繁殖考えたらオルフェよりは圧倒的に被害少ないからセーフ
エイシンフラッシュ
90頭出走 勝ち上がり16頭（17勝） 勝ち馬率.178 世代EI 0.73
代表産駒コスモイグナーツ
ノヴェリスト
82頭出走 勝ち上がり11頭（12勝） 勝ち馬率.134 世代EI 0.75
代表産駒デュッセルドルフ
フラッシュ産駒は父の瞬発力をこれっぽっちも受け継いでない鈍足馬ばかり
ほぼ先行粘り込みでしか勝てないしクラス上がると洋梨
期待の新繁殖ジュエラーにエイシンフラッシュを種付けしてしまう吉田照哉さん
ドイツ繁殖に父キングズベスト
こんな血統の種馬が成功するわけがない
ノヴェリストって現役時代はめちゃくちゃスピードある馬だったのに
血統が重いとダメってことはモーリスも危ないな
母系もろにステイヤーだからな
>>8
フラッシュだって瞬発力の鬼だったし、現役時代の走りと種牡馬としての能力はリンクするとは限らない 共に社台入りしてるから入社試験では合格点だった。
ここに入るのは相当難関だから社台入りできただけでも大きいよ。
ノベは指定校推薦みたいなもんだがな。
キングマンボ系ってことはキンカメ豚男が発狂してレス連投しまくるな
エイシンフラッシュは兄弟も走ってないしあの血統からあの瞬発力は完全に突然変異
オグリキャップみたいなもんだから子供には受け継がれない
そう考えると初年度ハービンジャーって優秀だな
その後育成方法もわかって伸びてるし
どっちも相手にされてないかと思ったらノーザンそこそこ付けてるんだね
>>19
瞬発力ってスローから一気に反応して最高速度に乗れることだろ
エイシンフラッシュが瞬発力じゃないならどの馬なら瞬発力あるんだよ >>19
瞬発力が無くて持続力も無い馬がダービー天皇賞勝てるわけ無いだろ
逆張りガイジは死ねよ 結局遺伝力がやたら強い優秀な先祖がいる馬か
血統表の中に駄馬が入ってないエリート以外は種牡馬としてはきついわ
２歳はそこそこ健闘してた気がするが３歳に入ってからさっぱりって成長してないってこと？
フラッシュみたいなイン差し専門の馬は底力が無いからな
種牡馬リーディングトップ連中は外差し得意の馬ばかりだろ
弱い馬は内、強い馬は外が騎手のコース取りの基本で種牡馬成績もそれが表れている
チチカステナンゴ、キングカメハメハ、ハービンジャー、ノヴェリスト、エンパイアメーカーで大失敗してきたダスカの去年の種付け相手が
エイシンフラッシュ（笑）
ノヴェリストにはダスカ基地曰くエネイブルより強いダイワメモリーが控えてるんだが？
フラッシュとか東京のG1しか勝ってないしそんな期待されてないだろ
ドイツ血統の生かし方も生産側も分かってないんだろうな
>>25
勝ち上がった馬も軒並み500万下で跳ね返されてる エイシンフラッシュはキングズベストと産駒傾向が一致
社台SSでも社台だからうんこなのは当然
ハービンはノーザンだけど
どっちもなんちゃって勝ちだったからな
もう１回走れば勝てないわけだし、ラッキー分の上乗せが産駒につくわけない
ノヴェリストは新馬でそこそこ印付くから
調教はそこそこ走るんだろな
そんで好走して次はいいだろと思うとおもいっきり着を落とす
あれなんなんだ？
フラッシュはパドックやわらかい、しなやかだけど骨格がなあ。
産駒までしなやかすぎて造れないんよ
身体のパワー感がないから
フラッシュが異質だから無理やろ
近い内追放されるわ
フラッシュの瞬発力は社台が育成したから身に付いたもの？
じゃまた産駒も社台産の中から、何世代かで多少は期待できるの出るんじゃない？
エイシンフラッシュはGⅠ二つともラッキーパンチみたいなもんだしな
二つ目なんて完全にフェノー勝利の展開を内突きフラッシュして勝てただけだし
見栄えの良さは受け継がれてるのかな？
パドックで多くの人を騙したように
セールでも存在感を出してそう
フラッシュはともかくノヴェリストは2勝目出来そうな産駒が皆無なんだよな
>>9
は？
メジロモントレーのどこがステイヤーなんだ？ >>47
それ2ちゃんだけだぞ
落ち着いてゆったり歩く黒いお馬さんだから
賢いし、いい馬やから。パドッ
馬産で馬見る人がみたら骨格はオープン馬じゃない
だから種馬なる時から危惧されとる
母系を強く出すなら自身の骨格はどうでもいい、ムキムキ系牝馬つけたらいいが
ただフラッシュは自身をわりと出す
だから同じようにしなやかだが緩い
怖くて造れないから走らない
なんか社台が傾向つかんで嵌まらないと
間違いなく賞味期限くる ノヴェリスト産駒は最初の阪神の新馬戦を勝った時におっと思ったけどな
2010世代ファンとしては残念だ
サンデー系繁殖から強い馬出てくると期待してたんだけど
ノヴェリストは母父サンデー系なら買い
それ以外はゴミ
どっちの産駒もダートが全くダメなイメージがあるけどどうなん？
ノヴェリストはまあコケるとおもってたわ
フラッシュもまあ地雷っぽさはあったね
瞬発力やトップスピードはあったけど追走力はステイヤー寄りだったので本当の距離適性はこっちだったのかもしれない
キングズベスト
エイシンフラッシュ
ワークフォース
キングマンボが成功してエイシンフラッシュも走ってる中
キングズベスト系が全滅するとは思わなかった
レートでハービン＞ノヴェリストだしな
産駒も小さくて欧州馬らしくダートはさっぱり
フラッシュは能力的にトグロとかダークシャドウと互角レベルだしな
メジロマックイーンも薄め液として我慢して種付けさせていれば
突然変異が生まれてた可能性もあったのにな、貴重なヘロド系だったし
ノヴェリスト 81戦2勝
エイシンフラッシュ 68戦2勝
ノヴェリストもエイシンフラッシュもこのダートから察するに
地方でも潰し利きそうにないのがツライ
エイシンフラッシュがここまでノーパワーなのはホント馬体詐欺やな
こう考えると、種馬ビジネスってバクチだな。
分けあって購入するのもわかるわ。
ただエイシンフラッシュを買いかぶりすぎたな。
勝ったレース内で溜めてチョイ差しだからな。
外を回って猛烈な脚で差したわけではないからな。
騎手の好プレーで勝った馬は割引必要
欧州の馬場でスピードがあるって言っても条件違いすぎて
参考外だしな
あとは父モンズンに、母父もニジンスキー系と
今の日本の馬場では明らかに重たい血統だろうし
約束された失敗じゃなかろうか
血統的にアウトブリードしやすいっていうのをよく言われていた
>>49
2200のAJC杯、2500のアルゼンチン共和国杯を勝った馬だよ。
長目の距離で強かったのは間違い無い。 ディープの母ちゃんは欧州の２４００m路線の馬だから激重だぞ
モーリスも大失敗だろうなこれ
今のうちに売り抜けしろ
フラッシュ好きだったし割りと期待はしてた
あかんかったか
>>3
フラッシュはそれでも600万で最高の繁殖集めた某三冠馬より勝ち上がり率上じゃんw >>1
＞ドイツ血統はやはり重厚すぎてダメなのか
違う。不正解。
「ドイツ血統」が駄目なわけではない
「ドイツ血統」は、イマヲトキメク世界を席捲している血統である＝アーバンシー
また、「ドイツ血統は日本の高速馬場には向かない」わけでもない
「ドイツ血統」のビワハイジと同一族のマンハッタンカフェは、競走馬としても繁殖としても大成功しているではないか？
あと古くは、テスコボーイは、あのドイツが世界に誇る大種牡馬・ズルムーの叔父である
ということで、「ドイツ血統が駄目じゃない」のであれば、じゃあ何が駄目なのか？
それは何のことはない、単にエイフラとノヴェに「種牡馬としての資質」が乏しいだけのことである
“ことの本質”を、間違った方向に「ミスリード」してはいけない 地味でもいい種牡馬はいるけど頭数いるのに強い馬が一頭も出てない種牡馬は
絶望的だね
ハービンジャーは初年度たくさんつけてトーセンバジル・べルーフが最高値だったが
モズカッチャン・ペルシアンナイト・ブラストワンピースが出てきた。
しかしそういうハービンジャー的な期待を踏まえてもさらに３歳春の時点の現状だけでも
ちょっと今の述べる人・エイシンフラッシュは望み薄すぎる
血統通の間では最早イロハのイみたいな初歩的知識ではあるのだが、そうでない人たちの為に「豆」を一つな
ノヴェリスト血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a012230/
父のモンズン、母のナイトラグーン、あと父父ケーニヒシュトールのボトムラインを見てもらえれば一目瞭然であるが
母ラインの馬名は同じ頭文字がずっと繋がっている これはドイツ馬産界における「お約束事」である
日本で言う「メジロ」みたいなもんである
だからこれを指標にすれば、初めて目にした外国馬の血統表であっても、「あれ、この馬の母系ってドイツ血統かな･･」となるのである
もちろん、ドイツ血統ではない、米血統や英血統の馬でもそのような母系の頭文字の繋がりになっていることもあるということを付け加えておこう エイシンフラッシュ失敗か?
いやいやこれからだろう
エイシンフラッシュ失敗か?
いやいやこれからだろう
>>60
ホクトスルタンがいたんだけどね、本格化直後の謎の長期放牧&
飛越下手なのに障害転向予後不良ととことん恵まれない馬だった ノヴェリストとエイシンフラッシュは今年の暮れに来季戦力外が発表されるよ
こんな成績で来シーズン社台に居れるわけない
ノヴェ最初良かったけど。今年はクラシック出れる大物はいないな。
>>57
これだけ成績酷いと劣化液にしかなってないよ >>77
ハービン初年度は、ポトマックリバー、スティーグリッツ、スワーヴジョージが無事ならトーセンバジルより強くなってたと思う ノヴェリスト産駒はギルトエッジが無事だったら相当強くなりそうだったのに
糞騎乗で勝ち上がるまでに3戦要してぶっ壊れちゃった
オルフェに繁殖横取りとかあほなこと言っているやついるけど
オルフェでさえハーツよりノーザンの出走数少ないからな
独占して大量につけているディープが大きな癌になっている
父の成績が悪いと繁殖に上がるのも難しくなるんだよ
エイシンフラッシュ牝馬はよっぽどの良血以外は多分繁殖としても残れない
失敗と言われたナカヤマフェスタ産駒もついに重賞勝ったし、これからでしょ
350万のノヴェリストと150万のエイシンフラッシュを同じ基準で失敗を評価しちゃダメよ
ナカヤマフェスタシンジケートすら解散されて今更ガンコが重賞勝った程度では繁殖集まらないよ
フラッシュが日本で走ったもんだから社台がワークフォース、ダーレーがキングズベスト輸入したら揃って大爆死してるのが笑える
そして自身も大爆死濃厚
エイシンフラッシュの罪は重い
ブルースリがあの種付頭数で重賞馬を出したというのに。
ハービンジャーもノヴェリストも社台で400万スタートの種牡馬やで
フラッシュ産は見栄えするからセリで売れるだけまだマシ
ノヴェリストは高いうえに小柄寸詰まりで走らないからマジでどうしようもない
産駒の成績受けてフラッシュ産駒は今年から売れなくなるな
日本の馬主はこういった情報は敏感
>>2で速攻キチガイドープ基地の書き込みだからなぁｗ
競馬板の癌ドープ基地ｗ
はよ消えろ >>27
ってことは、内を掬われたフェノーメノはそれなりにやれるか？ 薄め液として有益と考えていたがこうなってくると血統表に「キングズベスト」が入ってると馬の価値が落ちる感じ･･･
フラッシュは初年度セールから産駒のデキが悪すぎて
失敗間違いなしと書き込みさせてもらったが、
ノヴェリストは特徴らしい特徴もなかったダメだったのね。
ダートダメダメな芝向き種牡馬は地方で潰し利かないから
価格が安くなったところでお試しもしたくなくなるな
>>112
社台追放された時点でエイシンフラッシュを八百長で勝たせてきましたと断言してる様なもの
だから誤魔化し誤魔化し仕込みで勝たせると思うよ キンカメの成功はキングマンボじゃなくてラストタイクーンだったというオチか
ラストタイクーンは日本でも種牡馬やってたはずなのに情報がなさすぎる
世界に与えた影響力の結構大きな種牡馬のはずなのにネット上で痕跡を探そうとしてもあまりに少ないって感じる
ノヴェリストは知らんがフラッシュは完全なスピード能力不足だろ
現役時代も1Fから先頭に立って押し切るようなれーす出来た事が無いステイヤー
ディープみたいに毎ラーがクラシックディスタンス走ってたんだとまた違うんだけど
逆に言えば現役時代によくあそこまで活躍出来たな ＞フラッシュ
>115
圧倒的にスピードがない。モサモサした動きの馬が多かった。
地方のダートで戦えるかどうかのレベル。
そして失敗してるとすら言われず淡々と駄馬量産してるヴィクトワールピサ
フラッシュ産はトモが小さい馬が目立つ
首も手脚も長くステイヤー的な要素がある
それなのに、肩が立ってる馬が多くてチグハグ
そりゃ、アベレージは死ぬよね
たまにアドマイヤエレノア2016みたいな好バランスの馬がでても、
馬体見たら完全に母父やないかーい！となる
２頭ともオルフェよりはマシじゃないか？
オルフェは大失敗と言えるが２頭は失敗程度
>>124
種付料400万なのに特別勝ちがゼロ
2勝馬が1頭しかいないのに？ >>124
オルフェって一応同世代リーディング5位だからな エイシンフラッシュはどうでもいいけど、ノヴェリストは早く見切り付けて返せよ
エイシンフラッシュ見てると
スクリーンヒーローの下剋上っぷりがどれだけ異端だったのかよく分かるな
あっちのほうは中央で走れるだけでも奇跡的な駄繁殖牝馬相手に、だもの
下剋上っつーのはちゃんと頭数揃えてリーディング上位の常連まで達してからだな
スクリーンヒーローはリーディング上位の常連ってわけでもないし
受胎率悪くて頭数が少ないから今後の見通しもせいぜい5～10位前後だろうから
まあソコソコの成り上がり程度
いや十分すぎるだろこのサンデー系大繁栄の時代に…
スクリーンヒーローは奇跡に近いと思うぞ
ダートでも潰しが効くからステゴの成り上がりとも違う気がする
種付け料６，７００まで上がって下剋上じゃないと言うならなんなんだとは思う
ここ３年ぐらいでそのライン以上まで持ってこれた種牡馬、他にディープ、キンカメ、ハーツ、カナロアぐらいだろ
>>74
どうせオルフェの繁殖だってディープからのお下がりだったり一年だけの借り物だったりババアだったりするんだから、フラッシュやらノヴェリストには渡らんだろ
こいつらはオルフェが繁殖取ろうと取るまいと影響受けないよ
むしろディープに渡ってさらに勝ち上がり邪魔されてたかもな エイシンフラッシュは欧州へ輸出だな
ガリレオ牝馬つければAllegrettaのクロスが出来て
白人が勃起するだろう
フラッシュやノヴェリストは薄め液の役割なんだから
ディープやオルフェではサンデー濃くなって種付けできない牝馬が相手でしょ
フラッシュは即死してもまあしょうがないが、400マンのノヴェリストにはそれなりの期待があって
1頭くらいは目立つの出さないとアカン価格帯ではある
>>136
そんな役目ならサトノクラウンを大事にして欲しいな 薄めるんならサドラー系のオペやサムソンでも薄まるが
オペやサムソンではフラッシュやノヴェリスト以上に
血統表が汚れるってことなんだろ、サトノクラウンも同様
オルフェ、フラッシュ、ノヴェ全て失敗だな
カナロアだけ別格だった
フラッシュとノヴェリストがオルフェに威張り散らせる要素なんて産駒の仕上がりの速さくらいでしょ
ノヴェリストは結局仕上がり早い馬がポポーンと有力馬がこないうちに勝っただけで種牡馬としての能力が単に低いんだろうと言わざるを得ない
エイシンフラッシュは既に父キングズベストが大コケしていただけに正直もっとコケると思っていた 価格ともども考えれば全く価値がないわけでもないわ
オルフェ、フラッシュ、ノヴェは皆中長距離種牡馬
カナロアはマイラー種牡馬
勝ち上がりはマイラー種牡馬のが高くなる傾向があるのは仕方ない
>>144
繁殖の質が段違いだから
勝馬率がいいのでは？
同じ短距離馬だったキンシャサノキセキの勝馬率は
現在ネオユニ並だし 
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