかもよりによってなんでその音源チョイスしたんやw
酒飲んでテキトーに歌うてるやつやんそれ >>669
お、よく見てるねぇw
決して簡単な曲ではないことが伝わればいいよ
これ歌える人、上級者でも中々居ないと思うよ >>671
ここで音源をポンと出せればカッコいいんだけどねぇ 風邪引いててこれなら俺の声ってバレへんからね
21時までにはうpするわ。
これは楽しみ
関西先生が音源うpって何気に初じゃないの？
何度かアップするって発言は見たことあるけど最後は理由つけてあげてなかった記憶ある
似非関西逃走wwwwww
red swan上手い奴ようつべnana sing DAMともで必死に探すも見つからずwwwwwww
レスバも最弱歌もクソの残念カスwwwwwwww
言い訳与えるだけなんだからおとなしく待てば良いのに
どやった？
風邪で声こんなんでもプロ並みやろがい。こんな短時間でも待ってて聞いてくれた14人に感謝やで。
ほな消すでな。
乙
YouTubeに上がってたね
圧巻の歌声天晴れでした。Aメロのウィスパーからサビの声の突き抜け感や声の艶は流石です。
また機会あったら聞かせて下さいね
そういえばバックストリートボーイズって日本で人気あった？
ミュージックフェアに出てたから見たけど歌いやすそう
>>681
？？？？？
なぜその音源が関西本人だってわかるのよ
別人かも知らんじゃん 俺もさっきred swanようつべにアップしたけど14再生だったわ
告知してないのにみんなの嗅覚やべー！もう消しちゃったけどありがとうみんなーw
精密採点で連続で歌って90点以下が1度もないって上手い認定できるんか？
>>681
関西弁さぁ
このスレで句点使って更に改行しないのお前だけなんだよ
ID変えて自演するなら文章の癖も考慮しろよホント馬鹿だよなぁ 関西弁はただの臆病な初心者。
それはラルク完コピ自演のときからわかっていた。
タンボイの音源は上にあるからいらん
関西弁がこのスレにレッドスワンをあげるべき
なんで逃げるの？
関西と小梅の趣向も一致してるよな。
ラルク、ウィスパーww
>>698
同一人物だと言いたいのか？w さすがに別人だろ
そう言えば関西の正体がコロッケやあさみ説まであったなw 関西先生のyoutubeユーザー名知ってたら簡単に検索できるじゃん、何でやらないのかね。前にもうpしてたからチェックしてる人はすぐに分かるのに。
関連映像にLive映像あったけどあれは関西先生なのかな？声が少し違ってたけどめっちゃ上手くてカッコ良かった。
>>698
小梅のは小声な 小声とウィスパーは別だから
初心者はこれだからなぁ ウィスパーと小声を同じ認識と捉えてる初心者は来ないで貰いたいねw
関西は一回もあげてないだろ
あげた自演はしてたけど
引退詐欺とかうp詐欺とか誰かに似てる。あ、察し(笑)
>>706
基地外を相手にするにはこちらも同じレベルにならないといけないからな。 お前は相手にもされてないし頭も悪いよ
だから嫌われるんだよ皆に
関西は前に同じ手口でﾜｯﾁｮｲ重複から自演バレしたのに、
また同じ内容の自演するのは脳の病気のせい？
証拠突きつけられた後で、「ほんのジョークや」と恥ずかしい言い訳して笑い誘ってましたね
今回も一緒のパターンですか？
あからさまに口調かえて別人装ってるし、
ガチで危ない人っぽい。
でも小声ミックスってミックスの種を作るには良い練習法だよね
普段の喉声からいきなり花咲かすのは無理でしょ
大分前に小梅が上げてたレッドスワン保存してるけど需要ある？
もういいって
ミドル板でやっておいで
ツマンネーからその名前すら出すなよ
自演王はほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で同じことを繰り返す
彼此7年も同じことを繰り返してるからな
カラオケ歴はもっと長いぞ
カラオケ好きだからオケ板見たら気持ち悪いか？
オケ板見たらいつでもコイツがいる
観察したくてしてるわけじゃない
見る板をことごとく荒らされてるだけ
>>720
論点ずらしたかっただけか
マジレス恥ず えっ関西て7年もいるのか。ここ最近と思ってたら、手を替え品を替えて感じで7年かww怖いわw
7年かけて関西弁という代替人格が完成したのか
相当なビビり
関西弁の前はヒトカラスレで「～だねぇ。」みたいな文体で長文書きまくってて煙たがれてたんじゃなかったっけ
小声がどの程度か知らないけど話し声より少し大きい感覚聞こえる音は隣の部屋に丸聞こえ
これがすべてまあ俺は元から出てから、高い音が出るようになるかは知らん
カラオケなんか言ってる時点でまず絶対１０００パーミックスなんかできない
よくて張り上げで高音歌えるレベルになるだけ
張り上げた時点で大事な閉鎖の筋肉が使えなくなるから、呼気増やすことは絶対したらダメ
たとえ小声だろうがその筋肉が覚醒するまで音読するレベルの楽さで歌うようにする
力みが多少入るのはいいとしても張り上げだけは絶対ダメ、いつまでも同じ筋肉しか
使えなくて。カラオケなんか悪い癖と下手に金払っていくようなもの
大体歌なんか思ってる以上に力いらないから息流してるだけ
小声馬鹿にしてる時点で何もできてないんだろうな、そういうのは大体大音量の張り上げ
肩ひじつきながら女の原曲歌えるようにならないと本当の意味で歌えないよ
まあストレス解消でカラオケ行く人ならそれでもいいけど、自分が思ってるより歌手にしても
うまい人にしても楽に歌ってるから、小声でリラックスして歌ってればいいんだよ
張り上げでもミックスはミックスだと思うけどな
うまい人なら小声でもいいんだろうが素人が小声で喉絞めになるよりは張り上げた方がまだ歌声になると思うわ
まあ確かにここのやつが馬鹿にするように最初は女の曲とかワタリどりとかスカスカだったよ。でも力抜いて高い曲歌ってたら、急に濃い声が出るようになった
使ってないだけでそこにある筋肉だから当然かまあ女の歌が歌えないレベルで他は
ほとんど歌えたから参考にならないかもな、女性曲とか強く出せない人は参考にしてくれ張り上げで引っ張ってたタイプだからここまで楽に歌えるようになるのは驚いた
楽に歌えば歌うほど育つしきれいに高音が出る、少しでも力感出た時点でダメくらいに
思って徹底的に脱力
音域は変わらないけど本当に質と楽さが全然違う。どんどん家で上達できるこれ
力強く出したい人、地声感覚上げたい人は小声で閉鎖筋鍛えるしか道はない
張り上げたら強い呼気に負けていつまでも育たたない
でもここで注意元から女性曲歌えないレベルの人はマジで知らん
小声で音域が伸びたと感じないし、だから高音出ない人はやめたほうがいいかも
元から出る人だけ小声ミドル有効なのかも張り上げで高音出すやつとか
最初はマジで弱い声しか出ない脱力してるからでも続けてるとすぐ出るようになる
別に筋肉がないわけじゃないから、あんま小声ミドル馬鹿にするなよそういうのは元から高音出ないタイプの人だろ。小声ミドルほど有効なものはない、小声というか脱力することな
脱力がすべてこれして弱い声に耐えんやつはもう今のままでいなさい
奥田民生は張り上げというか叫ぶように歌うけど上手いよね
マネしたくても自力の差がありすぎて全然マネ出来ない
努力で歌が上手くなる事はできても個性までは手に入れられないのが悲しい
奥田民生みたいな歌い方、
洋楽ロックシンガーみたいな歌い方、
別に個性じゃないよ。
練習すれば近い声は出せる。
鼻腔に響かせてエッジ利かせるんだよ。
真似することは可能だと思うけど、声が合わないと様にならんわな
サザンやミスチルみたいに酒で喉つぶすか
>>732
マネしたいと思わせただけでそれは個性なんだよ
カラオケ行けば皆誰かしらのマネしながら歌ってる
歌手も初めはそう
誰かのマネをしたりそうなりたいと思う所から始まるんだし
>>733
そう、声が合わないから様にならない
ミスチルやサザンのフォロワーなんてほぼモノマネだよね
女だと椎名林檎とか とても上級者の会話とは思えへんねw
どれとは言わへんけどw
昨今、ボイトレ関連のこと調べたら腐るほど情報入ってきよるんやけど、寧ろそれが初心者の妨げになってわな
初心者だけやなしに、教える側にもやけど。
>>734
まあ、発声の仕方を奥田民生に似せても
似た声が出せなかったらモノマネは無理だろうけど。
ただ、奥田民生はそんなに個性の強い声ではないと思うし、
俺が言いたかったのはそもそもが発声の仕方が、
奥田民生と違ってるから似てないんじゃないのかなと思ったということだな。
ただ喉開いて腹から声出すような、
合唱みたいな歌い方だと、
なかなか今のポップス歌ってる歌手のほとんどと似た声にはならんと思うから。 >>735
自分で言い出してうpすら出来ない雑魚は喋んなって
二個くらい関西のうp聞いたって書き込みあったけど
俺もyoutube探してたのに何もHitしなかったぞ
もう消してるんだったらせめてうpしたタイトル名くらい出してみろよそれすら出来ないだろ >>739
あ、決して声真似がしたいんじゃなくて
あのがなるような歌い方は誰がマネしても様にならんなと
もともと喉が強い人だからライブ中に酒は飲むはレコーディング中でもタバコや刺激物は当たり前
自分との自力の差が違いすぎて悲しくなるの 配信スレのちぇるって奴イカれてるだろw
安定感バツグン！高音凄い！低音も！って完全に喉声なんだけどw
それわかっててワザとやってるよねw
それに気づかず調子に乗って歌い続ける配信者の構図に笑ったわw
>>745
配信スレを埋め尽くして見にくいのでNG登録してますw >>745
ここで女の腐ったやつみたいにグダグダ言ってないで直接言えよ 何度も直接言ってるんだけど一向に聞き入れてくれませんw
ただ>>745みたいな見方したらコントみたいで面白いので聞き入れてくれなくて結構ですw
ボジョレーヌーボーのキャッチコピーみたいで次はどんなヨイショするかな？wとか楽しんでますw ちぇるさんが来た時のリスナー数爆上げはいつも笑わせてもらいますw
配信者がたくさんの人に聞いてもらえて嬉しいです！なんて言ってると爆笑ですww
笑えるのがちぇるウザいとかレス控えてって進言すると必ず即レスでお前のがウザい！消えろ！って単発レスが来るよねw
途中までは良スレだったのに途中からミドルスレ民が見事に潰したな
まあまあ。こういう低レベルな流れになるのはどこもそうやって。
上級者は上級者らしくレスしたらええねん。
ここはhiA出ないスレより大分マシだな
あっちは糞コテの自演ショーでオケの話が全く出来ないくらい酷い
hiAスレはもはや隔離病棟
ここと比べてはいけない
喉声って仮声帯まで動いちゃってるってことでいいのかな？
声が喉で詰まるんだよね
せやけどオモンナイなお前の煽りはw
なんやねんその毎回同じ内容のレスはw
脳ミソ、カチカチになっとんちゃうか
少しは展開捻れよ下等生物が
おい、訂正しろ
ここは音源をあげれない初心者スレだぞ
毎っ回同じ、いっつも同じ。悪っい頭で煽りは同じ、定型文の一覧からコピペしたような見飽きたレスの数々
こんなんドタマにでっかいボルトでも刺さっててカタカタカタカタうわごとのようにレスしてんねやろな
頼むから脳ミソ使った形跡あるレスしてくれや。
頼むから。
上級者のみなさん。どうかこのような手当たり次第に石投げつけるだけの暴力に屈せずどんどんレスしてくれ
だって本当のこと言うと集団で殴りかかってくるじゃん
狂信者の巣じゃん
やだよ
純粋に音源楽しみにしてます
上級者様たちの歌声聞きたいです
本当のこと(半笑)
事実じゃないことを本当のこととは言わへんのよ健常者はw
>>765
世の中にはプロや上級者の音源なんて山ほどあんねやからそれ聞いてなさいw
しっかし、ようこのクオリティで挑んでくるよなw 歌声は晒さないけどボク上級者！凄いんだよ！絶対晒さないけどね！
お、おんげんがーーーーー！おんげーーーん！
↑これ一辺倒でお送りしておりますw
w
また同じこというてるわこの子w
貧困すぎやろwボキャブラリーがw圧倒的にw
音源上げる度胸もないのに自称上級者でドヤ顔で自分理論を語るなんて笑っちゃうでしょ
で、お前は音源(笑)上げてんの？w
というか上げる必要がないねんもんw
何の為に上げるか説明してみろや。
2ちゃんの掲示板で毎日毎日朝から晩まで白目ひん剥いて「おんげんがーーーーー！おんげーーーん！」て飽きようやwいい加減w
2ちゃんに書き込みするにあたって音源上げなアカンなんてルールはないからw
甘えんな害児w
しかし、凄いよなw
アレでナニカしてるつもりになってるんやからw
あらかっしょるわw
>>755
673 選曲してください[sage] 2019/01/26(土) 20:33:57.39 ID:GxZInhew
ほなあとでうpしたるさけよ
すぐ消すど
お前はうpするって自分から言い出して逃亡だからな
何をしれっと発狂してんだよホラ吹き雑魚が 関西の歌は一度聴いた事あるよ
中田ってコテつけてた時に月光花をnanaでエフェクトかけてあげたんだけどそのエフェクトをキー変更したら素の声に戻った
下手じゃないけど普通の歌唱力だった
評価4+から5-くらい
その出来事が原因で中田ってコテをやめてしばらくして出てきたのが似非関西弁のキャラ
音源のことが話題になるとあからさまに人がいなくなってだれも理論を語らなくなるのはなんで？
自分が上級者だというなら音源あげるだけで上級者の証明になるのに
自分がおかしな発声や下手くそなのがバレるのがこわいだけだろ？
本当に上級者なら匿名掲示板じゃなくてもっといい所あるからね
上級者とかボイストレーナーとか、そういう肩書きもないと誰も話すら聞いてくれないという恐れを抱いているのだろう
本人が意識してるかはさておき
アホばっかやから人いいひんくなるんやってw
毎日毎日犬の糞握りしめて悲鳴上げたる害児が居てるとこに人なんか集まるかいなw
これ一辺倒やなしかしw
余談ええか？
ポケットに生で入れてた千円どっか落としたわ
気持ちの整理がつかん
ワイの千円誰かが拾って使ってると思うと殺したくなるで
音源出せないならせめて知性と分別ある発言をすればいいのにね
矮小な自尊心を満たすことを優先した結果がこれ
そして今日も相手が悪いと責任転嫁
もはや自己催眠の域だ
してるんやけど、それを知性(笑)と分別(半笑)ある発言と理解できひんだけやんw
理解するにはそれを理解する知能が必要やさかいのw
それが君には、ねw
>>790
なんや君、寂しいんか？
ワイには構ってもらうためにわざと攻撃的なレスをしてるように見えるな ほなボイトレスクール選びについて
初心者に限らんと選ぶにあたってなにをポイントに選ぶ
か？よな。
料金も高いとこ選べば効果あるか言えばそうやない
あと、やたら団体でレッスンさせるとこは避けたほうがええ。
あと異性のトレーナーを選ぶのがベター
これは例えば俺が教えてて生徒さんも男性やと俺の声をマネてまう人らが多い。
あとはどこ選んでも基本同じちゃうかな。
真似る手本にもならなければ、表面的な真似を指摘して矯正する具体案も出せないような同性ボイストレーナーなら、そりゃあダメだろうね
発声が出来ててそれをマネするならええよ。(ええことはないけどw)基本的
な発声が出来てたら。
出来てへんとカラオケ板によう居てる上っ面だけマネしたただの喉声なんよ。
指摘して矯正する？
もうその行為そのものがマイナスやよね。
そんなんなかったらそのまま中断せんと授業進められるんやから。
そういうこというてんのよ？
上級者も何も先天的な輪状甲状筋の柔らかさで発声の違いが産まれるんよ
だから努力ではどうにもならんよ
>>797
言い訳ちゃうよ
ワシの輪状甲状筋、激柔やし
だからこそ固い輪状甲状筋の発声との区別がつくようになったんよ 産まれたばかりはみんな激柔なんよ
しかし成長過程の発声の癖で段々と固くなりだして成人した頃に激柔なまんまなのは奇跡なんよ
そしてタッパが無い方が激柔なままの確率が高いんよ
何故なら固くなる原因は必要以上に強くなった閉鎖筋群やからね
長年かけて固くなった筋肉っちゅうんは簡単には元に戻らんのよ
ましてや腕や脚みたいにマッサージも出来ん場所やから自力で戻すのはほぼ不可能なんよ
つまりこれはもう先天的って感覚に近いんよ
18歳という若さでさえも、よし練習しよと思ってももう時すでに遅しなんよ
これが真理なんよ
練習量だけでは越えられない壁っちゅうもんがある
声帯もでかくなるからデカはきついよ
まあデカは人一倍、いや10倍頑張れ
関西ちゃん黙りはったね
もしや固い自覚ありはったんかいな？
それは申し訳ないことをしたね
でもそれが現実 受け入れようや
これが初心者です(笑)
りんじょーーこうじょうきんがーーーー！！これがしんりーーーーー！！
↑w
>>804
いや輪状甲状筋って真っ先に覚えるワードだから初心者っぽいけど実際 輪状甲状筋が全てなんよ
ワードのイメージで煽ったりまーた輪状甲状筋かよみたいな？
こういうのってただ練習期間が長いだけの初心者～中級者に多いイメージやね >>805
その柔らかい輪状甲状筋聞かせてくださいよー 中田は真面目に歌上手くなろうとしてたし違うと思いたい。
てか戻ってこいよ。
>>809
どれだけ柔らかいかを比べるためにまずは君のサンプルを出したまえ 匿名掲示板で発散しなくても満たされるようになりたいよね
まあええんちゃうの？
どっかで火付けたり包丁握りしめて商店街走り回るより
こんな害児2～3匹飼うのなんてことあらへんがな
もっとリラックスせえよオンドレら。
のう。
異性のトレーナーを選べってのには賛同する
輪状甲状筋はどうだか知らんわ
歌はそれだけじゃないから他でカバーすればいいだろ
はよ歌貼れ
>>815
賛同してるくれるのはええけど、１つだけ補足さしてくれ
異性の場合やと、わかりにくくなるいう側面もありよるよ。
女性なら当然男性より声高いわけで。出してるそのものの音でなく声の高さで判断しようとして正確な音が取れない人が多数
せやからメリットデメリットあるよ。 一般人やと女性のが上手い子多いねんけど、ポテンシャルは男性のがあるさかいの
声の太さ、音域の広さは言わずもがな男性に軍配が上がる
正しい発声身につけ、それを活かせ！
>>817
うむ、両方の先生に師事した経験があるから違いは重々承知してる
男同士だと悪い癖まで拾っちまうんだわ
俺の周りにはそういう生徒が多かった
マンツーマンだから余計にな センセが悪い癖あったらその時点でアカンやろw
で、成果は出たんかいな
どの先生にも癖ってのはあるよ、悪いかどうかは主観だがね
何をもって成果と呼ぶのかわからんがそれなりに体現はできてるかな
発声は基本中の基本だからね
癖はあってもええけど「悪い癖」はアカンよw
あとそんなんいうてると「おんげんがーーーーー！おんげんーーーーー！！」
いうてヒキツケ起こす子が走り回るどw
予防線(半笑)
人間となにのハイブリッドやねんワレ。
おう！
前回のレッドスワン圧巻でした
また体調良くなって機会あったら何か聞かせて下さいね
どういうことやねんw
>>826
忘れた頃にまたいつかな
それより>>819の真意わかる奴居てるか？
ちょっと脳ミソ動かして考えてみれよ。
正解者にはうまい棒半分奢ったるわ
はい、シンキングターイム >>823
悪いかどうかの判断基準が微妙なんだよ
ある先生にとっては良し、でも別の先生からすれば悪いとかな
おもっきし顎に力入った発声を我が物顔で伝授しまくる人もいるから
派閥争いやプライドなんかも絡まってきてもう何がなんやらな
音大講師ってのもピンキリだよ 関西が頑なに音源あげない理由は歌で稼ぐ予定があるかららしいよ
自分の声がバレたら商売に影響するから出さんらしい
お前ハッキリ言っとくけどこのままだと妄想で終わるよ
>>830
これお前のことだから観るといいよ
ほ～う、歌で稼ぐんか？
なら余計に聴いてみたいな
張り切ってよろ
歌唱は置いといて発声として先生を選ぶなら
その先生の昔が今の自分と似てて現状が理想に近い人が最適
最も的確なアドバイスを貰えるだろう
よくある声が良くて歌が上手いからなんて理由で選ぶのが一番の間違いだ
異性に関しても同様で発声の先生として選ぶのは危険
まあ講師なんて大抵天然歌ウマなので酷い喉声の人が習ってもまず上達できずに終わる
何年も通ってるのに一向に発声が良くならない人がそれだ
なんせ教える側も教えられる側も何も分かってないので
こうやって色々理由つけて言い訳して上達しない自分を慰めてるんだよね
悪いのは全部講師だ！
俺は悪くない
俺がうまくならないのは講師のせい
レッスワ歌ってみたけどフツーにムズイし高い
ヨシキが作っただけあってXみたいな音域の曲になってるわ
関西はこれを軽々と歌えちゃう俺カッケー的な？
なお音源は出せなかった模様
こいつどんだけ口だけで自分の評価あげようとしてんだろ
イライラしてきた
犬の散歩行くのに軽々とかカッケーとか思うんかいなワレ。
レッスワくらいその感覚よ？うん。
あと音源も出したし。評価ってこんな匿名の掲示板でどこの誰かもわからん奴に評価受けてもしゃーないやろw
2ちゃんで評価ってw
>>838
問題ない
それに固執するほうがアカン 逆にレッスワを簡単とか言っちゃうとただのへたくそ勘違い野郎に見えるだけだから強がらず難しい曲にはちゃんと難しいと言った方が本当に上手く見えるぞ
音源あげずレスだけで上手い印象付けたいなら俺ならそうするわ
頭悪そうだねぇ
レンくんは可愛いね～
出来もしないのに意地張っちゃって
それはお前が下手やからそう思うんやw
印象つけたいって、そもそもそんなこと思うてへんよ俺はw
さっきからいうてるやろw
それより>>830に答えてくれよ。
わからへんか？ >>848
レンくん
確かに男性の方がポテンシャルはあるんだよ
でも君にはポテンシャル無いの？分かる？？ >>844
音源出したってどこにだよ
5chの評価以前に誰からも評価受けて無いやん それならそんでええやん。
そう思ったんならそんな奴のいうことスルーしとけマリモ
5ちゃん以前に誰にもって、5ちゃんで意外のことなんでわかるん？w
コックリさんに聞いたんかいなw
アホやろこの子らw
>>851
急に5ちゃんって言いかえるなよw
バレてんだよ
そんなところも可愛いよレンくん 事実やないことをバレてる！なんて言わへんのや健常者は
お前、かくれんぼしてて３年半みつからんかったらしいやんけ。バレバレ～
w
文章が支離滅裂
会話が成立しない
"2ちゃん"大好きレンくん
そろそろご主人様替えた方がいんじゃない？
もう少し知性のある人に
今よりは少しマシになると思うよ
読んで貰えぬこのレスを～♪涙堪えて書いてます～♪
て、知らんがなw
ハンカチの角でも噛んで泣いてろw
一度あげてんならもっかいあげろよ
あげられない理由ないだろ？
レンくん、無駄な抵抗はいいから早くこのスレから出なよ
後でRYUさんが慰めてくれるから大丈夫！
もう答えいうぞ>>819の真意
活かす！いうのは例えばMISIAの逢いたくて今を題材にさると、キー変更
これ原曲でもイケるんやけど敢えてキーを下げて適正なきーに変えるやなしに大幅に下げるんねん。敢えて。
そうしたらMISIAよりも太く柔らかい男性的な歌声で歌えるんよ。
これが男性特有の良いとこを活かす！いうやつや。
なんでも原キーやーーー！て悲鳴上げとったらアカンど。
のう。 キー下げすぎて歌詞聴きとりづらくなったら意味ないからね！
限度があるからね！下げすぎ注意ね！
お前は自分に合ったキーから練習しろ
歌ってのはな、うまく歌うこと、綺麗に声を響かせることは手段であって目的じゃないんだぞ。
歌詞を聞き手に伝えなきゃな。
だから原キーで歌え（困惑）
原キーで歌えるけど少しキーを下げて歌おう
↑
分かる
原キー無理だからキー下げよ
↑
は？
ただの妥協定期
例えばGACKTは毎年粉雪キー下げで歌ってるけどアレ全然よくないよね
やっぱ高音出さんと曲の盛り上がりにかけるよ
お！トム君久しぶりやんけ
カラオケとかなら別にええと思うよ。
ただそういう手法もありますよってだけで。
素人によるRED SWAN の歌ってみた拝借
音域は届いてるけどhydeのように声に張りと艶はない
これも音域は届いてるけど声に張りがないし
メロのウィスパーも出来てない
全体的に声に無駄なノイズが多い
最初喋り声で歌ってるの？と思うほど地声の粒が荒い
案の定高音で破綻して声が急に細くオカマ声に
これが一番歌えてるかな
ただしhydeのように地声が太く入っていないので聞き応えや声の迫力はない
素人の歌うま自信ニキでもこの惨状なのになにが犬の散歩するレベルなのかな？
君はこの4人より確実に上手いんだろうね？ 素人なんやろ？w
そら素人には難しいんちゃうの。知らんけど。
俺クラスやと別にフツーやけどな。
宇多田のFirst loveとかのが難しいわ
個性的な声してるしカラオケ板やと間違いなくレベル高いよ。
なんだよwえらいトム評価されてんじゃねーかw
しかしトムがトップクラスってカラオケ板も終わってんなw
>>867
もうそういうのいいから
音源を出さないのは=自信がない=下手
だとバラしてるようなもの 歌ってみた系って編集していいとこだけツギハギしてるのばかりだから参考にならんな。
カラオケの一発どり以外は認めんよ。
実際終わりだろオケ板は
1番伸びてるこのスレがこのザマって
>>874
せやからそう思ったんならそんでええやんw
何回このくだりやんねんドアホw 嫌いなヤツが建てたスレ来てそんな嫌いなヤツにいつまで吸い付いとんねんw
肛門と口にホース突っ込んで糞してそれを吸い込んでは糞して吸い付いでは糞するの循環人間になっとけアホ
>>878
だからな
お前は音源上げると言って上げないからだろ
このスレでもお前の音源聴いた奴はいないんだよ
その証拠に誰も褒めてないだろ
文句あるならさっさと有言実行しろよホラ吹きが >>866の今聞いたけど、素人やからしゃーないにしてもやっぱ英語の発音が酷いなどれもw
カタカナ読みの英語発音はダサいw ここが実質ミドルスレか
今ハマってる曲の音源あげるわ
>>881
ダサいのは音源出せないおめえだろwwww 関西弁の居着いてるスレって定期的に鼻腔共鳴聞きにくる単発沸くよね
鼻腔共鳴は勝手になるものでしょ
この状態は口のほうは息が通ってないような感じになる真空みたいな
鼻で歌ってるような感じであり意識してするものじゃない
そら釣りでやってるからやろID変えて
それに答えたら「おなじこというてるーーー！いつもそればっかやーーーー！」て悲鳴上げるの目に見えたるやん
こんなんをオモロがってる知恵遅れに用はないよ。
あずきバーでどついたら人殺められるか悩んどけけ糞メガネが
>>889
ある程度正しい発声が出来てる子に限るって
てか、図星突かれて痙攣してる子が居てるやんw hyde hyde言ってるけど、ぶっちゃけhydeって生ではそこまでうまくないよな。
カラオケ板ではタブーだけどww
寧ろ生やライブのが抑えられてるものが解放されて生のがええんやけどな
CD音源やと物足らへんよ。上手いアーティストは俺に限らんと皆そうよ。うん。
お前上手いアーティストなん？
ここまでくるとなんかの病気やろ
hydeってライブでルーシー・イン・ザ・スカイ～のカバーとかやってんのな
ビートルズなんて聴かないくせして何背伸びしてんのかねあのチビは？
あ、チビだから背伸びすんのかw
サイケデリックな曲は好きやからビートルズに限らんとそら聴くやろw
ええもんはええもん。
オレが上級者じゃなけりゃ誰が上級者なんだ？ってレベル。
いいますね～w
ここで高評価のトムさんよりも上手いですか？
あの関西さんも認めてますが
オレのレベルまでいけばあとは好みだから別にどっちが上とかじゃない。
トムはただのネタ要員
タンボイはただの喉声
どっちも決して上級ではないよ
じゃあのじゃあは、なんに掛かってんねんドダボw
名前すら出すなやあのゴミの。
ミドル板行けやドグサレが！トラックの荷台に乗せて高速道路乗ったるぞアホ
お前自分のカーストの位置も分からんのか
名無しに毛が生えた程度やぞ
下手な名無しより色々と露呈してしまってるぶん毛が生えるどころか禿げ散らかしてるだけ
少しは脳ミソ使った形跡あるレスしてくれへんかな？
てか、なんなら俺ん家聞きにこいよ。来るならサラのグンゼに履き替えてスタローンみたいにハム持ってこいよ。
なんも引けてないのに何故か得意気タンボイのごみwww
この前はついに只の部屋の反響音を自分の声の響きと勘違いしててくそワロタ
なんも引けてないのに何故か得意気タンボイのごみwww
この前はついに只の部屋の反響音を自分の声の響きと勘違いしててくそワロタ
ヤフー出てたけど路上ライブもけっこう大変なんだな
都内じゃないから知らんかった
やっぱネットで売っていこうかなあ
響く声だからさらに反響するんだよ。
相変わらず頭わりーなぁ。
タンボイはカラオケの時もエコーかけすぎ
自分の素の声を確認したほうがいいよ
>>914
高音曲だと彼前上引けてるよ？
アンチ乙 >>918
エコー標準以下だけど。だいたい10～15。
だから耳悪いって言ってるんだお。 >>862
聴いたことないしよくわからんが、
それはGACKTが下手なだけでは？
あの歌にヴィジュアル声が合うとも思えん >>921
標準の半分を、十分にかけてて、とは言わない。 10～15は歌うまくなりたい勢(？)にとっては高いよね
自分は最近だとDAMで5～6、狭い部屋だと0にする
少しずつエコー減らしていきたいなと
つかカラオケの標準値ってどれも高いよね特にエコーきつすぎ
タンボイはマイク音量age杉
音源ですら「キィンッ！」ってハウってて草生える
声量あったらマイク音量なんかかなり下げないと歌い辛いはずだけどなw
>>925
配信でエコーこれぐらいが良く聴こえると
コメントもらったからこれぐらいで設定してるだけな。
>>926
マイク音量も標準以下なww
声量とか標準ぐらいあれば十分だろ。 >>927
標準以下でハウるとかウサギ小屋でカラオケしてんのかww
素直になれよマイク音量限界ギリギリまで上げてるってなww
お前は声量もなければ声に密度も無いよ
頑張れ！ さらにいうと最近の音源でハウリングしてるやつはないな。
すぐ嘘をつく困ったやつだお。
マイマイク用のゲイン音量つまみマックスだったら確かに標準以下にせんとなw
ゲインつまみ上げるとせーみつさいてんの点がちょっと上がるんだっけ？(笑)
次にテメーは「あげてないお」と言う(キィンッ)
こないだの配信ではハウってたなww
素人のカラオケなんて楽しんだもん勝ちなんだよ
単母音くらい自信あって楽しめてたらもう勝ち
>>932
タンボイぼこられてると毎回これ言うやつ現れるな >>934
普通の精神あったらこれだけぼこられたら誰でも
自分の歌の他の人からの魅力がとれほどか気づいちゃうし自信もなくなる
それでも単母音は相変わらず歌を楽しんでるし自信も決して揺るがない
この世の中歌が上手い人なんて腐るほどいるけど
ここまでぶれない人間は滅多にいないし余程貴重 素人のカラオケなら楽しんだ者の勝ちでよいが
自分でセミプロと言った以上は素人のカラオケで許されない
>>936
それは何故だろう
単母音がセミプロ並みと自称して
誰かが傷ついたりしないだろう まあ他人からもプロレベルと言われているのは
ここではオレぐらいであろう。
自称上級者がマウントを取り合うだけの全く意味のないスレですね
オレと同じレベルで空間録音で歌えれば
上級者でいいお。
タンボイは仮声帯を巻き込んだ発声です
喉声によくありがちなパターン
>>935
確かにw
５ちゃんも楽しんでる田んぼの圧勝w イカれた奴が常にお花畑見えててエヘエヘ楽しそうなのと同じだなw
これが生活の基盤を歌にしてる人間ならまた話は違ってくる
趣味の域を超えてないなら単母音程理想的なメンタルの人間は他にいない
部屋に籠って鉄道模型集めして眺めるのが趣味とかなら楽しいだけでいいけど一応勝ち負けある趣味で上達したり勝てなくても楽しいだけはちょっとなw
>>949
そういう事
コテ自体大なり小なりお花畑w 今日、ここまでマトモなレス一個もなし！
なんしか胡散臭いわ。
羽賀研二並の胡散臭いレスしてたらあんな(アンナ)レスとかこんなレスしてもらえると思うとんのかい
せやけど歌って残酷よな
練習したらした分上手くなる子なんてほんの一握りやもんな。
ミックスやのミドルいうてる子は一生上手くならんと思うよ。
>>955
タンボイのモノマネしたら出せるお
天才ならモノマネくらい簡単でしょ タンボイの音源どこあるの
たらちゃんと猫の喧嘩はできるけど、志村とクロちゃんできない
志村声だしたい
ミドル板で聞いたほうが早いよ。
ここ、初心者はお断りやで。
板とかトピックスとか
単語の用法にアタマの良さが滲み出とるな
たんぼい別に悪くないじゃん俺が裏声使わないけど
裏声のとこが志村って事か？全然志村に聞こえないしお前らの耳のほうが腐ってんじゃないの
普通の人カラオケ行ってこれなら文句言われないレベルでしょ
まあこの音域ならシムラんでしょキー下げまくってるしな
配信聴くのが一番わかる
>>913のコメントは配信聴いたコメントじゃないのか？ >>961
オレを下手って言っているやつは、荒らしたくて
ネタで言っているのだお。 単母音を悪く言いたいのなら
タンボイ以上のメンタルを身につけてから言いなさい
音源を上げつつ自分は上級者と言えない雑魚メンタルがタンボイを叩くとか100年早いんだよ私も
私もそんなこととても出来ないので単母音は叩けません
あれはコピペだよ。検索かけたら出てきたから適当に
でも無理しない範囲で歌うなら賢いでしょ別すれのcqcq歌ってるやつほうがよっぽどきもい
配信どこにあるの？
プロ級だと自負する料理を食わされてまずいって言ったらこちらも料理を出さないといけないのかに？
>>967
コピペ貼る意味がわからん
君も頭の病気かに？配信は配信スレ張り付いてたらいつか聴けるさ
CQCQのは聴いてないがどんぐりの背比べだろうなw甲乙つけがたし まず、曲の難易度がキー高い曲が難易度高いと思うてる子はこのスレまだ早いわ。
次スレどないすんの？
もう要らんか？
いい感じで進行してても知恵遅れと初心者来て台無しになってる感じやし
キー高くなくても難しい曲に興味無い奴多いからな
そしてそのキー高くない小難しい曲をご自慢のテクニック詰め込んで歌いこなせてもB'zやら原キーでスカッと歌いきる奴が称賛されモテる
それが一般人の耳よ
あのコピペは笑ったからあおり目的で張ってだけ交錯ってやつがぼろくそたたいてるから今聞いたら
別に悪くないじゃん。あの音域で歌えばいいだけ、お前ら神経質すぎでしょ
てか聞かないと志村声でないならやり方はないわけか。あと喉声って何？
生歌聴いてその反応なら単純に歌いこなせてないだけだぞ
なに、配信してほしいの？
このスレは初見が多いのか？
次スレ頼むわ
他のスレが平和になるからなw
できたらみなスレのコテ共も挑発してこっちに誘導してくれや
>>974
いやそれは無いな
プロ級が集まるライブハウスでもやっぱりマイナーな小難しい洋楽はしらけてるよ
一部のわかる奴は絶賛するが
やっぱり素人耳にガッツリ上手い凄いと思わせれるのはキー高い曲だわ むしろ今上がってるｃｑｃｑのほうがよっぽど志村じゃん
タンボィが普通でがっかり・・・あおった意味なし
まあ俺みたいな初めから全部できてる人間からすればそんな必死にたたく気にならん
隣にいたらうまいねえと言ってあげるレベルタンボィは
一回初心者の為にまずやるべきこと！みたいなのテンプレにしたろか？
方向性間違えとったらその練習も意味ないしな
もう一回いうけど、俺ぐらい歌えれば上級者な。
で、これ以上は好みの問題だから比べる意味はない。
>>977
タンボイが人気者なのはこの>>519程度の音源で評価7～8レベルを見下し叩き煽り自分をセミプロと言ってるからだゾ タンボィ志村声だした配信のどこにあるの
それか高音無理して出して。志村声ってマジで気になる
てか志村けんのバカ殿様のことか？
>>980
評価がどうかはしらんけど、俺ぐらい歌えれば上級者な。
>>981
シムラをするとその後の練習に差し支えるから最近はだしてない。 なんにせよ志村なんてワード使うてる子はみんな初心者
>>984
桶板の7割は初心者、2.5割は中級者、上級者は0.5割ぐらいかな。 いやいやうまくすごく聞こえるのはうまいからでしょ
タンボィの桜とあのcqcqだったらさくらのほうがまし
cqcqとかあんな頑張られても反応に困るしお世辞にもうまいなんか言えないわ
だって聞くほうは難易度なんか基準にしてないから。難易度どか度やってるのは本人だけ
下手なら難易度高くてもただの下手くそ。タンボィはそこのところわかってるからキー下げてるんでしょ
プロではないけどプロと同じ考え無理に高音出してる素人よりよっぽどいいわ
>>986
ならタンボイは初心者ってことかw
シムラってわかりやすいワードだと思うけどな
バカ殿のモノマネできたらどういう筋肉の使い方してるかくらいわかるだろ？
高音出す時に崩れてそのシムラになったらシムラってバカにされる情けないギャグ声だってこと じゃあ志村声自分で出すからやりかた音域で教えて。過去すれとか検索で出てくるけど
この板のやつよく志村とか使ってるけど、ただの悪口って事か再現できないんだから
上の動画で志村っていうなら平井堅とかも志村になるけど。。。
オケ板でどうですか？って高音無理に出す音源貼るのは目標に向かってのチャレンジでゴールじゃないからなw
タンボイはここがゴールらしい
発展途上で未来があるのはCQCQ君かと思うがな
高音は出さないと伸びない
とりあえず出してみて色々間違いに気づきながら調整して音域は伸びるのよ
>>976
そりゃそうや
野球でもノーコンピッチャーの150キロに子供ら目を輝かせる >>990
出し方教えてあげる
極力響かないように喉のスペース狭くして喋り声のまま声高くしてみ
出るぞ 喘ぎ声が志村になって困っている
こればかりはどうにもこうにもな
シムラはどの音域からシムラじゃないぞ
喚声点の切り替えが上手くできずに起こる現象だから個人によって音域は変わる
タンボイはここでシムるか！？ってくらいの音域でシムるからネタにされる
最近はその音域になるとファルセットに逃げる事を覚えたようだがw
>>987
すまん。
スレ主の俺の不徳の致すところや -curl
lud20191220153149ca
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