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ディープ産駒やキンカメ産駒って早熟で成長力なさすぎない? ->画像>1枚


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1名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:50:06.94ID:ThLCYy1L0
レイデオロも全然期待できんわ
2名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:51:12.76ID:ThLCYy1L0
レイデオロ=ローズキングダム(笑)
3名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:51:58.54ID:JaBA4Kxe0
レイデオロは春の時点ではここまでやれる馬じゃなかっただろ
今年の3歳は成長力あるのが多い
4名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:52:13.29ID:gR4Glh/m0
巧妙な亀男スレ
5名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:53:49.74ID:ThLCYy1L0
>>3
成長力www
そういうのは4歳になってから使えよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:55:46.25ID:YyQQ2sed0
アンカツさんによるともうマカヒキはピーク過ぎたらしいぞw
7名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:56:13.94ID:33BKPDSL0
例でおろはこの糞騎乗で突っ込んできた点はなかなか見どころがありそうだが
馬鹿藤沢先生のところじゃ、中途半端なままかもな
8名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 21:57:01.95ID:33BKPDSL0
>>6
中長距離型ディープ産駒のピークは3歳で終わるな、ほとんど
遊び人調教藤沢のところは別かもしれんがw
9名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:06:52.87ID:/x3rQfP30
まあキンカメのクラシック上位馬は今のとこ全て早熟で伸び悩んでるな
ドゥラメンテ、アパパネ、ローズキングダム、
エアスピネル、トゥザワールド、レーヴミストラル、コディーノ

ちなみにレイデオロもノーザンの早生まれ(2月5日)で母が早熟マイラー
10名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:07:41.63ID:35mNiIqK0
クラシックとれたらいいんじゃね?
みんなダービーが1番嬉しいんだろうし
11名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:08:35.85ID:ThLCYy1L0
ルーラーシップやトゥザグローリーとか1.5流の馬とかもな
12名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:13:20.55ID:cKkGzYQp0
>>10
これ、クラシック特にダービー勝てれば種牡馬価値は十分
今時長くても5歳までしか走らないしピーク過ぎたら即引退させればいいだけ
晩成は交流重賞荒らしができるダート以外需要ないだろ
13名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:13:59.31ID:01F8IvE70
早熟じゃないと春クラシックに勝てなくなった、が正しい
14名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:17:03.80ID:33BKPDSL0
早熟の必要性は否定しないが、ピークが低いという意味での早熟は無意味
そういう意味では、今の2歳戦の妙な重賞乱立やら、中距離重賞乱立は
良くない傾向だな。
そういうのがスローペース症候群作り出す要因にもなってるし
15名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:17:08.82ID:34TaHc1q0
ハーツ産駒もクラシック間に合った馬は古馬ではいまいち
間に合わなかった馬が成長して活躍する
16名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:17:16.11ID:iLyT2GGq0
藤沢だし
期待できるのはむしろ来年だろ
17名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:17:20.42ID:30iUSueq0
スピードや瞬発力に特化しただけの馬ばっかで根本にキッチリとしたスタミナがないから、レースキャリア詰んでも伸びないんだよ
マカヒキやリアルスティールの配合みたらわかるだろ
スピード種牡馬にスピード牝系ばっか
18名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:17:28.08ID:rDLPch7+0
>>1
欧州人は
「キングマンボ系に今どき期待するのがおかしい」とせせら笑ってるよ
2010年からもう7年たってキングマンボ系はオワコン
19名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:19:28.95ID:hwga0sRl0
キンカメ豚男飛行機飛ばしすぎだろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:21:22.23ID:30iUSueq0
ハーツ産駒はスタミナが根底にあるから成長力がある
ディープは自身が規格外だからスタミナも兼備してたけど本質は1ハロン10.5を叩き出したようにスピードの馬で産駒にはそっちしか受け継がれないので、スタミナのある馬は出ない
せいぜいサトダイ程度が限界
21名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:21:37.01ID:G1U75buX0
また中年無職が書きこんでんのか
22名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:24:38.59ID:ThLCYy1L0
>>20
ハーツ産で成長力あった馬なんていねぇよカス

ジャスタウェイ以外は一発屋のラキ珍しかいない
23名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:27:06.87ID:V9RFAWI+0
ラブリーデイ、
ロードカナロア、
タルマエ、
ルーラーシップ、
24名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:28:31.30ID:rDLPch7+0
>>23
クラシックじゃ用なしな馬だけじゃん
これがキングマンボ系の限界なんだよなあ

王道路線が弱い
25名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:29:31.54ID:ECUR06BP0
ディープはジェンティルが勝ちまくってるし違うな
キンカメは早熟だけど
26名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:30:20.80ID:/zMk4Q950
・ローズキングダム
・トゥザグローリー
・ルーラーシップ
・ラブリーデイ


キンカメ産駒で古馬王道G1で活躍した馬はこれだけ
27名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:30:22.06ID:e5itSOrD0
キンカメ産駒で成長力ないのは母の父がSSの馬
28名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:32:34.28ID:rDLPch7+0
母父ss産駒で古馬になって芝のG1勝った馬は一頭もいない
600頭いるのに
ダートまで広げてもベルシャザール一つだけ
29名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:33:23.07ID:ybcbxsZ00
キンカメも小物量産で成長力もないディープよりマシだろw
30名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:33:36.28ID:33BKPDSL0
>>17
個人的な感覚だと、スピード系種牡馬の必要性は感じるが
スピード系繁殖は、血統的にはスタミナ系内在してないと
将来的に悪影響出そうな感じはしてる

気性的な意味で短距離適性に傾くのは良いが、血統的な短距離適性は危険かなと
31名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:34:46.96ID:ThLCYy1L0
>>29
いやキンカメとかディープより酷いレベルの成長力無しの早熟馬ばかりだぞ
32名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:35:21.48ID:33BKPDSL0
>>31
まあ比較出来るのは同じレベルの繁殖もらってる馬だけだな
33名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:36:30.25ID:ThLCYy1L0
キンカメはサンデー系牝馬だと特に早熟駄馬ばかり
34名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:36:40.63ID:rDLPch7+0
ちなみにグラスワンダー、スウェプトオーバーヴォード、クロフネはちゃんと
母父サンデーから古馬に担ってG1勝つ馬を輩出できてる
母父サンデー牝馬でも良血度で落ちるのに

なぜキングカメハメハ×母父サンデーが黄金配合とか言うやついるのか謎

>>26
ローキンは繰り上げJCだけだし
トゥザはそもそもG1勝つ能力ははなっからない
35名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:37:32.04ID:0P6ejO+Y0
ディープ産駒は能力が高いから2歳から勝てるだけで基本的に晩成でしょ。
古馬になってからGI初制覇した馬がどれだけいるか。
今年で言えばアラジンとかな。
36名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:38:48.00ID:rDLPch7+0
キングマンボ系は欧州じゃもう
近年リーディング上位きてねえし
日本だけだぞ
こんなキングマンボ系に良血注ぎ込んじゃったの
ほんと馬鹿だわ
37名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:38:56.55ID:33BKPDSL0
>>35
ほとんどがマイル。しかも安田記念に至っては
他の有力馬がまともに競馬出来てねえんだが
38名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:42:27.11ID:rDLPch7+0
キングマンボ系なんて流行ってる限り
日本が欧州芝2000以上勝つことは全くない
39名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:47:36.47ID:0Siz8Lnq0
キンカメの子供ってクラシック終わると善戦マンかGU番長で終わるからな
40名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:50:48.98ID:e5itSOrD0
>>35
ギャングで言ってるの
41名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:52:40.38ID:O5yMyyCT0
むしろクラシック勝って古馬G1を勝つ馬は全ての産駒を通じてもそんなにいない
クラシック勝った馬はそれだけの馬がほとんど
42名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:53:17.77ID:o3tX2Lt70
>>38
そんなん結果見る前の願望じゃん
現実問題これからキンカメ系がねずみ算的に増えてそこから判断しろよ早漏
43名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:56:00.42ID:rDLPch7+0
>>42
2004年からずっと良血与えて結果はどうだ?
いまだにこれと言ったのが出てきてねえ

これで短距離が強いというならまだしも
ロードカナロア以降短距離でも強いのが出てこない

ドンキは強いとかまさか言うなよ

基本的にキングカメハメハは能力ある産駒が出てこないんだよ
44名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 22:56:03.03ID:f88JpKvs0
早熟というよりワンピーク型が多い印象だな
まあハーツとかも似たようなもんか
3歳から古馬まで息の長い活躍する馬はあんまいないな
45名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:01:00.31ID:chHWk4Yi0
>>25
一頭の例外レベルだとカナロアだって一緒だろ。
46名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:04:09.12ID:rDLPch7+0
カナロアだけの一発屋じゃん

キングカメハメハだけに限らずキングマンボ系はみんなそう
だからアメリカでさえも後継種牡馬は軽視されてるし
欧米でもワークフォースが走って以降
キングズベストは成績落ちまくり
47名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:05:22.13ID:ThLCYy1L0
・アパパネ
・ローズキングダム
・ルーラーシップ
・ロードカナロア
・ラブリーデイ
・ドゥラメンテ
・レッツゴードンキ
・リオンディーズ
・レイデオロ


やっぱ微妙だな
48名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:08:47.72ID:rDLPch7+0
キングカメハメハはもう生産者は見限るべきだ

本当に強い馬は出てこない
良血な牝馬を与えられてこれじゃ割に合わないんだよ
49名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:10:26.19ID:chHWk4Yi0
母父ディープの賞金上位はエアグルーヴ牝系とルーラーシップばかり、キンカメもルーラーやドゥラメンテを輩出してる。
どっちも成長力に欠けるから、エアグルーヴの成長力と相性いいのかもしれないな。
50名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:11:02.44ID:wxrr536W0
キンカメ産駒ってクラシック終わると早熟で終わりかG2しか勝てなくなるイメージだな

レイデオロはそれを覆す事ができるかな?
51名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:12:39.19ID:chHWk4Yi0
>>48
ボリクリやクロフネに良血を回しとけばよかったってことか?
52名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:14:29.68ID:3cDaEUJV0
エルコンが長生きしてればキングマンボ系は国内二大巨塔だった
53名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:14:32.15ID:rDLPch7+0
>>51
クロフネはカレンチャンやホエールキャプチャがいるし

ボリクリはエピファネイアがいる
最近ルヴァンスレーヴというケンタッキーも狙えるのが出てきた
サンデー孫牝馬の良血は間違いなくボリクリに与えるべきだった
54名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:15:57.22ID:KTIXdlvE0
能力の高さとピークの長さは無視で

早熟
ローキン コディーノ フィフスペトル

普通
アパパネ カナロア ルーラー ドンキ ベルシャ エアスピネル トゥザグローリー ハタノヴァンクール

晩成
ラブリーデイ タルマエ ヤマカツエース

不明(故障離脱)
ドゥラメンテ リオンディーズ トゥザワールド

そんな偏ってない気もする
55名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:19:02.87ID:chHWk4Yi0
>>53
ボリクリとクロフネにもさんざん良血がまわったが、成績が振るわないから回らなくなっていったんだぞ。
エピファネイア1頭じゃ、リオンディーズも走ってる時点で、シーザリオのおかげだしな。
56うんこたれぞう
2017/11/26(日) 23:21:27.37ID:lCX6/Eiv0
キンカメ産駒ってサンデーの血が入ると特に早熟になるよな
なんか問題あるんじゃね?この組み合わせ
57名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:22:21.34ID:5tSeDHWX0
キンカメはそうでもないが
ディープはとうしようもない
58名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:25:07.46ID:G5S7FW8R0
3歳から活躍したディープ産駒は、4歳で何故か低迷して、5歳でまた一花咲かせる傾向がある。
マカヒキもまだ分からんよ
59名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:29:16.21ID:oPXrGHH/0
>>53
ボリクリは間違いなくサンデー孫牝馬の良血を一番与えられていた時期があったろ
王道路線の勝ち馬じゃないクロフネはそこまでではないかも知れんが
フレンチデピュティの方ならけっこう与えられていたかな
いずれにしてもその辺からキンカメくらいの辺りは出てこなかったんだから諦めるしかない
60名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:30:06.71ID:chHWk4Yi0
ローキン、ラブリーデイ、ルーラーシップ、ドゥラメンテ、トゥザワールド、コディーノ
この辺みんな兄弟にクロフネやボリクリがいるしな。
61名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/26(日) 23:33:13.53ID:chHWk4Yi0
まあ、キンカメ系の人気と頭数が跳ね上がってしまったので、モーリスを成功させようと必死だけどな。
ハービンが頑張り出したけど。
62名無しさん@実況で競馬板アウト
2017/11/27(月) 02:18:37.84ID:G1IyoG8r0
結局キズナ以上の大物出てこねーな
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lud20241228213206
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