・ダービー大敗 優秀な成績表だがダービー14着は見栄えが悪い 500万下→スプリング→皐月→ダービーのきついローテでバテバテだったんだろうが、せめて掲示板には入ってほしかった
・ドゥラメンテに全敗 皐月、ダービー、宝塚と3戦3敗 古馬になってからの対決をもう少し見たかったが、ドゥラメンテのような怪物的強さは持っていないように感じる
・運の良さ 内枠からのヨーイドンで展開に恵まれすぎてきた為に、強いと思わせるレースをあまりしてきていない
菊花賞、大阪杯は強い競馬だったとは思う
面子が弱いから勝てた感は否めないが
内枠ばっかりだから
ありえない内枠率
外枠に入ったレースは大敗
こんなのラキ珍と言われても仕方ない
馬券下手が増えてキタサンブラックで大負けしたやつがいっぱい居たから評価したくないんだろ
せめて外枠で勝ってたら少しは違っただろうに
外入った宝塚で惨敗は印象悪い
このスレ建てたアホは晩成って言葉を知らないのか？ｗ
北島三郎への妬み
武豊への妬み
単なる思い込み
キタサンブラック認めない奴は精神に問題あり。
少なくとも今年の春天と秋天は有無を言わさない強さ見せただろ
2010年に入ってから本当に強いと思ったのはオルフェのみ
だいぶ離れてドゥラメンテ、そこからまただいぶ離れてジャスタウェイ、キタサンブラック
宝塚で負けたから凱旋門いきません
わけわからん理由で凱旋門逃げたから
オルフェもディープも凱旋門捨ててたら国内無双でもっと評価されてる
特に失格のディープは
悔しさのあまりわけのわからないスレを立てた>>1であった 瞬発力のない馬を武豊が後続を脅して楽逃げさせているだけだから
1回でも外枠で勝ってたら大分違ったのにね
結局アンチにラキ珍言われる綻びがあるまま引退しちゃったし
八百長とか忖度があったとは思わないし、あるわけがない
しかし結果的にあらゆるレースでキタサン有利な枠＋展開になってしまって、これは100回やって100回勝つだろうっていうレースが１つもないんだよね
ある意味不運な馬とも言える
いつも不安要素残してたから、買わずに馬券を外しまくって冷静に見ることができないんだろう
>>38
ディープオルフェにすら粘着質アンチがいるのに最早そんな負け犬の遠吠え一々気にしてられないわ 晩成と言われていても
２戦目でサトノラーゼンとかダッシングブレイズに楽勝してるんだが
１度でも
大外枠からの圧勝があれば
印象も心証も違うだろうが、、ない
関係者はお前らの評価なんぞ眼中にないだろ
欲しいのは勝ったという実積
JRAの絶大なアシストが一番ひどい
馬は悪くないってのはその通りだが
サブちゃん、種牡馬シンジケートも含めて、ブラックで40億は儲けたろ
大外で強い競馬したら認めてやったよ
ほんとの強さを証明することなく引退とかただのしょうもないラッキーホースだね
強力なライバルがいないのもね
強力なライバルがいなかったのはオペやディープも同じだが、オペディープは完璧な成績を残した
キタサンはライバルがいないのにポロポロ負けてる
実績と賞金があれば、>>1の評価なんてどうでもいい
主観なぞ勝手にしろ 上2つはどうでもいいけど、１さんは運のない人生を歩んできたんだね・・・
ちょっとやり過ぎ感あるわｗ
枠順が酷いし、この最後の有馬も接戦するようなライバル馬は全部外枠寄りｗ露骨すぎｗ
そら有馬の馬券は、どうみても安い安いキタサン軸にならざる得ない
歴代Ｇ１馬で最も枠に恵まれた馬で語り継がれるだろｗｗ
おそらく、シュバルやスワーブに内直後でピッタリマークされてたら交わされているよ
競馬自体が関係者に忖度し過ぎ、黒過ぎてやらなくなってきてるがなあｗ
キタサンブラック見て、相撲や競輪、プロレスと同じ全部出来レース八百長だなってガッカリした
マジでがっかり
ほんとうに感動できるレースや馬を見たいだけなのに、八百長では興ざめするするだけ
競馬に関する一切にフィルターかけて完全引退します
m(_ _)m
アンチディープでしたが、さすがに今回の有馬は八百長すぎてショックでした
もうディープやディープ産駒をやっつけてくれる馬を応援していましたが諦めました
社台、JRA、武豊に破れましたm(_ _)m
競馬完全引退
おそらく10年くらいはガチでやらない
俺は長年競馬をやって来たがキタサンが強いと思ったことは一度もない。
よって有馬は惨敗した。
しかしだその負け分の倍以上が阪神最終でもどってきた。
自分のスタンスを変える気は毛頭ない。
広い意味でキタサンアンチだけど強い馬だとは思ってる
だからこそ、こんなイカサマやらなくていいんじゃないかと怒ってる
G1の7勝全てが史上初の4枠以内のあり得ない確率のG1勝利
評価されてない？
評価されてないの2ちゃんだけだろ
いつも１番人気、いつもグランプリの投票1位だぞ。
>>70
話してるスケールが違うんだろ
そりゃ現役では1番と言っていい評価だが
歴代として考えればそうでもないのは明白だしな これ評価してるの種オタくらいだろ実際
種オタですら怪しいって思ってるよw
馬主が歌っちゃって負けた奴の気持ち逆撫でしちゃうから
枠がすべて
ドゥラメンテ関係ないよ
外枠から強い勝ち方してれば認められてる筈
宝塚で外引くと駄目なの完全に露呈したな
スピードが足りんのを瞬発力でごまかしてた印象
G1７勝は普通に凄いけどな
自身の枠順は勿論だけど有力馬の枠順を外枠にぶっ飛ばし過ぎなんだよこの馬
今回しかりサトノダイヤモンドの天皇賞しかり
有力馬が内枠に入ったらジャパンカップできっちり力負けしてるのも印象悪い
あと4歳世代が弱すぎるのがな。今回なんて二頭しかいないしG1馬ですらない
有馬のサトノダイヤモンドなんか六枠辺りが欲しいて言っててマジで六枠だったからな。
まさに人馬一体なんだよ
馬のタフさだけなら内枠だろうと勝てなかったし貧弱な馬なら潰れてる
外枠なら勝ててたかは別としてだけどね
マツリダゴッホの中山での成績
3歳500万下 1着
冬至S(1600万下) 2着
クリスマスC(1600万下) 1着
アメリカジョッキーC(G2) 1着
日経賞(G2) 3着
産経賞オールカマー(G2) 1着
有馬記念(G1) 1着
日経賞(G2) 1着
産経賞オールカマー(G2) 1着
有馬記念(G1) 12着←←←←←←←←←
産経賞オールカマー(G2) 1着
有馬記念(G1) 7着
マツリダも社台入りが決まってたらあんなに虐められなかったのかな(´;ω;｀)
馬主が芸能人ってのはマイナスだろ
そのせいで割と色物扱いされてる
ディープってスパイク履いてたらしいじゃん
今のルールでは掲示板も無理だろ
10年以上前だったら
キタサンブラックはラッキー珍馬
スレが立ってたであろう
今日の2着以下見てみろよ
展開が合わないと糞みたいな牝馬にも先着を許すような面子だぞ
宝塚記念やジャパンカップ勝った馬は一体何やってたんだ
簡単に言うとスピードの裏付けがない
3000メートル超のレースのタイムは世界共通でなんの価値もないのでノーカン
キタサンどうのこうのより
回りが糞弱いね
シュヴァルグランスワーヴリチャードはちょっと不利を受けた程度でクイーンズリングごときに先着されてんじゃん
武豊が上手く乗って勝てた馬だし
スピードもスタミナも勝負根性もあったけど
やっぱダービー獲ってないのが評価しにくいかなぁ
ドゥラメンテ、リアルスティールいるなかでせめて2着獲ってたらクリスエスくらいは評価されてたのでは
>>100
ダービーなんて疫病神タイトルだぞ
近年のダービー馬見ろよ 勝ってるG1のタイムがイマイチ
京都はマシなんだけど特殊な馬場だから
①馬主が芸能人
②騎手が芸能人
③そうなって以降、内枠ばかり引くようになる
これで勘繰りなしで満場一致の評価を得るのはまず無理、それが現実
受け入れ難く聞こえようが、関係者が芸能人だなんていうのは結局
庶民からフラットな評価を受けるためにはマイナスにしかならんってこと
①ドゥラ好きな人
宝塚２着で終了したドゥラと、３着のキタサン
それでもドゥラ好きな人は反キタサンとなった
②菊でキタサンを全然買ってない人
荒れたレースとして認知していた人はキタサンの能力を認めたくない
③競馬は後方から差すのが好きな人
前で押しきるパターンでゴールされちゃうとイライラする
>>102
タイムや強さを競う競技じゃないからね
どんなタイムでも1番にゴールすればいい
キタサンは賢い馬だよ >>39
鼻差まで追い詰められて引退させられた馬ドゥラメンテ
これは情けない >>35
弱かった時のキタサンブラックに勝ったことだけが自慢のドゥラメンテw
他に何もない馬の証明w 毎回内枠
同世代のドゥラメンテには３戦３敗
この２つだけで死ぬまで言われるだろうな
>>107
今度直接話してみたら？
お互い知能が低くて話合うかもよ？ 並んだら絶対に抜かせないかというと、普通に交わされる事もある
同じ場所から同時にスパートする上がり勝負では並以下
それ故に勝つ時も辛勝な事が多く、強さを見せつけるという印象を与えない
せめて有馬のように直線で引き離すようなレースが続けば印象も変わるんだけどな
能力的にはラブリーデイと同レベルなのに名馬扱いなんだから運が良すぎるとしか言いようがないｗ
ドゥラはいらん
"走れたら強い"っつっても走れてないんだから意味ない
俺はぶっちゃけ、ドゥラをいつまでも神格化するばっかりでいちいち比較材料にして
他の馬を貶める連中は、"やれればできる"に夢見すぎな頭の持ち主だと思う
競走馬として当たり前だと言われた事をはね返してきたからだよ
常識派のファンからは嫌われる
馬主が勝ったら熱唱するし血統がブラックタイド✕バクシンオーだし
人気歌手なら良いけどとっくの昔に賞味期限切れた老人の熱唱だからな
キタサンが内枠で１番人気になってるレースってマジで２番人気が外枠に追いやられてるからな
今回の有馬なんて２から５番人気がそろって二桁とかマジないわ
絡む可能性あるカレンも大外だしホント見事な枠順だったわ
JRAのおふれで作られた八百長のスターホースだから
北島が馬主じゃなければ走ってない
サニーブライアンでダービー勝った大西もどっかで
この馬を強いと思ったことはない、いつも何かに恵まれて勝ってる印象とか言ってた
恵まれて天皇賞春レコード出して
恵まれて天皇賞秋逆レコード出したな
結局ありえないくらいの枠優遇のせいだな
外枠の宝塚は惨敗だし
中央競馬を台本函館競輪に変えてしまったら、そりゃ嫌われるわw
競輪のスタート直後慌ててタケシにつけた福永と池添にクッソワロタw そんな慌ててライン形成せんでもw
このスレ立てたバカだけキタサンブラックを評価しないのがわかりました
評価されてないと思いたい願望(笑)
てめえと世間一般常識との解離を呪え
キタサンは年度代表馬にも2度なるし
顕彰馬にもなる
人気はあるだろ
今回はアンチが叩く根拠がはっきりし過ぎているだけだ
キタサンブラック
菊花賞 2枠4番 1着
天皇賞春 1枠1番 1着
JC 1枠1番 1着
大阪杯 4枠5番 1着
天皇賞春 2枠3番 1着
天皇賞秋 4枠7番 1着
有馬記念 1枠2番 1着
これで7冠
ルドルフもオペラオーもディープもいちゃもんつけ続けられていたからある種みんなが通る道
あまりに勝ちすぎると恵まれたって見えるんだよね
勝ったGⅠｗｗｗ
菊花賞→2枠
天皇賞（春）→1枠
ジャパンカップ→1枠
大阪杯→4枠
天皇賞（春）→2枠
天皇賞（秋）→4枠
有馬記念→1枠
外枠だった時ｗ
8枠→ダービー（14着）、宝塚（9着）
6枠→有馬記念（3着）
>>52
完璧に近い成績はルドルフとディープを指す。 ロスなく走る先行馬だから、以上。
何にせよこれでもういちいちG1で北島の顔映されなくなるからいいわ。
ディープもそうだったがG1勝った時の2着馬が毎回違うってのもあるな。評論家連中はレベルが低い時に起こる現象と言うけど
2着馬の質はG1馬がいる分流石にディープのよりマシだけど、リアルスティール・シュヴァルグラン・サウンズオブアース・クイーンズリングとなかなか微妙なG1馬揃いだからな……
キタジマ産駒だから
キタジマが嫌いだから
キタジマブラックだから
>>140
キタサンは戦ってきたメンツのレベルが低すぎるわ。 人気とか言うけど武豊とサブのおかげだろうに
馬単体ならジェンティルなんかと変わらんよ
来年からファンとか一気に減るよこういう馬は
>>146
まー実際そうだろうね
結局みんながチヤホヤする理由が「武が乗ってる」「オーナーが北島三郎」だもんな
自分の好きな馬は見向きもされないのに、そんな要素で可愛がってもらえる馬に
アンチが集まるのは他の事例と比べてよほど納得できるもん、心情的に
菊花賞すら武が取ったと思ってる奴もどうやらいるみたいですからねｗｗｗｗｗ 素直に思うんだが、下手したらダイワスカーレットと勝負しても五分五分かそれ以下なんじゃね？
アンチ必死の抵抗むなしく顕彰馬になるキタサンブラックであった
内有利なレースは全て内に入ってるからな、これで勝ってドヤ顔されてもね。
内枠以外でちょっと揉まれたら失速するのに、流石に認める奴おらんだろ。
大外から一番強い競馬してりゃ、勝てなくても強さを認めるのに。
65の元ジョッキーの記事だけど、なんでわざわざ分が悪い勝負にしないといけないわけ？
よーいドンの決め手に欠けるって分かってるから初めから動いてそうならない様にしてるんでしょ。
それになんなの本当の決め手勝負ってさ。スタートからレースは始まってんでしょ。
上りが速い馬が速いんじゃないでしょ。スタートからゴールまでのトータルじゃんか。
そら実力的にはシュヴァルアクターと変わらないからな
内枠経済レースとこの馬の特性が合ってて
ライバル外に入れ続けるとこうなるってだけ
>>111
＞同世代のドゥラメンテには３戦３敗
これがかなり効いてるな。
GIを7勝もしていても、同世代のダービー馬に全敗じゃどうしようもない。
ラキ珍GI7勝馬と言われても文句は言えまい。 ライバル不在だったディープインパクトもそうだけど
かわいそうではあるね
運が良すぎたという不運
まあそれでもディープインパクトは海外挑戦はしたからね
ドゥラメンテの故障癖って敗北何個分に相当するんだかw
ダスカの『リセットボタン押して連対率100%死守』みたいなノリで好きではなかったな
>>150
オジュウが2ちゃんねる界ではキタサン以上の大名馬なのは、最底辺からの成り上がりぶりと、圧勝も真剣勝負をきっちり演じて勝ちきるレースも出来たからだろ ウオッカの時代くらい低レベルだったらあと三勝は上積みしてたな。
>>149
全然違う、殆どのファンがこいつは本当に強いと思ってた >>166
ふてぶてしさと余裕ぶりが北の湖並みにどっしりとはしていたから、負けて馬房で涙を流したという逸話が出るまでは強すぎて好かれてはいなかった テンよし、ナカよし、シマイよしってもう古いのかね
この馬評価できないやつはバカだね
楽な展開→勝利
普通の展開→惜敗
厳しい展開→惨敗
だから評価されない
外が苦手って分かってて
ここまで内を引きまくったラッキー馬はなかなかいないからな
まさにラキ珍ブラック
4歳から国内で枠番全部1桁ブエナビスタ、
ジェンティルもかなりのものだが
(ブエナは外有利な宝塚で2年連続内枠、ジェンティルは4歳秋天9番、5歳宝塚6番)
この馬は宝塚だけ外枠でほか内枠はこの上ない強運(失笑)だわな
ブエナ、オルフェ、ゴールドシップの引退レースと比べて全然客集められてない時点で競馬ファンは認めてないというか人気はない
ヒロシがネットで大騒ぎして批判的な事ばかり書いていると聞いた事ある
北村のエージェントのヒロシ
1.騎手
北村からの乗り替りは大きなマイナス要素
そして替った先は不倫ジョッキー武豊
オフホワイトじゃないよ
まさに真っ黒
2.馬主
芸能界最大の闇
ダーティーなイメージしかない
まさに真っ黒
3.レース展開
枠順からペースまで含め、JRAの闇を感じる
まさに真っ黒
バクシンオーの先行力と成長力が上手く伝わったなよね
スローで後ろを団子にして最後直接で粘る姑息な買い方するからだろ
強い馬なら大逃げとかして勝つよ
大阪杯強かったつっても相手ステファノスなんだよなぁ
香港Cのタイムワープは大阪杯のキタサンの上位互換の競馬してたな
レースがインパクトに欠けるしドラマがない。世間の評価はフサイチコンコルドやクラッシックさえ使ってないフジキセキにも劣る
今サラブレッドカードがあったら
最高レアリティーの相場
10000円 オジュウチョウサン
8000円 ワンアンドオンリー
5000円 ダノンプレミアム
3000円 キタサンブラック
2000円 イスラボニータ
こんなもんだろ
馬の実力は確かだと思うが、例えば社長がCMの前面に出てくる健康食品みたいなキナ臭さが拭いきれない
>>145
メンツはかなり強いだろ
サトノクラウンなんかハイランドリールに勝ってるし
それを近年稀に見る酷い重馬場で倒してる メイショウドトウやタップダンスシチーでも
この時代なら同じくらい勝てる可能性高いよね？
>>174
＞2.馬主
＞芸能界最大の闇
＞ダーティーなイメージしかない
これが一番大きい。
かつて北島は暴力団関係者のパーティーに出席したのがバレて、紅白歌合戦の出場を辞退したことがあったからね。
今も暴力団関係者と繋がっていたとしても、全くおかしくない。 ドゥラメンテの引退により
その他大勢の脇役から
主役に繰り上がり。これに尽きる
>>184
サトノクラウンこそラキ珍じゃないか？重馬場じゃないと洋梨じゃん >>1
キタサンはスロー直線だけの勝負はしたくない馬なのにヨーイドンってバカだろ >>186
お兄さんまだ若い？
芸能は極道が仕切ってたから当時では当たり前だよ。
ひばりがいた神戸芸能社は3代目の経営だよ。 昨日なんかラスト完全に脚があがってたよ
あれで残れるんだからかなりレベル低い
単純にアイドルホースだからだろ
競馬板なんて斜に構えたまま年齢だけ重ねたおっさんの集合体なんだから
アイドルホースを素直に応援や評価できる奴の数なんてのは限られてるわ、おまけに鞍上は武豊だ
あの天皇賞を勝って、ジャパンカップ、有馬記念で結果だしたのはすごいと思うけど。
天皇賞組のその後を見ると、本当にタフだなぁと
ドゥラなんて関係無いだろ。
キタサンは顕彰馬となって名前は残り続ける。
ドゥラはすぐに忘れ去られて、アンチキタサンとともに消え去る
キタサンブラック 日本一への道 NHK 30日(土)18:05～18:50
車のレースでいえばローリングスタートのポールポジションで距離は1000m
1コーナー回るだけ
毎回こんな感じじゃおかしいと思うのは当たり前
一般人でも知ってる３大競走馬に食い込んだね
オグリキャップ
ディープインパクト
キタサンブラック
>>202
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
ﾉ ________/ ／
（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
／＼丿 l|＼⌒⌒⌒ ＼
(___へ＿ノ. ＼|⌒⌒⌒⌒|
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（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
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／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ￭
■▀▀▀ ▪ ￭ ドゥラメンテ＝インチキ連対率パーフェクト馬ダスカの小型版
ドゥラメンテってワンアンドオンリーみたいに評価下がるの恐れて、たいした故障もしてないのに競争能力喪失と唐突に発表して逃げた馬かな
>>205
まあそういうことだと思う。
ロマン派は最強扱いしてるけど、故障は惨敗数個分の醜態。 ドゥラメンテはそもそも嘘故障だからな
レース後3日目にはピンピンしてたよ
サブちゃん馬主何十年もやってやっとこさG1馬持てたんだから冥土の土産と思って暖かく見送ってやれや
この10年くらいの年度代表馬で国内に引きこもったのは
キタサンブラックだけ。勝ち方も枠に恵まれたようなレースばかり
評価低いのは当然だよ。
海外行けば国内が盛り上がらないって言うし欲張りは無視しとけ
キタサンは馬主的に海外遠征のノウハウ無いから無理だろ
キタサン弱いとは思わないがススズやグラスのようなタイプじゃないからオペなどもそうだがアホな厨が叩きやすいのだろう
