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さすがに先生舐められ過ぎやろw
好きでもないし上手いとも思わないけど善臣さん不憫すぎる
最近の若手から見たら言われて当然
むしろにちゃんはヨシゴミに甘過ぎ
馬券買う人からしたら1番いらないレベルの騎手。回りも意見一致する酷さ
でも善臣のことを柴田さんって呼ぶ人なんて
競馬村にも競馬ファンにもいなくね?
先週のメイショウスイヅキ横山なんかは若手じゃ絶対勝ててない
勝負所前で我慢効かずに頭上がって直線しか競馬できてなかった馬だけどサラッと乗って来たもんなぁ
よしとみがずっと乗ってて若手に乗り変わった馬探せば特定できる
石川だと違和感がない
そういうこと言いそうな感じがある…
>>19 こういう自己評価が高いところを田原に小馬鹿にされたんだっけ?
豊、ノリ、蛯名と一緒に上がってるって発想のお前がおかしいわ
勝春と一緒にずっと沈んでるやろ
いつまでたっても中堅なんだよなあ
G1の勝利数の分勝春よりはマシな気もするけど
谷中が競売学校のころからヨシトミは抜けて上手かったっていってたからな
武ノリ蛯名あたりと同格だと思ってるとかおこがまし過ぎるだろ
・美浦所属
・20歳前後
・善臣のお手馬から乗り替わりで出遅れ惨敗
これらから浮かび上がるのは…?
>ヨシトミ「ユタカ、ノリ、マサヨシ、カツハル辺りは年齢も近いし、お互いが一緒に上がっていったからね。」
カツハルっ!?
サウンドトゥルーは笑わせてもらったが
ジャスタウェイの安田はなんとかしてくれた。いっくんじゃロスが大きくて負けるだろう。
ひと昔前までは劣化戸崎みたいな感じだったんだけどな
関東の午前中レースで無難に乗って勝って午後の特別戦から勝てない騎手だった
>>36 まず中央G1勝ってない時点で名前挙がる方がおかしいし所謂問題外ってやつ
一応ボロクソ言われてる善臣勝春ですら勝ってるわけで
GI勝ってる熊沢の名前も出さないし、単に障害騎手と仲良くないだけか
馬乗りの技術はぶっちぎりで上手い
勝負感みたいのがイマイチ
俺別に石川のファンでも追ってるわけでもないけど完全に石川の声で脳内再生された
石川か勃也だろ?
このは二人は善臣よりは上手いからな。
ヨシトミの一番の好騎乗は
ナカヤマナイトでオルフェーブルに勝負挑んだ日本ダービーだと思う
>>21 そうwただの公務員騎乗しかできないくせに武やノリと同格だと思ってるからってんで田原に笑われていた
一緒に上がって行ったっての別に変じゃないけどな
途中までは一緒に上がって行ってたよ、途中まではね
武豊>>>>>横山>>勝春≧善臣≧蛯名
ヤマニンゼファーぐらいまではこんなの感じじゃない?
バブルガムフェローあたりから蛯名がグイグイ上がってきて、勝春と善臣がだんだん落ちて行く感じ
まあ何年前の事なんだって話だけど
まあ馬乗りが上手いのと競馬が上手いのはまた別の話だからね
競馬学校時代にノリが無理だった馬でもあっさり乗りこなしてたのがヨシトミ
20歳以上年下の騎手から「善臣さんうまいんですね」って言われて「お前それは失礼だよ」って言ないのが先生らしいよな
蛯名だったら激怒してるだろ
ノリはヨシトミをナチュラルに呼び捨てしてたのが笑った
でも、蛯名は顔が怖いから石川も蛯名さん上手いんですねとは言えないだろうな
時代が違って大野拓弥が「岡部さん上手いんですね」ってもし言ったら師匠ともども鞭でなぐられていただろう
ゴミみたいな若手に言われるとはな
美穂の若手なんかチンカスとしか思われてねーのに良く言えるな
>>1 下手くその糞臣のくせに大御所気取りすんな。
蛯名や竹やノリと同列に語るなカス。
趣味の為に何も考えずに乗ってる騎手の代表格が何をいうw まあこの若手の言葉使いはどうかと思うが
でも関西で浜中が同じようなケースで「豊さん、上手いんですね」って言ったら「せやろ?もっと敬ってな」ですみそう
蛯名も競馬の時はめちゃくちゃ怖いみたいだけど、上下関係なんて要らないみたいな発言してた時期もあるし、意外とイジられキャラ臭いけどなぁー
若手棋士「米長先生凄いですね、羽生くんの指し手を当てるなんて」
米長邦雄「ハハハ…」
これを思い出した
>>59 デビュー20年経っても語られるのが学校時代の話てことを察しろよ
「若手騎手のひとり」って名前伏せたんじゃなくて知らないんじゃないかな?
石川なんかヨシトミに名前も覚えられてないだろ
サンライズペガサスの秋天はマジでゴミクズクソ騎乗だと思った
まあこれ言うた若手はG1勝てんしジャスタみたいな馬の依頼来ることもないな
石川だろうけど
多分シャイニングアロー加藤祥太だよこれ
去年秋の話だけど
ヨシトミさんは後輩に愛車を傷つけられてもニコニコして許してくれそうなイメージ
若手「四位さんうまいんですね」
四位「うるせーよおい!」
>>85 逆にニコニコしながら殴ってきそうなイメージあるわ
>>1 これ何の記事?いつ頃のレースか分かれば特定できそうだけどな
ヨシトミと石川は騎乗馬は全くかぶってないし、
これ、石川じゃなくて野中だよ。
ブレスジャーニーって佐々木晶所属に
なって主戦は誰になるの?
>>83 戦績とレース映像見たけど、
善臣でそこそこ程度に走ってた
→二十歳前後の若手騎手に乗り代わり
→出遅れて追っ付けたら掛かってぐちゃぐちゃのまま惨敗…
っていう条件は完全に合致してるな
調べた
たぶん「デストロイ」って馬
ヨシトミ替わって好走
それまで野中・木幡で出遅れてる
せっかく調べたのに無慈悲の鉄槌のようなレスで一撃粉砕
善臣の次男は岩崎らと同期だったよな
それを考えると21〜25歳くらい?長男と三男がいくつなのかはわからん
前走善臣の馬を調べてるけど、出遅れて追っ付けて惨敗というのがなかなか見当たらない
>>85 車に関してはガチだと思うw
まだ乗ってるかわかんないけどオレンジのランボルギーニとか傷つけられたら逆上しそう
>>69 ??「戸崎さんダービーの勝ち方教えましょうか?」
笑いが止まらない、を代表に
みんな早かったなぁ
忘れた頃に頑張ってるよ
(自分の年間)100勝より、この馬の一勝を大切に思っていた
とか割と名言多いと思うわ
武も相談役も端から見て人が良いのが分かるけど、武は勝負の中でなら冷徹になれるから今の位置に居れるんだよな
善臣が差を付けられた理由がそこにある
まあタックルかましたり露骨に進路塞いだりする善臣なんて見たくないから今のままでいいんだがなw
>>102 アグネススペシャルの「こんな重い馬場ではどうしようもないよ」もたしか善臣だったよな
ヨシトミだって、15年くらい前は100勝超えてリーディング争ってたんだよな。アドマイヤメインという大チャンスもあった。
G1全然取れないからな
オフサイドトラップとヤマニンゼファーだけ?
ナカヤマフェスタ→アロマカフェ→ドモナラズで重賞連勝した時は死ぬんじゃないかと心配したわ
>>103 ヨシトミってお手馬クビになっても悔しがらなさそう
>>107>>109
ゼファー、オフサイドトラップ、ナカヤマフェスタ、オレハマッテルゼ、キングヘイロー、レインボーダリア、ジャスタウェイ
これは出てきたが、タイキフォーチュンが出てこんかった
>>107 天皇賞秋オフサイドトラップ、ヤマニンゼファー
安田記念ジャスタウェイ、ヤマニンゼファー
エリザベス女王杯レインボーダリア
宝塚記念ナカヤマフェスタ
高松宮記念オレハマッテルゼ、キングヘイロー
NHKマイルCタイキフォーチュン
>>55 ダビスタ96の序列見てもそんな感じだね
岡部
的場
横山典
柴田善 田中勝
次にやっと蛯名だもんな
横山典 柴田善
田中勝
こうだったっけ?
>>73 蛯名とノリは上下関係はそこまで気にしてないみたいだな
ただいわゆるサークル内の不文律にはうるさいようだが
ヨシトミ先生って最初は乗る馬の質と比べて下手くそ過ぎて叩かれてたけどそのアンチが一周してファンになってった感じだよな
俺も最初嫌いだったけどあまりにも予想通りの4着が多すぎていつの間にか好きになってた
>>74 ちっと違うだろ。羽生はその時米長も含め多くの大御所や若手から一目置かれていた。そうした場の中の冗談だから、米長は逆に喜んでいたそうな。
自分も羽生とそう負けてないとね。
米長はそのあと羽生世代(森内、佐藤康、郷田)の研究会にも顔を出し最新系を学び、中原から名人とった訳だから。
>>118 人気馬でも人気薄でも4着死守の伝統芸は憎みきれない
いっくんの詰まり芸と一緒で、買っててやられても怒るより先に笑ってしまう
そういえば今のベテラン騎手はあんまり落馬してって聞かないよね
騎乗技術もそうだけど馬の異変にも敏感なのかもしれないな
>>22 勝春と違ってリーディングとってるし年間100勝もしてるだろ
関西だと、武さんの下が福永、和田とか幸みたいに中堅どころがそれなりに育ってるけど、関東だと横山や蛯名の下が田辺くらいしか居ないんだよな。後藤が生きてればちょうどいいくらいの位置に居たんだけど
まあこんなこと言われたら俺なら殴るな
事実とはいえ、いっちゃいけないことがあるだろう
ボロ糞に言ってた田原も才能は認めてたなあ
勘違いして向上心のないのが許せんかったようだけど
>>127 才能がないから形振り構わずやれよって田原は言いたかっただけ
それを勘違いして、恰も自分は才能あるから人とは違って良いみたいな武や典の真似してんのは間違ってんだよってこと
>>128 太との対談であいつは豊になれる才能があるのに、みたいなこと言ってたのを覚えてる
>>129 四位との対談で、才能がないと言ってたけど
>>131 タイキシャーロックのNHKマイルなら
すでにG1時代
善臣さんの上手さをあらためて実感しました
これなら失礼じゃないか?
そもそも原文でもそんなに失礼とも思わないけどな
前走の鞍上が善臣、今走の鞍上も善臣
厩舎コメントが「鞍上の進言により、ここへ」って、条件変えてきた時は積極的に買う。
田原の善臣評価は武になれる才能持ってるのにもう到達してると思い込んで止まってるって感じだったな
そもそも善臣を酷評する原因は岡部の軽率な発言だからね
>>131 NHK杯はG2だが、マイルカップに改称し距離を1600
にした時点でG1だよ。
サウンドトゥルーの横滑り騎乗は今見てもニヤけてしまう。
>>131 確か初代NHKマイルの勝利ジョッキーちゃう?
>>121 勝春も藤田菜七子の前づまり落馬を予想して踏まないように馬を外に持ち出したもんな
>>136 原文の上手いんですねは十分失礼
そこまで上手いと思っていませんでしたのニュアンスを含んでるからな
お前も周囲に失礼なこと無意識に言ってるかもしれないから気をつけろよ
でもお互い個人事業主で競い合う関係で
先輩とはいえ別に上司でも無いしな
シャイニングアローで間違いないねこれ
先生が乗って未勝利勝ち→500万も目処?はたたせたのに加藤であぼん→他もダメで先生で14人気5着(中山マイル)→1戦挟んで他のやつダメで地方競馬左遷
先生乗り続けてれば馬券圏内わんちゃんあったで
発言そのものは失礼だけど
言った奴は言葉足らずで馬鹿なだけだと思う
上から目線の嫌味なニュアンスは状況から考えてないだろう
騎手が中卒だということを忘れてはならない
>>85 競馬でぶつけられても許すけど、愛車や釣り道具傷つけたらぶち切れそう
>>149 俺もそう思う
そんな馬鹿な若手に社会常識を教えるべく注意してやる先輩と苦笑いで済ませてしまう先輩がいるよな
あ、頭に血が上って激怒するだけの先輩もいるわ
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