スピード皆無な上にダート適正ゼロでこのままならディープスカイの足元にも及ばずコンデュイット級で終わるぞ
レーヴドスカーでも駄馬を出してしまう救いようの無さ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/22(日) 22:42:41.39
12名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/22(日) 22:43:38.82
レーヴドスカー、マルペンサで立て続けに駄馬を出せる種牡馬を探す方が難しい
また、競走馬としても、種牡馬としても比べられる同じG1_6勝の同期ロードカナロアが凄すぎて余計駄目だってのが目立つよなw
種付け料はオルフェの方が高いのにw
来年のクラシックに1頭も出れなかったら本当にやばいと思うよ。
一握りの化け物が居たら良い
金太郎飴マイラーは要らない
なお基地は現実も見ずディープ叩きを繰り返してる模様
未だに体力不足ってコメントされてるクラブ馬が多いんだよなぁ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/22(日) 22:47:43.32
>>17
オルフェ 72戦6勝
中央4競馬場
42戦1勝
ほんまディープよりマシだわ 種牡馬としては一昔前の欧州馬そのものなんだよなw
スピード不足すぎて未勝利クラスですらまともに勝てないというか勝負すらできない。
凱旋門賞勝つ馬これから出てきても日本じゃ直系伸ばせないであろう、いい例ですわ。
ロックディスタウン、シンハラージャこの二頭が各々牡牝クラシックどれかとるから大丈夫
オルフェ 72戦6勝
ドリームジャーニー 30戦1勝
ナカヤマフェスタ 27戦0勝
129戦7勝
優等生はキンカメ系やディープ系で足りてる
バケモノを期待してるんだよ
先週までオルフェ産の賞金上位13頭中9頭が非社台ノーザン
100万クラスの種牡馬の順位表です
社台が本気でオルフェ産に肩入れしなかったのがもろに成績でも出ています
その結果が初年度少し牝馬に偏っただけで良血の牡馬がほとんどいないという大失態です
ここら辺も今の成績に大きく影響しているでしょうね
正直まぁまぁ微妙なのを量産するよりも、何年かに1回、超ホームラン級の奴出てくれば十分だよな。
カナロアやドープはハンコ馬出せば良いよ
オルフェに求めていのはキチガイ怪物のみ
初年度の配合見ると、母系にスタミナ型牝馬持ってきて果ては凱旋門賞意識した配合なんだろうなってのが感じられる。
それらが軒並み鈍足でコケてるの見ると、悲しい気持ちになってくるよね。
>>39
オルフェ産駒気性予想と違って良いじゃん
走るのが苦手なだけで >>38
生産者はそれじゃダメなのよ
600万の種付料とってんだから スピードあるやつ付けないと話にならんだろ
追走でいっぱいいっぱいの馬ばっか
現役時代の鬼のような瞬発力を見てたら、まさかこんなに鈍足馬しか生まれてこないなんて想像できないだろう
ドスローでインベタのエイシンフラッシュを大外からぶっこ抜く化け物だったのに
ノーザン系の有力馬引き上げて無理やり取らせた札幌2歳しか誇るものがない
オルフェそのものみたいな化け物が2、3頭出てくれればなあ
その前に見限らる可能性高そうだけど
オルフェみたいな馬だすんなら今の繁殖じゃダメだよ
繁殖の質落とせば出るかもね
ナリタブライアンと一緒だな
あちらは早死にしたから目立ってないけどなかなか酷い産駒成績だった
やっぱり本質的にスタミナ&パワー型の馬は種牡馬向きではない
オルフェ自身はスピードもあったけど、やはり本質的にはパワー型のステイヤー
種牡馬は自身の本質を産駒に伝えるからどうしても産駒はスピード不足になってしまう
>>43,44
印象は大切ですから来年の繁殖の質と数はかなり落ちるかもしれませんね
しかし根本はそこではありません
同じステゴ系のステゴが14年度の2歳戦は113頭出走で13頭の勝ち上がり
最終的に153頭の出走で49頭の勝ち上がりです
賞金を稼ぐ事や勝ち上がり自体は単純に早熟かどうかが今の段階では大きく左右されますから
特に問題はありません
それより期待出来る血統の良血牡馬が初年度からあれほどの活躍馬なのに非常に少ないというのが悲しいところです 60名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/22(日) 23:11:37.13
一軍とやらはいつ出てくるんだ?
オルフェの強さはリミッター切れたパワー系ガイジによるものだったてことか
産駒に瞬発力ないのも頷ける
>>53
中山の坂すらこなせない非力なんか用無しもいいところ 競走馬として上がり。すでに完成してるんだよ
ダスカとかウオッカとかみたいに何を付けても良くない
むしろダスカかウオッカに付けてみたら?
>>60
良血の牡馬に限って言えば来年ですよ
初年度はサプレザの仔は調教で壊したので残りのめぼしいのできちんと出てこれそうなのは3,4頭です
来年は十数頭います
これだけ出走していてもまだ1頭もそんな牡馬が出走していないのに本当に初年度に牝馬に偏ってしまったのでそんな感じになっています 種牡馬基地外って願望だらけでキモい
アンチも他の馬の基地外だから全く一緒
マックイーン産駒によくいたけど、走る気が一切ないのが相当数いるんだよな
安定した種牡馬にはならんだろう
グラス → スクリーン → モーリスのような
一子相伝の系統を狙うしか
まあそのパターンだろうね
欲しいのは圧倒的な力だよ
オルフェの母系が仔の代になって邪魔してるんじゃないの?
この調子で年々種付けが減り、5年後に廃用になったぐらいでとんでもない化け物が現れる
その頃には韓国で行方不明なオルフェ
まず、ドリームジャーニー産駒が微妙だからねえ
おんなじような産駒しか出てこないでしょそらあ
初年度
オルフェーヴル 重賞馬繁殖45頭、うち輸入繁殖37頭(G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭)
最上級の繁殖と交配して72戦6勝
種付け料は国内五指に入る高額
最早ちょっとした悪夢
デビューして討ち死にしてるオルフェ牡馬
兄姉が重賞馬
アルドーレ
フレネシー
サイン
ササノユキオオルフェ
ラッキーチョウサン
母が重賞馬
エポカドーロ
ノーブルスピリット
ノーフェイク
マイネルミシシッピ
兄姉がオープン馬
アラウン
バイオスパーク
ストーミーバローズ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/22(日) 23:33:42.600
どんな種牡馬でもクズを出さなかったレーヴドスカーでもダメだからな
初年度
オルフェーヴル 重賞馬繁殖45頭、うち輸入繁殖37頭(G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭)
良くこれを貼り付けて印象操作している人がいますが中身をみてみるとディープでも走っていない
海外G3とは名ばかりの条件クラス程度の外れ馬も多数紛れ込んでいます
特にディープで駄目なのを多く回されているのが実態ですから非常に中身が薄いです
牝馬自体は今年も良血で結構いますが牡馬となると悲惨です
それが来年の3歳戦では大きく響いてくるでしょう
>>74-75
これより好待遇なSS系種牡馬はディープしかいないからな >>78
そりゃディープと比べて劣るのは当たり前じゃん
その他と比べたら十分優遇されてる >>58
種付け料600万でその勝ち上がり率なら大失敗だよ
その世代のステゴは250万だから 今募集してる16年と当歳17年
オルへ産駒つけてる牧場はもう絶望状態だろうな 弱小牧場でつけたとこなんか吊らないか心配だ
ID:EOpiCxWK0
なんでこいつサンデースレと口調が違うの?気持ち悪い
>>75
全ての産駒がその条件に当てはまってるといっても過言ではないドープの屑馬率もかなり高い むしろオルフェは牝馬しか走らないと思うわ
牡馬だとモッサリしすぎで前向きさもない
牝馬なら素軽さと気性の前向きさがプラスされるから繁殖次第で大物も出るだろう
牡馬はミライヘノツバサ級が出れば御の字じゃね
正直もう少しマシになって貰わんとな
プリメラビスタが出るがスーパーフェザーと対決とかまた負けるやん
せめて東京、京都で一回新馬勝たないと
東京京都は無理でしょ
スピードが足りない
福島開催まで待たないと
>>82
ノーザンの有力馬軒並み回避させて接待レースで辛勝
僅差の2,3着馬は次走でディープ、カナロア、ルーラーの二軍に手も足も出ず完敗w >>92
ダノンプレミアムはディープでも1軍だわ
あの馬強い >>74
重賞馬の繁殖が走るとは限らんからその対象には何の意味もないわ
レーヴドスカーの子が駄馬なのはやばい >>90
オルフェの場合、単に駄馬の可能性もかなり高いが
菊に出てたマイネルヴンシュみたいな感じなら新馬で勝たなくてもいいだろ >>93
インベタのエイシンフラッシュを外からぶっこ抜いたってゴルシの有馬の話かと思ったけどオルフェにそんなレースあったっけ? ロードカナロアや来年のジャスタウェイの方が遥かに多くの活躍馬だしそうだが、一発で超大物ならオルフェーヴルから出ると思う
あーオルフェの有馬もエイシンフラッシュが2着なのかすまん
ゴルシの有馬の時のエイシンフラッシュが印象強すぎたわ
>>98
ジャスタウェイ評判良くないらしいよ 走ってみないとわからんけど >>99
エイシンフラッシュ三浦皇成!
あの時はゴルシ大得意の持久力勝負だった割には頑張った このとき欧州移籍したオルフェーヴルが一大系統を打ち立てることをまだ誰も知らなかった
ナリタブライアン、オグリキャップ、テイエムオペラオーと既にそうそうたる名馬を越えたオルフェ
8月の時点で重賞馬を出してるのでディープすらも越えてる
>>101
三浦のいい騎乗のおかげで夢見れたしいいレースやったよな ジャスタウェイもあんまり瞬発力なかったから種牡馬としては微妙だろうな
サンデー三代目は瞬発力ないと苦しい
>>102
欧州が欲しがるかな?
むしろ欧州行ってほしいが 絶望的にスピードがない
照哉も厩舎も「時間がかかる」といってるが他の馬がこなせる調教のペースについていけてない
普通に弱い個体が多い
今のところ1番走っているのが早熟スピードタイプの母ちゃんのロックだし、母ちゃんで早熟性を補わないとクラシックには間に合わないっぽいな
最近マシだしそのうち走ってくるだろう
でもアベレージは悪そうだし仕上がりも遅そう
産駒が走って半年も経たないのに失敗とか見切るの早すぎだろ
キンカメだって初年度は大して走ってなかったし
オルフェも本格化したのは3歳春だから2歳戦はきついんかね。
まあ初年度のクラシック終わってから評価だな。
>>113
厩舎をみろ
石橋に松永にオルフェとか
人気吸ってくれ >>117
この繁殖なら普通新馬や未勝利はそこそこ勝つよ 青本でアンカツと牧雄がほめてた
特に牧雄がほしいといっていたシンハラージャはどうなんだ?
あいつがダービー勝てばまあ許される
まだまだ分からないでしょ?15年以上も種馬として生きていくんだから、そのうち強い馬がでるよ。
キンカメの初年度って新種牡馬リーディングどころか全体の2歳リーディングだよ?
ま、出走すらできなかった頃に比べたら入着は多いだろ
生産頭数
クリスエス 150頭 10月20日までに9勝
オペ 81頭 10月23日までに2勝
オルフェ 156頭 10月22日までに6勝
こいつらと互角の戦いをしてることでやばさが伝わるだろうか
127名無しさん@実況で競馬板アウト2017/10/23(月) 00:20:06.16
初年度で産駒の勝率.122で重賞1勝ならとりあえず及第点だろう
年数を重ねれば重賞馬が次々と輩出される状態となるし
ルーラーシップ産駒も散々ボロクソに言われながらも2年目でG1馬を輩出したし
>>117
キンカメの初年度産駒は今の時期には重賞勝ち馬を出していたし、10勝以上していた。 こりゃさすがに大失敗だわ
2年後にレックス送りだろうね
>>127
勝率は8.6%だが
勝ち馬率は10.8だが >>126
一発大物出せば成功ってならシンボリクリスエスで大成功だな
実際それじゃ困るけどさ >>121
牧男はカナロア失敗って言ってた
見る目なし オルフェの子ってオルフェの血のせいか似た様な産駒ばっかりですげー安定してると思うんだけどな
何で1発大物出すタイプって設定になってるんだろ
確か安定して同じような産駒ばっかり出す種牡馬は超大物出せないってのがディープ嫌いの持論なんだよな
これまでのオルフェ産駒見た感じだとディープと同じアベレージ型なんじゃね
高い所で安定してるってのと低い所で安定してるって違いは有るけど
今のところは初戦から走るタイプは少いな叩き良化型なら救いはあるのだが
ドリジャの時点で期待できなかったけどさほど悪くない
オルフェ→〇→モーリス
みたいなのを期待するしかない
ロドカナの遺伝能力が凄いからそっちに行っちゃうだろ
長く走ったから消耗が激しくて二年目産駒からよくなるタイプかもしれない
スペやタキオンやキンカメだって一年目は良くなかった
願望も込めて、来年の10月くらいまでは待つべきだろう
>>139
だからキンカメは2歳リーディングだっての 初年度
タキオン 25勝
キンカメ 27勝
スペ 4勝
フランケルの足元にも及ばなかったナサニエルがフランケルじゃ到底生み得ないエネイブルとかいう史上最強牝馬出したんだから
やっぱり競争能力と繁殖能力は違うんだなって
クラックスマンが英チャンピオン圧勝したばっかりなんだが
>>135
それな
牡馬で2400超3勝
ってのが競馬板はじめとするネット競馬オタクの聖域だから
アベレージはいい、一発一発ってなっててオルフェもそうだろうと言う盲信がある 馬場が軽いと追走するだけでいっぱい、得意のスローになっても先行して逃げ切れる馬に負け
重いとスローを先行するとバテて他に毛が生えた程度の脚を一瞬しか使えない
他がパフォ落として自分だけが時計を出せる荒れ馬場の時のみ強い
こんな好走条件の狭い馬の産駒なんぞ失敗して当たり前
オルフェ自体が本来無冠のラキ珍、産駒はその運がなかっただけ
勝利 賞金 勝馬率 E・I
*1 26 280,071,000 0.444 2.28 ディープインパクト
*2 20 229,686,000 0.375 2.10 ダイワメジャー
*3 20 229,280,000 0.315 1.86 ロードカナロア
*4 10 160,825,000 0.155 1.22 ルーラーシップ
*5 13 154,036,000 0.286 1.61 ヨハネスブルク
*6 *9 136,596,000 0.235 1.76 キンシャサノキセキ
*7 *9 129,558,000 0.222 1.05 ハーツクライ
*8 *7 113,230,000 0.190 1.18 ノヴェリスト
*9 *7 112,242,000 0.136 1.12 ヘニーヒューズ
10 *9 111,163,000 0.136 0.83 エイシンフラッシュ
11 *6 106,347,000 0.109 1.01 オルフェーヴル
クラシックも終わり、いい機会だから現3歳がフォーストクロップの種牡馬のオープン馬・条件馬の率を出せ
8走時点の予想通りだな
初年度8走負け着差合計
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身
10年後には○○指数みたいに専門用語になってそうだなw
>>125
待て
フェノーフェノがいるだろ
ブリで重賞級が出たんだからG1級を期待
・・・か デルニエオールがいるじゃんと思ったけど、産駒じゃなくて全妹だったな
ゴールドシップなんか救いようのない駄馬量産すんじゃね
なぜかいきなりホームラン期待されてかわいそう
まずコツコツヒット打ってほしいわ
>>160
いや期待してた人たちが現状ヒットを打てないから、一発のホームランに期待するしかない状況になってるだけだぞw サンデーサイレンス孫世代の種牡馬は全般的に苦戦してるな
直系は消えていく可能性が高いな。
これからは母父サンデー系種牡馬の肌馬に
父系キンカメ系種牡馬やモーリスが日本競馬界を引っ張っていく。
ボリクリよりはホームラン出そうだけどな
ボリクリは初年度の二歳時は一勝馬だけはコンスタントに出してた
今週は1つは勝てるだろ→未勝利でしたーを毎週見てる
馬券内に入れば祭ってハードルさがりすぎだろ
逆に駄血統つけた方がいいかもねスクリーンヒーローみたいに
>>157
ゴルシは色んな理由でほとんど期待してないけど
オルフェより馬格があるとか、もしかしたらダートで潰しが効くかもしれないとかって淡い期待を持っている。
大失敗しても総帥プギャーって笑いにはなるからw 世代戦以外で勝てたGIは非根幹距離のみ
東京や京都みたいな軽い馬場だとスピード負けする
現役時代と同じように今の日本競馬には向いていない
年下の牝馬にタックルされて怯んでるようなヘタレの産駒が活躍するわけないだろw
オルフェを否定してイ゛ィープを持ち上げている奴は虚カス
あれだけ自分勝手で卑劣な強奪を繰り返しておいてBクラスwwwww
>>160
いやいや
ディープ・オルフェーに期待されたのはホームランやろそれがや
ディープはツーベース量産
オルフェーに至ってはキャッチャーゴロばっかやないか
この怒りどこにぶつけたらええねん!!!!!!
おおーん?(´・ω・`) >>165
言ってもボリさんは母父として成功しそうな気配やからぁ
母父ディープもようやくええ感じのが出たな 馬体はいいんだけど、走らないのが多い。シンボリクエスエスみたいに馬体詐欺なのか、それともまだ親父のように走る気がないだけなのか。
>>102
例えば、日本にはディープ、キンカメ、ハーツらの安定して良駒を産み出す種牡馬が現役で、彼等の産駒種牡馬も期待が高く、中には既に好スタートを切った馬もいる
輸入種牡馬では、キングジョージ勝ち馬のハービンジャーやノヴェリストらが健闘し、血の袋小路に陥るリスクも軽減
こういう状況で、例えば豪州の年度代表馬が、京都大賞典2年連続で快勝し、ジャパンカップで2年連続で2着
母国で種牡馬デビューするも、成績は惨憺たるもの
こんな馬が「日本の馬場の方が向いてるんじゃないかな」っていう根拠のない理由で、日本に移籍してきたとする
生産者が、こんな馬に付けるかねぇ
欧州には、ガリレオなどの超一流種牡馬はもちろん、凱旋門賞はじめ、キングジョージや各国のダービーなど、大レースを勝って種牡馬入りした馬が一杯いるんだよ。今後も毎年確実に産まれていくし。
外国の、それも格下の国で種牡馬失敗してるような馬を好んで着ける理由は、何一つないんだよ ゴールドシップの方が特大ホームラン出しそうな不思議
サンデー孫世代の大物種牡馬を期待してるけど、オルフェには少し荷が重いのかな。
ディープ産の種牡馬もさらに先細りそうだし。
>>183
ゴールドシップ方が母系が早熟だし自身も2歳から重賞級の走りをしてたし、総帥の育成と合わせて2歳戦から走る馬は出るかも >>181
それなんだよな
一発は絶対出せる、欧州なら絶対成功する
みたいに思ってるやつ少なからずいるのはなせだろう ディープはブリランテがクソ繁殖にしてはまあまあやれてるからキズナ次第だな
種牡馬としてもナリタブライアン級だから
3冠馬としては普通だな!
>>184
サンデーの時も、フジキセキやダンスらが種牡馬としてイマイチで、「サンデー系伸びないんじゃね?」って言われてたよ
その後、ディープが出て、まさかのステゴが種牡馬で大爆発した
サンデーの初年度産駒は1994年(クラシックを走ったのは1995年)
ディープが三冠とったのは2005年
2010年に初年度産駒がデビューしたディープから、ディープ級が出る可能性は、まだまだあるよ
そして、産駒が次々と種牡馬入りしてるから、その中にステゴがいる可能性も否定できない
サイヤーオブサイヤーの条件は、大物産駒を産むことではなく、産駒を大量に種牡馬入りさせることだからね まぁダメなら現役戻ればいいよ。まだ少し絞れば勝てるだろ
突然変異血統は走らないよ
オグリキャップとかくそやろ
種牡馬成績のおかげでステゴの現役時代すら美化されてたけど
その真逆のことがオルフェで起こってるな
凱旋門賞も相対的パフォのおかけで目瞑ってられた超低レベルが改めて低レベルだと見直されてるし
フランケルもクラックスマン出したしな
オルフェも何かしら出すだろ
オルフェーヴルって突然変異なのかな
ドリジャも出してるし2度も起きないと思うんだが
>>195
ステゴ産は普通にG1馬よく出してるし、兄弟も走ってるし
ステマ配合も活躍馬多いのに
なぜかオグリと同じ突然変異扱いされるよな ステゴはあの気性が率を下げてる(特に牝馬)が、勝負根性にも繋がってるので大物になる。
オルフェ産は気性も激しくないので、大物が出てくるかも微妙ではある。
>>97
インベタではないけど多分2011の有馬だろうね
エイシンフラッシュの位置取りはスローの中山では超理想的だったからね >>198
ステゴは当たり外れが大きいとは言っても勝ち上がり率は悪くないし、種牡馬リーディングでも3位争いに食い込んでくる優秀な種牡馬
ダンシングキャップやマグニテュードとかとは全然違う
また、ダンシングキャップやマグニテュードの産駒の傾向とは異なる適性を見せたオグリキャップやミホノブルボンとは違い、オルフェーヴルは他のステゴ産駒の傾向に合致している(ステゴは産駒の平均勝利距離が長めのステイヤー型種牡馬)
オルフェーヴルは突然変異でもなんでもない
種牡馬失敗の言い訳に持ち出すのは、とんだ見当外れなんだよね 競走成績と種牡馬実績はリンクしないからな。
現役時代の成績までケチ付けてるのは頭が痛く弱い子なんだろうな。
ホームラン1発だけじゃダメ。
3冠馬なんて10年に一頭。それまで三振で許されるとでも?
ウイポやロマン勢は勘違いが多い。
>>8
未勝利戦で内容が悪くないレベルじゃもはや手遅れなんだよなあ…… こんなにひどいとは予想してなかった。
繁殖レベル上がってからのステゴくらいのアベレージは残せるんだろうと思ってた。
>>202
>競走成績と種牡馬実績はリンクしない
そうなんだよ
だから、G1を1勝しかしてないディープ産駒種牡馬から、大物が出る可能性も充分あるんだよね
またひとつ、「ディープは小物しか生まないから血統が繋がらない」というアンチディープの謎理論が、アンチディープの手で葬られたね アプルーヴァルが控えてるからまだまだ
といってもスクリーンと同じで本格化はダービー以降な馬が多そうな感じがするけどな
素質馬にぶつけるんじゃなくて、少しでも上の着順を狙えそうなローカル空き巣レースを狙っていくべき。
>>203
2年で結果を出さないとポテンシャルがないってみなされる >>200
たぶん2012JCのことじゃねえかな?
インベタでは無かった気はするが… 凱旋門賞リベンジをイメージした距離長めの配合が目につく
凱旋門賞2着2回、これが種牡馬オルフェーヴルの足枷になっている
だが悲願を叶える前にまず一つ勝つ事
…生産者は流石にもう夢から覚めなければね
>>16
いたら、な。
お前が今ので冷静に見て、僅かでも期待できるのか? 昨日の京都の新馬はやばい
あれで負けてちゃどうやって勝つんだよ
>>215
一番人気になってないでしょ
ファンも信頼してないよ >>211
2012年のJCはスローでも道中で12.5より遅いラップがなかったけど
2011年の有馬記念は道中に14秒台のラップが2回もあったから
ドスローと言っているので2011年の有馬記念の方を指していると思われる。 >>203
ステゴだって初期にドリジャを出したからこそオルフェまで引っ張れたわけだしな まあ、繁殖が良いから楽観的
ブロイ程度の成績にはなる筈
ルーラー産駒みたいに、ある程度はスピードもないと苦しいな
ラムタラみたいになっちゃうぞ
>>222
ロブロイ程度じゃオルフェの血は絶えちゃうけどな ロブロイ初年度
172戦18勝
ネオユニ初年度
211戦 22勝
一番問題なのは
ここ2,3年 社台の良血をこいつに献上してしまってること
今年から来年、再来年の競馬レベルの低下はヤバイことになるぞ
こんだけ良血集めて
ここまでコケた種牡馬は過去にいないよ
一着どころか一番人気にすらならないところが何気にヤバイ
池江、ノーザン、ルメール、マルペンサの仔、これで3番人気はどーなのよ
>>231
待遇に差があり過ぎる
まあ、ステゴもほとんどステマ配合が当たっただけだが 糞繁殖ばかりだった初年度ステゴと
ディープを除けば国内一、二を争うほどの良血を集めたオルフェと比べるのはなぁ
それでも勝率は初年度ステゴのほうが上じゃなかったっけ?
現状親父のステゴもageる材料にならんってのが悲しいところ
オルフェ産駒って現状ステゴ産駒らしさ感じさせないのが多いと思うんだけどな
何を見てステゴ産駒と同じ傾向になるって判断してるんだろ
マルペンサはずっとディープ付けとくべきだったな
海外は無理だけど
まあステマ配合が使えないステゴと考えればしっくり来るような気も…
>>232
これだけの繁殖を集めた種牡馬自体ほとんど居ないしな
オルフェファンの俺としても満足
社台系追放後からの大物しか期待しないわ まあ血統の到達点みたいな配合だからなあ
肌馬選ぶのも難儀なことだろう
>>227
オータムセールでオルフェーヴル種付け料600万の時の産駒が600万の販売価格だった点から見ても、
すでに2年間の出産・育成分赤字になったケースが出てるからね。来年はかなり下がると思う。
札幌2歳Sを勝ってなかったら、もっとやばかっただろうね。 国内はディープ、キンカメ系で凱旋門はオルフェってのが社台の狙いだろ
日本でオルフェ産駒がハズレばかりでも1頭が凱旋門勝てればいいぐらいの考えしかなさそう
現状は社台のロマン砲ってところか
今考えたら有力馬出さないで札幌2歳を勝たせた社台グループの超ファインプレー
大失敗の可能性が高いことは間違いない
所詮は吉田一族が見限ったステイゴールド産駒よ
仮に凱旋門要員としてオルフェと考えていたとしても、今はルーラーシップのほうが確率が高いと思われてるだろうな。
>>245
勝利出来ると思ったからだろうが、勝たないと評判が悪くてきついしね >>248
個人的には長い目で見てやればオルフェ産駒はそこそこ走ると思ってる、おそらく晩成傾向なんだろう
でも馬産地は簡単に見捨てるからな
ロードカナロアとルーラーシップ、ディープの中途半端な後継達が結果出しちゃってるから厳しいね まあ、ルーラーシップだって昨日まで重賞勝ちゼロで、今年のセリはバブル崩壊と言われてたからな。
初年度2歳で判断は早漏に過ぎるが、不安は大きいのも確か。
>>242
ハマりすぎたニックスの馬は何となく繁殖ではコケそうな気はする
他の国に転籍とか環境をガラッと変えればまた違うかもだけど 次もどんどん来るからな
そんなに余裕こいてる場合でもない
そうなんだよな、あと2年もすればディープ後継大本命のキズナがくる、さらにサトノダイヤモンドも控える
オルフェの相手は同じサンデー系のディープであって本来はキンカメじゃないんだよな
厳しいが頑張って欲しい
ステマステマ言って奴いるけど当たったのはたった3頭だけだろ?
あんなのニックスでも何でもない
ステマの当たりがいない今でもリーディング3位だろ?
今のオルフェは大物どうこうって話にすらならない
勝ち上がり率が酷すぎる
>>201
ウ〜ン、ブラックタイドの他の産駒とは全く異質なキタサンブラックが合致するな >>251
あくまでも高すぎた評価が下がっただけで適性に戻っただけ
ハービンジャーより遥かに勝ち上がり率高いし ロードカナロア CPI 2.40 *先週比-0.09 (サラ系中央のみ 1.71)
(20.15.15.47) 勝率.206 連対率.361 複勝率.515 勝馬率.315 AEI 1.86
入着賞金 22928万円 2歳リーディング 総合3位 新種牡馬1位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(7.6.3.11) 勝率.259 連対率.481 複勝率.593
ノヴェリスト CPI 2.08 *先週比+0.02 (サラ系中央のみ 1.49)
(8.14.7.44) 勝率.110 連対率.301 複勝率.397 勝馬率.190 AEI 1.18
入着賞金 11323万円 2歳リーディング 総合8位 新種牡馬2位
月別成績
6月(1.1.0.3) 勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7) 勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6) 勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(3.4.4.14) 勝率.120 連対率.280 複勝率.440
オルフェーヴル CPI 3.49 *先週比+0.16 (サラ系中央のみ 2.74)
(6.9.5.52) 勝率.083 連対率.208 複勝率.278 勝馬率.109 AEI 1.01
入着賞金 10634,7万円 2歳リーディング 総合11位 新種牡馬5位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(1.5.2.19) 勝率.037 連対率.222 複勝率.296
>>13
種付け料だけじゃなくつけてる繁殖の質も全然違うのにこの結果だからなあ 未デビューのオルフェ産駒期待馬
プリメラビスタ
オースオブゴールド
アプルーヴァル
ウィキッドアイズ
シンハラージャ
マルーンエンブレム
ショーンガウアー
シエラ
サラス
スパーダドーロ
アランブレラ
アルキミア
アルヘンティーノ
シンボリピカソ
エイカイビクトリア
スイープトウショウの2015
シゲルタケノコ
オルフェを「一発でれば」だの「ステゴも同時期は」だの肯定的に語るやつって悉く種付け料のこと抜けてるよな
種付け料の急降下で現実に引き戻されるだろうね
来月末発表かな
1歳、2歳あわせて一口でオルフェ産駒5頭も行ってしまった ヤバイかな? 仕上がり遅くて全然デビューしないし(><)
半額でも誰も付けないよな
150万で物好きが付ければ良いレベル
JRAがダービーからダービーへとか言って新馬戦早めた段階から
産駒が晩成であることのメリットが一切無くなったからなぁ。
春クラシックまでの重賞を濫造してそこで稼げよとメッセージ
送ってるのに、そこをみすみす逃すのは生産者としても
馬主としても愚の骨頂だし
>>272
金持ちなんだから気にするな
ちなみにバローズが0-2歳で5頭所有してる 種付け料の設定どうするか悩むだろうな
100万でも自分のとこの大事な繁殖牝馬には付けたくないけど、100万に下げるわけにはいかんからなぁ
現実的に400万ぐらいか?種付け数めちゃめちゃ少なくなりそう
オルフェーブル(種付け料600万、CPI 3.49)
46頭デビュー 5頭勝ち上がり
ディープブリランテ(種付け料100万、CPI 1.56)
32頭デビュー 6頭勝ち上がり
>>276
種付け料を急激に下げると、まだ売却してない産駒の価格も暴落するから
それは一番避けるべきことだから、たぶんそれくらいだろうな オルフェなら種牡馬やめても観光馬として食ってけるね
昔の研究でノーベル賞もらった学者みたいに
名誉せん馬として余生をおくるのもいいもんだよ
オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
オルフェ繁殖の質良すぎだろ
やっぱ競馬はブラッドスポーツだよな
いくらクズ馬が三冠馬産んだからって所詮は突然変異 能力は子には受け継がれないんだよな
その点ディープやキンカメなんかは一流の母系という血統の裏付けがあって最初から成功が約束されていたよな
オルフェつけるくらいならディープの未勝利クラスの馬を種牡馬にしてつけたほうがまだいい馬が出るよ
>>276
種付け料は下げないんじゃないか
まだ売ってない産駒への影響が大きすぎる
そのために前代未聞の大接待してロックに重賞勝たせたんだからw
新種牡馬重賞勝ち第一号っていう看板だけを根拠に下げない
ただし来年の種付け数は半減以下の数十頭にってとこじゃないかな
それでもう一年様子をみるってとこが落とし所かと 11月の終わりくらいから
来年度の種付け料発表があるから
そこが正念場だな
露骨に評価が分かっちゃうし
オルフェ自体がスプリングSまではウンコだったしもうちょい長い目で見たい所
ノーザンとしてもいきなり半額セールとは
したくないだろうから
600→400あたりが落とし所だろうね
400だとどれだけ集まるか不安だが
リヤンドファミュの劣化版みたいなのを大量生産してる気がする
種付け料を下げると、産駒の売却価格も下がる→600万円で付けた生産者が大損→社台の信用問題に関わる
種付け料を維持→種付け依頼が激減する可能性大
どっちも社台にとっては困った話だけど、選ぶのは多分後者の方だと思う。
自家製の牝馬で数を稼げば、種付け頭数も格好がつく
信用問題になる前者に比べればマシ
ただ、言うまでもなく、そんな種牡馬に良質の牝馬は回せない
そういう牝馬は、フツーにカナロアやルーラー、或いはディープ系に回るだろうね
種付け料下がって、産駒の人気が下がったら、一口は面白いかもしれないけどな。
晩成だけど丈夫でたくさん走ってくれるという期待が現実だった場合だけど。
もつヤバイとか通り過ぎてる
社台がいつ追い出すのか?だけ
ルーラーも最初の頃凄い言われようだったがいつのまにかG1勝ってた
オルフェも初っ端重賞馬出してるしアベレージ低いけどもう少し様子見した方がいいんじゃ?
せめてクラシック終わるまでは冷静に見た方がいいと思う
社台はステゴで大失敗してるからどんなに酷くても数年は置いとくと思うぞ
その数年で勝負だな
ルーラーはアベレージは上々あとは重賞だけって感じだった
大物信者からは散々に言われてたけど悪くない成績だよ
アルテミスはラッキーライラックで儲けさせてもらうわ。
>>292
オルフェがスプリングSまでウンコだった事になるのか
オルフェって5月生まれで2歳時に新馬勝ち、オープン2着、G2で1番人気になる程度には評価されてたからな
3歳になってからもG3で2着、3着してスプリングS勝ちだし
これでスプリングSまではウンコだった事になるんならロック以外のオルフェ産駒ってどう形容する事になるんだろうなw ルーラーはいちゃもんつけられてただけでアベレージは優秀で
生産者的には評判悪くなかった
G1取って明確に成功といった感じだな
>>306
勝ってないだけで言うほど悪くないよな
勝利以外無価値ってなら凱旋門全否定になるし キンカメの種付け料が600→600→500
だからオルフェはもっと下がると思う
ステゴとは違って初年度から良繁殖にバシバシ付けてるのに走ってないんだからすぐ見切るでしょ
仮に晩成傾向だったとしても、近年は晩成傾向の種牡馬は人気ないし、晩成傾向でも人気のハーツはこのぐらいの時期でももっと活躍してる
あと、サンデーの孫なんて腐るほどいるし、これからもどんどん出てくるから、代わりがいくらでもいるのもマイナス
キンカメやルーラーシップみたいなSS入ってない馬とは血統的な価値が違いすぎるし
スプリングS以前をノーカン扱いにしたいゴミフェ基地
ホントクズだわこいつら
正直ショックな惨憺たる結果だけど牡馬の三冠馬出してくれればもうそれでいいわ
>>313
今の状況で3冠馬なんで出るわけねぇだろ
オルフェ基地は夢見がちなニワカしかいねえ
物事もまともに考えられないガイジ集団 GI1勝馬を20頭、アベレージも高い種牡馬と
GI5勝馬を2頭、アベレージは低い種牡馬
馬産なら間違いなく前者が成功で後者は一発はあるけど馬産としては失敗の部類だろう
だが競馬では後者の馬の方が確実に面白いしファンも付くだろう
このようにアベレージ重視で繁殖を偏らせると全体の底上げにはなるがトップが弱くなる
本当にオルフェつけてんのか?全然似ても似つかん産駒ばかりなんだが
兄のドリームジャーニー・ナカヤマフェスタも正直言っていまいち
宝塚記念・有馬記念は日本競馬の反主流のレース
スタミナと持久力が要求されるレースなのだから
能力の方向性が今の競馬とは合わない
やっぱり今は東京競馬場を中心に生産されているのだから
勝てなくても当たり前なんだわ
>>304
石橋、松永、東京オルフェ
沢山勝ってくれ スプリングS以前のレース見たけど京王杯はボロ負けてるけど、他は強いなと思うレースしとるで
G1を5勝もするような抜けて強い特別な馬を出すってのは何かしらの特別幸運な偶然が必要になる物だからな
種牡馬能力だけによる物じゃないから再現性無いってのがほとんどだし
種牡馬の能力、特徴をそのまま受け継いだ多数の産駒はゴミでも1頭まぐれ当りが出たらその種牡馬は優れた種牡馬だよってのはどうなんだろうな
>>316
この手の輩共通の症状なんだけど
なんでG15勝馬出す前提で理論展開してるんだ? >>316
違うよ
全体のレベルが上がるから、その中で突き抜けた馬が出たときに更なる高みに登る
突き抜けた馬がいつでもいつでもいる訳ではない
アベレージが低い種牡馬で一発狙って最強馬が出来るのは、無限に近い時間を繰り返せて、繁殖馬のパラメータが固定されてるゲームだけ >>306
スプリングS以前の成績は産駒が2歳戦からガンガン活躍することを期待させるような活躍だったか? オルフェ基地によると
牡馬の中に古馬になってから覚醒して
年度代表馬になる馬が隠れてるらしいよ
だから気長に待ってって言ってた
>>324
ついでに聞くけど、なんで論点が実績から人気に逸れるわけ? 外野は待っててもいいけど肝心の生産者たちが待ってくれるかな
>>327
ガンガンじゃないけどそこそこは期待される活躍だったろ G1すらまだなのに気長も糞もないだろw
ファンとしては年1頭でも強い馬が出たらそれでいいけどな
ルーラー基地が似たようなこと言ってて、キセキがなってもおかしくない感じではあるから、ただの与太話でもなくなってしまったな。
種付け料が暴落してからとんでもないやつ出しそう
その方がオルフェらしい
>>336
まぁ問題はそこよね
ファンは楽しめりゃいいけど生産者は金儲け重視だからどうしてもファンとはズレるよね >>338
馬主にもロマン派が少数いる
オジュウチョウサンの馬主とか
ロマン派歳大勢力だったメジロは生き残ってて欲しかったわ・・・ ノヴェリスト程度のアベレージがあればここまで散々には言われないと思う
>>327
オルフェのスプリングSまでの成績は別にウンコじゃないでしょって言ってるだけだよ
何で2歳戦からガンガン活躍するのが予想されたかって話しにスリ替えてんのw
オルフェ産駒の現状はどう見てもウンコだけどね チョウサンと白老Fが付けてくれるさ
他は知らんけど
>>316
こういうのは大体アベレージ高い方もG15勝以上馬出すんだけどな。サンデーはディープ出したしディープはジェンティル出した
ファンが後者の方が多いってのも疑問符がつく。サンデーとオペラハウスだとサンデーファンの方が多いだろうし、ディープとブラックタイドもディープの方がファンは多いだろう ボリクリも今頃同じくらい叩かれてたけど、しばらくは繁殖の質は落ちなかったな
ただ、ボリクリはコンスタントに一勝馬は出してて、堅実味はあった
だが求められるのはGIホースだってことで失敗扱いされてたし、まあその通り
大物が数頭出た方がインパクトは違うんだわな
>>345
そもそもG1馬ポロポロだせるレベルの種牡馬が極少数だからな
一発大物狙いの種牡馬が大半だから絶対数ならともかく
率が良いのは明らかに前者だろう >>345
アベレージというより基本的に種付け頭数多いからね ピルサドスキーやドリームジャーニーやナカヤマフェスタが一発出したのかって話だからな。オルフェ基地は三振しまくってるバッターは全員ホームランバッターだと思ってる節があるからな
福永が野球やって三振しまくってる姿みてもホームランバッターだからしゃーないとか思ってるのと同レベルだぞ
ディープアンチが理想としてた種牡馬ディープインパクト=オルフェーヴル
ディープ基地が必死こいてるとこ悪いけどオルフェは成功間違いないよ
ディープがレベル下げまくってるせいで
あと数年もすれば王道路線でオルフェより上の種牡馬がいなくなるからね
ステイゴールド×マックイーンの配合って
野菜のF1種みたいなもんじゃねーの
特定のかけ合わせで奇跡的な子を生み出せるだけであって
これまでの遺伝で良い要素をたくさん伝えられてきた良血とは違うから
F1は種とっても出来が悪くなる
だから農家は種を買い続けるわけで
ディープ基地ってほんと余裕ないよな
オルフェなんか心配する必要ないからな
嫌でもこれから強いの出て来るだろうし
余裕がないのは、今から一発大物に期待するしかないヤツだろう?
オルフェは大成功じゃないかもしれんが成功の部類だろう。
重賞馬出して、勝ち上がれそうな馬もどんどん増えてきた。
成長力ありそうだから今後が楽しみだよね。
オルフェ基地を装ったアンチディープも工夫がないな
具体的なデータも出さず「ディープ基地焦りすぎ」を繰り返すだけ
馬鹿でも出来る簡単なお仕事ですね
オルフェファンは一発大きいの当てれば充分だと考えてるみたいな感じの書き込み見るけど
自分がもしオルフェ産駒を応援してる立場なら今の状況にあって前向きに捉えるっていうのは難しいと思う
ロックディスタウンやクリノクーニング次第だな
社台スタリオンで肩身の狭い思いしてそう
飼い葉の質も下がってたりしてw
各クラブの1歳馬にけっこういい馬体したオルフェ産駒がチラホラいるよ。
600万のハズレくじを引かされた零細牧場の身になってみれば
大物一頭でいいなんて恥ずかしくて言えない
そういう夢を見るのは50万くらいの種牡馬でやることだよ
>>163
ただでさえ失敗しそうなのにそんな罰ゲームみたいな事やってる場合じゃないだろw
まあ、マイナスxマイナスで後は神頼みという気持ちも湧くんだろうけど金掛かるんだから現実的ではない ビジネスにならなきゃ種付料下がって、セリでも売れなくなって淘汰されてくだけだからな・・・
>>367
そう
零細は着けない
だから、それなりの規模の牧場で、それなりの質の繁殖牝馬が選ばれる
それでこの有り様なんだから言い訳出来ないね
「零細のゴミ繁殖につけてるんだから、悪いのは繁殖だ」って言えたら良いのにね オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
>>369
オルフェの繁殖良すぎだろ
これで新馬未勝利負け続きとかやべーだろ ちょい前は一年目はダメな種牡馬多い印象だったがコレはどうかな…
>>372
オルフェ基地を装ったアンチディープも工夫がないな
具体的なデータも出さず「ディープ基地ビビりすぎ」を繰り返すだけ
馬鹿でも出来る簡単なお仕事ですね まぁオルフェファンとしては量産型より一発大物出たほうが喜ぶだろ
それだと生産者が手放す可能性が高くなるけど
現実は1発大物タイプじゃなく新馬、未勝利突破困難な量産型オルフェばっかりです
ブライアンズタイムも実はカスが多かったはず
ただあれは初年度に超大物&オークス馬出したからな
昔から言われる当たり前のことだが初年度の成績はかなり大事
最初にコケると失敗の烙印押される
>>377
初年度オープン馬しか出せなかったのにディープに次いでサンデー産駒2番目、
全体で3番目にG1勝ち数多いステゴが異常なだけだな >>362
2歳までに劣化するって話があがってたぞ
今のクソ雑魚2歳組も1歳時の評判よかったしな 一発一発言ってるのって要は現実がダメだから夢に逃げてるだけだよなw
子供ほとんど駄馬だけど凄い大物もいるぜ、なんて馬まずいないじゃん
大抵はそこそこの馬を数出してその中から大物が出てる
駄馬しか出なくても安心ワード、一発w
>>382
そりゃまともな競馬ファンは小粒量産機で喜んでるディープなんとかとかいうお薬基地とは考え方が根本的に違うわな そりゃ未勝利で頭打ちばかりなら言われても仕方ないが、実際重賞勝ってるから現実逃避までは行ってないんだよ
まだ頭打ちとは言い切れないけど、掲示板にすら乗れないのが多すぎないか?
一度使って変わってくる馬も少ないし
>>383
余勢種付け料3000万円でも満口
セリでは産駒が次々と高額で落札
国内だけでなく海外からも種付けオファー
これが実際に馬産で生計を立てたり、身銭を切って馬を購入する競馬関係者の評価
さて、いつものワンパターンな捨て台詞じゃなくて、たまには論理的に反論してみたらどうかな? オルフェ産駒は寒いのが好きらしいよ
夏から秋口までが苦手なだけ
>>388
お、論点のすり替え
早くも逃亡準備かな
いつものパターンだね
生産者に高評価されれば産駒の数も安定して多いし、産駒が種牡馬入りして孫、そのまた子供と続いていく
競馬はブラッドスポーツ
血を紡いでいくスポーツなんだよ
知らなかったかな? >>388
生産者視点が一番大事だろ
君みたいなのがワーワー騒いでも何一つ影響ないし キンカメもディープも初年度は期待度から言うとやや微妙だったけど、
社台が2年目から育成のコツ掴んでからは凄かったからな。
全くの鈍足のオルフェの2年目をどう修正してくるのか、楽しみだわ。
けっこういると思って改めてカタログ見たんだけど社台 サンデーにはいなかったわ。
キャロット
ビキニブロンドの16
グリーンファーム
クィーンスプマンテの2016
ターファイト
Zeal-7(母 リシア)
ユニオン
PEGASUS-17(母 スターズインハーアイズ)
PEGASUS-34(母 ヒガシリンクス)
馬体バランス見ただけの感想。
走るかはわからん。
種牡馬は血統が大事だからな
母父がスタミナ馬じゃなかなかうまくはいかない
>>225
この二頭は初年度から出すもの出したからね〜 >>390
お前の方が論点のすり替えだろw
俺ははじめから競馬ファンって言ってるんですけどーw ディープ初年度は年末のラジニケまで重賞馬出なかった
オルフェは打率低くても一応は重賞馬すぐに出してるしこんな時期に判断するなんて早漏過ぎる
>>397
ブラッドスポーツとしての競馬を楽しむのがまっとうな競馬ファンだよ
生産者視点とファン目線が別のものだという議論に持っていこうとしてるのが見え見えですね
あなたのは最強馬生産しか興味がないゲーム視点
まあ、それも楽しみ方の1つだから否定はしないけど、ブラッドスポーツを楽しむ競馬ファンの楽しみ方も否定は出来ないんです
ざーんねんでしたね >>398
重賞馬って牝馬やがなw
牡馬の重賞馬出さないと >>397
残念ながら、おまえだけが競馬ファンではないんでね >>399
ファンが生産者なのか?w
お前言ってることめちゃくちゃだなw
さすが頭イカれてるお薬基地wwwwwwww 生産者目線のファンじゃね?
小学生から国語やり直せよ
オルフェが散々だから壊れちゃた
たまには勝ってやれよ
可哀想やん
>>402
はーい
アホのふりして話を進めない方法来ましたね
「生産者視点とファン目線は別のものではない」と言ってるだけで、「ファンが生産者」なんて一言も言ってませんね
案の定、つまらない言葉尻を捕らえて話を混ぜ返してる
ワンパターンだから簡単に展開が予想できますよ
そんな時間稼ぎよりも
あなたが「ブラッドスポーツとしての競馬を楽しむファンがまともではない」と思うなら、その理由をしっかりと語っていただきたいですねー あまりにも理想と現実とのギャップに気が狂っちゃったんだろうな
×競馬ファンは最強馬が1頭いれば良い
〇オルフェ基地の私にとっては最強馬が1頭いれば良い
勝手に競馬ファンの総意のような扱いやめて
結果どうこうも大事だけど、デビューする一年前からアレコレ検討してるのが、遠足前日みたいな感じでスゲー楽しい。
オルフェ産駒に関しては黙ってりゃそのうち結果はついてくるさ。
ハービンジャーみたいに各々がそれに合うやり方で適応してくると思う。
じゃあ黙っててくれよw
ネタにしたい人間もいるんだから
497 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! ▼ New! 2017/10/22(日) 19:07:45.79 ID:jJTHrIQa0 [7回目]
ステゴ信者の言い分に当てはめてみた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ローカル重賞で喜ぶドープ基地w」 → オルフェ産がローカルで稼いだ5勝が無い事にw
「後継に牝馬の活躍は関係ないw」 → ロックなんちゃらの重賞も無い事にw
よってオルフェ産駒未だに1勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハービンジャーと一緒にするなよ
オルフェにサンマルティンとかトーセンバジルみたいな2歳馬いたら三冠確定みたいな騒ぎかたするの見えてるわ
豪華繁殖集めて種付け料半分以下のエイシンフラッシュに負け、横を見れば種付け料10分の1以下の
ストロングリターンが並んできてる
ラムタラでもナリタブライアンでもオルフェの繁殖貰ったらもう少しマシな成績だわ
良繁殖で600万だから低アベレージはまずいよね
このままだと種付け頭数が減るから必然的に大物が産まれる確率も下がる
種付け料100万くらいで日高でまったり一発狙いのほうが合ってそう
>>412
ネタにする=蔑みたいだけ なんだな君の頭の中では
色々大変だね、そこまでネガティヴ思考だと >>414
600万詐欺された日高の生産者は二度と付けないだろうな 一発大物出したネオも出されたから
一発だけじゃファンは別として馬主やら生産者やらからの
価値は上がんないだろうね
みんな生活あるからね
夢だけ見たって駄目なのよ
ネオユニは良い種牡馬だとおもうけどな同時期に良い種牡馬多くて消去法なのかな
ダートも走るし芝も走る ダービー馬もだしてるし重賞馬も多数
>>416
他の種牡馬をつけていれば...と残念がっているでしょうね
新種牡馬が上々なだけに尚更... >>418
ネオとロブロイはディープから良繁殖貰ったら成績落ちた
10年も競馬見てれば分かるけど、種牡馬成績は繁殖の質に比例するなんて真っ赤な嘘
大体、何をもって「質」なのかも分からんしね レックススタッドに空きがあるらしいぞ
来年度から移動か?
牧場の責任者が
いつかは走ってくれると思いますって
言ってたけど、
それってあきらめてるのと同じだからな
ハービンジャーがバカバカ勝ちまくって
みんなが浮かれてた頃に
これコマンダー的なアレじゃね?と看過した俺に言わせると
まだ全然慌てる時間じゃない
繁殖の質とか言ってる奴はただの養分だろ
何をもって質がいいかちゃんと説明しろよ
だいたい同じ牝馬に同じ種牡馬付けて毎回同じ結果出るんですかw
焦って答えを出す意味がわからんわ
去勢して凱旋門もう1回目指しても良かったな
この成績とわかっていたなら
オルフェ産駒は一歳時は評判よかったけど
デビュー時期が近づくにつれトーンダウンしていったのが気になるよね
流石にステゴ、マックの産駒で早熟種牡馬ではないと思いたいけれど、オルフェ兄弟はニ歳から世代上位級と戦えてたから可能性はあるんだよな
種牡馬になると血統の特徴がでちゃうからね
いくら現役時代に瞬発力があっても種牡馬になると母父マックをみるように本来のスタミナ寄りの配合になっちゃう
この辺はオペラオーとかも同じ
ヤバすぎるなこの種牡馬
弱小生産者を一掃するために出てきた悪魔の馬
レックス
「馬房開けて待ってますよ、何時でも来てください!」
オペは母方がスプリンター寄りだから短距離走れるスピードはある
だがオルフェ産駒には今のところ1200m戦で勝つイメージが全くない
ナカヤマフェスタも今年16頭とか完全に終わってんなw
おそらく得意コースは
中京ダ1900か芝なら札幌2600だな
掛かって仕方ないような牝馬をつけるか、すごくまじめに走る雌馬につけると良いと思う
やはりSSの3✖3になってしまうかな
なんとなく障害で花開くような気もするが
種牡馬としてはディープでも最強競争馬はオルフェなんだしまあ仕方ないで済ませばいい
リヤンドファミユはオルフェに似ていなかったから意外と成功するかもしれない
ダートなんかで
保証はできないけど
>>84-85
そいつ他のオルフェスレで関西くん呼ばわりされてる基地外だよ
毎日オルフェスレやサンデースレに粘着してキモい口調でレスしてる糖質
>>117
キンカメは初年度からは2歳総合リーディング1位
総合どころか2歳新種牡馬リーディングすら取れない雑魚とは違うだろ まあ、最高傑作が未勝利1勝のラビットに完敗して、その姿を全世界に配信された3000万種牡馬よりはマシだろうな
>>437
そうでも思わないと自我が保てないからね >>440
その馬と同じ繁殖から新馬でなんの見せ場もなあクズ馬出すゴミよりはマシだよ >>440
その馬でも勝てる日本のレースも満足に勝てないような駄馬を量産し、勝率一割程度の成績しか残せていない歴史的失敗種牡馬をディスるのは、やめてあげなよ 大惨敗でも凱旋門に出走して盛り上げたのは立派だよ
挑戦しなけりゃ始まらないんだし
まあディープも超初期はオンファイアの方が良いんじゃね論もあったしね
>>118
よく勘違いされがちだけどオルフェの場合は単に遅生まれなだけ
もしオルフェがサトイモとかと同じ1月生まれだったら3歳1月にはクラシック楽勝出来るくらい成長早い仕上がり早
キセキもオルフェと同じくらい遅生まれだったけど早めに本格化したオルフェより成長遅かったから夏まで本格化しなかった
こういうキセキみたいなのを晩成っていうんだよ キズナやハープスターは、日本の競争成績とさほど変わらんパフォーマンスだったわけだしな。
ディープをディスればディスるだけ、オルフェのハードルが上がるだけなのに
今までディープに散々ケチをつけまくって、それが全部ブーメランになって帰ってきてる現状でも、まだ続けるかね
アンチディープが残念な知能の持ち主だということが、よく分かっちゃうね
>>449
新馬で全く惜しくないどころか行方不明だったマケルッサの父がなんだって? >>449
惜しくても勝てなければ意味がないからどうでもいいよ
2着自慢の基地は、産駒が未勝利で2着するだけで勝利宣言する位だから、理解できないかも知れないけど 2着どころか3着で勝利宣言してたけどね
どんだけ志が低いんだよと
父ステゴもこうだったからオルフェもこうなるはずとか言ってる基地ってアホなのかな?
父サンデーがああいう種牡馬だったから産駒もみんなサンデーっぽい種牡馬になるとか言ってるのと同じじゃんw
>>383
お前、自分がまともな競馬ファンと思ってるの?
自分がクスリでも飲んできなw 何でここの貧乏人は馬主目線とか生産者目線で話してるのかわからん
お前らはよりは金持ってるからまずは自分の心配しろよwww
>>457
そんな趣旨の話はだれもしてない
種牡馬の価値は生産者や馬主が決めてしまうので
そちらの目線で見ざるを得ないということ
自分の心配とか全くの筋違い >>457
ゲーム目線で最強馬生産しか興味がない人もいるよ
楽しみ方は人それぞれだから、そういう価値観も否定しない
ただ、生産者目線で評価されないと、繁殖の質は下がり、種付け頭数は減り、活躍する産駒もますます減っていく
それでも「ファンには関係ない」って思うんなら良いんじゃない? 失敗と決めつけるのは時期尚早とは思うけれど
こういう評価の定まらない時期が一番ネタとして盛り上がるんだよね
評価が定まっちゃうとラムタラとかピルサド神とかネタにはなるけど、盛り上がったりはしない
京都芝1800m戦には、セレクトセールで2億8080万円(税込)の高額がつき、POGでも人気になったスーパーフェザー(牡2、栗東・友道厩舎)がデビューを迎える。
1週前調教(以降も調教時計は主に1週前のもの)はCWで6F70秒1−12秒4(一杯)でアドマイヤキングに先着したが、これは相手が抑えていたため。
もう一つ調教メニューのレベルが上がってこないが、2週前にデビューした同厩のピボットポイント同様ゆっくり作っていく方針なのかもしれない。鞍上はデムーロ騎手。
このレースのもう一頭の目玉はプリメラビスタ(牝2、栗東・池添学厩舎)。
母はGTウイナーのビワハイジで、兄姉にはGT6勝ブエナビスタを筆頭に、ジョワドヴィーブル、アドマイヤオーラなど重賞勝ち馬が6頭もいるPOGお馴染みのきょうだいだ。
CW5F66秒後半、上がり1F12秒半ばと水準レベルの時計は出ており、いい感じでレースを迎えられそうだ。鞍上は池添騎手。
こちらもきょうだいが豪華なレッドヴェイロン(牡2、栗東・石坂厩舎)。
兄にリディル、クラレント、レッドアリオン、サトノルパンと重賞勝ち馬が4頭いる。
CW5F68秒後半、上がり12秒前半の時計を楽にマークし、調整は順調に進んでいる。
ヴィオローネは、近親にストラタジェム(天皇賞・春)。CW68秒後半を馬なりでマークし、まだ時計は詰められる。
東京では、芝1600mの牝馬限定戦。オースオブゴールド(牝2、美浦・栗田徹厩舎)は、母がアメリカンオークスなど北米のGTを2勝している。
「稽古はやれば動くし、コントロールは利く。いい馬で血統的にも期待の大きい1頭」と栗田徹師。
鞍上はシュミノー騎手。美浦ウッド5F69秒を余裕をもってマークし、まだまだ変わり身も見込める。
https://www.keibalab.jp/column/yamada/ CPI1以下のゴミ繁殖から数頭の重賞馬出してついにはキタサンという超大物も出したブラックタイド
最高級の繁殖から日本や世界に活躍馬を送り出すディープインパクト
そこそこの繁殖貰いながらも未だに重賞馬すら出せてないドリームジャーニー
新種牡馬としては破格の待遇を受けるも今のところひどいアベレージのオルフェーヴル
やっぱり全兄弟の種牡馬成績って何かしら似た傾向が出やすいんだろうなあ
そういやオンファイアですら中央で重賞馬出してるわけで
2年目から巻き返すとかあまり思えないけど。
現時点での失敗っぷりを過去の種牡馬で例えると何になる?
>>392
ディープも初年度2歳戦から勝ちまくってアベレージはすごかったけど重賞は1個だけで1200万種牡馬としては物足りなくも感じた
けどその物足りない世代からも4頭のG1馬が潜んでた
オルフェも失敗扱いされてるこの世代に実は未来のG1馬が3〜4頭隠れてると面白いんだけどね CPI 3.49の超絶繁殖でこの成績はやばい
何つけても走るとか言われたレーヴドスカーですら鈍足が生まれる異常っぷり
>>263
本来成績を上げてくるであろう9月10月で逆に失速してるのは素直にキツイ オルフェーヴル CPI 3.49 *先週比+0.16 (サラ系中央のみ 2.74)
(6.9.5.52) 勝率.083 連対率.208 複勝率.278 勝馬率.109 AEI 1.01
入着賞金 10634,7万円 2歳リーディング 総合11位 新種牡馬5位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(1.5.2.19) 勝率.037 連対率.222 複勝率.296
これが種付け料150万、CPIが1.05くらいならまあまあ頑張ってるなって感じだが現実はキツイ
八王子のけんさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>463
期待の良血なのに
なぜか微妙なコメントばかりなのは草 オルフェは言い訳出来ない状況下でスタートしてしまったのが辛い
これから種付け料を下げるにしても400万でも割高
来年の繁殖の質、種付け頭数がある意味楽しみ
高額な種付け料600万、良質な繁殖牝馬CPI3.49
これで勝率1割とか異常
生産頭数が減る→オルフェの活躍馬が減る→追放の危機
このように考えるのは、おかしなことではない
なぜこれが生産者・馬主目線になるのか
大物が1頭いれば良いという思考はなぜなのか
上でも言われているようにゲーム感覚なのかな?
最強馬を応援する自分が好き?最強馬に自己投影したい?とにかくディープに勝ちたいだけ?
ネオユニですら・・・
もう新馬や未勝利で2400や3000あってもよくね?
一昨日の菊花賞みたいな条件で勝てるお馬さんも魅力あるわ
基礎体力のない2歳馬に2400や3000はよくないよ
体にダメージを与えて将来性を失うことになりかねん
ゴールドシップは頑丈な子供産まれたら総帥が鍛えまくるからローカルGくらいは勝てそう
まじで、ベーカバドやアイルハヴアナザーあたりのほうが良いからな
>>466
育成改善して2年目以降変わることもある
とにかく弾数はあるからなオルフェ
まだまだこれからだよ >>477
長距離血統の馬でも2歳時はスタミナなんて無いんだよ。
幾多の調教を重ね、心肺機能の成長と共にスタミナが付いてくるんだから。
ステイヤー型の種牡馬は3歳の夏を越さないと頭角表してこないよ。 2年目以降は違うとか言い出してるゴミがちらほら居るけどさ。育成の要領掴んで更にレベルアップとかいうのは全部の新種牡馬に言えることなんだが?
走る気のない穀潰しどもをその気にさせるように、とか言ってる間にロードカナロアは延々と先を行くぞw
ごり押ししても誰しもがディープインパクトになれるわけではないというのを証明してくれただけでも社台帝国には価値があっただろう
>>486
それを顧客の金持ち連中に分かりやすい形で披露したのがデカいといってるんだよ
アスペかよ サンデーサイレンス孫の種牡馬が全体的に走れてない傾向だから
ディープもハーツもステゴも直系はその内なくなるよ。
2020年くらいにはキンカメ系種牡馬とモーリスに覇権は移ってるだろう
それ証明とは言わんよ。証明ならとっくの昔にされてる
そんなのは競馬史を見れば分かることだし
それをしようとしないのは君のような学習能力のないヤツ
CPI楽しみ
CPIが証明してる
CPI CPI CPI…
オルフェスレもどこ見てもラー基地以外騒いでないんだが
ツイッターでもオルフェスレ住人も単純に好きな人もオルフェに対して大物出して!競馬が楽しくなる!って意見が多くてラー基地しか騒いでないんだが
過去スレちょっと掘ればすぐ分かる嘘を息のように吐くオルフェ基地
鈍足なのにダートで潰し効かないとか障害専用馬で良いな
ステゴミ、オルフェ厨散々自分らがして来た事をやられたら
被害者ぶって馬鹿やろ
CPI3.49の超絶繁殖から叩き出すゴミのような成績
すげえ被害妄想
さすが社会の底辺ラー基地さん
6年以上前から自分のしてきたことは棚上げ
>>490
各方面から叩かれてるのに
ラー基地ラー基地言って特定の人物からしか
叩かれてないと妄想して逃げるなよ 2歳最強はロックディスタウンだしまあええわ ディープインパクトは初年度で世代最強馬出せなかった
クリノクーニング、ロックディスタウン、モカチョウサン…etc
続々、期待馬が出てきてますが何か?
その時点での有力馬全回避でさらに地方馬に詰め寄られてるんだから
相当成長しないとやばいぞアレ
ラッキーライラックの方がまだ可能性がある
ま、オルフェ基地の頭ん中では牝馬はノーカンらしいが
>>175
カルラなつかしい
頭ばかすぎただけで強かったとおもうから期待 プリメラビスタあんなところにぶつけて正気かよ
新潟行け新潟に
>>480
アイルハヴアナザーは現3歳の勝馬率4割近いしな
2歳世代がイマイチだけど合わせても3割ちょいある 2年は仕方ないとして、再来年モーリス次第では日本のレベルがヤバイ
オルフェが突発的に出た化物というだけで まぁこの成績は普通に読めてたと思うが
オルフェ信者は印象論ばっかだな
そんなんだから数字出されて発狂する
サンデーも子は種牡馬として残らんとか言われてたからな。
確かにいまキンカメとディープがノッてるが、先はわからん。
またサンデー系のサンデー孫が傍系含めた数の暴力で良い種牡馬出して巻き返すかもしれんし
>>514
2歳リーディング取ると息巻いてたのはオルフェ基地だが
その観点で評価をするにはもう遅いくらいだぞ
そして11月には生産者からの判断も下される >>506
そこで勝てば流れが変わる
しかし、これは確率の低いギャンブル ディープもキンカメも初年度産駒はパッとしなかった、でも2年目以降でガラッと評価を変える活躍を見せた
初年度で結果を出せなかった場合は2年目の産駒が超重要、そこで結果が出なければその後は察しろ
この惨状で「パッとしない」?
全部ダメ の間違いだろ。
いい加減ディープやキンカメを引き合いに出す時点で場違いだと自覚しような?w
そういえばストロングリターンに成績で並ばれたんだってねオルフェ。たしか種付け50万だねストロングリターンって笑
>>519
勝ち上がりが段違いなんだよ
重賞馬やG1馬だけ見てるんじゃないから 失敗と決めつけるのはまだ早いと言う人もいるがそれは間違いで来年の種付け数激減はもう決定的
運の悪いことに同期の新種牡馬が期待以上の活躍を見せているからそっちにごっそりもっていかれるだろう
少なくともオルフェ産駒は早いうちから走るタイプではないと思われてしまったのは現代競馬では致命的なハンデ
>>490
お前ら、ただの1回も証拠出せたことないよね?w
そんなんだから嫌われて叩かれるんだよ、嘘ばっかのゴキブリ朝鮮人オルフェ基地。
こんなゴキブリに600万も払わされた関係者も乙!w >>522
オルフェ基地の脳内では、晩成こそ至上だからな笑
9月10月とこの有様で、何を根拠に晩成!晩成!と言い張ってるのか甚だ疑問だがw ディープなんて初年度12月の時点で
74頭出走して勝ち上がり35頭の43勝だぞ
>>520> >521
俺はオルフェは現状大失敗だといっているんだが・・・
何か気に触ったか? >>523
証拠出してるのにおまえが認めないだけだろ
ディープの会会員くん
>>526
「ディープもキンカメも初年度産駒はパッとしなかった」ってところだよ >>525
オルフェ基地「ドープは早熟マイラーしか量産しないゴミ」
なお当のオルフェは鈍足、気性難、非力、ダート✖のゴミクズしか量産しない模様wwww >>527
代表産駒がスマートロビンとフィフスペトルだもん、ぱっとしないじゃん
勝ち上がり率なんて多くて当たり前、2頭ともポストサンデーだったんだから
重賞ガンガン勝ちまくると思ってたからがっかりしたもんだ 規格外の大物は何の脈絡もなくボコっと出てくるもの
競走馬自体近親交配の化け物だからな
だから大物待望論は間違っていない
アベレージがどうのこうの、勝手に言わせとけばいい
アプルーヴァルさんがやってくれるよ
調教でヴェルディノートを相手にしない集中力の無さは凄い
オルフェは別に脚遅くはないんでない。
ウインとかいて常に勝ってたオルフェの方が俺的には強い。
凱旋門後に軽量牝馬と叩き合う体力は化け物。
ディープとオルフェはタイプが違う馬。
ちなみに俺はスペシャルウイーク世代だから、
去年と今年の最弱揃いとディープ時代の最弱世代には熱くなれんのよ。
最弱世代でもディープは突き抜けてた。
ディープもオルフェも凄え馬!
世界的スーパースターはオルフェ
日本専用スーパースターはディープ
オルフェ産駒は有力牝馬の初年度種付け少ないだろ。
ディープも歳だし、ステゴ手放して吉田は嘆いてるから、来年以降すこしはマシな牝馬をオルフェに回すだろ。
てことで、種馬初年度レースから推し量りは無理かと。3年後だな
アベレージは死活問題になるので、勝手に云々というのは間違い
>>529
その当たり前のことがオルフェはできてないんだぜ >>533
生産者が心配する事であって部外者の問題ではない ここ評価するスレだから
応援したいだけならファンスレにひきこもっとけ
>>535
生産者の問題は確実にファンに波及するんだが
全体のレベルが低下しようが馬券さえ当たれば何でもいい
小規模牧場は勝手に首括れ
お前が言ってるのはこういう事 >>535
600万でアベレージが低いと種付け頭数が減ります
高年俸で、打席数が少なく、低打率のホームランバッター(予定)とか明らかに失敗
アベレージは種牡馬を評価する材料の一つなので部外者も関係ある >>532
「来年以降、すこしはマシな牝馬をオルフェに回すだろ」
頭大丈夫かお前? 野球で例えて評価、流石に秋田
しかしコピペみたいなレスばっかだな
アベレージは関係無いと言う人は、2000頭生産して3冠馬が1頭出れば良いとか思ってそう
ゲームでは無いので、低アベレージだと頭数を維持出来ないし、繁殖の質が
下がるので打率も下がる可能性が高い
現時点では失敗。それを認められない人は成功の基準を教えてください
オルフェを諦めきれないアンチディープとオルフェを切り捨てたいアンチディープが入り乱れてもう滅茶苦茶
>>542
大丈夫だが?
スーパースターホースとし
ディープ初年度と比較したまで。 全体で言うと馬の価格が下がるよね
業界全然が地盤沈下を起こしかねない
ってのは言い過ぎだけど
結果売れなくなる種馬に複数年に渡って
良繁殖を山ほど付けてることをかんがえると
その弊害はかなり大きいと思う
>>547
オルフェもディープもまだまだ、いい馬
出すから問題なし >>544
お前みたいな大物連呼がその最たるものだけどな
全く走らない産駒の中から化け物が脈絡もなく出てくる根拠ってなんだ?
統計があるなら出してくれ これだけ数字にも示されてる良繁殖、しかも名牝レーヴドスカーもつけといて「もう少しマシな牝馬まわせ」
最高に笑える
>>551
初年度からオルフェ産駒叩きに
躍起になってる あんたが痛々しい。
競走馬時代の実績と期待値が
種馬時に直結なんだから
仕方ないだろーが。
オルフェは種馬料が安くなるかも知らんし >>552
レース観てないのか
時計しかみてないのか JCでレコード勝ちしたアルカセットでも種牡馬では全くダメだったから
2400以上の距離でレコードを出してもスピードがある仔が出るわけではないな。
逆に短距離でレコードを出していたロードカナロアやストロングリターンの仔が走っているから
中長距離のレコードは種牡馬の成功には繋がらないということだな。
>>554
現時点で、オルフェ産駒は成功だと思いますか? 結果出してない種牡馬になんで良血牝馬回すんだよ
ライバルも毎年増えてくのに
>>532
典型的な「自分は中庸で冷静にみてる競馬ファン」を装ったオルフェ基地 ステイが成功しすぎなんだよな
何であんなに走るんだろう
>>554
アンチオルフェ以外は出ていってくれないか >>558
その通りで、オルフェを優遇する理由が無い
新種牡馬や、結果を出している種牡馬がいるから尚更 >>551
競走馬は近親交配の産物
何処から走る馬がでるかは神の配剤
ベストトゥベストが確率的には一番可能性が高いというだけの事。
オルフェーヴルは重賞勝ち馬を出している。大物期待する理由としては十分 抜けたスピードがないとダメなんだよな
種牡馬として
高速馬場で突き放すこれができないとな
オルフェが生産者から「アベーレージの低い失敗種牡馬だ」と認定されると、その子供達は種牡馬入り出来るかどうかで大きなハンデを背負うんだよ。
G11勝くらいではオファーが来ない
G1を幾つも勝って初めて道が開ける
しかも、G1を幾つも勝って道が開けても、同成績の馬より待遇が恵まれない
逆に、親父が生産者から「優秀な種牡馬だ」と認定されると、その子供はG1 1勝でも、場合によっては未勝利でも種牡馬入り出来る
ディープインパクトが良い例だね
その馬のファンなら、その産駒に活躍してほしいし、その産駒が1頭でも多く種牡馬入りして欲しいと思うのは不思議なことじゃない
種牡馬になれない競走馬の行く末なんて、言うまでもないことだからね
生産者目線を切り捨てて語ってる時点で、「オルフェ産駒もオルフェ自身の今後もどうでもいい」と思ってることを告白してるに等しい
「私はオルフェ基地でもなんでもなく、オルフェに寄生してるだけのアンチディープなんです」ってね
底が浅いなー
>>554
ほう、事実を言ったら叩きになるのか
初耳だなそれは 無駄に長い
不利な視点は切り捨てる、常套手段だろw
>>549
すでにオータムセールで種付け料=販売価格の生産者が赤字の馬が出てしまった。 >>563
なら重賞勝ち馬出してて種付料の安いディープブリランテやトーセンホマレボシに流れますね >>556
上がりに特化しているからハイペースの削り合いで勝ったような馬は日本の反主流。上がり34秒台でも1秒以上速い上がりで上がる馬が求められる いやいや、方便と言ってくれ
お前らもよくやってるだろ
とりあえず今週のオルフェーブル一覧は?
レースで人気になる→負ける→馬鹿にされる
なんか福永みたいな立ち位置になってきたなオルフェ
明らかに失敗の現状を受け入れることが出来ないのだろう
大物待望したらダメって言われたら反論ざるを得ない
それだけの事よ
札幌2歳Sはノーザン社台が5頭くらい回避させた低レベルな接待重賞だったからな
あそこまで必死なのを久しぶりに見たわ
>>556
英国ダービー馬や凱旋門賞馬はいくらでも日本に売るけど
ギニー馬やマイルのトップホースは売らないんだよ
マイラーこそが種牡馬として価値があるからな
3200のスーパーレコード持ってるのに大成功したディープが異常なだけ >>576
当のロックディスタウンも新潟2歳Sがあるのに、中1週の長距離輸送だからなw
案の定、馬にガタが来て阪神JF直行というねwwww >>573
プリメラビスタ
オースオブゴールド
ラッキーライラック
モルフェオルフェ
ソルフェージュ
ゴールドパッキャオ
他にもいるかも >>563
9月に重賞を勝っていれば、他が駄馬だらけでも成功? 大物待望するのはいいんじゃね
そのために馬産をどうでもいいように言うのは明らかに「だめ」だが
あとオルフェだけに大物を望むなら根拠が必要
オルフェ以外でも良いならスレ立ててそっちでやれ
>>577
ガリレオもそんな感じだよな
他はマイラー、スプリンターばっかりなのに オルフェ産駒に重賞を勝たせたことで数十億違うからな
事実、あそこで勝たせなければ終わってたしな
オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
札幌2歳を勝って一安心したがその後が酷すぎる
G1も有力馬回避の接待あるかもw
全力で接待したのに空気読まない門別馬に同タイムクビ差に迫られてるからな
>>577
日本の競走馬はむしろ純粋なマイラーが種牡馬になっても大物出ないじゃん >>586
無いとは言い切れないな
牧場にはオルフェ産駒がたくさんいるわけで、価値が下がると困るしな 一昨日菊花賞に準オープン馬が複数出てたけどあれがステゴの本質だよね。あの中から来年マイネルミラノやエクスペディションやぐらいのローカル重賞を勝つ馬がポツポツ出るんだろうけど
ステゴ産駒が劣化ステゴみたいな性質を種牡馬として持っているならかなり厳しいと思う
>>589
クラシックはさすがに無理だけど、2歳G1はあり得るな。 ロックディスタウンはステゴの半姉が絵に描いたような早熟早枯れのキャットコインでしょ?伸び代はあるのかね
勝馬率1割で勝率1割未満だと2歳G1を勝つくらいでないとw
キャットコインはクイーンC勝ってるから12月は余裕
スペ産駒の姉タガノエリザベートも早熟だったしその可能性が高いな
>>592
もう一頭の半姉は晩成気味だから
なんとも言えないんちゃうか? 種牡馬は競走成績より血統なんて素人でもわかんだろ
血統からすれば予想通り、もしくは予想以上の成績
>>73
ドリジャは足短いから種付け下手なだけだ!
それなりに繁殖質通りの仔を出してるよ オルフェは繁殖の質めちゃくちゃいいからな
それでこの成績は酷すぎる
結局ハーツ、ステゴ、キンカメしか大物は出せない
オルフェとディープは失敗
ラッキーライラックも評価いまいちなの?
新馬見る限り強く見えるけど俺がおかしいのかな
ステゴと違って牝馬にいい馬がいそう
>>532
とりあえずオルフェから競馬始めたことだけは分かった >>601
都合が悪いからだろ
オルフェと同列とか言ってる時点でもう、ね >>588
ほんとそれ
欧州とは馬場もレース体系も違うのに
オルフェは失敗かもしれんが、誰がスクリーンヒーローの成功を予見できたのか
サンデー産駒もどちらかと言えばステイヤーの方が成功してる。
ディープ、ステゴ、マンカフェ 今週ライラックなんとかが重賞勝つからどうでもええわ
これで既に重賞2勝目やぞ?www
そもそも欧州で1番勝ってるのディープ産駒なんだけどな。知名度もディープ>オルフェ
オルフェ基地はなんか勘違いしてそう
>>564
でも、凱旋門賞でラビットに負けたら意味無いだろ オルフェ産じゃ凱旋門に参加すらできなそうだなw
日本で賞金詰めなくてw
府中や京都で好成績の馬とか府中巧者は成功しやすいよ
ディープもキンカメも府中京都無敗。スクリーンは勝った重賞全部府中、連対したG1も全部府中。カナロアは負けたレース6戦中5戦が府中京都以外の競馬場
キンカメ産も当初はトライアル馬ばっかりだったんだけどな
ぶっちゃけ全体的にレベル低いんだよな
強い馬なんて一頭もいない
ディープ系もキンカメ系も
それなのにオルフェ産は勝てない
>>608
ラッキーライラックが勝っちゃったらフィリーサイアー一直線だぞ
勝っても負けても地獄のオルフェ基地w サンデー系はなぜか初年度はコケるのがお約束になってるからな
学習能力が高い俺は2年目までは見守る
CPI 3.49の鬼繁殖与えられて秋競馬1勝しかできないくらいコケたサンデー系をわたしは知らない
>>602
新潟での勝ち方、松永厩舎、オルフェ産駒
不安要素だらけ >>618
初年度cpi5越えてて12月の末まで重賞勝ちのない種牡馬ならいたな >>618
確かにいたなあ
けど2歳リーディングはしっかり取れたし、朝日杯2着もあったし産駒の層は厚かったね アンチディープの道具にされるオルフェ可哀想
どうせ殆どはもう逃げ去ってるんだろうけど
10月4週まで 初年度
ディープ 60戦16勝
オルフェ72戦6勝
中々客観的評価って難しいみたいね
道具か、なるほどねー
>>623
ちなみに重賞出走は新潟2歳の2頭(レッドセインツ3着)のみ 早期の2歳重賞なんて2戦目でも勝てるんだから相手関係とか勝ちっぷりを見ないと意味ないぞ
ローテは楽になるから当然空き巣でも勝った方がいいに決まってるけど
>>623
この数字だけ見ると確変1セットくらいで追いつきそうだけど、この後のディープはペースアップする一方だからな
産駒が勝利しない週末が年間1、2週あるくらいで何十週も連続勝利するディープ産駒
かたや2歳世代だけとはいえ1ヶ月1〜2勝ペースのオルフェ産駒 2歳夏...5勝
2歳秋...1勝
2歳夏がピークの超早枯れなのが痛い
ディープが成功しちゃったせいで
三冠馬が種牡馬成功する確率低いってことを忘れてしまっていた
キモイから競馬板から出てくるなって競馬板の住民嫌ってるなんJとかでもオルフェやばいって言ってた
ディープが繁殖相手に短距離系で成功している結果があるのに、なぜオルフェにスタミナ型牝馬ばっかり
配合したんだろうか?
社台系ですら同様の配合をして、結果として酷い鈍足馬を輩出しまくってる。
社台でも案外アナログなんやろなって感じ。遺伝子検査とかしてなさそうだな。
産駒見てると牝系からスピードを補強するしかないよな。
一級ディープ牝馬の娘なんかこれから続々とデビューして引退繁殖入りすればオルフェと配合可能だけど、この現状では付けてもらえるわけもなく。
>>632
ディープと必要な繁殖一緒ならディープでいいからだろ
余ってるスタミナ系繁殖で成功するならディープと棲み分けてオルフェを重用、失敗ならディープの劣化二番煎じだからいらんって考えだろ
結果スタミナ系繁殖で結果出せてないオルフェは社台にとってはいらん種牡馬となり、他にスタミナ系繁殖で結果出せる種牡馬探しが始まるだけ スタミナ系繁殖で結果w
生産者が勝手に夢を見て失敗しただけの話
おっと陰謀論語る輩の反論は要らんぞ
それでもレーヴドスカーとマルケッサからいい馬出せば評価も違ったろうけどな
オルフェのせいで新馬戦惨敗の馬刺し生まれてきたからな
>>466
スケール劣るけど、スペシャルウィークやティンバーカントリーは初年度ダメでも巻き返し成功した この後に及んでオルフェで粘ろうなんて常識的に考えてあり得ない
今年の新種牡馬で頑張ってるノヴェリストとか居るしな
もし来年巻き返したらまた考えるだろうがそれはあくまで再来年以降の馬産の話
>>638
たしかに巻き返したけど牝馬だったりダート路線だったり
オルフェはダートでつぶしが利いてないからなあ
ディープはダートさっぱりでもリーディングぶっちぎりという異次元レベル オルフェの待遇でこの散々な結果なのを種牡馬じゃなく繁殖のせいにしてんだから恐ろしいな
オルフェが失敗したのは世の中にいい繁殖が1頭もいないせいだよ
オルフェ基地「オルフェがかてないのは、ぼくのかんがえるさいきょうのはんしょくがしゃだいのいんぼーでぜんぶディープにとられてしまうからだ」
>>559
残念だな。
スペシャルウイークとシンボリルドルフ派だ俺 >>644
いい馬だす方に名牝の種付け増えて
当たり前だろ
ディープとオルフェどっちも好きな奴少ないんか? >>646
ごめん、俺が言うのもナンだけど
さすがにそのマジレスはどうかと思う ああその通りみっともないな
ビワハイジやマルペンサをお古だのBBAだの言ったり
レーヴドスカーの仔が大して稼いでないだろうとかな
我儘ばかりだオルフェ基地は
開いた口が塞がらなかったわ
せめて3年待ってやれよ
お前も幼稚園児のころから「何で生まれてきたの?ゴミやん」とか言われた訳じゃないだろ?
生産者は今年の11月までしか待ってくれないんだが
呑気な奴が多いな
3年後の評価は3年後にするんだよ
奥手でも活躍したら、3〜4年目がしょぼくなってもその後持ち直すけどな。
まあ、活躍するかがあやしいってのが問題だが。
アッシュゴールドも2歳時は晩成だから晩成だから言われてたけど全然伸びないどころか落ちぶれていったな
>>556
そこに同タイムのハーツは成功してしる、レコード持ちだったディープもキンカメも成功してるじゃん
お前みたいな知能の奴って一例だけ出して全てを語っちゃうよな
バカの典型w >>652
呑気もなにも
まだまだ弾数はあるし
あまりに心配する方が異常だよ
トップ取っても余裕がなくて色々な所でちょっかいだしてるあんたらとは違うからさ
オルフェのファンは大人だからな
どんと構えてるだけ >>657
ファンの気持ちじゃなくて評価の話をしてるんだが
どんと構えてるファンがデビュー前ら2歳リーディング取ると吹きまくり
旗色が悪くなったら9月に1軍が出てくると言い
全く勝てなかったら3年待てとか言うのか
ソースなんか過去スレにいくらても転がってるぞ
どこがどんと構えてるのか、納得のいくように説明して貰おうじゃないか >>659
そういうのは98基地が言ってたんだろう
よくオルフェを利用するし
中には98基地に踊らされて一緒になって騒いでしまうものもいるが
基本的にオルフェのファンはそういう事言わないよ >>660
「だろう」ってのはなんだ?またいつもの責任転嫁か?
どんと構えてる奴が「だろう」で判断するのか?
俺は「納得のいくように」説明してくれと言った筈だぞ
言い訳に言い訳を重ねろとは言ってない 98基地がわざわざオルフェを擁護するかよ
新種牡馬ナンバーワンは間違いないとかシンハラージャやレーヴドリーヴやマルケッサは秋に出てくるから秋から本番とか言わねーだろ
98基地は母父スペ産駒とかスクリン産駒、ルーカスや種牡馬モーリスでブヒブヒ言うので精一杯だろ
こんなところでお前らとは違うとか言っても虚しいだけだと思うけどな
>>664
あれはウオッカレベルには無い
ただでさえ今年は牡馬のレベル高そうなのに もう、諦めろ
オルフェは社台系追放後の糞繁殖からが勝負なんだよ
リベンジは日高から始まる
>>602
ラッキーは正直新馬勝ち時点では勝ち時計も上がりも特別目を見張る内容では無かったと思った
仮にオルフェ産駒って言う色眼鏡を外してみたらよくいる新潟新馬勝ち馬の一頭に過ぎないって感じ
ただその後一休み入れて帰厩した後は馬体がガラッと変わって調教もデビュー前と比べてバンバン時計出るようになったから良い感じに成長したんだなと思った
今ではロック以上に期待出来るんオルフェ一番馬じゃ無いかな? お前は生産者じゃないんだから心配しなくて大丈夫やで 生産者はもっと大人だから1年で評価しないよ
ガラケー糞親父ID:iToD2jnqO
涙目逃走wwwwwwwwwwww
ディープ基地どれだけ怯えてるんだよ
フルボッコにされるのはまだ先だから今を楽しめよ
ロックディスタウンを牡馬だと思ったり、シンハラージャを牝馬だと思ってるオルフェ基地多すぎ
ジェイエス繁殖セールは良血たくさん出てるな
金持ちのオルフェファンは買ってオルフェ付けてやれよ
>>671
何度も言われてることだが、生産者は11月に早くも評価する
その程度のことも知らないなら話をするべきじゃないな >>671
大人な生産者はスペ初年度産駒が散々だったのを見て前年200頭付けてたのが翌年一気に100頭まで落ちてたけどな
そして2世代目が走ったのを見て一気に230頭まで回復
生産者は大人だから売れると思えば付けるし売れないと思えば付けないだけだよ
産駒がほとんど走り出す前の今年7月〜すでに値崩れ起こしてたオルフェをその後の成績を見て来年付けたいと思う大人な生産者がどれだけいるのかな楽しみだよね ここでオルフェ基地扱いされてる多くはオルフェなんて全く興味ないただのアンチディープだろ
競馬板のどんなスレにでも湧いてくるゴキブリみたいな奴らだから
まあ中には標準語と関西弁交えてレスしてる気持ちの悪いオルフェ基地兼アンチディープみたいな奴もいるけれど
シンハラージャもダメっぽいな
血統しか誉め言葉が出てきてない
シビアな評価を先送りにし、お花畑の中で3年間夢を見続けることを
オルフェ基地の基準では「大人」というらしい
こいつはとんだホラーだな
とても走ったやつが種牡馬としては案外だったなんてよくあることだわ
大人なオルフェ基地はこんなスレになんてほとんどいないよ
大半はディープ叩きスレやオルフェって凄かったよな的な懐古スレに引きこもってるからw
オルフェ 72戦6勝
ドリームジャーニー 30戦1勝
ナカヤマフェスタ 27戦0勝
129戦7勝
ディープインパクト 86戦 26勝
ディープブリランテ 76戦 6勝
トーセンホマレボシ 50戦 3勝
202戦35勝
マジでどうすんの?
ロックダウンタウンも2着3着のその後見たら糞メンツだったの確定だし終わりすぎ
秋競馬開幕以降43戦1勝はさすがにひどすぎる
たまたまとか流れが悪くてとかではこの低率は説明できないな
大物ってのはいつ何処出るか分からないしどんな大種牡馬でも出ない年もある
サンデーですら完全に評価の固まったあとの2002年は散々だったし
ディープも一昨年の爆発のあと昨年はアルアインしかクラシック連対馬がいないと散々な成績だった
しかしアベレージってのはあんまり変わらないんだよね
特に繁殖レベルのはじめから高い種牡馬は最初にアベレージが低かったらその時点でダメ種牡馬確定
そこから種牡馬として盛り返すってことはまずない
どっかで大物が出るかもしれないけどそれは高額の種付け料をとって求められてた姿ではない
2ヶ月、実に10週もの間新馬勝ちがないというのはもはや失敗の烙印を押されても仕方のない状況
ここ2週は雨のおかげで見れる数字だったけど今週からはどうなることやら
>>505
キョウエイカルラ15は
一口やってるなら出資おススメする。
小さいが瞬発力は相当。
BTCの坂路で抜群の動きみせてますよ。 ディープは成功してるけどあれだけ固いダート馬付けても
ことごとく芝馬になるのは本当に不思議
どれだけ体柔らかかったらそうなるんだっていう
アルアインとか砂を使ったら凄いことになりそう
使わないだろうけど
600万で種付けして200万以上で売れるなら大成功でしょう
プリメラビスタもコケるかな
オッズ考えたら馬券的には確実に消しなんだが
プリメラビスタは競走馬になれるだけで十分な位の高齢出産産駒だぞ
>>704
ていうかよく受胎したな
出産時22歳かよ
キズナでキャットクイル20歳だもんな >>708
アンチディープが、何も言えなくなってどうしようもない時に使う呪文だよ
「参りました。でも参ったって言いたくないんだ。誰が言うかよバーカバーカ」って意味だから、温かく見守ってあげな >>708
言い返せなくなった時に必ず出てくるから気にするな 宇宙史上最強馬のディープが偉大すぎるからやばく見えるだけで
オルフェも十分がんばりまくってるよ
1頭オルフェ並の怪物出してくれればそれだけで満足だよ
まぁまさかここまで大コケするとは思ってなかったがorz
オルフェ並の怪物はレインメーカーだろ
ディープが別格だからそう見えないが、これは仕方ないだろw
同じ土俵ならこうなるということ
本格化するのはもう少し後やろうし長い目で見ようや
春になってどうなるかやね
親超えたんだし普通にうまく行くやろ
ステイゴールドでさえ上手くいったんだから
オルフェは種牡馬失敗で能力じゃなく運で勝ってた岳のラキ珍ってバレたのがなぁ
10年後
「牡馬大物」「晩成」「ステイヤー」
そんなものどうでもよかった…
ただ強いオルフェ産駒がみたかった…と咽び泣くオルフェ基地
オルフェ基地に恨みをぶつけるスレか
思惑通りか、基地ももっと頑張れよ
オルフェ基地が全方向に喧嘩売って綺麗なカウンター喰らってるだけ
劣勢なので、第三者のふりをして、結局ディープファンを叩きたいアンチディープ
底が浅いねーw
>>726
モーリスは血統的に危ないな
母系カーネギー×モガミってのがかなり香ばしい
まあ走ってみなきゃ分からんが・・・ >>719
オルフェも時計の出るパワーのいる馬場という特殊な馬場以外ではスローでしか通用しなかったゴミクズだしな
パワーあるみたいに言われてるけどあくまで他よりはあるってだけで重を苦にしないほどのパワーはなかったからダートだと通用しない ロックもラッキーライラックも牝馬じゃねーかw
牝馬はノーカンとかガイジがほざいてたな
>>728
それいうと「え?カーネギー凱旋門賞馬だが?オタク素人?」
なんてモーリス基地にいわれるが
競走成績が良かったところでブラックタイプでは傍流なんだよなあ
マックにもおなじこといえるが >>728
モーリスは日本でサンデー、オーストラリアでダンジグのクロスが狙えるからどっちかで後継が出るんでないかね?
特にサンデーのクロスは成功例多いし期待できるんじゃね? >>731
じゃあ良血扱いしろよってそいつに言ってやりたい >>731
凱旋門賞馬の産駒って近年驚くほど走ってないだろ・・・
これがカーネギーじゃなくてディンヒルとかならまた印象が違うんだろうが
モーリスって名前の響きは大種牡馬っぽくて好きだけどなw スクリーンヒーロー自体が血統イメージとはだいぶ違うので、モーリスもさっぱりだ。
キンカメみたいにいい意味でミスプロ系の常識とは違うパターンが理想的だが。
第一の選択
「牝馬はノーカン」を継続 → ロックやラッキーもカウント外
第二の選択
「牝馬はノーカン」を撤回 → 成功ラインがジェンティドンナまで跳ね上がる
どっちを選んでもオルフェ基地(アンチディープ)には地獄
困りに困ったオルフェ基地の選択
「ディープ牝馬はノーカンだけど、オルフェ牝馬はカウント」← 今ココ
なんだかんだルーラーシップくらいの成績は残すと思う。オルフェは一発がデカそうだし
大物がいない
から
王道G1を3勝以上する牡馬がいない
までは来たんだよな
>>736
困ってないでしょ
オルフェ基地というかステゴ基地はいつもそれやん
負けたらノーカン、勝った時が本来の姿
わかりやすいのが「本気で走ってない」 本気で走らないなんて、競走馬としては致命的なのにな
プリメラビスタ
10/25 池 添 栗CW重 7F 97.1
66.5 52.1 38.7 12.2F馬なり
ティカルの内を1.2秒追走0.8秒先着
これは確勝さすがビワハイジ
オルフェ基地に散々いじめられて可哀想なディープとカナロアとルーラーと、三軍と言われ邪険に扱われたオルフェ産駒とその母親
ラッキーライラック、アルテミスS最終追い切り速報
2回目のハローが終了した時間帯だったが、福島記念(11月12日・福島芝2000m)への出走を予定しているフェルメッツァとの併せ馬。
相手が先行し、こちらは6F標識地点で2馬身ほど追いかけるような形だった。
相手は栗東へ帰厩してすぐの追い切りだったこともあったが、それでも前走小倉記念3着の実績馬。追いかけた分、
最後は苦しくなると思いきや、ゴール前は逆にこちらの手応えが良く見えるくらい楽。
ほぼ同入だったが、脚色は断然ラッキーライラックが上という感じ。時計は6F81.6〜5F66.6〜4F52.5〜3F38.8〜1F11.9秒。
見た目にはここまで速い時計が出ている感じではなかったが、ゆったり走ってスピードが出るあたりは性能の高さ。
キャリアの浅さや東京競馬場への初輸送など課題も多いが、この動きを見て調教から悲観するような点は一切なく、
むしろ大きな飛躍を期待したくなる最終追い切りだった。
http://n2ch.net/x?u=http%3a%2f%2fnews%2enetkeiba%2ecom%2f%3fpid%3dnews_view%26amp%3bno%3d128003&guid=ON
トーセンとかウラヌスとか相手にならんな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9) だからオルフェみたいなラキ珍は種牡馬になったら化けの皮剥がれて醜態晒すと種牡馬入り時にあれほど言ったのに...
いくらなんでも成績ひどすぎて本気で走ってないんじゃないかという説も一理ある気がしてきた
母の血統がよくても育成はディープインパクト産駒の育成>オルフェーヴル産駒の育成 だし本気で走らないんじゃ育成がよくても意味がない。
基地とかアンチとか言って馬にそこまで必死になるってすごいな。
見えない敵と戦ってる奴は病院行った方がいいで。
ラッキーライラック結構走るかもしれんのに牝馬は無効というオルフェルールが付きまとうな
>>742
これは行けるな
ライラックもアルテミス勝てばカッコはつきそう オルへ基地「見えない敵ガー!オルヘに親殺されガー!ディープガー!」
ディープ基地は色んなルール作らないといけないから大変だな
牝馬で勝ち鞍稼ぐのは無効とか大物が出せないばかりに情けない発言だ
ディープが不甲斐無いのを嘆く方がまだ同情出来るのに
牝馬ノーカンルール作ったのステゴ基地やぞ
これでいいですか?
>>757
牝馬ノーカンはオルフェ基地が連呼してきたことな
なんでオルフェ基地って息をするように嘘吐くんだ? まともに調教できてないのが今の状態。
調教で時計出していた連中は夏勝ち上がってる。
プリメラビスタが相当いい時計だしてるぞ…これジュビナイルかなり有力だと思うんだが
オルフェの名牝殺し見て来たら
豪州のミッキーアイルとリアパクも心配になってきたわ
ある程度牝馬が良ければ、それなりの結果が出るものだと思ってたが、、
全然上手くいかない場合もあるんだなぁ
今年の種付けリスト(犠牲牝馬リスト)と
来年の種付け料発表が楽しみ
これ来週にはオルフェーヴル冗談抜きで凄すぎになってそうだわw
ドーピングはバレなければいい
タックルは揉み消したら勝ち
違うか?
>>757
ディープファンは何もルールは作ってない
リーディング取って
クラシックも勝って
ダービー3勝もして
年度代表馬も輩出して
だからディープは凄いよねって
至極当たり前のことを言ってきただけ
ディープ産駒は重賞を勝てないから始まって
ディープ産駒はG1勝てない
ディープ産駒は2000m以上の重賞を勝てない
ディープ産駒は一番人気でG1を勝てない
ディープ産駒はG1を複数勝てない
ディープ産駒の牡馬はG1を複数勝てない
ディープ産駒の牡馬は古馬王道G1を複数勝てない
こんな感じで次々とルールを作っていったのはディープアンチ
今は「オルフェ産駒が未勝利で馬券になったら基地の勝ち」ってルールを作ってるけど >>767
嘘も捏造も責任転嫁して逃亡すればいい
幅寄せは揉み消したら勝ち
違うか? 稽古走る馬にしてもラッキーライラックの追い切り凄いな
これも夏デビュー組たけどね
>>772
好走を期待して馬券かった人間にしとみりゃ
本気出して走らない馬は叩かれて当然だわな
最悪八百長を疑われる訳だし 変なルールを強要した奴等がいたとして
そんなのに縛られてるのかよ
自信があればそんなの気にしないよ
>>772
本気出して走ってる産駒をさんざん叩いてきた貴方はどう思う? >>774
ディープファンは気にしてないよ
既に歴史的成功種牡馬だもの
気にしてるのはオルフェ基地でしょ >>774
変なルールを強要した奴等に問題は無いということ?
別にこっちは縛られちゃいないぞ
ただ、変なルールを強要するくせに自分の都合の悪い時はそのルールを無視するんで
それはおかしいだろうという話 >>736
ジェンティルを例外的扱いで除いても次に続くのは
牝馬準三冠+Vマイル連覇のヴィルシーナ
秋華賞、JC勝ちのショウナンパンドラ
エリ女と宝塚を勝ったマリアライト
秋華賞とドバイターフを勝ったヴィブロス
オルフェ牝馬の超えなきゃならんハードルはとてつもなく高いw >>777
それはおかしなルールだからさ
皆が賛成してるルールじゃないし
言われて嫌なことは他に強要しては駄目
やったらやり返すあんたらは子供ですな >>780
やり返して無いぞ、どんな読解力してるんだ?
自分で決めたことは自分で守ってね、と言ってるだけだ
やり返される覚悟もなしにやり逃げってのを擁護する時点で子供以下ですな 鈍足だから欧州に売り払った方が良さそうだが凱旋門賞2着ではちと弱いか
勝つと2着では雲泥の差があるからな
モーリスが香港マイル勝ってその後エイシンヒカリが香港カップ勝った時の基地とアンチのやり取りは面白かった
>>783
日本でも成績出ないわ、高いわじゃ海外から購入、種付けしにこないよ。
まずは値引きセールを3億円くらいならフランスでも買うと思うけど流石に手放さないでしょ >>783
凱旋門は近年牝馬がほとんど勝ってるから、種牡馬価値は2着でもそこそこあるかもしれんけどな。 凱旋門賞馬って欧州では不人気だぞw
モンジューなんかは結構いけてるけど
>>780
それならそれで良いよ
ディープはリーディング独走に加え、年間重賞勝利記録などの数々の記録を打ち立て、セレクトセールで史上最高額で取引されるなど関係者にも好評
代表産駒のジェンティドンナは三冠、G1を7勝(史上最多タイ)、年度代表馬2回、顕彰馬一発選出といずれも歴史的な偉業を親子で達成してるという
アベレージも最高値も過去最高レベルの歴史的種牡馬
っていうのが「まともなファンや関係者が賛成している評価」だから
オルフェファン(ディープアンチ)も認めますよってことだね ああシーザスターズはなかなかだな
他は最近水準以下ばっか
ラッキーライラックとプリメラビスタは調教見る限り勝ち負け確実って感じだな
特にラッキーは帰厩してからの充実度がハンパない
>>792
それにしてもこの低アベレージはヤバくないか もっと後で評価したいならその時またこいよ
現状評価するスレだから
>>792
生産者が11月に成功失敗の判定を下すんだが コレ、社台グループ完全保有なんでしょ?
シンジケート組まなかったと聞いたけど、こりゃ痛いな・・・。
シービーみたいにボッタクリ価格でシンジケート組んどきゃよかったのにね。
いままでの高額な種付料はもらってるんだから社台は蚊に刺されたようなもんだろ
痛いのは日高
>>796
この世界は信用が一番大事だからな
社台系のお得意様にオルフェユーザーが少ないのは社台の良心
オルフェ買ったのは情弱ばかり 松永幹厩舎の馬に期待しても後でがっくりするだけだぞ
>>797
あー、即日ブックフルだったらしいね。
つーか、モーリスとかオルフェとか血統的に昔の種牡馬(特に牝系)を
ノーザンが押してるけど、理解できんわ。
タピットの子供でも買ってきた方がいいんじゃね? 確勝級とか言われてたダノンフォワードも惨敗したしオルフェ産駒当てにならんわ
ラッキーライラックは正直ロックよりはるかにいいと思うけど...
プリメラビスタも牝馬か
この馬デビューしたらまたCPI上がるけど大丈夫か?
CPIが10になろうと100になろうと大丈夫
どんなに上がろうとディープの繁殖のが遥かに良いのは常識がある人は理解している
>>805
ディープはわざわざ付けるために繁殖牝馬海外から買ってきてるからな。
しかも、あまりクズを出さない&早熟&マイラー。
今の番組編成に合ってるよね。 今年は20勝もできないかもしれないな。それなら大失敗だね
あんなに利用してたCPIを意味ないものとか言い出すんだもんなあ…
オルフェのCPIが上がって困るのはディープかな
普通に個別に馬をみていたらディープの繁殖のが遥かに優秀なのにディープの数字が
その割にかなり低い
一般の競馬に余り興味無い人でもディープのCPI詐欺に気付き出すよ
産駒が本気で走ってないからそもそも議論にならないのが
>>805
ディープは高いCPIでも結果出してるからいいけど、オルフェはヤバイだろ
1.5程度のブリランテと同等の成績だぞ? オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
本気で走ってないから盛り上がらないよな。せめて7割でいいから出してほしいよ。人間をコケにするのは祖父から子、孫へと受け継がれたか。
>>814
オルフェの超絶繁殖をブリランテとカナロアに分配して、オルフェは韓国に売り飛ばすのが生産者にとってのベストだったな 父ステイゴールドと一緒で晩成型の種牡馬。死ぬ間際に G1馬を輩出しまくるパターンてオチ
1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/10/25(水) 18:10:53.15 ID:n3Tw5tgb0
出走想定
10/28
東京5R
オースオブゴールド
ボードウォーク
東京11R
ラッキーライラック
京都2R
ムーンライトクーラ
京都5R
プリメラビスタ
10/29
新潟5R
ゴールドパッキャオ
ホーカスポーカス
ヴァイザッハ
東京3R
モルフェオルフェ
東京5R
コログレッツォ
京都5R
ソルフェージュ
頭数も多いしノーザン1軍もでるし今週は3勝は固いな
毎週オルフェにチンチンにされてアンチは懲りないよな
今週も3つ位勝たれて発狂するんだろ
アンチモーリスの豚みたいな事になってきたな
オルフェが豪華繁殖を無駄にしたせいでレベルが低下
結果としてどうなったかといえば、ディープ勝ちまくりw
秋競馬以降43戦1勝
今週全部負ければ54戦1勝という凄まじい成績になる
ディープ勝ちまくりは超絶繁殖がいよいよ世界一レベルまで到達した世代だからだろう
この世代からの繁殖は全て世界一だよ
いやいや今週末は5勝あるかもよ
ところで産駒の重馬場適性は?
オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
11頭いてこれが2戦目以降なのが3頭
本当に1つ使ったら続戦できないんだな
オルフェ基地「ディープは繁殖の質が良いだけ!」
↓
「ディープじゃなくて、他の種牡馬とオルフェの繁殖を比較したら?」
↓
オルフェ基地「ぐぬぬ・・・」
オルフェ基地「オルフェの繁殖はCPIが高いと言ってもババァばかり!実際は糞繁殖!」
↓
「三冠馬なのにその程度の繁殖しか貰えないなんて、元々期待されてなかったんだね」
↓
オルフェ基地「ぐぬぬ・・・」
オルフェ基地「ディープ失敗!ディープ失敗!」←結局ココ
オルフェがどうなろうとディープが超絶繁殖のおかげの小物量産早熟馬なのは変わらないのに
息子達がいかんなくその早熟血統を証明しているだろう
早熟血統が2歳の出来自慢するのはいいけどオルフェに無理やり重ねるのは迷惑なだけ
>>835
オルフェ産駒がデビューしたら余裕の2歳リーディング、クラシック席巻、リーディング独走などと言ってたのはオルフェ基地
取り敢えず2歳リーディングはとってもらわんとな >>837
そんなこと言っているオルフェファンはおらんで
そもそもディープとは種付けの段階から繁殖の質に大きな差があるのはオルフェファンなら知っていることやから
ステゴ系が晩成なのも知っているしそんな事言っているのは実は煽っている陰湿なディープ基地じゃないの?
本当にディープ基地って普段から常習的にそういう事を平気でやっているからな
これは他のファンでは見受けられないことだ >>821
ラッキーは勝利より内容。強いかも候補がやけにいるのでレースレベルが読めない。 ディープを下げれば下げるほど、ディープに遥かに及ばないオルフェを下げるだけ
ディープを「繁殖が良いだけ」と言えばいうほど、ディープ以外のどの種牡馬よりも恵まれた環境でこの体たらくのオルフェを下げるだけ
何度も指摘してあげてるのに、理解できないなんて可哀想
>>838
オルフェアンチ乙
少なくともディープの次に良繁殖なのは間違いないから
おまえがディープに投げまくったブーメランが今オルフェにもぶっ刺さってるんだよ
まあ今週勝ちまくるから見とけやオルフェアンチ >>843
アンチ乙
通算五勝なら遥か昔にクリアしてるから大成功だよ >>843
失敗でいいよって失敗かどうか決めるのおまえじゃないから
そこんこと勘違いするなよ ID:FsWiG8ES0
今日の関西くん
いつもと変わらずキモい口調とディープ基地連呼
壊れたラジオかな?
ステゴブーメラン炸裂
986 名無しさん@実況で競馬板アウト sage ▼ New! 2017/10/24(火) 22:46:54.50 ID:XNkW5Okm0 [10回目]
現状ディープ牝馬はエアグルーヴさまさまだよ。
母父ディープの賞金順
1位 キセキ 父ルーラーシップ
3位 サトノリュウガ 曾祖母エアグルーヴ
4位 ヴァナヘイム 母グルヴェイグ
6位 バルベーラ 父ルーラーシップ
988 名無しさん@実況で競馬板アウト sage ▼ New! 2017/10/24(火) 22:58:31.02 ID:VC9uJ97x0 [1回目]
偉大なるエアグルーヴさえも認めたくないのがディープ基地
ディープ基地にとって競馬とはディープで神様である
993 名無しさん@実況で競馬板アウト ▼ New! 2017/10/24(火) 23:11:55.62 ID:rl8V+axI0 [4回目]
偉大なエアグルの血を持ってしてもやはりステゴの腐った血では7戦0勝ボクレイジしか生まれないw
>>845
馬鹿
俺が決めるよ
今週オルフェ産駒が5勝しなかったら大失敗でいいよ >>848
もしかして生産者か?
君の所属するディープの会とやらはセレブ集団らしいからきっと生産者なんだろう
もちろんディープの種付け株も所有してると
本当に羨ましいわ
そりゃ20代で家持てるよな 晩成の根拠がステゴ系w
キタサンはバクシンオーで菊勝ちと春天レコードなのに何いってんだか
>>850
訳の分からん御託を並べるなよ、朝鮮人かよ
今週オルフェ産駒が5勝出来なかったら親のステゴ、オルフェがどんだけ叩かれても文句は言わんよ >>838
欧州のマイラーでも府中の2400メートル楽勝出来るのソースはそろそろ見つかりましたか? >>801>>802
生産者目線とかどうでもよく、今は初戦で消すことに妙がある
プリメラも一番人気なら美味しいだろうな オルフェーヴル CPI 3.49
ディープインパクト CPI 3.09
ロードカナロア CPI 2.40
ディープブリランテ CPI 1.56
>>855
このCPI見ろ
今週は断然の自信がある
オルフェ産が5勝出来なかったら糞味噌に叩かれても文句は言わん
勿論大失敗確定でもいい 最近毎週基地が勝ってるからな
今回は勝敗ライン2勝にしてくれよ
今週は断然の自信がある
オルフェ産が5勝出来なかったら糞味噌に叩かれても文句は言わん
勿論大失敗確定でもいい
アルテミスでラッキーライラックがディープ産に先着出来なくても大失敗でいい
文句は言わん
俺ディープ基地だけどオルフェ基地に鞍替えしようかな
ディープみたいな常勝種牡馬を応援してると
勝って当たり前で負けたらへこむんだよね
オルフェは負けがデフォでたま〜に勝つから勝った時の喜びが大きいよね
>>861
いいけどよ
今週間違いなく5勝以上するからその喜びは大きくないぞ 欧州のラビットに二年連続で完敗した3000万種牡馬を応援したくなったわ
だからって新馬戦惨敗祭りのオルフェに鞍替えはランク下げすぎだろ
応援するならカナロアにしとけ
ヴィクトワールピサだってジュエラーでたから成功種牡馬扱いされてるし
なんか皐月とか桜花賞とか勝ったら成功扱いされるよきっと
そもそも凱旋門はディープ産駒しか挑戦してないからな
出てない馬はそれ以下だし
ディープはTT型でオルフェはCTだと思うんだけど
それでも前者の方が圧倒的に速い産駒が多いから謎だな
筋肉の質以外の遺伝要素がディープの方が優れてるんだろうな
オルフェもそのうち良い馬出すかもしれないけど平均が低すぎる
欠陥みたいな馬の量産
ディープはもろCT型でしょ
産駒がマイルから2400じゃん
現役時代のスタミナはイプラトロピウム
CPI 3.49の超絶繁殖で2.5のカナロアに惨敗、1.5のブリランテと互角はかなりやばい
兄弟も盛大に種牡馬失敗してるのもマイナス
噂ではTTだよ
スタートやたら遅いの見ればわかる
TTは瞬発力ないから加速が悪い
TT型にしては3000以上の成績悪すぎね
サトノダイヤモンドぐらい
ディープはモロTT型だろ。それにCC型のストームキャット系の短距離スピード型繁殖つけてCT型量産してるだけ
ディープからはスプリンターが全く生まれないからCを持ってないと思われる
1200の重要4勝ぐらいしてるよな
あれで生まれてない認定ならステイヤーは全く生まれないどころかマイナスでは
1着が少ないだけで3000m超のレースでの2着3着はステゴ、ネオユニ、ハーツに次いで多いからな。ディープはTTだよ
キンカメはCT
以前は菊とJCは高速馬場だから対応できてるとか言ってた基地がいたけど
アンチに菊当日の全レースの馬場状態公開で似非良馬場とバレ
JCはトーセンが勝手に下がったドスローに落とした似非捲りだとバレ
完全論破されて誰も菊、JCを得意げに語らなくなったな
オルフェ=当日全レース良馬場の京都と府中全敗の未勝利並のラキ珍という事が知れ渡ったようだ
そして道悪でもギュスターヴクライに負ける雑魚でただの時計の出る荒れ馬場専用機だったという
まあディープがCTならよく付ける猫嵐等のCC型スピード繁殖からスプリンターばっかり生まれるはずだからな
そうなってないのが現状
>>877
ハーツもCT
以前東サラで公開されていたハーツ産駒がCCだった
よっておそらくハーツもCTだろう
でも気性や体つきとかからも距離は変わってくるんで
CTかTTかだけ言っても意味はないと思うが ヤバイな、、、
地方ではスマートロビン以下のオルフェやで、、、
スマートロビン産廃は地方3戦目で初勝利やったが
オルフェは倍の6戦かかっとる、、、
この時期に地方ダート送りされてる方に笑うわ
どんだけ期待はずれなのかと
600万の種牡馬としては超絶大失敗だなw
適正価格としては30〜50万ってところかな
散々ディープをフィリーって叩いてたけどオルフェもフィリーっぽいなw
ダートはダメだから地方行ってもダメだよ
あと坂もダメ。府中京都はディープが幅きかせてるからダメ
新潟札幌函館小倉がベスト
地方初勝利で浮かれる種付け料600万の馬の基地に種付け料ン十万のスマートロビン産が地方重賞を制するという
地獄絵図
初年度産駒がオルフェたった一頭にボコられて3冠全て取られた3000万種牡馬をみんなで応援しようぜ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>889
その三冠牡馬をコテンパンにしたディープ産のジェンティルというブーメラン >>891
誰が見てもコテンパってほどの勝ち方じゃないから、黙ってたほうかいいぞ >>882
両親から一つずつ受け取るわけでもないのでは? ちなみにコテンパって言える勝ち方は秋天のジャスタウェイなw
>>892
コテンパンだろw
直線内ラチに押し込みながら1度も前に出れず
ゴール後は口から泡吹いて外ラチにフラフラw
そりゃ凱旋門で先行するG1未勝利牝馬に無様に差し返されるわw >>894
いやいやw
凱旋門でグリーンベルトを走りながらも大外からハープにブッコ抜かれたジャスタウェイなw オルフェを出す→ジェンティル出されるw
ゴルシ出す→ハープ出されるw
ジャスタ出す→ハープ出されるw
キセキ出す→ブリッツフィナーレ出される
これぞコテンパンw
たしかにオルフェはジャパンカップでジェンティルにコテンパンにタックル喰らってその後は
再度タックル喰らうのだけ警戒して併走して横ばっかりみて抜け出さなかったしな
ビデオを見返してみるといいぞ
オルフェは隣ばかり気にして走っているから
>>891
その馬、宝塚でもタックルしちゃって顕彰馬も落選寸前でしたねwww
一人4票もあるのに20%以上が1票も入れなかったのは何でですかねえwww >>898
ジェンティドンナにビビってたんだね
そりゃあ、年下の牝馬をラチ沿いに押し込もうとしたら逆に吹っ飛ばされたらそうなるか
レース後泡吹いてたしね
憐れだのぅ >>901
あんな卑怯なことされてこかされたら後続の馬にひかれて惨事やからな
オルフェは賢いから強烈に警戒しとった >>900
どうした?顕彰馬に一発選出されたのが悔しくて仕方ないんだね
G1 7勝>G1 6勝
海外G1馬>海外G2馬
年度代表馬2回>年度代表馬1回
JC1着>JC2着(直接対決)
そりゃ顕彰馬投票の得票率という全く意味のない数字でも持ってこないと敵わないよねw 競争馬の格としたらオルフェのが上だし
ディープ基地だけだよ
ジェンティルがオルフェより上とか思ってるの
他のスレではそんなの通用しない
>>903
最初にラチ沿いに押し込んだのはオルフェだからね
まともに走ったら敵わないと思ってラフプレーに走ってみたら、倍返しされて被害者面w >>905
競走馬の格としてはジェンティドンナよりオルフェが上でしょう
ディープはもっと上だけどw あのジャパンカップの一戦が今でも悔しくて粘着してるオルフェ基地w
ディープ基地は海外のレースのレベルも把握していないからな
G1とついていればどれも同じに見えてしまうのは幼稚な証拠だろう
>>909
フツーに負けたよ
農耕馬専用馬場ではゴルシに敵わなかったよw >>911
うん?
オルフェはいつ海外のG1を勝ったんだ?
いつもの2着自慢が始まるのか?w まあ客観的に見てあのJCはオルフェが悪いね
大外から来てるんだからまっすぐ走りゃいいだけだった
オルフェには内ラチ頼る癖があったからそれが無ければ凱旋門もJCも勝ってG18勝
名実共に史上最強馬と言われただろう
まあオルフェ産駒がやってくれるさ
牡馬は分からんが牝馬は全部持ってってもおかしくなさそうな勢いだからな
アンチは震えながら見とけ
普通の競馬ファンはあのジャパンカップはオルフェがジェンティルにタックル喰らっていたなという記憶しかない
そこにジェンティルが強かったなとかオルフェが弱かったななどという感想は無い
>>915
それはお前の感想なのでご勝手にw
その年、ジェンティドンナは見事年度代表馬に選ばれました >>916
そういえばそうやな
タックルも馬鹿にならんな
あの一撃で年度代表馬まで取れたのか >>900
1人4票あってもゴールドシップはG1を6勝しているのにこの先殿堂入りできないと思うよ
さらに言うならこの先牝馬自体の殿堂入りがとてつもなく難しい
牝馬三冠+凱旋門賞orDWCorBCクラシックくらいのレベルじゃないと無理
牝馬三冠と古馬王道のひとつふたつじゃ跳ね返される オルフェはジェンティルにタックルされたから勝馬率10.9%なの?
>>876
そもそも1200の重賞の数と3000超の重賞の数が違いすぎるんだが タックルは苦し紛れに岩田がやった
ホント逃げただなんだ馬を擬人化すんの好きだよなw
JCは降着なかったし、競争結果には関係なかったと結論出てるので
韓西くんが毎回叫んでるディープの繁殖は世界一ってのもソースあるんかな?
ガリレオやフランケルも凄そうだけど
欧州マイラーが東京2400余裕ってのと合わせてソースお願いするわ
とりあえずディープを叩いてもオルフェの成績が改善するわけないってことにいつもとオルフェ基地は気がつくんだろうか?
まあ大半がオルフェなんて好きでも何でもないただオルフェ利用してるだけのゴキブリディープアンチなんだろうけど
やったもん勝ちのルールに変わったからな
まあ負けは負けだが、能力が劣るから負けたのでは無い事はレースを見た競馬ファン全員が知っているよ
>>923
重賞じゃなくても
サトイモ出るまで3000以上のレースで40戦以上して未勝利だったんだろ で、宝塚でもタックルしたことについては完全無視かよ
>>927
その無知がディープ基地の強みかもしれないな
知らないから馬鹿な事を平気で言える >>929
現行の降着制度に変わったのは2013年1月からな
本当にオルフェ基地はクソニワカが多すぎて嫌になるわ
あとゲーム脳も多すぎなんだよこいつら >>929
これは恥ずかしいなw
ルール変更すら知らないニワカオル基地w 元々、最初から欧州で走ったなら無双でき得た馬ってことだろ。日本の馬場に中途半端に対応してしまったのが不運だった。
向こうで種馬やればパワーで無双できるわ。
親父みたく、特定の母父と極端に相性良かったりして
現状、アベレージヒッターでないのは間違いないね
ディープ基地の心の寄り所かもしれんけどジェンティルが混合戦で強かったイメージは全然ないんだよな
ゴールドシップに宝塚で2年連続相手にされずチンチンにされていた馬だろう
ブエナビスタとかエアグルーブとかはもっと強かったしダイワスカーレットは最後まで底を見せなかった
こんな馬をオルフェと比較されてもな
普通は興醒めするだけやで
>>936
ディープ産の初年度超絶繁殖の子供達が束になってかかっても3冠でまるで相手にされなかった馬やからな
完全に格が違うのが実際のところやな アベレージヒッターなんてのは存在しないで
オグリの初年度でも勝ち上がり率は5割あるからな
そんな種牡馬でもデビューもしていない当時4年目に種付けで付けられて
中央デビュー出来た産駒が9頭しかおらんからな
元からその程度のレベルの繁殖にしかつけていなかったということや
現実は繁殖の質の多大な影響を受けている
>>930
1200メートル以下の成績 勝率.098 連対率.179 複勝率.242
3000メートル以上の成績 勝率.032 連対率.250 複勝率.432
圧倒的に施行数が多くて新馬、未勝利、条件戦が多い1200メートル以下でこの成績でG1勝ちは無し
逆に施行数が少なくてレースの格もほぼ重賞かG1という3000メートル超でG1も勝っててこの成績なわけで >>938
糖質韓西くんの勝手なイメージなんてどうでもいいんだけどw >>930
そんなことより中央四場で40戦以上していまだ1勝のオルフェ産駒の心配でもしてろよ キチガイアンチディープがなぜかディープを叩いてオルフェと比べるたびにオルフェの立場がどんどん悪くなる現実
キチガイアンチディープに利用されてるオルフェも気の毒なもんだw
>>942
0.32ってステイヤーのが明らかにいないな >>938
フワフワドロドロの馬場しか来ない豚なんてオルヘ以上に期待されてないんでw >>930
重賞じゃなくてもって3000以上のレースで重賞じゃないのって万葉Sしかないような
むしろ>>942が言うように短距離じゃ苦戦してて長距離の方がレースの格が上っても善戦出来てるのがディープだと思うんだが? >>947
レースの格すら理解できないオル基地ガイジ ステゴの子供が全員失敗してるのがな...
オルフェより馬格ある分ゴルシの方が良さそうとはいえ余り期待できないな
3000以上のレースなんて無価値やん
誰が菊や春天狙いで生産するんだよ
ステイヤーをボコボコ出すような種牡馬なんてマイナス評価
なんていうかオルフェ産駒ってどいつもこいつもレースっぷりがアッシュゴールドそっくりなんだよな
格がぁって
0.32じゃほとんど負けてるから相手が強いも糞も無いだろ
1600は走るのに1200は駄目ってことはCC産駒が居ないということ
>>954
あれだけ勝ちまくってるディープ産駒け1200じゃ条件レベルでも負けまくりなうえに連対率複勝率もひどいレベル
けど3000以上なら重賞やG1でも勝てなくても連対率複勝率は優秀
ここまで言っても理解出来ないなら連対率複勝率が理解できない知恵遅れか日本人じゃないかどっちかしかないなw 御託並べなくてもディープ産駒は1600-2400くらいがベスト
それ以上でも以下でもパフォーマンスが下がる
そんなことはあれこれ一部だけ取り出してわーわー言わんでもわかることだろw
サンデーは色々なタイプ出したのにな
代を重ねると幅が狭くなっていくのかね
だいだい自称TT型なのにCT型のキンカメより芝の平均距離が4年連続短い意味が分からない
TTやCTとか
距離適性を決める要素の一つに過ぎない
メルボルンカップ勝ったドゥーナデンなんてCC型だぞ
ディープとオルフェって活躍した時期全く違うのに対立する意味が分からない。
やっぱり競馬板ってキチガイ多いんやろうな。
>>932
ソースも用意出来ず逃げてるんじゃねーよ基地外朝鮮人 >>959
TTやらCTやらは知らんが平均"勝ち“距離でしょ?
キンカメが同世代だけど産駒デビュー遅かったダメジャー等の影響で短いとこ勝てなくなってるだけだと思う >>964
現状戦いになってないけどな
もうちょっとオルフェに頑張ってもらわんと >>963
ダメジャーがいなかったらキンカメの産駒が勝てたレース何て少ないがな
ロードカナロアのイメージ強いが
そんな短距離強い産駒が出すタイプではないからな
ちなみに2014〜2016の距離別平均勝率
ディープ
〜1600 勝ち数 215 勝率 12・5
〜1300 勝ち数 33 勝率 8.4
キンカメ
〜1600 勝ち数 17 勝率 8.5
〜1300 勝ち数 81 勝率 4.8
ハーツ
〜1600 勝ち数 61 勝率 9.0
〜1300 勝ち数 16 勝率 8.8 >>956
ディープ産が1200Mで成績が悪いのは追い込み調教ばかりしているからだろう
あの調教では1200M戦の成績が上がるわけがない ディープって現役時代もうだいぶ昔だけど、継続して応援し続けるってすごいな。
お馬さんに純粋な気持ちって本当にピュアな心ないとできないよなw
そのほかの種牡馬に対して排他的になり続けるのも純粋さの表れっすなw
調べた
ネトケだから1800以下でスマンけど
ダメジャー産駒の数が揃う2013年以降キンカメの1800以下の勝率8.78%
それまでの1800以下の勝率10.6%
キンカメ
〜1600 勝ち数 81 勝率 8.5
〜1300 勝ち数 17 勝率 4.8
間違えたこっちが正解
ディープは短距離でも
キンカメやハーツよりも勝ち星が多い
>>961
ディープの期待の初年度産駒が無残に敗北してオルフェに3冠を取られていたのが
トラウマになっているんじゃないかな
翌年はゴールドシップに2冠を取られていたからステゴ系への憎しみが半端じゃない 成功か失敗かなんて競争成績、種付け料、セリ見ていけば数字としてきっちり出るもんだろ
ディープに逆らっても仕方ないからなw
それぐらい別格の存在だろ
>>958
サンデー自体はいろいろな系統の繁殖牝馬と交配して、
それぞれの適正の幅広い産駆輩出できたんじゃないかな。
今の子孫はそれぞれの適正の中で大まかな型を決めつけられてないか?
例えばディープ産駆はマイル〜クラシック、ゴールドアリュールならダート、
フジキセキでスプリント〜とか。実際その通りの結果だけど。
ブラックタイドなんかいろんなタイプ出しそうなんだけどな。 ディープもこんなにキチガイに好かれるのは予定外だろうな
ディープという圧倒的存在に逆らうこと自体に意味があるのかもしれんが
でも悲しい未来しかないだろw
オルフェは明らかに失敗種牡馬。後継なんて出ないっての。
ディープ大好き君達が他種牡馬基地に必死になるのも、種付け料が高いまともな後継がいないからやろうなw
ディープ系はオーストラリアだけで残っていくんじゃねえの。
頼みのサトイモも種付け料300万いくんだろうかw
ディープディープ言ってないで現実的にライバルになる種牡馬と喧嘩しなさい
現状ディープブリランテ以下ですが
2016年 北海道サマーセールで162万円で購買された
スマートロビン産駒が1着賞金13,000,000円の地方重賞制覇
ディープ孫には夢がある
一方、関係者に絶望の2文字を突きつける種牡馬も
この世にはいるらしい
>>938
ゴールドシップはJCや有馬で相手にされてたの?全然じゃない。
お得意の、本気出してないか?w とりあえずオル基地は狂ったようにディープディープ叫ぶ暇あったら現実見たほうがいいんじゃね?
ディープカナロアなんて雲の上の存在で今のライバルはノヴェリストエイフラストロングリターンですよ
まあ繁殖の質では圧倒してますけどw
ディープみたいなタイプじゃないのは初めから分かってたけど
スクリーンヒーローみたいにある程度の勝ち上がり率があって
プラスアルファで年数頭しか種付けしてない牧場からG1馬
みたいなロマンを期待してたんだけどねえ
>>972
そもそもこの流れもお前や関西君みたいな基地外がオルフェと関係ないディープ連呼してるから始まったわけで
オルフェ基地ってなんでこんなにディープに粘着してんだ? >>984
お前人間なのに100万の価値すらないやんな 基地の煽り方があまりにワンパターンなのがな
震えて待ってろとか土下座がどうとか遺書がなんたらとか馬券圏内に来たから基地の勝ちとか
それを震え声で言っても苦笑しか出ないんだわ
で聞いてもいないのに勝手にディープ攻撃始めて尻尾出すし
仮にもオルフェ基地のスタンスなら比較対象は新種牡馬だろうよ
カナロアはとりあえず短距離寄りだろうし成績でも別格だから
距離的に被るのはノヴェリスト辺りだよな
あれ種付料オルフェの半額ぐらいだろ?
日本じゃ良い異系だからそこそこ走れば重宝しそうだしな
てかオルフェ以外新種牡馬全体的に好調だよな
ま、あまりにも走らないから煽るにも万策尽きるのはしょうがないんだろうけど
>>988
アンチディープがディープを叩くためにオルフェ基地を装ってるだけ アンチディープはとっくにオルフェなんて見切ってルーラーに行ったぞ
>>985
ステゴ産駒が勝ったときは完勝、下した馬は弱い
ステゴ産駒が負けたときはノーカン
息を吸うようにやってるからびびるよな >>993
それは元からいるルーラーのファンでしょう
ディープ基地とアンチディープしかいないと思ってるのが痛い
ディープ脳はほんと病気だな 種牡馬成績がゴミだからとオルフェの競走能力に疑問つけるやつがでてきて
種牡馬能力と現役関係ねーだろってキレる>>202みたいなのいるけど
そもそも種牡馬成績で現役時代を上方修正したのステゴ基地だろーと
まじめに走ればスペやオペ食えてるみたいな舐めた発言したのな 過去の放言がブーメランで帰ってきてるだけだからな
それに逆切れするのは見苦しい
ルーラー産のキセキに嫉妬してるディープ基地笑える
他産駒に嫉妬しすぎなんだよな
リーディングの信者の癖にみっともない
>>995
>ディープ基地とアンチディープしかいないと思ってるのが痛い
この理屈はどこから出てきたんだ?
元々のルーラーファンが居ないなんて誰も言ってないと思うが
またいつもの捏造? >>998
>ルーラー産のキセキに嫉妬してるディープ基地笑える
ルーラーに鞍替え宣言か
ほんと節操ないなw rm
lud20171123113554ca
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