サンデーサイレンスの後継種牡馬って 601 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 600 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1503063700/

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

ディープファンのみなさん聞いてください

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

あ

25

サンデーサイレンスは9割くらいの人から、尊敬を集めていましたが
ディープは残念ながら、大人しく服さぬ者たちが半分近くいるようです。

サンデーの偉大さは没後も語り継がれていますが、
ディープはほかの種牡馬に負けるようなことがあると
世論を書き換えられてしまうかもしれませんよ。気をつけてください

社台移籍？

https://twitter.com/Hiroki_Yamanaca/status/899963687418515456/photo/1

Hiroki Yamanaca? @Hiroki_Yamanaca

エイシンヒカリがレックススタッドを退厩していました。

写真は以前に撮影した物です。

ノエル? @n_miimi
返信先: @Hiroki_Yamanacaさん
何処に行ったんですか？

Hiroki Yamanaca? @Hiroki_Yamanaca
移動先の牧場が見学不可の牧場の為、ここに書くのは控えておきます。
正式な発表をお待ちください。

ディープにとって同じサンデ一系種牡馬や母父サンデーに食われるなら
それはサンデー血の偉大さを示すもの
三冠馬や複数二冠馬が出ないなら完璧ではないということ

むしろ海外に行ってみたらどうかね
末脚タイプではなかったヒカリは、日本では期待薄だし

血統的にはストームキャットとカロで、日本でもやれそうではあるけどね

ヒカリはフランスじゃないの？

確定版
種牡馬 格付けチェック

神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo

超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
Tapit
Frankel

一流種牡馬
フジキセキ
ディープインパクト
ハーツクライ
ブラックタイド
ゴールドアリュール

普通種牡馬
ダイワメジャー
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
エンパイアメーカー
　
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
クロフネ
ハービンジャー

ディープ産駒重賞初勝利　ラジオＮＩＫＫＥＩ杯
ディープ産駒ＧＩ初勝利　桜花賞


このスレの住人がオルフェに与えたラインだが
札幌２歳と阪神ＪＦでクリアしそうだね
ディープが１年半かかった重賞ワンツーもいきなり達成しそう

次第にオルフェ基地は現実が見えてきて、自分の吐き捨てた言葉との矛盾に
胸を焼かれるのですね・・・・・・いまからわくわくします

ディープと違って最上位の繁殖独占してるわけでもないのにディープ超えそうってのがまた
良血牝馬から強いのが出続けるなら阪神ＪＦでいきなりのＧＩワンツースリーまである

来年以降ハーツジャスタあたりのＳＳ系用上位繁殖はほとんどオルフェに流れるだろうな
ディープもこのまま成績落とし続けるなら危ういよ

オルフェのキツイところは、ディープの初年度と同程度の繁殖集めたところでディープがそれ以上の繁殖持って君臨してることだよな

サンデー死んで敵なし、天下無双のディープみたいにトントンうまく登っていける階段じゃない。いくらオルフェがディープの後継3冠馬とはいえ、ディープと同じ成績を求めるのは酷じゃないか？

むしろそこまで産駒が走ったらそれこそサンデー超える神種牡馬になっちまうわ
さすがにそこまでの馬じゃないだろう

亡きステゴのポジションに収まれれば十分なんだけど

オルフェでないとなかなか凱旋門制覇の野望が見えてこないから
その為にはオルフェに繁殖が集まる環境が本当は必要なんだよな
競馬ファンの一番もどかしいところ

オルフェ産駒ほんと絶好調すぎてやばいな
普通に来年の春クラシック以降のGI半分ぐらい持っていきそう

非サンデー、非キンカメのノヴェリスト、ハービンジャーに頑張ってもらいたい
他の系統は大変だな

夜中に頭おかしいのがわいてるな

先週新馬2勝しただけで絶好調過ぎるとか幸せそうで何より

サンデー系はオルフェ成功した欧州のノーザンダンサーみたく逆に繁栄しまくるでしょ
代が進んで同系配合の選択の幅が出まくるし
ディープは、それこそディープ基地が言ってるディープ系()とやらを早く確立してくれ
さすがにクラシック洋ナシのブリは今んとこ失敗種牡馬だし

実際は不調でこれからがディープ基地にとって本当の地獄てのが笑える

聡明なるディープファンの誰かが言っていましたが、ディープ系の確立はSS系滅亡と同義ですからね
だれもSS系だなんて呼ばなくなります。それはすべてディープの子孫ですから
ですがこれは達成されますよ。あと5年くらいで、ディープ以外のSSが一気に消滅します
だいぶ減ったね、なんていってるでしょうねその頃

ディープの天下があと10年は続くだろうね

いいですか5年ですよ？
その頃、ハーツクライ、ダイワメジャー、ブラックタイドは天に召されているでしょう
そしてジャスタウェイやオルフェの限界もおおむね露呈しているころです
その時、誰が残っていますか？

その頃、ディープから見たこともないような才能を持った天馬が誕生すると思います
その馬がディープの後継者となるでしょうね

>>35海外じゃそーゆう事が当たり前のように起こってるけど日本じゃまずない。
それはビジネス第一でやってるから

>>47
別に凄い天馬なんて要らないんだよ
ダンジグみたいにG1勝ち後継種牡馬が色々出れは普通に繁栄する
欧州 豪州のガリレオxディンヒルは限界だからディープ系は世界中で需要が出てくる
ディープ直仔のG1勝ち後継種牡馬は30頭超えるだろうけど世界で争奪戦だよ
今回もヒカリがフランスに行くみたいだし、ミッキーアイルは400即満口 リアパクは350即満口

それって単純に血の薄め目的でやってるんだろ

>>50
それでも良いじゃん
ディープ系は世界競馬の救世主だよ
そして、日本にも逆輸入されて繁栄する
まさに、現代のノーザンダンサーだわ

非ガリレオ 非ディンヒルでスピード抜群
しかも、良血馬揃いでG1勝ち実績有り
値段もそこそこ

父系サイヤーラインもタントゥ ヘイルトゥリーズン ヘイロー サンデー ディープと誰もが知ってる名種牡馬のライン
そりゃ、世界中で人気出るわ

朝から400-350がさけでる

日本初のサイアーオブサイアーとして期待されているサンデーが
仮にディープ系しか残さなかったとすれば、サンデーもその程度だったということ。
世界の偉大なメンツに比べれば格下になる

実はディープとその子孫がそうでしたでも良いんだけど
今のとこ、そこまでのスケール感はない

>>54サンデーをスケールダウンした感じになっちゃってるから仕方ない

朝から妄想逞しいねw
元気元気で飯が美味い！

>>55
でも、サンデーは世界では通用してないから、ディープのが世界からの評価がたかいよ
産駒や種牡馬の需要見てもディープのが世界のホースマンに人気だし
母系の優秀さも評価が大きい影響が大きいかな

>>57それは日本のLevelがドンドンあがってってるから仕方ない

ミッキーやらリアパクは、要はフジキセキの替えをくれと

サンデー直仔よりサンデー孫のほうが強いから仕方がないが
そもそもの数が違うからな
サンデー1に対して
ディープ、ステゴ、ネオ、ロブ、ハーツ、ダメジャー、タキオン、スペ等で戦ってるようなもんだからな

>>60
サンデーvsディープでも世界G1勝ちでは既にディープの圧勝だよ
それが現実
だから、ディープの種付けにエリザベス女王の馬やフランスオークス馬が来日する
サンデーでは、考えられない評価だわ

>>59
フジキセキの何倍もオファーが多いけどな
繁殖の質も数もフジキセキとは比較にならないから

むしろ最近の外人はディープ産駒の値段見て引いてるよ
過大評価過ぎると

>>63
そして、ディープの後継種牡馬に人気が集中してるな
ディープ系繁栄の為には大変良い事

>>61
キンカメもサンデー以上だし
ステゴなんて凱旋門で３回も2着にくるような馬だしてるからな
サンデー時代とレベルそのものが違うからね

>>65
そう、サンデーに幻想抱いてる懐古厨が多いけど、サンデー時代とは既にレベルが違う
ディープはモチロン、キンカメでさえ世界で見ればサンデー超えてる

サンデー時代のライバルなんて世界で評価されてるのは皆無だからな
トニービンでさえ世界の血統で見れば、まるで価値の無い血統だった

革新的な技術開発で世界をリードしてきた創業者より
会社の規模が大きくなった今の社長の方が偉いみたいなのと同じ論法の話は
逆にディープにも失礼だと思うわ、それだけ。

日本が競馬後発国だからある意味仕方がない
サンデーが最初っから世界で通用する馬バンバンだしてればこうは言われなかっただろうけど
さすがにそこまでの強い馬は出せなかった

なんだかんだ金つぎ込んでるだけあって日本は順当に成長してる

ここの奴らは馬鹿だから全部種牡馬目線でしか結果を考えないからなあ
外国から牝馬勝ってきてハイできました　そんなもんは外国牝馬の繁殖レベルが高いせいじゃねえか
日本の在来繁殖から出来た馬を世界中に売り込めと
ディープにしても父どころか母系は外国から買ってきましただけの馬
ジェンティルやらミッキーアイルやらリアパクやら母は外国から買ってきました
今出てる結果ってのはサンデー他で稼いだ金で世界中からの優良繁殖導入したおかげのほうがでかい
オルフェーヴルなどは日本在来血統が多いからまた価値が違うのだがな

>>69
何に対して反発してるんだ？
日本は今に限らずその繰り返しで成長してきてるわけだけど
今ほどの世界的良血を取り入れられてこなかったってだけで

単に「日本で組み立てただけのプラモデル」だよな
日本人がホースマンとして馬作りした形跡がない
そういうのはむしろメジロ牧場にあったはず

ただ金儲けだけは天才的だな。よい意味で団塊世代みたいだよ社台は

>>41
自己紹介かな？

>>71
だからそんなことを今更いってどうなるんだよ
昔っからずっとそうやってきた
サンデーだって
サンデー自体海外馬だし
賞金獲得してる多くの馬が輸入牝馬
三冠ディープ、秋王道三連覇ロブロイ、二冠ネオ、二冠シャカ
ゴッホ、マンカフェ、ススズ、ダンス、トゥザビクトリー、キセキ
上げたらきりない

>>71
みたいな日本の血のロマンとか日本のホースマンが作り出した形跡とかいっちゃってるけど

日本の殿堂馬は２４頭いてそのうち
父、母ともに内国産なのはメイヂヒカリ、ハクチカラ、ミスターシービー、メジロマックイーン、トウカイテイオー
、ウオッカ、オルフェーヴルの７頭しかいない
うち日本の至高三冠馬はオルフェーヴルしかいない。大昔ですら大抵の馬が海外からのもの
おっさん大好きなオグリキャップやハイセイコーも当然に海外だより
ハイセイコーに至っては父、母ともに輸入品

おっさんたちは昔を美化しすぎなんじゃなない？

その殿堂馬たちの子孫がほとんど残ってないって異常だと思わない？

>>75
そりゃ日本が競馬後発国でレベルが低かったんだからしょうがあるまい
異常もなにも自然淘汰だからしょうがない
でもメジロの血はすくなくとも結構残るだろ
モーリス、オルフェがいるんだし

そもそも血が残ってないから異常かもしれないってことと
血のロマンやらなんやらは全く関係ないよね
それいったら昔っからロマンとやらはなかったことになるし

日本で三代以上父系で繋がったのっている？
ルドルフ→テイオー→終了(ほぼ
スクリーン→モーリス→
ステゴ→オルフェ→
⚪外のグラス入れていいならこれが最長か？

三大以上つながってるのは欧州でもほぼいないから、それは自然なことなんだけど
日本の特徴は牝系にすら残ってないことかな

バクシンオーは？

>>78
アーバンシャダイ⇒メジロライアン⇒メジロブライト終了
メジロアサマ⇒メジロティータン⇒メジロマックイーン終了
似たようなもん位だな

この流れでいくとオルフェは産駒G�T馬だせても次につなげられる可能性低い
ディープやキンカメにも言えることだけど

>>76
父の母の父の母の父とかでも残ったことになるのなら絶えることはなかなかないだろうね

>>79
ダイナカールなんかはかなり頑張ってる
ダイナカール⇒エアグルーヴ⇒アドマイヤグルーヴ⇒ドゥラメンテ
ファミリーラインはあれだけど

ティータンワロタ

>>78
最長はメジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ギンザグリングラスが、4代50年(継続中)のはず

>>78
アンバー→ライアン→ブライト→知らん
ユタカ→バクシン→ グラボス
アサマ→ティターン→マック

てか欧州や米は父系三代以上残ってるのは普通にたくさんあるよね

>>78
テスコボーイ系、ノーザンテースト系、シンザン系

結構いるかもしれないから、4代縛りにしたら少ないかもね。

>>85
G�Tかってなくていいなら他のもいるんじゃね？

ノーザンダンサーであらかた洗浄されてるはず
それから今ちょうど3代目か4代目でしょ

テスコボーイも、ノーザンテーストも、シンザン
も全然ダメだろ

>>81
ディープは安泰だよ
豪州のミッキーアイルとリアパクだけでも繋がる
繁殖の数も質も日本とは比較にならないからな
更にディープはG1勝ち後継種牡馬が30頭位いるし欧州での需要も有る
国内でもサンデー系で満口はディープ系だけだし

強い馬を作るためにやっててその結果として繋がらなかったことに何の問題があるのか
何でそんなことを問題にするのかさっぱりわからんね

欧米は
G1多勝→未勝利→G1多勝のようなサイアーライン繋がることもあるけど
日本はそんなのないからね
そうなるとメジロみたいな執念がないと繋がらない

３代続けるのは、一人の生産者が情熱を持っているだけで繋げられちゃうけど
４代ともなると、人間のほうが寿命が来ちゃうから本当の主流を作れる種牡馬でないと無理かもと思った。

>>94
欧米ってか世界規模とアジアの島国一つを同じに考えるので無理がある
今サイヤーラインが繋がってるのは世界規模で拡がりを見せた種牡馬だけ
ディープみたいに世界規模で種牡馬を出さないと
アジアの島国一つでは絶対無理

エクリプスとかの時代は、欧州しか競馬やってなかったので父系途切れようがない
昭和は日本人横綱が50人連続で出てたんだぜ、みたいなニュアンスなので、さして意味がない

ある意味、「EU」ってひとかたまりで相手にしてるんだから、恐ろしいよな
欧米、とか事実上、世界VS一国だもんな。国力がいくらあっても勝てないだろうな

>>94
ミラクルアドマイヤの悪口はそこまでだ！

>>97
そこまで大昔の話だれもしてないｗ

>>100
じゃあグローバル競争が始まってきたサドラーあたりからな

>>98
しかも、アジアの島国一つっても事実上
北海道の個人牧場だからなw
社台系って恐ろしいわ

>>101
サドラーあたりってまだ３０年４０年前位じゃないっすかｗ
普通にのこってるし

サイヤーラインが確実に世界規模で残るのはどの位かな？
サドラー系
ダンジグ系
ディープ系
他には？

>>103
今、ND系ばっかで、ぱつぱつだからいつミスプロとかにひっくり返されてもおかしくない危機的状況
上の人が妄想している、ガリレオをひっくり返すのがディープって可能性も…99％ないけど、完全な0ではないよｗ

サドラーズウェルズはアイルランドの馬だもんな
父親はヨーロッパの馬ですらない

>>105
ひっくり返す必要は無いだろw
共存共栄だよ
欧米 豪州のガリレオxディンヒルは限界だが
ガリレオ→ディンヒル→ディープのループだけでも永遠に繋がる事が出来る

>>95
アメリカで5代70年、イタリアで5代50年の例があるから、その辺が限界だろうな
後者は4代目にリボーを挟んでるにも関わらず結局残らなかったが

>>104
ミスプロ、APインディ、、、、、

ディープ系は正直言って厳しいかも

>>107
なるほど。

ふと、皇統の存続問題（皇族と宮家と旧宮家）を思い出した。

>>108
凄い。５代７０年とか気の遠くなる時間ですなぁ。

５代５０年は、素晴らしく効率的に代重ね進んでいて、そういう意味でも凄い。

☆が珍しくまともなこと言ってる
なんか悪いもんでも食ったのか

ID:5PlIic200
こいつやべえ薬やってんじゃねえの

ロベルト系ですら残ってる
悲しい事に日本で活躍したブライアンズタイムは淘汰されるのに⚪外で一頭来ただけのシンボリクリスエスやグラスワンダーには後継がいるってゆう

ブライアンズタイム自体かなりの雑魚だったからレベルの低かった日本だから活躍できたんだろうけど

>>104
英米での推定種付け頭数
13000 ミスプロ 英↑米→
09000 ダンジグ 英↑米→
08000 サドラー 英↓米↑
06500 ストームバード 英↑米↓
06000 エーピーインディ 英×米→
この下はかなり落ちる

ディープは日本入れてもまだ2000行ってない

>>115サンデー系ヤバない？

ディープが2000行ってなくても
無理矢理 系をつけると
ハーツ系700？
ステゴ系700？
ネオ系300？
とかあるわけだろ？
5000位いってるんちゃう？

>>115
ディープはあと十数年間は後継種牡馬が数十頭出まくるんだよ？
更に、ディープ系は種牡馬からも後継種牡馬はドンドン出てくる
あと10年はリーディング安泰の現役種牡馬系が既に2000頭とか生産してる
ディープ存命のうちに万を超えるディープ系の生産数になるんじゃね？
他の系列は現役種牡馬居ないだろ？

>>114
シンボリクリスエスをダービーで負かしたのはそのブライアンズタイム産駒じゃなかったか

ディープはもう年だし活力が落ちる一方だろ
偶然にもディープ以後のサムソン以降は牡馬氷河期時代が続いたから安泰だったけど

若い
オルフェ
カナロア
ジャスタ
モーリス
ドゥラ

活力落ちてこいつら相手に繁殖の力で圧倒してても苦戦していくだろうな

>>119成長過程だしそんな事くらいあるだろ
問題はグラスにしろクリにしろたった一頭で日本がコテンパンにされた事

>>120
キンカメ系は満口だから後継は行けるかもだけど
サンデー系はディープ系意外繁殖が集まらない現実だからなぁ
逆にディープ系以外のサンデー系のがこれから厳しいと思うよ

>>121
日本がコテンパンにされたというほどの実績じゃないだろ

しかし、ディープは後何年現実種牡馬で居られるのかなぁ？
テーストは30歳位まで現役だった記憶が？
ディープは、テーストよりも長く現役を続けて欲しいですね

ブライアンズタイムがかなりの雑魚ならブラックタイドはとんでもなく雑魚やで
それの産駒と外国産のサトノクラウンが今の日本競馬を席巻しているんだから
クラシックも欧州でまだG1勝ちはないフランケル産駒に席巻されているしな

種牡馬のレベルはここ３０年でもはや最低レベルまで達しているかもな

トレンドって言葉知ってる？

オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

>>123
ぽっとでのロベルト系たかが１頭に
二年連続年度代表馬とられたり
故障したりで順風満帆じゃないにもかかわらず王道３勝もってかれてコテンパンじゃないとか無理があると思います

適者生存
暑さに強い寒さに強い、そこに優劣がありますか

ディープもディープ系と言えるほど繁栄できるかまだ分からんよな

ぽっとでのロベルト系とかいう考え方が理解できない
その時の主流系統以外はクズみたいな解釈？

>>118
>他の系列は現役種牡馬居ないだろ？

？？？

まあ去年のレベルの低さを見ると
今のリーディングトップクラスはレベル低いだろね

去年のダービー5着馬までのレベルなんて
80年代レベルだよ
これは懐古とか関係なく実際にそう

>>132
ミスプロとかインディが現役種牡馬か？

まあディープ系wが伸びなくても
オルフェがサンデーの後継になれば問題ないよね
ディープはニジンスキーっぽいし

>>133
懐古厨乙

>>134
>>115って〇〇系の話じゃないの？

>>137
だから

サンデーサイレンスの精子って保存してないのかな？

>>137
とっくに死んだ昔の馬と現役バリバリのリーディングサイヤーを〇〇系で数を比べてどうする？
ディープ系も10年も経たない内に万単位まで増えまくるのが理解出来ない頭か？

人工授精は、サラブレットとして認められない＆血統登録出来ないよ

ディープ系て、サンデーの劣化版の劣化版が繁栄するかね？

ノーザンダンサー系に比べオルフェ系は種付け数が少ないw
馬鹿と判るだろ？

>>142
そりゃ、お前の中の話
ディープの海外G1勝ち数は既にサンデー超えてるから
ディープがテーストと同じ歳まで現役なら凄い差になるな

>>140
いや、んなこたわかってる
ディープ系が世界規模で残っていく可能性もわかる
わからないのは

>他の系列は現役種牡馬居ないだろ？

だよ
居ないのか？居るだろ？

>>141
種付って審査員も同席すんの？

基本的に今の馬ってファラリス系でしょ
みんな兄弟みたいなもん

今はディープ幻想で騙されてる人多いかも知らんが
ディープ系化けの皮がはがれるのは早いと思うよ
だって種牡馬能力低いでしょう

>>142
無理無理ｗ
種付け料みれば生産者もそこまで馬鹿じゃないと思われ

ディープやキンカメがサンデーに劣るとも思わないけど
１０年近くやって
サトダイくらいしかたいしたのいないディープや
カナロア、ルーラー、ドゥラ位のキンカメより
キセキ、ダンス、スぺ、マンカフェ等だしてるサンデーのほうが血を広めるって意味では可能性感じる

サンデーがこれだけ日本席巻してるのにディープしか残らない位だったら
ディープはなんも残せないだろ。っていう

必ずしも競争成績が種牡馬成績に反映するわけじゃないから何とも言えないけど

平日20レスしてるお前は何か残せるのか？

ID:ziupHieT0

>>147
ファラリスももう100年も前の馬だからなあ

一応割合で言うと、
ファラリス系96％
エクリプス系全体で98％
マンノウォー系が残りの2％くらいか

>>145
「系」を外すとお前でも判るだろ？
「ミスプロ」や「インディ」「ダンジグ」「サドラー」は現役種牡馬か？
「ディープ」だけ現役種牡馬じゃ無いのか？

サンデーの同系配合が可能になる今後、サンデー系以外の淘汰がより一層進むだろう。
もちろんサンデー系以外からスーパーサイヤーが出たらオセロが起こるけど、確率的には低い。

ノーザンダンサーやナスルーラやミルリーフとディープインパクトとどっちが優秀か考えたら今のレベル低下は
仕方ないかもな
ディープ産がこんなに蔓延していたら種牡馬のレベル低下による影響も半端ないやろう

ディープやキンカメがサンデーと比較になるわけないやろう
サンデーは競走馬としても８０年代北米の最強馬の１頭や
かたやディープなんて相手に恵まれていただけの馬だしキンカメもただの欧州の繁殖の持ち込み馬で
おまけでついていただけの馬や
取り立てていうほどのレベルやあらへん

>>151子供3人は取り敢えず作ったよw

>>153
つまり
>他の系列は現役種牡馬居ないだろ？
は
他の系列は始祖が現役じゃないだろ？
ってことか
すげえ文章力だがそれはいいとして

ファラリス系も大半はネアルコだろ

>>158言い換えてるけどそれ一緒の意味だぞw

>>153
系の広がりを考える時に、始祖が現役かどうかってあんまり関係なくね？
まるっきり無関係とも言わんけどさ

始祖が死んでるサンデー系より現役のディープ系の方が繁栄する

って書けば馬鹿馬鹿しさもより一層か？

茄子ルゥラとミルリーフは、ちょっと現代じゃ通用しないかも知れない
だってほとんどネアルコに滅ぼされたし

>>160
マジか
ハービンジャーってダンジグ系の現役種牡馬じゃないんか

>>161
頭リアルに大丈夫か？
普通の脳みそあったら関係あるって誰でも分かるレベルだぞw

>>164
マジか
サンデー系よりディープ系の方が繁栄する
でいいんか

>>163少し賢ければ話の流れで普通に読みとってスルーするレベルの事なんだけど

>>165
横からだったけど>>140を

100回位読み直してよく考えてからレスしたほうがいいよw

サドラーが死んでるなら、ガリレオを始祖にしたらええやん

>>168
>>166
反論があるならちゃんとしてくれよ

サドラー系とディープ系を比べる時に
ディープが現役だからより将来有望だ

っていう主張には無理があるだろ？

比べ方がおかしい
始祖とする対象が現役より引退してたほうがいいにきまってるだろ
サドラー(1980年代)とディープ(2000年代)じゃサドラーが上だがディープとフランケル(2010年代)じゃディープが上
そりゃそうだろw

>>170
そりゃ無理あるよ

>>165同じ系列で出すとか根本的に例えが間抜け

自分でも思わないか？

>>172
だもんで
>>132になるわけだよ

>>118は単なる馬だからほっとけ

始祖の総数ではなくて、系統種牡馬の種付け数だったら話がよく通ったね

>>173
馬鹿でもわかるようにそう書いたんだが
難しいもんだな

いや、これ系統種牡馬の種付け総数なのか
じゃあ始祖は現役である必要なくね

ミスプロの種付け数はカメハメハが増やせるんだから

ディープはまだ生きてるから万単位で増えるって
増えないよ。日本の生産頭数は8000頭くらいなのに

年間10000もディープ系産駒が生まれる状況ならもう滅んでる

>>162
何そのメチャクチャな理屈

>>178
だよね
そう思って
>>158ではないなと、んで
>>132なわけですよ

>>180
どこがめちゃくちゃだと思った？

>>177難しいってゆうかお前の頭が悪過ぎるw

始祖が古いほうが有利といってる相手に対する
相手に
お前があんまり関係なくね？
とかいうから馬鹿にされてるわけで

その馬鹿にされた相手へのレスが
逆のサンデーよりディープが繁栄するんかとかいうトンデモ回答w

>>182
大抵の種牡馬は自身の劣化コピーしか作れないから、産駒がサイアーラインを繋げなかったからというのは理由になってない

>>157
子供可哀想過ぎるわ
親父がやってることがこれって

割と真面目に、平日休みなやつならみんな甲子園見てるような時に何を熱くなって30とかレスしてるんだろう
不思議な人生だなあ

会社経営でバリバリ仕事中なんだけどw
お前ら底辺と一緒にするなw

俺も会社してるけど暇だからな。なんやかんやで。

ディープ系900頭に対して、キンカメ系1000、タピット系1500頭、ガリレオ系4000頭(ﾎﾞｿｯ
ディープ系は良くも悪くもまだ未知数

>>187
バリバリ仕事してる最中の奴が何十回もレスしないだろｗ
何でそんな嘘ついてまで自分をよく見せようとするかね
匿名掲示板で

>>190なに１つ嘘付いてないぞ
バリバリ仕事中だがバリバリ仕事してるわけでじゃないw

サンデー系は潰えるだろう

基本的に中小の会社経営なんてある程度基盤作れば肝心な所さえやっとけばあとは何するもないよ。
クラブの連中の大半は周３〜４でゴルフしてるようなおっさんばっかり。

>>183

始祖が古いほうが有利といってる相手

って誰？
>>118？

あとこれ今後の〇〇系の勢力とか広がりとかの話だよね、前提として

>>184
ネアルコのあたりでミスタチオン遺伝子のCが拡散されるので
この辺で石器時代から鉄器時代くらい進化してるから、近代では不利と思った

もちろんTTでもガリレオは強いからね。勝つこともあるかもしれないけど

ディープカナロアは気性の良さで走ってる感じだし多分消えるよ

>>131
そういう事じゃないよ
日本で何千と産駒走らせてるブライアンズタイムは淘汰され一頭できたクリやグラスが後継後継走らせてる現実
クリは今後次第だけど

>>195
パワーの要らん日本芝なんてTTでええやろ
ダートやスプリントは知らん

ここの底辺って経営者だとか医者だとかなんでつまんない嘘ばっかつくんかねー

>>199
嘘だと思うたきゃおもえばいいｗ

医者は基本忙しい
個人だろうが総合病院だろうが忙しい

中小規模の経営者なんて大抵遊んでるおっさんばっかり

そうしないと自我保てないだろ…
真っ昼間から馬のことで真っ赤になるとか

牧草って美味いの？

>>195
んなこたないでしょ。
というか、ナスルーラの場合はＣ持ってる可能性もあるし。

>>201
だからそういう聞いてもいないことを言えば言うほど嘘くさいってのが
なぜわからん
つーかこんな匿名掲示板でそんなの証明しようがないんだから
そもそも言う必要がねーんだよ

全然仕事してないけど不動産で月250万売り上げあるカラコンなんしてる。

>>205

199名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 16:05:41.66ID:oRZqe0fM0>>200

ここの底辺って経営者だとか医者だとかなんでつまんない嘘ばっかつくんかねー


嘘とかいうから事実をいったまでだけどｗ
まースレチだし終了でいいけどｗ

顔真っ赤やん

今日はいつにも増してくだらねえ流れだな

なあ、国が変われば血統も変わる
何回言ってもわかんねえのな

ホントそうだと思うね。

>>150
その2頭はドゥラメンテしか強い馬出してないね
ジャスタウェイ、オルフェーブル
エピファネイア
国際的にもJRA的にも評価されてるトップクラスは他か出ているし

>>133
実際にニワカ以外は去年のクラシックのレベルは80年代でも通じるかどうかが常識だし

系を名乗るのは、ディープやステゴは早すぎる気がするが
自身の孫から種牡馬が出てからじゃねーの
子が種牡馬たけじゃ足りん気がする

明確な基準はないみたいだけど、まだサンデー系の域を出ないでしょ、二頭とも

>>212その理屈でいくとサンデーは一頭も強い馬だしてないし
基準がレート129以上か？
カナロア128で海外もかってるのに？

>>214その通りです

>>215
日本国内のレーティングは
パート1昇格前と昇格後では比較できないのは常識

国際サラブレッド競売人協会（SITA）は2006年11月20日にパート1昇格を決定したように
多くの多くのサンデー産駒は単純比較はできないの
それはともかく俺が言ったのはディープキンカメ2頭のトップクラスの話で
オルフェーブルがディープより強くてもぜんぜんおかしくはない
あくまで去年が超低レベルだけで

>>189
ディープ系は
ミッキーアイル400
リアパク350
コレ見ただけで勢いが違うの判るだろ？

まあ今の現役馬のレベルは
誰も高いと思ってないよね
思ってるのは根本的に見る目がない凡眼

吉田勝己さんの種付料はいくら？

>>217おかしくはないけどそれ種の話となんか関係あるの？

>>218
豪州の話？

>>150
キセキを挙げてるのに、ローキンやラブリーを出さないウンコタブスタっぷり

>>223キセキは無敗のG1馬

ID:ziupHieT0 [40/40]



ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート羨ましい

id変えてレスする事がそんなにいいのか？

さすがに客観的にみても
キンカメってドゥラしいなくね？
馬産の時代背景から種牡馬も相当数種付するというになったけど
数が多くてもルーラーシップとかまず無理だし
カナロアも現状、率が低い短距離種牡馬って感じ
ラブリーやローキンとか期待するの？

今年のダービー馬くらい覚えておけよ

>>222
豪州と日本

ラブリー、ローキン、カナロア、ドゥラメンテ、ルーラー、レイデオロ
カナロアとドゥラメンテは他種牡馬と比較しても優秀だろ

>>231
まあ、ディープ キンカメは日本の誇るツートップだから当然だろ？
ディープ系含むサンデー系牝馬を使える後継種牡馬が多いのも有利だわな

>>230
豪州は生産規模はでかいしレベルも高いが、父系は伸びんと思うぞ
2歳の短距離でやっていけるなら別だが、それ以外は基本使い捨て
ディープには向いてない

サンデーを超えるような種牡馬って結局出てこないみたいだね
ステゴ系のオルフェには一縷の望みは残っているのかもしれないが

>>227
！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近よくリアパクとミッキーアイルが豪で種牡馬してるのを推してる人がいるから、ちょっと支援してやろう。

半年くらい前に結構たくさんの豪生産馬の血統表を見たんだが、血統表内の字面は高級なEUの血が多いんだよね。

リアパクもミッキーもそういう繁殖に付けれるなら豪の競馬レベルを考慮に入れると
豪で生まれた産駒は、やれるんじゃないかなと思うね。

ディープよりサンデー牝馬が使えるキンカメの方が有利だけど
実際ディープの方がEI高いのは凄いね

平日昼に仕事もしないでこんなことやってたら恥ずかしいという認識はあるんだなwワロタw

CPIがディープのほうが2倍位いいからな

新垣結衣が自分は医師資格を持っていると言ってるらしい
ホントなんだろか？

>>233
ディープには向か無い？
既に遠征の直仔数頭で結果が出てる
日本馬でここまでの実績圧倒的だよ
ミッキーアイルとリアパクはそのディープ産駒中でも適正はトップレベル
スピード 早熟性 血統を見ても成功は間違い無い

ガリレオ ディンヒル系繁殖ばかりの豪州ではディープ系は有利過ぎる位だよ

デインヒル入ってるミッキーのどこが有利なん？

>>236
やれる可能性はあると思うが、このクラスの種牡馬の産駒は殆ど去勢されると思う。
豪はそういうところ
もっと主流血統で、2歳の短距離に特化した奴じゃないと難しい

ディープ系()と言ってるのは
豪州で成功するという願望を語ってる1人しか
このスレにはいないのは知ってる

ミッキーはロックオブジブラタブルアウト
フジキセキみたいな血統ないいけど

リアぱくとアイルなんてモーリスのおまけでくっついてってるだけなのに何を期待してるの？

ミッキーマイルは逃げの短距離馬
お釣りはないタイプでしょ

>>242
ディンヒルx4なら障害にはならんよ
むしろ、ディンヒル ガリレオと相性が良い証拠
だからこそ生産者から見ても400口が即満口なんだよ

何頭付けようが殆ど去勢されるやろ、いやほんと

>>246かわいそうな事いうなよ

安いからだろ

>>243
仰るとおり、去勢はされるかもね。
去勢で成績上がるんならバンバン豪は去勢しそうですな。
香港行きの馬なんかは特に。


逆にモーリス産駒はされない馬が多いと読む。

このスレって一日でこんな伸びたっけ。皆暇なんだな。

まあ、1円も出さない無責任な素人と
生活が掛かってるこの道数十年のプロとでは信用度がまるで違う
プロから見た結果
ミッキーアイル400口即満口
リアパク350即満口

社台の見解と市場の需要を考慮するとモーリスが1番期待されてるよ

>>255
本気でスクリンに期待してるの？

>>254
プロって誰のこと？

具体的な名前を教えてくれ。
そしたらそいつの生産成績を調べれるかも。

400-350って、かなかな？さけでる？ラー基地？

もっと昔からいる基地外だよ
ディンヒル基地は

デーンをディンなんていう基地外はそういないからな

>>224
バカじゃねえの？
朝日杯時点ならローキンだって無敗だっつーの

モーリスに期待してないのもディープ基地ぐらいで
社台市馬の需要正直だろう
そもジェンティルやハープとかディープ最上級牝馬はモーリスにつける勝己言ってるんだから
これは社台のお得意のベストトゥベストなんだから
俺らが個人的願望でモーリス下げてもな

モーリスの競走馬としての強さはディープ基地が一番骨身に染みてるだろうし、
その他の競馬ファンもモーリスの強さは認めているところでしょうな。

希望ってか、、血統がなぁ
まあ、ロマンは有るから俺もモーリスは成して欲しいが
種牡馬は血統だからな
ディープ量産型とモーリスの血統表見て
どちらが成功するかと言えば、、なぁ

>>256

>>254を見直した上で、モーリスの種付け数を見れば良いと思うよ
こんなにキレイに自己矛盾するやついるんだな

>>264
モーリスって豪州で何頭種付け？

>>265
150ぐらいは付けてるはず
国内と合わせて約400
種付け料はディープ量産型の倍以上

モーリスは母系も世界規模では？
父系もスクリン？、、、
そもそも、ロベルト系はなぁ
裏切られ捲りだし、疑心暗鬼になるのも無理ないだろ？

>>266
やっぱり、豪州ではミッキーアイル リアパクのが多いんだな

モーリスは少なくともサンデー薄め液のハービンジャーとかクロフネのラインは最低ライン行くと思うけど
輸入牝馬とドゥラやディープ後継の組み合わせを凌駕するかは未知数かと

モーリスの血統表を読解できてない人がいるねｗ


ディープは　ターントゥ系　×　リファール系、

モーリスも　ターントゥ系　×　豪の成功種牡馬カーネギー　＋　リファール系

相手の血統表の見方を無視しては駄目だ。

ディープは後継のブリランテとホマレボシが既に大失敗だからなぁ

>>270
ターントゥまで遡るかよw
そこまで遡るならどんな馬も名馬だわw

>>268
リアルインパクトは134頭じゃねえの？
追加でオーストラリアに行ったとか記事あったっけ？

>>272
？？？イミフ

>>270
因みに、カーネギー産駒でジョージライダーSとドンカスターマイルを連勝した馬がいるようだ。

>>274
ディープ系は
ターントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデー→ディープと全てが名種牡馬だから価値があり信用度が有る

ターントゥ以外の種牡馬実績を無視して
極端に言えば
ターントゥ→駄馬が4代続き
これでも「同じターントゥ系」だから
って言ってるだよ？

繁殖も同じ、無名種牡馬が入った時点で血統価値はガタ落ち
それは何故か
何故なら名種牡馬ばかりを重ねられているという事で、如何にその馬が血統が大事にされてきたか分かるからだ。その逆もまた然り
血統的にはSSは微妙だがな

>>276
そもそも私は血統表の読み解き方を書いたのであって、名馬を語りたい訳じゃない。

そして

＞ターントゥ→駄馬が4代続き

こんなのはありえないという結論が>>95>>108辺りで出てる。



＞これでも「同じターントゥ系」だから
＞ って言ってるだよ？

私が言いたいのは、同じターントゥ系だから、適性資質は近いということ。

もし名馬か名馬でないのかを豪州の生産者側の視点でみたら、
競争成績を参考にするだろうから、圧倒的にモーリスという馬が名馬で、リアパクとミッキーアイルは日本のG1馬っていう感じだろうな。

>>260
バカはお前
はよ４ね

血統の読み解き方とかよりも
モガミやカーネギーが種牡馬としてはもちろん
ＢＭＳとしても成績が良いとは言えない、特にＳＳ系と相性が良いとは言えない点を
心配した方がいいと思うけどね

サンデーの血統も豪州とのシャトルも世界的に見ればローカルな話

>>280
そんな遠いところを心配する必要ないだろ

>>280
確かに日本の馬場ではカーネギーはスケールダウンしたオペラハウスだったな。

>>277
完全にゲーム脳だなｗ

>>284
ゲームはむしろ零細血統を集めないと最強馬作れないけどな

あっそｗ

SSもディープも大量にG�T馬いるのに母父に内国産の馬が一頭たりともいないんだな
なんか外国産に駆逐されていく日本のツマラン馬産を現しとるな

>>285
ゲームはやったことないから解らんけど、それは多分間違ってるんじゃないか？
俄かには信じがたいなぁ。

カーネギーはオセアニアでそこそこ成功してるし、モガミも日本で成功してる
ようは俺好み・俺の理論の配合じゃないから嫌ってだけのゲーム脳だろ

モガミはむしろリアル馬産家がゲーム脳だった
メジロラモーヌがまったく繁殖として成功しなかったから、モガミの気性の悪さが仇をなしたと思って、「モガミは血を汚す」とまでいって
当時はモガミ牝馬を処分したこともあったそうだ

でもSS以降、気性の激しさは競走馬として利点と認識が変わったし
スターホースが繁殖としてダメなパターンは、ドーベルやダイワスカーレットでもそうだったから、モガミ関係なかった
しかもドベの父ライアンはなぜか母父に向きそうとか言われていたし、ダスカは華麗なる一族だった

サンデー全盛時代は、世界に血が広まらなかったというより
社台が徹底して不要な血の流出を防いでた印象だったな
このままジリ貧より、海外に出し方た方が可能性のあるサンデ一系種牡馬や
日本で需要なさそうなのもほぼ日本で飼い殺してた
サンデー自身を反面教師にするように
今の現状を見越していたかのように

まあ、モーリスとリアパク ミッキーアイルの結果は豪州でハッキリする
それは、そのまま欧州での成功可否に繋がる
三頭とも成功が理想では有るな

てか豪州でもモーリスだけ即日満口だったとブックに書いてあったけどな
で予定として140〜150
シャトルで言ってるわけでこれがマックスだと思うがアイルとか200頭付けてるのか？

サンデーの血は日本にとどめておいた方がいいよな

たとえば東芝がなんかすごい技術を開発して、「みんなで使っていいよ〜♪」なんていったら
「おっ、サンキューな。使えたら俺のものな。使えなかったらゴミ箱すてるわ」ってなるだけのはなし

モーリスたちがいってる豪州の大牧場でもモーリスは特別待遇で最良の繁殖が用意されたらしいからコツコツ稼ぐ用のリアパクアイルと同じ土俵じゃないよね

>>294
高く買うなら売ってやればいいが地を広めるために安く売れとかは論外

>>291
サンデー時代には世界で日本馬の価値が無かったんだよ
サンデーを始め色々な種牡馬が束になっても、世界のG1勝ちはディープ以下だったしな

世界でディープ産駒が勝ちまくり
欧州 豪州のガリレオxディンヒルが限界になり、世界でスピード系種牡馬が評価された
時代がディープ後継種牡馬にマッチして来たんだよ

>>295
それでリアパクやミッキーアイルがモーリスに勝ったら凄いな
俺は十分勝機は有ると思うよ

中国がパンダを貸し出しはするけど、決して売らないのと同じだよ
「それじゃいつまでたってもパンダは増えない！」って愛護団体がいってるようなもん

日本で勝てば凄いけどオーストラリアじゃなぁ

モーリスがガリレオ ディンヒルとマッチするかは全く解らないが
ミッキーアイル リアパクがマッチするのは血統的にも確定的だからな

>>300
欧州 豪州で勝つ方が凄いだろ？
そんな父内国産馬なんて歴史上存在しなかったんだから
モチロン、リーディング上位常連が成功可否の絶対条件だけど

>>294
積極的に出すべきだよ
そんで稼いだお金で他系統を海外から輸入する
長期的にサンデーの血が濃くなれば日本競馬が衰退しかねない

>>302
老害か？
白人にケツ掘られたようなこと言うなよ。

>>304
お前が老害だろw
島国で勝つより世界的に勝つ方が凄いに決まってる
どのスポーツ競技でもな

>>294
本質をゲーム脳で見失ってる
目的は「強い馬を作る」って事だけ

>>305
不正解です。
残念。

競馬はローカル色が強いジャンルだからな
他のスポーツは海外でやるリスクは小さいけど馬は非常に大きい

ただこれからの豪州競馬は面白いよね

金もあるみたいでアメリカンファラオなど欧米の凄い種牡馬もシャトルに来る時代
日本からも若手エース格のモーリスを出してる

繁殖時期が逆だからできるある種の種牡馬の世界オールスター戦

>>308
他のスポーツも海外進出はリスクは大きいよ
サッカーでも野球でもテニスでもゴルフでもモータースポーツでもな
でも、世界で認められるには世界の舞台で勝たなければならない
それは、競馬も同じ

日本の市場が潤ってるから別に世界で勝つ必要性はないんだよな
欧州の天然登山やアメリカの土で勝った所で日本で種牡馬になった時に大きくプラスかと言われたら別なわけで

>>309
好みの問題だけど、あんまり競馬としては面白くなさそう。
みんなの目標は2歳のゴールデンスリッパでその後は出がらし。
玉はバンバン取っちゃう。
メルボルンカップを最大競走としてるのに長距離はスッカスカ
強い牝馬をはじめ、長いこと走るのは面白そう。

>>311
まあ、ディープ以前の時代と同じく世界には評価されないがな
世界のバイヤーも日本の馬を買わず
日本で多くの種牡馬が無駄に種牡馬も飼い殺されて日本は名馬の墓場と世界のホースマン馬鹿にされる
そして、日本のサイヤーラインはブツブツ途絶えて海外から種牡馬と繁殖を買い漁る
そんな時代に戻るだけだな

モーリスは完全に別格扱いだな
日本馬でフランケルの比較対象として取り上げられたのはオルフェ以来っていうところも大きい

現役最強クラスで何個も古馬G1勝っててお前ら基準での成功をしたのってディープくらいのもんでしょ。
いちいち産駒未デビューの種牡馬をこいつで決まりみたいに持ち上げるお前らはほんとに学習しないな。

どうせモーリスも失敗して、よくわからんG1一つ勝ちのぽっと出の産駒がまた勝ち上がりまくったりG1馬出すのが馬産だよ

ディープの最大の功績は、日本のために世界中の良繁殖を連れてきていること。
この恩恵は後々非常に大きい。
競馬先進国に劣っていた部分が改善しつつある。
この点はディープさまさまですよ。

アンチの文句のでないオルフェーヴル成功条件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1503495642/

ディープにはすでに28頭のG�T馬がいるようだが、日本産牝馬のG�T馬というと
ショウナンパンドラ、マリアライト、マカヒキだけ？
海外産繁殖向けに優遇されているとはいえ、こんなに一方的に偏るもんか
これ見ると、馬産は未だに海外繁殖頼りって感じだな
マリアライト、マカヒキは父も母も外国産馬で何の馴染みもないが、
ショウナンパンドラの母はステイゴールドの近親でこれだけまあ馴染みの血統
日本の馬産はレベルアップしたとか、ディープが種牡馬として
超優秀なら在来血統でもうちょい馬つくってくれてもいいのにな

>>315
ステゴ（馬格ちっさい）やスクリーン（晩成でややステイヤー気味）が成功するなんて言ってた奴見たことないし
マンハッタンカフェがマグレでもリーディング取って、ブラックタイドがキタサンを出すなんて言ってた奴なんていないもんな

というよりは、サンデー系種牡馬の層が厚いのが一番の理由ではないかな。
サンデーの同系配合が可能になるあたりから急速に内国産繁殖がG1を勝ちまくるようになるのでは。

>>319
パッと知ってるだけでも、ディマジェも内国産牝馬だが？
もっと、居るんじゃね？

まあ、言われて見たら
ディープに合う内国産馬ってのもあまり考えつかんな
サンデー系以外のBMSがショボ過ぎる

>>319
ハープスター

ディープの異形の一つとして、ビワナリタの後はペンペン草も生えなかった
パシフィカス血統で、唯一Ｇ１級の馬を出したことも含まれると思うけど

それは在来血統（）に分類されるの？

×　異形
○　偉業

まあ異形でも意味通るけどｗ

日本の生産で自国だけで賄うのは無理だろ
輸入牝馬がーとか過去の名馬も大概片方は輸入

ここ20年で両方国産で活躍したのはオルフェーヴルとウオッカだけ

キンカメはほぼ内国産だろ

サンデー牝馬は種牡馬に比べてあまり優秀ではないのはあるかもしれん。

サンデーも牝系に残らないかも知れないよね

>>330
いやいやいやw
それはあり得ないだろ？
ディンヒル ガリレオ キンカメ モーリスが大勢力になるにしても、日本ての繁殖はサンデー系は中心だろう
欧州 豪州でもディンヒルxガリレオの後はサンデーかミスプロ入れるしかないと思うしな

んなこたありえない

でも10年後も輸入繁殖で馬産してて、その時、リーディングサイアーが非SSならあり得る

>>333
10年後って下手すりゃディープが現役バリバリだぞ？
テースト考えたら後15年とか現役でも不思議ない

モズスーパーフレアってカッコいい名前

SuperFlareなら、中距離でめちゃめちゃ強い欧州馬みたい
それにモズって意味不明についちゃうところが、グリチルリチン酸ジカリウムみたいで和製英語的
いやフェアリーキングプローン（妖精＋大海老）みたいな香港的かも

ID:5PlIic200 = ID:AoESftej0

マジキチ

数年後、内国産マイナー繁殖囲ってるところが勝ち組になる

日本人のつけた英語名と、英語圏の人がつけた英語名ってやっぱダイナミックさが違うんだよね
スーパーフレアはまさに英語圏なみの躍動感がある

エレクトロキューショニストとか、ハリケーンランとか、アレクサンダーゴールドランとか、挑発的なんだよね
俺は強いぞ！みたいなマッスルを感じる。オルフェーヴルって金細工師って、女の子のセンスなんだよね

ルーラーオブザワールド

それもカッコいい
ワールドエースと同じ意味なんだけど、それが語彙が多くてルーラーオブザワールド（世界の統率者）なんだろうね
雑魚だったけど

>>338
字数制限あるから当たり前じゃんw

そうか券売機の影響だったのか
今気づいた

>>319
実際はステゴやスクリーンヒーローみたいに優秀ではないからな

>>343
キンカメが盤石なのはその通り
ディープはサトノダイヤモンド以外は後継らしい後継はいない

>>343
いや、だからディープ キンカメはツートップなんだから当たり前だと
誰もが気がついてると

サンデー系牝馬を活かす筆頭だし
サンデー系を伸ばすのにも絶対必要だから、後継種牡馬も満口が多いしキンカメ系は安泰だよ

>>346
ディープ系はステゴ系の足元にも及んでいないよ
現実問題ルーラーシップクラスの繁殖を貰える種牡馬すら未だにほぼいない

ディープ系はディープが死ぬまでに結果出さないと
キンカメ系・ジャスタ・オルフェあたりに
ディープの繁殖持ってかれる
これディープ系種牡馬にとって、結構キツイことだと思うんだが

サイレンススズカ、ツインターボ、メジロパーマー、カブラヤオー、ミホノブルボン、エルプス、トーヨーアサヒ、ダイワスカーレット、エイシンワシントン、イングランディーレ、タップダンスシチー、バンブーピノ、ハクサンムーン、シルポート

沢山逃げ馬いるけど種牡馬として成功した馬どんだけいる？
ミッキーアイルもエイシンヒカリも失敗して即廃用だろうなー

>>336
そいつ結構見かけるし尋常じゃなくレスしまくる
そろそろ名前つけられるかもしれない

>>349
オカマと引退できなかった馬は含めてやるなください

マルゼンスキー

エイシンヒカリは早めに欧州に売ってしまわないと誰もつけてくれんようになるぞ

アイネスフウジン、サニーブラウン、セイウンスカイ
なんでこいつら入れずにーヨーアサヒだのシルポート並べてんだよ

まぁ重賞級すら苦しいのは本当みたいだけど

>>352
あれは逃げ馬になるのかどうか
モノが違いすぎて他がついていけないって感じだけども。

凱旋門は誰が取るんだろうな
取った種牡馬が後々語り継がれるわな

ステゴはもういないし、残りも微妙
スクヒは種付け増えたこれから次第か？

意外とキンカメは欧州走ってないよな
力はあると思うが

さあ、誰が取るんですかね？

俺はディープ系で決めてほしい一人ですがねえ

ミホノブルボンも能力の絶対値が違っただけなのにな
菊花賞なんて使わず天皇賞秋JC有馬を使っていればもっと繁殖に恵まれていただろうにな
ミルリーフ系の最高傑作はこの馬だ

何冠勝っても内国産じゃ相手にされないと思う
サラ系やアラブよりマシくらいの扱いだったし

種牡馬としてはミホノブルボンで、やっと種牡馬になれるくらいで
ナリタブライアンでアンライバルド、トウカイテイオーでストロングリターンくらいの期待値だったような
んでフジキセキがブラックタイドくらいの存在だったけど、いきなりダイタクリーヴァ出して認められて、輸入種牡馬と扱いに差がなくなった気がする

海外海外言ってる割にレース自体には興味無いの？
(レス見落としてたらスマン)
KGVI&QES2着Ulysses(by Galileo) InternationalS2馬身差楽勝→Arc3人気
愛ダービー2着Cracksman(by Frankel) 英G2を6馬身差大楽勝→Arc3人気
直線の映像付き
↓
http://twitter.com/boba_oudou/status/900426956851761156
http://twitter.com/boba_oudou/status/900428747622408192

CracksmanはArc2人気だった
ブックメーカーによって違うけど
もちろんArcの出走未確定でこの人気
英チャンと両にらみらしい
今年は中2週だから両方出る馬がいつもより多いかも知れないけど

>>355
キンカメハは2400で凱旋門に挑戦するような強い馬がドゥラメンテしかいなかったからなあ
そのドゥラ虚弱だったので挑戦する前に壊れてしまった

>>284
ゲーム？当時宝島の競馬本を読み漁ったからな
門外不出の血統とか知らないか

もしステイゴールドが海外に放出されてたらと想像したら寒気がした

>>358
当時のファンはブライアンズタイムとサンデーサイレンスの格の違いすら知らないような連中ばかりだったからな

>>363
ほんとこれ
ステゴはサンデーの後継であり日本競馬界の救世主的存在だった

ステゴはサンデーの後継かどうかは置いといて
ステイゴールド⇒オルフェーヴルは日本競馬の血統歴史の結晶ともいえる
血統
サンデーがいてディクタスがいてマック（マック自体が当時の日本競の象徴ともいえる血統）がいて
ダイナサッシュ（サッカーボーイの母）がいるっていう
日本で活躍した種牡馬サンデー、ディクタス、パーソロン、テーストが入ってて日本競馬最強級ってやばい

種牡馬としてこれがいいのかどうかは微妙だけどw

まあほとんどのディープなんて輸入種牡馬と輸入繁殖でできた馬で
さらにそれに未だに輸入繁殖つけてるようなばかりつくってて、
日本がいかに低レベル馬産やってるかの最たる証なだけだわな

>>367
それはしょうがないよ馬産の規模も歴史も違うんだから
でもこれだけ世界の良血をかき集めてるんだから
キンカメやディープ、オルフェが世界レベルで通用する遺伝をもってるなら
その産駒の牝馬達は輸入牝馬に劣らない肌馬になるわけだよ
そうやって日本の土壌のレベルが上がっていく

サンデーがヘイローが　ＮＤに劣らないレベルならね

>>367
種牡馬に関してはやっと父内国産馬が世界的レベルになった
後は、繁殖牝馬だな
それには、非サンデー系の種牡馬が頑張らないと
キンカメ系の牝馬にしてもサンデー系よかカナリ競争成績的に劣るからな

>>369
まだまだこれからだろうけど
シンボリクリスエスの牝馬は頭数すくないのにかなり結果だしてるぞ
まんま社台の目論見通りになってる
サンデー薄めるために良血結構つけたし

キンカメはミスプロだし父系としてものびるなら伸ばしたいんだろう
クロフネも結構つけられたし牝馬の活躍が多かったからクロフネももうちょい頑張らないといけない

父内国産種牡馬に世界的レベルなんていたっけ？

>>372
少なくとも国内では父内国産種牡馬が輸入種牡馬を圧倒してるな
サンデー以前では信じられない事
安定して父内国産種牡馬がリーディングなんて、キンカメが種牡馬デビューからだから本当に近々の出来事

父内国産馬なんてリーディング10におるか？
おらんやろ。

サンデーがリーディング陥落した08年以降は日本馬がトップ5を独占してるんだな
トップ10で見ても輸入種牡馬は06年6位のブライアンズタイムと16年9位のハービンジャーだけ

>>373
ああそういう意味ね
それならサンデーがリーディング陥落からずっとそうだからもう１０年近いな
キンカメが二年間トップだったけど他は全部サンデー直子だからやっぱ半端ないな

>>356
ブルボンは戸山調教師の坂路2回追いスパルタ調教でマッスル＆心肺強化で強かった馬。
だから心肺は遺伝しないと言ってるんだよ、繁殖レベル以前の問題。

逃げ馬は心肺で後続を潰す競馬だからね。レースで勝つにはいいけど、種牡馬向きのレース振りではない。
スピードの違いで逃げて強かったのはススズぐらい、これは米からも高額オファーが来たぐらいハッキリしてる。
スピードを見るんだよ、レースの中身を見ることが大切。

逃げ馬はレースの中で1頭しかいないからというだけだと思う

そもそも強い馬はほとんど逃げないしな

ヨーロッパはノーザンダンサー系のインブリードばかりだし、日本もサンデー系のインブリードばかりでも大丈夫そうだな。

心肺機能が遺伝しないって誰が言い出したんだか

調教上積み分は遺伝しない的なのはたまに見るね

>>373

種牡馬に関しては日本のリーディング体系では繁殖の質と量がほとんど全てだからな
タマモクロスとかイナリワンつれてきてディープの繁殖を与えればリーディングは取れるよ

ノーザン育成馬は、その育成上積み分が遺伝せんと思うんだが、不思議なことに誰も言わんのだよな。
心肺機能よりこっちだろと思う

>>377
スズカに匹敵するスピード馬はサンデー系ではミッキーアイル位だな
残念ながら、心肺機能はスズカのが上だが、心肺機能は遺伝しにくいから
ミッキーアイルの種牡馬成績が「スズカが種牡馬だったら？」の一つの答えとなると思う
俺はスズカもミッキーアイルも成功する 成功したと思うよ
種牡馬の中で大切なスピードの絶対値が圧倒的だからね

>>381
ミトコンドリアが母系遺伝なのは事実。
エックスラインは眉唾。

【ドーピング】衝撃、山中倒し新王者のネリ、薬物検査で陽性【ディープインパクト】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1503537835/l50

>>384
ハッとしたわ確かにそうだな
となるとキズナあたりはわりと当たるかも

えらいミッキーアイル推すな

ディープスカイをもう忘れたのかお前らは

メイショウサムソン

アイルは強い印象がまったくないよな
NHKマイルも何とか勝てた形だしマイルCSはタックルだしな
香港ではチンチンにされてたし

そもそも競馬の世界のスピードの意味が統一されてないんだよな
最高速なのか高速馬場での時計勝負なのか

種付け頭数の多いミッキーアイルはディープ産の希望の星なんだろう
なにしろ本当は一番期待していたトーセンラーは３年目で既に種付け数３０頭台まで落ちているしな

一番期待してるのはキズナじゃないの

>>390
マイル対応できるスピードを持ったダービー馬だぞ！
失敗するわけがない(

なおダート馬ばかり出してる模様
AEI/CPIは0.5＝0.82/1.64
・・・

ディープ産駒で強いっていえるのジェンティルてサトダイ位じゃね？
ほかの馬はディープ産駒じゃなきゃ30頭とかで終わるレベルの馬ばかり

>>375
今年もハービンジャーは10位以内に入りそうだから
近年だと成功してる方だな

>>390
あれはタキオンのせいだから(震え
ディープがタキオンと違って種牡馬の父失格じゃなければキズナは期待する

サトダイとかフォア賞すら負けそう

サトノダイヤモンドが凱旋門に合うかどうかは知らんけど、あの馬はパンパンの良馬場得意じゃないわ。

ディープスカイ世代って一つ上が強烈すぎて印象薄いな

キズナみたいな古馬で通用しなかった系は信用できない所はあるよな
早熟性はあっても絶対能力が低い系

そもそも未勝利勝つまで5戦だか6戦してる馬だし
先天的な遺伝じゃなくて後天的なトレーニングが結果を出した馬かもしれん
オグリとかブルボンとかみたいにキタサンもこの分類だろうから種牡馬になっての活躍は怪しいな

種牡馬なんて基本的にエリートしかいないから、やってみなけりゃわかんないというだけのこと。
現役時代の特徴から成功の要因を探すのは後付の結果論にしかならず無理。

キタサンブラックは3歳時は線が細くて、才能だけで走ってる感じだった
それであの成績だったんだから大したものだよ

スピードがある種牡馬は成功するって言うけど、スピードってなんやろな
ディープみたいに、筋肉が薄く軽い馬馬でキレる馬をスピードがあるって言う人もいれば、アメリカ馬みたいに筋肉ムキムキでイケイケタイプをスピードがあるって人もいる
この2タイプは真逆なのでは
そもそも大レース勝つような馬はスピードあるだろう
自分にはもうわからない

ステイゴールドがこれだけ成功したのが不思議だな

スクリーンヒーローとかもだしな
ディープも競走馬としては完全なステイヤー

ステイゴールドはサンデー系でもあの小さな馬体で故障無くあれだけG1レースこなして上位争いしていたからな
素材は別格で余り真面目に全力出しているレースは少なかった
本気でいつも走っていたら壊れているキャリアだ

スクヒロはJCで3世代ダービー馬を撃破して早熟のその年のダービー馬も2キロ差で捩じ伏せてるしな
外回して勝ってるからフロックじゃないだろ
その後の有馬はダスカに勝たせる為にマツリダをブロックするために最初のコーナーで異常に外回って凄い距離ロスで5着だし

そんなん種牡馬成功したから後付でウダウダ言ってるだけ

結局、ウインドインハーヘアが優秀ってだけなのでほ？

種牡馬成功するかどうかなんて運だよ。数撃ってなんぼ。

>>406
基本マイル以下G1 良芝でも勝てる馬
それがスピードの有る馬じゃない？
マックの様にマイルでも「通用する」程度だと駄目かと

https://www.performancegenetics.com/single-post/2013/08/21/The-Sires-of-Sires-Myth

これ読んでみ。血統を広めた歴史的大種牡馬の産駒も大多数は種牡馬失敗してるって記事。

オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

>>414
ステマ配合なんて完全に運だっだしな
ステゴはステマ配合無しだととても成功とは言えない成績
結果、再現性も低かったし本当に解らない

なってない

ステイヤーが引っかかりますか？

そもそもステゴのステマ配合が成功したのは周りが弱かっただけじゃね？
サンデー死んだしゴルシなんて90年代じゃG15勝してないよ
だいたいブエナ当たりからのリーディング上位のトップクラスがローズキングダムとかルーラシップとか
雑魚ばかり

あディープ初年度も言われるまでもなく雑魚出し
オルフェはおろかウインバリアシオン程度にチンチンされてたんだから

オルフェやウインがいないクラシックが
去年の史上稀に見る暗黒クラシック世代な
こんなん80年代でも通用せんよ

昨年ガリレオ産駒が世界を席巻していたけどディープ産駒が島国日本で外国産に席巻されていたのが
実力の違いだな
ステゴはディープ産の良血牡馬が３００頭生産出来てたとすると生涯で５頭も良血牡馬を生産出来なかった
そんなレベルでステマだからとか意味不明なこと言っても意味が無い
ステゴに優秀だと判った時点で繁殖を集めなかった時点でこの日本の暗黒低レベル時代は回避出来なかった

>>418
兄貴と同等の力があるかもしれないな

422が言うように今は９０年代でも通用しないような馬がごろごろ沢山クラシックで勝っている状態だ
このレベルの低下はディープに繁殖を集め過ぎてそのディープ産に勝たせる為にドスローヨーイドン競馬の常態化で
レースレベルまで大幅に下げてしまった影響をかなり受けているだろうな

>>406
基本はムキムキがスピードがある
人間の100m走も基本ムキムキ
但し、ムキムキは燃費が悪いので中距離走にもなると
燃費とのバランスをとる必要があり
低燃費により終盤に余力を残している薄型が
ガス欠寸前のムキムキをピャーっと抜いて行くため相対的にスピードがあるように見える

なお、悪路を走破するのにもムキムキは重要であり欧州馬は長距離馬でも割とムキってるがそれをJCにでも連れてこようものなら燃費の悪さとして表れて負けてしまう
逆に日本馬を向こうに連れていけばムキムキが足りずに悪路を5速で走ってるようなことになってしまう



という妄想をしている

ディープvsガリレオ
直接対決で8勝2敗、ぐうの音も出ない
っ現地でいわれてる

https://www.thoroughbredracing.com/articles/deep-impact-replaces-galileo-worlds-top-ranked-stallion/
Deep Impact replaces Galileo as the world’s top-ranked stallion

>>426
ドープ産はコンクリじゃ無いと途端に来無く成るしな

>>423
去年のG�T獲ったのほぼ内国産だろ
しかも半数近くはディープ産駒のはずだが…

中山の坂で伸びが止まってるようじゃロンシャンでは伸びて来ないだろうな

高低差200mの坂で伸びてくるから無問題

>>429
レベルの低下が顕著になった象徴だな
欧州ではフランケルが親父のガリレオ産にG1獲得を何度も阻まれているけど
日本では阻むものがいなくてG１勝利を積み重ねている

>>432
日本が外国産に席巻されたって話はどこ行ったんだよ…
もうお前の言ってること滅茶苦茶じゃん…

>>433
今年に入ってグランプリレースの宝塚記念をサトノクラウンに制覇され
オークスをフランケル産のソウルスターリングに制覇されて２個目のG1を獲得されているじゃないか
全体の産駒の１％も海外産なんておらんのに

席巻されていると言わずしてなんというのか

>>434
ディープvsガリレオ
直接対決で8勝2敗、ぐうの音も出ない
って現地でいわれてる

https://www.thorough...top-ranked-stallion/
Deep Impact replaces Galileo as the world’s top-ranked stallion

>>434
母数が少なけりゃいいって話ならビューティーパーラーに勝たれたフランスはディープ産駒に席巻されたって言うんか？
違うだろ？
だいたい去年って言ってたくせに今年の話してる時点で頭おかしい

去年今年の話だけで言えば去年も取られてるから間違ってはないけどな

>>434
お前となイギリスでは随分評価が違うなw

ディープvsガリレオ
直接対決で8勝2敗、ぐうの音も出ない
っ現地でいわれてる

https://www.thorough...top-ranked-stallion/
Deep Impact replaces Galileo as the world’s top-ranked stallion

>>438
その数字でなんか意味あるのか
ハイランドリールにマカヒキは負けているし
ファウンドにエイシンヒカリは負けているし
アンテロにキズナは負けているし

１戦級同士の対決では完敗やで

幻コピペ虚し

ごめん今ふと思ったんだけどもしかしてサトノクラウンもソウルスターリングも持ち込み馬であって外国産馬じゃない…？

>>439
知らんわw
イギリスのメディアに言えば？
俺が書いてる訳では無いからw

>>438
そもそもガリレオ産のフランケルに勝てるような馬がディープ産におるんか？

>>443
さあ？
でもフランケル産駒ってG1勝ちって何？
あまり聞かないけどな

>>441
持ち込み。

>>444
競走馬としてのフランケルや

向こうに買われた牡馬は壊滅状態なDEEP
牝馬も怪しくななってきた

>>441
日本で産まれたというだけの話やろう
実質外国産馬やな
まあディープ産の繁殖が外国の馬も実際は本当は大差ないけど

フランケルに直接勝てなくても、フランケルのいないレースを黙々と勝利して
いつの間にか埋め尽くしているのがディープ産駒

悪貨は良貨を駆逐するの良い例

>>434
そもそもクラウンもソウルスターリングも海外産じゃねえし

>>>444
あんまり聞かないけどってフランケル産駒デビューしてどんだけ立ってると思ってんだよ・・・・
初年度産駒がまだ三才春終えたばかりだぞ
この時点でＧ�T２勝　重賞馬が１２頭いるわけだが
フランケルの期待からすると確かに今一だけど

>>448
言葉が理解できないんだねお前。日本で産まれたら日本産馬。よっぽど知能の低い家庭で育ったんだな

実質外国産馬クッソワロタ

>>452
ウオッカの子供を外国産と言っているのと一緒やな
日本の普通の競馬ファンは外国の種牡馬につけようと日本の馬やと思っているで

>>454
日本語喋れよゴミ

デインドリーム、APインディ、フサイチペガサスも日本馬

>>451
そのG1ってなに？
まさかノーカンの牝馬じゃないよな？

両親外国馬で種付けも向こうでやって産まれた場所が日本というだけで
日本産だと拘ることに実質的に何も意味が無いだろう

むなしいと思わんのかな

バカが多いんだね・・・・

ここ数日は平日真昼間でもいっつも激論してるよなこ

>>458
お前だよアホ。キチガイ理論振りかざす前に言葉の勉強しろマヌケ

そもそも、現地イギリスでこんな評価のディープは凄いわ

ディープvsガリレオ
直接対決で8勝2敗、ぐうの音も出ない
現地でいわれてる

https://www.thorough...top-ranked-stallion/
Deep Impact replaces Galileo as the world’s top-ranked stallion

言葉尻をとらえるというのは小学生レベルの子供がやることやで
小学生がスレ書いていたら文句言わんけど

>>458
日本で産まれたから日本産馬。外国で産まれたら外国産馬。君は小学生以下だね

父内国産種牡馬っていっておけばええねん

>>464
wwwwwwwww

>>463から>>464が笑えるwww

便宜上の使い分けなど拘って何が言いたいのか意味不明なやつだな
ウオッカは海外に種付けに出張に出ているというのが普通の競馬ファンの認識だろう
ウオッカの子供を外国産、外国産の馬だからと固執する方が気味悪いわ

>>465
父内国産馬と、内国産馬は、違うよ
もう区分けはしなくなっただけで

>>467
ウオッカウオッカって何言ってんだこの知的障害wwwウオッカの話なんかしてねえし。ヤバイねこいつ

だから父内国産、母内国産て言えばいいのに

ちなみに現代がフランケルに席巻されているというが、80年代なんてリアルシャダイとかノーザンテーストに席巻されてたからな

>>469
小学生以下だからな

馬主になってみたいわ〜

＞だから父内国産、母内国産て言えばいいのに

それ以前の問題だろう
純粋な外国産と両親外国の馬で種付けも向こうで考えてつけてただ日本で産まれただけの馬と
無理やり差をつけて語ることに何も意味ないだろう
それを扱いが日本の規約で外国産でないから違うんだとか言われてもはっきりと言えばお前は幼稚園児かしか普通は思わんわな

>>473
もういいよ池沼

>>473
トニービンとフランケルの差もないでしょ
輸入してるかしてないかってだけで

とてつもなくしょーもないことでいつまで言いあってんだよw
決まりは決まりだ
実質とか変わらないとかは関係ないんだよ
小学生中学生以上であればそれくらいのルール位理解しろ

>>473
知的障害は早く精神科に行きましょう

いや、変わるよ

内国産馬はつまり、JRAで競馬やってる人が利権を得られるってことだから
血統的に、たとえばサドラーズウェルズ×アーバンシーでも日本で生まれて、海外に売り渡さないなら日本産でかまわない
ただ中身はガリレオってだけ

>>476
そりゃフランケルはソウルが日本で勝っただけだからなw
本場欧州でG1勝ちは？

ディープアンチ同士で何を喧嘩してんだよ
仲良くしろよ

ビワハヤヒデが菊花賞勝ったときに「クラシックが実質外国産馬に取られた〜」とか言われたっけ？

このイギリス現地での評価が全てだな

俺はニートの落書きより本場イギリスのメディアを信じるよ

ディープvsガリレオ
直接対決で8勝2敗、ぐうの音も出ない
っ現地でいわれてる

https://www.thorough...top-ranked-stallion/
Deep Impact replaces Galileo as the world’s top-ranked stallion

>>482
マルゼンスキーの頃はクラシックも出られなかったんだよ

腹の中の子供を買ったか産まれた子供を買ったかの違いを日本では扱いが違うんだと言われても
実質外国産という言葉が競馬のスレで書くのは間違いなんだと主張されても正直困る

小学生と会話している気分だ

ガリレオはどこの馬だっけ？
英国がどんな国か君も知らないわけではあるまいに
恥ずかしいね///

元々日本にはサラブレッドはいなかった
つまり日本にいる馬は全部外国産馬だな
ためになるわー

このスレで総スカンされるって相当なアホじゃないと無理
実質外国産くん良かったねｗ

持込馬と外国産馬が同じ者って厩舎関係者大歓喜だな
まあ今や育成牧場が主なのかも知らんが

ハイセイコーも外国馬？

>>485

もとが
「ごめん今ふと思ったんだけどもしかしてサトノクラウンもソウルスターリングも持ち込み馬であって外国産馬じゃない…？ 」
この話から来てるんだろ

困るといわれても常識、社会的ルールにそった話をしているだけでそれ以上も以下もないんだよ
お前が困るのは勝手だから自由にしろ

>>422
おまえ80年代には存在してないだろう。

>>485
もういいよ知的障害。大体ソウルスターリングのスタセリタは照哉所有で種付けも照哉の指示でしてるしお前の言う外国産馬ですらないからwww

一つ判るのはウオッカの子供が活躍してG1レースに沢山勝っても
外国産馬に席巻されているとか言い出す連中とはまともに会話が成り立たないということだな
そんな言葉尻に拘って固執するような馬鹿なやつとは話が出来るわけがない

マルゼンスキーがなぜクラシックに出られなかったか、正確に理解してないやつが大半そう

>>494
だからもういいよ知的障害。お前が言ってたソウルスターリングもまさにそれだからいい加減非を認めろゴミ

lnxwLjQV0のいう実質でいうと
三冠馬はセントライトも、シンザンもルドルフも、ブライアンもディープも外国馬
国産はオルフェーヴルだけってことか？
それとも父は輸入でもいいならルドルフとシンザンは国産か？

サラブレッドは全て本質的に外国産馬

さすが昼間に多いニートのドープ基地に絡まれるとしつこいなｗ

>>497
実質というのは昔はJRAも持ち込み馬と輸入した現役馬で外国産の区分などしていなかった
単純にそれすら知らん連中が拘って幼稚なことを言っているだけの話や

>>499
これディープアンチとディープアンチの喧嘩だろｗｗｗｗｗ

ID:uix5jfiq0
↑
最初に絡んだこいつはドープ基地だろ

>>500
単純にそれ引きづってるバカがお前ってだけのことだろw

ず

>>502
ディープの名前出したらディープ基地かよｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ

>>505
おまえも基地じゃん、死ねよｗ

>>500
もういいよ知的障害のキチガイ

>>506
おれはオルフェ基地ですけどｗｗｗｗｗ

俺はディープアンチだけど、彼とけんかしているつもりはないよ
間違っている部分は正し、良いところは学びたい

ｗｗｗｗって草を生やして、延々ののしってるのは、毎度のことディープ基地ばっかりだけどもね

ドープ基地また暴れてるのか

オージービーフを日本の牧場で作って売っても、日本企業が儲かるから日本産で問題ないけど
技術の蓄積自体はないから、徐々に和牛に改良していけよって話で

で、80年代はそれが出来ていたかって話なら、日本の馬産は昔からそんなことしてない

>>409
海外の2戦と失格になった京都大賞典は本気だった

ただ社台のやり方でもう世界一が見えるところまで来ているので、
このまま頂点に立てるのなら、ベストトゥベストでもいいと思う。メジロは潰れたから

>>421
お前がゴルシのレースをまともに見てないのはわかった

オルフェは大物感ある馬ばかり出してるな
偽物量産種牡馬だったドープと違って凄い馬が出そう

ミッキーアイルとかリアルインパクトとかネタで推してるの？
ネタかマジかわからんから対処しようがない・・

Frankel産駒クラックスマンが英G2圧勝で凱旋門賞2番人気に　
サトノダイヤモンドは3,4番人気
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=125414

ネタに決まってるだろ。

タニノフランケルとか走ったら種牡馬に重宝されそうだな

クラックスマンは恐らく出走しないから問題外でいい

ステゴやスクリンから年度代表馬が出て
アレだけ居たサンデー後継種牡馬が殆ど潰滅
最強クラスのナリブ オペラ失敗なんだから
サッパリ解らないってのが種牡馬だよ

ただミッキーアイル リアパクはスピードと血統が良好で繁殖に恵まれてるから期待は大きいな

>>521
ブリランテもそう言われてたよな

SS後継種牡馬がほとんど壊滅ってリーディングにどれだけSS産駒がいるか見て言ってるんかね？
そもそもステゴがSS後継種牡馬だとわかってないみたいだが

スピードが良好？　どっちも泥臭く走る馬だったぞ
特にリアパクなんて生涯で上がり最速だったのが1度だけ
ディープ産の中でも特にスピードを感じない方の馬だろあれ

>>426
すげえ分かりやすいわ。ありがとう
しかし、世界で一番スピードが出るコンクリ馬場で、むしろスピードとパワーに優れるタイプが世界標準よりも相対的に不利というのも面白い。
確かに日本は世界よりも長距離タイプが種牡馬として成功しやすいしな。

スピードが出やすい馬場でスピードタイプが不利ってのは、一見相反してるように見えて、似たようなことは他の分野でもあるね。
酸素濃度が低くて呼吸し辛い環境だと呼吸効率が高い生物が有利だが、酸素濃度が高くなって呼吸しやすい環境になってくると、呼吸効率は相対的に重要度が下がって来るみたいな。

みんないいとこ鰤程度になるんだろうなディープ産駒種馬

>>524
朝日杯2着で３歳で安田勝った馬がスピード不足とは？
現実に欧州でもG1勝ちしてるし
スピードも適正も有るだろ？
まあ、種牡馬なんてやってみないと解らんが

サンデー産駒のAEI/CPI
〇ダート
1.18＝1.61/1.36ゴールドアリュール
0.41＝0.27/0.66イシノサンデー
1200〜1600
1.02＝0.88/0.86アドマイヤマックス
0.61＝0.72/1.18スズカフェニックス
1.06＝0.86/0.81オレハマッテルゼ
0.92=1.08/1.17デュランダル
〇1600〜2000
0.93=1.88/2.02 ダイワメジャー
0.70=0.69/0.99ジェニュイン
1.04=1.71/1.65フジキセキ
0.71＝0.87/1.22バブルガムフェロー
〇2000〜2400
0.74=1.65/2.22アグネスタキオン
1.14＝1.08/0.95マーベラスサンデー
0.89＝0.78/0.88タヤスツヨシ
0.88＝1.49/1.69アドマイヤベガ
0.72＝1.43/2.00ゼンノロブロイ
0.77＝1.39/1.80ネオユニヴァース
1.08＝2.07/1.92ハーツクライ
0.75＝0.88/1.18マツリダゴッホ
〇2000〜3200
0.89＝1.50/1.69スペシャルウィーク
1.25＝3.90/3.13ディープインパクト
1.24＝1.69/1.36ステイゴールド
1.04＝1.56/1.50マンハッタンカフェ
0.78＝1.38/1.76ダンスインザダーク
0.98＝1.10/1.12スズカマンボ