1着入線からの失格の方が日本競馬界として恥だったからセーフ
よくぞ下手に乗ってくれた
会心の先行策で普通に負けてるんだからどうにもならないよ
力は出し切ったよ。芝が日本のものならあのままでも止まらなかったんだけどな
勝ってたらとんでもなかっただろ
テロップとニュースで流れまくってドーピング失格とか前代未聞だわ
>>8
もし1着入線してたらどえらい事になってたな
翌日の一面ディープだったろうし、てんやわんやで大騒ぎ
その数日後に失格とかどんな突き落とし方だよ むしろ負けてくれて良かったわ
ベンジョンソンみたいな扱いされたら辛いぞ
馬の力を信じたいい騎乗だった
岡部の「まだまだ」を鵜呑みにして早漏騎乗扱いしてるバカ多いが
あれでよかった
武豊の騎手人生最高の騎乗だったかもしれない
そもそも直行じゃなくて1戦挟んでれば風邪薬自体使わなくてすんだかもしれないし
一度叩いて状態も上向きで失格する事無く勝ってたのに
当時は先行策をやったことをかなり叩かれていた覚えがある
凱旋門賞の傾向を考えるとあの乗り方で正解
無謀な直行、薬物検出
お粗末な遠征だった
寝藁とか何か隠してるとしか思えんし
薬物なんかバレるの当たり前なのも知っとるやろ
>>21
元来差し馬だったのが先行して勝ったなんてケースは無いぞ
先行馬は先行で勝って差し馬は差しで勝ってる
割合が先行のほうが少し多いってだけ エルコンドルパサーは逃げの手打ったけど直線では後ろ突き放してたからな
まあモンジューとか言うのがいたのは不幸だったけど、その後ろは５馬身、その後ろもまたそのぐらい離れてたはず
なんか大したことない３歳にねじ伏せられて、斤量のせいじゃないよとばかりにロートル牝馬にも差されて３着入線のディープとは物が違った
1着入線で薬物検査かかって失格
結果は3着だったからまだ良かったものの、万が一にも勝ってたら池江はどうするつもりやったんや？
モンジュー産駒ハリケーンランvsサンデー産駒ディープインパクト
他馬がゲート遅いってのもあるがレースだけ見れば武にしてみれば会心のレースでしょ
あれで勝っても失格だったと考えたら負けてよかったわ
ディープを勝たせるにはまず、薬物濫用を止めることが先決だった
だが、それをやると、競走能力がガタ落ちするというジレンマがある
更に言うと、武豊には薬で能力をブーストされたディープですら凱旋門で勝たせる技量が無い
勝たせてあげられなかったと言う前に
まずは薬物使用した陣営に文句言うのが先だろ
それを言わなかった時点で武も黒すぎ
前目にいって最後はタレる
後ろからいっても斤量差効いてレイルにぶち抜かれる
薬失格は別問題として、あのやりやすい8頭立てであんなんならどうあっても無理な気がするけどな
工夫次第で二着あったかどうかはわからんが
>>21
春天のお化けパフォーマンスを９９％のやつが忘れてるんだよな
末脚じゃなくて総合力勝負でもOKな馬だから詰まるおそれのある凱旋門ではあれでいいんだ
ディープインパクト=追い込みのイメージで凝り固まったやつ多すぎて辟易した 体調万全でいつものように後方からの大外ぶん回しなら余裕で勝ってた
ジジイは最初馬が勝手に吸ったことにしたからな
おふざけが過ぎる
薬物発覚したとき井崎が勝たなくてよかったねって言ってスタジオが凍りついてたな
春天は驚異の持続力で勝ったのに、凱旋門で差されたのは京都とロンシャンじゃタフさが全く違うんだろうな
>>41
２着馬はしょせんG1勝てなかった馬だしな まさに勝たなくて良かったけどな
3着でおさまったから許されただけ
>>41
そのへんはもうしゃーない
実力の100%は出してるんだから
風邪薬使わなきゃいけなかったぐらい体調は悪かったかもしれんが
ほかの陣営だって100のわけないからな
負けは負け、だけど戦法に間違いはなかった 宝塚からぶっつけで凱旋門なんてトレヴでもエネイブルでも無理
安田から凱旋門とかいうさらにふざけたローテを組んだあんぽんたんもいるからな
ディープが1着入線後にドーピング発覚してたなら、フランス競馬界の大憎悪を買って
大騒ぎになってたよw
武豊は薬のこと忘れたのかよw
全力でお薬事件を隠蔽して風化させようとする関係者の涙ぐましい努力だぞ
これはディープのセリフやろ
ディープ「武豊に凱旋門賞を獲らせてあげれなかった。不徳の至り」
>>53
ルドルフなら言いそうだけど、ディープはそこまてま賢くなさそう >>41
結果的にはそうかもしれないけど、馬の能力を信じていれば先行策は最善手だと思う ロンシャンの特性として、良馬場ならスローになりやすいし、グリーンベルトで走るから内先行が圧倒的有利
極端な例を出すと１５年を見れば一目で分かる
武豊は騎手だから、ドーピングのことなんか眼中になかったのか。
まあ、ひたすら勝利を目指すのが騎手だろうが、今でもこういうこというのは
武豊は職人過ぎる。
片輪と言えば片輪かも知れないが、恐ろしい武豊の執念。
ガチでマスコミとか関係者失格無かったことにしようとしてるよな
所詮はただの治療薬残留失格だからな
当然1着を取った上での失格の方が良かったに決まってる
まあローテが舐め過ぎだわな
キズナであのくらいのレース出来るのかと思うと不可能ではなかった気もするが
上手く乗った結果
ファンは圧勝続きだったから強さを過剰に評価してただけ
凱旋門で1着入線するぐらいなら、産駒に何頭もの大物牡馬が出てるはず。
武は社台、ノーザンにゴマすってるねｗ
春天の「ハーツクライよ、ハリケーンランよ、待っていろ！」のあとに海外遠征始めてほしかったなあ
宝塚で雑魚倒す必要はなかった
ほんとに惜しいことをした
現地に三ヶ月も居て万全の状態（更にドーピング）で望んであの結果なんだから
ディープには凱旋門賞を勝てる能力がまったく足りてねーんだよ
しかも例年にないレベルの小頭数であれだからな
弱すぎる
どんなペースになろうがいつも通りで後ろから行くってレースを選択できなかった
馬の力を信じられなかったクソ騎乗だよね？
>>68
春天見たことないの？
3歳の有馬で先行したハーツクライに負けた記憶も失った？ 喘息みたいな症状発症したんだろ？
薬はフランスの獣医から出たものなの？それとも日本から持参したの？
どっちにしろ薬物失格だからなあ
勝って薬だと薬効スゲーｗ
負けて薬で国辱駄馬
どっちにしろ恥晒し
後ろから行けば楽勝だったのに。たしかやたらペース早かったはず。
3ヶ月前から現地入り
超高速馬場
少頭数
相手弱い
こんな好条件なかなか無いぞ
ディープの時に一番勝たなきゃいけなかった
だからこそドーピングまでしたんだと思うんだがそれでも3着
こんな好条件でドーピングまでしたなら歴代の日本上位馬ならどの馬でも勝てたと思う
>>75
歴代上位馬は荒れ馬場でしか通用しとらんだろ ディープのポテンシャルからしたら３着は大健闘、武豊は巧くハリケーンランに蓋をして競馬させなかった、アレがなけりゃハリケーンにも交わされて４着だった
ぶっつけ本番ｶﾞｰ言ってる奴いるけど本番前にロンシャンでスクーリング済ませてるから全くのぶっつけという訳じゃない
特に不利もなくレース運びが出来てるし、あれで突き放せないのは能力不足の何物でもない
日本であれだけ強くても、フランスではあの程度の実力という事
薬物濫用を棚に上げて騎乗面だけの話をするなら、
イン強襲する競馬を練習しとくべきだった
ファロンやスミヨンが鼻で笑ってたように、あんな外回す乗り方じゃ海外じゃ通用しない
ディープってドーピングのせいで内容語られねえから残念だよな
日本馬の欧州ぶっつけは異常な程勝率高いよ
欧州２戦目、３戦目の勝率は異常に低い
>>79
日本とロンシャンは何もかも違い過ぎてディープじゃどっちにしろ無謀だったのかもな >>77
これな
武さんの名騎乗はもっと評価されていい
日本人騎手であんなテクニック、度胸があるのは先にも後にも武さんだけだわ 1着入線だったら今以上に大恥かいてたからあれでよかったよ
>>77それはない
鼻を切って走る競馬はディープ本来のものじゃない
中段もしくわ、やや後方からの競馬なら勝ち負けだったはず ギャロップによると
武って直前に福永に電話して、わざとゲート出遅れる案話してたらしいからね
少頭数で押し出される危険性は本人も認識してた上で、案の定押し出されてしまった
武はあんまり話さないけど、最低の騎乗だと認識してるはず
>>37
あの年8頭立てだしいっくん以外は詰まるってことはないだろ (´・ω・｀)こいつが引退した途端に禁止薬物に指定って時点で語るに落ちてるじゃねーかよ
もし武が最善の騎乗をしたのなら、 それで３着入線じゃ、
馬自体が完全に力不足だったという結論になるね
(その後の失格は別にしても)
武の本心はどうなんだろうか？
宝塚からぶっつけで凱旋門なんてトレヴでもエネイブルでも無理
しかも、ディープは初斤量でパフォ落とす馬だから
>>70
フランスではフランスの獣医師免許持ってる奴しか処方箋を出せない。池江（帯同した日本人獣医師）はフランス競馬のルールを熟知していなかったのかは知らんがレースまでには成分も排出されるだろうと思って投与したが存外レース当日まで抜けなかった。
好意的に見るとこうだかフランスギャロの発表後、池江やJRAの曖昧な言及が一部の競馬ファンにドーピング疑念を抱かせている。
※フランスでも治療を目的としたイプラトロピウムの使用は許可されている。但しレース後の検査で検出されるとOUT。 >>94
テレビで言ってることは全部正しいと思いこんじゃう頭の悪い視聴者がこれ これって
本来は世界一強いのは間違いないが
色々と世界の圧力に屈したって
武が暴露してるのと一緒じゃん。。
>>96
武自身がそう思ってるから夢にうなされてまでずっと悔やんでるんだろ 悔やむならマズルの騎乗だろ・・・
だから武はヘタクソのままなんだよ
ってかヨーロッパまで遠征して直行で勝てる馬なんておらんやろ
せめて現地で一回叩かないと
それが1番の原因
何が笑えるってまたレース前に風邪を引いて体調最悪だった設定を忘れてる事だよなｗ
レース前も直後も体調は凄く良かったと明言してたからなｗ
>>101
そりゃ体調云々はクスリの言い訳ですもんね
しかもレース後の薬物失格されてから言い出したこと
つうか体調不安だったら騎手にも知らせてるだろうし、知ってたらあんなに強気な騎乗はしないわな >>102
だね〜
敗因は体調が最悪だったことにドーピング発覚後に意思統一したはずなんだけど本当じゃないからこういう所で設定を忘れるんだろうね 頭悪いね・・・
NHKの地上波生放送も入ってる国民的関心事で
「体調悪いです」
「大事を取って全力は出しません」
こんなこと言うバカいるかよ
>>104
体調が悪いなら予防線は張るよな
種牡馬価値も左右するわけでサトイモだって喉が〜と予防線張ってたし
体調悪いのにドーピング失格するまで140パーのできて完敗したことになってたんだぞｗ >>100
それはフランスの新聞にも書かれてたな
本気で勝つつもりなら1戦叩くべきだったって お前ら新聞の調教師のコメント
100%信じてる訳やないやろ
>>106
ハーツクライも言われてたけど叩きの1戦ってやっぱ世界的に大事なんだな マスコミの忖度かは知らんが
都合の悪いこと一切報じてなかったんだよな
実際フォワ賞も使う予定だった気がする
>>1
まあな
逆に言えば、ドーピングしてても小頭数で3着が精一杯だったわけだが
最後ズブズブ交わされてたし シーキングもシャトルもアグネスワールドもぶっつけ
テレグノシスはぶっつけで好走で2走目に惨敗
てかどう乗ろうがドーピング失格なのに悔いも糞もない
少なくとも体調不安を知ってたらそんなに何年も夢にうなされるほど悔やむってことはないだろう
完璧に乗ったけど馬が弱くて３着
そもそも日本でも凱旋門賞勝てるようなパフォ見せてないからな
釣りたくて仕方ないバカアンチがまた大量に湧いてるな
後ろからいってまた３歳有馬みたいに前に行ったライバルに負けるほうがよっぽど悔やむわ
そんなことしたら「何も成長していない」って話だからな
同じ負けるでも先行して負けるほうがいい
後ろからいったら勝ってた、これは理想という名の幻想
後ろからじゃ届かないから先行したら掛かって失速
まあ慣れない事はするもんじゃない
別に失速していない、ディープの脚なんてあの程度
あの程度の脚しかないから武は毎度毎度早仕掛けしてたんだよ
失速するような馬だったら春天でリンカーンにやられてるっつーの
なんでそこでみんな春天忘れるかね
大事なポイントなんだよあの春天は
別にディープなんか好きじゃないけど、捏造の妄想垂れ流しは好かん
どう乗ってようが薬物失格なんだし1着失格で歴史に汚点を刻むよりよかったよ
春天だって武豊の早仕掛けがあったから勝てただけだぞ、リンカーンと同時に仕掛けてたら負けてたよ
画像で分かる武豊と凱旋門賞
>>67
凱旋門賞の後にも日本で競馬を
使いたいなら検疫の関係で60日
以内の出国にしなきゃいけない。
という制約があるからどこかで
無理をしたり、調子を崩した時に
十分なリカバリーがとれない。
だから薬使わなきゃだったりする。
準備が不十分だったというべきか
不十分でも勝てると踏んでいたか ０．武豊、凱旋門賞挑戦の歴史→包まれ、後ろから何もできずのトラウマあり
１．ディープインパクト、天才的末脚で無敗の３冠→武豊「また追い込みか」
２．有馬記念で末脚通用せず→武豊「やっぱりこのままじゃだめだ」
３．春天で前に行ってみる→「おっいけるやん！」
４．凱旋門→「前行ってライバル潰したるで！この馬はできる馬や！」
かんたんにいうとこういうこと。悔やむ必要なんてどこにもない
>>111
一度競馬使うと心肺機能の大幅な
上積みがあって、それはとくに
中長距離ほど影響される
一度使うと精神面で負荷がかかる
ぶっつけにはぶっつけの
2戦目には2戦目の
メリットデメリットがあるのです
大前提として、状態が万全では
なくても相手が弱けりゃ勝てる 薬物で失格してるから勝たすも糞もない。陣営が体調管理ミスった時点で終わり。
いやいや体調は良かったよ
レース直後も騎手も調教師も声を合わせて状態は最高だったと明言してる
状態になんの問題も無ければ喉鳴り治療薬なんか処方されんだろ
だからテレビとかマスコミ向けの発言なんて建前だってことはわかろうよ
世の中にはその反対の本音っていうものがあるんだからさ
それぐらいわかるよね？
>>35
何の言い訳にもならんがあのときのディープは明らかに太かった もっと上手にドーピングできてれば…って悔やんでるのか
>>135
馬鹿だなあ
レース後も体調良かったとか吹いてるんだぜ？
でドーピングバレた瞬間体調ガー言い出してる
小学生レベルの嘘で笑わせて貰ったわ >>138
仕事で失敗した部下がいて言い訳始めたらどう思う？
もうちょっと世の中のことわかろうよ。ね？ >>139
例えが全く見当違い
流石ドープ基地頭が悪いんだねー
馬と部下一緒にする程度の脳味噌とか馬より馬鹿だわ 何で50億とか言われてたディープの種牡馬価値を下げる嘘をみんな揃って付くんだよｗ
俺が金子だったら絶縁ものというか訴えるわｗ
体調がどうだったかより単純に欧州の長い芝が合わなかったんだろうな
ディープの走法は飛んでいると言われるが、実際には他の馬よりも地面から脚が離れてる時間は短く、柔軟性で一完歩を大きくしてる
上下動を抑えて低い姿勢で進行方向に飛んで行く走法だから、長い芝は不利はなるんだろう
レース前はアンチ武の連中中心に先行すれば勝てるけどこの
大一番で武にそんな事できる度胸も技量もないってな感じなこといいてるやつ結構いたような
あと岡部のまだまだ発言って岡部本人が後に仕掛けが早いって意味じゃないとかいってなかったっけ
そもそもなんでぶっつけ本番だったんだろ
もっと早く渡仏してりゃ余裕持って調整出来たし前哨戦にも出れたろ
まさかぶっつけでも勝てるとか舐めた考えしてた訳じゃないよな、素人じゃないんだから
>>1
ドーピング失格のドの字もない恐ろしい記事だな チャンスがあるとしたら、逆にバカにされノーマークになる馬だろう
結局海外じゃあの程度の実力って事だろ、日本国内だけで強い典型的な内弁慶
日本でも海外でも強かったエルコンの足元にも及ばない
京都の滑り台ならイネイブルだろうが二馬身は突き放すのにな
現地で一回使ってもっと向こうの馬場とペースに慣れてればな
オルフェやエルコンでさえ初戦はビミョーだったし
>>152
モンジューもJCではしょぼかったけど、その程度の実力ってことなんかね？
それに負けたエルコンって・・・ｗ >>155
エルコンの名前出したら早速ディープ基地が釣れたなｗ
モンジューは負けても失格にはならなかったからな、どっかの間抜けな内弁慶と違って >>149
2回使うということはドーピング検査を2回受けるということだからね 今になって考えてみれば小柄なディープが60kg背負って勝てるとはとても思えないわ
>>160
産駒見ても分かるわな
非力なマイラーそれがドーピング馬の実力 >>20
テメエの方がいかれとるわ
〇すぞクソガキ >>160
と言っても向こうの名馬は小柄なのも多いからなぁ
トレヴやデインドリームは420キロ程度しかないけどクッソ強かった
特に前者は古馬の斤量でも勝ってるし 勝ってても失格になるんだから、その方が悔しかったよな。
>>162
伏せ字ｗ
ポチポチ文字打ってるときに恥ずかしくならないの？ リンカーンとかインティライミとかすら千切れないのに凱旋門賞なんてハードル高過ぎ
モンジューとモンジュー産駒が最強すぎるから仕方ない
>>95
その説明って薬出される時に無かったん？ 排出の事伝えてないなら獣医の責任になると思うけど 最後ヘタってて青色吐息でゴールしてたからな
どう乗ったって勝てないだろ
てかどのみちドーピングで失格なんだから、一位入線なんかしなくて良かっただろ
凱旋門では今日勝った２頭は強力だな
ライオンは出るか不明だが
こいつらの村社会の中では薬物失格はなかったことになってるんだろうな
こういうしれっとなかったことにするのが武豊らしい
だからダメなんだけどな
ディープの年はまれに見る低レベルだったな
エルコンやオルフェなら楽勝だったな
中山フェスタでも勝ててたくらい
騎手としては国民栄誉賞が妥当なレジェンドだけど
人間としてはクズ、ゲスで有名だからな
ディープはエイシンフラッシュ的な一瞬のキレはあんまりなく驚異的な持続力が最大の武器だったと思うから先行して仕掛けをギリギリまで我慢する乗り方は真逆だなあとは思った
勝ってたらほんとやばかった
歴史的快挙としてお祭り騒ぎしてるところに、だからな
凱旋門で日本馬が好走してるときは馬場が重いときばかりだというのが気になる
2006凱旋門賞でディープが先行したのは先行策ではなくて
欧州特有の「前半がスロー」だから
前半スローで、後半からじわじわとペースが上がっていく
日本馬はいつもこのペースに狂わされる
>>191
先行馬総崩れのハイペースだったと思うが 凱旋門を4回勝ってるペリエが「勝たせてあげられなかった、後免」を言うなら分かるがw
>>1
こう言って凱旋門直後かディープの引退とともにジョッキー辞めてたらカッコよかったのにな ここ２０年の凱旋門賞で前傾ラップは99年だけ
スタートして１０００m以上登り坂だからスローがデフォ
なかでも06年は超ドスロー、レコード確実と言われてたパンパンの良馬場だったのが前半が遅すぎた為にタイムは並
>>2
お薬までしてたんだしぶっちぎって欲しかった 「欧州はスロー」ってよく勘違いされるけど
正確には「前半がスロー」
馬群入れずに安全策取った糞騎乗でしょ
ヨーロッパの競馬は馬群入れてなんぼ
種オタは武豊すら失敗したって言ってる騎乗を擁護することに何の意味があるの？w
>>1
この発言は捏造だよな？
薬物で失格になった馬にこんな発言するわけないじゃん。 >>174
結果、JRAは帯同した日本人獣医師にJRA診療の施設貸付を六ヶ月停止しているが、ファンが問題にしているのはそこじゃないんだけどね。 >>189
ホームの陣営ですら馬場状態を理由にスクラッチ（出走回避）する事も多々あるくらいだから向こうの馬にとっても重馬場経験、適性少ないんじゃない？ 勝って失格ならお前自殺してたろ
関係者でも必ず自殺者出たよ、それだけあの失格は大きな事だった
なんせ、歴史ある凱旋門で薬物失格なんて日本馬のディープが史上初なんだからな
どんだけ世界に恥晒したと思ってんだよ
これが勝って失格だったら、もう日本馬は凱旋門所か世界のレースにも出られない所まで追い詰められたよ
だから勝たなくて良かったんだよ
勝てなくてダメだったのではなく、勝てなくて良かったんだと思わないとダメ
宝塚なんか出すから体調崩すんだよ
ダビスタじゃねえんだよ
だったらもう海外挑戦なんてするなよ
お前のせいで勝てる力があるのに負けてしまう馬が可哀想
それとそれが分かっているなら国内でも自分のミスで負けた時ははっきりとそう言えよ
いつも分からないとか弾けなかったとか馬のせいにするからアンチが増えるんだよ
自分は馬の力で勝たせてもらっているだけで腕は大したことないというのをもっと自覚しろ
スミヨン「僕が乗っていればディープインパクトは凱旋門賞勝てた。これまじ」
>>198
そのお薬は当時はかなりの馬が使用していたんだけどなぁ、競争能力にも関係ない、多分ニワカなんだね？ 勝ってたらJRA理事長の権限でももみ消せなかったたろ？
武豊はちゃんと罪を償いたかったんだよ
禁止薬物ではなかったから「使ってる馬もいた」である
そしてディープはその「使ってる馬」であった
ディープ「薬はいいぞ」
クリンチャー「やめときます」
>>212
ベンジョンソンの薬物もカンボジアだったら禁止じゃなかったよ 今でも夢を見るんだろう？
色々トラウマを抱えながらやってんだから大変よ
勝たせてあげられなかったってw
ディープインパクトの邪魔しないようにしがみついてるのがお前にできるベストだw
外人みたいに騎手の力で、馬の力を引き出したりなんてのはお前にゃ無理だから無理すんなw
そもそも外人使って1着になってても、最終的には失格だからw
もう今週負けすぎて辛いよ俺
泣いたわ
武、お前は勝ってたらもっと地獄見たんだぞ
なぁ、ディープは薬物失格なんてなかったと思い込んでるんだろ
それだけ忘れたい程の辛い事だったんだな
お前が未だに夢で魘されてるのは、勝ってあの馬車に乗ったあとに失格と言われて絶望したからだよ
だから夢で魘されるんだよ
潜在意識で、お前は勝って失格だったことを何度も何度も夢に見てるから
勝ってたら違った、勝ってたらあの失格はなかったんじゃないかと現実逃避をしてるだけなんだよ
勝って失格だった場合はフランスの捏造だという声がでかかっただろうな
武豊「凱旋門賞でディープインパクトを勝たせてあげられなかった」
まだ自分のミスで負けたとはっきり言わないんだね
今頃こんな戯言を言うのならハーツに負けた時に降りれば良かったんだよ
そうすれば少なくとも凱旋門賞でたとえ失格でも一着入線できた訳だし
もっと外国の名牝に種付けしてその子が凱旋門賞を勝っていたかも知れない
もう競馬界全体に迷惑しかかけてないんだから早く引退しろよ
なんでドーピングしちゃったの？
どうせ勝てないならフェアにやるべき
>>227
飼葉より自分の汗や糞尿にまみれた寝藁が好きだったから まあどんな騎手が乗っても力不足なので仕方ない
オルフェは騎手次第という所があったけど
