◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【皐月賞】ハイペース必至、マイラー量産型ディープ牡馬ダノンプレミアムはバテて沈む ->画像>1枚
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強力な逃げ・先行馬だらけ
1ダノンプレミアム:優先
2ワグネリアン:優先
3ジャンダルム:優先
4アイトーン:優先
5ダブルシャープ:優先
6ステルヴィオ:優先
7エポカドーロ:優先
8マイネルファンロン:優先
9タイムフライヤー:5350万
10オウケンムーン:2800万
11ジェネラーレウーノ:2800万
12グレイル:2050万
13キタノコマンドール:1400万
14ケイティクレバー 1400万
15コスモイグナーツ:1200万
16サンリヴァル:1200万
弥生でパフォ落としてるからな
馬券一杯買えよ養分ども
ダノンプレミアムが先行馬掃除して2着3着に後からの馬が雪崩れ込むのもあり得る
弥生賞のダノンプレミアムは本気出してなかったし内開ける余裕もあったし直線は持ったまま。
2着以下とはもう勝負付けは済んだと思うよ
この馬ってスピードの違いで前いってるだけで、
溜めてもキレるだろ
もういいかげんダノンプレミアムを下げようとしたって無理だって気づいたほうがいいよ
ダノンはロゴ、イスラより上なんだから2冠確実だよ
菊出れば3冠
ダノン4、5番手付けから四角先頭で押し切るとこまで分かった
ダノンプレミアムって騒いでた程じゃなかったな
馬場いいとこ選んでサンリヴァル交わすのにもたついてるし
何か10キロも減ってたジャンダルムとも大して差がないし
ノーステッキ?鞭入れたってそんな変わるもんじゃないよw
距離伸びてパフォ落としてるよね
ゴリゴリ削りにいく馬が二頭ぐらいいりゃ話は別だと思うけど、ダノンの馬主に対してそんなことする陣営はいねえ
ダノンプレミアムはサラブレッドを超えたスーパーサラブレッド
ダノンが四角先頭でぶっちぎってサクラスーパーオーが二着だろ?簡単じゃん
スタミナ問われる流れになるとキツそう
マイラーだからなダノンプレミアム
>>11 お前絶対皐月賞でダノンプレミアム買うなよ?コテつけて皐月賞に買った馬券晒せよ?
アイトーンとケイティが狂ったようにやり合って、
馬信じた川田がまともに付いていって他の皆も仕方なく付いていって、
アンライバルド
…もうこれしか望みがない
ディープ牡馬って時点で早枯れマイラー確定だからつまらんな
皐月見た段階でもう決着ついてた
タイムフラがーとかステルがーとか言ってた人いてたけど
大したことなかったな
次は何の馬がーっていうんだろ
ハイペースになるとますます有利になるのに馬鹿なんだなマジでwど素人か。
朝日杯とサウジなんてスタミナいらないコンクリ惰性ゴールインチキ糞馬場だからな
インチキな時計()とかなんの意味も無い
皐月でスタミナ問われる展開になれば沈むの目に見てるわ
コスモイグナーツが今日みたいな競馬してくれたら面白くなるんだが
>>27 なるわけないなあ
どの産駒が今の皐月賞勝ってるのかな?
朝日もサウジも2歳でタイムは古馬重賞レベル
3歳に負けるわけないね
ハイペース前崩れで中団以下に構えたマイラーが差してくるのが皐月賞
>>40 賞金的には落ちん
3歳重賞2着馬が抽選に回るぐらいやな
ダノンは皐月賞単勝1倍台確実
勝つから関係ないけど
大事に構えれば中団から差してくると思うが
4角で強気に前を潰しに行く川田だからなw
確かにズブズブもあり得る
ただ、どうせ高速馬場に仕上げてくるだろうから差し馬買うにしてもディープかな
今日のレースもそうだけど、前哨戦で実績馬が権利取りの馬に勝った場合、それは相当な力差ってことは養分以外みんな知ってる
そうじゃなきゃ前哨戦で穴馬なんて買えない
なんとなくロジユニヴァースの年に似ている感じがする。
先行馬が多いからペース早くなりそうと思ったら、早々にポジション決まりペース落ち着くパターンだと思います
エポカドーロとサンリヴァルは絶対嫌がらせすると思うw
川田は中山の2000はマカヒキの時に後ろ有利だって言ってたから気をつけるだろ。
今んとこダノンステルエポカ中心に考えようと思う
この3頭の真ん中くらいの位置取りになるであろうダノン次第の展開で
ステルエポカはほぼほぼ一緒に来ないだろうから買い方はバラすけど
今週そこそこ人気馬飛んだからね
こんなスレ立てちゃうのもしょうがないよ
競馬マスコミがダノンはディーパクトの後継みたいな論調で煽ってくれれば俺は御の字やわ
>>59 皐月が消耗戦になると勝ち負けした馬はほぼそこで燃え尽きるからなw
遠回りしたけどロゴはよく古馬タイトル取れたもんだ
>>42 馬券には絡んできそう
ただ勝てないけどね
ダノンは揉まれる競馬を経験してないんだよな
どの重賞も不利が全くない
サウジと朝日杯は1枠の恩恵がかなり大きいと思う
18頭で外枠になったときや、逃げ馬に絡まれてペースを乱されたときにどうなるのかわからない
厳しいレースをしないで本番を向かえるあたりなんかサトノダイヤと似ているんだよなあ
>>64 弥生で絶対それが露呈すると思ったら、
ものの数秒でラチ沿い取られたというw
次も内枠だったら逆らわねえw
>>7 オレもそう思う、他馬とスピードが段違い
朝日杯とか先行して上がりが最速だからな
ロゴタイプの皐月賞は先行じゃなくて差し
内枠からうまく内を通りエピファに勝った。
皐月賞は単純に先行しても勝てるわけじゃない
大事なのは1に枠、2にペース
むしろトライアル全部終わって皐月賞圧勝すると思ったんだけど
逆張り競馬板の中じゃ異端かなw
今日オルフェの1番馬を軽くヒネッたのって朝日杯でダノンに軽く3馬身半千切られた雑魚だろ?
レベル低いわw
マイルのパフォーマンスを2000でも出せると思っちゃってる養分wwww
NHKから安田行けばマイル3冠もあったかもな
>>65 10頭立てじゃあね
18頭でどうかって話
意外と終わったと思われたタイムフライヤーがきたりして
これで本番がブライアンの皐月賞みたいになってダノンプレミアムが勝つようなら、三冠はおろか史上最強馬のセンも見えてくるな。
まあ流石にそんなことないだろうけど。
1月生まれじゃないからもうひと剥けには期待しとるわ
弥生でパフォ落としてるなんていうてるやつはゲーム脳
トライアルやぞ
万が一プレミアムが取りこぼす極端な展開になったら世代No.2の風のワグネリアンが来るだろ
弥生賞のパフォがーとか言ってる奴は単純に走破時計や着差がパフォーマンスとか思ってそう
ゲームかよw
>>75 ブライアンっていうよりブルボンに近いかな
ブルボンも京都新聞杯でライスに影をふませて菊で逆転されたしから、2冠レベルだろ
まぁ馬場が速けりゃハイペースだろうがマイラー向きになるんだけどな
>>83 出足が速いから揉まれる前に良い位置とるよ
俺が30年見てきた駄目皐月賞馬ベスト3は、
サニーブライアン、ヴィクトリー、ロゴタイプ
マイラーの方がハイペース耐性あるんだけどね。
ダノンは瞬発力ないし、スローで溜めて爆発できるタイプではない。
ダノン本命のやつって何でこういうスレで反論する訳?
買わないって言ってくれてるやつを説得する意味あんの?
それとも予想の上手さ披露したいの?匿名掲示板なのに?
>>94 マウント取りたい病
だから無敗にこだわる
ダノンは掲示板守れるかどうかが関の山だわな
エポカドーロは怪物だわ
前にいる馬は100%潰される
>>96 エポカドーロがサニーブライアン並みでもダノンプレミアムが勝つっつうの!
スローの弥生賞でダノンプレミアムが一番瞬発力見せたけどな
事実と自分の理想が解離しすぎ
ダノンが来るかどうかの指標 単勝150円を割るかどうか
無敗で皐月賞勝った馬(フルゲート18頭以降)
ミホノブルボン 140円
アグネスタキオン 130円
ディープインパクト 130円
>>97 スプリングのパフォはオルフェと同等かそれ以上
勝てる可能性は結構あるね
何か勘違いしてるけど
オルフェーヴルは東京で皐月賞やってるだろ
3歳春が相対能力ピークのディープ産を皐月やダービーで超えてくる馬がいると、秋以降が面白くなるんだけどなあ。
>>102 ああいう馬群の真ん中より前走ってたらもう絶望
て感じのキチガイレースになって欲しいなあ
むしろ皐月賞は圧勝すると思うぞ。負ける姿が全く想像できん。
ダノンプレミアムの場合、ハイペースで前行ってスタミナ切れで失速というのはあるかも。
スローには絶対しないマンだよなwステルヴィオがどうにもきついんだよな
エポカはどうするかな
弥生は遅かったか、ペース流れたほうが間違いない気がするな
>>93 >マイラーの方がハイペース耐性あるんだけどね。
いや違う。
競馬板では同じ台詞を何度も何度も目にするが、みなわかっていない
「マイラーだからHペース耐性が高い」わけではない
とどのつまり、結局薬局、問題となるのは主に「心肺機能」が一番のポイントである
マイラーだからと言って「心肺機能」があまり高くなければ、Hペースになってバテるものだ
結論として、
『心肺機能が高い馬ほどHペース耐性も高い』というだけである
※ここでいう「心肺機能」とは、主に「有酸素系運動能力」のことである
ドープ産は嫌いだし穴党なんだが1着固定で買っちゃうくらい格が違う
ダービーはオウケンを応援するがワグでもない別の馬が来そう
ファンじゃないし荒れて欲しいと思う俺は8枠に入れと願っている
コスモバルクになってくれ、ダイワメジャーはどこじゃー
スローならほかの馬にもワンチャンあるが、ベース流れたサウジアラビRCでうちが全く伸びない馬場なのにステルヴィオ完封した時点でハイペースだと誰もかなわんのは確定してる
これは当日の芝の状態に要注意だな。
今は内ボロボロだけど、何故か突然内が高速になったりすることもあるからな。
JRAとしては時計がかかる芝ボロボロの皐月賞だけには絶対にしたくないはず
>>113 馬券買うならその感覚が普通やろ、好き嫌いは別で強い馬は強いんだからな、ただ競馬板は全くその理屈が通用しない、だから馬鹿なんだよ
弥生賞は最後ダノンは流してない。
暇なら直線写真をコマ送りにしてきちんとダノンプレミアム見て見な。
徐々に重心が上がってきてフォームが崩れていっている。
ゴール前ワグネリアンに接近を許したのは、緩めたからではなく、馬自身がバテテ行ってるから。(嘘だと思うなら上記の作業で確認しよう)
重心が直線に入ってからどんどん上がってきている。脚に掻きもフットワークが大きいはずの馬が小刻みになってるのがわかるだろう?
疲れて行って段々振り上げれないから。マイル戦の時は流していても脚が上がっていただろ?
つまり2000mはダノンプレミアムにとって長いんだよ。
しかも弥生賞のラップは前半遅く、かなり楽な流れ。それでこの兆候だ。
皐月賞本番は1〜2秒は速いタイムの決着だろうから、そうなるとかなり危ない。
グッと重心沈めてラスト加速する末脚タイプの馬では無いから、昨年のファンディーナのようになる可能性はかなり高い。
だから嘘だと思ったら弥生賞の直線目を見開いてよーーーく見て観な。
流してなくきちんと騎手は追ってるし、馬は疲れて実は失速気味になっている。
何故わかりにくいかというと、そこそこ強いので踏ん張っちゃってるんだな。
ペースが緩かったせいで踏ん張って限界を隠せた。
だけどG1の2000mは違うぞ。
ダノンプレミアムのレース見てるとめっちゃ反応良くゲートをぽーんって出て加速するんだよね
馬群に揉まれたら危ない、ってのはそうだが、そもそも揉まれる位置でレースしなくて済むってのも能力
>>68 あっしもプレミアムと
ラッキーライラック一択ですわ
絶対的な古馬がダイヤモンド位しかいまへんからなあ
ダイワメジャーやロゴタイプのようにペースはやい年の方がマイラーが勝つだろ?
>>120 余裕残しで休み明けなのに何を言ってるんだろ
>>120 よーくレース見る前によーく馬柱見てみな
ほんとーによーく見るんだぞ
ダノンプレミアムが今まで走ったタイムやレース名が載ってるからな
レース名よく見ると弥生賞って書いてあるだろ?
これトライアルレースっていって権利とるレースなんだよ
そんでもうちょいよーく見ると前走朝日杯1着って見えるかな
心肺機能やペースもあるが、それ以前に馬場が軽いか重いかの問題が大きいと思うが
>>121 他馬より自分が敵みたいなとこあるから
また内枠引いて前に馬置けたら願ったりだわな
かかりながら外々回されて塚キタサン、てのが
まともに負けるパターンだと思う
>>120 パトロールビデオ見た?
ゴールまでこの馬だけがブレずに走ってるぞ
マイラーじゃないけど
1800〜2000の右回りがよいかもね
アタマ高そうだし
出来れば直線は短いほうがベター
他の馬が飛ばしてハイペースになってくれれば折り合いつけるのが楽になって
皐月は圧勝しちゃうんじゃないの
ダービーでペースが速くなると不安ってんならわかるが
>>132 フェブラリーSがそうだったけど、
ハイペースにも限度通り越したやつがあるからねえ
>>132 俺もそう思うわ しかし、相手が難しいな
前をかわいがるのかあっさり突き抜けるかでガラッと変わりそう。
アイトンコスモケイティがやりあってその離れた4番手を進んで前が止まるのを待つだけで勝てそうなんだが
川田が、前の馬を掃除するか、可愛がるかで
相手探しが、ゴロッと変わる
エポカは余裕こいて眺めてられる相手ではないと思うけどな
そもそも弥生自体がカス面子だったからな
ルーカスに勝っただけのワグネリアンにホープフルS組
他路線のアイトーンは古馬準オープンより時計早かったし
ステルヴィオとの差も距離と成長力で縮まってる
2,000に伸びて2歳マイルの時ほど抜けてはいないしましてやダービーでは要らない
ロゴタイプやグラスの様な成長力もなくもって皐月まで
スペシャルウィークのダービーみたいに2着以下が変なのつれてくるパターン
強力な逃げ・先行馬だらけ
1ダノンプレミアム:優先
2ワグネリアン:優先
3ジャンダルム
アイトーン
ダブルシャープ
ステルヴィオ
エポカドーロ
マイネルファンロン
タイムフライヤー
オウケンムーン
ジェネラーレウーノ
グレイル
キタノコマンドール
ケイティクレバー
コスモイグナーツ
サンリヴァル
申し訳ない
先先 ダノンプレミア厶
差差 ワグネリアン
先差 ジャンダルム
逃逃 アイトーン
先差 ダブルシャープ
差追 ステルヴィオ
逃逃 エポカドーロ
逃先 マイネルファンロン
先差 タイムフライヤー
先先 オウケンムーン
逃逃 ジェネラーレウーノ
先差 グレイル
先差 キタノコマンドール
逃逃 ケイティクレバー
大逃 コスモイグナーツ
逃逃 サンリヴァル
ダノンプレミアムが沈むような展開になったらワグネリアンも沈むよな
スタミナレースになったらディープ産駒は全滅する
むしろハイペースになってタイム勝負する方がディープ産駒得意だろ
こんなに前行く馬多いとウーノの本気がようやく見れそうだな
競りあいならダノンよりウーノに分があるともう
怖いのはステルビだけやな
むしろハイペースの方がマイラーが勝つレースになるだろ
ただ60秒切るような逃げしてる馬ってコスモイグナーツぐらいなんだよね
ちなみに皐月のリオンディーズが58.4
3歳春のディープを舐めたら駄目だろ?
リオンが掛かって超ハイペースになっても勝ったのはディープだから
>>147 ディープ産、ダノンが潰れりゃワグが、て布陣にはなるがw
まあ、リオンデム発狂くらいのペースになればダノンもなす術がないのは確実だな
お前ら皐月ではちゃんとダノプ買いまくって人気吸ってくれよな
オルフェもカナロアも成長力あったからな
早枯れディープ牡馬が既に追い抜かれてても何ら不思議は無い
>>94 アホなんだろう
黙って買って人気吸ってくれりゃあどうでもいいけどね
ジェネラーレウーノのスタミナがどんなもんか楽しみ
あれまだ本気で走ってないやろ
コスモイグナーツ
アイトーン
サンリヴァル
エポカドーロ
ケイティクレバー
ジェネラーレウーノ
ダノンプレミアム
オウケンムーン
逃げ先行多過ぎでしょ
コスモイグナーツがいるから魔のハイペース確実だし
>>90 こいつは今まで一つもレース観てないんだろうか…
ダノンプレミアム信者って競馬へたくそすぎる。
じゃあ勝ったら?
↓
そんな誰でも予想可能な安い配当で喜んでおきなさい、程度だろ。
そんなもん偉そうに推してアホみたいだ。
「ダノンプレミアムは強い!」
大丈夫。皐月に関してはダノンプレミアムで揺るがない。ダービーは知らん。
>>159 ダービーは揺るがないだろ
皐月賞は勝てないよ
この馬はハイペースのほうが合うだろ
弥生賞は馬場もだけど風が強くて見た目以上の消耗戦
ほとんど隙はないが一本かぶりでとんでくれたほうが馬券的には面白いので、あえて蹴飛ばして次のグループを考えるほうが楽しい
テン3f32秒台やらかして、g前全馬バタバタにならねーかな?w
G1で
コバテツ 国分恭 津村(?) のハナ争い
ちょっと胸アツ
ちょっと雨降るとそうなるだろうな
最近の皐月賞時の高速馬場なら
テンが速くなりすぎなければ残るんじゃないか
マイラーがって言ってるけど
最近の皐月賞ではマイラーしか勝てないぞ
ちなみにドゥラメンテも該当する
縦長ハイペースよりも隊列が詰まったハイペースが見たいな
>>41 毎日杯でブラストワンピースとギベオンが1、2着だと厳しくない?
コスモがバカ逃げして他の逃げ馬は離れた番手に収まってすんなり隊列が決まりそう
ブラストなんて皐月賞は目もくれないで毎日杯の後はダービー直行だろ?
ダービーで買いダノンは
ここで負けらの見え見えだし
去年の皐月賞前もマイラーがとか似たような事で対立してたけど結果見たらあれだからなー。
>>21 それこそグレイルあたりか。
不発に終わる可能性のほうが大だが・・・
>>146 そーなんだよね、結局ペースの鍵はジェネ田辺でレース自体は59ー59の1分58秒ぐらいだと思う
>>176 ダービー直行ってw
毎日杯そもそも勝てないだろ
>>184 そうなったらロゴやアルアインと年みたいに、後ろからいく馬は一切いらないな
スタミナお化けと噂のウーノが逃げて押し切るくらいしかダノンに勝つ手段なさそうだな
>>185 圧勝もあり得るメンバーだよ…
その場合ダービーへの最善ステップの皐月賞行きだと思う
ギベオンが勝てばディープ産駒無敗馬3頭対決で盛り上がるかもだけど
「終わってみればやっぱりダノンの圧勝でした」でも普通に説明ができるけどな
ハイペースなら後ろに行けばいいだろ
別に喧嘩するわけでもないんだし
>>190 後ろでもステやワグより前にいないと切れ味で負ける
ぶっちゃけステルが勝つよ
スタート上手くなってたし
>>191 折り合えばの話だけど、切れ味勝負でもダノンは最強でしょ
だってディープだぜ
普通に考えて、ペース早い方が折り合いが楽々で良いんじゃ?
朝日杯のハイペースでブライアン以来の圧勝 楽勝劇だし
まあ、弥生のスローでも番手で折り合い出来てノーステッキ楽々勝ちだからスローでも問題ないだろうけど
ディープは後ろからの競馬してたよな。
意外と難しい馬だから後ろでジッとさせてたんだよ。
キズナもステップレースではさまれたときにムキになって
伸びなかったから後ろでジッとしてる戦法に切り替えた。
で、ダノンみたいに前にいってもスッと折り合えてムキに
ならないってのは天性の才能にして最大の武器だわ。
どうしてもキレる脚を評価したくなるが強い馬が好位置で
競馬できる(=折り合える)ことに勝るアドバンテージはないんよ。
ダノンが負けるパターンとしては
極端な出遅れ
揉まれて抑えが効かずかかりまくる
ハイペースで直線バテる
故障
以外である?
皐月単勝1倍台って全頭大きな所を取れてるよな
しかも、無敗でレコード連発
久しぶりに凄い名馬誕生だろ?
みんな勘違いしてるけど
ダノンプレミアムは末脚も速いんだけどな
言うほどハイペースになるメンツかな?
アイトーンとコスモイグナーツが先手争い
ケイティはスロー逃げしかしてないしアッサリ譲ることになると思う
後はスローでもハイペースでもいいジェネラーレ、サンリヴァルがどうするか
ここがかなり重要だと思う
この二頭が前についていくなら詰まったハイペースになりそう
この後ろにプレミアムとエポカだろうな
ステルヴィオとかかなり後ろになるんじゃないか?
中山2000で(仮に)18頭立てだと展開ひとつで
強い馬が負ける可能性は高めのコース距離だな。
ただ過去の1番人気に比べたら負ける確率は低いと思う。
不利や故障を除けばペースが速めで1番人気ゆえに
早めに動いた結果後ろでジッとしていた馬に寸前の強襲を
食らうっていうパターンだろうな。坂上がったところで。
18頭になぜしないの??????????????????????
ダノンプレミアムは揉まれたことないし一本被りになる皐月賞では前に行って早めに逃げ馬を捕まえなければならない
マイル並みのハイペースで2000走って坂でバテたらマークしてた先行差し馬勢の餌食になる
先行に重賞クラスの馬が多いから後ろからの馬はよほど脚が長く使えて捲れるとかでもない限り洋梨だと思うわ
良馬場高速馬場だとした場合インコースラチ沿いはダメだろうけどやや外なら良い状態に仕上げてくるだろうしそうなった場合少し速くても前が止まらない
だから差し追い込みは荒れた所を避ける先行馬のせいでかなり外を回されることになる
前が止まらない上にコースロスも大きかったから届くわけがない
レコードが出るような感じても4角10番手以下は洋梨になると思う
>>206 勝ち時計予想1分58秒から後方待機が前半61秒程度だとすると残り千mを57秒台でまとめないと差しきれないからね、
>>191 朝日杯差し有利の馬場で前行って上がり最速だぜ
ダノンには逆らえないとしてもその他は
多士済々だよな。
>>197 実は、追っても伸びない
というか、賢くて競馬を分かっている馬のようだから
特段、ムチを使わずとも、ゴーサインが理解出来てきっちり能力を出し切っていたパターン
今までのレースがナメプじゃなくて、持っている能力全部出していたと
サトノダイヤモンドがだめだったからディープ基地が大量に移動してきてるな
もう評価してないやつ、ディープ基地がどうこう言ってる真性だけじゃね?
>>197 川田から別の騎手に乗り替わり。
騎乗停止になったり前日や当日落馬で負傷した場合など。
ディープ産駒は早熟マイラーもお馴染みだけど、晩成じり脚の勝ちきれないステイヤー枠もあるんだよな
ダノンプレミアムは前者だろうけど
>>200 川田がヘタレない限り、馬を信じてまともに追走すると思う
周りも合わせるしかなく、あとはハナ争った2頭のペースがどこまで上がるか
こいつらがやり合った場合は、喧嘩した2頭を本命馬が早目に突いてしまったフェブラリーSと同じ事になると思う
現時点では勝負どころでの脚色が違いすぎる。
力差>>着差って感じ。
マイラーがハイペース先行したら、まず負けるからな。
差しで行けるかどうか。
いくらダノンがーとか長文書いてもダメ
そんな人が推したタイム、ステ、ワグネことごとくダメやからな
ダノンは現役最強だよ
逆に考えてみろ
ノンプが長距離馬だったとしたらマイルであの走りだからこれから距離伸びるほど胴体も伸びる
ディープ基地がこの馬だけは違うとのたまったサトイモまでが完全に枯れたからディープ牡馬は完全に終了となった
ダノンプレミアムも当然そうなる
サトノダイヤモンドとダノンプレミアムは何も関係ないのに無理矢理紐付けするの大変だよな
ここ最近の皐月は馬場造園課の手腕か知らんがマイラーがハイペースで行ってそのまま残っちゃう傾向だから
マイラーがハイペースで行って残った馬なんていたっけ?ハイペースで逃げ粘る馬なんて相当強いぞ
そもそもタイムが速いだけで言うほど速くないレースばかり
いつもスタートが上手いダノンより前に行こうとする時点で他の先行馬は大変そうだけどな
有馬記念のダイワスカーレットみたいに先行馬潰して追い込み連れてくれば本物
>>236 マイラー種牡馬のディープのこがここ2年良タイムで勝ってる
強い逃げ先行馬っていうなら最低でもサニーブライアン級のをもってこいよ
この相手が強い先行馬とかわらわせてくれる
アイトーン
ケイティクレバー
コスモイグナーツ
すんごい早く寝るね
>>120 これはさすがに…
弥生の前にもダノンは朝日杯で最後バテてるゆうてるのがいたが
語るに落ちるな
>>120 この人前にタイムフラがダノンより強いとか書いてた人ちゃうんか
負けたらあっさり乗り替わりやろ
ここまでのダノンプレミアムの死角要因=アンチの願望
他の馬のJCがダービーなのがディープ牡馬ってだけだな
4月で終了
ダノンはマイラーなんでNHKで終わり
その後はハーツ・ステゴ牡馬には勝てなくなり肉
ダノン頭固定で問題ないと思うけどな
ダービーはわからん
117名無しさん@実況で競馬板アウト2018/03/18(日) 22:53:37.42ID:IxQyjNOU0
これは当日の芝の状態に要注意だな。
今は内ボロボロだけど、何故か突然内が高速になったりすることもあるからな。
JRAとしては時計がかかる芝ボロボロの皐月賞だけには絶対にしたくないはず
↑いやいやいや、当日も糞もないよ 実は芝は“ボロボロ”ではないんだよ
ビジュアル的にボロボロに見えるのは、あれは時期的にオーバーシード芝の密度が薄い状態だから
表面の冬枯れした野芝が剥き出しになって傷んでいるように見えるだけであって
野芝の地下茎・匍匐層じたいはまだ大部分ネットワークが張っているから大丈夫だよ
(ただし、一部ではあるが、野芝が根こそぎ禿げてしまっている箇所もあるにはある
でもそういう箇所は中間に造園課が人海戦術できっちり補修する)
>>181 ファンディーナと違って朝日杯で時計的な実績あるやん
時計の出る馬場だったとはいえCWでラスト11秒切っちゃうのは先行系ディープとしては異質
キレ系ディープ筆頭の全盛期マカヒキでようやく出せるかどうか
ちなみにエクイターフ導入前の時代であった、2008年の皐月賞
今、俺の手元に、その時の中山芝コースの3〜4コーナー(内回り)と最後の直線の写真があるのだが、
これは、それはそれは酷いものだ・・ 「見るも無残」 とはまさにこのことである・・
最内から3メートルほどの部分は、ところどころ、いたるところ、ところジョージ的な形相で芝が掘れまくって完全に土が剥き出しになり、
それこそボコボコのボッコボコ、まさに穴ボコがフルボッコ状態で、一見すると月のクレーターのようでもあり、
そのボコボコの地面が、まるでケモノ道のようなラインになっている
おそらく、ここを通った逃げ・先行馬は相当な“ロス”になるのは火を見るよりも明らかだ 想像に難くないであろう・・
ちなみに、やはり俺の手元に2016年の皐月賞時の中山芝コースの同写真があるのだが、
08年のそれと比較して見比べてみると、まさに月とすっぽん、猫と小判、それこそ360度違う
16年のほうは、表面の芝が禿げて多少色は変わってはいるが、穴ボコ状態にはなっていないし、ケモノ道のようなラインもない
今の時代は、ここまで芝馬場が“進化”したということである
さて、この“ケモノ道”の中山で行われた08年皐月賞のレース結果が↓のとおりである
http://db.netkeiba.com/race/200806030811/ いかがだろうか?
このレヴェルの「ボッコボコのケモノ道最内馬場」であっても、勝ち馬は「逃げ切り」である
とどのつまり、サラヴレッドという生き物は、我々が思っている以上にタフで琢磨しい生き物なのである
「今日は内の芝がボロボロだから外差し馬しか狙えんな(キリッ!!」
なんて膠素人の戯言は、一流サラヴレッドの前ではまったく通用しないのである
普っ〜通ぅに、逃げ・先行馬は、今の中山の馬場を苦にしないであろう
“ケモノ道”の最内を通っても逃げ切った勝ち馬が過去にいるというのに、
今の中山で前が止まるはずがないのである(もちろんペース次第では止まることもありえる)
よって、皐月賞でも逃げ・先行馬に不安を感じる必要など1ミリもないの
むしろ厳しいのは外差し馬のほうである
冠名 全勝 弥生賞馬
なんだこの地雷臭は!!!!!
あの悲劇再び!!!!!
このレースに特別古馬参戦として過去の馬から
牡4歳 サイレンススズカ 武豊 斤量は他馬と同じ
3歳相手だし流石に圧倒しますかね?
まあ無敗で朝日杯弥生賞まで勝ってるんだから弱いとは言わない
でも皐月賞は馬券対象外ですわ
コイツは真っ直ぐ走りきれるんだよな。ヨレないってのは余力があると見てるよ。まだ底知れずだ。
どうせ今年も高速馬場でハイペースだろうが前につけたらそのまま止まらず突っ込んでくるに決まってんだろ
勉強しろ負けるぞ
もはや実力を疑うでもなく、こういう展開面でのケチしかつかなくなっている時点でほぼ勝ちは決まり。
ロジユニを信用せずファンディーナを小馬鹿にしまくってた俺も
ダノンプレミアムは特にケチつける理由がない
まあリオンディーズの年みたいな事が起こる可能性が
ないわけではないけれど
少なくともジャンダルムとワグネリアンの逆転はないよ、あの2頭は本気で勝つつもりで仕上げてあれ
今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)
今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30年前の阪神タイガースみたいに
開幕して直後からシーズン終了消化試合みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過去のレコード決着の皐月賞勝ち馬の父親とか記憶から消してそうなスレタイ
皐月賞、ダノンプレミアムを頭で買えない奴は競馬やめちまえ。ヘタクソ、話にならん
どう考えても頭1つ抜けてるだろ。弥生賞はムチすら入れてないんだぞ
ぶっちゃけディープはマイラーに出た方が一番走る感じはする サトイモはしらん
やっぱ高速馬場ってスタミナいらんのかな?
去年のレースなんて時計的にはそこそこの流れなのかもしれないけど見た目は完全にスローペースに見えた。
1分57秒台でも、現在ではG2レベルの馬ばっか
最近の高速馬場は能力と関係ないな。
時計に価値はない。JRAのマスターベーション
ナリブにしろディープにしろオルフェにしろ最強クラスはマイラーという説
強すぎて
マジレスすると馬に問題はないが、騎手がブン回し一辺倒の川田では勝ち続けられると思わない
>>275 その辺含め、日本での最強クラスはむしろステイヤーの印象が強いわ
いや一番怖いのはエポカドーロだと思うけどな
この馬にスタミナあったらバケモノになる可能性あるよ
競合いも強そうだしダノンが負けるとしたらエポカドーロな気がする
>>277 日本の王道レースが2400前後だから長い距離を走る機会しかないだけ
まあダノンも最強クラスを目指すならJCや有馬で勝ってステイヤーか?と勘違いさせるくらいのを見せないといけないけどな
インディアナギャルは中距離のレースばかりを46戦しててかなり丈夫だから産駒にも受け継がれているだろう
前を意識すれば後が、後ろを意識しすぎると前が
横綱相撲をすれば自分の競馬で勝てそうだけど、それができるかどうか
>>279 戸崎の時点でクラシックは特に頭なくね?
大人しくダービーまではダノン買っとけ
秋は夏越えなきゃまだわからないところがあるが
ダービーまでに何かに逆転されるということはまずない
皐月賞は流れるもんだよ。
そういう年はその反動かダービーはスローになる
弥生賞は早熟馬決定戦
成長馬2頭がいたスプリングステークス組を買えばOK
でもお前らはダノプ買って人気吸ってくれ
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/20(火) 10:11:05.64 ID:da3P26CA0
近年でハイペースの皐月賞なんてコパノリチャードが逃げロゴタイプが勝った時くらいだからな
2014年に路盤改修されて馬場が異常に速くなっただけ
去年も一昨年もコパノリチャードが逃げた時のスピード感は全くない
500万でも1分58秒台が出るような糞馬場なのにハイペースとか言わないでほしい
今の馬場でコパノリチャードみたいなのがいたら1分56秒台は間違いなく出る
>>7 今のところ大きな不利受けなければ楽勝だから安全策で乗ってるってだけやろ
ジェネラーレウーノまだ先頭たったら手を抜いてる節あるけど他に底のわからん馬いるか?
>>298 1600だからなぁ、2000ではドスローでよーいドンしてるし
先頭でも61秒位なのでスタートが良ければ前にいるのは必然
逃げ馬にやられなきゃいいね
ハイペースだからこそマイラータイプがくるんじゃないのかな
302名無しさん@実況で競馬板アウト2018/03/20(火) 14:55:47.15ID:NA15YUhV0
ハイペースだからこそマイラータイプがくるんじゃないのかな
↑だから違うっつーのW
モグラが昨今、競馬板で何度も何度も講釈してるじゃんか
みんないい加減その間違った認識を改めたほうがいいぞ、いやマジで
「(中距離戦で)ハイペースだとマイラーが来る」 ← これは完全なる間違い※
正しい答えは、距離に関わらず、ハイペースになった場合、
『そのレースにおいて心肺機能が高い馬が来る』(心肺機能=有酸素系運動能力)
↑これが正しい答えだ
例えマイラーだとしても、心肺機能そのもののクオリティがあまり高くなければHペースになったって失速するんだよ
おそらくこの誤った“都市伝説”は、過去の皐月賞においてダイワメジャー、ロゴタイプ、イスラボニータなどの
所謂マイラー系の馬たちが勝っているイメージも大きいと思われる
何のことはない、これらの馬たちは「マイラーだから皐月賞に勝てた」わけでもなんでもなく、
『もともとが強い馬』だから皐月賞に勝てただけである
この基本根幹的な部分を履き違えてもらっては困るんだよな・・
ドゥラメンテ1.58.2 (2着リアルスティール3着キタサンブラック)
ディーマジェスティ1.57.9(2着マカヒキ3着サトノダイヤモンド)
アルアイン1.57.8 (2着ペルシアンナイト3着ダンビュライト)
レコード決着張りの速い流れになった時勝ってるのは純粋なマイラーとは言い切れないなあ。
スピードもある程度は持っていてマイルも走れない事は無いって感じか。
特に3着は3000mのG1で勝っている馬もいるし、2着には中距離が強そうな馬も居る。
ダノンプレミアムがキタサンブラックやリオンディーズや他のディープ産とは違う一頭だけ異種の筋肉や心肺機能を持っているとは考えにくい。
そんな突然変異は起こらないからこんなペースで今回の先行勢を追って、早めに4角とりついて勝ちに行ったら宿命でバッタリ止まると思うね。
それほど都合良くサラブレッドはできていないとみる。
ここは武さんがジャンダルムを持ってくるパターンだぜ
>>306 決めつける奴が一番信用できない。
そもそも君は自分の予想毎週ピタリとあたっているのかね?
当たっている奴ならわかるけど、外すことも多いのだろう?
ただ自分は「そう思っている」だけで、何故確定のように言い切れる?
俺は何百頭以上という過去の優秀な馬でもこのラインのペースなら確実に脚に限界が来て、
止まるから大いにその可能性があると言っているだけだ。
根拠のないことは「願望」「妄想」なんだな。
何故レコード決着張りのペースでダノンが踏ん張りきれるか明確な理由を書かないと。
ただ「強そう」なんて小学生レベルだ。
今年はそのただ「強そう」で騙された3歳馬が結構いたはずだ。
むしろステルヴィオのが地雷だわ
それこそエポカドーロ辺りに危うく押し切られそうになってる様じゃダノンプレミアムを捕まえるのは至難だろ
距離が更に200メートル伸びるのもプラス材料とは言えないし
逃げ先行多くて包まれる可能性が出てきた所がゆいつの不安だな
サウジアラビアCで番手突き放してる馬が心肺機能が並なわけないから
>>308 他人の話に耳を傾けられないアホには何言っても無駄だからやめとけ
>>305 >ダノンプレミアムがキタサンブラックやリオンディーズや他のディープ産とは違う一頭だけ異種の筋肉や心肺機能を持っているとは考えにくい。
>そんな突然変異は起こらないからこんなペースで今回の先行勢を追って、早めに4角とりついて勝ちに行ったら宿命でバッタリ止まると思うね。
>それほど都合良くサラブレッドはできていないとみる。
失礼な事を言って申し訳ないが、君のその見解はあまりにも稚拙すぎる
速いペースの皐月賞を、4角早め先行で勝つことが可能な馬は、全て突然変異馬でなければならないのか?
そんな馬鹿なことがあるわけはない
いや、皐月賞に限らずもっと視野を広げて、過去の歴史上におけるとんでもなく強かったサラヴレッドたちは、みな全て突然変異馬だったのか?
フライングチルダーズは突然変異だったのか?ハイフライヤーは突然変異だったのか?
セントサイモンは、ザテトラーチは、ネアルコは、リボーは、マンノウォーは、コリンは、サイゾンビーは、ブリガディアジェラードはETS・・
これらはぜ〜んぶみな、突然変異体である必要があるのか?
キミの見解は、あまりにも拡大解釈すぎて話にならない
長文と言えば、
>>120君が長い長い長文の割りには内容が頓珍漢すぎててみんなからフルボッコにされててワロタW
てか、この人ちょっと前にも違うスレで同じようなこと書いてたよな?W
既にみんなが論破してるように「トライアル戦」 それだけの話なんだよなW
せいぜいが7割程度の仕上げのトライアル戦の走りに対して、あーだこーだ言ってはみても、そんなもんは「暖簾に腕押し」なんだよね
この人はまず、「トライアル戦」と「本番」が違うことを認識することから考えを改めたほうがいい
トライアル戦で「スターマン」に負けた某馬が、本番でもスターマンに負けたのかって話な
>>320 ワグネリアンもトライアル仕上げなんだがw
>>321 いやキミ、論理的意味不明だしW キミ、卍ぃW
お互いが「トライアル仕上げ」の五分と五分
で、ダノン>ワグ の結果だった
で、皐月本番では今度は「本気仕上げ」でやはり五分と五分
それで今度は ワグ>ダノン に変わる根拠って何よ?
ええ?WW
>>322 お前こそ論理が破綻してる
所詮トライアルとかいってダノンだけはトライアルの結果を盲信w
全身を使わず足先の素軽い走り方が、距離が伸びて良さそうな感じがしないんだよなあ。皐月賞は楽勝してもダービーは惜敗しそう
弥生賞見る限り距離は騎手が折り合いさえつけれれば持つ
ダノンプレミアムはエアスピネルの超絶強化版w
マイラーと言われるのは母系にDanzigがいるのでそう思われるけいけうなのかな?
Robertoの血統入っているので、中山2000はOK、東京24000はぎひしい
ディープ産駒って毎年この時期までは史上最強厨に騒がれるよな
ディープに限らんだろ
この世代はグレイルやルーカスも騒がれたしその前はソウルスターリング
前がぶっ飛ばせばキチッと折り合うだろうし、スローならスローで行きたがるそぶりは見せるが地力で押し切れるだろうし
とりあえず皐月賞は相手いなさそうだな
>>330 東京24000はどの馬も厳しいと思うぞ
まあ間違いなくダノンは皐月賞で勝つだろ
先行出来て初の中山も難なくこなした走りを見て不安要素は全くないしな
ダノンに勝てる先行力と末脚を持ってるのが現れたら別だが
エポカドーロは強い先行力と言っても所詮ステルヴィオに差される程度
ステルヴィオがクラシックで本命なら別だが、ダノンに完敗してる状態であの勝ち方ではダノンに勝てないと思われても仕方ない
ワグネリアンはダービー向きだが、ダービーも確かに良い脚を使うだろうがマカヒキ程度だろうな
中山であのギリギリの2着ではダービーもダノンに追いつけないで沈むよ
2歳はステルヴィオが2着
3歳ではワグネリアンが2着
恐らくダノンはクラシックは本気だろうかは総統な脚を使うし負ける事はまず無いだろ
>>336 ダノン冠名がクラシックなんて勝てねえよwww
前哨戦見て一番強いのはダノプレ、これは間違いない。
ただ、本番ペースアップがあって展開利で差し届く可能性が残っているのは、ワグネリアンとステルヴィオ。
確率は低いが、この2頭の馬連が17〜20倍くらいつくなら馬券は絶賛購入。
そういう展開は、5%〜10%で起こりうると馬券プロは考える。
馬券プロと言うのにその馬連が17〜20倍くらいつくかも?と
少なからず思えてしまう時点で死んだ方がいいw
スプリングステークスでは2着の馬が仮想ダノプとしてよく頑張ってくれたよ
ステルヴィオは中団差しを試せてなおかつしっかり捕えるところまで脚を試せた
トライアルとしては最高だったね
>>7 メジャーエンブレムとファンディーナに夢持ったタイプの方?
>>340 馬連それぐらいつくかもな
アグネスタキオンの皐月賞の2-3番人気馬連 24.5
ディープインパクトの皐月賞の2-3番人気馬連 39.6
>>337 こういう古典的な固定概念を持ってる人がことごとく粉砕してきたのを何回も見てる
今GCでトウカイテイオーを観てるけど、弾むような走り方がダノンに似てる
>>330 血統の話するならダノンよりワグネリアンの方が
距離伸びたら危ない構成だと思うけどな
その辺はなぜか話題にならんけど
>>351 一概にはいえないが
ワグネリアンの母系はKingmamboが入っているのがいいね
エルコンやキンカメは東京1600と2400を勝っているから東京コースなら距離は融通が利きそうだよ
エルコンの中距離敵性は母父サドラーから受け継いでるものだと思うけど
>>355 > エルコンの中距離敵性は母父サドラーから受け継いでるものだと思うけど
もちろんエルコンに母系のSadler's Wells の影響が大きいことは間違いないと思う。
これは東京中距離適性というよりは欧州中距離適性という表現があうだろうね。
当時はKingmamboとの組み合わせが合ったんだろうね。
>>337 サトノのG1勝ちは総て外したんだろう、、
可哀想
>>351 そして、何故か距離伸びてカナロア産駒を押す奴までw
ダノンプレミアム坂路ずっと入ってないってヤバいのかもな
インティカブの1×2を持つ母インディアナギャルの底力が流れてるはずや
お前ら見てろよ見てろよ
冷静に考えて、ワグネリアンなんて名前の馬がクラシック勝つわけないだろ
>>344 G1を2つも勝ってるメジャーエンブレムとくそ雑魚ファンディーナ一緒にしたら可哀想
323名無しさん@実況で競馬板アウト2018/03/20(火) 19:41:24.84ID:lOpL03zS0
>>322 お前こそ論理が破綻してる
所詮トライアルとかいってダノンだけはトライアルの結果を盲信w
↑WWWWWWWWWW
馬鹿すぎてクッソワロタW クッソ卍WW
キミ、常日頃から「自分は頭悪い」ってこと自覚してるだろ?
>>320のモグラのレスを100ぺん読んでみ?
俺は
>>120君の論旨である「ダノンは弥生賞の走りに余裕がなかった。本番では危ない。」
という意見に対して「所詮はトライアルだよ。トライアルと本番は違う」と提言しただけなんだがな
そのモグラに対してキミは「ワグネリアンもトライアルだろw」とレスしてきたわけだ
自分の馬鹿さ加減に気がつかんのか?
>>320のレス時点において「ワグネリアン」、ひいては「それ以外の馬たち」なんて1ミリも関係ないんだぞ?
話題はあくまでも「ダノン」1頭だけの話なんだよ
自分がどんだけ的外れで馬鹿丸出しのツッコミ入れてるのか気づけよな
まあ馬鹿だからこそ、気づかずにこういうツッコミ入れてるんだろうけどなW
>
>>363 本当の馬鹿はいうことが違うなw
>そのモグラに対してキミは「ワグネリアンもトライアルだろw」とレスしてきたわけだ
事実だろうがwww
>>320のレス時点において「ワグネリアン」、ひいては「それ以外の馬たち」なんて1ミリも関係ないんだぞ?
関係ないかどうかはお前が決めることじゃねえだろうがwwwww
>話題はあくまでも「ダノン」1頭だけの話なんだよ
>自分がどんだけ的外れで馬鹿丸出しのツッコミ入れてるのか気づけよな
>まあ馬鹿だからこそ、気づかずにこういうツッコミ入れてるんだろうけどなW
そのな言論統制みたいなことがなんでお前にできるのかwwwww
ハイペースの皐月賞は過去の傾向からマイラーが活躍してる
>>366 いや、どう考えても1倍代だろ?
それが判らない頭?
パクト信者のその威勢の良さが続いてくれますように
ナムナム
ダノプは弥生賞の勝ちタイムがな
決して悪くはないけど距離伸びてからは拍子抜けかな
近年の馬場(良)だと前半58秒台なら平均ペースの範疇
57秒台でようやくハイって感じだろ
この感覚だとハイの皐月なんて近年はそもそもない
パクシンはダノプを沢山買ってくれ
併せて他のパクト産駒も頼むな
ノンプにはたっぷりと人気だけ吸ってもらって盛大にぶっ飛んで欲しいね
エポカドーロとか重賞勝ててない雑魚なのに何を期待してるんだ?
掲示板入れたら大健闘だろ
ペースが速いとマイラーっぽい馬が勝つのが皐月賞。トウショウボーイとテンポイントの時代からそうだからな。
ディープだって本来はプスカとプインパで区別すべきだからな
ノンプはノンプでおk
ノンプもクソウォリャも量産型ディープ牡馬
早熟早枯れマイラーだよね
ダノプとかへんな略しかたするとNGにされて誰にも構ってもらえないから、構ってもらうためにNGにできないノンプみたいな略し方にしたんだろ
アンチなのにNGにされたくない構ってほしいみたいな歪んだやつは、小さい頃の愛情不足
親が悪いわ
嗚呼
ダノプってサトダイみたい
これで危うくなったじゃないか
>>340 この馬連一点買い??それなら三単マルチのがよくね?って思ってしまうのは馬券下手なのか?
>>364のID:bgKohn580 ←WWWWWWWWWW
キミ、モグラに完全論破されたことがよっぽど悔しかったんだねW
てゆうか、キミの
>>364に関してはボクは何も書くことがないんだけど・・W
だってそこに書かれてある内容って、モグラのレス対する「反論」になってないからねW
何一つ有効な「反論」すら出来ずに、ただモグラに腹が立つから「憎まれ口」を書き並べるだけって・・W
キミ、もうちょっと頑張ってくれよ、ったく・・W
ドンマイドンマイWW
で、マイラーて今回どの馬よ?
それから買えばいいだろ
ノンプとクソウォリャには将来マイルCS辺りで早枯れ決定戦して欲しい
この馬ノーザンじゃないからな
ディープ産駒でもちょっと違うと思うわ
何処が生産しようとディープ牡馬は能力のピーク値が低い
ダンプレだろ
ワグネリ
オブセス
ステルス
ラキシス
アモシス
>>394 ダノンプレミアムはトライアルだから流したんだろ、ほかの馬関係無いさ
3冠取れるよ、応援しようぜw
皐月賞はルヴィがノンプを豪快に差し切るよ
まあノンプは4着以下と見ているが
社台じゃないし、社台系、岡田、ノースヒルズみんな忖度なんてしてくれないぞ。
>>407 ノーザン生産新種牡馬産駒の刺客が虎視眈々と狙ってる
気性面が課題
距離の壁として一番の不安はそこだろうね
ディープ産駒だからマイラーだと思うのは仕方ない
マイラー並のレース選びすればそれなりの活躍出来るでしょ
一番勝てる可能性があるのは皐月賞
ダービーはかなり可能性下がる
菊花賞はまずムリだろう
シビアだがこれが適切な評価だろう
ダービー馬になる事を約束された馬が皐月でバテるとか笑えるw
でも皐月を勝つのはサンリヴァルやけどね
マークする馬間違えて追い上げ届かずになるよ
まあ社台グループがすでにノンプのスタリオンインの話をある程度つけているようなら話は別だけどな
いつのまにか半分保有とありそう
この馬ブリランテと被るよな
ダービー勝つには運もが必要
例えマイラーであっても、ダービー辺りまでは能力の高さと仕上がりの速さで距離適性なんかいくらでも誤魔化せるっていつになったら学ぶんだろうか。
今年は古馬がイマイチやから
ラッキーライラックとダノプレに期待や
ノンプもクソウォリャもダービーでは掲示板がやっとだろう
これFの死んだふりが炸裂するやろ…
それでダービーは後方のまま惨敗
ダノンプレミアムにとっては皐月賞は通過点に過ぎないからね。
ダービーとその先が目標
アホがそれぞれ願望で馬を強弱つけてるけど
全くあてにならなくてワロタ
エドロはステルヴィオにもワグネリアンにも勝てないけどどっちかコケたら3着はあるかもしれん、だから複勝100円
>>1 優先ってどんな脚質だよ!と思っちゃったじゃねーか
先行型マイラーが皐月押し切ったのってダメジャーくらい?
ノンプがそれで仮に皐月勝ったとしてもダービー勝利のイメージは全くわかない
ステルヴィオやワグのがダービー勝イメージ湧かないけどな
去年勝ったアルアインも皐月賞前は2000Mは少し長いとか言われてたのに先行してレコード勝ちだし
2016年の皐月・ダービーはディープ産が独占してたしなぁ
ダノンプレミアムとワグネリアンは強いと思うけどね
オブセッションは案外だったけど
皐月賞勝つようならもう戦績的には過去の馬で例えようがないだろ
高速馬場専用だから、早ければ早いほどいいんじゃね?
他の方が、スピードでスタミナを消耗しちゃう感じ
>>430 去年の皐月賞見なかったのか
耄碌してるのか
アルアインもダイワメジャーもダービーでは散々
そういうことだ
おれの皐月賞予想
1着 ステルヴィオ
2着 エポカドーロ
snip
5着 ダノンプレミアム
期待の激逃げ馬、コスモイグナーツは次走NZTかね?残念だわ。
あちこちでこのスレに誘導するリンクを貼り付けているゴミがいる
ノンプ=リアルスティール
ステルヴィオ=ドゥラメンテ
ノンプ世代は栗山世代以上に雑魚臭い
ディープ牡馬が春クラで目立つ年は低レベル世代
血統的に時計が速くなれば後ろから飛んでくる可能性は高い
仕上がりが早いからなw
スピードが有り余る馬がハイペースのレースになるとパフォーマンス上げるのは他馬が追走でガス欠になるからだろ、サイレンススズカの勝ちレースみたいに。休み明けのレースでハイペースで番手レコードのダノンプレミアムは皐月賞でハイペースになるとぶっちぎるんだなぁ
みつを
想定タイム1分58秒前半だと・・・前は総崩れで後ろからいける
あっさり3歳有馬勝ってるんだしレベル自体は高かったろ
いかんせんスランプと故障が多すぎたけど
>>412 ディープはむしろステイヤー種牡馬だろう
スピードと筋肉が本質的に足りて無い
だからこそストームキャットやフレンチデピュティ牝馬と好相性なわけで
まあIntikhabもスプリンター種牡馬だけど
>>446 無理だな
改修前のロゴタイプの年も中団前目にいたロゴタイプ、エピファ、コディーノで決まってる
馬場が速かったらそれこそ前が止まらん
後ろから行きそうな馬を買いたいのだろうけど厳しいと思うぞ
59-59がレースラップと仮定してる人が多くおそらくそのくらいになる
そうなった場合、後方グループは前半61秒くらいと考えたら後半57秒で上がらなきゃならない
そもそも極端なハイペースにはならないよ
高速馬場で59秒くらいならジェネラーレすら止まらない可能性もある
>>453 前半61秒なら勝ちタイム2分切らないだろうな
ノンプ如きじゃ2400でワンピには絶対敵わないだろこれ
ダノンより前にいる馬が掲示板に残れなさそうなのはわかる
ダービーはブラストワンピースで決まったな
ノンプwwwwwwwwwwwwwww
2400でパフォ上げたワンピと2000でパフォ下げた量産型ディープ牡馬ノンプ
もうダービーでは勝負にすらならない
>>454 453は後方集団は前半61秒では前に届かないと言っているんだろう
まあ当然だけど
>>425 虎視眈々と勝負所まで牙を研ぎ澄まし
最後の直線で得意の死んだままが炸裂するんですね
ダノンプレミアムから買っても儲からん。だから他の馬から買う。養分上等!金持ちじゃないからしゃーない
>>466 それ、馬連基本の俺はサウジ、朝日、弥生と3連続がみったから、いい加減にしてほしい
皐月勝ったら歴史的名馬の仲間入りやな
ダービー 菊花賞と夢が広がるわ
三冠確定とか言ってたパクシンのハードルが下がっています
ディープ基地のこういうアホなレース分析が笑える
ブラストワンピースは1800より2400でパフォ上げてるのに2000でパフォ落としたノンプがダービーで敵う訳ない
1800でのパフォが大したことないとか言って精神の安定を図ろうとしている必死さが憐れw
894名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 9a9d-NROy)2018/03/24(土) 16:07:40.66ID:f0dt1BaB0>>904>>910
君子蘭 12.7 - 11.2 - 11.9 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.8 1.47.0
毎日杯 12.9 - 11.6 - 11.5 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 11.5 - 11.1 - 11.5 1.46.5
1000の入りは君子蘭と毎日杯60.3秒で全く一緒
そこからの上がり
ブラスト 33.9
ギベオン 34.0
インディ 33.6
ロケット 34.4
センテ 34.3
数字で比べてみると見た目ほどではないな
今日の阪神の馬場でウチのいいトコ通って1.46.5-33.9は並だね
922名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 8e5a-Xnev)2018/03/24(土) 16:40:41.20ID:IppK9awt0
去年
カワキタエンカ君子蘭賞 1.48.9
アルアイン毎日杯 1.46.5
今年
ロケット君子蘭賞 1.47.0
ブラストワンピース 1.46.5 >>475 そうだな、1000m 61秒くらいだろう、ワグやステはノンプをマークすれば勝てる
ルメールはサトイモでキタサン差したイメージでいい
>>475 そうなればダノンプレミアムが逃げればいいだけ
逃げて突き放す
もしかしたら皐月は勝てるかも知れんがダービーには怪物が出てくるし通用しないだろうね
怪物w
普通にこの馬がそうなんじゃないかと思うw
既に怪物の片鱗が見えるしな
>>476 マークどころか勝負所でついて行けんやろ 馬なりで突き放されるわ
皐月賞勝ってもブラストワンピースへの挑戦者筆頭の立場になれるだけだし
ブラストワンピースは足元の怪我が大丈夫か心配だよ
ラチにぶつかって鞭叩かれまくった訳だし
只の印象だがワンピの500万はドゥラ級の迫力を感じた
ノンプはリアルスティールなイメージ
ダノンプレミアムのライバルはキタノコマンドールだと思うけどね
ブラストワンピースは戦ってきた相手が弱い
でも、マイル実績がある馬が皐月賞勝ったらある意味駄目だろ。
マイル実績がない、マイラー気質ではない馬が勝つのはいい。
ドゥラメンテ、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ、メイショウサムソン、ディープインパクト、
テイエムオペラオー、オルフェーヴルなど。
ところがマイラー気質の馬が勝った場合、古馬になってからの中長距離路線の戦績が悲惨な事。
ダノンプレミアムがここを勝つようなら今後中長距離で活躍できる可能性がな・・・。
こういうタイプの皐月賞馬って小物が多い。マイルを勝つにしてもマイラーのスピードを出さないような
勝ち方でないとね。
ドゥラメンテはマイラー気質だと思うのだが
そこはもう議論不能だろうな
毎日杯はメンバー揃ってた。ここで2馬身差のブラストワンピースは強い。
前走とは違ったアプローチで1800mを押し切った。
これならどんな展開にも対応できる。
池添も大舞台に強いからな。
https://twitter.com/andokatsumi/status/977441774640685057 >>487 キタノでマシなのケイティくらいだろ
そのケイティが倒したマイハート毎日杯断トツのビリ
キタノコマンドールは実はレースレコードを1.5秒更新してるんだよな
しかも上がりも過去最速
勝ち時計2:11.7
ディープもオルフェもマイラーだけど強すぎて距離不問だっただけの可能性
>>349 サポーター付けてなく白(ソックス)なら更に似て見えるかも
同じように外枠入った場合前に行って外外回さられて4角でも大外ならキツイくなる
テイオーが5番手であたりで回ってるけど前の1.2.3.4番手は18.17.16.15着でスタミナがなければ厳しいレースになる
馬だけ見れば一頭抜けてると思うけど
ワンピースの登場で明らかにディープ基地のテンションが下がったな
ワンピ基地じゃなくディープアンチでしょ
ディープが嫌いというより、ディープ以外に強い馬が何でもいいから出てこい、期待して応援してやるって層
オブライエン厩舎のサクソンウォリアーが英国ダービーor凱旋門orジャパンCに勝ったら社台は全力で種馬として買うと思う?
ハイペースの皐月じゃマイラーが穴あけるだろうな〜
キレ勝負オイ比べならヤネで一発あるで
差し比べ直線おい比べなら
距離足りない馬でも届くんだよな〜不思議だけども
サンデー後継スレとか見て来たらしょうもないディープアンチがうじゃうじゃいるってのがよく分かるよ
721 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/03/26(月) 15:01:23.19 ID:Ra9XHz2E0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
502さんが典型的な奴ね
>>507 こんなクソ定期に毎回反応してる奴も同レベルだぞ
ディープ産駒を絶対認められないマンvsディープ産駒以外絶対に認めたくないないマン
被害妄想の一言でばっさり切り捨てようとしてたから502みたいにひっそり紛れ込んでる実態があるよって教えただけなんだが
動物のアンチなど存在しない
諸悪の根源はディープ基地で、人はディープ基地のアンチになる
基本的にサラブレットはマイラーだってどっかで聞いたことある
◯◯のアンチは
▲▲の基地外
どっちも同じだし目くそ鼻くそだよ
騎手の基地外やアンチと揃って競馬板のゴミ
一人残らず首吊って死んでしまえ
競馬で絶対やってはいけない事。
「決めつけ」
絶対とか、これしかないだろう、と言ってしまう人は向かない。
勝負事に向かないセンス無い奴。
ダノンプレミアムは絶対強い、強いとしか思えない、も、
ダノンプレミアムは絶対距離が持たないから絶対来ない、も
どちらも駄目。
強い可能性も十分期待される馬だが、隙も十分ある可能性も持っている、
これが競馬において正しい観方だろう。
決めつけは良くないよ、決めつけは。
自分で知ってるだろう、今までこれしかないと思って買った馬が散っていった姿を。
まして断然の人気馬を「絶対負けるわけがない」と思い込むことのメリットはない。
そんな考え方では、実はもの凄い配当を運んでくれる馬の存在が盲目的になってるので気が付きにくくなることもある。
みすみすチャンスを放棄しやすい思考だ。
逆もしかり。絶対来ないと考えるのもそれはそれで自ら負け確定を決めている事もある。
あくまでオッズや自分の掛け金、資金とのバランスを考慮して決めるべきだ。
予算が300円しか無くてそれでもデカイ金額が欲しいなら、ダノンプレミアムがバテテ着外にとび、
大万馬券を期待するのもいいだろう。100円で10倍20倍の配当の買い目を買っても意味ない人もいるだろ?
反対に、予算が1000万円使える人は、オッズ安くてもいいよ、ダノン頭で5〜10倍もつけば儲けはデカイ、
ならその人はダノンプレミアムから行く価値はあるって事。
こういうバランスも考えて競馬しろよ。絶対強いとか弱いとかどうでも良いんだよ。
常識一本やりの決めつける奴はただの喧嘩の元ではないか。
>>474 >ディープ基地のこういうアホなレース分析が笑える
>ブラストワンピースは1800より2400でパフォ上げてるのに2000でパフォ落としたノンプがダービーで敵う訳ない
>1800でのパフォが大したことないとか言って精神の安定を図ろうとしている必死さが憐れw
いやキミのほうがアフォでしょがW
トライアルレースの内容だけであーだこーだ言ってる時点でアフォなんだけど
仮に百歩ゆづってダンプレが2000でパフォを落としたのが事実だったとしても、だからと言って2400のダービーでは
更にもっとパフォを落とすと考える短絡思考が全くの競馬オンチなのよね 競馬理論のヘタレってやつね
キミは競馬というものをもっと勉強しなきゃダメだよ
>>475→
>>476 考察が甘い。
皐月賞の過去10回(東京試行の年を除く)の前半1000m通過で60秒以上になったのは3回だけだ(3/10)
それ以外の年は、58秒台と、あとなぜか59.0の数字のあたりに収束している
(59.6とか59.7という記録はなく59.0、59.1という数字が多い)
つまり、皐月賞では7割方速いペースになると考えるのが妥当なのである
そして例年の傾向から鑑みた場合、今年もおおよそおおかた前半1000mは「59.0」前後の数字に収まるものと思われる
その場合、逃げ馬の1000通過が「59.0」だったとして、ダンプレが逃げ馬から2〜3馬身後ろにいた場合、ダンプレの同は「59.5」の前後となる
で、そのペースから後半1000を全くのイーブンでまとめれば59.5−59.5で走破タイムは1.59.0となる
今年は馬場の状態から鑑みて、おそらくそれくらいの勝ちタイムに収まると思われるので、
この数字のとおりレースが進めば、ダンプレの勝ちは確定となるわけだ
とどのつまり、現時点においてダンプレのまず1冠達成は、9割以上の確率で既に確定しているということである
>>514 だから毎日杯のレース内容でああだこうだ言ってるディープ基地がアホなんだろ
毎日杯のレース内容にイチャモンつけるやつ全員がディープ基地なの?
それはちょっと頭がおかしいって。
どんなレースだろうとレースそのもののレベルは測られてしかるべきであり大金を投入して馬券を買う以上取捨選択は重要である。
レースのレベルとしてはスプリングSやOP特別のすみれSの方がワンランク上の内容であり、勝ち馬と2着の馬はクラシック候補と言うことになる。
毎日杯にもいろんな産駒の競走馬が出ていたから勝ち馬だろうと2着3着であろうとその中でも取捨選択はあるのだよ。
>>519 弥生賞のレースにいちゃもんつけるとディープアンチにされるぞ
ディープアンチにされるとかいうやつ100%ただのディープアンチ説
弥生賞のレベルを低いと言ったらディープアンチされる
毎日杯のレベルを低いと言ったらディープ基地にされる
片側だけ言ってるやつは論外w
競馬板の歴史上、先に全方位に喧嘩を売ったのはディープ基地だった
アンチが何を言おうとノンプは皐月は有力
ダービーは厳しそう
ダービー厳しくても勝つし
菊花賞厳しくても勝つ
例えマイラーであろうと強い馬は強いし勝つ
例年マイラーが勝てないのはその馬が弱いから
今までが全部圧勝か楽勝しかしてなくて僅差のレース内容なんて一度もないのに
マイラーだろうと強ければ勝つ
ダノンプレミアムに難癖つけてるど下手は逆になに買うか教えてよ
>>534 難癖つけといてノンプをしこたま買うんだよ
>>533 いやいやいやW キミなに口からデマカセ言ってんのW
ここ20〜30年さかのぼっても、菊でマイラーが勝ったためしなんてないからW
いくら5ちゃんでもほどってもんがあるだろがW
大体にして枠でる前からハイペースになるって馬鹿なの?
この馬も量産型ディープ牡馬の域を出ないな
阪神で古馬準オープンの時計なんてアイトーンでも出せるし
というかアイトーン強いぞあれ全く空気だけど
成長力を加味すれば逆転してても不思議は無い
アイトーンのオッズ多分凄いつくからやれるもんなら買いまくってみろよw
朝日杯のダノンの時計は古馬準オープンレベルの数字じゃないぞ
阪神時代のマイラーズCで勝ち負けできる時計
ラッキーライラックのチューリップ賞も同じようなタイムだし
今の阪神は基本的に時計が出る
>>551 じゃあ
サウジアラビアRCはどう説明してくれるの?
朝日杯のタイム比べるならラッキーライラックはチューリップ賞じゃなくて阪神JFで比べろよw
タイムで言ったらやはりクラシックはブラストワンピースか
距離も2400までこなせるのが確定してるし
今の2歳戦は仕上がり勝負
仕上がり早けりゃ古馬レベルのタイムは出るよ
後は枯れるか維持するか更に成長するか
ディープ牡馬は早熟だからそれ位の時計は出せる
でも能力の絶対値が低いから古馬G1のトップ級には成り得ない
リアパクもアイルもヒカリもみんなラキ珍だった
サトイモはラビットだし
>>516 質問があります
時計が掛かる馬場だからタイムが掛かるっていうのは分かるんですが、それならペースも多少は遅くなるのでは無いのですか?(あくまで可能性の話ですが)
時計が掛かる馬場だと上がりも掛かる、ラストスパートで加速しにくい
なので、勝負所で前を射程圏にいれたいので早目の競馬になる、決め手に乏しい馬は先行したい、ペースがあがる
G1に出てくるような馬は
大体能力に違いはないよ。
じゃあ何で優劣がつくのか?
それは・・・・・
続きはプレミアムサービスで
570まで伸びるということはディープ産ということで皆危惧しているんだな
この手のスレは同じ人間が毎日常駐しているようだな
エポカドーロスレも同じく
基地ガーアンチガーって毎日同じ事の繰り返しをやってるだけで何の進歩もない
ゴミの掃き溜めだろ
>>573 俺がニートやってたときレーススレ張り付いてたけど結構毎日流れは変わってたよ
>>566 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地キタ━(゚∀゚)━!
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