古馬になってからの２年間でG1を2勝とかぶっちゃけしょぼいよな
世代レベルも中距離以上を走れるのは微妙なメンツで取れた三冠馬だしな
世代レベルも中距離以上を走れるのは微妙なメンツで取れた三冠馬だしな
まぁ一理ある
その言い方だと一理あるように思える
が、どの世代も、その馬が抜けてるから最強だと言われるわけで
堂々巡り
が、どの世代も、その馬が抜けてるから最強だと言われるわけで
堂々巡り
億理ある
じゃあG1を７勝していてディープのレコード塗り替えたキタサンが最強ってことでいいな？
そんなんスペシャルで下駄を履き、クロコルージュに差されるエルコンドルパサーの方がもっとおかしい
やっぱりディープですよ。
やっぱりディープですよ。
映像見ずに文字やデータだけ見て馬の判断する馬鹿が増えたな
いつまでオルフェに嫉妬するの？
ここまで単発
レコードは馬場によるから何馬身離して勝ったかのが重要じゃね
キタサンなんてハイペースになれば宝塚記念のように惨敗する
まあ、ちなみにキタサンとオルフェは同じ種付け価格500万なんだけどね…
そりゃディープインパクトより強いからな
>>2
それはない
春の天皇賞はともかく、有馬記念なら絶対オルフェ―ブルの方が強い
オルフェ―ブルの引退レースの有馬記念２着に８馬身差だぞ
凱旋門２年連続で２着
２０１２年は本当にチャンスだったが、余裕で抜け出して勝ったと思った時に悪癖出しての２着だ
キタサンブラックごときより弱いとは思えないが
それはない
春の天皇賞はともかく、有馬記念なら絶対オルフェ―ブルの方が強い
オルフェ―ブルの引退レースの有馬記念２着に８馬身差だぞ
凱旋門２年連続で２着
２０１２年は本当にチャンスだったが、余裕で抜け出して勝ったと思った時に悪癖出しての２着だ
キタサンブラックごときより弱いとは思えないが
G1が6勝止まりなのは虚弱の癖に凱旋門に2回も挑戦した影響が大きい
日本に留まり続けてれば2年で最低あと2～3勝は積めたよ
日本に留まり続けてれば2年で最低あと2～3勝は積めたよ
オルフェは重馬場巧者だけどパンパンの良馬場だとよく負けてる
高速馬場の時計勝負になると弱いんだと思う
高速馬場の時計勝負になると弱いんだと思う
キタサンブラックはハイペースで結果を残したら評価したけど不良馬場の秋天以外だけだな強いと感じたの
>>15
キタサンブラック（GⅠ7勝）・・・500万円（新） 試験交配中で多分初年度産駒は130頭くらいになる
http://www.hochi.co.jp/horserace/20180206-OHT1T50230.html
イスラボニータ（皐月賞など）・・・150万円（新）
サトノアラジン（安田記念など）・・・100万円（新）
ドレフォン（BCスプリントなど）・・・300万円（新）
ロゴタイプ（皐月賞など）・・・80万円（新）
ディープインパクト・・・4000万円（231頭）
キングカメハメハ・・・1200万円（132頭）
ハーツクライ・・・800万円（176頭）
ロードカナロア・・・800万円（243頭）
オルフェーヴル・・・500万円（191頭）
ダイワメジャー・・・500万円（161頭）
ドゥラメンテ・・・400万円（284頭）
モーリス・・・400万円（265頭）
ルーラーシップ・・・400万円（240頭）
キズナ・・・350万円（212頭）
ハービンジャー・・・350万円（164頭）
ジャスタウェイ・・・300万円（121頭）
キタサンブラック（GⅠ7勝）・・・500万円（新） 試験交配中で多分初年度産駒は130頭くらいになる
http://www.hochi.co.jp/horserace/20180206-OHT1T50230.html
イスラボニータ（皐月賞など）・・・150万円（新）
サトノアラジン（安田記念など）・・・100万円（新）
ドレフォン（BCスプリントなど）・・・300万円（新）
ロゴタイプ（皐月賞など）・・・80万円（新）
ディープインパクト・・・4000万円（231頭）
キングカメハメハ・・・1200万円（132頭）
ハーツクライ・・・800万円（176頭）
ロードカナロア・・・800万円（243頭）
オルフェーヴル・・・500万円（191頭）
ダイワメジャー・・・500万円（161頭）
ドゥラメンテ・・・400万円（284頭）
モーリス・・・400万円（265頭）
ルーラーシップ・・・400万円（240頭）
キズナ・・・350万円（212頭）
ハービンジャー・・・350万円（164頭）
ジャスタウェイ・・・300万円（121頭）
秋天以外☓
秋天
秋天
時計の出る馬場よりは出ない馬場の方が向いてたのはほぼ間違いないけどどっちにしても強え
宝塚記念は二年とも同じレベルのパフォーマンス
ハイペースを自分で作っても
ハイペースで差しの競馬をしてもアノ時計でしか走れない
ハイペースを自分で作っても
ハイペースで差しの競馬をしてもアノ時計でしか走れない
ディープファン
↓
ドープ基地（アンチステゴ・オルフェ）
↓
ディープ信者（ディープは神、子供は神の子、他は雑魚）
↓
ドープ基地（アンチステゴ・オルフェ）
↓
ディープ信者（ディープは神、子供は神の子、他は雑魚）
時計厨って時計だけ見て馬券買ってんの？
それで黒字になる？ならないよね？
それで黒字になる？ならないよね？
オルフェーヴルって最強馬論争に加わってないじゃん
オルフェ基地だけだろ最強とか言ってんの
オルフェ基地だけだろ最強とか言ってんの
国内でクラシック三冠､グランプリ春夏制覇
海外ではフォワ賞2年連続優勝､凱旋門賞2年連続2着
デビュー戦と菊花賞でレース後に池添を振り落とす
有馬記念レース後に雪を降らせる
阪神大賞典を逸走しながらも2着
ラストランの有馬記念で圧倒的に勝つ
これだけの成績を残せる馬は100年に1度出るか出ないかのレベル
海外ではフォワ賞2年連続優勝､凱旋門賞2年連続2着
デビュー戦と菊花賞でレース後に池添を振り落とす
有馬記念レース後に雪を降らせる
阪神大賞典を逸走しながらも2着
ラストランの有馬記念で圧倒的に勝つ
これだけの成績を残せる馬は100年に1度出るか出ないかのレベル
同じような条件なら時計は参考になるけどね
レコードでも殆どの馬が後継ラップなら馬にとっては楽な競馬だったということ
だから着差もつかない
レコードでも殆どの馬が後継ラップなら馬にとっては楽な競馬だったということ
だから着差もつかない
オルフェは三冠と大賞典と有馬で最強馬論争に顔を出す権利は十分あると思うけどな
肝心のレースでトレヴにぶっちぎられて負けたやん
あれで強いとか絶対ないわ
あれで強いとか絶対ないわ
あれはトレヴがおかしいだけ
異常なラップ見ても3歳時のあの馬は文句なしの化け物だった
異常なラップ見ても3歳時のあの馬は文句なしの化け物だった
ナリタブライアンが最強
名前も一番かっこいい
名前も一番かっこいい
21戦12勝の馬が最強馬論争に加われるわけないな
レコード云々より普通に3歳有馬で負けた馬は除外だろう
JCも天皇賞も勝ってない馬が最強はないな
最強馬はディープインパクトで決着してるし
ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エル＞ディープ＞スペ
実際
実際
天皇賞春が実力通りの結果
フランケルみたいな戦績の馬がいないのが悪い
ディープにしろオルフェにしろケチのつけどころがあるんだよね
ディープにしろオルフェにしろケチのつけどころがあるんだよね
オルフェの強さは時計の裏付けがないからな
じゃあ、薬物で失格のある馬も論外だよな。
>>43
ディープがせめて凱旋門賞で1位入線失格ならな
3位入線だからどのみち話にならない
ディープがせめて凱旋門賞で1位入線失格ならな
3位入線だからどのみち話にならない
大多数はディープインパクトが最強だと思ってるからそもそももう論争なんて起きてない
『シンボリクリスエス』
まあトキノミノル最強だし、どうでもいい
本格化した皐月賞以降のオルフェの負け
馬鹿みたいに逸走した阪神大賞典→負けて強しどころか異常
天皇賞春→これだけは擁護出来ない
JC→スローの瞬発力勝負にめっぽう強いかつ斤量差4kgのジェンティルにハナ差負けちなみに凱旋門賞帰りで万全のローテとは言えない
凱旋門賞2着2回→凱旋門賞を勝った日本馬など1頭もおらず
あとは全部勝ってまーす
馬鹿みたいに逸走した阪神大賞典→負けて強しどころか異常
天皇賞春→これだけは擁護出来ない
JC→スローの瞬発力勝負にめっぽう強いかつ斤量差4kgのジェンティルにハナ差負けちなみに凱旋門賞帰りで万全のローテとは言えない
凱旋門賞2着2回→凱旋門賞を勝った日本馬など1頭もおらず
あとは全部勝ってまーす
>レコードゼロだと最強馬論争に加わる資格なし
フランケル「………」
フランケル「………」
ディープは普通にJC勝ったなw
本格化した訳でも何でもなく得意条件に恵まれ続けていただけ
全盛期でもクラシックが京都府中パンパンとかだとほぼ負けていただろう
まぁ道悪でこその馬ってのも特徴的で面白いけどその他の条件では明確に超一流ではなかったので論外になるかと
全盛期でもクラシックが京都府中パンパンとかだとほぼ負けていただろう
まぁ道悪でこその馬ってのも特徴的で面白いけどその他の条件では明確に超一流ではなかったので論外になるかと
オルフェ―ブルはレコードこそないが、インパクトのあるレースが多い
阪神大賞典は逸走して止まりかけて、追い上げて半馬身差の２着だからな
勝った馬は内ラチ沿いヒッタリに回ってきた馬
異常なスタミナと瞬発力がすごい
あの絶望的な不利な状況からオルフェ―ブルと同じ結果出せる馬いるかな
キタサンブラックには無理だと思う
７分の出来と言われた宝塚記念を圧勝。
ＪＣにしても、スローペースを外をまくり気味に上がってきたオルフェ―ブルに対して
ジェンティルドンナはスタートから内を取りに行って内々を回って直線で進路無くして内から外にぶつけていった
それでハナ差２着
凱旋門２年連続２着
２０１２年は勝ちに等しい
引退レースの有馬記念８馬身差の圧勝
十分最強馬クラスだと思う
阪神大賞典は逸走して止まりかけて、追い上げて半馬身差の２着だからな
勝った馬は内ラチ沿いヒッタリに回ってきた馬
異常なスタミナと瞬発力がすごい
あの絶望的な不利な状況からオルフェ―ブルと同じ結果出せる馬いるかな
キタサンブラックには無理だと思う
７分の出来と言われた宝塚記念を圧勝。
ＪＣにしても、スローペースを外をまくり気味に上がってきたオルフェ―ブルに対して
ジェンティルドンナはスタートから内を取りに行って内々を回って直線で進路無くして内から外にぶつけていった
それでハナ差２着
凱旋門２年連続２着
２０１２年は勝ちに等しい
引退レースの有馬記念８馬身差の圧勝
十分最強馬クラスだと思う
ディープが勝ったレースの2着馬がしょぼいのばっかでワロタ
実際にどちらも見た感じでは、ディープには暴力的な、圧倒的な強さを感じなかった！
オルフェーヴルは物凄く強いと感じる馬だった！
残念だけど、ディープは産駒を見れば一目瞭然の早熟マイラー。
国内レートも127。
クソ弱いハーツクライに斤量ハンデ貰って力負けしてるのがヤバすぎる。
ディープ基地以外にディープのベストレースを聞くと、同世代同士の若駒ステークスと答える
。
上がり2位につけたタイム差はオルフェが1.3秒で歴代最高。
国内レートも129で歴代最高はオルフェ。
ディープは全て上がり最速～とかも、最後方からの競馬なら普通は上がり最速。
だが、上がりタイムは結構普通。
その時のレベルがだいぶ低い事がわかる。
ディープが現代の時代で走れば、三冠は無理だな。
初年度産駒でオルフェーヴルにクラッシックこてんぱんにされているので、ディープのレベルがわかる。
ディープ基地が好きなタイムが～とか、菊花賞やジャパンカップなどディープの方がタイムが遅い段階で、レースタイムを比べるのはナンセンス。
その時の展開でレースタイムなどいくらでも変わる。
あまりにもディープ基地がオルフェにビビり過ぎてるのがわかるな。
だいぶオルフェ基地を目の敵にしてるが、来年以降はオルフェ産駒にディープ産駒がコテンパンにされると思うから、もっと発狂しそう。
めんどくせーから、あんまり発狂するのは辞めて欲しい。
オルフェーヴルは物凄く強いと感じる馬だった！
残念だけど、ディープは産駒を見れば一目瞭然の早熟マイラー。
国内レートも127。
クソ弱いハーツクライに斤量ハンデ貰って力負けしてるのがヤバすぎる。
ディープ基地以外にディープのベストレースを聞くと、同世代同士の若駒ステークスと答える
。
上がり2位につけたタイム差はオルフェが1.3秒で歴代最高。
国内レートも129で歴代最高はオルフェ。
ディープは全て上がり最速～とかも、最後方からの競馬なら普通は上がり最速。
だが、上がりタイムは結構普通。
その時のレベルがだいぶ低い事がわかる。
ディープが現代の時代で走れば、三冠は無理だな。
初年度産駒でオルフェーヴルにクラッシックこてんぱんにされているので、ディープのレベルがわかる。
ディープ基地が好きなタイムが～とか、菊花賞やジャパンカップなどディープの方がタイムが遅い段階で、レースタイムを比べるのはナンセンス。
その時の展開でレースタイムなどいくらでも変わる。
あまりにもディープ基地がオルフェにビビり過ぎてるのがわかるな。
だいぶオルフェ基地を目の敵にしてるが、来年以降はオルフェ産駒にディープ産駒がコテンパンにされると思うから、もっと発狂しそう。
めんどくせーから、あんまり発狂するのは辞めて欲しい。
現在レコード保持してない馬は全部除外なのか
競馬歴短いバカはスレ立てるなよ
競馬歴短いバカはスレ立てるなよ
本格化する前の負けはノーカン
JCに関しても散々言われている通りオルフェは11秒台後半でしか走っておらず逃げ馬との差すら縮まっていない
スローペースにも関わらず逃げ馬とオルフェの間にいた先行馬が意味もなく勝負どころでとてつもないペースダウンを起こしただけだった
展開に恵まれていたのは明らかにオルフェの方であり外枠から明確に脚を使って位置を取りに行った分を放棄する形になったジェンティルは不利だった
ましてや簡単に交わしてしまいそうなところでオルフェーヴルに進路を塞がれて勢いを殺されてしまうロス
実力的には圧倒的大差でジェンティルドンナに負けていた結果だった事は言うまでもない
スローペースにも関わらず逃げ馬とオルフェの間にいた先行馬が意味もなく勝負どころでとてつもないペースダウンを起こしただけだった
展開に恵まれていたのは明らかにオルフェの方であり外枠から明確に脚を使って位置を取りに行った分を放棄する形になったジェンティルは不利だった
ましてや簡単に交わしてしまいそうなところでオルフェーヴルに進路を塞がれて勢いを殺されてしまうロス
実力的には圧倒的大差でジェンティルドンナに負けていた結果だった事は言うまでもない
最強馬というにはオルフェは負けすぎでしょ
勝率が低すぎる
勝率が低すぎる
まあジェンティルドンナに東京2400で負けた時点でそもそもジェンティルよりしただからな。
結果が全て一戦一勝ジェンティルドンナの勝ち
結果が全て一戦一勝ジェンティルドンナの勝ち
ディープの競争成績は薬物発覚により参考記録となります
陸上短距離におけるベンジョンソン
陸上短距離におけるベンジョンソン
レコード0の馬だとダメなら今保持してるレコードが0の馬もはずしてくれ
>>55
オルフェが逸走した阪神大賞典はレベルがめっちゃ低い
稍重でのタイムも遅すぎるし、ブライアンやディープクラスの三冠馬ならあの逸走があっても差し切ってる
オルフェが逸走した阪神大賞典はレベルがめっちゃ低い
稍重でのタイムも遅すぎるし、ブライアンやディープクラスの三冠馬ならあの逸走があっても差し切ってる
そんなことほざいてたらキタサンなんか宝塚で上に八頭も敵わない馬がいるってことになるんやが
サトノクラウン、ゴルアク、ミッキークィーン、シャケトラ、レインボーライン、ミッキーロケット、スピリッツミノル、シュバルグラン
に負けた奴が最強ってどういうことよ？
サトノクラウン、ゴルアク、ミッキークィーン、シャケトラ、レインボーライン、ミッキーロケット、スピリッツミノル、シュバルグラン
に負けた奴が最強ってどういうことよ？
池添がレース前に珍しくやたらジェンティルに対抗意識燃やしてたの覚えてるわ
負けるとしたらジェンティルかなっていう恐ろしさ感じてたんだろうか
三冠馬とはいえけして秋華賞圧勝ではなかったしあの時点の三歳牝馬にあそこまでムキになるってのが驚いた
本当にしかもあんな形でオルフェに完勝して逆に池添の見る目凄えと思った
負けるとしたらジェンティルかなっていう恐ろしさ感じてたんだろうか
三冠馬とはいえけして秋華賞圧勝ではなかったしあの時点の三歳牝馬にあそこまでムキになるってのが驚いた
本当にしかもあんな形でオルフェに完勝して逆に池添の見る目凄えと思った
菊花賞はほぼレコードじゃなかったか？
阪神大賞典に関しても見れば分かる通り逸走のロスが響いて物理的に差し切れなかった訳じゃない
あくまでも4コーナーから直線に向く頃には先頭に並びかけられる範囲のものでしかなかった
そこから単純にバテてしまって追い比べに負けたレースでしかない
スタミナを要求される場面での脆さが目立つオルフェーヴルとは一線を画す
ディープインパクトやナリタブライアンならあの程度のロスは簡単にクリアして勝てていた事は容易に想像出来たレース
あくまでも4コーナーから直線に向く頃には先頭に並びかけられる範囲のものでしかなかった
そこから単純にバテてしまって追い比べに負けたレースでしかない
スタミナを要求される場面での脆さが目立つオルフェーヴルとは一線を画す
ディープインパクトやナリタブライアンならあの程度のロスは簡単にクリアして勝てていた事は容易に想像出来たレース
関連スレ
http://2chb.net/r/keiba/1390643354/
http://2chb.net/r/keiba/1406479224/
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1468338215/
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1469196596/
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1468423903/
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オルフェの年の他の馬って全ての距離でかなり弱いよな
大阪杯2着のショウナンマイティが安田記念でロードカナロアとハナ差2着だからな
大阪杯1着のスワーヴには負けないとモズやアエロリットが意地見せたのにさ
大阪杯2着のショウナンマイティが安田記念でロードカナロアとハナ差2着だからな
大阪杯1着のスワーヴには負けないとモズやアエロリットが意地見せたのにさ
>>23
ディープ種付け料だけで92.4おくえん
すげえ 俺もセックスするたびに4000万もらいたいわ
ディープ種付け料だけで92.4おくえん
すげえ 俺もセックスするたびに4000万もらいたいわ
キタサンブラック最強ってことでいいの？
ディープみたいに時計の裏付けがありまくればいいんだけど
悲しいかな全くないという悲しいラキ珍馬だよね
悲しいかな全くないという悲しいラキ珍馬だよね
オルフェって割とここぞって時に負けてるんだよな
>>18
タイム的にヤラセ忖度競馬としか思えない。
まぁ、あの有馬記念に関しては、
忖度されたのは絶不調ゴールドシップの方だったかもしれないけど？
タイム的にヤラセ忖度競馬としか思えない。
まぁ、あの有馬記念に関しては、
忖度されたのは絶不調ゴールドシップの方だったかもしれないけど？
時計の裏付けってレコードのみじゃないしね
例えばディープはつまづいて大きく出遅れた上での早仕掛けにも関わらず
皐月賞の上がり2ハロンは11.4-11.3で皐月賞史上最速の2ハロン
ディープは詳しく分析すればとことん数字がついてくるので面白い
例えばディープはつまづいて大きく出遅れた上での早仕掛けにも関わらず
皐月賞の上がり2ハロンは11.4-11.3で皐月賞史上最速の2ハロン
ディープは詳しく分析すればとことん数字がついてくるので面白い
当時との馬場差考えるとオグリキャップこそ最強
最後の有馬のパフォーマンスが全てだな。
新馬戦の赤ちゃん時点で阪神競馬場の上がり3ハロンレコードを馬なりで軽く更新
若駒Sではトウカイテイオーのレコードを15年ぶりに更新
凄いなぁ
若駒Sではトウカイテイオーのレコードを15年ぶりに更新
凄いなぁ
そりゃ古馬になってから毎年凱旋門狙いだったからだろ
凱旋門狙いという言い訳で京都府中から逃げてたね
さすがに春天やJCにリベンジしに出てこいというのはオルフェには酷
負けるリスクが高過ぎるし
負けるリスクが高過ぎるし
エルコンナカヤマフェスタオルフェは
日本馬が揺るぎない地位に就いた象徴の最たるもの
その完成はオルフェーヴルの凱旋門挑戦によって成し遂げられたのである
日本馬が揺るぎない地位に就いた象徴の最たるもの
その完成はオルフェーヴルの凱旋門挑戦によって成し遂げられたのである
G1 2着よりG2勝った馬の方がすごいみたいな話か
凱旋門賞の惨敗が印象悪い。ディープならさすがにあんなに離されてないと思う
>>83
タイムはその時の馬場状態とペースによって変わるんだよ
レコードが出る時の馬場と時計がかかってる馬場を同じに考えてはいけない
他の条件レースも見ればわかるよ
時計そのものを見るだけでなく、価値を見たほうがいいよ
タイムはその時の馬場状態とペースによって変わるんだよ
レコードが出る時の馬場と時計がかかってる馬場を同じに考えてはいけない
他の条件レースも見ればわかるよ
時計そのものを見るだけでなく、価値を見たほうがいいよ
>>94
こういうタイプのディープアンチが一番キモい
めちゃくちゃなこと言って否定されるのを待ってる
こういうタイプのディープアンチが一番キモい
めちゃくちゃなこと言って否定されるのを待ってる
ディープインパクトとオルフェーヴル。どちらも甲乙つけがたい。どちらも桁違いに強かったで良いんじゃないの。
結論、、、、ごく一部のD基地はカス。まさかとは思うが世界史上最強馬だと思っていたりwwwwwwwそんなわけないよなwwww
結論、、、、ごく一部のD基地はカス。まさかとは思うが世界史上最強馬だと思っていたりwwwwwwwそんなわけないよなwwww
オルフェの場合荒れ馬場でこその馬だから時計がかかる馬場でのタイムの価値があっても
相対的にパンパンの良馬場なら…と考える事が出来ないのがね
春天やJC見るとしっかり他馬が走ってくる馬場だとどうしても末脚が他馬と比較しても見劣りする場面が出てくるから
ディープみたいにどう乗っても勝てるって感じではない
上手く乗らないと勝てない
相対的にパンパンの良馬場なら…と考える事が出来ないのがね
春天やJC見るとしっかり他馬が走ってくる馬場だとどうしても末脚が他馬と比較しても見劣りする場面が出てくるから
ディープみたいにどう乗っても勝てるって感じではない
上手く乗らないと勝てない
荒れ馬場しか勝ってないからイメージ悪い
ディープの場合ダービーなんか見ても残り5ハロンを56秒台で走ってレースレコードに持っていける馬なので
どの年代で走っても負ける方が難しい化け物だけど
オルフェはそこまでのステージにはいなかった
弱い馬ではないけどスペシャルではないんだよね
どの年代で走っても負ける方が難しい化け物だけど
オルフェはそこまでのステージにはいなかった
弱い馬ではないけどスペシャルではないんだよね
神戸新聞杯もトウショウボーイのレコードを30年ぶりに軽ーく更新してたね
オルフェが強すぎてどうしょうもないな
馬場悪いらしい
宝塚記念でも歴代2位の時計
菊花賞も歴代2位
馬場悪くてこれだぜ？
レートは129に127ていう国内最強
馬場悪いらしい
宝塚記念でも歴代2位の時計
菊花賞も歴代2位
馬場悪くてこれだぜ？
レートは129に127ていう国内最強
オルフェレコード0っていうけど、菊花賞ゴールまで追ってればレコード出てたと思う
g1より凱旋門賞2着2回やからやろ
結局歴代2位ワロタ
ディープみたいに阪神競馬場史上最速だとか
皐月賞史上最速だとかほちぃ
ディープみたいに阪神競馬場史上最速だとか
皐月賞史上最速だとかほちぃ
ソレミアとかいうのに負けたのがそんなに誇りかね？
菊花賞も掛かりまくって菊花賞史上最速上がり3ハロン
どこまでいってもディープ
どこまでいってもディープ
>>109
ディープの話なんか一言も出してないけど、どしたん君？
そんなにディープがコンプレックスなの？
ディープの話なんか一言も出してないけど、どしたん君？
そんなにディープがコンプレックスなの？
勝ちタイムじゃなくて上がりなんFとか条件限定すればオルフェも史上最速一杯あるよ
ディープも史上最速の勝ちタイムなんて一つもないし
ディープも史上最速の勝ちタイムなんて一つもないし
レコード出したから強いなんて頭悪過ぎだろ。
頭いい君の思う強さとは？
ドーピングや八百長してない限り論争には加われるよね
レコード出せないから最強じゃないって正気かよ
ディープファンが建てたスレじゃないと思いたいわ
ディープファンが建てたスレじゃないと思いたいわ
オルフェーヴルを入れるとディープインパクトが霞んじゃって最強論議に入れなくなるから、意地でもオルフェーヴルを除外したいんだよな
レコードなんぞ駄馬でも出しとる(笑)
最強論争とかって中学生のメンタルなんだろうなぁ
ドーペ基地がまた暴れてんのかｗ
駄馬がドーピングインパクトの
タイム塗り替えまくり(笑)はい論破(笑)
タイム塗り替えまくり(笑)はい論破(笑)
オルフェは歴史上最遅のドスロー神戸新聞杯でのウンコ上がりとかじゃないの？
ディープみたいに簡単にレコードまで持っていって
ラスト44秒台とかそういうのほちぃ
ディープみたいに簡単にレコードまで持っていって
ラスト44秒台とかそういうのほちぃ
単発がわらわら湧いてきたなw
ディープはそんなに強くない。
前半62～64秒でちんたら走る馬なんてそんなに強くはない。
前半62～64秒でちんたら走る馬なんてそんなに強くはない。
当日の馬場指数出してラップを精査出来る人ならディープが怪物なのは認めざるを得ないことだよ
オルフェのように馬群から一瞬で抜け出す瞬発力を「うぉおおおー！」って思っちゃうニワカの気持ちも分かるんだけどな
オルフェのように馬群から一瞬で抜け出す瞬発力を「うぉおおおー！」って思っちゃうニワカの気持ちも分かるんだけどな
競馬は勝ち負けを競うんだよ
知らないのー?w
知らないのー?w
>>19
そんなこと言ってたら
ディープが国内だけでもう一年走ってたら
10勝はしてるぞ
そんなこと言ってたら
ディープが国内だけでもう一年走ってたら
10勝はしてるぞ
また、タイム馬鹿かよ。
なら、マイル最強は先週安田に勝った連投馬でいいなw
なら、マイル最強は先週安田に勝った連投馬でいいなw
>>127
オルフェこそラップの鬼なのに何言ってんだか
レコードレコードよく言われるけど、こいつ菊花賞がラスト緩めてコンマ1秒差、宝塚が歴代3位だっただろ
速いタイムで走ること自体は可能なんだから、高速馬場でろくなタイム出せなかったのは、重馬場でもあるように馬場適性問題だろ
高速馬場で勝てないこととスピード不足はイコールじゃない
オルフェこそラップの鬼なのに何言ってんだか
レコードレコードよく言われるけど、こいつ菊花賞がラスト緩めてコンマ1秒差、宝塚が歴代3位だっただろ
速いタイムで走ること自体は可能なんだから、高速馬場でろくなタイム出せなかったのは、重馬場でもあるように馬場適性問題だろ
高速馬場で勝てないこととスピード不足はイコールじゃない
>>73
オルフェもお札貼ったりしてたぞ。
子供は能力足らなすぎて疑いようのないドーピングやし。
オルフェもお札貼ったりしてたぞ。
子供は能力足らなすぎて疑いようのないドーピングやし。
ディープはお薬やって引退に追い込まれたんだから
恥ずかしい事は言うなよ
恥ずかしい事は言うなよ
負け過ぎ基地害馬だから加えなくていいよ
まさかだけどドーピング以外にも疑惑しかない馬は「失格」で論外な
まさかだけどドーピング以外にも疑惑しかない馬は「失格」で論外な
タラレバでももう一年なんか絶対にないんだよ
お薬でアウトとは正にあの時の事
お薬でアウトとは正にあの時の事
むしろなんでお薬失格馬が最強論争に交われるのか不思議
またオルフェに粘着してる改行ガイジがスレ立てたのかよ
こいつ自演してるからな改行ガイジw
こいつ自演してるからな改行ガイジw
薬で現役引退を余儀なくされたんだよ
名馬の名誉をこれ以上汚さない、後ろ暗いところはあれどあれしかない幕引きだったのだよ
名馬の名誉をこれ以上汚さない、後ろ暗いところはあれどあれしかない幕引きだったのだよ
泥んこ専用オルフェみたいに着差のつきやすい道悪走った阪神大賞典は
最後全く追わずに上がり2位の馬に1.3秒差つけてたね、簡単に
まぁオルフェに勝ったトウカイトリックなんだけど
最後全く追わずに上がり2位の馬に1.3秒差つけてたね、簡単に
まぁオルフェに勝ったトウカイトリックなんだけど
だからディープには絶対にもう一年などない
お分かりか
お分かりか
>>141
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
昼間寝て起きてる間はオルフェーヴル叩き
平均的ニートディープファン
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
昼間寝て起きてる間はオルフェーヴル叩き
平均的ニートディープファン
オルフェもジェンティルに完敗してなかったら引退してたんじゃないかな
アレで有馬も回避するほど消耗したからさすがに惨めな感じで引退出来なくなっただけだし
アレで有馬も回避するほど消耗したからさすがに惨めな感じで引退出来なくなっただけだし
>>143
ディープファンってこんな奴らばかりなんだろうな
自分の人生が終わってるから馬に自己投影して異常に攻撃的
ディープファンってこんな奴らばかりなんだろうな
自分の人生が終わってるから馬に自己投影して異常に攻撃的
この事実を直視出来ないならディープファンなどやめてしまいなさい
ジェンティルに負けてオルフェはさらに強くなった
ジェンティルもオルフェと競って更に強くなった
だから二頭とも最強馬として長く活躍出来たんだよ
ジェンティルに負けてオルフェはさらに強くなった
ジェンティルもオルフェと競って更に強くなった
だから二頭とも最強馬として長く活躍出来たんだよ
>>133
まだあの画像をお札とか言っちゃってる馬鹿がいるのか
あれお前らの言うお札とやらじゃねーぞ？
つか、写真取られるのわかってる調教時に札貼って一体なんになんのよ。さすがに誰でもわかるだろそんなこと
まだあの画像をお札とか言っちゃってる馬鹿がいるのか
あれお前らの言うお札とやらじゃねーぞ？
つか、写真取られるのわかってる調教時に札貼って一体なんになんのよ。さすがに誰でもわかるだろそんなこと
>>148
君も自分の人生から逃げずに向き合おうよ
平日の10時に寝て17時に起きて、それ以外の時間ずっと5chなんてまともじゃないよ
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
君も自分の人生から逃げずに向き合おうよ
平日の10時に寝て17時に起きて、それ以外の時間ずっと5chなんてまともじゃないよ
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
何十年も競馬見てる親父はタニノムーティエとカブラヤオーとナリタブライアン言うてたな
レコードで最強決まるならトーセンジョーダンで決まりになるけどいいの？
>>144
ステゴ系は種牡馬価値がほとんど無いから長いこと走らされる馬が多いんだよ
ステゴ基地はこの状況を「晩成型」と呼び自らを慰めてる
ステゴ系は種牡馬価値がほとんど無いから長いこと走らされる馬が多いんだよ
ステゴ基地はこの状況を「晩成型」と呼び自らを慰めてる
世界最強馬フランケルってレコードいくつだっけ？
0時から9時にかけて寝ずに60レスしてオルフェに粘着してるディープ基地怖い
絶対に何らかの病気だと思う
677 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 00:05:13.99 ID:aCEWIqwt0
下痢便君がギュスターヴクライより強い根拠出したら話聞いてあげるよ
貧乏君
↓
855 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 07:28:28.04 ID:aCEWIqwt0
いや、別にオルフェに特別何もないけど
他の馬ともよく遊んでる
ディープが最強だよってだけだし
↓
1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 09:18:54.99 ID:aCEWIqwt0
結局またディープの勝ち
やったー
絶対に何らかの病気だと思う
677 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 00:05:13.99 ID:aCEWIqwt0
下痢便君がギュスターヴクライより強い根拠出したら話聞いてあげるよ
貧乏君
↓
855 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 07:28:28.04 ID:aCEWIqwt0
いや、別にオルフェに特別何もないけど
他の馬ともよく遊んでる
ディープが最強だよってだけだし
↓
1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/05(火) 09:18:54.99 ID:aCEWIqwt0
結局またディープの勝ち
やったー
>>154
ちなみにその前日も夕方に起きて日付変わるまでオルフェ叩きしてるよ
昨日
http://hissi.org/read.php/keiba/20180604/T3dqWnZjak8w.html
今日
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
ちなみにその前日も夕方に起きて日付変わるまでオルフェ叩きしてるよ
昨日
http://hissi.org/read.php/keiba/20180604/T3dqWnZjak8w.html
今日
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
2400なら世界一強いって武豊が言ってた様な・・・
オルフェからは何にも出てこないなぁ
自称ラップ王らしいのに
自称ラップ王らしいのに
タイム厨に聞きたいんだけどなんでタイムだけで予想してて馬券当たるの？
当たらないだろ？
な？
競馬においてタイムてそんなもんなんだよ
レコードとか強さの指標にはならない
なぜならタイムなんて展開でどうにでもなるから
ただでさえ最近はスローが多いんだからタイムを強さの指標におくのはナンセンスだよ
仮に同条件、同コース、同距離で1000万下の勝ち馬がG1勝ち馬のタイムより速くても1000万下の馬のほうが強いてならないでしょ
客観的に見たらオルフェを煽りたいだけのやつらにしか見えんわ
当たらないだろ？
な？
競馬においてタイムてそんなもんなんだよ
レコードとか強さの指標にはならない
なぜならタイムなんて展開でどうにでもなるから
ただでさえ最近はスローが多いんだからタイムを強さの指標におくのはナンセンスだよ
仮に同条件、同コース、同距離で1000万下の勝ち馬がG1勝ち馬のタイムより速くても1000万下の馬のほうが強いてならないでしょ
客観的に見たらオルフェを煽りたいだけのやつらにしか見えんわ
毎度毎度数字がついてきてしまうディープが異常に強過ぎるだけかぁ
競走馬に取り憑かれた哀れなヤツ
名馬を馬鹿にして悦に入っていた筈が、魅入られて自分を破壊するまでになってしまった…
もう後戻りはできない、行き着く先まで行くしかないよな
名馬を馬鹿にして悦に入っていた筈が、魅入られて自分を破壊するまでになってしまった…
もう後戻りはできない、行き着く先まで行くしかないよな
>>160
こいつガチのニートなんやな
これからどうするんやろ
親が死んだらどうするんやろ
こいつガチのニートなんやな
これからどうするんやろ
親が死んだらどうするんやろ
ディープが凱旋門勝ってれば最強馬論争でオルフェのオの字も出ないわけよ
結局最強馬候補のどの馬もどこかでケチつくしどこかは凄いところがあるってこと 圧倒的に抜けてる馬が日本競馬の歴史にはいない
結局最強馬候補のどの馬もどこかでケチつくしどこかは凄いところがあるってこと 圧倒的に抜けてる馬が日本競馬の歴史にはいない
報いは自分で受けるしかないんだよ
いくら崇めても馬に背負って貰う事はできないのだ
いくら崇めても馬に背負って貰う事はできないのだ
先行馬が下がって来ただけの11秒台後半のエセまくりで喜ぶオルフェ
11秒台前半で極限の瞬発力使ってる先行馬を並ぶ間も無く涼しい顔でぶち抜いてしまうディープ
11秒台前半で極限の瞬発力使ってる先行馬を並ぶ間も無く涼しい顔でぶち抜いてしまうディープ
>>156
君も自分の人生から逃げずに向き合おうよ
平日の10時に寝て17時に起きて、それ以外の時間ずっと5chなんてまともじゃないよ
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
君も自分の人生から逃げずに向き合おうよ
平日の10時に寝て17時に起きて、それ以外の時間ずっと5chなんてまともじゃないよ
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html
勝利数は関係あるのか？
高速に適性があればレコードは出やすいし、荒れ馬場に適性があれば他馬が苦にする分着差がつきやすい
キタサンとオルフェの比較だとどっちに有利な条件を想定するかが１つの指標
まあ実際にレース走れば馬場だけでは決まらないが
キタサンとオルフェの比較だとどっちに有利な条件を想定するかが１つの指標
まあ実際にレース走れば馬場だけでは決まらないが
>>165
そんな凄い脚使ってるらしいのに上がり3ハロンはデビュー戦が最速、しかも33.1程度なんだよね。1ハロンのみの記録抜粋しても特にオルフェに勝ってるわけでもないし、なんならオルフェだって当時の欧州2400最強馬を5Fロンスパ戦で潰してるんだよな
そんな凄い脚使ってるらしいのに上がり3ハロンはデビュー戦が最速、しかも33.1程度なんだよね。1ハロンのみの記録抜粋しても特にオルフェに勝ってるわけでもないし、なんならオルフェだって当時の欧州2400最強馬を5Fロンスパ戦で潰してるんだよな
つーか、オルフェと同じレースに出た奴らが故障し過ぎるんだが…
まず最強論争っていうか、オルフェは世界規模の最強あだからな。日本では狭すぎる。阪神大賞典見ればわかるわ。他の日本の馬ではドンけつでゴールだよ
昔のドメスティックな時代からもう世界の中でどのレベルて目線じゃないの
まあ牡馬3冠は置いておいくとして、公式レートが低レート馬ばかりの日本馬で129ポンド持ちならまあソコソコだね
他にも127、125、125、124、123、122、122があるので単発で高い評価されたわけでもないし
欧州の単発GⅠレベルなどよりは上級の格ではある
でもまあ日本馬なんて全部もろともスケールの小さい馬しかいないと思うよ
血統レベルを上げていけばまだまだ強い馬が現れるはず
未だゴールデンホーンとかサキーにすら全然届いてないもの
その上にシーザスターズとかフランケルとか世界の名馬がいる 道は遠いね
まあ牡馬3冠は置いておいくとして、公式レートが低レート馬ばかりの日本馬で129ポンド持ちならまあソコソコだね
他にも127、125、125、124、123、122、122があるので単発で高い評価されたわけでもないし
欧州の単発GⅠレベルなどよりは上級の格ではある
でもまあ日本馬なんて全部もろともスケールの小さい馬しかいないと思うよ
血統レベルを上げていけばまだまだ強い馬が現れるはず
未だゴールデンホーンとかサキーにすら全然届いてないもの
その上にシーザスターズとかフランケルとか世界の名馬がいる 道は遠いね
引退有馬もあんな走り出来る日本の馬いない。しかも常に体調万全じゃなくあれだもん。世界規模だな
オルフェが体調でレース出たら日本で勝てる馬なんていないな
>>170
さすがに時計面でディープに勝てるほどの結果は残しちゃいないねオルフェは
ディープが異常なだけども言えるから恥じる事ではないが
ディープが超一流のさらに上とするならオルフェは一流止まりくらいだと思う
さすがに時計面でディープに勝てるほどの結果は残しちゃいないねオルフェは
ディープが異常なだけども言えるから恥じる事ではないが
ディープが超一流のさらに上とするならオルフェは一流止まりくらいだと思う
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ディープは宝塚記念でも残り100m残してガッツポーズしながら
当日の全レースの中で上がり3ハロン最速をマーク
強すぎ
当日の全レースの中で上がり3ハロン最速をマーク
強すぎ
>>179
本当に強すぎるなら凱旋門賞も楽勝だったろうけど、普通に弱かったし、強すぎってことはないよ
公式レートMAX127ポンドで強すぎとかさすがにハードルが低すぎるし
世界にはもっと上の馬がいて、ディープ程度の馬が強すぎとか言い出すのはやめておこう
公式レートMAX127ポンドのソコソコの馬ですってのが結果なんだからちゃんと現実を見ようよ
本当に強すぎるなら凱旋門賞も楽勝だったろうけど、普通に弱かったし、強すぎってことはないよ
公式レートMAX127ポンドで強すぎとかさすがにハードルが低すぎるし
世界にはもっと上の馬がいて、ディープ程度の馬が強すぎとか言い出すのはやめておこう
公式レートMAX127ポンドのソコソコの馬ですってのが結果なんだからちゃんと現実を見ようよ
ジェンティルドンナに完敗、天皇賞では惨敗、レコードなし
最強馬には程遠い
最強馬には程遠い
シンザンはレコードないで
レコード云々は白痴
ディープのメンツはボリショボイで
レコード云々は白痴
ディープのメンツはボリショボイで
JCも当然のように当日全レースで最速の上がり3ハロンだった
ディープにとっては単なるデフォか
ディープにとっては単なるデフォか
俺はレコード明けの馬は買わない
フランケルもレコードないんじゃなかった？
ディープが超一流のさらに上としてもオルフェとの間に何頭も入ってくるとは思う
ディープに次ぐ…とまではいかないかなさすがに
ナリタブライアンやミホノブルボン、アグネスタキオン辺りは本物だった
ディープに次ぐ…とまではいかないかなさすがに
ナリタブライアンやミホノブルボン、アグネスタキオン辺りは本物だった
オルフェが最強馬かどうかはともかく論争に加わるのは当然。
ディープはどうしても凱旋門失格がつきまとう。馬が悪いわけじゃないし関係者の罪は重い。
ディープはどうしても凱旋門失格がつきまとう。馬が悪いわけじゃないし関係者の罪は重い。
これだけディープインパクトに数字面で置いてけぼり食らってるのキツイな
そもそもディープに対抗できる馬思いつかないけど
そもそもディープに対抗できる馬思いつかないけど
結局は自分の好きな馬が最強、嫌いな馬は薬がー枠ガー周りが弱いー馬場ガーって罵り合いになるだけだから、この手の議論は無駄
時計なんか馬場とペース次第なとこあるからなー
っていう初歩的な話をしないといけないレベル？
っていう初歩的な話をしないといけないレベル？
色々条件が揃えば悪い馬でもないんだけどねぇオルフェも
根本的な能力の争いだと上位には劣るけど
根本的な能力の争いだと上位には劣るけど
レコード以前に公式レートでフランケルが140ポンド、豪州引きこもりでもウインクスが牝馬で132ポンド貰える世界で
MAX127ポンド程度だとさすがに箸にも棒にも掛からぬし、恥ずかしすぎるから
これからの日本馬にはもっと上を目指してほしいものだ
最近の日本馬はまたしてもクソレートしか貰えないようなウンコレースばかりしとるが
MAX127ポンド程度だとさすがに箸にも棒にも掛からぬし、恥ずかしすぎるから
これからの日本馬にはもっと上を目指してほしいものだ
最近の日本馬はまたしてもクソレートしか貰えないようなウンコレースばかりしとるが
まあキタサンといろんな条件で対戦したらキタサンの方が多く勝ちそうだな
阪神大賞典は狂ってる
強さは勿論だがインパクトが凄い馬
強さは勿論だがインパクトが凄い馬
能力はオルフェがダントツ
ディープは二宮金次郎
ディープは二宮金次郎
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
>>194
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
いろんな条件のレースだけど、キタサンが勝てるのはどのレース？
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
いろんな条件のレースだけど、キタサンが勝てるのはどのレース？
ディープのレコードって何だ？
もう残ってない奴のことか？
もう残ってない奴のことか？
キタサン「雨乞いに失敗したら全敗の駄馬がなんか言ってる」
凱旋門賞で成し遂げた歴史上唯一の記録のことですね
>>203
レコードって「記録」って意味だもんな。確かにディープが凱旋門賞で残した偉大なレコードは歴史的なもんだわ
素晴らしいレコードをお持ちで良かったじゃん
レコードって「記録」って意味だもんな。確かにディープが凱旋門賞で残した偉大なレコードは歴史的なもんだわ
素晴らしいレコードをお持ちで良かったじゃん
キタサンは秋天はそこそこ強くて驚いた
ちゃんと能力あるなって初めて思ったレース
オルフェとやりあっても勝ち越すかもしれないね
良馬場前提なら
ちゃんと能力あるなって初めて思ったレース
オルフェとやりあっても勝ち越すかもしれないね
良馬場前提なら
道中内ラチへばりつきが出来ないと惨敗の条件付き名馬が最強論争に加わろうとか烏滸がましい
キタサン「雨無し京都府中５戦全敗のステマ駄馬には言われたくない」
ディープは所詮薬のお陰という闇を払拭できない時点でね
おっと予備軍の諸君！さけでるみたいにはなってくれるなよ
いつも最強論争関係の話はオルフェが中心だな。最強論争スレもオルフェばかり。みんながオルフェ最強と認めてる証拠。オルフェ信者は認めてるのは当たり前。アンチオルフェも本心では認めてるから書き込みしてる。最強と思わなきゃスルーするはず
アンチは認めたくない反面、オルフェが最強でしょうがないと思ってる。だから悔しいから、難癖つけなきゃやってられない。だから阪神大賞典や有馬の化け物レースはスルー
薬物使用で失格って
同じ日本人として恥ずかしすぎる
ヨーロッパ行けねえよ
同じ日本人として恥ずかしすぎる
ヨーロッパ行けねえよ
ジャスタやスズカやオペが最強とか論争なると反論しない。それはどうでも良い話だから。ディープは確実に薬物で勝ってたのが基地以外のほとんどが知ってるから反論する。オルフェはジャイアンツやヤンキースみたいなもんな
病気のオルフェ基地1人いるだけか
ディープが最強だと思ってるならこんなスレ立てないよ
まずアホやチンカス以外なら簡単にわかる。阪神大賞典みたいなレース出来る馬がいるか？引退有馬みたいなレース出来る馬がいるか？阪神大賞典は化け物じゃなきゃ無理。アホやチンカスは難癖つけて認めたくないだけ
で、日本最強馬はオルフェーヴルより何ポンド強い馬なの？
全GⅠ
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
古馬戦
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 124ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
スプリングS、神戸新聞杯、大阪杯、フォワ賞×２
顕彰馬得票率96%
これが公式の評価
最強馬やら格付けが好きな人って
脳内オナニーレートでもつけてるのかい？
レートってそういうもんでしょ
全GⅠ
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
古馬戦
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 124ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
スプリングS、神戸新聞杯、大阪杯、フォワ賞×２
顕彰馬得票率96%
これが公式の評価
最強馬やら格付けが好きな人って
脳内オナニーレートでもつけてるのかい？
レートってそういうもんでしょ
このスレにディープ基地のニート湧いてるじゃん
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html?p=1
0～9時にかけて60レスもオルフェ煽って
18時から23時までオルフェ煽って
人生をオルフェーヴルに捧げてるｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20180605/YUNFV0lxd3Qw.html?p=1
0～9時にかけて60レスもオルフェ煽って
18時から23時までオルフェ煽って
人生をオルフェーヴルに捧げてるｗｗｗｗ
当然レートも１つの指標ではあるけどそれだけじゃないからな
勝率や実績も当然大きな強さの指標になるし
オルフェじゃ総合的にディープ以上とは思ってもらえないだけの話だね
もちろんレートでもWTTRに限らなければディープの方が上だしね
勝率や実績も当然大きな強さの指標になるし
オルフェじゃ総合的にディープ以上とは思ってもらえないだけの話だね
もちろんレートでもWTTRに限らなければディープの方が上だしね
いつまで待っても凄いらしいラップとか１つも出てこないしオルフェって駄馬なんだなあ
ディープみたいにとことんヤバイ時計とかないからカッコ悪いね
挑発してみても逃げるだけで全然面白くないよ
ディープみたいにとことんヤバイ時計とかないからカッコ悪いね
挑発してみても逃げるだけで全然面白くないよ
オル基地は精神病んでて可愛そう
ディープの娘に負けた鈍足駄馬
ディープの娘に負けた鈍足駄馬
オルフェとディープって、ディープ基地以外のほとんどはオルフェのほうが格が違いすぎるほど強いと思ってる。オルフェ信者はディープをその他の１頭にしか思わない。ディープ基地はオルフェをストーカー。
オルフェが強すぎて嫉妬しまくってる奴多いな
嫉妬ありがと
どんどん嫉妬してオルフェに噛み付いてなｗ
嫉妬ありがと
どんどん嫉妬してオルフェに噛み付いてなｗ
ディープほどストーカーされてる最強馬見たことない
全方位から妬まれてるからな
全方位から妬まれてるからな
ツッコミ怖くて間違いを恐れて同じ事しか言わない
言えない
こうなったら基地もアンチも末期
言えない
こうなったら基地もアンチも末期
まず、オルフェとディープじゃ比較対象にならないほど、オルフェが格上すぎる。ディープ基地はライバルに思ってるが、オルフェ信者はディープはその他の１頭。イチロー大谷野茂がオルフェ。松井稼頭央がディープな
オルフェはいろん馬の信者から、目の敵にされる最強馬。ディープは基地がオルフェをストーカーのように目の敵にしてるだけ。嫉妬というより薬物失格が恥ずかしいから日本から消えてほしいだけ
>>226
ディープを松井稼頭央というすごい選手に例えてるあたりセンスあるな
ディープもかなり強い馬ではあるわな
なんたってレート127は相当上位だし
オルフェが129とそれより高いだけで、ディープもかなりのツワモノであることは間違いない
ディープ基地はオルフェを認められない精神未熟者が多いね
ディープを松井稼頭央というすごい選手に例えてるあたりセンスあるな
ディープもかなり強い馬ではあるわな
なんたってレート127は相当上位だし
オルフェが129とそれより高いだけで、ディープもかなりのツワモノであることは間違いない
ディープ基地はオルフェを認められない精神未熟者が多いね
もし最強論争でオルフェに対抗出来るのは、スペとルドルフくらい
実績最強
安定感最強
パフォーマンス最強
瞬発力最強
持久力最強
パワー最強
中距離最強
長距離最強
高速馬場最強
道悪最強
これ全部ディープが最強だからね冗談抜きで
安定感最強
パフォーマンス最強
瞬発力最強
持久力最強
パワー最強
中距離最強
長距離最強
高速馬場最強
道悪最強
これ全部ディープが最強だからね冗談抜きで
ディープはたった２回しか負けてないが
その２回の負けのガッカリ感が半端ない
20連敗分に相当する
その２回の負けのガッカリ感が半端ない
20連敗分に相当する
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
レーティングでも結局ディープが上でした
ありがとうございました
オルフェ 129 130 132
レーティングでも結局ディープが上でした
ありがとうございました
で、日本最強馬はオルフェーヴルより何ポンド強い馬なの？
全GⅠ
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
古馬戦
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 124ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
スプリングS、神戸新聞杯、大阪杯、フォワ賞×２
顕彰馬得票率96%
これが公式の評価
最強馬やら格付けが好きな人って
脳内オナニーレートでもつけてるのかい？
レートってそういうもんでしょ
全GⅠ
皐月賞 118ポンド
ダービー 122ポンド
菊花賞 122ポンド
3歳有馬 123ポンド
古馬戦
春天 惨敗
宝塚 127ポンド
凱旋門賞 124ポンド
凱旋門賞帰りのJC 125ポンド
凱旋門賞 125ポンド
凱旋門賞帰りの有馬 129ポンド
スプリングS、神戸新聞杯、大阪杯、フォワ賞×２
顕彰馬得票率96%
これが公式の評価
最強馬やら格付けが好きな人って
脳内オナニーレートでもつけてるのかい？
レートってそういうもんでしょ
オルフェ最強論争で、ルドルフやスペやナリブやスズカの信者は出てこないのに、なぜディープ基地はすぐゴキブリみたいにわいて出てくるの？ディープ基地だけだな。笑
走ってたらスプリント、マイルでも当然捲り一発で最強だったろうし
ダート走ったら走ったでもちろん最強
結局競馬にまつわる全ての要素で最強なのがディープ
ダート走ったら走ったでもちろん最強
結局競馬にまつわる全ての要素で最強なのがディープ
オルフェ最強スレでオルフェ最強が確定するといてもたってもいれないディープ基地笑。余裕ないからすぐ出てくる笑
>>232
これ見ると改めてディープってやっぱ凄いなって思う
あの時代になんちゅう評価もらってんだよと
これ見ると改めてディープってやっぱ凄いなって思う
あの時代になんちゅう評価もらってんだよと
まず最強と言う言葉が似合う。そして海外の競馬関係者が認める。それがオルフェ。暴走し一旦止まって、そこからまた走って２着まで来る化け物。そんな規格外の最強馬はオルフェしかいない。圧倒的なパワーとスピード
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
ディープのこういう抑えるところちゃんと抑えとくサディスティックなとこ大好き❤
オルフェ 129 130 132
ディープのこういう抑えるところちゃんと抑えとくサディスティックなとこ大好き❤
体調悪く７割の出来で、有馬記念を９馬身離して勝つ。他の馬なら回避してるだろう。他の馬では、持ってない圧倒的なパワーとスピード
>>233
肝心なダービーとJCでやっぱりディープに負けててワロタwwwwwwww
凱旋門でも勝てなくてワロタ
肝心なダービーとJCでやっぱりディープに負けててワロタwwwwwwww
凱旋門でも勝てなくてワロタ
ディープみたいに何か時計の裏付けで面白いのあるなら書いといてね
何もなさすぎてしょうもないんで
何もなさすぎてしょうもないんで
なぜオルフェスレにディープ基地がいるの？
ディープ最強って本当のこと言うと
負け犬が発狂して笑えるから
負け犬が発狂して笑えるから
スレタイトルにディープなんて一言も書いてないのに。笑。それにまずハーツより弱い時点で最強論争に入れないから笑
とりあえず最強論争はオルフェ、スペ、ルドルフ、ナリブでやるから論外のディープ基地はすっこんでて
武豊が2400ならオルフェが最強とか言ってた
まさかディープ様抜きでスレ維持できるとか思ってるの？
ウケる
ウケる
最強論争にオルフェとスペ入ってて草wwwwwwww
とりあえず最強論争は薬物込みの強さじゃなく、純粋に馬の力だけの最強論争したいからね。ハンデと薬物込みでハーツに負けるようじゃ洋梨
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
世界三大レーティング、ディープの2勝1敗！
やはり強かった！
オルフェ 129 130 132
世界三大レーティング、ディープの2勝1敗！
やはり強かった！
オルフェが強すぎて
ディープ基地が無視できないんだよな
可愛いディープ基地
もっとオルフェに嫉妬して批判してな
ディープ基地が無視できないんだよな
可愛いディープ基地
もっとオルフェに嫉妬して批判してな
本気でディープ抜きで話したいならそうしてみていいよ～
オルフェがいかに臭いかだけでも結構飯食える
オルフェがいかに臭いかだけでも結構飯食える
そもそも最強馬のディープにしか負けてないレベルの馬じゃないじゃん
時代ですらジェンティル以下で最強になれなかったのに
時代ですらジェンティル以下で最強になれなかったのに
オルフェ批判するのは良いけど
しれっとディープを最強馬とか連呼してるガイジなんなの？
最強はエルコンだから
しれっとディープを最強馬とか連呼してるガイジなんなの？
最強はエルコンだから
実績もジェンティル以下
直接対決でもジェンティル以下
無理だよん
直接対決でもジェンティル以下
無理だよん
そもそもオルフェがいつ最強馬論争に入ったのか定期
三冠馬は無条件で候補入り
薬は良くないと思う
オルフェごときがディープ抜きで伸ばせられるか楽しみ
っつかこのスレタイってオルフェしか入ってないのに
オルフェ叩いてるのディープ基地だけなのな
エルコン・オペ・ナリブ・ルドルフ・ジャスタなどなど
他の基地はオルフェなんかに眼中にないけど、
ディープ基地はオルフェ意識しすぎてて笑う
オルフェ叩いてるのディープ基地だけなのな
エルコン・オペ・ナリブ・ルドルフ・ジャスタなどなど
他の基地はオルフェなんかに眼中にないけど、
ディープ基地はオルフェ意識しすぎてて笑う
て事は全方位から意識されまくってるディープが最強って事？
それの方が笑う
それの方が笑う
いや本当はディープの話なんてしたくないだろうよ
でもディープ基地が絡んでくるから仕方なく付き合うしかない状況
でもディープ基地が絡んでくるから仕方なく付き合うしかない状況
まぁディープ基地が幼稚なのはこのスレでよく分かった
オグリ・ブライアン・ジャスティス・グラスをスタンドで全部観たけど、オルフェが一番強かったわ
>>265
エルコンみたいに最強だという確信がないから
オルフェ最強に嫉妬しちゃうディープ基地は可愛いね
オルフェスレになると
エル基地もナリブ基地もオペ基地も沸かないけディープ基地だけは粘着してくるのが面白いｗ
エルコンみたいに最強だという確信がないから
オルフェ最強に嫉妬しちゃうディープ基地は可愛いね
オルフェスレになると
エル基地もナリブ基地もオペ基地も沸かないけディープ基地だけは粘着してくるのが面白いｗ
ディープ基地とオルフェ基地の争いを見てていつも思うわ
この二頭は日本競馬史の中でも屈指の名馬やねんなと
この二頭は日本競馬史の中でも屈指の名馬やねんなと
レコードが馬場やレースのペースによって変わるからこれを要求するのは変なのはもちろん、
G１・６勝であることにしても、レーティングにしても、それ単独で欠格要件になるわけではないよ
G１・６勝であることにしても、レーティングにしても、それ単独で欠格要件になるわけではないよ
そもそも直接対決でギュスターヴクライ以下
ギュスターヴクライ相手にすら競馬で勝てないから口喧嘩で勝つしかない惨めな馬
ギュスターヴクライ相手にすら競馬で勝てないから口喧嘩で勝つしかない惨めな馬
ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エル＞ディープ
>>273
お前の中ではそうかもしれんし否定もせんけど、他人に押し付けんのはやめとき
世間一般の評価は両馬とも名馬やから
さすがにネタで言ってるんやと思うけど
お前の中ではそうかもしれんし否定もせんけど、他人に押し付けんのはやめとき
世間一般の評価は両馬とも名馬やから
さすがにネタで言ってるんやと思うけど
レーティングは公式以外価値はない
レーティングでは日本トップレベルだろ
素人の感想より信頼出来る
素人の感想より信頼出来る
>>276
はぁ？
ドープなんか相手が弱いしハーツに完敗と強い要素がない上に薬物常用の可能性が否定できない時点で単なる駄馬だよ
はぁ？
ドープなんか相手が弱いしハーツに完敗と強い要素がない上に薬物常用の可能性が否定できない時点で単なる駄馬だよ
オルフェーヴルの勝率とかいろいろ言うけど
15戦3勝 2桁着順2回 G1未勝利
マイネルデュプレに負けたハーツにディープインパクトは負けたわけだし
オルフェーヴルがギュスターヴクライに負けたからって
ディープに勝てないって道理は通用しないわな
まともな競馬ファンならこれくらいは共通認識なはず
馬をマウント取る道具にしか見てない幼稚な人には理解できないかもだけど
15戦3勝 2桁着順2回 G1未勝利
マイネルデュプレに負けたハーツにディープインパクトは負けたわけだし
オルフェーヴルがギュスターヴクライに負けたからって
ディープに勝てないって道理は通用しないわな
まともな競馬ファンならこれくらいは共通認識なはず
馬をマウント取る道具にしか見てない幼稚な人には理解できないかもだけど
レコードとかハイレベルな差し馬の序列にはあんまり関係ないと思うが。
そら、ディープのレコードが悶絶ドスローからの上がり31秒台で出したとかならともかく、差し馬は基本的にペース作れないんだから、レコードは他力でしかないんだから。
もちろん、「だから、ディープは弱い」とか言ってるわけじゃないけど。
そら、ディープのレコードが悶絶ドスローからの上がり31秒台で出したとかならともかく、差し馬は基本的にペース作れないんだから、レコードは他力でしかないんだから。
もちろん、「だから、ディープは弱い」とか言ってるわけじゃないけど。
オル基地はいろいろ言い訳してるけど、
最強馬論争において、気性難とか、
逸走したとか、ローテ守れないとかは
マイナスにしかならないんだよなぁ。
最強馬論争において、気性難とか、
逸走したとか、ローテ守れないとかは
マイナスにしかならないんだよなぁ。
レコードだけで見たらキタサンが最速か？
>>284
2000 トーセンジョーダン最強
2400 ハーツクライ最強
3200 キタサンブラック最強
※日本調教馬限定
2000 トーセンジョーダン最強
2400 ハーツクライ最強
3200 キタサンブラック最強
※日本調教馬限定
エルコンかオペが最強論争にふさわしいな
エルコンは日本でも海外でもG1を勝ち生涯連対率100％
日本調教馬で最強のレーティング
オペは前人未到の年間無敗のグランドスラム（3冠馬より少ない）
しかも和田を乗せての快挙はすごい
エルコンでも鞍上が和田だったら生涯連対率100％はきつかっただろう
ルドルフはリスペクトはするが
時代が古すぎるので、殿堂入りって扱いでいい
エルコンは日本でも海外でもG1を勝ち生涯連対率100％
日本調教馬で最強のレーティング
オペは前人未到の年間無敗のグランドスラム（3冠馬より少ない）
しかも和田を乗せての快挙はすごい
エルコンでも鞍上が和田だったら生涯連対率100％はきつかっただろう
ルドルフはリスペクトはするが
時代が古すぎるので、殿堂入りって扱いでいい
所詮、最強馬論争なんて突き詰めれば「お前の中の最強が最強」で終わってしまうもの。
難しく考えずに「ぼくのかんがえるさいきょうば」言っていきゃいいだけのこと。
そして、これを更に突き詰めると、8割くらいは自分が競馬始めた頃に衝撃を受けた馬になる。
難しく考えずに「ぼくのかんがえるさいきょうば」言っていきゃいいだけのこと。
そして、これを更に突き詰めると、8割くらいは自分が競馬始めた頃に衝撃を受けた馬になる。
まあ最強馬論争にギリギリ入れないぐらいの馬のファンが一番幸せ
面倒臭い争いしなくていいわけで
面倒臭い争いしなくていいわけで
>>286
慢性的にディープ陣営が禁止薬物使用していた証明があればディープは選考外だが、その証明はされていない。
慢性的にディープ陣営が禁止薬物使用していた証明があればディープは選考外だが、その証明はされていない。
>>292
その理屈でいくと、春天でオルフェーヴルに先着したトウカイトリックに他のレースで先着した馬ならどれでもオルフェーヴルに勝てるかもってこと？
その理屈でいくと、春天でオルフェーヴルに先着したトウカイトリックに他のレースで先着した馬ならどれでもオルフェーヴルに勝てるかもってこと？
本当にドーピングをしていたかは分からんが、ディープが引退した直後にJRAがイプラを禁止したのがなぁ。
まぁ限りなく黒に近く思ってしまうわ。
まぁ限りなく黒に近く思ってしまうわ。
>>293
○○に負けたからこの馬は雑魚
っというのは
馬をマウント取る道具にしか使ってない奴の
破綻してる理屈ってことだろ
○○に負けたからこの馬は雑魚
っというのは
馬をマウント取る道具にしか使ってない奴の
破綻してる理屈ってことだろ
「ギュスターヴクライに負けたからオルフェは雑魚」この命題が成り立つなら
「マイネルデュプレに負けたハーツクライは雑魚」が成り立つ
そして
ハーツクライが雑魚なら、それに負けたディープも雑魚になってしまうし
ディープ自身もアイリッシュウェルズ（主な勝鞍G2)に負けてるから雑魚になる
「○○に負けたからこの馬は雑魚」っていうのは競馬を冒涜してる奴の暴論
「マイネルデュプレに負けたハーツクライは雑魚」が成り立つ
そして
ハーツクライが雑魚なら、それに負けたディープも雑魚になってしまうし
ディープ自身もアイリッシュウェルズ（主な勝鞍G2)に負けてるから雑魚になる
「○○に負けたからこの馬は雑魚」っていうのは競馬を冒涜してる奴の暴論
>>279
馬の好き嫌いって感情は人間の俺にはイマイチ理解できん
所詮は馬、そこまで過剰に反応しなくても笑
お前がディープ嫌いなのはよくわかった
ただもう一度言うけど世間の評価は両馬とも好成績を残した名馬なんやわ
感情抜きで考えたらそれくらいはすぐにわかりそうなもんやけど
馬の好き嫌いって感情は人間の俺にはイマイチ理解できん
所詮は馬、そこまで過剰に反応しなくても笑
お前がディープ嫌いなのはよくわかった
ただもう一度言うけど世間の評価は両馬とも好成績を残した名馬なんやわ
感情抜きで考えたらそれくらいはすぐにわかりそうなもんやけど
>>296 ディープインパクトはハーツクライに負けたけど勝ったこともある
ディープインパクト（国内）とダイワスカーレットは負け越した馬がいない
ディープインパクト（国内）とダイワスカーレットは負け越した馬がいない
今のレコードって微妙だからな。
例えば、2500mのレコードってゼンノロブロイ（2分29秒5）だけど、2着のタップダンスシチーも2分29秒6なんだよな。
なんならこのレースの7着までがレコードタイムだ。
それだったら、前年のシンボリクリスエスが1頭だけ9馬身で
2分30秒5でレコードの方が、価値がある。
例えば、2500mのレコードってゼンノロブロイ（2分29秒5）だけど、2着のタップダンスシチーも2分29秒6なんだよな。
なんならこのレースの7着までがレコードタイムだ。
それだったら、前年のシンボリクリスエスが1頭だけ9馬身で
2分30秒5でレコードの方が、価値がある。
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
ブライアン＞グラス＞エル＝ディープ＞オルフェ＝オペ
トウカイトリックやジェンティルとかに負けたとか、本当はみんな力負けじゃないことは知ってる。そして阪神大賞典見てオルフェが化け物最強ってのも心の中じゃ認めてる。ただ、好きな馬がいるからオルフェを落としたいためにトウカイだのジェンティルだの言うだけ
いやジェンティルには普通に力負けだろう
あのレースのジェンティルは強かった
あのレースのジェンティルは強かった
ジェンティルなんて強くないよ、ディープと一緒で安定感だけの馬
レコードが出にくい馬場の方が得意だったし仕方ない
敢えて力を負けに付ける意味ってなあに？
2000m以上も走って半馬身、ハナ、クビの差を競うのが競馬
競馬には展開がかなりの部分影響する
敢えて力負け言う奴には冷笑をもって対応するべきだ
これが礼儀だと思うよ
2000m以上も走って半馬身、ハナ、クビの差を競うのが競馬
競馬には展開がかなりの部分影響する
敢えて力負け言う奴には冷笑をもって対応するべきだ
これが礼儀だと思うよ
>>302
力負けだろうがそうでなかろうが、安定して力を発揮できない馬が最強はあり得ない。
力負けだろうがそうでなかろうが、安定して力を発揮できない馬が最強はあり得ない。
力負けって書いたらほぼ100%私はそう思ってませんて事
だからね
良く覚えておこうねwニワカちゃん
だからね
良く覚えておこうねwニワカちゃん
よくジュンティル以下って言われてるけど、総合的にみてどうしてもそうは思えないんだよなあ
この力負けと言う言葉には悔しさがこもっている
展開で勝った負けたなんて言いたくないもんなー
ニワカにも分かる競馬講座、分かりやすいだろ
展開で勝った負けたなんて言いたくないもんなー
ニワカにも分かる競馬講座、分かりやすいだろ
>>299
レコードってレースなんだから全頭速くなるのは当たり前だろ？レースで走ってるのに一頭だけタイムが速くなるなんてどんな理屈だよ。
単走で一杯に追うタイムと併せ馬で一杯に追うタイムじゃなんで併せ馬の方がタイム速くなるのかわからないの？
レコードってレースなんだから全頭速くなるのは当たり前だろ？レースで走ってるのに一頭だけタイムが速くなるなんてどんな理屈だよ。
単走で一杯に追うタイムと併せ馬で一杯に追うタイムじゃなんで併せ馬の方がタイム速くなるのかわからないの？
今だけじゃなくて昔の空前のレコードと言われたJCのホーリックスのレコードもそう。
「オルフェはジェンティルに力負けした」
↓
力負けと言われとオルフェが弱そうに聞こえる「ヤダヤダヤダヤダァアアー」
こうですね？
子供かよw
↓
力負けと言われとオルフェが弱そうに聞こえる「ヤダヤダヤダヤダァアアー」
こうですね？
子供かよw
ほんとにディープ基地ってオルフェーヴル嫌いだよな
負けは負けだよ
だから力を付ける意味を敢えて問うているのだよ
ニワカ君
だから力を付ける意味を敢えて問うているのだよ
ニワカ君
不名誉な勝利を力負けという言葉でごまかそうとする
どっちがガキやねん
どっちがガキやねん
オルフェが暴走しない限りディープに負ける
ことはないな。
ことはないな。
ディープ
いいところ
・負けが２回しかない
・毎回安定してハイぱーふぉマンスをする
ダメな所
・相手が弱い
・最高パフォーマンスが悪い
オルフェ
いいところ
・相手が強い
・最大パフォ―マンスが高い
ダメな所
・自滅する
・Ｉ区分Ｌ区分以外だと戦績が落ちる
細かく分析してくと
Ｉ区分Ｌ区分だとオルフェ
それ以外だとディープ
ディープの持ちレート
Ｉ区分116
Ｌ区分127、126、124
Ｅ区分123、118
オルフェの持ちレート
Ｍ区分110以下
Ｉ区分121、118
Ｌ区分129、127、125
Ｅ区分122 119
いいところ
・負けが２回しかない
・毎回安定してハイぱーふぉマンスをする
ダメな所
・相手が弱い
・最高パフォーマンスが悪い
オルフェ
いいところ
・相手が強い
・最大パフォ―マンスが高い
ダメな所
・自滅する
・Ｉ区分Ｌ区分以外だと戦績が落ちる
細かく分析してくと
Ｉ区分Ｌ区分だとオルフェ
それ以外だとディープ
ディープの持ちレート
Ｉ区分116
Ｌ区分127、126、124
Ｅ区分123、118
オルフェの持ちレート
Ｍ区分110以下
Ｉ区分121、118
Ｌ区分129、127、125
Ｅ区分122 119
自分が初めて見た強い馬が歴代最強ってことにしたいひよっこの戯言
>>313
だからそんなもんに価値があるのかってことだろ
１頭だけだしたんだったらそれはすごい時計ともいえるけど
１０着馬までだしたんだったら単にペースが流れた、高速馬場だっただけでしょってこと
そもそもタイムトライアルじゃない競馬に時計はあまり関係ないんだけどね
だからそんなもんに価値があるのかってことだろ
１頭だけだしたんだったらそれはすごい時計ともいえるけど
１０着馬までだしたんだったら単にペースが流れた、高速馬場だっただけでしょってこと
そもそもタイムトライアルじゃない競馬に時計はあまり関係ないんだけどね
>>322
だから一頭だけレコード出すとかいうのが意味不明と言ってるの。馬場とか関係ない。
ディープ春天にしろロブロイ有馬にしろアルカセットにしろあのレースを仮に一頭で走ってたら馬場は同じだから同じタイムで走れると思ってるのか？
レースとしてそのタイムで走れるということだから、そこで他馬との差を持ち出すのがおかしいと言っているんだよ。
だから一頭だけレコード出すとかいうのが意味不明と言ってるの。馬場とか関係ない。
ディープ春天にしろロブロイ有馬にしろアルカセットにしろあのレースを仮に一頭で走ってたら馬場は同じだから同じタイムで走れると思ってるのか？
レースとしてそのタイムで走れるということだから、そこで他馬との差を持ち出すのがおかしいと言っているんだよ。
追い切りの例を出してやったろ？
単走追いも併せ馬も両方全力で走ったときに併せ馬のほうがタイムが速くなる理由がわからんなら言っても無駄だな。
併せ馬するときだけコースが急に高速化し単走になればコースが急に悪化するとでも思ってるのかね。
単走追いも併せ馬も両方全力で走ったときに併せ馬のほうがタイムが速くなる理由がわからんなら言っても無駄だな。
併せ馬するときだけコースが急に高速化し単走になればコースが急に悪化するとでも思ってるのかね。
>>323
いやだからそういうことじゃねーだろｗ
１頭で走ったら出るのかじゃなくて
ペースの流れで重賞未勝利ＧⅠ未勝利でもレコード更新してるからいみねーよっていってんだろｗ
いやだからそういうことじゃねーだろｗ
１頭で走ったら出るのかじゃなくて
ペースの流れで重賞未勝利ＧⅠ未勝利でもレコード更新してるからいみねーよっていってんだろｗ
数字数字って言ってるけど、ディープで凄い時計って春天しか思い浮かばないわ
皐月賞←開催馬場が違う
ダービー←馬場が違いすぎる
菊花賞←高速馬場開催でオルフェの1.8秒勝ち
有馬記念←ディープ負け。タイムはオルフェが糞スローなのでディープの4.0秒勝ち
天皇賞春←ディープの2.2秒勝ち
宝塚記念←オルフェの2.1秒勝ち
JC←オルフェ負け。タイムはオルフェの2.0秒勝ち
有馬記念←馬場有利もディープの0.4秒勝ち
皐月賞←開催馬場が違う
ダービー←馬場が違いすぎる
菊花賞←高速馬場開催でオルフェの1.8秒勝ち
有馬記念←ディープ負け。タイムはオルフェが糞スローなのでディープの4.0秒勝ち
天皇賞春←ディープの2.2秒勝ち
宝塚記念←オルフェの2.1秒勝ち
JC←オルフェ負け。タイムはオルフェの2.0秒勝ち
有馬記念←馬場有利もディープの0.4秒勝ち
ちなみにボリクリが上にでてたけどボりは別にずっと単走したわけじゃないからね
直線で抜け出して単走になっただけで
ようは同じレース展開にいながら１頭だけレコードになったレースと
何頭もレコード更新するようなレコードは意味合いが違うだろってことでしょ
レコードホルダーみればどっちも価値はあまりないのわかると思うけど
直線で抜け出して単走になっただけで
ようは同じレース展開にいながら１頭だけレコードになったレースと
何頭もレコード更新するようなレコードは意味合いが違うだろってことでしょ
レコードホルダーみればどっちも価値はあまりないのわかると思うけど
トーホウジャッカル
『せやな』
『せやな』
>>298
喉なりハーツ倒したくらいで最初のガチ完敗を無しにするなんてズルくないですかねぇ
喉なりハーツ倒したくらいで最初のガチ完敗を無しにするなんてズルくないですかねぇ
海外では最下位だったよね？ｗ
京王杯2歳S 10着
天皇賞春 11着
凱旋門賞で2戦とも牝馬に敗北
ＪＣでは直線でぶつけられたり寄せ返したりのガチ叩き合いの末に競り負け
減点法でいくならＧ１で3回牝馬に敗北しているオルフェは最強馬論争の俎上にもあがらない
天皇賞春 11着
凱旋門賞で2戦とも牝馬に敗北
ＪＣでは直線でぶつけられたり寄せ返したりのガチ叩き合いの末に競り負け
減点法でいくならＧ１で3回牝馬に敗北しているオルフェは最強馬論争の俎上にもあがらない
レコードやらより三冠+凱旋門賞2着*2で有資格だろ
よく名前が挙がる薬物失格も加わってんなら問題ない
よく名前が挙がる薬物失格も加わってんなら問題ない
レコードを記録していない以上は除外
お天気に恵まれただけかも
お天気に恵まれただけかも
出た出た力負け基地。オルフェがジェンティルより弱い？アホやチンカスの考えだな。笑。安定しないバカも登場。オルフェが安定しないのは強いがゆえに。そして常に体調万全に走らせてもらえないのは最強がゆえに海外で世界最強と戦わないといけない宿命。
まずオルフェは最低限精神面さえ普通なら体調や出来が８割でも百パー負けない。引退有馬見ればわかる。チンカスくらいだよわからないの。いやわかってるが認めたくないだけ。
オルフェの引退有馬を見れば分かるだろ
競馬に「着差は関係無い」ってことを知らずに走るアホ馬なのに、レコードを一度も出した事がない時点でマックス能力はお察しレベルw
競馬に「着差は関係無い」ってことを知らずに走るアホ馬なのに、レコードを一度も出した事がない時点でマックス能力はお察しレベルw
時計の裏付けがないとね
500万下でも着差は開いて見えるから
ジェンティルに追い付けなかったのもダメ
500万下でも着差は開いて見えるから
ジェンティルに追い付けなかったのもダメ
レコードがタイム的に優れていると思うのは1、2年目の初心者だけにしてほしい。
メジロライアンが稍重でレコード出したって話を中学生のときに本で読んで凄いと思ったけど
レコード出したら凄いっていうのは中学生とかだけにしてほしいね。
レコード出したら凄いっていうのは中学生とかだけにしてほしいね。
この馬はダービーが雨だし
仮に晴れてたらゴルシでしょ
天気に救われただけ
仮に晴れてたらゴルシでしょ
天気に救われただけ
GⅠ6勝以下は超大物じゃないから
選考除外やろ。
選考除外やろ。
G1を6勝の時点で候補にすら上がらないだろ。ウォッカより格下だし
>>337
出ました、出ましたレコードバカ笑。時計？じゃあ最速出したやつが最強か？人間の100メートル走じゃねんだよバーカ笑。消えろ。コンビニ行ってコーヒー買ってこいや。早く行けや
出ました、出ましたレコードバカ笑。時計？じゃあ最速出したやつが最強か？人間の100メートル走じゃねんだよバーカ笑。消えろ。コンビニ行ってコーヒー買ってこいや。早く行けや
体調がよければ、精神状態が普通なら、
たらればが着く時点で最強馬論争に加わる資格は無い。
ボクシングのタイトルマッチに、減量失敗したとか、女に振られて負けたやつを最強に推すか？
たらればが着く時点で最強馬論争に加わる資格は無い。
ボクシングのタイトルマッチに、減量失敗したとか、女に振られて負けたやつを最強に推すか？
薬でレコード自慢されてもなぁ
牝馬に吹っ飛ばされるような馬だがな
ソレミアにボコられた凱旋門2着を誇る馬鹿
公式レートが全てです。苦情はJRAへ。
雨と坂
相手の弱みにしつこく付け込むタイプ
阪大のように逸走
春天のように馬具固め
2着が似合う馬それがオルフェーヴル
相手の弱みにしつこく付け込むタイプ
阪大のように逸走
春天のように馬具固め
2着が似合う馬それがオルフェーヴル
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
そもそもディープも牝馬に完敗してますね
ディープは普通に強いだろ。
長く良い脚を走りやすい馬場で
使わせればな。トップスピードは…
ディープが優れてたのはフォームと
お薬補助付きのスピード持久力で
才能(瞬発力勝負)は分が悪い。
同世代にオルフェ、ドゥラ、アーモンドアイ
みたいな10秒台半ばを叩き出しながら
２ハロン10秒台使える馬がいなくて
恵まれてたよな。
長く良い脚を走りやすい馬場で
使わせればな。トップスピードは…
ディープが優れてたのはフォームと
お薬補助付きのスピード持久力で
才能(瞬発力勝負)は分が悪い。
同世代にオルフェ、ドゥラ、アーモンドアイ
みたいな10秒台半ばを叩き出しながら
２ハロン10秒台使える馬がいなくて
恵まれてたよな。
最高すぎるやんこれ・・・ https://goo.gl/YUFMN2
>>357
その辺の馬達は上がり４Ｆで44秒台前半なんて出せないから結局はディープに差される
その辺の馬達は上がり４Ｆで44秒台前半なんて出せないから結局はディープに差される
そもそも毎回上がり４Ｆ４４秒だせるんだったらハーツに力負けしてない
以前はオル基地醜いと思ってたが最近はディープ基地の基地外度が群を抜いてきたな
ハーツは負けまくってるし次の年のＪＣでもディープに負けてるしな。
ハーツって4歳時の12月と5歳時の3月の超短い期間でＧ１、２勝馬なんだよ
まさらにあの時がピークでそれまで負けまくってるんだよ。
ハーツにももちろん波があるしディープにも波はあるんだよ。
まあオルフェの春天１１着は他の馬に負けまくりすぎて、どの言い訳もできない。
せめて掲示板ぐらい確保していればな、
ハーツって4歳時の12月と5歳時の3月の超短い期間でＧ１、２勝馬なんだよ
まさらにあの時がピークでそれまで負けまくってるんだよ。
ハーツにももちろん波があるしディープにも波はあるんだよ。
まあオルフェの春天１１着は他の馬に負けまくりすぎて、どの言い訳もできない。
せめて掲示板ぐらい確保していればな、
競馬をスポーツとして見てる俺には
薬物失格してるやつを応援するやつは
一緒とは思えねぇ。馬に罪はないがな。
薬物失格してるやつを応援するやつは
一緒とは思えねぇ。馬に罪はないがな。
>>366
お前がこのスレで一番アホのチンカス。せめて掲示板って、逆にまったく走る気がなかったのもわからないアホ。
お前がこのスレで一番アホのチンカス。せめて掲示板って、逆にまったく走る気がなかったのもわからないアホ。
ディープがハーツに負けた有馬って力負けって言うよりは不覚を取ったという感じ
ハーツからしてみれば作戦勝ちだわな
１０回走ったら８回とか９回はディープが勝つだろう
ハーツからしてみれば作戦勝ちだわな
１０回走ったら８回とか９回はディープが勝つだろう
出た、だろうバカ笑。だろうじゃなくよ、ハンデもらって完全なる力負けなんだよ。そんなアホでもわかることもわからねえのかよ
>>369
それはねーわｗ
ドープなんか100回やっても1回も勝てないぐらいの差があるｗ
斤量差もあってドープ有利なのにｗｗｗ
それはねーわｗ
ドープなんか100回やっても1回も勝てないぐらいの差があるｗ
斤量差もあってドープ有利なのにｗｗｗ
薬でブーストしたロングスパートには勝てないよなぁ
産駒は薬使えないから使える脚が短い馬ばっかじゃん
産駒は薬使えないから使える脚が短い馬ばっかじゃん
>>298
国内では負け越してないけど
ハーツクライには勝ち越してない
ハーツクライはオルフェ以上に勝率が微妙な馬
その馬に勝ち越してない以上
オルフェがディープより弱いって断定することは不可能だよ
そもそも、時代が違う馬の強さを比べることもできないけどな
国内では負け越してないけど
ハーツクライには勝ち越してない
ハーツクライはオルフェ以上に勝率が微妙な馬
その馬に勝ち越してない以上
オルフェがディープより弱いって断定することは不可能だよ
そもそも、時代が違う馬の強さを比べることもできないけどな
★歴代獲得賞金上位10頭の生涯戦績の勝率 ※海外含む
ディープインパクト 勝率86％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
キタサンブラック 勝率60％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
スペシャルウィーク 勝率59％
オルフェーヴル 勝率57％
テイエムオペラオー 勝率54％
ジェンティルドンナ 勝率53％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴールドシップ 勝率48％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブエナビスタ 勝率39％
ウオッカ 勝率38％
ゼンノロブロイ 勝率35％
ディープインパクト 勝率86％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
キタサンブラック 勝率60％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
スペシャルウィーク 勝率59％
オルフェーヴル 勝率57％
テイエムオペラオー 勝率54％
ジェンティルドンナ 勝率53％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴールドシップ 勝率48％
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブエナビスタ 勝率39％
ウオッカ 勝率38％
ゼンノロブロイ 勝率35％
オルフェの負けは春天１１着は完全な能力不足だよ。
というかオルフェ負けすぎなんだよ。
ディープは国内でハーツに一度だけ先着された馬。
もちろん馬に波もあるのは当然で落ち目の馬と上がり目の馬では差もある。
だから毎回勝ち続けるなんて波長が下にある時でも勝つってことだから強いんだよ。
オルフェは波長が下にいったらボロ負けすぎるんだよ。
というかオルフェ負けすぎなんだよ。
ディープは国内でハーツに一度だけ先着された馬。
もちろん馬に波もあるのは当然で落ち目の馬と上がり目の馬では差もある。
だから毎回勝ち続けるなんて波長が下にある時でも勝つってことだから強いんだよ。
オルフェは波長が下にいったらボロ負けすぎるんだよ。
>>366
皐月14着
JC10着
有馬9着
秋天6着
だった馬でもディープに勝ってるから
オルフェが春天で掲示板外だったからって
ディープに勝てないわけではない
皐月14着
JC10着
有馬9着
秋天6着
だった馬でもディープに勝ってるから
オルフェが春天で掲示板外だったからって
ディープに勝てないわけではない
>>376
バーカ、能力不足が阪神大賞典みたいな走り出来るわけねえだろ。まあ、そうやってオルフェを下げたい気持ちはわかるがな。残念だったな
バーカ、能力不足が阪神大賞典みたいな走り出来るわけねえだろ。まあ、そうやってオルフェを下げたい気持ちはわかるがな。残念だったな
>>368
負けた時は走る気がなかったって言い訳しだしたら
全ての馬の敗因が走る気がなかったでOKだろうｗｗ
バカ理論だなｗｗ
負けた時は走る気がなかったって言い訳しだしたら
全ての馬の敗因が走る気がなかったでOKだろうｗｗ
バカ理論だなｗｗ
>>379
弱い相手に負けたレースで自慢するなよｗｗ
レースで抑えられない気性ってそれも馬の能力の一部だｗｗ
弱い相手に負けたレースで自慢するなよｗｗ
レースで抑えられない気性ってそれも馬の能力の一部だｗｗ
つーかあの程度の逸走で勝ちにまで持って来れないのが、オルフェの能力の限界なんだよな
ディープなら余裕で差し切ってるわ
ディープなら余裕で差し切ってるわ
>>383
あのレースは相手が弱すぎ＆タイムが遅過ぎ
あれで差し切れないとか残念過ぎるわ
あのレースは相手が弱すぎ＆タイムが遅過ぎ
あれで差し切れないとか残念過ぎるわ
たらればいらない
>>382
ディープ信者気持ち悪い(笑)
あの程度の逸走って、ただの素人以下のゴミがよくもまぁ専門家みたいにドヤ顔で語れるもんだわ
ディープ信者気持ち悪い(笑)
あの程度の逸走って、ただの素人以下のゴミがよくもまぁ専門家みたいにドヤ顔で語れるもんだわ
オルフェが持ってるタイトル全部ディープが持ってるんだからあきらかにディープ以下
薬使ったやつが1番最強論争に加える必要がねーな
スレタイに「オルフェ」だけで
他の馬の名前が入ってないのに
スレでディープ基地だけが騒いでる
キタサン基地、エル基地ほかは余裕があるからオルフェには絡まない
ディープ基地はオルフェが気になってしょうがない
他の基地に比べてディープ基地はすぐ喧嘩売ってくる
だから嫌われるってのがよく分かるスレ
競馬板の縮図
他の馬の名前が入ってないのに
スレでディープ基地だけが騒いでる
キタサン基地、エル基地ほかは余裕があるからオルフェには絡まない
ディープ基地はオルフェが気になってしょうがない
他の基地に比べてディープ基地はすぐ喧嘩売ってくる
だから嫌われるってのがよく分かるスレ
競馬板の縮図
>>388
お前の中ではディープ最強でいいし
オルフェ最強と思う奴がいてもいい
本当にどっちが強いなんて比べようがないし
お互いの願望の押し付け合いにしかならない
お前の中ではディープ最強でいいし
オルフェ最強と思う奴がいてもいい
本当にどっちが強いなんて比べようがないし
お互いの願望の押し付け合いにしかならない
>>384
走ってないとなんで言える卑怯なディープ基地笑。常に弱い相手と戦い続けたディープ笑
走ってないとなんで言える卑怯なディープ基地笑。常に弱い相手と戦い続けたディープ笑
オルフェが阪神の走りで世間に化け物と認識されて悔しくてあのレースを認めたくない哀れなディープ基地笑
>>394
オルフェが化け物なんて言ってるのは競馬板のオル基地だけ
世間一般では日本史上最強馬＝ディープインパクト
これで確定してる
オルフェが化け物なんて言ってるのは競馬板のオル基地だけ
世間一般では日本史上最強馬＝ディープインパクト
これで確定してる
ディープはプライド程度にも負けてるのがな…
ディープ キタサン オペ エル グラス ジェンティ の次くらいだろオルフェは
>>390
他は基地だけど
ディープは宗教だから。
じゃなきゃどんなルール違反
(ドーピング)しても信じるとか
ありえんやろ。
他は基地だけど
ディープは宗教だから。
じゃなきゃどんなルール違反
(ドーピング)しても信じるとか
ありえんやろ。
世間ではオルフェもディープも最強馬扱いだけどな
世間語る割に偏見で都合の良い部分しか見えてないガイジじゃん
世間語る割に偏見で都合の良い部分しか見えてないガイジじゃん
世間に出ていないディープ基地が世間を語る
基地は馬の実績＝自分の功績だと？！
頭のネジがもう何本も飛んでるとしか思えんなw
盗っ人猛々しいとはこの事
頭のネジがもう何本も飛んでるとしか思えんなw
盗っ人猛々しいとはこの事
>>398
お前の中ではそれでいいぞ
オルフェ最強
ディープ最強
オペ最強
エル最強
どれも間違いではない
お前の中ではそれでいいぞ
オルフェ最強
ディープ最強
オペ最強
エル最強
どれも間違いではない
世間の認識はこちら
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
>>409
お前の中ではな
ディープ認められない可哀想な子がいるのと同じで
オルフェを認められない可哀想な子がいるんだけの話
お前の中ではな
ディープ認められない可哀想な子がいるのと同じで
オルフェを認められない可哀想な子がいるんだけの話
現実逃避癖のあるガキ共よ
こんな化石みたいなスレでお前ら何やってんの
こんな化石みたいなスレでお前ら何やってんの
オルフェの鼻出血に禁止薬物をおもいっきり使っていたからな。
５歳時に宝塚を回避したのも鼻出血でそれを防止する為の禁止薬物が
記者に漏れ始めたからだから。。。
５歳時に宝塚を回避したのも鼻出血でそれを防止する為の禁止薬物が
記者に漏れ始めたからだから。。。
ハーツクライ云々言う前に
トウカイトリックに勝ってから物言えって感じだな
トウカイトリックに勝ってから物言えって感じだな
>>415
ハーツに力負けのディープ。トウカイトリックにやる気なしの回ってくるだけの散歩で負けたオルフェ。ハーツのことはなんも言い返せないから、トウカイトリックのことを無理やりに言う哀れなディープ基地笑。可哀想
ハーツに力負けのディープ。トウカイトリックにやる気なしの回ってくるだけの散歩で負けたオルフェ。ハーツのことはなんも言い返せないから、トウカイトリックのことを無理やりに言う哀れなディープ基地笑。可哀想
G2で勝ったけどG1で負けた
て事はトウカイトリック以下って事だな
くさっ！
て事はトウカイトリック以下って事だな
くさっ！
>>414
大スクープじゃん
週刊誌に垂れ込めば金一封もらえるぞ
一年以内にその報道がなければ
願望で叩いてる惨めなディープ基地になっちゃうから
はやく週刊誌に垂れ込んできてくれ
社台にもちゃんとクレームいれとけよ？
大スクープじゃん
週刊誌に垂れ込めば金一封もらえるぞ
一年以内にその報道がなければ
願望で叩いてる惨めなディープ基地になっちゃうから
はやく週刊誌に垂れ込んできてくれ
社台にもちゃんとクレームいれとけよ？
薬物失格を正義に変えてしまう。ディープ宗教。怖い怖い。早くディープ基地が洗脳とけますように。
互いにマイナス要因しか見れない阿保達
リアルでも人の粗探しばかりしてそうやな
リアルでも人の粗探しばかりしてそうやな
オルフェが最強だからこんなスレが立つんだろ？w
オルフェーヴルは差し馬なのに直線むいたら馬なりで戦闘を下🎵
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
イラっときた
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
イラっときた
>>417
ついにはオルフェに薬物使ったとか言うしまつ。他の宗教は悪だと嘘、噂を流す。怖い宗教。ディープ宗教笑
ついにはオルフェに薬物使ったとか言うしまつ。他の宗教は悪だと嘘、噂を流す。怖い宗教。ディープ宗教笑
オルフェの鼻出血で使用薬物にはオフレコが出たのか記者一同ダンマリ
だったみたいだよ。まあこの厩舎の出血問題は2013年にいろいろ取り出されている。
だったみたいだよ。まあこの厩舎の出血問題は2013年にいろいろ取り出されている。
まあ、世間もアンチも含めオルフェ最強と認めてるからスレか立つ。そして凄い勢いで伸びる。しかもディープ宗教発狂。もうオルフェ最強確定じゃん
>>419
ディープが日本でもイプラを使っていたと証明出来ない惨めなアンチディープみたいになっちゃうのかな
ウケる
ディープが日本でもイプラを使っていたと証明出来ない惨めなアンチディープみたいになっちゃうのかな
ウケる
>>426
はやく垂れ込めよ
中内田糾弾した週刊誌なら取り上げるから
ディープみたいに明確な薬物の証拠出さないと
願望になっちゃうぞ
はやく垂れ込めよ
中内田糾弾した週刊誌なら取り上げるから
ディープみたいに明確な薬物の証拠出さないと
願望になっちゃうぞ
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
世間の認識
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
世間の認識
>>426
証拠はあ？本当にディープ宗教は危ないな。そのうちエルコンやルドルフも薬物使ったとか言いそう。こんなのがディープのファンかあ。怖い怖い
証拠はあ？本当にディープ宗教は危ないな。そのうちエルコンやルドルフも薬物使ったとか言いそう。こんなのがディープのファンかあ。怖い怖い
実際使ってたドープさんと
キチガイが悔しくて使った事にされるオルフェ
キチガイが悔しくて使った事にされるオルフェ
オルフェスレが立つ
↓
オル基地が発狂
↓
なぜかディープ叩きを始める
↓
スレが埋まる
いつもこの流れw
↓
オル基地が発狂
↓
なぜかディープ叩きを始める
↓
スレが埋まる
いつもこの流れw
>>425
宗教が教える悪魔は他の宗教の神だからな
やっぱディープも宗教で間違いないですねw
宗教が教える悪魔は他の宗教の神だからな
やっぱディープも宗教で間違いないですねw
それも踏まえた世間の認識がこちら
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
相手になりませんでした（爆笑）
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
相手になりませんでした（爆笑）
スレが立つ
↓
ディープ基地が暴れる
↓
スレ伸びる
オルフェスレに限らず競馬板の日常
↓
ディープ基地が暴れる
↓
スレ伸びる
オルフェスレに限らず競馬板の日常
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ディープが上だった（爆笑）
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ディープが上だった（爆笑）
ベンジョンソン「カールルイスもドーピングをやっていた」
ディープインパクト
10代～60代まで全ての世代で1位の神
オルフェ
他の名馬をリアルタイムで見てない10代が最も割合が高い投票
50代以上の競馬歴長いファンからの支持はベスト3に入らず（爆笑）
いわゆるニワカ御用達の馬ってやつでした（爆笑）
10代～60代まで全ての世代で1位の神
オルフェ
他の名馬をリアルタイムで見てない10代が最も割合が高い投票
50代以上の競馬歴長いファンからの支持はベスト3に入らず（爆笑）
いわゆるニワカ御用達の馬ってやつでした（爆笑）
こんな阿保達に好かれるなんて強い馬ってある意味不幸だわな
ディープ基地というディープ宗教の中では神。世間では由緒正しき凱旋門という世界の舞台で、世界で唯一薬物失格という日本の恥をさらした馬。それを崇拝する反日ディープ基地笑
>>442
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
世間の認識これ
2位の小物とディープの差、トリプルスコア
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
世間の認識これ
2位の小物とディープの差、トリプルスコア
せめてJCくらい勝ってから最強名乗ってくださいよｗｗｗ
まぁ公平に最強の一頭だろうけど
なんつーか戦績汚いし色々と間違いなしの№1には推しつらいからヲタが必死になって声がでかくなってる
そんな印象
なんつーか戦績汚いし色々と間違いなしの№1には推しつらいからヲタが必死になって声がでかくなってる
そんな印象
情けないのはさ、ゴルシが菊花賞勝って有馬参戦決めたら逃げるようにJC行ってジェンティルドンナに完敗
翌年は大阪杯勝ったのにゴルシから天春逃げたところだよね
同じ馬から二回逃げるとかありえないでしょ？(笑)
翌年は大阪杯勝ったのにゴルシから天春逃げたところだよね
同じ馬から二回逃げるとかありえないでしょ？(笑)
オルフェは5歳の時に春天から逃げたのがイメージ悪すぎ
馬主、厩舎が決めたローテだから別にいいんじゃね？
本当に逃げたのかも定かではないがJC行って負けたのも事実だしだからどうした？
本当に逃げたのかも定かではないがJC行って負けたのも事実だしだからどうした？
馬主、厩舎が決めないローテなんかあるんかい
何の擁護にもなってねえな
何の擁護にもなってねえな
オルフェーヴル 禁止薬物でググった結構引っかかるんだね。
URLが拒否られて貼れないけど、小宮なんちゃらとかブログ？に禁止薬物について書かれてるね。
オルフェーヴルの調教師、いつか知らないが週刊文集にも取り上げられている
って本当？
URLが拒否られて貼れないけど、小宮なんちゃらとかブログ？に禁止薬物について書かれてるね。
オルフェーヴルの調教師、いつか知らないが週刊文集にも取り上げられている
って本当？
これを擁護と捉えるのか…大変だなお前
>>457
かっこ悪いなお前ww
ディープ凄いねぇって言ってあげればいいのかな？1bitちゃん
かっこ悪いなお前ww
ディープ凄いねぇって言ってあげればいいのかな？1bitちゃん
すでに勝ってる有馬行くよりよかったよ
まぁ翌年はすでに勝ってるレースにしか出てこなかったチキンだったけど
まぁ翌年はすでに勝ってるレースにしか出てこなかったチキンだったけど
いついかなる時も薬を使って迎え討つディープさんさすがっす
オルフェの調教師って結局
池江さんだよね。
これブーメランになるだろう。。。
池江さんだよね。
これブーメランになるだろう。。。
オルフェはファン多いけど最強論争には上がってこないだろ
現在有力なのは
ディープの薬がなかったら説
モーリスはまだまだ距離もった説
やっぱりルドルフこそ最強説
ジャスタウェイ鞍上に恵まれてたら説
現在有力なのは
ディープの薬がなかったら説
モーリスはまだまだ距離もった説
やっぱりルドルフこそ最強説
ジャスタウェイ鞍上に恵まれてたら説
最強馬は個人の自由！みたいな意見は逃げでしかない
そんな理屈が通るならハルウララですら最強馬になってしまう
大衆から広く支持される最強馬というものがあり、それがディープ
そんな理屈が通るならハルウララですら最強馬になってしまう
大衆から広く支持される最強馬というものがあり、それがディープ
ドーピングだけは論外
最強論争のテーブルに付くことさえ許されない
最強論争のテーブルに付くことさえ許されない
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
簡単に許された上に圧倒的に1位だったみたい
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
簡単に許された上に圧倒的に1位だったみたい
ディープが凱旋門再挑戦しなかったのは薬無しじゃ通用しないのがわかってるからでしょ
まああっても通用しなかったけど
まああっても通用しなかったけど
そんなもんは個人の自由だわ。お前がディープ最強ならそれでいいやろ
大衆から支持とか個人に対して何か意味あるのか？馬鹿だろお前
大衆から支持とか個人に対して何か意味あるのか？馬鹿だろお前
>>468
ディープもオルフェみたいに弱くてJC有馬負けるような馬だったら
やっぱりもっかい挑戦してみる事にしまーすって出来たかもね
ディープもオルフェみたいに弱くてJC有馬負けるような馬だったら
やっぱりもっかい挑戦してみる事にしまーすって出来たかもね
まあオルフェは種牡馬になって薬関係なくなると正体バレて失敗まっしぐら。
生産者に人気ないんじゃどうしようもないなｗ
生産者に人気ないんじゃどうしようもないなｗ
>>472
君ディープに薬言ってる阿保と同じ位置にいると思うけど、その辺について一言どうぞ
君ディープに薬言ってる阿保と同じ位置にいると思うけど、その辺について一言どうぞ
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
ディープは自らの種牡馬実績でドーピング疑惑を完全に払拭してみせた
オルフェは・・・
オルフェは・・・
強い馬と速い馬は違う
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
必ずしも比例するとは限らないよね
だからディープは種牡馬でくらい他に譲れよ馬鹿！
ったくこいつだきゃーよ
だからディープは種牡馬でくらい他に譲れよ馬鹿！
ったくこいつだきゃーよ
関係無かったら何のために競走させてるの？
種牡馬選定のためですよ？頭ポンコツか？
種牡馬選定のためですよ？頭ポンコツか？
競走成績が優れているから種牡馬になるだけであって、それが種牡馬成績に直結するかと言えば違う
で、種牡馬実績と>>479は言ってるようだが、何故選定に変わってる？
で、種牡馬実績と>>479は言ってるようだが、何故選定に変わってる？
>>476
疑惑ではなく実際にドーピングで失格なんだが
そして産駒は長距離で失速しまくりｗ
疑惑ではなく実際にドーピングで失格なんだが
そして産駒は長距離で失速しまくりｗ
って事はよくオルフェ基地がディープに繁殖の質で泣き言言ってるけど
ディープが繁殖を集められるのは何よりも種牡馬選定競走において残した結果が大きいのであって
ディープに繁殖の質で負けるのは競走馬として圧倒的に負けてたからって事でOKかな？
ディープが繁殖を集められるのは何よりも種牡馬選定競走において残した結果が大きいのであって
ディープに繁殖の質で負けるのは競走馬として圧倒的に負けてたからって事でOKかな？
何のために走らせてるのか？優れた種牡馬を見つけるためだ
それを競走成績と種牡馬成績を全く関係ないと主張するのは
競馬の根本を否定するのと同じこと
親が鈍足なら子も鈍足、当たり前の話
それを競走成績と種牡馬成績を全く関係ないと主張するのは
競馬の根本を否定するのと同じこと
親が鈍足なら子も鈍足、当たり前の話
繁殖能力が高いからでしょ
要はディープ凄いって褒めればいいの？
要はディープ凄いって褒めればいいの？
オルへはディープ超える史上最高CPIですが・・
>>486
優れた馬を種牡馬、繁殖にするんであって競走成績が直結する場合もあればしない場合もある
ただそれだけ
優れた馬を種牡馬、繁殖にするんであって競走成績が直結する場合もあればしない場合もある
ただそれだけ
競争能力と繁殖能力は必ずしも＝じゃないかもしれんが競争成績と＝じゃないだけで実は直結かもしれん
どっちでもいいけどじゃあ繁殖能力はどうやって見極めるかっていうと競争成績みるしかないのが現状
無敗の三冠馬より3戦0勝のほうが能力あるから繁殖いっぱい付けるわとはならんわな
どっちでもいいけどじゃあ繁殖能力はどうやって見極めるかっていうと競争成績みるしかないのが現状
無敗の三冠馬より3戦0勝のほうが能力あるから繁殖いっぱい付けるわとはならんわな
>>490
そう。種付けの判断はそれでいいかと
ただ結果が伴ってこない種牡馬もあるよってだけだね
そう。種付けの判断はそれでいいかと
ただ結果が伴ってこない種牡馬もあるよってだけだね
繁殖能力は産駒の成績で判断だろ
何言ってんだ？
何言ってんだ？
>>491
いや、初年度は中々の人気博すでしょ
他の馬も世代最強レベルならみんな最初は大物や良い産駒出したりする
タキオン、マンカフェ、ネオユニ辺り
なにが言いたいかというとディープやキンカメの成績は繁殖ゴリ押しでどんな馬でも出来ることではない
リーディング成績はなるべくしてそうなってるってこと
いや、初年度は中々の人気博すでしょ
他の馬も世代最強レベルならみんな最初は大物や良い産駒出したりする
タキオン、マンカフェ、ネオユニ辺り
なにが言いたいかというとディープやキンカメの成績は繁殖ゴリ押しでどんな馬でも出来ることではない
リーディング成績はなるべくしてそうなってるってこと
種牡馬成績の話になると失敗種牡馬の基地って
毎回、直結しない場合がある！って言って逃げるんだよね
毎回、直結しない場合がある！って言って逃げるんだよね
繁殖牝馬
種付数
育成
馬主
厩舎
騎手
繁殖能力なんて条件を同じにして比べられないだろう
種付数
育成
馬主
厩舎
騎手
繁殖能力なんて条件を同じにして比べられないだろう
オルフェファンも良血の牝馬を所有してたらディープを付けそう
>>497
じゃあ条件平等にして比べることに意味はあるか
G1馬と未勝利に豪華な繁殖100頭付けて実験なんて誰も怖くてできない
全部ひっくるめた結果こそ全てと考えるしかないんだなこれが
じゃあ条件平等にして比べることに意味はあるか
G1馬と未勝利に豪華な繁殖100頭付けて実験なんて誰も怖くてできない
全部ひっくるめた結果こそ全てと考えるしかないんだなこれが
>>494
博すわけねーじゃん
駄血統は問題外
ある程度優秀な血統の中で比べるのに大事なのが競争成績ってだけだよ
博すわけねーじゃん
駄血統は問題外
ある程度優秀な血統の中で比べるのに大事なのが競争成績ってだけだよ
>>1
最強論に加えるも何も最強やないか
・三歳三冠
・三歳有馬
・古馬の二年間は二年連続、凱旋門賞1番人気２着
・引退有馬は８馬身差圧勝
これ以上最強の馬見たことないわ
最強論に加えるも何も最強やないか
・三歳三冠
・三歳有馬
・古馬の二年間は二年連続、凱旋門賞1番人気２着
・引退有馬は８馬身差圧勝
これ以上最強の馬見たことないわ
オルフェを入れると１番になっちゃうから外したいだけだろｗ
>>508
日本にも競争成績が良い馬なんか沢山いるぞ
内国産種牡馬暗黒時代だったから全く人気でなかったけどな
日本にも競争成績が良い馬なんか沢山いるぞ
内国産種牡馬暗黒時代だったから全く人気でなかったけどな
>>503
最初の凱旋門は2番人気だよね確か
しかもディープの1倍台の人気とは格が違い過ぎるし
最初の凱旋門は2番人気だよね確か
しかもディープの1倍台の人気とは格が違い過ぎるし
>>455
ネーザルストリップはどうやっても薬じゃないぞ
小宮城みたいなのに引っかかるレベルというのはちょっと
ネーザルストリップはどうやっても薬じゃないぞ
小宮城みたいなのに引っかかるレベルというのはちょっと
小宮城もそんなレベルの奴を狙って商売してるんだろうけどさ
まぁディープは単勝最低配当自体が1.3倍
オルフェの1番安かった菊の1.4より安いからなぁ
突出度の桁が違い過ぎて
オルフェの1番安かった菊の1.4より安いからなぁ
突出度の桁が違い過ぎて
そういや、何年か前に
「京都2400mのレコードのサンエムエックスは、歴代でも最強クラスに入れてもいい」って話題があったな
ちなみにサンエムエックスは1600万下でのレコード
レコード至上主義はこういう発想になる
「京都2400mのレコードのサンエムエックスは、歴代でも最強クラスに入れてもいい」って話題があったな
ちなみにサンエムエックスは1600万下でのレコード
レコード至上主義はこういう発想になる
そもそもオルフェの最後の有馬は着差のつきやすい荒れ馬場と展開に加え最後まで必死に追いまくってのものだからな
それがショボいとかいうつもりはないが他のレース見ても分かる通りいわゆる「ハマった」ってやつ
ディープの場合は1万回やっても全部同じ結果になるんじゃないかっていう圧倒的なまでの能力差を見せつけたレース
ディープ以外の上位馬は全て内通った先行馬であり
ラスト2ハロン目11.2で分かる通り後ろは用無しのレース
例えるならばオルフェ1回目の有馬で楽に前を捉えぶっちぎりで勝ったようなもの
勝っただけでも大したものではあるんだが所詮トゥザグローリーやルーラーシップと斤量貰って互角程度
ジャスタウェイがジェンティルに全く届かなかったように
去年でも後ろの馬にキタサンを捉えられる気配は1ミリもなかった
歴史が証明してるんだよね
ラスト2ハロン目11秒台前半で楽に先行馬が突き放しにかかるといかに後ろの馬にとってキツい有馬なのかってのは
あんな恐ろしい勝ち方はディープインパクトにしか出来ない
そのラスト2ハロン目で先行馬を簡単に掃除してあとはキャンター
化け物にも程がある
歴史上どの有馬記念よりも2ランク上
それがショボいとかいうつもりはないが他のレース見ても分かる通りいわゆる「ハマった」ってやつ
ディープの場合は1万回やっても全部同じ結果になるんじゃないかっていう圧倒的なまでの能力差を見せつけたレース
ディープ以外の上位馬は全て内通った先行馬であり
ラスト2ハロン目11.2で分かる通り後ろは用無しのレース
例えるならばオルフェ1回目の有馬で楽に前を捉えぶっちぎりで勝ったようなもの
勝っただけでも大したものではあるんだが所詮トゥザグローリーやルーラーシップと斤量貰って互角程度
ジャスタウェイがジェンティルに全く届かなかったように
去年でも後ろの馬にキタサンを捉えられる気配は1ミリもなかった
歴史が証明してるんだよね
ラスト2ハロン目11秒台前半で楽に先行馬が突き放しにかかるといかに後ろの馬にとってキツい有馬なのかってのは
あんな恐ろしい勝ち方はディープインパクトにしか出来ない
そのラスト2ハロン目で先行馬を簡単に掃除してあとはキャンター
化け物にも程がある
歴史上どの有馬記念よりも2ランク上
>>515
分かる人が見れば普通にそうなるんだけど、オル基地のコア層はニワカが多いから着差だけ見て「うぉおおおー！」ってなっちゃってみんな困ってる。
分かる人が見れば普通にそうなるんだけど、オル基地のコア層はニワカが多いから着差だけ見て「うぉおおおー！」ってなっちゃってみんな困ってる。
まぁ薬のお陰でね
種牡馬実績見れば一目瞭然でしょ
その理屈ならテイエムオペラオーも論外になるな
オペ
時計遅い
産駒壊滅
時計遅い
産駒壊滅
種牡馬で大事なのは何より血統
ぱっとみてキラキラしてる派手な血統は成功するし
地味なら失敗
この辺は競馬素人のが直感的に分かるはず
お前らは余計な思想が入ってるから目が曇る
強さとかはっきり関係ない
血統のいい馬に強い馬が多いってだけ
ぱっとみてキラキラしてる派手な血統は成功するし
地味なら失敗
この辺は競馬素人のが直感的に分かるはず
お前らは余計な思想が入ってるから目が曇る
強さとかはっきり関係ない
血統のいい馬に強い馬が多いってだけ
キタジマ推してるやつは忖度競馬に踊らされて今後馬券取れないんだろうな～～
オル基地やレコード厨はベストパフォーマンスで語りたがるけど、
例えば中京2000m2歳で1分55秒台で走ってぶっちぎりで勝つも、
その後気性難のためにまともに走れなくなりＯＰも勝てなかった馬と、
翌年別の2000mのレースでデビューし、1分56秒台で快勝、
その後も連勝を続けるも、1分55秒台で走ることは無かった馬と、
どっちが強いんだろうね？
個人的には後者だとおもうが。
例えば中京2000m2歳で1分55秒台で走ってぶっちぎりで勝つも、
その後気性難のためにまともに走れなくなりＯＰも勝てなかった馬と、
翌年別の2000mのレースでデビューし、1分56秒台で快勝、
その後も連勝を続けるも、1分55秒台で走ることは無かった馬と、
どっちが強いんだろうね？
個人的には後者だとおもうが。
ディープの時は周りが雑魚ばっかで単勝突出しちゃうよね
まあ、このスレ見てきたがオルフェは、みんなに愛され、みんな最強と思ってるんだな。これだけ馬がいれば、ファンもいろいろ。でもみんながオルフェスレに来て討論。最強のところに集まるな。
薬が使えなくなったら無理だろ
もっとも現役中はお許しがでたかもしれんがな
もっとも現役中はお許しがでたかもしれんがな
>>523
ベストパフォなら前者になるな
サイレンススズカが祭り上げられるのがそれ
ダイユウサクも有馬で、当時としては脅威のレコード出してるからそれに入る
まぁ、セクレタリアトも気性最悪な負け方してるから前者か
ベストパフォなら前者になるな
サイレンススズカが祭り上げられるのがそれ
ダイユウサクも有馬で、当時としては脅威のレコード出してるからそれに入る
まぁ、セクレタリアトも気性最悪な負け方してるから前者か
まあ、アンチがいるのは当たり前。いろんな馬の信者がいるしな。でも、そいつらみんなオルフェスレに集まる。最強じゃない馬のスレには集まらない。だから、オルフェ最強ってあらためてわかった。
まあ、ダスカだのなんだのごくごくわずかな意見も出るのも最強馬の証。いろんな馬と比較されるオルフェも大変だな。オルフェは日本が誇れる唯一世界の中で最強を争える馬
なぜ、いろんな馬の信者がオルフェスレに集まるか？最強とみんなが認め、だが悔しいから叩く。わかりやすいな。最強じゃない馬のスレで最強か最強じゃないか討論なんぞしないだろ？
>>530
そこなんですよね。
個人的には、前者はベストパフォーマンスはとてつもないけど、波があり過ぎる。
セクレタリアトが代表的。
後者は常に安定して強い。
代表馬は最近ではフランケル。
個人的には王者は安定して強いから王者だと思う。
そこなんですよね。
個人的には、前者はベストパフォーマンスはとてつもないけど、波があり過ぎる。
セクレタリアトが代表的。
後者は常に安定して強い。
代表馬は最近ではフランケル。
個人的には王者は安定して強いから王者だと思う。
例えば、白鵬のスレで強い強くないって討論するだろ？でも遠藤のスレでするか？しないよな。みんなわかりやすいな。
まあ、国内連帯率100パーセントもしくは3着1回くらいなら許容範囲かな
最強馬論争に加わりたいならまずこの最低限の基準は守ってもらわないと
最強馬論争に加わりたいならまずこの最低限の基準は守ってもらわないと
レコードだのなんだのニワカなチンカスがよく言うが、ペースってもんがあるのな。オリンピックの100メートル走じゃないっつうの～。笑
負けまくった馬では最強馬に押しにくい。
最強馬論争に加わりたい？いやいやここはオルフェスレで、オルフェのスレで最強論争してるんだけど。しかも他の信者が。笑。おいおい
最強馬論争に加わる条件の一つとして無様な負け方をしてないってのは重要だよな
オルフェは少なくとも２回二桁着順の大敗をしている時点で相当なマイナス
オルフェは少なくとも２回二桁着順の大敗をしている時点で相当なマイナス
まあ、最強論争大本命オルフェ。対抗ルドルフ、エルコン、スペ、ナリブ。黒▲スズカ、オペラオー、グラス、キンカメ、ハーツ。みんな意見はこんなもん。
競馬ファンはオルフェがいてくれて感謝だな。世界の競馬界に日本にはオルフェがいるからって胸をはれる
失格基地が必死ｗ
本当に時代が一緒になってくれたら、最強決めるのにオルフェ、ルドルフ、エルコン、ナリブ、グラスで走ってほしいな。最強は間違いなくこの中にいるから。まあ、九分九厘オルフェだが
直接対戦できない以上ある程度時計や成績やパフォーマンスなどで評価するしかないがオルフェが歴代最強ではどう考えてもないのは当たり前。議論するまでもない！ただ強い馬だったけど
阪神大賞典と引退有馬見れば、アホなチンカス以外誰が見てもオルフェ最強と簡単すぎるほどわかる。ライト競馬でもそんくらいわかる。
歴代の最強馬候補ルドルフ、ナリブ、エルコン、スペ、グラスを軽く越え、引退したあともオルフェを越える馬が出てこない。いつか最強馬オルフェを越える馬が出てくるとき競馬界はまた盛り上がる
京王杯2歳ステークス
あまりにも、オルフェの登場が凄すぎた。それがゆえに、今でも競馬ファンはオルフェロスがなくならない。だから競馬がつまらなくなっている。最強馬オルフェ。早く越える馬の登場が待ち遠しい
この幼稚園児みたいな作文の人何で急に連投しまくってるの？
それがディープ産駒から出ることはまずあり得ないな
>>553
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
見たけどだいたいこんな感じの評価だった
オルフェ凄いね、2位なんて
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
見たけどだいたいこんな感じの評価だった
オルフェ凄いね、2位なんて
まあ、オグリが３位の時点でニワカな知名度投票な。
ディープ オグリ ジェンティルドンナあたりが出走してたらと想像すりゃバカでもわかりますよね？
あれは仕方ないよ、東京競馬場だったしね
>>503
>三歳三冠
>三歳有馬
>古馬の二年間は二年連続、凱旋門賞1番人気２着
>引退有馬は８馬身差圧勝
最強というにはイマイチじゃね？
ツッコミどころ多すぎるし
>三歳三冠
>三歳有馬
>古馬の二年間は二年連続、凱旋門賞1番人気２着
>引退有馬は８馬身差圧勝
最強というにはイマイチじゃね？
ツッコミどころ多すぎるし
>>565
凱旋門賞の２着を自慢する辺りがいかにもオルフェらしいってか、２流馬って感じがするよな
凱旋門賞の２着を自慢する辺りがいかにもオルフェらしいってか、２流馬って感じがするよな
ディープは3歳で無敗の3冠、4歳も国内無敗の4冠
当然ディープの方が上だし
凱旋門も所詮勝ってないしディープのような人気も背負ってないし
引退有馬に関しても>>515に書いてる通りディープは強過ぎるしね
オルフェみたいにたくさん負けてないし一発屋でもない上で勝ったGI全て2馬身以上圧勝だし
当然ディープの方が上だし
凱旋門も所詮勝ってないしディープのような人気も背負ってないし
引退有馬に関しても>>515に書いてる通りディープは強過ぎるしね
オルフェみたいにたくさん負けてないし一発屋でもない上で勝ったGI全て2馬身以上圧勝だし
ウサインボルトだって８着あるんだから気にすることない。
２歳の成績なんて。
完成されてきたところから能力の評価なんて始まるものだよ。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88_%E4%B8%BB%E3%81%AA%E6%88%90%E7%B8%BE
２歳の成績なんて。
完成されてきたところから能力の評価なんて始まるものだよ。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88_%E4%B8%BB%E3%81%AA%E6%88%90%E7%B8%BE
オルフェが負けてたのは完成してなかったからじゃないよ
絶望的なまでに雨の無い京都府中ばかり走ってたからだよ
1年以上経ってまた走ったら二桁着順だったよ
絶望的なまでに雨の無い京都府中ばかり走ってたからだよ
1年以上経ってまた走ったら二桁着順だったよ
まあ薬物で盛ってた馬は論外なのは確実ｗ
ディープやルドルフは王道の名作、オルフェはカルトの傑作という感じがする
どこのスポーツ漫画の主人公が薬物失格になるんだよ
ディープってMLBでいうところのボンズとかマグワイアでしょ
どんだけ成績残しても、ふーん薬のお陰でしょ
といわれるだけ
だから嫉妬した基地が他の名馬を貶す
どんだけ成績残しても、ふーん薬のお陰でしょ
といわれるだけ
だから嫉妬した基地が他の名馬を貶す
おいおい、薬物使わずに王道を走ったルドルフと薬物常用ディープ一緒にするなよ～。
現役を引退した今もスレの伸びが凄いオルフェ。しかも、オルフェ信者だけじゃなく他の馬の信者や基地までオルフェスレに来る。最強じゃなきゃ他の馬の信者や基地は来ないわな。さすが史上最強馬オルフェ
>>574
関係ないけどバリーボンズってメジャーリーガー自身たちが選ぶ凄い選手1位だったよ
選手たち自身が分かっていたみたいだね
ステロイドくらいであんなホームランが打てるなら誰も苦労しないさってなもんで
関係ないけどバリーボンズってメジャーリーガー自身たちが選ぶ凄い選手1位だったよ
選手たち自身が分かっていたみたいだね
ステロイドくらいであんなホームランが打てるなら誰も苦労しないさってなもんで
アンチの願望「薬なんだ、ふーん」
現実↓
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
現実↓
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
>>568
最強を名乗るなら弱いところなんて見せないで欲しいわ
最初から最後まで圧倒的なパフォーマンスを見せる馬のほうが評価は高くなる
本格化前だから～なんて最強を語る上でのマイナス要因でしかない
最強を名乗るなら弱いところなんて見せないで欲しいわ
最初から最後まで圧倒的なパフォーマンスを見せる馬のほうが評価は高くなる
本格化前だから～なんて最強を語る上でのマイナス要因でしかない
オルフェって5chでしか持ち上げてるやつ見たことない
うんうん、他の馬の信者や基地がいろんなデータや感想をわざわざ用意してオルフェスレで最強論争してる。みんなオルフェが最強とみだな。やっぱりオルフェの登場は競馬界においてなくてはならないものだな。
>>586
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
引退直後ボーナスありのオルフェさんの現実
*1位 （*1） 5283 ディープインパクト
*2位 （*2） 1599 オルフェーヴル
*3位 （*3） 1089 オグリキャップ
*4位 （*5） *971 サイレンススズカ
*5位 （*4） *587 ウオッカ
*6位 （*6） *572 ナリタブライアン
*7位 （*8） *552 トウカイテイオー
*8位 （*7） *469 シンボリルドルフ
*9位 （14） *362 テンポイント
10位 （16） *275 シンザン
引退直後ボーナスありのオルフェさんの現実
競馬は時代が違うから、直接対決は出来ない。オルフェを筆頭にルドルフ、エルコン、ナリブ、グラス、スペの最強論争はいつもオルフェが中心。世界に唯一通用する史上最強馬オルフェ
時代を超えて今…
ディープ世代のトウカイトリックとオルフェーヴルの決戦！！！！！
あ、トリックがオルフェにG1で勝った
ワロタ
ディープ世代のトウカイトリックとオルフェーヴルの決戦！！！！！
あ、トリックがオルフェにG1で勝った
ワロタ
オルフェを最強馬に挙げてるやつ競馬板のニートだけ説
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
イェア！
世界のハンデキャッパーもディープに軍配イェア！
オルフェーヴル 129 130 132
イェア！
世界のハンデキャッパーもディープに軍配イェア！
オルフェがいつ最強馬論争に加わったの？
ディープ 英雄 文字通り歴史上の英雄と肩を並べる
オルヘェｗ 荒武者 東京都江戸川区の昭和の暴走族の名前ｗｗｗ
オルヘェｗ 荒武者 東京都江戸川区の昭和の暴走族の名前ｗｗｗ
みんなが嫉妬をし、オルフェスレまで乗りこんであーでもない、こーでもないと騒ぐアホ。気持ちはわかる。挙げ句のはてにはニートと最強がなんのつながりがあるのかわからんアホなことを言うしまつ
レーポスはディープに133しかも＋
日本競馬史上最高の数値を軽くつけておいて
さらに高い潜在能力を持っていると評価する＋までつけていた
改めてディープインパクトの高い評価に驚く
日本競馬史上最高の数値を軽くつけておいて
さらに高い潜在能力を持っていると評価する＋までつけていた
改めてディープインパクトの高い評価に驚く
実績 ジェンティル
直接対決 ジェンティル
ジェンティル＞＞＞オルフェ
直接対決 ジェンティル
ジェンティル＞＞＞オルフェ
3歳
ナリブ、オグリ＞エルコン＞ディープ、キンカメ＞オルフェ
4歳以降
エルコン、オルフェ＞オグリ＞ディープ＞ナリブ
ナリブ、オグリ＞エルコン＞ディープ、キンカメ＞オルフェ
4歳以降
エルコン、オルフェ＞オグリ＞ディープ＞ナリブ
JRAがイプラは競走能力を上げると明言してる
なのでディープの戦績はまがい物なんだよ
JRAが撤回したら最強論争に参加してこい
なのでディープの戦績はまがい物なんだよ
JRAが撤回したら最強論争に参加してこい
とりあえずディープのことはディープスレでやってくれよ。ここは最強論争関係の話な。オルフェ、ルドルフ、エルコン、ナリブ、スペあたりの話な！
ルドルフというなら、まだ許してやるよ
オルフェのベストレースに、ラストランや1回目の凱旋門賞や阪大を挙げる人が多いけど、個人的には宝塚記念だと思う
全て雨に恵まれたクラシック以外はグランプリしか勝ってないからね
適性それなりの馬の殻は破れなかった印象
ディープは馬場が渋ったりしてもだらしなさは見せなかったからね
むしろ改めて強さの質の高さを示していた
適性それなりの馬の殻は破れなかった印象
ディープは馬場が渋ったりしてもだらしなさは見せなかったからね
むしろ改めて強さの質の高さを示していた
宝塚もラスト有馬も７割の状態。さすが史上最強馬
雨降りまくってボッコボコの内馬場を
ステマらしい水掻きで土を巻き上げながら
走行距離をカットしてた宝塚記念か
ディープに憧れて惨敗した春天を反省して
外回さず内突いて頑張ってたいいレースだったな（笑）
ステマらしい水掻きで土を巻き上げながら
走行距離をカットしてた宝塚記念か
ディープに憧れて惨敗した春天を反省して
外回さず内突いて頑張ってたいいレースだったな（笑）
オルフェーヴルが春天を惨敗したのは位置取りもあるけど
4コーナー見たら一目瞭然レベルで分かるよね、馬場が根本的に敗因なのが
馬の状態が悪かったとかいう次元ではなかったと思う
確実に馬場にもがいていた
4コーナー見たら一目瞭然レベルで分かるよね、馬場が根本的に敗因なのが
馬の状態が悪かったとかいう次元ではなかったと思う
確実に馬場にもがいていた
まあ、世界を相手にしなきゃいけない史上最強馬。国内は７割の出来で勝てるからしょうがないわな。最強馬の宿命だよ
>>612
そんなことだから凱旋門賞2年連続で取りこぼすんだよ。
そんな馬は最強馬論争に加わる資格は無い。
そんなことだから凱旋門賞2年連続で取りこぼすんだよ。
そんな馬は最強馬論争に加わる資格は無い。
ディープインパクトと走ったら4ハロン5ハロンの競馬に付き合わされるし
オルフェが好きな本当にぬるいレースにはしてもらえないからね
ディープにはどうやったって勝てないと思うよ
馬場がグチャグチャでまぎれればチャンスはあるかも
オルフェが好きな本当にぬるいレースにはしてもらえないからね
ディープにはどうやったって勝てないと思うよ
馬場がグチャグチャでまぎれればチャンスはあるかも
ドープなんかマジで100回やっても１回も勝てないぐらい実力差があるのだがｗ
それぐらい相手が弱いｗ
それぐらい相手が弱いｗ
>>617
俺はずっと、安定して力を発揮出来る馬しか最強馬論争に加わる資格は無いと言ってきてて、
上でルドルフが最強と挙げている。
その基準で、オルフェーヴルはその資格が無いという話をしているのに、ディープの名前が出てくるのはなぜ？
俺はずっと、安定して力を発揮出来る馬しか最強馬論争に加わる資格は無いと言ってきてて、
上でルドルフが最強と挙げている。
その基準で、オルフェーヴルはその資格が無いという話をしているのに、ディープの名前が出てくるのはなぜ？
ダービー終了時点で全てのディープ牡馬
産駒の成績を上回るエポカドーロを一年
目から出したので、嫉妬が凄いな。
産駒の成績を上回るエポカドーロを一年
目から出したので、嫉妬が凄いな。
>>580
まあこれが客観的にみた結果だよな
オルフェ好きだけど理想の最強馬かといわれるとどうかな？と思うわ
まあこれが客観的にみた結果だよな
オルフェ好きだけど理想の最強馬かといわれるとどうかな？と思うわ
トウカイトリックに負けて悔しかったからじゃない？
オル基地ってディープさえ貶めれば「最強馬」の称号が手に入るとでも思ってる節があるよな
間にはまだまだエルコンやらブライアン、グラス、スペ、オペ、キタサン、ジェンティルなど上がつかえてるってことが理解出来てないようだw
間にはまだまだエルコンやらブライアン、グラス、スペ、オペ、キタサン、ジェンティルなど上がつかえてるってことが理解出来てないようだw
まあ、まとめると結果オルフェ最強で仕方ないな。
薬基地がマウントとろうと必死
薬失格馬が最強論争に入ろうとかおこがましいわ
薬失格馬が最強論争に入ろうとかおこがましいわ
>>623
間？
エルコンがトップなのに何いってんのコイツ
ナチュラルにエルコンをディープ以下にしてんじゃねーよ
間？
エルコンがトップなのに何いってんのコイツ
ナチュラルにエルコンをディープ以下にしてんじゃねーよ
>>626
ディープが最強馬論争から外れるとして、オルフェーヴルも最強馬論争から外れるのに変わりは無いからな。
ディープが最強馬論争から外れるとして、オルフェーヴルも最強馬論争から外れるのに変わりは無いからな。
オル基地「オルフェ最強!!」
エル基地「ふーん」
ナリブ基地「ほーん」
グラ基地「そう」
スペ基地「どうでもいい」
オペ基地「ふーん」
キタサン基地「興味ない」
ディープ基地「っは？最強はディープ様しかありえない、オルフェは駄馬ｗゴミカスｗｗｗ」
エル基地「ふーん」
ナリブ基地「ほーん」
グラ基地「そう」
スペ基地「どうでもいい」
オペ基地「ふーん」
キタサン基地「興味ない」
ディープ基地「っは？最強はディープ様しかありえない、オルフェは駄馬ｗゴミカスｗｗｗ」
キタサンにあれほど国内引き籠もり言ってるけどディープは？
ジャスタウェイ以下やん
ジャスタウェイ以下やん
なんか飽きてきたな。オルフェ最強にたいして、悔しくなるような書き込みないから張り合いがないな。まあオルフェ最強だから仕方ないが
たしかに飽きてきた
オルフェじゃディープ最強の現実を変えられない事は明白だし
弱過ぎておもんない
オルフェじゃディープ最強の現実を変えられない事は明白だし
弱過ぎておもんない
所詮圧倒的に少数派のたわごとって感じだもんね
レイルリンクがおるよ
ノイジーマイノリティの薬基地がしつこく喧しいな
ファン投票でも、競馬関係者投票でもディープが最強馬の最多票確保だから仕方ない
ちょっと待ってろ、東京ダービー買ってくるから。そしたらまた相手してやるな。オルフェ最強～
ドープ基地がギャーギャー言おうが関係者がおべっか言おうが
3歳から馬体が成長しなかったドープより4歳オルフェのほうが能力は上だろう
実際、子供見りゃ分かるじゃんｗ
3歳から馬体が成長しなかったドープより4歳オルフェのほうが能力は上だろう
実際、子供見りゃ分かるじゃんｗ
子供見りゃ分かるじゃんワロタ
オルフェのマックス能力はディープ２歳時とぼぼ同等ぐらい
分かる人が見たら分かるのになんで127なんだろ？
公式以外のレーティング持ち出してドヤってるバカはなんなんだろ？
公式以外のレーティング持ち出してドヤってるバカはなんなんだろ？
JRA公式レートでオルフェが上回っている以上、ディープ基地が何を言っても意味がないのが悲しいな。公式にオルフェが上です。
メジロムサシやシリウスシンボリ以下ってのがいいよな
公式レーティングの算出の仕方は「着差」が重視される
着差が付きやすい荒れ馬場専用機や抜いてからも暴走するアホ馬に有利に出やすい指数で全く意味がない
競馬は着差を競う競技ではない
スローでもレコードが出るようなハイでもきっちり勝つ賢い馬が最強馬なんだよ
着差が付きやすい荒れ馬場専用機や抜いてからも暴走するアホ馬に有利に出やすい指数で全く意味がない
競馬は着差を競う競技ではない
スローでもレコードが出るようなハイでもきっちり勝つ賢い馬が最強馬なんだよ
馴れ合い乙w
レーティングで世界が認めちゃってるからなー
オルフェ＞ディープって
オルフェ＞ディープって
レーティングで言うならエルコンが日本最強馬で決定だから、オルフェを最強馬論争に加えるかどうか以前の問題だな。
なんだ、また薬基地が敗走したのか
世界的に歴史も権威もあるサンプルが増えて困るのは負け犬だけ
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
やっぱり当たり前のようにディープが勝ってた！
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
やっぱり当たり前のようにディープが勝ってた！
公式以外持ち出す意味はない
公式以外を参考にし始めればキリがないからな
公式以外を参考にし始めればキリがないからな
>>653
オル基地ってディープに勝つために色んなものを持ち出してくるけど、何一つ「NO.1」になれないんだよな
２着を誇るのがオルフェ
２着を恥じるのがディープ
名言だわ
オル基地ってディープに勝つために色んなものを持ち出してくるけど、何一つ「NO.1」になれないんだよな
２着を誇るのがオルフェ
２着を恥じるのがディープ
名言だわ
薬物使用はナンバー1だろ
世界の大舞台で薬物失格になった馬なんて過去も未来もディープだけだよｗ
世界の大舞台で薬物失格になった馬なんて過去も未来もディープだけだよｗ
世界的権威だって笑。世界的権威あるものがドーピング馬を認めるわけねえの笑
ディープに負けてるからって世界的に歴史も権威もあるレーティング否定しなくていいじゃ～ん（笑）
WTRのハンデキャッパーだってディープは127でも低過ぎるって言ってたし
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ありがたく受け取った方がいいよ（笑）
WTRのハンデキャッパーだってディープは127でも低過ぎるって言ってたし
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ありがたく受け取った方がいいよ（笑）
メディアや競馬界によって現役引退に追い込まれたディープインパクトよ永遠に…
WTR「ディープは127でも低過ぎる」
レーポスは133のぶっちぎり評価つけて、更にポテンシャルはその数値よりも上と評し、＋付き
タイムフォームでも当たり前のように世界1位の評価
ディープさん、レーティングでも凄すぎて
レーポスは133のぶっちぎり評価つけて、更にポテンシャルはその数値よりも上と評し、＋付き
タイムフォームでも当たり前のように世界1位の評価
ディープさん、レーティングでも凄すぎて
JRAの公式レートって、ディープとオルフェどっちが上だったけ？
3歳有馬記念
オルフェ 123
シップ 124
パート1になって基準が変わってた感
オルフェ 123
シップ 124
パート1になって基準が変わってた感
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
結局レーティングっていう観点だけでもディープに勝てないオルフェ（笑）
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
世界的に歴史と権威がある国際的に高い信頼を得てる指標なんだが
なんか困るの？
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
なんか困るの？
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
JRAの公式レートで、129以上のディープのレース教えて
>>665
現地で処方された喉鳴りの治療薬が残留しちゃっただけだしなぁ…
こういうミスにいつまでもネチネチ言うのは朝鮮人だけ
悪いが日本人にはそう言う感覚無いんだわ
現地で処方された喉鳴りの治療薬が残留しちゃっただけだしなぁ…
こういうミスにいつまでもネチネチ言うのは朝鮮人だけ
悪いが日本人にはそう言う感覚無いんだわ
日本の事は日本人が一番よく分かっている
タイムフォーム・レーティングは、競走馬の能力を数値化した指標である。
イギリス・アイルランドでは60年以上にわたって競走馬の能力指標として高い権威を持ち
いまでは世界各国の競馬場で公式に配布されるレーシングプログラムに掲載されており
競走馬の指標としてもっとも普及しているもののひとつである。
公式より信頼されてる面もあるほどみたい
イギリス・アイルランドでは60年以上にわたって競走馬の能力指標として高い権威を持ち
いまでは世界各国の競馬場で公式に配布されるレーシングプログラムに掲載されており
競走馬の指標としてもっとも普及しているもののひとつである。
公式より信頼されてる面もあるほどみたい
レコードに価値があるのは名刺付きの逃げ馬だけだな
>>674
別に困ってはない
公式以外に価値などないから
人間のスポーツもそうだろ？
公式以外記録にはならないから
別に困ってはない
公式以外に価値などないから
人間のスポーツもそうだろ？
公式以外記録にはならないから
おやおや、薬基地の言い訳が始まったな
池江はどっちが上ってるの？
現実に世界的に歴史も権威もある優良なサンプルが増えたら
やっぱりディープの方が強いって評価されていただけの事
悔しいけれどね
やっぱりディープの方が強いって評価されていただけの事
悔しいけれどね
トウカイトリックに負けてる鈍足駄馬が最強とか頭かなりいってるなw
WTRもパート1国になった日本馬の評価を見直してる部分はある
どちらにせよタイムフォームだけとかレーポスだけとかならまだしも
どちらもディープを圧倒的な世界一に馬と評価し、WTRも127程度の馬ではないと言い切ってるんだから
ディープに勝てないってのは仕方ない
どちらにせよタイムフォームだけとかレーポスだけとかならまだしも
どちらもディープを圧倒的な世界一に馬と評価し、WTRも127程度の馬ではないと言い切ってるんだから
ディープに勝てないってのは仕方ない
でも薬物使ってんだよね？
薬使って負けた馬wwwwww
非公式の数字を信じるのもいいけど、それはマイノリティに走ることになるね。
3ヶ月で速攻で全部ジャスタウェイ以下と評価されてしまったオルフェーヴル
公式もレーポスもタイムフォームも全部ジャスタウェイ以下なので整合性あり
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
しっかりジャスタウェイにも勝ってるディープ
流石である！（笑）
公式もレーポスもタイムフォームも全部ジャスタウェイ以下なので整合性あり
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
しっかりジャスタウェイにも勝ってるディープ
流石である！（笑）
>>687
世界アンチドーピング機構「イプラは呼吸のしやすさから競争能力を高める場合もあるが、筋肉の弛緩により競争能力を落とす場合もある。まぁオリンピックでも世界大会でも使いたければ勝手に使え」
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
あとは分かるな？
世界アンチドーピング機構「イプラは呼吸のしやすさから競争能力を高める場合もあるが、筋肉の弛緩により競争能力を落とす場合もある。まぁオリンピックでも世界大会でも使いたければ勝手に使え」
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
あとは分かるな？
公式だけにこだわるとそれはそれでね…
それこそWTRははっきりとジャスタウェイより弱いってコメント付きだからね
オルフェが最強になれる事はない
それこそWTRははっきりとジャスタウェイより弱いってコメント付きだからね
オルフェが最強になれる事はない
>>693
平日土日と一日中オルフェーヴルスレ荒らしてた奴が今日はいないと思ったらここにいたか
平日土日と一日中オルフェーヴルスレ荒らしてた奴が今日はいないと思ったらここにいたか
>>689
公式レーティングの修正時に修正されてないんだから、127は127だろ
127程度ではないってんなら修正されてる
公式レーティングの修正時に修正されてないんだから、127は127だろ
127程度ではないってんなら修正されてる
オルフェ基地「公式以外は認めない！！！」
公式「ジャスタウェイはオルフェより強いので同馬を1ポンド上回る130です」
公式「ディープは127でも低過ぎる」
裏切られててワロタ
公式「ジャスタウェイはオルフェより強いので同馬を1ポンド上回る130です」
公式「ディープは127でも低過ぎる」
裏切られててワロタ
ジャスタウェイ強いじゃん
>>697
公式にはないけどタイムフォームやレーポスの+みたいなもの
実際にレースで示した強さよりも更に能力があると評価した場合に使う
ディープは公式ハンデキャッパーにも認められている
公式にはないけどタイムフォームやレーポスの+みたいなもの
実際にレースで示した強さよりも更に能力があると評価した場合に使う
ディープは公式ハンデキャッパーにも認められている
いやいや、そもそもオルフェ最強じゃないよ
ただ、127>129って思ってるバカが多すぎだよなあ
公式以外はあくまで参考でしかないわけで、参考程度を持って最強とか沸いてるとしか
ただ、127>129って思ってるバカが多すぎだよなあ
公式以外はあくまで参考でしかないわけで、参考程度を持って最強とか沸いてるとしか
オルフェが最強だなんて言ってないだろ
オルフェ＞ディープって言ってるだけ
オルフェ＞ディープって言ってるだけ
公式も普通に参考程度だよ
ポップロック＝サイレンススズカ＝テイエムオペラオーと思ってる人間はいないわけで
それ以外にも戦績や勝率なども当然考慮されてしまう
だからディープに勝てないのは仕方ない
まあレートに限ってもディープに勝てなかったけども
ポップロック＝サイレンススズカ＝テイエムオペラオーと思ってる人間はいないわけで
それ以外にも戦績や勝率なども当然考慮されてしまう
だからディープに勝てないのは仕方ない
まあレートに限ってもディープに勝てなかったけども
所詮、500万の鈍足駄馬の話しなんか辞めようぜ。数年後には韓国行ってる駄馬だからな！
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
オルフェさん悔しいけどレーティングでもディープさん勝利でした
ごめんなさい
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
オルフェさん悔しいけどレーティングでもディープさん勝利でした
ごめんなさい
結局ハーツクライが最強ってことです
ヤバい、同じ言葉を繰り返す…ヤツが来たw
あの時点で日本馬に133とか134つけてるレーポスやタイムフォームの眼力に脱帽
見る目ありすぎて草
見る目ありすぎて草
>>708
せっせと煽ってるところわるいんだが、その数字が何を指してるのかと、そのソースを教えてくれないか
せっせと煽ってるところわるいんだが、その数字が何を指してるのかと、そのソースを教えてくれないか
さけでる警報発令！
キチガイには餌を与えないでください
キチガイには触らないで下さい
キチガイには餌を与えないでください
キチガイには触らないで下さい
俺はオルフェ基地だけどディープの方が強いのは確かだからお前らもいい加減認めとけ！
中のことは中の人間が一番よく分かっている
つまり、日本の事は日本人が一番よく分かっている
海外レースに参戦した日本馬のオッズが、適正オッズだと思えない現象はよく起こる
日本馬の評価において、JRA公式レートは最も信用に足るレートであることは言うに及ばず
つまり、日本の事は日本人が一番よく分かっている
海外レースに参戦した日本馬のオッズが、適正オッズだと思えない現象はよく起こる
日本馬の評価において、JRA公式レートは最も信用に足るレートであることは言うに及ばず
>>712
競馬ファンなのにそんな事も知らないの？
WTTR、RPR 、TFRのレーティングだよ
競馬ファンなのにそんな事も知らないの？
WTTR、RPR 、TFRのレーティングだよ
>>705
世界アンチドーピング機構「イプラは呼吸のしやすさから競争能力を高める場合もあるが、筋肉の弛緩により競争能力を落とす場合もある。まぁオリンピックでも世界大会でも使いたければ勝手に使え」
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
↓
イプラが抜けたJC
世界最強牝馬ウィジャボードに完勝
（ついでに昨年差し損ねたハーツにも完勝）
↓
有馬記念を史上最強のパフォーマンスで完勝→引退
あとは分かるな？
世界アンチドーピング機構「イプラは呼吸のしやすさから競争能力を高める場合もあるが、筋肉の弛緩により競争能力を落とす場合もある。まぁオリンピックでも世界大会でも使いたければ勝手に使え」
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
↓
イプラが抜けたJC
世界最強牝馬ウィジャボードに完勝
（ついでに昨年差し損ねたハーツにも完勝）
↓
有馬記念を史上最強のパフォーマンスで完勝→引退
あとは分かるな？
何がやばいって>>708は別の日他のスレで寝てる以外ずっと張り付いてこのレスを言い続けてたことね
あれが史上最強？距離不適なダメジャーが残ってる程度の低い競馬
ダメジャーはまったく問題ない競馬してるよ
11秒台前半でほぼ極限の末脚
簡単に捉えてキャンターしてる化け物がおかしいんだよ
11秒台前半でほぼ極限の末脚
簡単に捉えてキャンターしてる化け物がおかしいんだよ
こんなとこでクダ巻いてないで、一つでも多くレースを見る事をお勧めする
全く見る目がない、可哀想に
全く見る目がない、可哀想に
ディープなら有馬より断然春天だろ
なんでよりによって引退レースの有馬…
なんでよりによって引退レースの有馬…
ディープ世代ってディープ以外はどのくらい芝GI勝ってるの？
スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
競馬詳しくない北野武がドーピング馬って認識してるくらいだから知名度はディープ最強だわな
ディープ産駒と池江息子の前で公開処刑だしな
オルフェなんて一般人は知らないからドーピングしてニュースになってから出直してきなさい
ディープ産駒と池江息子の前で公開処刑だしな
オルフェなんて一般人は知らないからドーピングしてニュースになってから出直してきなさい
知名度だけならハルウララとディープ同じ位だろ
知名度ならキタサンのが上だな
オルフェ=GT-R。ディープ=GTO
レート
オルフェ>他
実績
ディープ、ルドルフ>他
オルフェ>他
実績
ディープ、ルドルフ>他
オルフェの強みは日本で歴代最高レートもちつつ
2年間世界最強の舞台で走った疑いようのない世界標準の強さがある所だろ
2年間世界最強の舞台で走った疑いようのない世界標準の強さがある所だろ
海外GI未勝利でそんなこと言われてもな
ジェンティルなりジャスタウェイなり世界で勝ってるし
しかもジャスタウェイはオルフェより強いってハッキリ言われて130貰ってるからジャスタウェイ以下確定
ジェンティルには直接対決でも実績でも完敗
時代ですら最強じゃなかったよ
ジェンティルなりジャスタウェイなり世界で勝ってるし
しかもジャスタウェイはオルフェより強いってハッキリ言われて130貰ってるからジャスタウェイ以下確定
ジェンティルには直接対決でも実績でも完敗
時代ですら最強じゃなかったよ
ジャスタやジェンティルなんて一流だろ？オルフェは超一流な。
でも競馬したら勝ったのはジェンティルでした
大好きな公式からも「ジャスタウェイより弱い」のお言葉をいただきました
大好きな公式からも「ジャスタウェイより弱い」のお言葉をいただきました
ジャスタウェイ＞ジェンティル＞オルフェ＞ディープ
こういうことかな
こういうことかな
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
結局2ちょんで頑張っても世界の評価でディープ勝っててムカつくわ
イライラする（笑）
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
結局2ちょんで頑張っても世界の評価でディープ勝っててムカつくわ
イライラする（笑）
不正した馬を日本代表にしたくない
ディープ世代のディープ以外の芝GI勝利数教えてくださいディープファンさん
流れを見るとオルフェは最強かどうかはしらんがディープよりは強いで確定のようだね。このスレも終わりか。
>>23
馬の負担考えたら200頭位が上限だと思うがね
ディープ基地はマジで少しはディープの体の心配してやれよ
サンデー産駒は特別長生きな訳じゃないんだからさ
馬の負担考えたら200頭位が上限だと思うがね
ディープ基地はマジで少しはディープの体の心配してやれよ
サンデー産駒は特別長生きな訳じゃないんだからさ
凱旋門至上主義みたいなところあるからな
凱旋門勝てるかもと思わせた馬が最強馬論争に加わる資格を持つ
凱旋門勝てるかもと思わせた馬が最強馬論争に加わる資格を持つ
じゃあディープは資格ないですね
ディープは凱旋門以前にあの時代はハーツが最強だから、ディープに資格はまったくない
2012のJCは実質レコードだろ。あのスローでぶつけられて
も>>739
競馬新聞のレートも入れるなら、合同フリーハンデもいれろよ
AFH
オルフェ134
ディープ129
競馬新聞のレートも入れるなら、合同フリーハンデもいれろよ
AFH
オルフェ134
ディープ129
世界のハンデキャッパーの評価
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ディープ凄い
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 132
ディープ凄い
三冠プラス有馬の3歳。暴走し止まってからまた走り鼻差の２着。２年連続凱旋門２着一番人気、１年目は勝ったも同然。７割の出来で９馬身離して勝った引退有馬。他の馬ではどれも無理
>>754
ルドルフやディープみたいな戦績を残す馬は今後現れると思うけど、オルフェみたいなのは無理だろうね。それはオグリやウオッカにも言えるけど
ルドルフやディープみたいな戦績を残す馬は今後現れると思うけど、オルフェみたいなのは無理だろうね。それはオグリやウオッカにも言えるけど
>>749
公平な視点
期待度はディープのほうが上だったかなあ
国内ではほぼ無敵の状態から挑んだし、強さの底が計り知れない状態での参戦だったし、ついに日本馬が勝つ日がやってきたかと思わせる下馬評だった
有馬で負けたハーツクライが国外で善戦していたこともその評価の裏付けになっていた
オルフェの場合、１年目は阪大や春天凡走の不安要素を抱えていた
２年目はオルフェと同等にキズナも注目されていたので期待度が分散されてしまった感じ
公平な視点
期待度はディープのほうが上だったかなあ
国内ではほぼ無敵の状態から挑んだし、強さの底が計り知れない状態での参戦だったし、ついに日本馬が勝つ日がやってきたかと思わせる下馬評だった
有馬で負けたハーツクライが国外で善戦していたこともその評価の裏付けになっていた
オルフェの場合、１年目は阪大や春天凡走の不安要素を抱えていた
２年目はオルフェと同等にキズナも注目されていたので期待度が分散されてしまった感じ
オルピープル負けすぎっすよね？
それを最強って日本語おかしい卍
それを最強って日本語おかしい卍
ディープは競馬関係者もファンも
認めるNo1だから仕方ないな。
凱旋門賞で失格なってもフランスのオーナーが自分とこの繁殖を遠征させてまで、つけさせるぐらい
馬を認めてるのになww
認めるNo1だから仕方ないな。
凱旋門賞で失格なってもフランスのオーナーが自分とこの繁殖を遠征させてまで、つけさせるぐらい
馬を認めてるのになww
今の雑魚ばかりのクソG1見てると、キタサンの偉大さがわかる
スターホース不在ってきつすぎるわ
スターホース不在ってきつすぎるわ
>>756
オルフェ2年目の方が、期待度という面では上だったよ
欧州の競馬メディアも本命視してたし、ブックメーカーでも1番人気
オルフェ2年目の方が、期待度という面では上だったよ
欧州の競馬メディアも本命視してたし、ブックメーカーでも1番人気
池江はどっちが上って言ってるの？
ディープ基地って全肯定しか受け入れないって基地の中でもちょっと異質だな
ある意味宗教か
ある意味宗教か
>>188
まあ、ディープインパクトは競馬会のベン・ジョンソン。
薬を使わなければ、ヘヴィタンクと同じ実力しかないから未勝利でおわってた馬。
結論、ずっと薬を一種類だけじゃなく複数使ってたのがよりにも世界最高峰凱旋門賞でバレて、
ドーピング失格、全戦績剥奪扱いで未勝利馬扱いでヘヴィタンクと同じになったわけだが。
まあ、ディープインパクトは競馬会のベン・ジョンソン。
薬を使わなければ、ヘヴィタンクと同じ実力しかないから未勝利でおわってた馬。
結論、ずっと薬を一種類だけじゃなく複数使ってたのがよりにも世界最高峰凱旋門賞でバレて、
ドーピング失格、全戦績剥奪扱いで未勝利馬扱いでヘヴィタンクと同じになったわけだが。
>>763
それもさ、ドーピングをしていたってだけで他の全てのクリーンな競走馬とは比較しちゃいけない存在になっちゃうって点から必死に目を背けているんだよな
それもさ、ドーピングをしていたってだけで他の全てのクリーンな競走馬とは比較しちゃいけない存在になっちゃうって点から必死に目を背けているんだよな
世界アンチドーピング機構「イプラは呼吸のしやすさから競争能力を高める場合もあるが、筋肉の弛緩により競争能力を落とす場合もある。まぁオリンピックでも世界大会でも使いたければ勝手に使え」
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
↓
イプラが抜けたJC
世界最強牝馬ウィジャボードに完勝
（ついでに昨年差し損ねたハーツにも完勝）
↓
有馬記念を史上最強のパフォーマンスで完勝→引退
あとは分かるな？
…ディープの凱旋門賞は生涯最悪のパフォーマンス
↓
イプラが抜けたJC
世界最強牝馬ウィジャボードに完勝
（ついでに昨年差し損ねたハーツにも完勝）
↓
有馬記念を史上最強のパフォーマンスで完勝→引退
あとは分かるな？
>>97
桁違いに強い馬なら負けませんからｗ
新馬戦だけ負けたてならまだしも
日本に桁違いに強い馬は存在したことない
桁違いに強い馬なら負けませんからｗ
新馬戦だけ負けたてならまだしも
日本に桁違いに強い馬は存在したことない
ディープバカがどんだけ必死に頑張っても結局オルフェ最強で確定だな
>>766
わかるぞ。普段の力は出しきった。イプラの気管拡張を持っても凱旋門は厚かった。
わかるぞ。普段の力は出しきった。イプラの気管拡張を持っても凱旋門は厚かった。
じゃあ世界の舞台でレコード大幅更新してレーティングも世界一になったジャスタウェイが最強馬でいいな？
ツジノワンダー最強
ディープ世代ってディープの他に芝GI馬はいないんですか？
こんだけ熱烈なディープファンがいるのに知らないなんてことはないと思うんですが返事がありません
なぜなのでしょうか？
こんだけ熱烈なディープファンがいるのに知らないなんてことはないと思うんですが返事がありません
なぜなのでしょうか？
>>777
面倒くせーな
牡馬
マイネルレコルト、スズカフェニックス、シャドウゲイト、エイシンデピュティ
牝馬
ショウナンパントル、ラインクラフト、シーザリオ、エアメサイア
ダート
ヴァーミリアン、カネヒキリ
面倒くせーな
牡馬
マイネルレコルト、スズカフェニックス、シャドウゲイト、エイシンデピュティ
牝馬
ショウナンパントル、ラインクラフト、シーザリオ、エアメサイア
ダート
ヴァーミリアン、カネヒキリ
効いてる効いてるｗ
日本にはラビットも無いし、直前スクラッチも認められていない
まあ強い馬でも負ける事はある、これが真理
まあ強い馬でも負ける事はある、これが真理
>>784
オルフェーヴル世代 芝Ｇ１馬
（牡馬）
ロードカナロア
グランプリボス
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
レーヴディソール
マルセリーナ
エリンコート
アヴェンチュラ
ホエールキャプチャ
ディープ世代以上にひどくね？
さらにアンチディープ基準で考えるなら、ディープ産駒やマイラーはノーカン扱いだから牡馬は酷いことになる
オルフェーヴル世代 芝Ｇ１馬
（牡馬）
ロードカナロア
グランプリボス
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
レーヴディソール
マルセリーナ
エリンコート
アヴェンチュラ
ホエールキャプチャ
ディープ世代以上にひどくね？
さらにアンチディープ基準で考えるなら、ディープ産駒やマイラーはノーカン扱いだから牡馬は酷いことになる
すまん
牡馬にナカヤマナイトを入れ忘れてた
牡馬にナカヤマナイトを入れ忘れてた
>>787
公平に見るのでアンチディープ基準とかはちょっとよく分からない
あと世代GIだと意味ないので排除で
シーザリオは海外なので入れます
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
ホエールキャプチャ
ロードカナロアの分オルフェ世代のが上ですね
ただ中距離以上ならでディープに軍配が上がりますね
ぶっちゃけ両方微妙ですね
公平に見るのでアンチディープ基準とかはちょっとよく分からない
あと世代GIだと意味ないので排除で
シーザリオは海外なので入れます
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
ホエールキャプチャ
ロードカナロアの分オルフェ世代のが上ですね
ただ中距離以上ならでディープに軍配が上がりますね
ぶっちゃけ両方微妙ですね
あんまかわらんな
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
ホエールキャプチャ
こうなるとオルフェ世代のが上ですね
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
（牝馬）
ホエールキャプチャ
こうなるとオルフェ世代のが上ですね
無視されるダノンシャークわろた
ダノンシャークかw
失礼
シャンティは世代違うし
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
ダノンシャーク
（牝馬）
ホエールキャプチャ
オルフェ世代の勝ちですね
失礼
シャンティは世代違うし
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
ダノンシャーク
（牝馬）
ホエールキャプチャ
オルフェ世代の勝ちですね
エル基地理論では凱旋門２着はG1５勝分くらいの価値があるらしい
つまりオルフェはG1を16勝くらいしてる換算
つまりオルフェはG1を16勝くらいしてる換算
オルフェの一番ダメな戦歴は凱旋門二回負けてるってことだと思う
一回なら経験とか体調とかで負けるということはあるけど二回だと確実に通用しなかったということ
一回なら経験とか体調とかで負けるということはあるけど二回だと確実に通用しなかったということ
メジロムサシやシリウスシンボリ以下よりはマシだろ
世代ごとのＧ１馬を比べたところで何か意味があるのだろうかとふと思う
ロードカナロアはオルフェとは交わらない別カテゴリの馬だと考えるなら
低レベルの三冠馬ガーをディープにだけ当てはめるのは違うような気がする
ロードカナロアはオルフェとは交わらない別カテゴリの馬だと考えるなら
低レベルの三冠馬ガーをディープにだけ当てはめるのは違うような気がする
ディープは他の世代も弱いのがなー
本当にハーツしかライバルいないでしょ
本当にハーツしかライバルいないでしょ
https://goo.gl/c5EtQp
ハーツしかないね
ハーツしかないね
>>801
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
ダノンシャーク
サダムパテック
（牝馬）
ホエールキャプチャ
他いない？
ディープ世代
（牡馬）
スズカフェニックス
シャドウゲイト
エイシンデピュティ
（牝馬）
シーザリオ
オルフェーヴル世代
（牡馬）
ロードカナロア
アドマイヤラクティ
トーセンラー
リアルインパクト
ダノンシャーク
サダムパテック
（牝馬）
ホエールキャプチャ
他いない？
レコードは出してないが菊花賞が流してすごい時計だった気がする
>>805
ラインクラフト古馬GI勝ってないじゃん
あとダートはどちらも走ってないので無しで
ラインクラフト古馬GI勝ってないじゃん
あとダートはどちらも走ってないので無しで
加えようとしてるのは一部のファンだけなので
無視してよろしい
無視してよろしい
オルフェも弱くは無いんだけどな
身体能力タイプで強いのは格上のブライアンがいるから別にオルフェは加えなくてもいいかな
日本最強馬はディープかブライアンのどっちかだろ
身体能力タイプで強いのは格上のブライアンがいるから別にオルフェは加えなくてもいいかな
日本最強馬はディープかブライアンのどっちかだろ
ブライアンとかめちゃくちゃ負けてるし最強には成らない
それオルフェも当てはまるんだよな、成績も同じ21戦12勝
反則失格よりはマシ
>>766
負けたけどディープの凱旋門はベストパフォでしょ
ナリタセンチュリーやリンカーンじゃ7着くらいだろうし
負けたけどディープの凱旋門はベストパフォでしょ
ナリタセンチュリーやリンカーンじゃ7着くらいだろうし
>>817
まぁ確かに凱旋門賞での日本馬最速タイムではあるけどディープのパフォーマンスはあんなもんじゃないよ
まぁ確かに凱旋門賞での日本馬最速タイムではあるけどディープのパフォーマンスはあんなもんじゃないよ
ディープは1回目で心折れて敗走しましたよ
二回も失格させろわけなかろw
二回目？絶対に無かった二回目なんか口にするもんじゃない
二回目？絶対に無かった二回目なんか口にするもんじゃない
ディープが最強って、ベンジョンソンが最速ってのと同じ。しかももうボルト以外にもいっぱいいる。薬物使ってもディープより強いのはいっぱいいる。オルフェは当たり前、ジャスタやモーリスやドゥラな
二回目とか厚顔無恥にも程がある
こんなアホで倫理観のカケラもないヤツばかり
あの薬騒動でディープは現役引退を余儀なくされたつまり競馬界を追われたのだ！
二回目なんて絶対に無かった、この言葉の意味、重さが分かるだろうか
こんなアホで倫理観のカケラもないヤツばかり
あの薬騒動でディープは現役引退を余儀なくされたつまり競馬界を追われたのだ！
二回目なんて絶対に無かった、この言葉の意味、重さが分かるだろうか
薬は現地の獣医が処方したものだし風邪で体調悪かった証拠でしかないんだよな
体調不良、前哨戦使わずぶっつけ本番、日本と違う位置取り
これだけの不安要素が重なって3位入線するんだからとんでもない能力だよ
能力に偽りがあると少しでも疑いがかかてったら51億なんていう目が眩むような
巨額のシンジケートに投資する馬鹿はいない
体調不良、前哨戦使わずぶっつけ本番、日本と違う位置取り
これだけの不安要素が重なって3位入線するんだからとんでもない能力だよ
能力に偽りがあると少しでも疑いがかかてったら51億なんていう目が眩むような
巨額のシンジケートに投資する馬鹿はいない
失格を自慢するかwお前も逝ってんな
>>781
ダートに鬼みたいな連中が天下取りまくったせいで芝のショボさをうまくごまかしたな
08のスマファルみたいだな
ダートに鬼みたいな連中が天下取りまくったせいで芝のショボさをうまくごまかしたな
08のスマファルみたいだな
体調管理もできない雑魚
馬が自分で薬処方するドーピングなんて聞いた事がない
競走馬は人間が走らせるものであって、馬は勝手に走らない
失格はルールに則っての結果である
変な論理のすり替えは醜いよ
競走馬は人間が走らせるものであって、馬は勝手に走らない
失格はルールに則っての結果である
変な論理のすり替えは醜いよ
>>839
こうゆうのバカが信者か。やっぱりディープ宗教はアホのチンカスしかいないな。イプラは常用薬な
こうゆうのバカが信者か。やっぱりディープ宗教はアホのチンカスしかいないな。イプラは常用薬な
単純に走法的に小回り、坂、重馬場の適性は高い代わりに良馬場、直線長く広いコース、長距離なんかの適性はやや低かったんだろう。
ただ能力が高いから勝ってただけで
ただ能力が高いから勝ってただけで
強い早熟マイラーが薬で肺を強化して距離持たせたのがディープインパクトだろ
産駒見れば判る通り
産駒見れば判る通り
強い早熟マイラーなら朝日杯出て賞金積むわｗ
薬使ってなけりゃダノンプレミアムみたいな戦績だよディープは
泰寿が「繁殖の質の差を考慮してもディープはサンデーより走る仔をだす確率が高い」
と言ってるし間違いなく日本史上最強
と言ってるし間違いなく日本史上最強
>>833
むしろ逆だろう
たいして能力も高くない馬がすごい確率で荒れ馬場に恵まれて実績を重ねた感がヤバい
ゴルシの出た年の凱旋門だったらゴルシと同じ結果になってそうだもん
むしろ逆だろう
たいして能力も高くない馬がすごい確率で荒れ馬場に恵まれて実績を重ねた感がヤバい
ゴルシの出た年の凱旋門だったらゴルシと同じ結果になってそうだもん
能力が高くない馬が勝つには、況や一生に一度しか出られないクラシック三冠を取る為には、どれだけの僥倖に恵まれる必要があるのだろうか…
まあオペとサムソンとオルフェはかなり馬場に恵まれたと思うよ
馬場が悪くなると恵まれるか、単純な頭で羨ましいね
失格したのに強気
何故か上から目線
そら嫌われる
何故か上から目線
そら嫌われる
ディープが断トツで最強馬なので最強馬論争なんてないよ
まぁあるとしたらディープの次に強いのはどの馬か論争だろ
まぁあるとしたらディープの次に強いのはどの馬か論争だろ
トーピング部門はディープ最強で満場一致だから
他の馬と比べようぜ
他の馬と比べようぜ
ディープは強かったけど、高速馬場でこそって感じ
パワーのいる馬場だと強い馬には勝てない
パワーのいる馬場だと強い馬には勝てない
何が凄いって、世界の舞台薬物失格した馬をここまで崇拝出来る神経。相当ディープで儲けたならわかるが。薬物失格した馬をフランスの獣医のせいにしたり、宗教に似てる。その宗教に悪いことあっても、何かせいにして悪くないことにする
オルフェ基地を見てると、暴走だったり１回目凱旋門だったり、引退有馬で熱狂したんだなとわかる。ディープ基地は薬物失格をなかったことに出来る神経や作りられた成績を信じてしまう性格。私生活大丈夫なのかなあ？
レコードなんて価値はないだろ
先週の東京みたいに高速馬場にすればポンポンでるよ
先週の東京みたいに高速馬場にすればポンポンでるよ
本当は悪い事を分かってるんだろね。素直じゃないね
池江の言うことを信じる
まぁオルフェを最強馬論争に加えるのはいいんじゃない。三冠馬だしそれなりのパフォーマンスで走ってた強い馬。ただオルフェが最強では絶対ない。
オルフェーヴルは架空の世界の最強馬よりは強くないが
現実的には最強馬
現実的には最強馬
最強馬はアグネスタキオン
>>820
しなかった馬にそんなタラレバは何の意味もない。勝てる根拠もない
だいたいヤク中失格になっといてどの面下げてほざいてんだか(笑)
しなかった馬にそんなタラレバは何の意味もない。勝てる根拠もない
だいたいヤク中失格になっといてどの面下げてほざいてんだか(笑)
マンノウォーが米国最強馬不動の1位みたいに、もう日本最強馬はルドルフで良いよ。ディープとオルフェは2番手争いで
>>859
日本でもディープインパクトが不動の最強馬って事で認定されてる
オル基地は他の馬と２位争いをすればいいのに、常にディープに噛み付いてくるから面倒なことになってる
日本でもディープインパクトが不動の最強馬って事で認定されてる
オル基地は他の馬と２位争いをすればいいのに、常にディープに噛み付いてくるから面倒なことになってる
>>847
馬場の悪化した宝塚でもパフォーマンスは全く変わらなかっただろ
大外まくって直線に向く前にまくりきってインベタで先頭押し切り
馬場の悪化した宝塚でもパフォーマンスは全く変わらなかっただろ
大外まくって直線に向く前にまくりきってインベタで先頭押し切り
だからディープはスペレベルだって
エルグラには勝てない
オルフェとディープで争ってるのはちょうどいい
エルグラには勝てない
オルフェとディープで争ってるのはちょうどいい
ディープが凱旋門挑んだ日本馬の中で一番ダメな成績だったのは消せないからな。何せ失格なんだしw
正直日本には抜けた馬がいないのが問題
さらに日本人は伝統を重んじるから三冠を重宝してる
成績だけみりゃ
エルコンがぶっちぎり最強だけど日本の文化的にみると選ばれにくい
シンボリルドルフ→無敗の三冠馬だがアメリカの3流ＧⅠで惨敗レベル
ナリタブライアン→３歳五冠もそれ以降鳴かず飛ばず&日本自体が低レベル
ディープインパクト→ルドルフ以来の無敗三冠馬が有馬で撃沈、ルドルフと同レベルの戦績を収めるも
凱旋門でドーピングまでして８頭だての３着
オルフェーヴル→３歳四冠も気性難で成績安定せず凱旋門惜しい所までいくも2年連続2着の負け
そもそも日本には無敗で古馬王道を制覇した馬すらいないんだよね
伝統を重んじるなら三冠とって王道＋凱旋門制覇
日本文化を一掃するなら無敗でクラシック制覇＋王道制覇＋凱旋門制覇
これくらいの馬が出ないとどんぐりの背比べなのが現状だろ
さらに日本人は伝統を重んじるから三冠を重宝してる
成績だけみりゃ
エルコンがぶっちぎり最強だけど日本の文化的にみると選ばれにくい
シンボリルドルフ→無敗の三冠馬だがアメリカの3流ＧⅠで惨敗レベル
ナリタブライアン→３歳五冠もそれ以降鳴かず飛ばず&日本自体が低レベル
ディープインパクト→ルドルフ以来の無敗三冠馬が有馬で撃沈、ルドルフと同レベルの戦績を収めるも
凱旋門でドーピングまでして８頭だての３着
オルフェーヴル→３歳四冠も気性難で成績安定せず凱旋門惜しい所までいくも2年連続2着の負け
そもそも日本には無敗で古馬王道を制覇した馬すらいないんだよね
伝統を重んじるなら三冠とって王道＋凱旋門制覇
日本文化を一掃するなら無敗でクラシック制覇＋王道制覇＋凱旋門制覇
これくらいの馬が出ないとどんぐりの背比べなのが現状だろ
凱旋門勝ったら文句なしで最強
凱旋門の敷居は高いにしても
これだけ世界進出したり世界の良血集めてるんだから
そろそろ日本で好成績収めて海外制覇する馬位
エルコンレベルのパフォーマンスしろとは言わないけど
エルコン位の戦績残せる馬すらでてこないんだから
やっぱりレベルが低いんだろうね
これだけ世界進出したり世界の良血集めてるんだから
そろそろ日本で好成績収めて海外制覇する馬位
エルコンレベルのパフォーマンスしろとは言わないけど
エルコン位の戦績残せる馬すらでてこないんだから
やっぱりレベルが低いんだろうね
成績だけ見てエルコンのどの辺がぶっちぎり最強なのかさっぱりわからんが
他の馬が38秒以上かかるタフなレースでも
ディープは意にも介さず36秒台出してキャンターしてたからな
馬場良くなるとゴミでしかないオルフェとは格が違いすぎる
ディープは意にも介さず36秒台出してキャンターしてたからな
馬場良くなるとゴミでしかないオルフェとは格が違いすぎる
エルコンは荒れ馬場専用機の可能性が高い
日本の高速馬場で走り続けていたら、高速決着に対応出来ずにちょいちょい負けて、最強馬論争になんて出て来てない馬だよ
日本の高速馬場で走り続けていたら、高速決着に対応出来ずにちょいちょい負けて、最強馬論争になんて出て来てない馬だよ
オルフェの１年目の凱旋門賞って18頭だての大外だったんだけど
ロンシャンって枠順の有利不利あんのか？
この前の英ダービーは１番枠不利とか言われてたけど
ロンシャンって枠順の有利不利あんのか？
この前の英ダービーは１番枠不利とか言われてたけど
オルフェーヴルは馬柱が汚い上に、基地共の言い訳が見苦しい。
たらればたられば、あの時は何割でしか走ってないから～。
更に関係ない他の馬を貶して喧嘩売ってる。
屑ばかり。
たらればたられば、あの時は何割でしか走ってないから～。
更に関係ない他の馬を貶して喧嘩売ってる。
屑ばかり。
>>868
生涯２着以下なし
３歳で古馬王道制覇 ＪＣ当時良馬場最大着差勝ち レート126当時歴代最高
現時点でも３歳馬の歴代最高レート
4歳 欧州Ｌ区分ＧⅠ制覇 凱旋門2着 レート134 128
正直日本の馬で太刀打ちできる馬なんて誰もいないレベルなのが現実
生涯２着以下なし
３歳で古馬王道制覇 ＪＣ当時良馬場最大着差勝ち レート126当時歴代最高
現時点でも３歳馬の歴代最高レート
4歳 欧州Ｌ区分ＧⅠ制覇 凱旋門2着 レート134 128
正直日本の馬で太刀打ちできる馬なんて誰もいないレベルなのが現実
>>867それはほんと思う
国内G1複数勝ち➕海外制覇➕レート130
位の馬が複数いてそれらが最強論争最低条件位にならないと
それこそエルクラスが最強馬の最低レベル位になれば最強論争にも意味がある
国内G1複数勝ち➕海外制覇➕レート130
位の馬が複数いてそれらが最強論争最低条件位にならないと
それこそエルクラスが最強馬の最低レベル位になれば最強論争にも意味がある
>>871
エプソムの２４００ｍコースはスタート直後は外側に向かってカーブしている
ゲートから出ると出走馬は外ラチに向かって走ることになるので最内枠は実質大外枠でスタートするのと同じことになる
エプソムの２４００ｍコースはスタート直後は外側に向かってカーブしている
ゲートから出ると出走馬は外ラチに向かって走ることになるので最内枠は実質大外枠でスタートするのと同じことになる
>>877
日本にリボーやフランケルレベルの無敗馬がいるならともかく
居ないんだからそんなG2での負けくらい大した話じゃないでしょう
日本にリボーやフランケルレベルの無敗馬がいるならともかく
居ないんだからそんなG2での負けくらい大した話じゃないでしょう
エルコンは凱旋門の一発屋だからなぁ
2馬身半勝ちを自慢しといて、同じ2馬身半負けはスルーとか
ノーカンていうか戦績的にエル最強だからね
太刀打ち出来ないっていうのは最強馬としてみた場合太刀打ち出来る馬がいないって意味って普通分かるよね？
太刀打ち出来ないっていうのは最強馬としてみた場合太刀打ち出来る馬がいないって意味って普通分かるよね？
エルコンと言うなら
シンザンの19戦15勝 ２着４回も凄くない？
当時の関西から関東への輸送は命懸けだったらしいので
そこで関東馬をボコボコにしてたわけだから
シンザンこそ最強だろ
シンザンの19戦15勝 ２着４回も凄くない？
当時の関西から関東への輸送は命懸けだったらしいので
そこで関東馬をボコボコにしてたわけだから
シンザンこそ最強だろ
>>878
知っての通り当時の毎日王冠はグラスワンダーも出走し、入場人員も含めＧ１レベルの盛り上がり
ノーカンにしたいところだろうけど負けたからといって「そんなＧ２」では片付けられないレース
エルコン最強！って強く叫ぶほどサイレンススズカの影も踏めなかったよねってツッコミが入るのは自然な流れ
知っての通り当時の毎日王冠はグラスワンダーも出走し、入場人員も含めＧ１レベルの盛り上がり
ノーカンにしたいところだろうけど負けたからといって「そんなＧ２」では片付けられないレース
エルコン最強！って強く叫ぶほどサイレンススズカの影も踏めなかったよねってツッコミが入るのは自然な流れ
サイレンススズカよりクソ弱くてエアグルより強い馬なんて
100頭ぐらいいるんじゃね 笑
100頭ぐらいいるんじゃね 笑
なんだただの海外厨かw
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
日本で走ったら駄馬って言われてるから論外
エルコンドルパサー 126 126 128
日本で走ったら駄馬って言われてるから論外
エルコンが無敗の最強馬ではないにしろ
最強馬であることにかわりがなんだからそんな１戦の負けだしたところで意味はないだろ
王道制覇し海外制覇してレートも130超える馬がほかにいるわけでもない日本で
欧州最強レベルのシーバードが負けた批判されてるようなもんだよ
最強馬であることにかわりがなんだからそんな１戦の負けだしたところで意味はないだろ
王道制覇し海外制覇してレートも130超える馬がほかにいるわけでもない日本で
欧州最強レベルのシーバードが負けた批判されてるようなもんだよ
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
大好きなレートにこう言われてるから無理
エルコンドルパサー 126 126 128
大好きなレートにこう言われてるから無理
結局日本のレベルが低いからいつまでたっても低レベルな争いしかできないのが悪いんだと思うよ
もっとレベルが上がって
国内王道制覇、欧州制覇レートも１３０オーバー
みたいな馬が出てくれ馬面白い
もっとレベルが上がって
国内王道制覇、欧州制覇レートも１３０オーバー
みたいな馬が出てくれ馬面白い
ディープの3歳（しかも春） 124 126 128
すでに追いついてて草
すでに追いついてて草
追いつてない件ｗ
レートの仕組み知らないのかこいつ
古馬GI出てたら斤量差無視していただけるのがレート
そもそも3歳のジェンティルにボロ負けしてるのがエル
古馬GI出てたら斤量差無視していただけるのがレート
そもそも3歳のジェンティルにボロ負けしてるのがエル
まぁディープみたいな低レベルの馬はどうでもいいけど
ほんとそろそろもう少しレベルアップしてほしいと思わないのかね？
ほんとそろそろもう少しレベルアップしてほしいと思わないのかね？
たとえば有馬でマックイーンがダイユウサクに負けたうっかり敗戦ならまだいいんだよ
実力や強さの評価がひっくり返るわけではないんだから
けれどもエルコンの毎日王冠は言い訳のしようがない完敗
相手がツインターボならノーカンでもいいが、サイレンススズカでは最強の称号に大きな影を落とす
実力や強さの評価がひっくり返るわけではないんだから
けれどもエルコンの毎日王冠は言い訳のしようがない完敗
相手がツインターボならノーカンでもいいが、サイレンススズカでは最強の称号に大きな影を落とす
ディープがダービー時点で例年のJC馬超えててワロタ
強過ぎ
強過ぎ
>>898
サイレンススズカがエルコンとタメはれるほどの馬ならいいよ
でも香港すら負けてレートも122が限界
唯一のＧⅠ勝利宝塚ではステゴに１馬身未満
こんな馬はエルコンからしたらツインターボだろリアルに
サイレンススズカがエルコンとタメはれるほどの馬ならいいよ
でも香港すら負けてレートも122が限界
唯一のＧⅠ勝利宝塚ではステゴに１馬身未満
こんな馬はエルコンからしたらツインターボだろリアルに
勝ってすらいないファビラスラフインと2ポンド差しか貰ってないハナクソJC馬って知ってた？エルコン
実際の直接対決が一切考慮されないなら競馬なんてやる意味ないからな 笑
圧倒的1番人気の逃げ馬に負けると思われてて普通にボロ負けしただけのカスがエル 笑
圧倒的1番人気の逃げ馬に負けると思われてて普通にボロ負けしただけのカスがエル 笑
で結局
三歳王道制覇して欧州ＧⅠ勝ってレート130オーバーの馬はいないわけだよ
いつまでたっても日本の最強馬が
エルコンがぶっちぎり最強だけど日本の文化的にみると選ばれにくい
シンボリルドルフ→無敗の三冠馬だがアメリカの3流ＧⅠで惨敗レベル
ナリタブライアン→３歳五冠もそれ以降鳴かず飛ばず&日本自体が低レベル
ディープインパクト→ルドルフ以来の無敗三冠馬が有馬で撃沈、ルドルフと同レベルの戦績を収めるも
凱旋門でドーピングまでして８頭だての３着
オルフェーヴル→３歳四冠も気性難で成績安定せず凱旋門惜しい所までいくも2年連続2着の負け
こんな低レベルでいいのか？って話
三歳王道制覇して欧州ＧⅠ勝ってレート130オーバーの馬はいないわけだよ
いつまでたっても日本の最強馬が
エルコンがぶっちぎり最強だけど日本の文化的にみると選ばれにくい
シンボリルドルフ→無敗の三冠馬だがアメリカの3流ＧⅠで惨敗レベル
ナリタブライアン→３歳五冠もそれ以降鳴かず飛ばず&日本自体が低レベル
ディープインパクト→ルドルフ以来の無敗三冠馬が有馬で撃沈、ルドルフと同レベルの戦績を収めるも
凱旋門でドーピングまでして８頭だての３着
オルフェーヴル→３歳四冠も気性難で成績安定せず凱旋門惜しい所までいくも2年連続2着の負け
こんな低レベルでいいのか？って話
ちょっとナカヤマフェスタをマシにした程度
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
日本で走ったらこんなもん
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
日本で走ったらこんなもん
>>901
その鼻くそＪＣが３歳馬で歴代最強なのが悲しい現実
だからレベルが低いっていってんだよ
その鼻くそＪＣが３歳馬で歴代最強なのが悲しい現実
だからレベルが低いっていってんだよ
>>903
エルコンドルパサー→連対率100％もビッグタイトルは少なく、強い馬にはきっちり負ける
結論ありきならどうとでも書ける
エルコンドルパサー→連対率100％もビッグタイトルは少なく、強い馬にはきっちり負ける
結論ありきならどうとでも書ける
海外で長期滞在して調整と調教すればエルコン程度の戦績出す馬なんていくらでもいるだろ
海外のレートが高すぎるから勘違いする馬鹿が出る
海外のレートが高すぎるから勘違いする馬鹿が出る
公式で太刀打ちできないから
３歳馬のレートを古馬の記者レートだして必死に体裁取り繕うとしてるキチガイが只々虚しいスレッドになったな
３歳馬のレートを古馬の記者レートだして必死に体裁取り繕うとしてるキチガイが只々虚しいスレッドになったな
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
駄馬の日本のレースの評価を噛み締めてください
エルコンドルパサー 126 126 128
駄馬の日本のレースの評価を噛み締めてください
まぁディープじゃエルコンに太刀打ちできるレベルにないからな
一番強さを把握しやすい古馬戦で
３歳時に完敗してるディープと３歳史上初のＪＣ制覇&当時良馬場最大着差&歴代最高レート126
長期滞在とか言ってるけどエルコン年明け4月からいってるからね
それで4戦
ディープなんて凱旋門１本に絞ってるのに２か月前から滞在してるわけで
十分すぎるほどの長期滞在だろ
挙句ドーピングしても８頭だての３着が限界
正直比べる次元にない
日本でもエルコンレベルの馬が複数でてくるようになれば
すくなくともエルコンは最強論争に名が上がるけど
ディープやオルフェは出番ないのは間違いないよ
一番強さを把握しやすい古馬戦で
３歳時に完敗してるディープと３歳史上初のＪＣ制覇&当時良馬場最大着差&歴代最高レート126
長期滞在とか言ってるけどエルコン年明け4月からいってるからね
それで4戦
ディープなんて凱旋門１本に絞ってるのに２か月前から滞在してるわけで
十分すぎるほどの長期滞在だろ
挙句ドーピングしても８頭だての３着が限界
正直比べる次元にない
日本でもエルコンレベルの馬が複数でてくるようになれば
すくなくともエルコンは最強論争に名が上がるけど
ディープやオルフェは出番ないのは間違いないよ
オルフェスレで主役が置き去りにｗｗｗ
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
カス評価なのバレててワロタ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
カス評価なのバレててワロタ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
ディープだけ強すぎてワロタ
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
ディープだけ強すぎてワロタ
ちなみにレーポスもタイムフォームも
ICと同じく例年並のゴミ馬と評価してるので
圧倒的に整合性あり
ICと同じく例年並のゴミ馬と評価してるので
圧倒的に整合性あり
ディープのショボいパフォーマンスじゃいくら喚いても無駄だろw
ダービー
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
だいたいディープさんはこういうかっこよさ
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
だいたいディープさんはこういうかっこよさ
名前からしてカッコ悪いw
だからディープみたいな弱い馬はエルと張り合おうとしても無理だよw
３歳エルより弱いまであるだろあのショボさでは
だからディープみたいな弱い馬はエルと張り合おうとしても無理だよw
３歳エルより弱いまであるだろあのショボさでは
公式&レーポス&タイムフォーム「ディープのダービーは例年のJC以上に強い」
公式&レーポス&タイムフォーム「エルコンJCは例年並」
完全に一致してるので信頼性タカシ
公式&レーポス&タイムフォーム「エルコンJCは例年並」
完全に一致してるので信頼性タカシ
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128
レーティングですらディープに負けるエル 笑
エルコンドルパサー 126 126 128
レーティングですらディープに負けるエル 笑
一体みんな誰と戦っているんだ？
どんなに頑張ってもディープには凱旋門失格だからね
その過去は消せない
その過去は消せない
必死に３歳馬のレートにあの手この手で対抗しようとする雑魚馬基地可愛そうw
ディープインパクト
日本ダービー馬4頭、英仏クラシック馬排出
香港ドバイ、豪州勝ち馬多数
エルコンドルパサー
最高傑作ヴァーミリアンによる産駒最後の世界挑戦
結果→ぶっちぎりの最下位！！！
運命エグすぎワロタ 笑
日本ダービー馬4頭、英仏クラシック馬排出
香港ドバイ、豪州勝ち馬多数
エルコンドルパサー
最高傑作ヴァーミリアンによる産駒最後の世界挑戦
結果→ぶっちぎりの最下位！！！
運命エグすぎワロタ 笑
競走馬として敗北理解したから種牡馬で対抗してきたw哀れなすぎだろw
何またディープ凄い俺凄い馬鹿が騒いでんのか
薬で得られた戦績を誇る基地か。。。
産駒最後のガチの世界挑戦が
ぶっちぎりの大差最下位マジエグすぎワロタ
ぶっちぎりの大差最下位マジエグすぎワロタ
エルコンもディープも横綱になれなかった。小結
凱旋門で薬出たけど本当に力が出せるものだとしたら、本来は3着より下の可能性もあったのかな
薬がどれだけ影響及ぼすのかよくわからん
薬がどれだけ影響及ぼすのかよくわからん
>>929
JCがICの対象になったのは96年から
97年の優駿誌上でそれ以前のレートは概ね5kg(11ポンド)水増ししていたと自白
95年以前の国内レースのレートはどのみちアウトなんだよなぁ
JCがICの対象になったのは96年から
97年の優駿誌上でそれ以前のレートは概ね5kg(11ポンド)水増ししていたと自白
95年以前の国内レースのレートはどのみちアウトなんだよなぁ
>>925
ディープに負けて悔しいからってすぐバレる嘘つくと
かっこ悪いことになるからやめた方がいいよ
アドバイス
ディープに負けて悔しいからってすぐバレる嘘つくと
かっこ悪いことになるからやめた方がいいよ
アドバイス
薬使わなかったら、最下位だろ。２４持たないんだもん。
ここまでの流れをまとめるとオルフェ＞＞＞ディープ≒エルコン
誰だよそいつ…と思ったら蚊帳の外駄馬フェだった
ディープ基地嘘で固めても無駄だよw
腹痛いwww
1998年からオブザーバーじゃなく正式に日本のハンデキャッパーが発言権持っただけの話で
JC自体の評価はとっくの昔にICでつけてるからwwww
例年並の駄馬ざまぁwwwww
1998年からオブザーバーじゃなく正式に日本のハンデキャッパーが発言権持っただけの話で
JC自体の評価はとっくの昔にICでつけてるからwwww
例年並の駄馬ざまぁwwwww
でもエルコンドルパサーの欧州結果は当時衝撃的だった
>>942
相手を馬鹿にしたいがために駄馬とか使うのはダメだよ
君は本当に馬好きなのか？
相手を馬鹿にしたいがために駄馬とか使うのはダメだよ
君は本当に馬好きなのか？
ディープの欧州結果も衝撃的だったよね
悪い意味で
悪い意味で
すぐバレる嘘つくエル基地ワロタ
凱旋門２着で年度代表馬ｗ
凱旋門失格で年度代表馬ｗ
ザコスｗ
凱旋門失格で年度代表馬ｗ
ザコスｗ
>>937
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1997.pdf
ほれ
>また96年はインターナショナルクラシフィケーションにおいてジャパンカップ以下7つの国際競走出走馬が新たに対象になるなど
>欧米との統一に向けての態勢が徐々に整えられてきたわけであるが、
>97年は晴れてインターナショナルクラシフィケーションに全面移行する年となった。
大嘘ついてるのはJRA？それともお前？
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1997.pdf
ほれ
>また96年はインターナショナルクラシフィケーションにおいてジャパンカップ以下7つの国際競走出走馬が新たに対象になるなど
>欧米との統一に向けての態勢が徐々に整えられてきたわけであるが、
>97年は晴れてインターナショナルクラシフィケーションに全面移行する年となった。
大嘘ついてるのはJRA？それともお前？
安心していいよ 笑
ちゃんと95年以前のジャパンカップの評価もつけてくれてるから 笑
ワロタ 笑
ディープ基地敗北必死ｗ
>>949
それについても
>インターナショナルクラシフィケーションの数値を尊重しつつも
> JRAのものとしてはそれに概ね5キロ差を認めるというような作成方法がとられてきた。
これで終了、95年以前の水増し数値には何の意味も無い
それについても
>インターナショナルクラシフィケーションの数値を尊重しつつも
> JRAのものとしてはそれに概ね5キロ差を認めるというような作成方法がとられてきた。
これで終了、95年以前の水増し数値には何の意味も無い
しょうがない
３歳エルコンと同レベルの全盛期ディープが発狂するのはある意味必然ｗ
３歳エルコンと同レベルの全盛期ディープが発狂するのはある意味必然ｗ
ディープは相手のレベルが低かった上にパフォーマンスもしょぼいからどうしょうもないんだよね
海外でれば２か月滞在してドーピング強化しても８頭だての３着が限界なんだから
海外でれば２か月滞在してドーピング強化しても８頭だての３着が限界なんだから
国際ハンデキャッパーのJCの評価をどうぞ 笑
腹痛いです 笑
腹痛いです 笑
馬同様日本語理解できない位薬物やっちゃってるのかな？ｗ
>>951
から完全に目を背けてるｗ
>>951
から完全に目を背けてるｗ
どっちの基地も醜い争いだな
>>956
全然違うよね？
現実を突きつけてるエル基地
捏造して３歳馬のレートから目を背ける基地外ｗ
全然違うよね？
現実を突きつけてるエル基地
捏造して３歳馬のレートから目を背ける基地外ｗ
そもそも簡単な話で>>948の記事であとはJRAが嘘をついてるかディープ基地が嘘をついてるかの二択なんだよ
個人的にはどちらが嘘つきでも構わないけど両者の信用度には大きな差があるからな
個人的にはどちらが嘘つきでも構わないけど両者の信用度には大きな差があるからな
大好きなICに例年並の駄馬って言われてて草生えたwww
いつもの壊れたドープ基地ｗ
しょうがないよ崇拝してる馬が弱いんだからｗ
しょうがないよ崇拝してる馬が弱いんだからｗ
嘘もくそもないだろ 笑
日本語読めないのかな？笑
日本語読めないのかな？笑
>>957
ごめん…側から見るとあんま変わらない
エルコンドルパサーが好きなのはわかるけどね
ごめん…側から見るとあんま変わらない
エルコンドルパサーが好きなのはわかるけどね
>インターナショナルクラシフィケーションの数値を尊重しつつも
> JRAのものとしてはそれに概ね5キロ差を認めるというような作成方法がとられてきた。
JRAのものが水増しされていようと関係ないだろw
ICの評価に対して何のツッコミしてるのか不明wwwwwww
> JRAのものとしてはそれに概ね5キロ差を認めるというような作成方法がとられてきた。
JRAのものが水増しされていようと関係ないだろw
ICの評価に対して何のツッコミしてるのか不明wwwwwww
>>951
の日本語を読めるようになってからレスしようかｗ
後に引けないのはわかるけどｗ
の日本語を読めるようになってからレスしようかｗ
後に引けないのはわかるけどｗ
読んでわからないのかよwwwww
今までは日本ではJC出走馬しかICの評価対象になってなかったのに
この年から7レースが対象になっているだけwwwww
今までは日本ではJC出走馬しかICの評価対象になってなかったのに
この年から7レースが対象になっているだけwwwww
じゃあICの原文を出してくれ
それ見て判断するよ
それ見て判断するよ
そもそも>>951が頭おかしいこと言ってる自覚湧いてないのが凄い
11ポンドてwwwwww
0.5キロの事に置き換えるだろ普通wwwwwwww
11ポンド上乗せwwwwwwww
11ポンドてwwwwww
0.5キロの事に置き換えるだろ普通wwwwwwww
11ポンド上乗せwwwwwwww
>>962の表が＋５ｋｇ水増しされたものかどうかなんて外国馬見ればわかる
コタシャーンが112ポンドとか、そんなわけないだろ
コタシャーンが112ポンドとか、そんなわけないだろ
つまりJRAが嘘をついてると言いたいの？
エルコンの126はいわゆる公式レート
それ以前は公式として扱われない
分かる？
それ以前は公式として扱われない
分かる？
大体内容でわかりそうなもんだけどなｗ
エルコンの３歳ＪＣのパフォーマンス
それ以前とその後のＪＣ勝ち馬のパフォーマンス
無理やり持ち上げれたディープのパフォーマンス
ドリパスに２馬身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだもん
エルコンの３歳ＪＣのパフォーマンス
それ以前とその後のＪＣ勝ち馬のパフォーマンス
無理やり持ち上げれたディープのパフォーマンス
ドリパスに２馬身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだもん
>>972
JRAは独自のものとしてICの評価に誤差をつけていた、と書いているだけじゃんw
ICの評価自体は変わらないからどうでもいい論点だしw
JRAは独自のものとしてICの評価に誤差をつけていた、と書いているだけじゃんw
ICの評価自体は変わらないからどうでもいい論点だしw
>>975
分かりそうもクソもレーポスもタイムフォームも全部例年並って言ってんだがwwwwwwww
分かりそうもクソもレーポスもタイムフォームも全部例年並って言ってんだがwwwwwwww
JRAが嘘をついてるなら嘘つきが付けたエルコンやディープの国内レースのレートに意味は無いとなるだけの話
フランス人が付けたフランスでのレートで判断すれば良いという事になるよな
フランス人が付けたフランスでのレートで判断すれば良いという事になるよな
>>976
いや、どう見てもお前なw
ちゃんとICが出したJCの評価なんだから当然公式なw
いや、どう見てもお前なw
ちゃんとICが出したJCの評価なんだから当然公式なw
大体エルコンの126が公式ってわかってるならかりにそれ以前の
馬が仮にｗエルコンレベルだと無理やり認定しても
それ以降と同じ基準なわけでｗ
4歳ディープのドリパス２馬身ｗ３歳エルコンが同レベルなのは変わりないんだけどｗ
馬が仮にｗエルコンレベルだと無理やり認定しても
それ以降と同じ基準なわけでｗ
4歳ディープのドリパス２馬身ｗ３歳エルコンが同レベルなのは変わりないんだけどｗ
JRAの評価じゃないじゃんワロタ
ＪＲＡの評価が大事っていいたいの？
つまりオルフェ＞＞ディープだねｗ
つまりオルフェ＞＞ディープだねｗ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
基準値が変わってるだけなのがよく分かる一覧 笑
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
基準値が変わってるだけなのがよく分かる一覧 笑
>>984
JRAの評価が大事って言いたいのは
訳の分からん事言ってる951じゃないの 笑
JRAの評価が大事って言いたいのは
訳の分からん事言ってる951じゃないの 笑
>>913はICの評価、つまり公式の評価なw
JRAが独自のJRAクラシフィケーション出す時にICの数値に多少の誤差つけてたと言おうが
全く何の関係もない話なw
JRAが独自のJRAクラシフィケーション出す時にICの数値に多少の誤差つけてたと言おうが
全く何の関係もない話なw
基準が変わってる
エルコンの二馬身半後ろ
２着ＧⅠ馬
３着ダービー馬
２馬身後ろの４着ＧⅠ馬
ディープの２馬身勝ち
２着ＧⅠ未勝利馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープ基地もパフォしょぼいの自覚してるから意固地になってるんだろ？ｗ
エルコンの二馬身半後ろ
２着ＧⅠ馬
３着ダービー馬
２馬身後ろの４着ＧⅠ馬
ディープの２馬身勝ち
２着ＧⅠ未勝利馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープ基地もパフォしょぼいの自覚してるから意固地になってるんだろ？ｗ
基準値が変わってるだけなのがよく分かるのが
レーポスもタイムフォームも公式と揃って
エルコンを例年並って評価してる事実があるからなん 笑
信頼性タカシなん 笑
レーポスもタイムフォームも公式と揃って
エルコンを例年並って評価してる事実があるからなん 笑
信頼性タカシなん 笑
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ （中山開催）
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
ディープだけ強すぎてワロタ
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ （中山開催）
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
ディープだけ強すぎてワロタ
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
弱過ぎワロタ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
弱過ぎワロタ
エルコンのJCでは人気上位馬のうちエルコンだけが圧倒的に有利な臨戦過程なんだよね
マジレスするとレースポもタイムフォームも日本のレースなんて適当だしなｗ
ディープのレート不当に高くしてるし
エピファネイアのＪＣが126だからなｗ
ゴールドシップの３歳レートがディープオルフェより上
日本の馬評価するのに公式がまともなんてのは誰でもわかるｗ
まぁ公式で評価されないどっかのショボパフォ基地は記者レートにすがるしかないんだけどｗ
ディープのレート不当に高くしてるし
エピファネイアのＪＣが126だからなｗ
ゴールドシップの３歳レートがディープオルフェより上
日本の馬評価するのに公式がまともなんてのは誰でもわかるｗ
まぁ公式で評価されないどっかのショボパフォ基地は記者レートにすがるしかないんだけどｗ
そもそもマッジッで 11ポンド上乗せとかやってると思ったの？
11ポンドの意味分かってないのかねえ
11ポンドの意味分かってないのかねえ
エルコンの凱旋門賞って2400で2.38.5って何だこれw
不良馬場とは言え糞過ぎるだろ
こんな糞レースで課題評価され過ぎなのがエルコン
不良馬場とは言え糞過ぎるだろ
こんな糞レースで課題評価され過ぎなのがエルコン
自分に都合の悪い評価は不当かｗ
元々3歳レートなら公式でもゴルシ＞オルフェだったんだがw
アホかこいつw
アホかこいつw
エルコンはサンクルーも128っていう余裕の最強パフォーマンスしてるかなｗ
ダービー
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
神
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
神
mmp
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