エポカドーロがディープ産駒だったら三冠確定!とか言ってんだろ?
いい加減学習しろよ
エポカドーロ強いって騒ぐ奴ってクリンチャーとサトノクラウン強いって騒いでそう
エポカドーロなんてバカハイペースの二列目にいただけのラキチンよ。
別に強くもなんともない。
だれも強いとは思ってないよ
ダービー下手したら2番人気も取れないw
皐月賞勝ってw
エポカが弱いつったらそれ以下のパフォーマンスしか弥生で出来なかったプレミアムどれだけ弱いの?
まあ実際ダービーとかそれ以降でどうか、ではあるな
ただ他の馬で距離伸びて良さそうなのがいるかなあというとこちらも微妙
>>10
お前みたいな下手糞がいっぱいいるおかげでなww
スプリングSでステルヴィオと差のない競馬で7番人気wwwありがてぇありがてぇww まあ先行できて折り合い付く操縦性の高さは強みだけど2冠取れるほどとは思わん
皐月はレース展開と馬場適性と人気馬の騎手の下手さが全て嵌まって付いた着差
逆に言うと馬場が皐月賞と似たような馬場になれば2冠の可能性あるかも
ものすごく地味ーな馬だと思う
一年後くらいに金鯱賞6着とかそんなイメージ
まあ、上手く出来てるよ。キタサン引退後こうやって時代を背負う化け物が出てくるから。やっぱりアンチがいなきゃ騒がれない。ファンとアンチがいることでネットが荒れ、ライトなファンが気にする。そして主役になる。エポカ
展開が一番向いたのは間違いない ただダービーも一番展開が向く可能性はあるからな
鞍上見てから言えよ
アイツが捕まってるだけで勝てる時点で強いだろうが
というか皐月賞の人気が色々おかしい
ステルヴィオと差が殆ど無い2着なのに7番人気とか
サンリヴァルもワグネリアンと0.1差なのに9番人気だもの
スレ主はエポカの強さを知らないから皐月賞外して、イライラして金も無くなって、泣いてスレ立てたんだろ?ダービーもまた泣いちゃうよ
ステルヴィオ相手にトライアルでもあんだけやりあったのに弱いとかw
じゃあこの世代雑魚しか居ねえわ
エポカドーロを弱く見せてるのは紛れもないサンリヴァルの謎の好走
>>29
これが正解だったりしてな
ダノンもどうせ来年にはクソみたいな馬になってるだろうし サンリヴァルは例の重馬場ソムリエが満点評価していたな
マジで皐月賞の馬券とれなかった奴らって下手くそじゃね?
サンリヴァ藤岡はオヤジともども『一番つよいのはエポカと思ってたのでマークした』
と言ってる。
そもそもあすなろ見て買ってるから良でも当然買うだけ 今はもう東京ですらジェンティルなんかが躍動した馬場ではないからね
他世代と比較して弱い扱い→まあわかる
同世代と比較して弱い扱い→どうかしてる
弥生賞のダノンプレミアム
着差以上の完勝!三冠見えた!
皐月賞のエポカドーロ
展開に恵まれただけ!
ダノンプレミアムの弥生賞も相当展開に恵まれてるのに、この反応の差は草
マイルでの強さは間違いないと思うけど中距離以上は怪しいと思うぞあの馬
いやー強いね
あのハイペースであのパフォーマンスだもの
禿ニイの話が本当なら
サンリヴァルはエポカを徹底マークしてたのに
2馬身差をつけられたことになる
ダノンプレミアム強い強い言ってる奴の方がやばいから
そもそもステルヴィオは弱いからな
ダノンプレミアムに3馬身程度の強さしかない
キタサンパターンだな
こりゃしばらくオッズが美味しいぞ
ダービーはエポカ切り、ノンプ△ぐらいで考えてるんだけど
タイプ的にはダメジャーだな
4角先頭で上がり34.5の脚で押しきって勝つタイプ
ぶっちぎるような強さではない
コーナーリング何気に上手いよな、オルフェとダブったわ
あれで後ろを引き離せたのも勝因だな
エポカドーロの皐月賞が展開恵まれての圧勝なら
ダノンプレミアムも恵まれた展開しかレースしてないんだよな
ブラストワンピースは何度も不利な展開で勝ってるけど
>>58
4角の回り方何回見ても痺れる
内にいる馬と比較すると余計やばい エポカドーロの弱点はソラを使う事
追い出しと抜け出しのタイミングが
一番難しいから枠や位置取りが重要
>>59
ワグネリアンも切りたいが
まあヒモに入れるかもな
皐月賞組の中ならステルビオか?? ダービーはエポカドーロとブラストワンピースだな
ブラストワンピースは不利受けて勝ち続けてるし強いと思う
>>62
それだよ、確実に能力は受け継いでる
それだけでも期待大 でもエポカ信用してダービー買ったら複勝すら当たらなそう
エポカとラッキーか
オルフェなんだかんだで成功したんだな
こいつ道悪なら史上最強レベル。
マジで凱旋門いくべき。
こんな露骨な足元かなり古いけど
ダンツシリウス以来だわ。
>>47
実際そうだろう
しかも最後流してたから、勝ち馬は相当強い…って白旗気味のコメントしてたし 少なくとも同距離同馬場の皐月賞なら負けようがないでしょ
ラスト1ハロンはおそらくグレイル以外とは同じか勝ってるよ。ステルヴィオとは同じか0.1速い
天才戸崎圭太さんの好騎乗でしたからね
馬はさほど強くありませんね
人気が無かった原因の大半は戸崎のせい
ダービーで一番人気が無理なのも戸崎のせい
結局弱いって言ってる奴ってエポカの能力わからず皐月賞大外れした奴だろう。
へたくそやん。
単勝勝負できるオッズの馬やったで。
単勝10万勝負美味しすぎないか?
50万行けばよかったと逆に後悔。
いやいや戸崎さんは上手いしエポカドーロも強いっしょ。
ダービーダノプレエポカキタノワグネリブラストでオッケー
もう水曜日だと言うのに未だにしつこくエポカ下げスレ立てる、ディープ基地の脳ミソ腐ってるw
逆に展開が向いた馬を問答無用でラキ珍にしてしまうやつって本当にバカなんだろうなと思うわ
シンザン記念で相手が大したことないから圧勝したアーモンドアイも何故か弱いと決めつけたやつと同じレベルだわ
その事象って強い裏付けに足りてないってだけで、イコール弱いってことにはならないんだが
まあバカなんだろうな
>>81
たった10万しか入れてないの?
ショッボ
強さを信じてなかったんじゃないの? エポカは強いよ
それに戦うほど強くなっていく
成長力があって晩成のオルフェ産駒だからこの先どれほど強くなるのか
考えるだけで震えてくるわ
ひらめいた!
エポカの勝ち方を批判してる奴らは、駄馬のステルヴィオやワグネリアンを買ってハズしただけではなく、ずっと重賞で戸崎を買ってきて買うのやめた途端に人気薄でG1を勝っちゃったからじゃね?
これだと相当悔しいからなw
別路線や対戦してない奴と別問題じゃないかね
皐月賞組だけで言えばそりゃ強いだろ
じゃなきゃあんなに着差つかんて
>>86
いや、普段100円しか行かない俺にとっては結構な勝負だった。 ダービーではJCのエピファネイアみたいになるからみとけよ
何度見ても普通にエポカドーロの方が強い
最終コーナーのコーナリングが馬なりなのに、シゴいてる後続が全く追いつけてない。寧ろ離されている
この時点で勝負あったよ
>>90
ホントは千円しか入れてないんだろ
正直に言え 多分ダイワスカーレットみたいなタイプで生涯複勝圏は外さないとみてる。
>>29
いや普通に今年は雑魚しかおらんと思うが
精々まともなのはヘンリーバローズとブラストワンピースぐらいだろ 普通に菊花賞と古馬の宝塚有馬は最有力の1頭
ディープ基地の発言は馬鹿そのものやけどこういうやつらが馬券の肥やしになっているんだろうな
ディープ産ばかり普段夢中になって見ていると古馬の王道レースに勝てそうな馬がどんなのか全く理解出来ないんだろうな
何しろ1頭もそんな馬が隠れていない外ればかり熱心に見続けているだけだものな
サンリヴァル居なかったら
ウーノやステルヴィオと約4馬身差
紛れもなく強い
ワグネリアンはダービーでこそ買い!
つって言うてる奴よりはマシ
>>98
菊はさすがに距離持たなそう
体型的にも血統的にも長距離向きじゃない
母父サクラバクシンオーでもどうにかなることもあるから
絶対とは言わないけど 逃げ、先行ながら差し馬の如く瞬発力、持続力を使う化物
キタサンのしぶとく粘り込むスタイルとは違うんだよな
この馬が普通タイプの成長曲線で成長したらどこまで強くなるのか想像がつかない
親父越えるかもしれない
エポカはそのレベルの馬だぞ
当たった当たった騒ぐけど全部嘘だから
大損集計画像出せない大損バカキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
また一人ぼっちでファビョりまくり自演WWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も見事な大ハズレで60万以上大損だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だけどスレでみんなから下手糞と笑われて悔しくて当たった画像だけ都合良くUPWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレース手を出して当たったの5つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
ディープ基地は後継スレから逃げ出してここで憂さ晴らしか?
こういうこと言ってる奴って馬見る目ない皐月外した負け犬なんだろうな
エポカは少なくとも弱くはないだろ。
まだ最強と呼べるほどのパフォーマンスは見せていないが、底を見せていない。
良馬場のダービーでも勝てるようなら世代最強だろうし、その候補の一頭である。
皐月賞2馬身勝ちしてる時点で弱くはない
すくなくともあのレースに出た馬のなかでぶっちぎりだったわけだから
世代レベルが低いかどうかはしらん
そんなのは古馬とやって勝てるかどうかでしか判断できない
戸崎乗っけて皐月賞勝ったのは展開向いてたのもあるけど間違いなく強い
g1勝ったんだから強いだろ?
ワグネリアン?ざっこw
皐月賞はダノンプレミアム居なくなった時点でエポカを馬券から外すとか有り得ないよな
頭沸いてんの?
エポカドーロに関しては戸崎は上手く乗った方でしょ
藤原の作戦ありきだけど
今の環境だと前で受けれる馬というだけで無双できるから
このまま強くなっていけば面白いね
>>28
プッお前の未来も明るくないな...
今の時点でもう序列が決まったみたいな
言い回ししちゃって 未だにワグネリアンにしがみついてる連中は脳みそ腐ってるどころではないな。
ディープ産駒はクラシック得意だけど皐月賞終了時点で
上位にくるディープ産駒ってどれだろ?
サトダイ?4戦3勝 皐月3着
キズナ?5戦3勝 毎日杯1着
マカヒキ?4戦3勝 皐月賞2着
ディーマジェ?5戦3勝 皐月賞1着
ディープ産駒はここからどんどん早枯れして弱くなってるのが大半だけど
エポカ5戦3勝 皐月賞1着(2馬身圧勝)
現時点でエポカ弱いつったらディープ産駒もクラシック専用なのに弱いって
事になりかねないけど大丈夫なの?
>>7
サトノクラウンのお陰で宝塚で二十万勝ってるんだが
ハイランドリールに圧勝する馬が弱いんか? 馬場考慮しても時計クソ遅い
こういう年は別路線組にあっさりやられてるね
良馬場だと全く同じ展開で差されてるしな
しかも展開を最大限に活かせる小回りコースで
時計だの展開だの下手くそがなんもわからずに言ってて笑える。競馬はその時その時に合った競馬して勝つんだよ。頭悪過ぎだから馬券買うの止めたほうが良い。これ最高のアドバイスな
ディープ基地は発覚していないだけで競馬界の馬券の肥やしになっているんだろうな
こんな馬鹿集団がいるから勝てる人も出てくるんだろう
エポカの7人気は本当においしかった
>>127
ステルヴィオが差せたのは少頭数で尚且つエポカの苦手な瞬発力勝負になったから
しかも差されたって言ってもゴール板まで抵抗しての鼻差だから十分強い
今の世代にステルヴィオと良馬場で互角に張り合える馬なんてそうそういない >>121
レース後からの言動見てると心配になるレベル 皐月賞終わってからのディープ基地の発狂っぷりが凄まじいな
マジで犯罪おこさないか心配になるレベル
だよな。
エポカドーロが強いのではなく、
他の馬が弱いだけなのに。
この世代の牡馬はとんでもなく低レベルだよ。
>>136
お前ごときのやつが低レベルと言って誰が信じる?どの世代が高レベルかもわからんやつが いつもは皐月賞1着になるディープ産駒が掲示板載れないって相当レベル高いんじゃないの
>>138
カナロアオルフェルーラーを消して春2戦の結果見ると例年通りみたいな着順になるんだよな
まだ桜と皐月だけだから断定はできないけど
残りのクラシックも例年なら勝ち負けしてそうなディープの上に新種牡馬が乗ったような結果になるんじゃないのw >>138
常に上限80点のディープ産駒が強いか弱いかでその年のレベルが分かるよな
ディープ産駒(特に牡馬)が全然駄目な年は牡馬の大物が出てくる
オルフェ(11世代)、ゴルシ(12世代)、モーリス(14世代)、キタサン(15世代)
11世代、12世代、14世代、15世代の全部のクラシック足してもディープ産駒は1つしか勝ってない
大物が生まれる時は必ずクラシックでディープ牡馬が弱い世代 当たった当たった騒ぐけど全部嘘だから
大損集計画像出せない大損バカキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
また一人ぼっちでファビョりまくり自演WWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も見事な大ハズレで60万以上大損だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だけどスレでみんなから下手糞と笑われて悔しくて当たった画像だけ都合良くUPWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレース手を出して当たったの5つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
ディープ基地ディープが雑魚しか産めないのまざまざと見せつけられてる感じでかわいそう
>>138
ワグネリアンでアルアインかマカヒキぐらいのレベルだもんな 皐月賞レーティング
120 ディーマジェスティ
119 ドゥラメンテ
118 アルアイン、エポカドーロ
117 ロゴタイプ、イスラボニータ
116 ディープインパクト、アンライバルド、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ゴールドシップ
115 ノーリーズン、ネオユニヴァース
114 アグネスタキオン、ダイワメジャー、メイショウサムソン、ヴィクトリー、キャプテントゥーレ
皐月賞レーティング
120 ディーマジェスティ
119 ドゥラメンテ
−−−−−−−−−−−−−−−
118 アルアイン、エポカドーロ
117 ロゴタイプ、イスラボニータ
116 ディープインパクト、アンライバルド、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ゴールドシップ
115 ノーリーズン、ネオユニヴァース
114 アグネスタキオン、ダイワメジャー、メイショウサムソン、ヴィクトリー、キャプテントゥーレ
故障の心配なさそうで安心したw
ディーマ>>アルアイン>>>>タキオン
マジか 笑
ロジユニヴァースの皐月賞と被る
たぶんダービーは皐月の人気馬で決まるとみた
まあ、あの時は皐月賞が追い込み有利、ダービーが先行有利だったけど、
今回は皐月は逃げ先行有利と、ちょい逆やな
>>151
さすがに違いすぎるよ
ロジユニの皐月賞は上位7頭まで道中10番手以下
エポカドーロは3位までは4-5-2番手だけどそれ以外の先行勢は10位以下 時計的に皐月賞はクソだが別路線組がそれを下回る可能性もあるからな
トライアル終わんない限りまだわからん
>>156
皐月賞馬っていうのは理由にならないのか? 時計は別に悪くないだろ。
馬場が渋って2.00台は強いぞ。
ホープフルSから今年の中山2000m良馬場のタイムを観て観ろよ。
馬場はその年の比較で判断しないといけない。
古馬の中山記念や日経賞などのタイムから比較しても「稍重」でこのタイムは良いと思うけどね。
もしこのタイムが糞ならば、今年中山で走った全ての馬はクソって事になる。
ダノンプレミアムなんか良馬場で2.01秒だぞ?クソ以外の何物でもない。
>>156
長く活躍出来そうな馬
そう思えないか
まあこれは感性の問題だからな
ディープ産が好きな人達にはまあ見抜けないだろうな
真逆の感性だからな 半信半疑なのはしょうがない。バカどもは新聞やネットに踊らされるやつらばかり。エポカを強いと見抜けるやつだけはダービー儲かるよ。2着3着外さなきゃ。ただ、皐月賞当てたやつの中にも強いと書き込みしてるやつでも半信半疑なやつは絶対にいる。
>>140
オルフェ世代のディープ産駒って実はディープの仔達の中では強い方じゃね?
今と違って古馬になってもある程度頑張れてたし >>156
操縦性・・・前3頭が上がっていった後もかからずペースを作れた
コーナーリング・・・上手い
パワー・・・最後の坂で相対的に伸びた
成長力・・・年明け勝利から急速に強くなった 前3頭が飛ばして、内2頭が粘ってる所を自分から馬なりで捕まえに行って最後は後ろの馬を2馬身突き放して完封した馬が強くなければなんだって言うんだ…
オルフェみたいな掻き込むようなピッチ走法
かなり期待してる
超大物かどうかダービーでわかるはず
オルフェはダービーで化け物だとわかったからな
>>163
俺はリアルインパクトがドープ産の中では
一番産駒は期待できると思う
ハナズゴールが勝てるレベルの豪州だけど
斤量59kgで勝つのは斤量負けする他の奴と
一味違う感じがしてならない リアルインパクト、ダノンバラード、トーセンラー、トーセンレーヴ
なんだかんだみんないい馬だったな〜懐かしい
>>162
皐月賞を勝ってダービーは鉄板と思われたのは、タキオンとディープだけな気がする。ブライアンですら使われすぎと皐月賞の反動が不安視されてたな 戸崎自身が展開が向いた、仕上がりが良かったって言ってるからな
次もこのパフォーマンスを望むのは酷
ここでディーマジェスティとかアルアインの皐月賞終わったときレコード、レコード強い強いとか騒いでたからエポカドーロ弱いって言われると強いと思う自信がつくわwww
ドープ基地のダブスタっぷりは異常
アイツらが貶せば貶すほど勝つのが
根っからの煽り上手であるオルフェ
ディープ基地「今年の皐月賞は低レベル、エポカはラキ珍」
JRA「エポカはアルアインと同程度」
ディープ基地「」
エポカ普通に強い馬だと思うよ
ただ、現時点でダービー確定とか三冠確定とか言ってる奴は頭おかしいと思う
他馬にもまだまだ巻き返しのチャンスあるでしょうに
>>168
あいつは息も長かったしな。
ディープ基地はマイラーの後継をみとめたがらないが、ディープ系を発展させたいならサトダイみたいなタイプよりマイラーに力入れた方が良さそうだ。 >>173
最初からハイレベルハイレベルと謳われ続けた16世代、興奮冷めず諦めきれずの17世代に継ぐ評価なら結構だよな。同じく混戦と見られてたオルフェより高いし >>139
カナロアオルフェルーラーを消したら一着はウーノやんw
例年通りのわけがないwww エポカドーロは普通の馬
他は弱すぎなんで肉にしよう
ワグネリアンのみ鞍上を肉にして馬に食わせればいい
多分パワーアップキノコみたいに効くだろう
別に俺は何の基地でもアンチでもないけど、エポカが強いと盲信するのは危険だよ。
良馬場では休み明けのステルに中山で差されてるし、皐月賞は荒れ馬場での先行残りで、あのレースでは世代の強さ比較は出来ない。
ダービーでも稍重以上なら有力馬の一頭ぐらいの評価が妥当だろう。
去年の今日もアルアインが三冠の可能性があるって言われてました。
わかります。
ディーマジェスティも三冠間違いなしって言われてました。
わかります。
エポカとダノンでも5倍は付きそう。
バカが懲りずにキタノやワグネリアンを買うだろうし。
普通に強い
ただ強い馬が負けるのが競馬だから枠出るまでなんとも
ピンク帽なら切るし真ん中より内なら圧勝まである
皐月賞単勝余裕でツモった俺様の見解
多分ワグネリアンが白帽引いて勝つと思うけど
セイウンスカイみたいなもんやないの。
ダービーで負けてもセイスンスカイは菊花賞レコードで圧倒。
まあ短絡的に考えないで1年くらいみてみろ。
ディープ産とは成長力が違うからな
そりゃ期待しちゃうでしょ
小回りの時計がかかる馬場で展開向いて勝ったからといって、
高速馬場の直線が長い舞台で同じように強いかどうかは、
やってみないとわからないところでしょ。
実際、この馬パワー型の感じだし、
そういう馬が負けてきたのがダービーという舞台。
逆転できそうな馬がいれば積極的にそういう馬の方を買ったほうがいい局面だよ。
親父の覚醒もこの辺りからだったし、もしかしたらこいつもそうかもしれないに期待
パワー型w
あすなろ賞勝ったときは小回り平坦専用で坂も登れない非力馬とか言ってたのにwww
今やパワー型扱いwww
どう見てもパワー型だろ。
府中で走ったときは能力半減してるように見える。
単純に33秒台の上り使えるんですかってことだけでも不安ある。
新馬戦ではあるが、他馬が33秒台軒並み使ってるなか、34秒台の脚しか
使えていない。
むろん、新馬戦は馬ができてなく、
たとえば反応がちょっと鈍いだけでも意外と本来の脚が使えないこともある。
しかし、不安要素の1つであることは明白。
先行すれば34秒台の脚でいいと言いたいだろうが、
逆に後続に脚を使わせて逃げ切るようなスタミナあるんかね
っていう不安も逆に出てくる。
要するに不安が多いのよ。
まあ、皐月賞勝ってる割には3,4番人気くらいに収まるかもしれんから、
それがおいしいと思えるやつは買ってもいいかもしれんよ。
結局、小回りコースは
先行力と瞬発力を求められ、
この馬は両方とも兼ね備えている。
一方、直線が長いコースは、
多少先行力がなく、また瞬発力がないようなエンジンの掛かりが遅い馬でも、
長い直線を利して、力を発揮することができる。
エポカドーロは小回りコース向きの適性はとてもあるが、
長いコースでどの程度のパフォーマンスが出せる馬かは
未知数の部分が多く、
むしろ過去2回走ってる淀を見る限りは、
高速馬場も直線が長いコースも、
有利になるようには見えない。
むしろ、小回りで力を出し切れない馬が
この世代にはけっこういるから、
そういう馬の巻き返しは明らかに起こること。
そして、皐月賞自体のレベルが怪しいこともあり、
別路線組も気になる。
といったことをいろいろ考えると、
可能性として、この馬をそこまで信頼するのは心もとないとしか言えない。
先に言っておくと、本当にこの馬が強い馬であれば、
上に挙げた不安は全部クリアできるし、
そういう馬もいる。
結局は可能性の問題である、ということはことわっておく。
この脚質なのに、まだ一度もバテたことがないんだよな
この馬、スタミナの塊だろ
おまえらまた名前で判断してんだろ
キタサンブラックから何を教わったんだ
>>201
中山走る前「小倉で勝っただけ、坂に対応できない可能性がある」とスプリングで嫌われてたな ディープ基地「小倉みたいな場末で走る馬は期待されてない」
↓
スプリングS 2着
皐月賞1着
wwwwwwwwwwwwwww
マイル寄りの馬なのかキタサンみたいなステイヤー寄りの馬なのか測りかねている
たぶん前者だとは思うけど
ダービー単勝5倍つくようならまた単勝でオッケー無難に拾うべき
まあ5倍も付かないだろうが
スプリングで強さ感じなかった奴はちょっとセンス無いですよ(笑)多頭数になればステルヴィオが外回されてあの差は楽々逆転するなは明白
そして単勝2番人気と7番人気旨すぎたな
ダービーも簡単
戸崎のインタビューも2400には自信なさげだったな
ステゴ産駒と同じで、馬体重があればほぼ例外なく距離走れるよ
フェノーメノなどがその典型例
重心低く、首を上手く使った良い走り方してるよ
重に近くてかつ芝の丈も長い力の要る馬場で、1歩ごとにしっかり伸びてる
強いよ
>>204
誰も最強馬だとは言ってない
そのくらいの不安があるのは全馬同じ
で、結局どの馬が本当に強いのよ? 強くも無く弱くもない馬が
ぐっちゃぐっちゃの乱戦で
なんとなく勝ちを拾った印象
>>216
なんとなくって勝ちを拾ったって
2着に2馬身
3着以降に約4馬身差だぞ
中山2000のあの馬場なら
10回やって7、8回はエポカドーロが勝つだろうな
府中の良馬場で同じ力が出せるかどうかは知らんけど エポカといいラッキーといい
オルフェ産の強いのって行き足良すぎ
距離のびると逆に不安になるな
まあ有馬有馬やダービーは枠が出るまで何も予想できん
欠陥コースだからな
色々平等なのはやっぱ阪神
だから神戸新聞杯を完勝出来たら本物と認められるだろう
>>216
ディープ基地は印象でしか競馬を観ないからディープにコロっと騙される スタミナの塊だとか高齢者が好きそうな馬
しかしこういう馬人気で追いかけておいしかったことあるか?
ダブルシャープ I 103
マイネルファンロン M 105
アイトーン I 106
キタノコマンドール L 106
ケイティクレバー I,L 106
ジェネラーレウーノ I 109
オウケンムーン M 110
エポカドーロ M 111
サンリヴァル I 112
ジャンダルム I 112
ステルヴィオ M 112
ワグネリアン I 113
ダノンプレミアム I 117
3歳時のレーティング無しで、2歳時のレーティング付与されてた馬
グレイル 111
タイムフライヤー 113
2、3歳時のレーティング無し
スリーヘリオス、ジュンヴァルロ
過小評価されすぎじゃん
>>223
陣営も周りも未勝利1600Mで勝ちあがっているように最初はただのスピード馬だと思っていた
本当にやばい部類の馬だと発覚したのがスプリングS
なぜならそれまで本気も出さずに他を圧倒して完勝していた事が発覚したから
皐月賞での人気のおかしさの事の始まりはステルヴィオがエポカ程度と僅差で凡戦したと都合良く解釈して勘違いしたから
過去のレースで唯一スムーズに競馬を運べたとはいえエポカと互角に渡り合った凄い馬がステルヴィオという解釈が本当は正しい
実際にエポカの本気を引き出したのは今の所はこの馬だけなんだから
G1レースの皐月賞ではどの馬も出来なかった
後オルフェ産の初年度の新馬戦の仕上がりはどの馬も非常に怪しいから何も参考にしない方がいいよ >>212
作戦じゃないの?
有力馬が前にいたらマークされるやん
前は戸崎が距離伸びた方がいい
担当厩務員がオルフェの仔だし距離が伸びてもこなしてくれるでしょうって言ってたからな
皐月の逃げ宣言も皐月前は無理矢理にでもハナに行った方がいいって言ってたのに
レース後は作戦通りって言ってたからな エポカ=キタサン=オペラオー
だな。
クソ馬誕生w
取りこぼしが多い。
3歳は無敗。これが人気を出す秘訣。
皐月は展開的にもメンツ的にもダノンプレミアムより強い競馬したのは間違いない
が
結局結果がすべての世界
ダービー負ければラキ珍扱いされる
生涯でG1複数勝てなければマカヒキ、ディーマジェと大差ない扱いで終わる
マカヒキやディーマジェみたいにちょい勝ちじゃないからな
過去20年で皐月賞2馬身以上離して勝った馬がディープ、キャプテントゥーレ、オルフェ、ゴルシ、エポカしかいない
キャプテントゥーレは故障して1年以上棒に振ったが
それ以外は三冠馬と二冠馬しかいない
皐月賞圧勝する馬は大物
2つの走りを見る限りスタートでそこそこの位置を取ったら大負けするイメージはないな
オルフェーヴルをそのまま受け継いだ印象だが気性は知らん
能力的に親父の域まで達する可能性もあるが瞬発力勝負だとどうだろうか
大半の皐月賞馬は皐月賞が最高実績で終わるイメージ
今後も馬券にはなるだろうが、GI戦線の厳しいレースを強いられ続ける訳だから必然と再び勝てる馬は少ないわな
皐月賞勝ったんだから強いに決まってる。しかも流して2馬身。ダービーまでは余裕。あとは距離や成長力。まあ、オルフェ産駒だから大丈夫。九分九厘三冠。
坂登ったあとの脚と余裕見たら
モノが違うと思うけどねぇ
直線向いてジェネラーレウーノ交わそうとしたときの瞬発力には震えた。マジでオルフェを彷彿とさせた
この馬一瞬の瞬発力凄いじゃん
前目からレースして直線一瞬で前集団の馬突き放してから後ろの追い込んで来る馬と最後同じ脚色
未勝利戦から同じ様なレースっぷりでレースを追うごとに段々強くなってるから
こういう馬は崩れないしめちゃくちゃ強いぞ
>>226
皐月賞の作戦は読めたわw
絶対ハナは叩かないって思って軸にした。
一番いいとこ取れるし。 >>229
過去20年縛りしなくてもグレード制導入以降2馬身以上突き放して勝った馬
ミホシンザン(二冠馬)
サクラスターオー(二冠馬)
ミホノブルボン(二冠馬)
ナリタブライアン(三冠馬)
ディープインパクト(三冠馬)
キャプテントゥーレ(故障)
オルフェーヴル(三冠馬)
ゴールドシップ(二冠馬)
エポカドーロ(?)
皐月賞後故障で(1年以上)棒に振ったキャプテントゥーレ以外は全て二冠馬と三冠馬
エポカは故障さえしなければこの法則通りだと確実に二冠以上だな
こりゃアンチもビビって弱い弱い言うしかないわなw >>239
エポカは約束された名馬やんけ
三冠は全部エポカの単勝買うたろ >>239
細かい事を言うと、そいつらは皆2馬身半以上差を付けてるんだよね >>241
2馬身と2馬身半の間にはエポカしかいないからなぁ
これだとサンプルがなくなってしまうんではないか? 戸崎が最後流さなければあと半馬身分ぐらいの差は広がったかもな
>>239
競馬歴長きゃ皐月千切って勝つ馬は強いなんてのは常識なんだがな
ただのアンチ脳だと思うがこれで強くないと思えるのが不思議 エポを逃したのは福永さん痛恨の失敗
エポは戸崎さんどころか藤田菜七子でも勝てる馬
ただ捕まってたらいい、勝手に走って勝つ
希代の名馬だよ
皐月賞を1馬身差以上で勝った馬に範囲を広げると
ルドルフ
テイオー
ノーリーズン
ダイワメジャー
アンライバルド
ピサ
イスラ
ドゥラ
ディーマジェスティ
エポカドーロがダービーとって意外と
ダノンプレミアムが菊取ったりしてね
今回の展開で2馬身差で勝っても、
そんなに価値はないと思うけどね。
てかさ、その程度の着差とか意味ないって長く競馬やってればわかるじゃん。
舞台や仕上げが変われば、
2馬身差なんてすぐ逆転される程度のリード。
結果的に2馬身差以上付けた馬に名馬が多いだけで、
エポカドーロが弱ければ、そんな法則簡単に逆の意味で打ち破るよ。
皐月賞は横綱不在で有力馬の差し馬が牽制し合う中、人気薄の前残りが馬券になっちゃっただけだからね
あれはノーカンだろう
世代の王者はダービーで決めればいいよ
おいおい、アンチ
どうでもいいけど負かしてから言えよーw
説得力まるでないしー
こうやって馬鹿にするやつがいればいるほど配当つくからありがたいw
>>249
皐月賞勝った馬が横綱なんだが。お前の横綱はどっこいどっこいのワグとジャンダルムがあの着順だからその一つ二つ前だよ 何の有利不利もなく全馬がきちんと力を出し切れるような
ペースとコース取りや展開や馬場であれば、
2馬身差もその世代で抜けてることの証明にもなろうけど、
今回に関してはその証明としては心もとない。
まあ、勝ち馬が弱いと言っているのではない。
見かけほど強いことの証明になってはいないと言ってるだけ。
>>239
通りでディープ基地、オルアンが必死な訳だ
このデータ知らなくても無意識の内に危機感感じてるんだろうな ステルとエポカは実力どおりの結果
スプリングSと比べて馬場適性で1馬身、位置取りで2馬身分
エポカドーロが前にいる形
ステルヴィオは4角でマイネルファンロンの位置なら勝てたが
そこに付けれないのだから勝ちようがない
エポカドーロがどれくらい強いかは生涯成績見ないと分からないけど
サンデー孫種牡馬で初の牡馬クラシック制覇 G?洋ナシの戸崎でG1制覇
これはデカいだろ
ステルヴィオの後ろからごぼう抜きで2馬身差なら強い
前が潰れるペースと後ろからは何も来ない馬場でどちらにも影響されない位置にいただけ
本来勝つはずだった馬も出走してない
こんなに恵まれるのは奇跡レベル
なんで逃げ馬が追い込みのステルより後ろにいないといけないんだw
エポカが強すぎて頭壊れててるだろw
本来勝つような馬って、まさか?ワグやジャンダルムよりちょっと強い馬?ワグやジャンダルムって何着だったっけ
アンチはもうあきらめろよ
データ的にも名馬の素質しかないやん
いやいやww
この馬推してるやつが
自分に名馬だと言い聞かせてるの見え見えよw
ぶっちゃけそんなに確信もってないっしょw
強いって言ってるやつは歴代のデータ的にも強いって言ってんだろ?
方やアンチはただ弱いって言ってるだけでしょ?
アンチはただの感想や願望ですよね?
なんのデータ的指標もないのに自分の価値観で弱いって言ってるだけでしょ?
2歳戦はアテにならない
周りが仕上がってない中勝っても
その力関係がそのなま続くわけじゃないからね
弱いとは思わんが
もっと流れるレースを経験するまで判断は保留した方がいいぞ
馬場や展開が向かなかった&勝ち馬は展開に恵まれたというレースでも、強い馬は格好は付けるからなあ
>>264
それらの名馬達のほとんどは1番人気での圧勝なんだよ
つまり目標にされた上での圧勝
ここに価値がある
7番人気だったキャプテントゥーレ→ご存知の通り
4人気だったゴールドシップ→その後1番人気以外での勝利0
7番人気だったエポカドーロは次走も1番人気は無理な模様→?
このように都合の良いデータなどいくらでも作為抽出出来るので意味がない >>268
オルフェーヴルは4番人気の勝利だけどね
残念だったね 競馬の二馬身差の逆転は難しい。昔から言われてることだわな。フロックでも何でもない。少なくとも過去の量産型ドープ産よりはるかに強い
>>268
ゴルシが春天勝った時二番人気じゃねえか
にわかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>269
失礼
その後オルフェは一番人気になってダービーを勝ったね
つまり皐月賞でそれ程の強さを見せたわけだ
ダービーでエポカが一番人気になれないのは、それほどの強さを見せてないからなんだよね
皐月賞馬なのにダービーで一番人気になれなかった馬の結果を出そうか?
この方が分かりやすいかな? オペラオー、ロゴタイプ、ゴルシ、ダイワメジャー
皐月賞馬なのにダービーで一番人気になれなかった馬って
パッと思い浮かぶだけでこれだけ名馬が挙がるけど本当に大丈夫ですか?
>>272
1番人気いうて3倍ついてますやんw
4番人気の馬が3倍の1番人気になるなんて、それただ皐月賞勝つだけでもありえる程度じゃん
「強さみせたから」とか言っても、あの頃のラー基地だって「底辺ゴミクズステゴ産駒がダービーなんて勝てるわけない!」と思考停止したレスしてるだけだったし 皐月賞馬なのにダービーで一番人気をとれなかった馬(直近20年)
テイエムオペラオー 3番人気→3着
ノーリーズン 2番人気→8着
ダイワメジャー 4番人気→6着
ヴィクトリー 2番人気→9着
ゴールドシップ 2番人気→5着
ロゴタイプ 2番人気→5着
アルアイン 4番人気→5着
データ的に全敗・・・・
皐月賞をラッキーで勝った馬がダービーでも勝つのは難しいのである
サニーブライアンをきっちり抜かすあたりが笑わせるわw
オルフェアンチは>>268みたいにトンデモ理論でエポカ有利のデータを否定
そういえばラッキーライラックに対しても同じようなことをやっている。
チューリップ賞の勝ちタイム歴代5傑のその後
シンハライト・ソウルスターリング・ラッキーライラック・ウオッカ・エアグルーヴ
すべて桜花賞は勝っていなくて次走オークス(ウオッカはダービー)を勝っている
これに対してもアーモンドアイスレでよく似た理論で反論していた >>275
オペもゴルシも別にラッキーで皐月かってるわけじゃないだろ
エポカも実力で勝ってる
だからといってダービー勝てるとも限らない
エポカは生涯掲示板外さないと思う(故障しなければ) そもそも人気なんていう馬名やPOG人気とかで左右されるようなもんより
2馬身差っていう力量差によるデータのが信頼できるって分からんもんかね?w
>>280
稍重で皐月賞を勝って良馬場のダービーに出た馬
→全敗(2馬身以上付けたゴルシ含む)
このように2馬身うんたらかんたら何て言うのもただの言葉遊びでしかないんだよ ダービー菊花で惨敗したら
馬場が悪くなる度に上位に顔を出す癖馬として重賞を賑わせるんだろうな
お前があーだこーだとイチャモン付けてデータに条件を付けて狭めてるからだろ
単純に”2馬身差” これだけ見ればいい
>>281
トウカイテイオーって皐月賞稍重でダービー良じゃない? そいつのいうデータって過去20年とかいう縛り付きだから
相当頭悪いよw
たぶん親も障害者なんだろうな
>>275
その中で2馬身以上の離して勝ったのがゴールドシップだけだろ
そのゴールドシップは二冠馬だよね?
君言ってること苦しくないか? >>275
突然のダービー縛りw
アンチ唐突に笑かすなよwwwww おいおい
今のところエポカがダービーでは勝てそうかどうかっていうデータが一番重要だろ
エポカがダービーで勝てる可能性はデータ的にはほぼない
>>239←これにディープ基地が発狂してんのか
こんなデータ出されたら焦る気持ちも分かるけどエポカが惨敗しない限りいくら吠えようともディープ基地は苦しい立場だな >>288
その論理サニブいるから一瞬で崩れないですか >>275
データ見て20年縛りにしないとサニーブライアンとか入っちゃうから都合悪かったんだなぁw >>288
あすなろ賞からG1買った馬はいない
とかいってエポカドーロを過小評価してたやつ思い出した >>281
お前の意見こそ言葉遊びばっかじゃねーかw 20年縛りにすれば
スプリング2着の皐月勝ちっていないんだよな?
既にデータあてにならん馬だよ
エポは日に日にぐんぐん強くなっている
ダービーで分かる
史上最強馬だ
当たった当たった騒ぐけど全部嘘だから
大損集計画像出せない大損バカキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
また一人ぼっちでファビョりまくり自演WWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も見事な大ハズレで60万以上大損だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だけどスレでみんなから下手糞と笑われて悔しくて当たった画像だけ都合良くUPWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレース手を出して当たったの5つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
三冠馬以外は弱いと思ってるんだろうな
ダービーか菊どっちか負けても強い馬は沢山いるし
第一ディープって二冠馬すら出してないのに
何故そんな上から目線なんだろうな
それにダービー単発馬ってろくなのいないしな
仮にエポカがダービー負けても
そのダービー馬より劣るって事はないな
皐月賞ってほかのG1とまったく違う
皐月賞は有力馬達が初めてしっかり仕上げて一緒に走るレースだ
結果が出た後もそれ以前の何となく出来上がった推測の力関係を妄信してる奴らこそ
大丈夫かと
でもそういう人多いんだよな
振り返れば皐月賞なんて馬鹿オッズのオンパレードなのに
>>297
栗山三銃士を本気で三冠馬三頭として数えてるんじゃね?w ここは知恵◎れだらけ
我が国初の凱旋門賞馬確定じゃないか!
>>217
真性エポカ基地登場
オルフェ未だ満口ならず オルフェもこの時期急激に強くなったからな
エポカと凄い被るんだよね
皐月賞も完勝で上がりも優秀
どんどん強くなってるよ
500万非満口種牡馬>>>>4000万満口種牡馬
(笑)
この馬馬格はあるのにかなりピッチ気味で走るよな
小型馬みたいに脚の回転か凄く速い
不思議な馬だわ
初っ端からクラシック制覇しちゃったもんだから
10年近く種牡馬やってる成績で初年度の種牡馬と張り合うとしてるw
イメージがヴィクトリーやキャプテントゥーレと被るね
初年度いくらだっけディープ
その中からマイル以外のG1勝ちなしだろ?
>>306
オルフェーヴル新馬戦「重馬場」で勝利
↓
その後「良馬場」が続き負け続ける
↓
皐月賞は前日に雨が降り勝利!!!
↓
ダービーも不良馬場に恵まれ勝利!!!!
↓
オル基地「これがオルフェの成長力(キリッ」
↓
一般人「ゲラゲラwww」 >>308
持って生まれた筋力の強さだろ
それがスタートダッシュ、追われてからの瞬発力を生み出している
それでいてスタミナお化けだから化物かもしれないね >>312
一般人は馬場なんて考えない
君の感覚は常人のそれと乖離している >>312
有馬記念を8馬身差で勝った時の馬場は「良」 キズナの時にアポロソニック買えてないだろな
エポカ軽視してるやつ
まあいいけど
スプリングでこいつは強いと思って、案の定皐月賞勝った
ダービーは2、3着だと思うがまだ複勝勝負できそうだな
というか弥生賞前ってディープ産駒の有力馬が滅茶苦茶持ちあげられて話題になってたじゃん。
エポカドーロは強いよ、皐月賞勝つよなんて言ったらまるでキチガイのような扱いしてさ。
ダノンプレミアム、ワグネリアン、オブセッションでクラシックは中心に動くみたいな。
それが今はどうだ?弥生賞前とはスレ全体の空気が違う。
あの馬鹿にディープ産持ち上げてたやつらは一体どこに消えたんだ?
ちなみに俺の長文覚えている奴は気が付くと思うだろうけど、1月からずーっと
ディープ産駒の脆弱性を書き続け、ディープ厨からキチガイ呼ばわりされてきた。
それがどうだ、今完全に言った通りの流れになっている。
もうね、笑えるよw
父がディープだろうとオルフェだろうと
お前の悪口言うために走ってる馬なんてこの世に一頭もいねえよ
実際の競馬場に行って見てこい
スタートが良く、前目で自在に折り合えて、直線抜け出す脚も速く
且つ追えば伸びて切れもパワーも兼備。現時点で王道スタイルの(道悪も苦にしない)エポカドーロが
順調に成長しケガも無く長距離も克服し本格化したら!日本初の凱旋門賞馬誕生有るかも。
(飛躍し過ぎ!今だから言えるがw)
つーかオルヘ産駒はスピードが無さすぎる
良馬場なら1円もいらん
まさか得意の東京でディープ産がオルフェ産のラブラブラブに後ろから差されるなんてことないよな?
ダービーでは良馬場でエポカが惨敗・・・・
「オルヘ産駒早がれ過ぎWWWWW くっそワロタWWWWW」
っていうブーメランスレが乱立する所までが想像できる
ラブラブラブはさすがに厳しい この前未勝利を勝ったばかりだ
新馬戦とスプリングSを瞬発力勝負で負けたのは、結果的に良かったかも
エポカはダービー負けてアンチが煽りまくったのに菊勝たれて二冠馬になる方が
アンチとしては特大ブーメランくらうんじゃないの?
それならダービー勝って三冠期待されて菊負けた方がまだ煽れると思うぞ
アンチとしてはどっちも負けて欲しいんだろうけどこの馬普通に強いから気持ちが休まらないんだろうけど
二冠馬なんてそうそう産まれるもんでもない
過大な期待は持たず応援すればそれでよいのでは
オルフェ基地が過度な期待しすぎ感は否めないわな
舞い上がって勝手にハードル上げるのはよくない
結果が出てから思う存分煽れや
他の馬が脚上がってる中で
勝ってもケロっとしてたら
そりゃ今後の期待もするわ
>>331
この先エポカがどれだけ惨敗しようが
皐月賞2馬身勝ちは強いことに変わりない こんだけ強い言われるのはキタサンがいたからだと思う
みんなこういう馬が一番負けにくいってわかっちゃったから
まあわかってない人もいるだろうけど
高見さんの素敵な笑顔を見て癒やされました。今日の番組がとても楽しみです。フォトエッセイも売れ行き好調だと聞いています。誰からも好かれいる高見さんこそ最高のアナウンサーです。高田さんも才色兼備のトップモデルです。
皐月と菊の二冠はないと思う
ダービー負けたら菊に出ずに秋天にでも向かいそう
陣営が距離伸びたらよくなるって思ってないし
オルフェも胴詰まってて1600m〜2000mって言われてたやんけ
この馬の皐月賞で単勝を買っている人の多くが1冠なら菊花賞、2冠なら皐月賞、菊花賞と思っているよ
それが判らない人は馬を観る目が無い
秋天に勝てるようなら最初から3冠狙え馬
>>339
これw
ダービーでも距離不安、菊花賞でも距離不安
有馬まで全部勝ち進んでみんなが認識改めたあたりで、阪大と春天で莫大な紙くずを生産したw >>339
いや、陣営のコメントがね
距離が延びてよくなるようなことは言ってないから
陣営がそう思ってない以上
菊へ向かわない可能性は十分あるだろ
オルフェは陣営の距離への不安は
気性的な問題だったろ >>343
普通に距離不安説あったよ
強いて言えばドリジャも馬体から距離不安説あった。なんならステゴ基地だってダービーですら不安視してて、神戸新聞杯みてやっと全信頼を寄せてフェイトと一緒に応援されてた
中長距離に定評のあるステゴ産駒だけど、見た目全然ステゴっぽいスリムさがない上に上半身ムキムキだからね
まあ実際オルフェは中距離〜ギリ2500の馬だったと思うよ。素質が違いすぎた >>343
ここの陣営はエポカがとてつもなく強い馬だと気づいた時から本音でコメントしていない
どちらかと言うとエポカができるだけ人気しないように過少評価になるようにコメントしている
既にダービーの戦いは始まっているのだよ スプリングの時点でステルと互角
皐月賞で完全に能力で超えた
ダービーは圧勝、最強馬を証明する
今の世代で純ステイヤーなんかステゴ産位しかいないよ
他はドスローにしてヨーイドンの勝負に持ち込みたいだけ
そもそも調教師も馬のことなんて実際何もわからないだろ
本来追い込み馬が最適なのか逃げが最適なのかすら分かってないと思う
セオリー通りにやってあとは全くあてにならない感覚でやってるだけでしょ
そうじゃなきゃ散々調教師やら騎手やら見当はずれなこと言いまくらない
なんも分からねーからこうなってんだよ
エポカもラララもタイムランクC
所詮はオルヘ産駒・・・
>>353
ディーマジェスティ「タイムランクCとかw雑魚過ぎw」 >>353
凱旋門勝ち馬ザルカヴァ様はタイムランクE
だぞ。日本の馬場がクソ byフランス&イギリス ダノンプレミアムやっとキャンター
に入れた状態ワロタw薬抜きは大変w
>>353
タイムランク上位のディープ産駒のその後を見てたら如何に無意味か分かるよねw タイムランク上位でも厳しい古馬戦線・・・・
ましてやオルヘ産駒・・・・
パクト産がレベル低いんで
2冠の可能性も普通にあるやろ
とりあえず最低でも「強い」のは間違いない
あとはオルフェ級の化け物かどうかだ
ステゴ系で成長力に期待できるから可能性はかなり高いと見てる
そんなに強かったらここまでにこんなにポンポン負けないだろw
ステルヴィオ程度の雑魚に中山で負けたのがかなり痛いw
種が薄くなってきたドープ産駒じゃ凱旋門賞なんか勝てない
>>356
そのザルカヴァが欧州最強馬生産したしな ステルヴィオ程度の雑魚に先着できてるディープ産がダノンプレミアムだけと言うね・・・
ダノンプレミアムさんは2000mになった途端パフォ落ちしてたし
そりゃ早熟早仕上に向いたディープ脳ではそうなんだろうけどね
まあでも俺、皐月でオルフェーブルの強さが分からんで
ダービー違う馬買ってたからなあ
エポカ悩ましいわ
この馬、皐月の直線道中追い出し時・・一瞬凄い切れ味を発揮してなかったか。
(他馬が止まって見えた様な!)
>>374
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト エポカドーロは強いよ。
来年の七夕賞で涙目になるアンチの姿が待ち遠しい。
>>375
お父さんは直線入って即先頭、そこから
突き放すパターンだったが >>376
真性エポカ基地登場
オルフェ未だ満口ならず ジェネ程度を刺せないステルヴィオは本当に強いのか疑問になってくるわ
やはり、前残りなんだろうな
展開向いたとはいえ4角から直線あたりでの手応えが一頭だけ段違いだったからな
少なくともあれくらい渋ったタフな馬場なら頭一つ抜けて強かったのは確か
今後の焦点は良馬場かつターゲットにされてどうかという点だな
あすなろでただ者じゃないと思い
スプリングで確信
皐月賞で思った通りの結果
ダービーはさらに着差が広がるわ
直線入って突き放し
坂上がってからさらに伸びる
本当に一度も垂れたことないな
底が知れんわ
スプリングS見てりゃアホでも強さが分かってたはずなのに本番あの人気
養分猿が多くて助かるわ
スレ立てた1だけどお前らまだ色々やりあってんだな。
俺以外全員脳みそ腐ってるな。
こういう風に侮ってると
「これは!フロッグでも!なんでもない! サニーブライアン!2冠達成!!!」
って実況が思い出されますw
今年の皐月賞にファンディーナがいれば、10馬身以上離して勝ってた。
ゴミ世代
皐月賞がフロッグなんじゃねって疑念を抱かれた馬で、
ダービーも低評価覆して勝ったのは、
サニーブライアンだけ。
>>389
いくらイプラ切れたからってここまで頭狂った事言うかね? >>391
は?
事実だが。
アルアインとは20馬身近く離れたんじゃないか?
今年は紛れもなくゴミ世代。
ダノンプレミアムに賭けるしかないな。 >>392
残念だが、ダノンはまだキャンターレベルらしいので多分出てこないと思う。 腐ったヨーグルトと腐った練り餡なんて大した差はないわなw
じゃあ腐ったヨーグルトもゴミだなw
腐ったヨーグルトよりも腐った練り餡相手に差をつけたエポカは腐ったヨーグルトよりも圧倒的に強いということだなw
今年の皐月賞の馬場は去年の時計が出せるぐらいの馬場らしいから腐った練り餡が負けたのは馬場のせいじゃないということだなw
ディープ基地「今年の皐月賞は低レベル、エポカはラキ珍」
JRA「エポカドーロはアルアインと同じくらいかなw」
ディープ基地「」
ロジユニオルフェの時のような田んぼになったらおそらく1人気になると思う
皐月賞組でエポカより人気が上に来そうなのってどれ?
ワグネリアンはないだろうし
キタコマ、ステルヴィオ?
青葉賞のブラストワンピース次第だけど
ダノンプレミアム出なかったらエポカドーロ一番人気もあるんじゃないか?
大西も言ってただろ
欲しいのは1番人気じゃないってな
この馬、血統いいね
英チャンピオンS勝ち馬Cairn Rougeとか渋すぎ
名牝Cairn Rougeとノーザンダンサーの娘とか、当時よく連れてこれたな
今に例えても、ぜったいムリだろ
戸崎をクラシックジョッキーにした馬なんだから
間違いなく強いよ。
ダービー勝つかはわからんが
この先もう一つ二つG1勝つぐらいには強い。
ん?余裕で出走はできると思うけど?
早枯れど虚弱のヨーグルト馬の事かな?
>>400
デムーロならチンコマンコがエポカより人気すると思います ダートで強い馬は馬場、ペース関係なく逃げ、先行で能力の違いで圧勝するけど
エポカは芝でそれを実践しているのではないか
だとしたら同世代では飛び抜けて強い馬だぞ
見直してみたら結構強い競馬しとるな
ブライアンの皐月みたいな感じ
>>402
強いの母系ってのは、しばらく凡馬ばかりでも
突発的に強い馬だすから侮れない >>387
キレないけど垂れないのはゴールドシップっぽいな トライアルの内容、当日の馬場考えたら7番人気とかありえないよね。
競馬の売り上げ復調気味だし、素人さんがG1のオッズ美味しくしてくれてるんだろうなと思った。
近年だとゴルシの皐月賞が近いかな?
ゴルシ皐月賞12.4 - 11.1 - 12.3 - 11.9 - 11.4 - 11.6 - 12.2 - 12.7 - 13.6 - 12.1
エポカ皐月賞12.6 - 11.0 - 11.9 - 11.5 - 12.2 - 11.9 - 12.4 - 12.4 - 12.7 - 12.2
ラスト2Fでゼロスが完全に脚上がってるゴルシ皐月賞と、アイトーン&ジェネラーレウーノが粘った今年の差
エポカドーロはディープブリランテの位置から上がり4位の完勝でかなり強い競馬
後ろのやつらはサンリヴァルすらかわせてないし、ゴルシの年のワールドエースと比べても雑魚
この2点は認めなきゃいけないと思うがどうだろうか
追走していたサンリヴァルと上がりで0.1しか違わないのは印象が悪い
皐月賞を2馬身圧勝というが、ほぼ同じポジションのサンリヴァルに2馬身付けただけって感じ
サンリヴァルは良馬場でも早い上がりを出せない馬で、ラストの直線勝負では差し切られてる
エポカも良馬場で早い上がり決着になる場合、差し馬に飲み込まれるんじゃないかな
東京2400なら極端なハイペースでは行かないだろうな
サニーブライアンもそんなこと言われたな。
ダービー勝つまではな。
まあ、見てなって。
フロックでも何でもないことが分かるから。
それまでこのスレのこのレス保存しとけよ。
ここのやつがアホだからダービーも雨で馬場渋るかもな、そして良枠ひいたエポカが5馬身圧勝する。
アホしかいないから神の気まぐれでそうなるよ
エポカの評価なんてダービーに持ち越しするしかありませんやん
>>416
そうは言っても後ろの馬なんて差を詰めるどころか、バテバテで逆に差をつけられかけてたからな。ステルヴィオなんかはラスト20くらいで離され始めてた
それはサンリヴァルが道悪で鬼強いって話にしかならないと思うよ。サンリヴァルが残ることとエポカは別の話 ダービーは先行してラストを46.5-34.5くらいで走れたら圧勝すると思う
>>415
当時のゴルシはワールドエースと比べもんにならんくらい注目されてなかったよな。
俺はコスモス賞の頃から見てたが、あれだけ注目されてたワールドエースは皐月賞以降逃げるようにマイルレース中心に走って最後はどうなったかわからなくなったよな。 エポカロードがディープ産駒なら本物だと思うけどカス産駒だから皐月賞はマグレだな。
ダービーはダノンとワグで決まりだな!
サンリヴァルは弥生賞太め残りで調教の段階で一変していたのは皆知っている
ダービーでもこの馬舐めない方がいいぞ
>>253
バカほど無駄な長文の典型だわなw
戸崎&エポカは偶然あの位置にいたんじゃないんだよw
負け惜しみみっともねー >>423
何言ってんだコイツ?
皐月賞以降って、普通にダービーに出てゴルシには先着してから屈腱炎
マイルは復帰戦の2000で負けた後だろ JCをラキ珍で圧勝したタップダンスシチーを有馬で推してた信者に似てる
サンリヴァルの藤岡は、エポカが1番強いからマークした。って言ってる
これだけ伸びないのが答えだろ
強いって言ってるのはごく一部
ただの農耕馬
>>440
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト >>440
展開に恵まれただけスレは1000まで行ったろ
おまえ何個スレ立てたかわかってんのか
みんな飽きてるだけ 世間の評価が全てなら皐月賞もあんな結果にはならねーよ
エポカドーロが7番人気とか考えられん
馬鹿な薬w
ダービーでも腐ったヨーグルト 腐った練り餡 マンコドール買ってくれるんだろw
本当にありがたい養分だわw
最近まで牡馬クラシック戦える馬が一頭もいなかったから薬が完全に安心しきったところにエポカ皐月賞圧勝だからなw
頼みの腐ったヨーグルトもお終いだし腐った練り餡もHAYAGAREてるし泣きっ面に蜂とはこのことw
つうかまだ馬券にすら絡めてない薬産駒w
もう悔しくてw悔しくてw仕方ないんだろうなw
藤原氏いわく、
エポカドーロにとって2400mは体形的に工夫がいるwwww
2000m走れるならマイラーじゃないしいいんじゃね?大阪杯も秋天も走れるじゃん
ドバイー大阪杯ー宝塚記念ー毎日王冠ー秋天ー香港C
>>448
何回だまされるつもりなんだよ
話し半分で聞くべき 皐月賞でサンリヴァルは始めて差し、追い込みの有力馬と近い位置で競馬した
皐月2着が本来の実力だった訳
どんな展開、馬場でもしつこく粘るマイネルファンロンが止まったことを考えれば似たような位置のサンリヴァルは相当強い
オルフェ、ルーラー産駒共スタミナ、パワータイプなので弱点がない
ダービーはエポカ、サンリヴァルでそのまま決まるかもよ
距離馬場と色々言われるけど、皐月上位は強いんだよな
養分はコマンドール、馬券人気ほどの実力は確実にない
エポカロード強いって頭大丈夫?
病院行きをオススメするよ!
近年稀に見るラキ珍じゃん!
ディープ産駒以外に本物はいない!
皐月賞1回ハマっただけでダービーでは人気あがるだろ? それだけでも妙味なくなるのに、距離延長では…
藤原 や 戸崎も距離延長よくないの認めてるのに
お父さんと一緒でドロドロインチキ田園なら世代最強かもなw
エポカ泥が泥んこダービー馬になりますようになって雨乞いしてろw
やっぱり今週もディープだったか
馬肉製造機のオルヘは今週何勝?(笑)
>>462
ドロドロで阪神宝塚記念歴代2位、菊花賞歴代3位のタイムで走ってるのか
オルフェってマジもんの化け物だなw >>464
う〜んwなんとこの調子にいい入馬鹿w
ウンコぷりtっとwww エポカが今負けるとしたらダノプレぐらいだろ
そのぐらいわかれよw
>>102
4代目以降はバリバリのスタミナ血統。ドナテロが中心となってマックイーンのスタミナを再現してる。それらをノーザンダンサーのクロスに全て結合させてる。まとまりが有って質が高い血統構成だよ。菊は大本命。50万掛ける 今年入ってからG1で薬が馬券になったの一回だけなんだなw
それもギリギリ3着とかw
マジでボッタクリゴミ種馬なんだなwwwwww
オルフェは鈍足
↓
オルフェ良いタイム持ってるじゃん
↓
コンクリ駄目だからスピード不足
↑
これってさ。
ずっと思ってたけどスピード云々ではなく不良馬場と同じように適性の話になるんじゃないの?
タイム自体は確実に優れてるんだし
オルフェとゴルシはずっと不良馬場走ってたことにされてる
スプリングS→皐月賞の連勝だから価値がある
三冠馬狙えるぞ
>>427
サンリヴァルは距離伸びるのが合うと思う
複勝で狙ってもいいかなと思ってる >>469
お前頭沸いてるなw即刻入院をオススメするよ!
オークスとダービーでウンコ漏らすなよ!
ラキ珍500万ディープ4000万これが社台の評価なんだよボケ >>456
ラキ珍からはラキ珍しか生まれない!
ディープとラキ珍比べたら可愛そうやん! >>469
いつもの基地外任務おつかれさまであります!wwww 皐月では○で、後追いやだなあとおもいながらも、ダービーでは◎にしそう
近年のダービーはやっぱ前目の馬が馬券に絡むし、後ろからの馬は4コーナー前で絶望させられることもあるし
ディープ産駒が重賞連勝した途端ディープ基地がわらわら湧いてきてワロタ
エポカが勝って滅茶苦茶ショックだったようだけど多少立ち直ったようだな
今までも言われてたが、トライアル&ローカル専用種牡馬だからな
今後、大舞台はオルフェとカナロアが席巻するだろうね
ダノンプレミアム=未来の大種牡馬
エポカドーロ=未来のコンビーフ
>>487
ハードバージの時代でもあるまいし。オルフェ初年度だし種牡馬入りはもちろん、余生もほぼ安泰でしょ 満口にもならない種牡馬にボコボコにされて悔しくて眠れなかったディープ基地さんww
オルフェ産駒が成長力があるという根拠は?
ラッキーライラックは今後1勝もせずに引退が見えてるのに?
>>489
まだ安泰と決まったわけではないかと
ノーリーズンみたいなのもいるわけで… ものすごく地味ーな馬だと思う
一年後くらいに金鯱賞6着とかそんなイメージ
>>499
文章を見ているだけでディープ基地が願望だけで書いているとすぐ判別出来るんだよな
競馬界で突出して馬を見る目がないと言われているのも良く判る >>500
文章を見ているだけでオルフェ基地が嫉妬だけで書いているとすぐ判別出来るんだよな
競馬界で突出して馬を見る目がないと言われているのも良く判る オルフェ産駒の強い馬はテンよし中よし終いよしって馬が多いから馬券は買いやすいよな
アーモンドアイとかキタノコマンドールの方がオルフェ産駒っぽいだけどね
ラッキーもエポカも頭はいずれにしろこれから馬券内を外すことはほとんどなさそう
オルフェも基本勝ちは横綱相撲だろう
競り合いで余り勝っているイメージもないし実際に負けている
>>9
ワグネリアンは騎手が変わればまだ強いと思う ディープ産駒じゃないのにクラシック勝つんだから強いよ
普通の馬はディープ産と違って成長するからね
>>1
皐月賞始まるまでワグネリアン強いって言ってた奴よりマシだろ
時計的にレベルの低さを指摘されてた栗山世代を強いと言ってた奴よりマシだろ オルフェ産駒の成長力が分からないからそこ次第としか言いようがない
オルフェもこの時期から本格化したし、ここ数年早熟馬がクラシック独占してたからそういう期待もある
エポカは何となく馬券内安定するタイプになりそう
僅差でワグネリアンに1番人気を譲ったものの2番人気のステルヴィオとあわやのスプリングS
とはいえ臨戦過程と実績で伏兵扱いの7番人気
展開と馬場に恵まれたことになってるけど二馬身差の快勝(圧勝)
こんなもん強いも弱いもわからんからダービーの結果待ちするしかないわな
こんなもん強いも弱いもわからんからと言っているのは馬券に負けた連中がほとんどだろう
買っていたものにとっては強いだろうと思っていたのがやはり強かっただけ
こんなに判りやすい結果も無い
ステルヴィオの2人気もエポカに食い下がられていた接戦というのが評価をさげたんだろう
あの接戦をどうみるかの判断が実際は大きく間違えていたにすぎない
本来1人気になっていた馬に最後余力があったのが2着のエポカという時点で今回に限っては表面上の
人気には何も価値が無かったことに気づくべきだよ
こんなに5人気までの馬で上位をポンポン自信をもって外せるレースも滅多に無いくらいいい加減な人気順だった
>>506
エポカより後ろにいてエポカより上がり遅かったし騎手が誰でもキツイと思う >>1
どう見ても今年のメンツの中じゃ
1番強いだろ。
見る目ない競馬やめろ。 スプリングの後に一戦ごとに成長してるから皐月賞は頭まであるなって俺が言ったらバカにしてた奴がいたけど結果は?
俺レベルになると全てお見通し
もちろん>>1はエポカドーロが勝つなんて思ってなかったわけだから所詮負け犬の遠吠えスレってやつだよ
カッコ悪い奴だw あの皐月賞が馬の力関係で決まった思ってるヤツは見る目なさすぎだわ
湿り気がある程度あるがあまり滑らない馬場で馬レースにとっては理想的な馬場だったんだが
乾いた馬場を「良」と呼ぶのが誤り
「堅」または「FAST」と呼ぶべき
そうすれば「不良」専門馬とともに「堅」専門馬というカテゴリーが確立できる
>>517
ハナやクビ差ならなw
余裕のよっちゃんだから展開とかどうでもええわw
皐月賞馬当てられなかった雑魚は負け犬の遠吠えだけしてろw ただ、レース勝っただけの馬。
強くはない。
真に強い馬とは、負け続ける馬。
負けたときのレース振りで自分の強さを証明していくストイックさを持つ馬。
競馬は単純ではない
>>519
スプリングSがまさにそれだったのにな
負けて強しという内容だったのに本当にあのレースを軽視したくて仕方が無かったマスコミ連中に踊らされたファンが多い
ディープ産3強のごり押しクラシックの犠牲者だな
本当に同じことが何度も繰り返される >>517
オマエがニワカ丸だしw
もう一回やってもエポカが勝つよ エポカドーロは皐月でスタート後、他馬より、かなり脚を使ってて、ゴール前のあの伸びだから
強い。
スプリングS時点でもステルヴィオより一段上の能力に見えたが、それから1か月でさらに成長
していたので、あれだけの差になった。
ステルヴィオ自身が重い馬場は得意のはずなのに、皐月では力の差が広がっていた。ダービーでは
エポはさらに強くなってるはず。
オルフェの成長カーブと似てる。
弥生賞 良馬場 2:01.0
後傾ラップの先行でも差し追い込みと変わりない足使える位置取り勝負なレース⇒バカ「ダノンプレミアムつえー」
⇒普通の人「そこそこ強かったけど朝日杯ほど抜けた強さはないね」
皐月賞 やや重 2:00.8
やや重でありながら弥生賞より早い時計で平均ラップ⇒バカ「エポカドーロは展開にはまっただけwwww」
⇒普通の人「いうほど後継ラップじゃないし外伸び馬場だったからエポカは強いよ」
バカはなぜか弥生賞ブーメランになってることすら気付けない
弥生賞と皐月賞の時計の関係100年くらい振り返ってから書き込め馬鹿
>>526
わけわからないこというなよ
例年の傾向として弥生スロー
皐月ハイペース
これだけのことだろ
レース展開的に同じなのにまっとうな評価が出来ないバカがなにいってんだ バカにさらなるマジレスしてやると皐月賞は100回もやってないw
皐月賞のゴール地点での脚色は、ステルやキタノよりむしろエポカの方が良いくらいなんだよな
言わない方が良かったかな
>>531
エポカより良い脚でゴールしたのグレイルぐらいだね あんまり言うなよ
エポカドーロは弱いことにしておこうぜ
こんなバカがエポカドーロ推してるんじゃ、
知れてるなww
ま、考え方が間違っていようがあっていようが、
全く別の理由で馬が勝ったり負けたりするんだから、
いいんじゃないの。
じゃあ、一つ問題提議するな。
サンリヴァルとの着差は、
皐月賞のエポカドーロも
弥生賞のダノンプレミアムも同じね。
この辺はどのように評価するのかなwお馬鹿さんたちはw
サンリヴァルが弥生賞で太め残りで皐月賞本番で馬が全然変わっていたことすらディープ基地は知らないのか
ディープ基地ってもしかして馬券買うお金すらないんじゃないのか
>>536
つエポカとワグネリアンの着差
アホは病院に行って、どうぞ。 ディープ基地が正直ここまでレベル低いとは思わなかった
こいつらディープというブランド物ただ応援しているだけなんだな
こういうスレはとてもいい
ダービーで白黒はっきりつくからな
桜花賞前のアーモンドアイ関連のスレもとても楽しめた
御都合主義もなにもさすがにそれ位分かれwまじでw
それすら分からない無知がよくエポカ弱いとか言えるなw
>>536
サンリヴァルが弥生と皐月で同じ能力を発揮したと考えるとダノンとエポカは同等なんじゃないの?
こんなこと言ってもディープ基地は絶対認めないと思うけどね え、エポカドーロ基地って、
>>525がとんでもなくアホなことを書いてることにすら
気づかないやつばっかりだったのw
なんだ、ただのカルト宗教だったのか。
なら仕方ないw >>542
ばかなの?
結果だけではっきりしてたら馬券みんな簡単に当ててる >>544
同じだったら普通に弥生賞と同じように後ろの馬に差されているわな
実際後続集団の前目にいた馬は1,2着の馬を除いて皆後ろの馬に差されていたからな >>546
結果が全てとは言わないけど、今の時点でエポカドーロの強さを議論する意味って、ダービーでの走りがどうなるか意外にないだろ
自分の意見を言うだけいって、違う結果が出たら「結果が間違ってる!クソレース!」とわめく奴らが多すぎる
皐月賞なんかその典型 >>536
偉そうに問題提起とかドヤ顔しといて着差とかwww サンリヴァルが2着であることの説明について。
1.エポカドーロを持ち上げたいやつは、
弥生賞からサンリヴァルが状態を上げていて、
サンリヴァルが強いことにして、
さらに強いエポカドーロ最強と言う。
2.エポカドーロを疑ってるやつは、
前後半が2秒差がある前残りスローの競馬だったから、
差し馬が力を発揮できずに
本来能力が下のサンリヴァルが2着に来れたと解釈する。
の違いだけだろ。
これは2が正しいんだよ。
だけど、エポカドーロがダービーで来ないとは限らない。
競馬とは奥深いものなのねw
>>525の分析程度しかできないやつらには理解できないかもしれんがw >>549
エポカが強い事とダービー勝てるかは別だからね
右回りは強い
特に府中と中山で差が出る馬も多い
大体ダービーで皐月と同じレベルの強さ出せるんなら
三冠取っちまうわ >>551
サンリヴァルの状態が大幅に上がっていた事実を無視しいてるお前は問題外
今はその馬のネット掲示板があるから後からでもすぐ確認出来るのにお前はそれすらしていない
現実すら受け入れられないタイプだな 結局、本当にごく簡単に皐月賞を解説すれば、
1,2着馬に展開が向いたレースであったことは
間違いがない事実。
しかし、エポカドーロの勝ち方には余裕があり、
恵まれた勝ちだからといって、必ずしも勝ち馬が弱いとは限らない
というレースの一つの例であった。
要するにエポカドーロが強いとも弱いとも断言できない状況に
なってしまったということ以外に正しい結論はない。
現時点ではね。
>>551
サンリヴァル弥生+10キロ
皐月賞−12キロ
弥生は年明け初戦レース
これで大体のやつはわかる
あとな
弥生はサンリヴァルは逃げで風の煽り受ける
皐月は番手の競馬
馬場差考えればエポカドーロいない皐月賞が
そのまんま弥生賞
皐月のサンリヴァル=弥生のダノンプレミアム >>555
おまえは黙っとけよww
サンリヴァルとダノンプレミアムが同じだと思ってる時点で
センスゼロだからww 同じじゃないよ
同じ競馬をしただけ
いや馬場差考慮するとサンリヴァルのほうが上だけど
タイム的にもそうだ
だからといってサンリヴァル>ダノンっていってるわけじゃなくて
あくまで弥生のダノンより皐月のサンリヴァルのほうが強い競馬をしただけの話
ダノンは弥生より朝日のほうがパフォ―マンスが上だ
当然弥生より強い競馬もできる可能性が大きい
ただ
弥生のダノンより皐月のサンリヴァルのほうが上といってるだけ
じゃあ、初心者の君に大サービスで教えてあげるけど、
皐月賞と弥生賞の馬場差はどのくらいと見積もってるの。
もう一つ言えば、
そもそもたたき台の競馬してる馬たちのレースと
皐月賞のレースを、
さらに時計などというもので比べようとしてる時点で、
やってることは便所の落書きぐらい意味がないから。
エポカの勝ち方は力のない馬や展開が向いただけの馬にできるようなもんじゃないけどな
>>557
ディープ基地という生き物は何があっても現実が受け入れられないタイプなのかもしれん
それに判断力の致命的欠如が加わるから無敵状態だ ダノンはダービーでて勝てばいい
エポカはすでにクラシック勝ち馬
そりゃ劣ってて当然
ダノンが負かした馬全部を
ダノン以上のパフォーマンスで勝っちゃったんだからしかたないね
まぁエポカも不安材料たくさんあるけどね
良馬場が苦手とは思わないが過去レースみても重馬場のほうが強い競馬してるし
左回り未経験
三冠取る馬はダービーも圧勝するだろう
それはやってみなけりゃわからない
あのね、
前後半が2秒も差がつくような競馬をさせてもらえるなら、
ある程度力がある先行馬であれば、
エポカドーロやサンリヴァルのような走りができても
半分は当然なのね。
皐月賞の勝ち方ができたからといって、
たとえば府中の高速馬場の2400mで、
皐月賞より厳しいペースで先行して、
最後絶対に脚があがらないなどとは断じて断言できない。
皐月賞で強い勝ち方をしてきた先行馬が、
今まで何頭ダービーで直線半ばで止まってるか、
まさか知らないわけじゃないよね。
おまいらの希望的観測が全部叶えば
エポカドーロが2冠を取る目もなくはないだろうけど、
可能性としては、現状のもろもろの状況を加味すると
少ないと感じる人の方が多いはずだ。
>>皐月賞で強い勝ち方をしてきた先行馬が、
今まで何頭ダービーで直線半ばで止まってるか、
まさか知らないわけじゃないよね。
具体的にどの馬のことを指しているのだろう?
皐月賞で強い勝ち方した先行馬なんて滅多にいないしそんな馬2冠、3冠取っているのは気のせいかな
エポカドーロで強調できる点は、
皐月賞の勝ち方が余裕があった点だ。
しかし、藤原調教師がダービーより皐月賞狙いで
ダービーは距離が長いと言ってる以上、
パフォーマンスは伸びしろどころか、
下げる可能性すらあるからね。
中間の調教も見る必要があるし、
調教過程が悪かったら黄色信号と思っていい。
ただし、一方で、エポカドーロがパフォーマンスを下げたとしても
実際にどの馬が逆転するのかという話もある。
あくまで競馬は相手次第だからね。
>>564
なんでそんなにダノンプレミアムディスってんの? もっと根本的な話をすると、
中山2000mと府中2400mなんて
マジで結びつかないからね。
エポカドーロって長くいい脚使えるの?って話だ。
京都競馬場で2回負けてるのは?
エポカドーロは、先行力と瞬発力を持ち合わせていて、
小回り競馬が向きすぎてる。
一般的に考えれば、エポカドーロはパフォーマンスを下げるよね、
というか、中山がダメな馬がパフォーマンスを上げてくると
言ったほうがいいかもしれん。
そもそも皐月賞で強い勝ち方した馬って???
2馬身以上つけた馬は二冠、三冠と故障したキャプテントゥーレしかいない
1馬身以上つけた馬も
ディーマジェスティ(ダービー3着)
ドゥラメンテ(ダービー1着)
イスラボニータ(ダービー2着)
ヴィクトワールピサ(ダービー3着)
割とダービーも走ってる
皐月賞強い勝ち方をしてその後惨敗した馬たくさんいるみたいだけど
具体的にどれ?
ちなみに京都は新馬負けたけど次で2馬身半勝ちしてる
>>エポカドーロって長くいい脚使えるの?って話だ。
ひとつ判るのはエポカドーロがどういう馬かまるで判っていないねという事だ
>>569
はディープ基地の不利したアンチ
じゃなければ本当にディープ基地ってここまでの馬鹿なの? >>573
そうやで
ディープ基地のレベルの低さは競馬ファンの常識を完全に超えているからな >>567
ただ戸崎は、この前テレビで皐月賞を振り返り
「騎手は必死だったが、馬の方は余裕があったかもしれない」
って言ってたな
逃げもしくは逃げに近い先行で、5戦全てゴールまで脚色が衰えてないから、むしろこの馬以上にスタミナがある馬はダービー出走馬ね中には殆どいないと思うよ
皐月賞前の発言同様、藤原師のそれはブラフだと思うよ 当然ながらディープファンにも残念なファンはいる
しかしエポカ泥が強いと思い込んでるヤツよりはマシ
思い込むもなにも
勝った馬が強いんやで
これはまたエポカ勝つ流れやな〜
エイシンフラッシュが勝った年の再来みたいなのは
十分あると思うけどな。
展開は全然違うけど。
京成杯から直行の皐月賞で3着だったエイシンフラッシュが、
目標のダービーで上積み大きく圧勝
⇒ジェネラーレウーノ
皐月賞4着とマイルG1勝ちで
距離を不安視されたローズキングダムが2着
⇒ステルヴィオ
ま、混戦で展開次第の面もあるよ。
再度スローになるとも限らんしな。
ロックはすでに空気でラッキーはアーモンドに負けたし、ダービーが良馬場でエポカが惨敗したら、オルフェの種牡馬生活どうなるの?
実際楽勝してるからね
スプリング見て皐月はエポカドーロと確信した俺レベルの人間にエポカ軽視して皐月外したアホが意見するのはおこがましい
どちらな見る目が上かは結果が語ってるからねw
>>580
どうなるのもなにも初年度産駒しかいないのにすでに重賞5勝(G?2勝)
してるわけだけど
大抵の種牡馬は初年度でG?勝てないし牡馬クラシック勝った種牡馬
なんて数えるほどしかいない ちなみにディープが初年度組が3歳終了時までに勝った重賞は6勝(G?桜花賞、安田記念)
あと重賞1勝するだけでタイトルは同じレベルになる
>>584
それ以前の混戦模様やレッドデイヴィスが出れなかったこと含めてなw
あの頃のオルフェは不良で3倍つくほど疑われてて死ぬほど美味かった オルフェの皐月賞見なおしてみたけど
池添糞騎乗しすぎだろ・・・
あとディープ基地エポカドーロは期待されてなかったからあすなろ走らされたとか言ってたけどさ
エポカはそりゃ4500万の馬よ?
そのあすなろ賞でエポカに3馬身半ぶっちぎられた2億6千万の馬も期待されてなかったってこと?
青葉賞でも上位人気するみたいだけど
エポカはオル基地最後の希望だからムキになるのも分かるが必死過ぎだろw
オル基地が強い強いと力説
↓
結果駄馬でしたw
この流れを何度見てきたことかw
ラキ珍からはラキ珍しか産まれん
いい加減学習しろよ…
>>555
うむほぼ同じ見解
この馬は地味だったけど成長度は一番してるよ
皐月賞2番は伊達じゃ無いね ステルヴィオ目線で考えると、良馬場ならエポカを差すのは余裕だが、先行馬なのに自分以上の上がりで走れるダノプレを差すのは不可能
スプリングは休み明け+6での叩きだったからエポカを鼻差しかとらえられなかっただけ。
皐月賞はステルヴィオでも34.8しか出せない完全な差し脚を殺す馬場状態がエポカに有利に働いたわけだ。
スプリングSと皐月では別馬
エポの成長力はすさまじい
ステルヴィオはもう永遠に歯が立たないよ
>>593
ステルがエポカ差せたのは少頭数のトライアルレースだったから
本番で多頭数になったらああなるわな
要はスプリングではステルが恵まれて鼻差勝ち、皐月ではエポカが恵まれて2馬身差完勝
こういうこと 禿兄のレース後コメントを物差しにすると
弥生賞後
「馬場の悪い内内を走らされてしまった。展開次第で逆転できる。」
皐月賞後
「エポカドーロが強いと思ってたのでマークした。作戦通りに行ったが最後かわせなかった。
勝ち馬は流していたのでもう1段ギアが無いと厳しい。」
走る度に成長してる感じがする、馬鹿にしてる人が多いけどダービーまでに更に成長してたとしたら恐ろしいぞ?
フロックだったのかフロッグだったのか
パンパンの馬場でダービーやればわかる
フロックとは違うな
あの馬場であのメンバーなら何度やり直しても勝てるだろ
良馬場でもかなりの確率で勝てると思う
そのくらいの完勝だったしな
ディープ産駒のアドバンテージは3歳夏までだからなあ。弱いとは思わないけど、皐月賞は力負けでしょ。かといってダービーでエポカってのは別のはなしだと。
藤原が距離不安口にしてるの
母の事もあるけど、エポカって結構スピードあるんじゃね?
出足見る限り、マイルのペースでも大丈夫そうだし
藤原のコメントは全部逆と思え
ハナ切るとか大ホラ吹くジジイだぞ
>>551
お前の分析間違ってる
サンリヴァルが強いと言ってる人は状態無視でレースを内容を見て強いと言っている
エポカ、サンリヴァル強いと言っている人はスローの前残りとは思っていない
エポカ、サンリヴァルの位置取りは生半可な実力馬では潰れるペースを逆に引き離したから強いと言っている
あすなろのエポカと似たようなもの
お前の言っている事はサンリヴァルの状態が上がっているとか前残りスローとかマスコミが言っている事をそのまま受け入れているだけなんだよ
自分の考えがあるのかと疑いたくなるよ マスゴミとかお通夜だったからなw
レース後勝ち馬や上位馬ボロ糞下げまくってたw
勝利者に対するリスペクト一切なしw
本当に露骨すぎるわw
薬駄馬が勝ったら無条件で大絶賛の大喜びするくせになw
最強世代()とか典型w
あいつらの妄言鵜呑みにする奴はアホか薬だけw
好位につけて4角先頭で押し切る昭和〜平成初期の競馬を知ってる人は強いと思う
サンデー以降のヨーイドンしか知らない人は前残りと感じるだろう
戦前から弱点正直に口にするアホいるかよw
逆にどう考えても距離に不安があると分かってる奴に限って距離は大丈夫とか平気でぬかすからなw
↑にいるアホみたいに鵜呑みにして舐めてくれたら勝つ確率上がるわw
勝負はもう始まってんだよw
あんまり言わんでええで
俺が儲かるからどうでもいいw
はいはいご都合主義ww
耳が痛いことは都合よく解釈するだけだよなぇ〜w
>>606
おまえは絶対にダービーで、
◎エポカドーロ
〇サンリヴァル
にしろよな。そこまで言うならなw
おまえの大好きで強いエポカドーロとサンリヴァルは、
当然ダービーでも1,2着だよな! ディープはちまちま重賞勝ってるのを誇ればええと思うの
多分、ダービー後に藤原はこう言うだろう
「乗り方を考えなくては」とは言いましたが「後ろから行く」とは言ってませーんw
ドープのオーナーって北チョンとが関わりあるの?
だから失格になったんだろ?
サトノも北チョン送金パチンカス
パチンカスやめない限り何回出ても凱旋門賞は馬場掃除
ドープ基地は早くエポカを叩きたくてダービーの日を指折り数え待っているんだろうな
で、またボコボコにされて悔し涙を流すことになるw
鈍足基地は早くディープを叩きたくてダービーの日を指折り数え待っているんだろうな
で、またボコボコにされて悔し涙を流すことになるw
エポカドーロの単系馬券取れなかった人って世間がステルヴィオ!ワグネリアン!って言ってたら不安にならなかったの?
俺は基本的に自分以外の馬券師はみんな下手くそだと思ってるから、ステルヴィオ!ワグネリアン!なんて全く買う気にならなかったが。
>>622
ディープ産駒はG?だと鈍足産駒(笑)にボコられっぱなしじゃん
「また」とか言ってるけどいつディープ産駒が鈍足産駒をボコボコにしたの? 毎回ボッコボコにされてんのは薬だけどなw
つうかせめて馬券にぐらい絡めよボッタクリの空き巣専門駄馬製造機w
エポカがダノンにボコられるとしたら、控えて末脚勝負に掛けるとか訳の分からん事をした時くらいだろ
いつものポジションからレースを運べば、スタミナの差で確実に競り落とせる
何回やってもエポカが間違いなく勝つよ
>>622
皐月賞でボコボコにされた負け犬基地登場w
ダービーは駄馬ネリアンと腐ったヨーグルトを精一杯応援してくれよ 好スタート.位置取り.仕掛け処さえ間違わなければ
普通にエポカドーロが、勝つ!(ダービー馬になる)と思うぞ。
>>434
まあタップがその後鳴かず飛ばずというならその通りだが
おまえがアホなだけ ダノンヨーグルトはダービーもエポカから逃げて嘘故障で引退だろ
>>205
バテたことないのに
後ろから差されるんだな?
鈍足か?
ソラガーとか言うんだろうが >>625
空き巣ってロックディスタウンのこと?
薬ってお札産駒ことオルフェ産駒のこと? >>638
先行してラスト4F各11秒台で刻めるなら充分だと思うけど 腐ったヨーグルト()
神馬エポカドーロ🦄から恐れをなして逃亡w
エポカって中山でもかなり詰められてたのに、府中の長い直線を凌ぎきれんのか?
>>645
皐月賞は、ゴール付近ではむしろ後続を離しに掛かってるよ。
戸崎も余裕があったって言ってるし
ダービーは、より着差がつくだろうね エポカドーロ
ダービー⇒6馬身圧勝
菊花賞⇒9馬身圧勝
でナリタブライアンの再来といわれるらしい
皐月のエポカ強すぎるな。ダービーも軸は鉄板。内枠なら頭も固い。
?あの強風で実質常に先頭。(向かい風をもろともしないタフさ)
?展開に恵まれたわけではない(馬場の関係で常に外を走り続けていることを考慮すれば、スローペースではない)
?直線向いてのあの走りを見れば、強いことは猿でも分かる。
競馬予想に感情が入る奴は雑魚。
おまえら自分の感情とか妄想入りすぎ。
アホの典型。
中には冷静に分析した観点からコメントしてる人間もいるようだけど。
だいたい2月あたりまでディープ四天王?だかなんだか持ち上げていた奴らだ。
しかも2016年の今頃も「最強世代」だあ?
過去の事は無かった今年にして自分が考える事は絶対正しい!この馬は強い、弱い!
だとか断定気味に言う。
ちっとも過去から学んでいない。〜という可能性もある、という考え方を謙虚に学べ。
そして自分の予想など絶対ではないと悟れ。
こんなもん見たら分かる
絶対強いやつやん(>_<)
て大輔も言いそうやけどなw
競馬するんか知らんけどw
ダービーでは、去年のアルアインみたく馬券外じゃなく、
最低限馬券内(3着)と見た。ディーマジェスティパターンやなw
エポカが皐月賞を勝ったとはいえダービーでは後ろから行く馬はダノン目標の競馬をするだろうな
エポカはまた自分の競馬をするだけだからダービーではまた有利に動ける
サンリヴァルだけはエポカを目標にするかもしれないが
土日の東スポでエポカ教えてたんだな
勝手な思い込みで失敗した
ディープはこれからもトライアルやマイルのG2とかはいっぱい勝つでしょうねw
格が高いG1ほど用無しになりますがw
当たった当たった騒ぐけど全部嘘だから
大損集計画像出せない大損バカキチガイ童貞無職ニート爺石原淳
また一人ぼっちでファビョりまくり自演WWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
スレで大損したの暴露されたから泣きながらmixiログインWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も見事な大ハズレで60万以上大損だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だけどスレでみんなから下手糞と笑われて悔しくて当たった画像だけ都合良くUPWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺で暇だから今日も朝から全部のレース手を出して当たったの5つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつも通り普通に大損だけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろあと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイWWWWWWWWWW
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww
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ディープ基地メンバー、書き込み見ると何かやらかしそうで怖い
初っ端からあっさりクラシック勝たれて薬イッライラw
完全に安心仕切っていたからショックで発狂中w
期待していた腐ったヨーグルトも脱落して踏んだり蹴ったりとはこのことw
あすなろをエポカが勝った時
ディープ基地の1人がエポカには嫌な予感する
ライラックと同じ様にやられる感じがすると
俺の悪い予感は当たるんだよな
とレスしてた基地いたな
ディープ軍団はエポカいなくてもサンリヴァルとウーノにも負けてるな
どんだけ見積もりが甘いのか
>>598
ホントにこれ
スプリング→皐月賞で成長してて更にって考えるのは当然 エポカドーロの皐月賞は強かったけどダービーはどうだろうね
でもエポカは色々すごいよ
?鞍上戸崎で牡馬クラシック勝てたこと
?ヒダカ・ブリーダーズ・ユニオンでクラシック勝てたこと
?早熟クラシック専用種牡馬のディープ全盛期の中初年度オルフェ産駒でクラシック勝てたこと
?サンデー孫種牡馬不発しまくりの状況で牡馬クラシック勝てたこと
エポカドーロが強い云々エポカが勝ったことでいろんな道が開けてきたんじゃないかな?
青葉賞の有力馬でディープの高額馬スーパーフェザー
この馬に圧勝したエポカドーロ
ディープ産大運動会でサトノソルタスとスーパーフェザーがくるとますます皐月賞組の格の違いが鮮明になるな
エポカの一番凄い所は、失敗種牡馬なのにクラシック1冠を取ったことだろう
歴史的名馬 エポカドーロ
だだのゴミ 駄ノンプレミアム
オルフェ産駒の未勝利馬や1勝馬が晩成でジワジワと成績を上げて行くか
スペのように2年目で2歳の成績が上がればオルフェはしばらく安泰になるかもしれんけど
2年目も同じような感じだったら社台はオルフェをどう扱うんだろうなこれ
下手にまた2頭くらい強いの出て勝ち上がり悪かっためっちゃ困りそう
初年度のノーザン社台のオルフェ産の育成は酷いからな
勝ち上がり率なんてノーザン社台の意のままでやる気次第
3頭重賞勝ち馬
うち2頭G1馬
エポカとラッキーがこれで終わるか活躍するかでも違うだろう
ロックは気性爆発して完全に終わったけどラッキーとエポカは先行して折り合いにも問題ない
この2頭は故障さえ無ければしばらく活躍しそう
うーん、はっきり言ってダービーでは買いたくないよね。
上がゴールドシップの皐月賞、下がエポカドーロ
馬場はどちらも稍重で1000通過もほぼ同じ
前が飛ばしてそれを2グループ目が追う展開
エポカの位置にいるのか一応重賞馬のアダムスピーク
一番楽な競馬をしているはずなのになんと18着w
サンリヴァルの位置にいるのがブリランテ
こいつはワーエーに3/4馬身差されての3着
つまりサンリヴァルどころかウーノすら差せない今年の追い込み連中はくっそ弱いってことか
もしくはエポカサンリヴァルウーノが普通に強いか、どちらかだな 当たった当たった騒ぐけど全部嘘だから
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戦前から今年の先行馬は強いのが揃っていると言われていたし
差し追い込み馬が過剰人気しすぎてただけだろ
なんかかなり実力のある人気馬達がぶっ飛んだみたいな言われようだけど
上位人気の単勝オッズや三連単の配当的にそこまで信頼されてたわけでもない
飛んだやつら全て危険な人気馬だったってだけ
確かに皐月賞スレでも今年は強い先行馬が揃ってるから面白いって言われてたな
にも関わらず先行勢で決まったら糞レースだの低レベルだの言うから面白い
強い先行馬同士が潰しあって差し馬に都合の良い展開になると予想されての差し人気だったのか知らんが
それで思い通りいかず、前が展開利だーとかアホかと
エポカが絶対的に強いと言うより
他が脚上がってる中で決勝後も余裕だから
>>684
根本的に最初っからエポカ強いって答えしかないのにな
ほんとディープ基地は無知のくせに強情だよなw 中山の脚質別の勝率ってメジャーな距離だと先行≧差し>逃げ>追い込みだから
勝つための武器を持たない馬が勝つための武器を持った馬に負けただけって話だよなあ
良馬場の府中ならエポカはゴール前で馬群に飲み込まれるだろ
差し脚のスピードの無さは根性じゃどうにもならん
府中だと逆に差し>先行≧追い込み>逃げになってくるから
坂を登った後にも後続を追いつかせなかった脚が活かせるならエポカもあるだろうけど
現状は有力馬の1頭のポジションで見るのが精一杯だろうな
>>693
脚質が基本逃げだからそこまで速い上がりは必要ない 切れる脚はないからトーセンホマレボシみたいに早仕掛けして粘り込むレースした方がいい
ホマレボシの鞍上は非難されてたけど
オルフェと同じでスプリングの時からかなり成長してるから、今まで通りの騎乗で普通に勝つよ
誰も行かなきゃ逃げれるのが強みだな
逃げ馬が居れば番手でも良いし
皐月ではエポカは刺されるかもと思ってたけど予想以上に成長してたからビビった
ただ府中は分からんよな
中山は差し馬にはきついとは思うけど、府中でも強い先行馬は分が悪い印象はない
いつも通り前から行けば問題ない
エルコンドルパサーのJCの様になるよ
もしダノンプレミアムがエポカドーロと同じ位置で同じような勝ち方したら強すぎワロタって言われてたんだろうな
同じような先行馬でも上がり最速を出した事があるのとないのじゃ印象が違うのは仕方ない
んなこたーない。
ダノンが同じ競馬で勝っていても展開も恵まれたねって言われてた。
展開が恵まれたね、と
展開も恵まれたね、の違いはあるかもしれんが。
エポカドーロが皐月賞で展開が恵まれたのは
紛れがない事実だから。
先行してるのに、前半と後半で2秒も違う競馬させてもらって、
何が実力のみで勝っただ、と言いたい。
問題は、展開が恵まれなかったときに
再度同じ競馬ができるかどうかだ。
展開が恵まれてなくても皐月賞は楽勝していたと思ってるやつは
ダービーも買えばいい。
ただそれだけのこと。
まあ上がりなど大した意味がないということだな
エポカも一番速い上がりをつかっていたのは負けた新馬戦だから
>>704
弥生賞のが余程展開に恵まれたレースだけど誰もそんな事を言っていなかっただろう
それにエポカは後継ラップのレースのが苦手だからな
あの馬場なら余程の事がない何度やっても限り負けないよ
それだけのレースはしている >>708
おまけに対抗馬のステルヴィオが直線どんつまりでレースになっていなかったしな >>707
それは想像力がないだけ。
展開が違えば結果も全然違ってたことも十分想像できる。
前の3頭は置いといて、
先行馬のエポカドーロとサンリヴァルに、
前半61秒で行けるという望外の楽なペースになって、
余力が残って脚が溜まって押し切ってるから、
強く見えるだけよ。 皐月は上位3頭が普通に強い競馬して力通りの結果になった
例年の皐月とは全然違って中山コースだから先行馬が粘れたという内容ではない
ダービーでも皐月上位3頭が中心で別路線に強い馬がいれば新たな首位候補
エポカドーロはあの気性・走りだから好位抜け出しの競馬も問題ない
強いて言えば距離くらいしか不安要素は無いだろうな
疑うのが馬鹿らしくなるくらい優秀な内容だよ
>>710
それより後ろにいて楽をしてたのに
エポカドーロよりあがりが遅いワグネリアンの悪口言うなよ >>712
ワグネリアンは仕上がりが悪かったし、
進路カットされて早々福永があきらめてた。
額面通りしか受け取れないんだねぇw クラシックで2馬身ちぎった馬をどんだけ批判したって負け犬の遠吠え
ダイワメジャーみたいな勝ち方した馬でも、
皐月賞惨敗のキョウワスプレンダ、スズカマンボに逆転されてるからね。
>>717
こいつ、もしかしてワグネリアン買った馬鹿? 俺は◎サンリヴァル、○エポカドーロのワグネリアン消しだったから。
そしてダービーではサンリヴァル、エポカドーロはある程度評価下げる予定だから。
初めから展開が向く想定で、皐月賞予想して、
実際展開が向いた。
皐月賞への適性と仕上げの本気度も重視しての印だから、
ワグネリアンはほぼ消えるだろうことはわかっていた。
ワグネリアンのダービーの巻き返しはなくはない。
エルコンもJC参戦表明したときは、キングマンボだから距離持つわけないとか言われてたな
でも、実際は早め抜け出しにも拘らず、有力馬をそのまま力でねじ伏せて圧勝
エルコンもエポカ同様、それまでのレースで一度たりとも脚色が鈍ったっことがないんだよな
皐月のゴール地点の余力を見る限り、ダービー出走馬では一二を争うほどのスタミナの持ち主だよ
ダイワはダービーの時にはノド鳴り悪化情報あったからレース前から白旗ムードだっただろ
ダイワメジャーってG1を5つも勝ってる名馬じゃん
ダイワメジャーを例に出してエポカドーロ弱いって意味不明
スレタイ通りアホばっかだな
エルコンドルパサーのJC 道中2〜3番手
エポカドーロもエルコン同様、戦前から距離不安云々言われているが、結局こんなレースになるよ 逆に聞くけどスローを先行して
サンリヴァルに2馬身勝った程度で
なんでエルコンドルパサーと比べることになるのw
勝った馬が弱いとは言わんが、
強いと確信できるほどの内容ではないじゃん。
むしろラキ珍を疑っておいたほうがいいくらい皐月賞は凡戦。
エルコンのJCは3番人気。エポカ同様、みんな疑っていたよ
でも結果は圧勝。エポカもおそらくこうなるよ
エルコンの時は毎日王冠見終わって化け物だなと思ったけどな
NHKマイルの過去の馬の秋以降の成績とか早熟傾向のあるマル外とかのマイナスイメージが1レースで吹き飛んだ
エポカもスプリング終了後までは少し疑ってたが皐月見て素直に強いなと思ったよ
素直に認めなきゃならん時くらいは長いこと競馬やってればわかるもんだ
じゃあ聞くけど、ダイワメジャーとかディーマジェスティの皐月賞見て、
これは強いって思わなかったんか。
ついでに岩田が乗ってとんでもない脚使って好タイムで皐月賞勝って、
ダービーで惨敗したマイラー。名前が出てこないな。
皐月賞は展開向くと驚くほど強い勝ち方する馬がいる。
しかし、そもそも皐月賞はダービーのたたき台だと思ってる陣営が
けっこう多いから、
元々皐月賞とダービーでは逆転が起こりやすいし、
皐月賞は額面通りに受け取ってはいけないレース。
ダービー、菊花賞は大体能力通りの結果になる。
>>728
それらの馬はどれも今のエポカ以上のスタミナがあるとは感じなかった 戸崎が上手かったのか
馬が強かったのか
まあ後者だよね
ダイワの時はバルク強いなとしか思わなかったよ
あの年はキンカメがいたしハイアーゲームが青葉で凄い勝ち方したから皐月組は魅力無かったけどね
難しいのはハーツクライの扱いくらいなもんだろ
俺はダービーではハイアーの複勝買ったけどね
ディーマはリオンのせいでハマった感があったから強いのかそうでもないのかは見極めできなかった
サンリヴァルはそこまで弱くないし、
総合力持ってる馬だと評価しての本命だったけど、
この馬、正直そこまで強くないからね。
それに2馬身勝ったからって、
化け物レベルの評価するような価値は全くないからね。
先行してて後方の馬と同じ程度の脚使ったから強い
という論法かもしれんが、
前も後ろも消耗が少なければ同じ脚になるだろって話だ。
前行ったダイワメジャーと同じ脚かそれ以下の脚しか使えなかった
キョウワスプレンダやスズカマンボがダービーでは逆転する。
前行って上りが速かったといっても
スローでは価値は半減。
戸崎は「騎手は必死だったが、馬は余裕があった」とも言っている(競馬beat)
>>734
戸崎にそんなことが分かる能力があるわけないだろ 問題は皐月賞組でサンリヴァルより強いのが
エポカドーロくらいしかいない事だろ
エポカドーロとサンリヴァルについては本当に目論見通りの競馬、馬だった。
この2頭はスローなら差し馬と同程度の脚を使える先行馬と見込んで、
人気馬に差し馬が固まった皐月賞では上位評価した。
展開が向けば勝てる公算が十分あったからだ。
だから、逆に言えば、スローの展開に恵まれれば、
この1,2着はなんら来ておかしくない馬だったという言い方もできるわけだ。
オーバーザレインボーの二の舞を踏まなければいいだけ この馬の強みを生かしたいなら野性になれ
他の皐月賞組が勝てば低レベルダービー馬の誕生だからな
あの馬場でケチのつく馬が強いてのもね
別路線組が勝つかエポカが高速府中勝って同世代では敵なしの方がおもしろい
>>728
ダメジャーの時は強いと思いつつ、ダービーは長そうだな、と
近似だとロゴタイプとかアルアインの皐月賞
アンライバルドとディーマジェスティは完全に展開が向いた馬だし
上がり最速馬が後ろにいて届かず2着ってところまで一緒
そいつらとエポカドーロは一緒に出来ねえなあ
例えるなら皐月賞でゴルシより強かったディープブリランテとかかな
コスモオオゾラより強かったサンリヴァルとワールドエースより弱かったキタノなんたら他 ステルヴィオとかとも全然勝負づけ終わってないからね。
特にステルヴィオなんて府中に変われば相当パフォーマンス上げてくるよ。
どう見ても中山向かない馬なのに、
中山ドンピシャのエポカドーロにスプリングSで勝ってるんだから、
同等か、人気加味したらステルヴィオを上に評価したほうがいいのは明白。
ステルヴィオはスプリングS見て力の底は見えた
ダービーはいらん
後ろの馬はキタノコマンドール以外いらんわ
アレも府中で最後まで伸びてくる脚があるか疑問だがなぁ
スプリングSのステルヴィオって新馬〜皐月賞の中で一番スムーズな競馬してたじゃん
それで鼻差で勝って「勝負付けは済んだ」とかアホなこと言われてたのに皐月で完敗したら「勝負付けはまだ済んでない」
もうね、アホかと
なんか必死にエポカ貶してるやついるけどせめて皐月賞の当たり馬券でも晒してから言ってほしいよなぁ
成長したとか言ってる奴は何なんだw
新馬戦以外はそれなりに強い競馬してたから成長したとかわかるはずない
あの勝負服がクラシックを勝った事自体レベルが疑わしい
エポカは三冠取って古馬王道無双するような馬だから逆らわない方が良い
エポカに乗っかって素直に儲けたが良い
ステルヴィオはスプリングSで、見事なくらい力出しきってたじゃんw
俺はあれでダメージあったと思って
皐月賞消したけど、意外と強かったw
エポカが強いと言うか他がゴミ過ぎる
体調面も含めてな
鞍上と手が合ってるっぽいけど、ダービーでは鞍上が不安材料だよなぁ
薬中基地のいうことが正しかったら古馬G1も全部薬中馬が勝っとるわ。
古馬G1勝ててない時点で薬中基地の言い分なんか全部無視していいということ。
薬中はトライアルやマイルのG2までしか通用しない
エポカ自体は強いとは思うよ
オルフェはとっくに種牡馬人生終了してるけど
ステゴもハービンジャーも初年度微妙だったし
種牡馬としてと死んでるかはまだ分からんだろ
>>758
ここにいる連中がいくら喚いても種付け決めてる連中からしたら死活問題だからな
金をドブに捨ててでもオルフェに頑張って貰いたいって人がそんなにたくさんいるんなら良いけどね >>762
俺はアンチオルフェでーーーすって主張だろw 子供の話してるとき親を絡めてくる奴って
大抵種牡馬の基地かアンチだよな
こいつらレーススレとかも発狂するからキモいわ
>>765
いやいや例の如くディープ連呼が大量発生してるからさ
オルフェ種牡馬失敗スレと同じ乗りで良いだろと思ったってだけさ
そもそもお前もディープの方がよっぽど関係ないのにそこに突っ込みすらしてない時点でね エポカが強かったらオルフェは成功だし、種付けも増えるでしょ。
矛盾してる
>>768
それは単にあなたが情報を知らんだけだよ もう一度言うぞ、
エポカが強かったらオルフェは成功だし、種付けも増えるでしょ。
矛盾してる
エポカは実際の所強いと思うよ、ラッキーもそれなりに成功するだろ、でもオルフェは終わってる
それくらいオルフェは種牡馬として優遇されながら結果がボロボロすぎる
まあ来年、再来年と一応だがチャンスはあるがね
今年がこの結果で来年、再来年に結果を出すなんて何らかの不正でも挟まない限り絶対に無理だからな
4/26 現在
3歳牡馬賞金1位 エポカドーロ
3歳牝馬賞金1位 ラッキーライラック
これで結果がボロボロとか頭沸いてるだろwww
エポカとラッキーが今後活躍したらオルフェは大成功だし、種付けも増える。
矛盾してる。
勝ち上がり率低くても買う馬主はいる。
エポカとラッキーの実例があるから買いやすい。
真面目にエポカの強さを議論してるかと思ったらただのオルフェアンチだったか
まだ成功とは言い難いが、終わってるとも言い難い。
デビュー1年で判断を下すのは時期尚早。
今春の種付け料が下がったのは600万の価値はないと生産者から判断されたということ。
いやいや単純に考えてみれば良いよ
お前らに牝馬一頭ずつ割り当てられて諸費用だの税金だの一切考慮せずに(落札額)−(種付け料)の額をそのままくれるって言われたらどの馬を付けるかってね
間違ってもオルフェは付けないよね
千万単位の金が絡んでるのに期待値なしの趣味枠にすらならない馬に種付けなんてするアホはいない
4/26 現在
3歳牡馬賞金1位 エポカドーロ
3歳牝馬賞金1位 ラッキーライラック
これが現実
まあ、ディープ産駒が苦手な道悪でオルフェ産駒が強いと確定したのは大きいよね
カナロアとルーラーも強いみたいだけど完勝してたし
オルフェも種牡馬として武器があれば生き残れるよ
産駒の勝ち上がり率は低いがクラシックの勝ち馬が出た
来シーズンのオルフェの種付け料は上がるんだろうか
種付け頭数もかなり減ってしまったらしいが回復するのかなぁ
そもそも馬主なんて道楽でやってて殆どの馬主が赤字。
一戦もすることなく引退する馬もザラだし、
ディープ産ですら勝てないまま肉になる馬が大半。
エポカやラッキーみたいな馬かもというロマンで買う馬主はいる。
損得で考えるなら馬主なんかになるかよ、アホ
別にオルフェがダメでも
エポカで血が繋がったから
とりあえずOKだろ
エポカの待遇は今後の結果しだいだけど
五歳くらいまで走るだろうから
もう1〜2個G1勝てれば、社台SSも夢じゃない
ファンからしたら大物が見たいけど生産者は生活かかってるしね
まぁ値段下がったけど失敗も成功も多少時期尚早かと
そうだな、でもディープって
永遠にいる訳ではないんだぜ?
種付け料500万で大当たりが入ってるんだから安いだろう
低価格でG1馬の馬主になれるチャンスだぞ。
スレチですよ
種牡馬の話がしたいならSS後継スレでやればいい
エポカドーロって名前、重みがあっていいな!
エポカと略すと、可愛らしくなるな!
がんばれ、エポカ!
>>714
仕上がりが悪い福永が悪いww
タラレバにもほどがあるだろ ワグネリアンはおそらく、アンカツが言うように早熟馬か
マイルくらいがベストのスロ専だよ
全姉とか見るとダービーは距離的に無理っぽい
周期的に見ても三冠馬が出てもおかしくない
それがエポカドーロ
一番の難関、皐月賞勝ったのは大きい
ダービーは先行抜け出し止まらない末脚で勝つだろ
菊花賞は一番楽に勝てるかもな
久々にリアルタイムで三冠馬が見れるぞ
>>795
オルフェの3冠を久々って言える若さがうらやましい 数年競馬やってればダービーや菊は絶対に!
わかるよな
>>778
素人が生産者目線で語るのは恥ずかしいよ。童貞がsexを語るみたいなね。 ディープ産で唯一ダービーで可能性あるのはコマンドール
ワグネリアンやダノンはいらない
ちなみにサニーブライアンの時はもっと弱い、フロックと言われていた。嬉しかったね。
シルクジャスティスとの馬連でも購入時シルクライトニングがまだ除外されてなかったから
60倍もついていた。
ジャスティスと皐月賞を結構強い競馬で勝った馬が60倍だぞ。
ボーナスから30万勝負した。
もし皐月賞で皆が気付いて強くなっていると人気出ちゃったらせいぜい8〜12倍のオッズの組み合わせだからね。
ブライトージャスティスの馬連で8倍だった。
結局良いんだよ、世の中弱いと思ってくれる奴が一杯いた方が。
仮に本当に弱くたってその時は次から買わなければいい。
皐月賞で儲けただろ?エポカから馬連で2万ついたはずだ。
エポカを強いとわかっていたら儲けれる馬券だったろ。
単勝とかね。
世の中ずれたことを言う奴が多いんだよな。
弱いと思うなら買うな。来たらお前が損をする。
強いとずっと思ってる奴は皐月賞で既にタンマリ儲けている。
ダービー負けたってしれてるだろ。
>>788
2億で勝った馬が1勝でおしまいじゃ詐欺と同じ >>791
もう後継スレでオルフェ失敗なんて言うと馬鹿にされるからここで憂さ晴らししてるんだろうな 4/26 現在
3歳牡馬賞金1位 エポカドーロ
3歳牝馬賞金1位 ラッキーライラック
これで種牡馬失敗とか、そりゃ馬鹿にされるわな
くっさいwくっさいw薬駄馬生産機w
未だ本番でオルフェ産駒には勝てず馬券にすら絡めてないw
本物が来たら勝てないところは現役の時と変わらんなw
所詮空き巣珍馬w