>>3
ソース嫁
≪クラウンも種牡馬で花咲かす≫１６年香港ヴァーズ、１７年宝塚記念と国内外でＧ１・２勝を挙げた
サトノクラウン（牡６歳）も今年１１月３０日付で現役引退。
サトノダイヤモンドとともに社台スタリオンステーション（北海道安平町）で種牡馬入りする。
クラウンの初年度種付け料は１５０万円 高いわ
250万位ならそこそこ集まりそうだがちょっとね
キタサンより安く設定したのはいいけど
キタサンと違って早枯れのイメージが付いてるからな
他のディープ産駒種牡馬と同じように出だしだけ多くて墜落パターンだろ
もし有馬勝ったとしても400は強気すぎる気がするけれども
もっさりタイプだからなあ
よくいる菊花賞馬のうちの一頭
>>11
故障がちなのは遺伝しそう
ヘンリーバローズなんてまだ復帰できんし >>14
クラウンは血統はいいが馬体は見栄えしないし気性もアレだからな
正直薄め液以上を期待するのは酷 金子｢ふぅ、自分の馬同士で作った馬を福永縛りでダービーとったわ｣
里見｢俺もやるか、まずは金子の馬から作った俺の馬を種牡馬にするところからだ･･･｣
>>5
付けるならサンデー無条件に漬けられるクラウンだろｗ どんなレースを勝ちたくてどんな血統の肌馬につける馬なんだって感じになっちゃったな
菊花賞馬を作りたいのかって
有馬勝ったら500万だそうだが万が一ここで2桁惨敗だったり
7歳障害上がり準オープン馬に先着されても400万のままか？
馬体は見映えがするからセールで人気にはなりそう
サトイモ自身も2億4000万
サトノって牝馬ほとんどいないのにどれにつけんだ 繁殖牝馬買って来るしかないぞ
生産者は栗山世代三頭はつけたくないだろうからな
29名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/12/18(火) 14:46:10.57
世代の弱さがバレバレだからな
菊なんかノーカウントでG1勝ちはノブレス使ってキタサンにちょっかい出して勝った有馬だけみたいなもん
>>27
サトイモは馬体、気品ともに申し分なかったが、何よりも評価されたのは血統
セカンドヴィッターのニックスさんがそう言ってた
競り落とせなくて悔しくて泣いてたらしい
その翌年競り落としたのがスワーヴリチャード 高すぎ
ブリランテかノブレス付けた方がコスパいいだろ
G1二勝馬にしては高すぎないか
ディープの後継なんて沢山いるのに
単なるラキ珍二冠馬で、しかも晩年を汚してるのにこの金額はメチャクチャだな。
キズナの下位互換の馬なのに。
付けるアホおるの？
どうせブリランテに毛が生えた程度だろ
キタサンとこいつどっちがG1四勝以上の馬出せそうかと言われたらキタサン
日高の繁殖牝馬に400万は高いけど
社台系繁殖牝馬に400万は高くない。
牝馬で出来がいまいちでも最低価格が1200万で売れるんだから。
池江調教師も菊花賞時がピークって認めてるからね。100万でも付けない。ダートでの潰しもきかなさそうだし。
キレない早熟ステイヤーでディープより早枯れ
まぁこれでもディープ牡馬の最高傑作だから高めに設定せざるをえないのか
ヨーロッパを意識するならクラウンは面白いんだけどな
高いと思ったが、成績的には大差ないジャンポケあたりが
初年度350万だったみたいだったから高すぎるわけではないか
これ肌馬集まるの？
社台がいっぱい付けてくれたりするのかな
ルーラーと同価格なら初年度勝ち上がり率40%は必要だな
30%ならすぐ追い出されるぞ
まだディープが現役なのにわざわざ良質な肌馬をサトダイに付けるか
ディープなら1億以上で売れるのにｗそういうこと
キタサンは母父考えたら短距離路線でも強い馬出せる可能性あるからな
ダートでも走りそうだから使い道広がりそうではある
これでもディープ産駒の牡馬では最高実績馬やからなあ
いいとこ200万だろ
パフォーマンス良かったペルーサやロジユニですら100万切ってなかった？？
こんな実績だけど一応これでもディープの最高傑作だから面子ってものがあるのよ悲しいことに
これなら同じディープでも安くて馬体がいいリアパク付けるわ
G2レベルの低レベル有馬を忖度でなんとか勝てた、
実質G1勝ちは菊花賞1勝のみの馬だろ
本来オウケンやジャッカル、スリーロールスあたりと比較すべき
そいつらの種付け料金が400万円とかぼったくり過ぎでありえねーだろ
そういうことだわ
ディープの後継が全部微妙な中にあって400万は高いな…
下手したら１００頭いかないんじゃね
他のディープ系種牡馬も不人気だし
社台SSで同じ種付け料400万の馬
ルーラーシップ 海外G1勝利、血統超一流、非サンデー系、アベレージ良好
オルフェーヴル 三冠馬、初年度GⅠ馬2頭、アベレージ難あり
キタサンブラック GⅠ7勝、初年度デビュー前
ジャスタウェイ 世界一位、初年度の評判はそこそこ
モーリス 海外GⅠ3勝、ディープ産駒とサンデーの4×3で種付け可能
サトノダイヤモンド
GⅠ2勝、キタサンブラック撃破
肌馬がサンデー産駒を父に持つ場合は3×3のインブリード
その上濃いヘイローの血のおまけ付き（サトイモだけで10.94％)
体質はあまり丈夫じゃないためインブリードは向かなそう
ちょっと400万はきついんじゃね
>>60
キタサンは社台出されて安くなってから本番だと思う
なんであんな強気な値段にしたのか理解に苦しむ 馬体はでかくて見栄えするのに坂が苦手で非力で極上のキレも無い。中途半端なんだよなあ。
東京京都でダラダラと長い脚使う馬ばかりになりそう。
わかってんのかな？
サトノなんて名前がついてる馬に種付けしたいやつがいないことに
里見は、浮いてんだから細々やればいいのにな
>>78
ドゥラメンテも初年度デビュー前なのに来年200万アップで600万らしい
幼駒の見栄えがいいのかな ジリ脚非力の早熟ステイヤーだぞ？こんなわけわかんねえ適性の馬400万もするわけないわ
>>88
少なくともサトイモよりは強かった印象があるエイシンヒカリ250万とは
気性が荒いからかな ルメールに「サトノダイヤモンドは瞬発力はなかったけど・・」とか言われてる種牡馬付けたいか？
エピファネイアがいくらだっけか？
それより低く設定するのが普通だろ
3歳で斤量が有利な時しかG1で勝ててないんだから
3歳有馬で引退していたら
1000万ふんだくれたのに
>>92
250万
ちなみにサンデー産駒を父に持つ牝馬とも4×3で配合可能
めっちゃお買い得感 サトノダイヤモンドは馬体がカッコいいので産駒の能力が未知数な
うちは種付け料高めに設定するのは合理的では？
競走成績悪ければ下げれば良いだけ。
３歳有馬の後ならまだわかるが、
キタサンに完敗し、欧州で全く歯が立たず、
枯れてピークが過ぎ戦線でも主役じゃなくなった今これなのかよ
400万とかアホだな
このサンデー孫飽和状態時代に無茶しすぎ
ディープの飽和状態という血のジレンマが社台の喉元を徐々に締め付け始めたな
気付いた時にはもう手遅れになってるよ
クラウンの方がいろいろ選択肢も多そうだし結果的に儲けられそうだが
キズナ（250→350）、マカヒキ（未定）との価格の綱引きで実績的に
キズナ以下にはできないってことなんだろうが、満口にならないキズナを
250に戻してダイヤモンド300にしたほうが集まりそうだけどな
マカヒキ重賞3勝GI 1勝（ダービー、ニエル、弥生）、
凱旋門14着 ダイヤモンドには2戦2先着、母海外GI馬、姉日本の重賞馬
キズナ重賞5勝 GI 1勝（ダービー、ニエル、大阪、京都新聞、毎日）
凱旋門4着、母未勝利、姉日本のG1複数勝ち
ダイヤモンド重賞6勝 GI 2勝（有馬、菊花、阪神大賞典、京都大賞典、
神戸、きさらぎ）、凱旋門15着、フォワ4着、母海外GI複数勝ち馬、妹オープン馬
成績は上だが種牡馬選定要素として最近重視されてる海外実績がなく東京で勝ち鞍0
マカヒキには2回とも先着され、近親の日本成績もマカヒキやキズナが上
マカヒキの方が母系が短距離系な分だけスピードがあって近親も走ってるし
種牡馬としてはよいのでは
ダービー菊花賞特化の早熟ステイヤー種牡馬だろうな
セールでは売れるだろうから、数年は安泰だろう
>>76
母アルゼンチンのダートG1２勝
母父 競争馬と種馬で失敗のオーペン サンデーの曾孫がダメな中このディープ産駒の中で何が大成するんだろうか
ついでにサトノクラウン（150万）
重賞6勝 GI 2勝（宝塚、ヴァーズ、京都記念2回、弥生、東スポ）
重好きの鈍足ステイヤーイメージが残念だが実績はダイヤモンドと並び
海外実績ありでレコードダービーで上がり最速3着、東京1800重賞勝ち鞍もあり
母は重賞3着までだが姉が英短距離GI勝ち馬で元はスピードある血統
非SS、非キンカメで種付けに制限なし
150万は超お得
こいつがディープ牡馬の中では一番スピードの質が軽い
のはいいんだけど
この手の軽さで日本で成功した例は…スクリーンヒーローあたりか
サトダイは 失敗する要素しかないよな
馬体的にも血統的にもリアステがダメだったら諦めがつく
サトノクラウンは100万だよ。
>>88にも書いてある なんかディープの子にこだわらないならノーザン所有のドゥラやモーリスの方がお得な気がする
クラウンの方が面白いよね。皐月賞ではドゥラを抑えて一番人気だった位の素質馬で非サンデー。
ノーザンファームが50頭はつけるからな
サンデー系牝馬にキンカメ系の優秀な牝馬いっぱい持っていくだろうな
早くディープ時代終わってほしい
混沌とした種牡馬戦国時代希望
中長距離型の種牡馬ノーザンにいない
需要めちゃくちゃある
カナロア牝馬独占しそう
社台は早めに回収利確させたいんだろ 1年目は馬集まるだろうし
たか！ｗｗ
早熟ステイヤーっていうすげえダメダメな血統だぞ
>>126
母がG1勝ってるし、妹もこないだ重賞出走したオープン馬だし、血統的には大分いいと思うけどなあ ルッキンアトラッキーですら競馬ブックwebのニュース記事では300円だったんだし、400円で十分だろ
オルフェーヴルとかジャスタウェイみたいなゴミつけるならサトノダイヤモンドだな
国内G1を２つしか勝ってないのに高いな。
逆に香港G1勝ってるクラウンが安いし、この差は何なんだろ
>>131
ブリランテホマレボシみたいになるならいらね >>132
ディープ産駒というプライド！
プライドに
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされたけど
プライドは残ってるらしいw >>96
３歳有馬後に得た評価が種牡馬評価なんだよ
種牡馬価値は３歳で決まる
あとは蛇足
だからゴルシとかキタサンとかいくら実績積んでも不人気なの クラシック活躍したけど1勝で、3歳で古馬王道勝ち、古馬になってからイマイチって探したらジャンポケだったわ
まあなんとなくそんな感じだわな
理想的な馬
凱旋門賞挑戦はノーザンファームのわがまま
そこで調子くずしたんだから責任とってノーザンは最高の繁殖を用意する
アーモンドアイ、ディアドラ、アエロリット、モズカッチャン
ここらへんはかたい
母父オーペンでしょｗ
種馬になると、そういった血統的な弱点はモロにでてきがちなものだよ
>>139
3歳有馬までの実績はゴルシに及ばないけど >>140
ハイランドリール相手の大金星だし、例年の香港よりは評価されても良いと思うけどな。 サトノダイヤモンド「俺は別に速い女とヤリタイわけじゃなくて美女とやりたいだけなんだがｗ」
ノーザンは生え抜き重視
キタサン、オルフェ、ジャスタ、は外様だからいらない
公的にはキタサンとどう評価ですよ
といったところか
狸だけにどう思ってるかは
うかがい知れないな
>>140
香港ヴァーズ>>>>菊花賞
これも常識だがな
有馬と宝塚なんて大差無いし 400万って高すぎるだろ
今さらディープ系の種牡馬なんて付ける牝馬すらいないから誰も必要としてないよ
>>141
ジャンポケはＧⅠ馬8頭も出してるからなあ 400万として何頭つけたらダイヤモンドは収支プラスになる？
種牡馬はスピードとは言うものの、ロードカナロアがアホほど種付けしてるせいで、短距離路線はかなり激戦化するだろう。
今は、ステゴが死んで、ハーツディープが高齢化する長距離のニッチ奪えるような種牡馬の方が成功しやすい気がする。
早熟成は高そうだし、馬体もカッコ良くてセール受けはするだろうし、可能性はあるのでは。
そもそも血統的に見ればステイヤーでも何でもないしな
胴が長く出たサトノダイヤモンド自身の資質であって
能力上限の低い早熟ステイヤーとか価値あるのかね
パワーがないと明言されてるからダートもさっぱりだろうし2000mは明らかに短かったし短距離もダメ
>>91
素人だが種牡馬において瞬発力って大事なもんなん？ ディープの後継なのに瞬発力がないのは欠点だろ
短所の早枯れはきっちり受け継いでるしｗ
今でもこそやけどセールで高額落札されて期待されてデビューしてダービーと有馬とったってかなり頑張ったくね？
>>161
それに関しては高額馬で唯一の成功例だから頑張ったぞ 菊と有馬記念を三歳で取ってここまで弱い馬てなかなかおらんやろ
結局早熟のステイヤーだったってことでいいんかね？能力マックスの時でもマカヒキ以下しかなかったと思うんだけどマカヒキは200万いくかいかないかぐらいなんだろうな
モーリスとどっちかつけるならサトノダイヤモンドだな
・斤量負けする
・重い馬場は苦手
・軽度の咽なり持ち
無いなw
かつ産駒は
・サトイモがパワー無いからダートで潰しが利かない確率大
・サトイモのベストパフォは負けたがダービー
なので夏前に成長曲線終了
ゴールドシップ 300万
皐月賞 菊花賞 有馬記念 宝塚記念2回 天皇賞（春）
サトノダイヤモンド 400万
菊花賞 有馬記念
さすがにカタログ価格だろ
実質は200万を切る値だと思うよ
177名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/12/18(火) 18:12:31.76
ディープ孫は成績が悲惨だから安くても付けないだろう
母父としてキセキ出したし、ドイツ血脈なら母系で仕事する方が合う
でもドナウブルー、ジェンティルドンナの子も悲惨か
あのダラッとした走りからして
意外にダート馬とか短距離馬とか出しそう
一流は出ないだろうけど
薬使わなかったディープはこんな感じだったんだろうなって
パワー無さすぎてダメだった凱旋門賞以外はパフォーマンス出せてるよな
ミッキーロケットには普通に負けてるし有馬も勝てないわ完全に追い抜かれてる
400万高いっていうけどこの価格帯は種牡馬として未知数の馬が多いから普通だと思うわ
元々期待度の高い馬ではあるしな
>>185
未知数って...
ブリランテと同類やろ
キズナならまだ分かるけど 血統とパフォーマンス的にキズナ以上と設定するとこんなもんじゃね
50万高いかなくらい
有馬取った後で故障引退してればお値打ち価格だったが・・・
これだったらキズナの方がまだ割安感がある
400万は高い。300～350万ならまだ印象が違った
父 ヘイルトゥリーズン系とノーザンダンサー系
母 ノーザンダンサー系とヘイルトゥリーズン系
何だか血に広がりの無い血統だな。
サトノダイヤ１代で完結した感じの血統だ。
>>88
これならミッキーアイルかな
仕上がり早くて、古馬でも走ったしスピードがある
途中から人災で成績がグダグダになった感があるし >>122
それは50年くらい先にならんとわからん
テシオの凄さはノーザンダンサー、サンデーサイレンス、シアトルスルーの父系祖先である
ネアルコを出したことだし ディープもいい歳になってきたし、そろそろディープの後継もほしいやろ
ディープ産駒の中では戦績もいいし、血統馬体もええから妥当やろ
>>179
ディープ基地はすぐ浮気するから
仕方ないね >>161
池江は里見をG1馬主にさせたいとダイヤモンドをオススメした
本当にしてくれるとは思ってなくてしかも2つもくれたことに感謝しかしてない
里見は浮かれて凱旋門連れていったことに後悔してる というか、サトイモと大差なく走れるノブレスが２秒以上も遅れてケツの方でゴールするような自爆テロさせてキタサンに
辛勝しておいて、キタサンも結構強いねとか余裕かましたポーズ取ったｊけど、普通にレースすれば足元にも及べない
能力だったというのが何とも言えない所
>>193
モーリス他多数が活躍してその値段だからな 日本馬のレベルの低さをフランスで証明した
JRAはアホみたいな高速馬場をなぜやめないのか
400万は高すぎるな。
250万なら速攻で埋まるだろうけど、ノーザンの指示なのかね？
シルバーステート五回つけたほうがいいよな
80万だし
他のディープ後継が全く駄目だから400万に設定されたって感じだなこれ
父系も母系もスプリント～マイルのスピード系統の血で固められてるし、
ディープ系世界No.1の実力、実績を考慮すれば、大成功するのは疑う余地が無い
キタサン500万ですら割高感あったのに
サトダイ400万とかボりすぎでしょ
キタサンはあれだけG1勝ちまくってたらそらそんくらいの値段にせざるを得ないだろ
ノーザンファーム様が50頭つけて大成功間違いないな
ジャスタウェイ、オルフェーヴルは廃用になりそうだ
お前らの意見がここまで一致するなんて、間違いないな
サトノダイヤモンドは成功する
このぐらいの金額に相応しい牝馬をあてがうよって意思表示だと思えばいいでない？
同額でもリアステ付けるというかまだアラジンの方が魅力あるわ
手足長くてシュッとした日本屈指のグッドルッキングホース
美男美女を多く産むのは間違いない
>>206
まあ実績が劣る他所から来たキズナ(350万円)より低い設定はできないだろ マルペンサの成績見てるとG1勝ってる事より2着大杉に目が行った
>>212
そう考えるとリナーテの方がしっくり来るな サトダイよりリアパクつけた方が良いと思うけど初年度だけならアリかもしれない
血統表に脱税野郎の持ち馬が出てくる仔馬なんて買いたくねーよ
んなこと言ってるけど、きさらぎ賞ｵﾜｯﾀ時点ではお前ら怪物と信じてたろが。
>>88
これ見ると改めて
ディープって、、、。
切なすぎるわw
こんだけ毎年種付けをして
これしかいないんだもんな(泣)
上限の低さがヒシヒシと伝わってくるな ディープの最高傑作なんだから安くは出来なかったんだろな
日高の百姓には高すぎるからノーザンが付けるだろ３０頭以上は
同世代のマカヒキにダービ－の舞台で負かされて２戦２敗なのにイモが最高傑作ってバカなの？
>>237
実績が比べものにならないし、２敗といっても巨大な不利があってのもので力負けした訳じゃ無いからな >>237
有馬の舞台で負かすから問題ない
マカヒキ１０着、サトノ６着ぐらいで 高過ぎる。ディープは外人が殺到してるから高く設定したと聞いたけど
サトイモのこの強気価格の根拠は何なんだ？
有馬勝ってもせいぜい300万だな
キタサンブラックに有馬で勝てたことだけが唯一の救いだな
Ｇ１の２勝はラビットつかたインチキだし
凱旋門どころか前哨戦でも勝負にならんしで
400万とか冗談としか
200万で上等
>>234
最高繁殖でG1馬量産とか言いながらワンピークで勝たせるせいで他より見劣りする
基地は代表馬上げたくないだろうな ディープ産駒小粒ステゴ産駒一発屋
サンデー系で繋がりそうなのがまさかキンシャサだったとはなあ
★熊本の優愛の会員のｱﾒﾌﾞﾛのドラゴン(女)さんの子に元優愛の最上が異物混入状態になってるらしい。
ｽﾗｲﾑｷｬﾘｱｰ？ｱﾅﾚﾝﾏ？ｺﾋﾟｯｸ？2018/12/18の19：15★
2018/12/18の19：56アブクラサクス？ﾎｰﾏｰ？ｽﾗｲﾑｷｬﾘｱｰ？鋼コピック？ｺﾝﾊﾟﾁ？20：01尻！ﾌｧｯｸ～？
19：47年末～？鋼コピック？ほうせん？おんま～？19：54ごろ、ﾓﾝﾄｰｸ？どれせん？
19：41ほうせん？ｺﾋﾟｯｸ？ｶｽﾀﾈﾀﾞ？裸？ｼｬﾝﾊﾞﾗ？どげせん？ｶﾝﾊﾞﾗ？どれせん？もれせん？
19：21自殺？？ほうせん？ﾆｶﾞｰ？うれせん？19：29どげ？ｺﾋﾟｯｸ？19：33土下座？ｱﾅﾒﾝﾏ？
19：07ｶｽﾀﾈﾀﾞ？ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾆｶﾞｰ？19：08魔術のシジル？ほうせん？ｶｽﾀﾈﾀﾞ？19：20河童巻き？
19：01ﾋｯﾎﾟﾘｭｰﾃﾋｰ(自殺)ｺｲｻﾝﾏﾝ？尻！19：03どげせん？19:07ｺｲｻﾝﾏﾝ？まがみ？ﾋｯﾎﾟﾘﾄ？銃
18：45ちゅうへいし？ｺｲｻﾝﾏﾝ？18：58ﾀﾝﾎﾟﾝ？のらくろ？土下座？麦価(馬鹿)？どげせん？
18：25土下座？18：28弟の名前？ウンコが！いまさらかよ！？
17：00ほうせん？ｱﾅﾚﾝﾏ？17：37どれせん？ｽｯﾎﾟﾝ？18：21●希望？とれせん？
16：08こさかいきんや？16：39どげせん？16:42馬鹿が？16：45馬鹿？ｱﾅﾚﾝﾏ？
15：57パーフェクトニガー？クソ？ｱﾅﾚﾝﾏ？16：07黒神？まがみ？ｱﾅﾚﾝﾏ？毒想念？
15:26パーフェクトニガー？15：30ニガー？知的障碍者？15：41赤ん坊の声？ﾗｲﾌﾙ？
11：40尻！赤ん坊の声？11：43知的障碍者？かがマリコ？15：26前、（そえじま？+馬鹿？)*複数？
★土下座とかを送るのに魔術のシジルを使用。土下座とかには死体液も入ってる2018/12/18の15:56★
これと言ってほかに居ないとはいえ
ディープの仔最高価格で集まる成績と思えんのだがなぁ
せめて凱旋門賞負けたあとに故障引退でもしてりゃこの値段もわからんでもなかったが
今年一年の成績でこの値段は強気を通り越して無謀だろ
キタサンに勝ったことよりも海外でハイランドリールに勝ったクラウンの方が評価できるだろ
初年度は里見が何頭か高額で買ってくれるからそれ狙いでつける生産者がいる
問題は二年目から
こんなんでも凱旋門の成績は親父を超えてる
そこだけは勝ってる
祖父のサンデーサイレンス自体が一流血統ではないから先まで繋がらないのかな
凱旋門とかを狙うならクラウンの方が面白そう
母父サンデー牝馬に合いそう
比較するとエピファネイア250万が安過ぎるな
ボリクリだからか？
ダービー獲っててもこんなもんなのか？
ダービー、有馬獲った後辞めてたらもっと価値あったんだろうなぁ
海外行って馬壊れて自業自得やん
三冠馬オルフェーヴルと同額！
これもう実質三冠馬だろ
>>250
ここまで飽和しちゃうとなぁ。
積極的に海外に売るべきだと思う、種馬になったディープ産駒。 273名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/12/18(火) 20:45:27.36
>>272
パチンコは規制されるけど、大手はカジノ利権分け与えて貰えるから潰れないよ
安倍政権ではとにかく中小を潰して大手に吸収させる世の中を構築している 有馬でマカヒキに負けて3戦3敗になったらどうするねん
初年度からクラシックホース出したオルフェと同額
高杉
キタサンのほうが魅力的だわ
ダートや短距離でも潰しが効きそうだからな
>>200
あの秋はノブレスとダイヤモンドは大差があった
ダイヤモンドは天皇賞で壊れた 文句言ってる奴に限って
ドゥラメンテが安いとかほざく
そらディープの孫とかろくに走らないんだから当然だろ
>>5
てめえが最初から貼っとけよ
ダボハゼがいきがんなゴミ 早熟性は1月生まれノーザン育成サプリブーストを使ってのものやぞ
これだと阪神大賞典直後に引退してたら800万でもおかしくなかった金額だね
それとも喉鳴りとか明確に身体能力に影響が出た理由が生産地に出回ってるとか
何か明確な理由が無いとかなり割高に感じるしシルステの方がお得感がある
>>290
ダボハゼはソースも読めないメクラのお前だろ シルステでいいよね
母系ロベルトで大物もありそうだし
たっか！！
まさかとは思うが弱いって気付いてないの？
今のところディープ牡馬で一番活躍した馬だからそんなもんだろ
他のディープ牡馬の種付け料との兼ね合いがあるからね
よ、よんひゃくまん？
う、嘘やろ…
200万～高くても300万くらいだと思ってたのに
ところでキズナはなんで種付け料上げたんだ？
>>300
ディープ牡馬で一番活躍したのってエイシンヒカリじゃね？
古馬で混合G1勝ちでレートも一番高いし ぶっちゃけサトイモとディーマに差なんてないやろ
イモがディーマより運良かっただけ
>>303
海外のレース勝っても日本のレースで勝てないと大して評価されないからね、生産者には
日本競馬で一番活躍したディープ産駒と考えればこんなもんじゃないかと ルーラーシップやエピネファイアと同じく
250万スタートがいいと思うけどね
400万？有馬記念を勝ったら500万！？
ん？
あれ、違う世界線の話かな？
母系もアルゼンチンだし
瞬発力ないし
400万払うならルーラーつけるよな
強気でも300万がいいとこ
高いのは後継候補として箔をつけたいんだろう
マグロの初売りみたいなものだな
キズナ産駒をマエコーが無駄に値段釣り上げてたけど里見もそういう事するんだろうか
万が一有馬でオジュウに先着されたらそれでも400万でいくのか？
>>315
天津飯はしっくりくるけどピッコロは超サイヤ人より強いぞ
一時的にとはいえ17号と互角でベジータより強くなってたからな >>314
それなんだよなあ
種牡馬当落ぎりぎりの他の馬もオジュウの出走は迷惑だろう
有馬は馬主にとっては賞金高くて出したいレースだろうが
中山2500なんて種牡馬価値上乗せにはかなり価値が低いGIなのに
万一大差先着なんかされたら種牡馬価値ダダ下がり 種付け400万で決まってるなら無茶も出来ないね
ありがとう切るわ
>>225
ダービー馬で 凱旋門賞4着のほうが上だろ この値段なら半額以下のディープブリランテ種付けるわ
この馬は毎回栗山世代が買い支えて過剰人気してるけど馬券にならんから笑えるよな
ジリ脚ステイヤーだから種牡馬でもオルフェ並の大失敗確定
>>323
凱旋門賞とフォア賞大惨敗したサトノダイヤモンドより
ニエル賞勝って凱旋門賞4着のキズナの方が確実に強いよな
母系もキズナの方がいいし
キズナですら350万円に上げて満口にならずに高いと思ったのに
サトノダイヤモンドが400万円500万円とかさすがに高過ぎるね 金鯱賞3着
ルメール「リアルダイアモンドが帰ってきた」
京都大賞典1着→JC出走前
ズラ先生「やっと一番良いときの状態に戻った」
つまり3歳の時からこんなもんなんだよサトイモ
何故か異常に過大評価されてるけど
>>325
オルフェ並みってことは重賞やGⅠ馬は輩出するってことか？
それすらも無理だと思うけど 3歳有馬で引退してれば600万で花嫁ももっと集まったんだろうな
>>326
もちろんYES 同じIDでレスしてることも多々有る サトダイ、250マソ
キズナ、200マソ
あたりが妥当。
キタブラも250マソが妥当。
>>332
春天でぶっ壊れて引退でもまあ良かったんじゃね 走り方や肉付きみてもダート馬みたな鈍いの量産するね
オルフェ600、カナロア500からすると随分景気いいな
成功する可能性全く感じないけど
競馬板だとステイヤーはバカにされてるけど
現実にはステイヤーのディープが7年連続リーディングサイアーだからな
>>339
天皇賞春は凄かったからね
何故産駒には以下略 高いな。頭数集まらなかったら社台が全面バックアップするのかな
ほっといたらキタサンブラックみたいになりそう
3歳で引退なら5、600万もありだったと思うけどな。
パクト産駒とかドラゴンボールだとヤムチャとかチャオズだろ
>>250
セントサイモンやらトウルビヨンは自身だけでは無く後継種牡馬も成功してる
精々後継種牡馬がことごとく失敗して一代で衰退したヴェイグリーノーブルぐらいだろ >>339
輸入繁殖のいかにもスピードありますゴリマッチョ牝馬からマイラー量産してるんじゃん >>195
社台グループは全くその気がないのがなあ
目先の事しか考えてない
金ありき 先のこと考えてるならディープ一辺倒というかサンデー系一辺倒になんてしないだろ
サンデー系並に機会を与えてやれてればブライアンズタイムもトニービンも枝が拡がってたし
血統の多様性も生まれてただろ
20世紀前半の馬産はまぁまだ馬が身近な移動手段であったし
配合のノウハウがあったんだろう
ヘロド再興を！でザテトラーク誕生したりな
生産者にも拘りがあった
決め手がなかったからなあ、しかもあんないい馬体してたのに中山や阪神の坂で露骨に止まるくらいパワーに欠けるのはいただけないよね
同じディープならワールドエースつけた方が面白そう
>>353
金ありきって当たり前だろ。どんだけ従業員雇ってると思ってんだお前？勝己が言ってたがウチは従業員を食わしていかなきゃいけないってインタビューで言ってる。てめえみたいな口だけのボケとは違うんだよ経営者は まあ金稼がなきゃ馬なんて育てられんからな
全部肉にするしかない
>>326
バカはお前だバカ
正しい日本語使えないバカどもがバカ こんなのがモーリスドゥラメンテの初年度と同額ってｗ
３歳で引退しとけばこの値段でもかなり良い馬が殺到しただろうなあ
>>357
まるで先を考えてないんだけど
目先の金に走ってます
アホかよ 50万円でワンオン付けるわ
何てったってダービー馬だし
>>356
あんだけ見栄えよくて斤量負けするほどパワー不足ってのがなあ クラウンの一口買おうと思ってたから安そうで良かったわ
中々の高さw(´；ω；`)w
だが良かった頃の能力が継承されたら十分だな
素人ですまんけど、今年牝馬三冠のアーモンドアイも競走馬引退したら、毎日種付される生活になるの？
サトノダイヤモンドみたいに胴が細くて
長すぎる馬が斤量のや坂に弱いのは昔からの
競馬界の常識だわな。
凱旋門行く前に宝塚記念を使えば、斤量や
坂への適性が分かったはずだが、あえてそれを
しなかったんだろう。
宝塚で惨敗してれば、凱旋門行きは無かった。
だが、サトダイヤモンドみたいな馬は女性ファン
には人気がある。
グラスワンダーは豚と言われる半面、力強かった。
強かった
>>218
それ
キタサンブラックもたぶん大丈夫
逆神ぶりヤバいからな
強い世代といえば弱く、弱い世代といえば強い 値付けはだいたい適正だからな。
生産者は価値がわかってるんだよ
>>345
社台も欧州見習ってディープ産駒は3歳で良いところを見せたらバンバン引退させて種付け料ぼったくればいいのにね
ワグネリアン、フィエールマン、ダノンプレミアムあたりはもう引退でいいじゃん ディープ系の値つけほど怪しいものはない
昨年もディープバブルに便乗してキズナ、ブリランテの値段あげて大幅に種付け数減らしていたし思惑だけで値段つけている
逆にキンカメ系は需要と供給がマッチしていないから直ぐ満口
>>364
オーナーブリーダーみたいに趣味や副業でやってる訳ではないから目先の金を稼ぐしかない
これは日高の中小から社台ノーザンまでみんな同じだからな ディープは下級条件までならそこそこダート走ったりするが
この馬は恐らく全くダメだろ
初年度だけ人気になって(競りで高く売れるから)
2年目以降暴落パターン待ったなしw
非力でキレもないとバレきっての種牡馬入りだからな
ダートどころか芝でも馬場が痛んだり渋ったりするとテキメンに駄目そう
キズナは脚曲がりばっかりだし、ブリランテは底が見えた
リアルインパクトがディープ後継の筆頭という状況に変化はなさげ
種牡馬入りするディープ産駒はこれからもいるから
どれか一頭ぐらいは種牡馬として成功するのもいるかもしれないがな
>>374
聞くけど競馬板で失敗すると大多数の人に言われて成功した種牡馬とかいるのか？
スクリーンヒーローとかブラックタイドとかステゴとかその話題にすらなってないけど >>383
競馬板の大多数が失敗するなんて言った種牡馬がそもそもほとんど存在しない
大抵は意見が割れるか興味なしか分からないのどれか サンデーの直仔だと、ディバインライトでも欧州でクラシック馬をだしたり
意外な成功をしたなんて例は過去にあったけどな
1世代違うと単純にサンデーの血量が半分になるし
まぐれ当たりの確率も相当下がってるだろう
クラウンのが需要ありそうだけどね。
ディープで溢れかえってる国内ならなおさら
>>383
いないぞ
そもそも失敗連呼するのなんか一部のキチガイだから >>327
つっても日本じゃキズナは5歳まで走ってダービー以外のG1全て馬券外だからなあ
凱旋門4着は健闘っちゃ健闘だけど、ニエル賞なんてマカヒキでも勝てるレースだし価値があるとは思えん オペラオーとかサムソンは失敗するってみんな言ってたじゃん
今ならゴールドシップが言われてる。予想裏切って成功するか期待して見てたら？
３歳有馬勝った所で嘘故障→即引退
これならみんなディープ後継ディープ後継と騙されたろうになあ！
ポテンシャルは特に高くないことを三冠レースで曝しちまったし
たぶんマカヒキのほうがまだ成功するよ（短距離種馬としてね）
>>284
それだけ必死に走ってもキタサンに相手にされないのは仕方ないとしてもシュヴァルにも敵わず連にも絡めない程度の馬だったな
おかしな奴が凱旋門凱旋門と変な言い訳するけど、その前から所詮そんな程度って事実をなかった事にしようとしてる姿が滑稽 400ならモーリスつけるよね
劣化マンカフェだろ？
マンカフェは見栄えはSSの再来だったがな
俺が馬主でもサトイモの子とか絶対買いたくないわ
無駄にブランド化されて高い割に上限決まってるド早熟のディープの子とか、金ドブでしかない
>>2
ディープの最高傑作牡馬だぞ
馬鹿にするなw
いいか、もう一度言うぞ
この馬がディープの最高傑作牡馬（笑）だ >>324
3世代目でオープン馬一頭しかいないブリランテはなあ… というかオペラオーやゴルシは失敗するとの予想が多いけど、サトノダイヤモンドは失敗するとの予想は多くない。そうじゃなくて高いという声が多い。
50万円ならどう？種牡馬能力の問題であれば価格にかかわらず失敗する。種付数増えて成功するなら、それは価格だけの問題
でもキズナって近親が繁殖で、成功しているのいなくないか？ナリブもビワもファレノも失敗したし、キズナも失敗する確率は高いような気がしてる。
同じディープ種牡馬が大失敗しててスピードスタミナ切れる脚がないサトノダイヤモンドに400万ってアホすぎる
100万でもいらない
>>401
現役時にオペラオー、ゴルシのほどの能力も実績もなく誰も期待してないからだろ
失敗するのは当たり前でその上で高いと皆言ってる >>403
スピードスタミナ切れる脚がすべてサトノダイヤモンドに劣るスクリーンヒーロー以上の成績が期待できるなら無問題だよ。 早熟ステイヤーノーパワーとかウイポだったら絶望する能力の馬
>>383
スクリーンも失敗スレあった気がする
伸びなかったが
ディープは、こんなチビのステイヤー失敗するって意見は割とあった。
ステゴは話題にすらならなかった >>401
俺は失敗すると思うわ
古馬GⅠで通用しないほど能力上限が低い
2000mでは明らかに距離不足のステイヤー資質で短距離戦で不安
調教師にパワーなしと言われるほどでダートで潰しがきかない
アベレージも低くなりそうだし一発も期待できない 種牡馬で成功するのなんてごくごく一部だからねぇ
失敗する！って言っときゃたいがい当たるもん
期待とか願望じゃなくて予想な
>>409
むしろどちらが切れないかで見れば、上がり36秒台ばかりで34秒台すらほとんどない。
スクリーンヒーローは先行馬であることを考慮しても切れなさすぎ。 スクリーンヒーローは古馬斤量でJC勝利＋秋天2着だろ？
古馬GⅠで最高で種牡馬価値のない春天で3着のサトイモより遥かに能力や種牡馬適正を証明してる気がするが
>>411
本格化後はレース後に屈腱炎になってたJCを除けば府中ではすべて33秒台で上がってるけどね
スピード競馬上がり競馬になりやすい府中での実績で種牡馬になったのがスクリーンヒーロー ディープ産種牡馬は失敗が多い中で
サトノダイヤモンドとかいうスピードもスタミナもさほどあるわけでもない馬が成功する方がオカシイ
2年前の有馬の後に引退してたら500万でも納得したが、今となっては200万でも悩む
>>413
東京以外ダメでしょ？
切れや瞬発力はいかに加速力が優れてるかだぞ。直線短いところでもすぐ最高速に持ってこれるかどうか。
東京みたいに直線長いところはジリ脚の長くいい脚を使う馬が早い上がりをだせる。それはもちろん一方の長所ではあるが切れがあるとは言わん >>411
とてもサトノダイヤモンドが好きで好きでしょうがなくて盲目的になってるんだね。
馬場差を全然考慮してないのがそもそも有り得ない。
あと、スクリーンヒーローは先行馬の中でも2～3番手で走る完全な先行馬。
サトノダイヤモンドは5～8番手以降を追走する差し馬に近い先行馬。
上がりのタイムだけで比較するとかアホすぎる。 >>416
ということはドリジャみたいなのが種牡馬が有望だっていうのかね？ 成長しない、斤量増えたらまるでダメ
ディープ牡馬お馴染みのノーパワー
他のディープ牡馬と同じような種牡馬成績は免れない
リアステの方が遥かに有望だと思うんだがな～
アラジンより魅力ないわ
>>418
チンポが小さすぎて種付けできない馬はそれ以前の問題だろｗ サトノダイヤモンドの何が凄いか聞かれて答えられる奴は誰もいないだろう
スクリーンって元々たいして注目されてなかったよ
モーリスとオーシャンヒーローが新馬戦で派手なパフォーマンス見せてから
もう3歳後半になったら古馬と同斤でよくね？
そうすればこういう偽物が消える
失敗種牡馬の豚ヒーロー信者が必死に喚いてるな
まあ、豚ヒーローより遥かに劣る待遇に少ない産駒数のダイヤモンドから
数頭でも勝ち上がる馬が出たら
信者お得意の「劣悪な待遇からのスタートでも活躍馬を出した！」とかいう捏造神話がますます使えなくなるもんな(笑)
既に社台追放確定してるモーリスみたいなゴミよりはつけたいと思う生産者が大多数
800万でもモーリス(笑)よりは集まるだろ
スクリーンが切れなくても種牡馬結果出したからそれよりもキレる？サトダイは大丈夫って…
過去スクリーンよりもキレる足を持った種牡馬は皆それ以上の種牡馬結果を出してるんだ
凄いな(棒
里見さんと付き合いがある社台、ノーザン、千代田、下河辺あたりまでだよ
本株の所有割合に応じて、本株をもってる牧場のみで余勢がうまれば
種付け料が100万円でも1000万円でも分配されて同額かえってくるから同じこと
社台SSで早々に満口になってる種牡馬も同じで
本株もってる社台グループで余勢を埋めたってだけの話
自家用種牡馬みたいなもん
>>423
だね。結果出してのし上がった稀なパターン ほら、また始まった
豚ヒーローは初年度から
肌馬の質も産駒数も
たとえばルーラーシップやハービンジャー辺りと較べれば
遥かに上の待遇からスタートしてる
恵まれないのに活躍したとか大嘘
ステイゴールドやブラックタイドとの比較なら
遥かに上の肌馬相手に産駒数は10倍以上
これで恵まれていないとか笑わせるな
付ける前から芝中距離限定ってわかってる種馬に付ける勇気はなかなか
>>430
ほらまた始まった
これお前の事か？聞いた話だと特定の馬に粘着し続いて今年で20年いくのか？
マジキモいなお前 >>377
ワグネリアンなんてダービー勝ったその日に引退したとしても種牡馬の需要ねえだろ
あれは海外で種牡馬に出来ないなら6～7歳までガンガン走らせて賞金稼がせた方がいいタイプ いくらになるのか知らないけどマカヒキが普通の値段だったらもうあっちの方がいいな
あれもブリランテぐらいの馬かもしれないけど
>>422
馬体のカッコ良さぐらいかな
他は知らん >>422
あの有馬の時のパドックは王者感が凄い合った
レースもノブレスのつつきは合ったものの、キタサンとこいつの2頭の勝負根性が違った気がした
今年の特に大阪杯とかは放牧されてんのかってくらいのほほんと歩いてるように見えた 天皇賞春で嘘故障で引退しときゃ５００万の価値はあったものを
>>436
結局マカヒキの方が上の状態で止まっちゃったからね クラウンは人気するだろうなあ血統的に付けやすいし
ダイヤモンドはまず父がいるしライバル多数だしでなかなか厳しそう
その割には強気な値段設定だけど
サトノクラウンはキンカメの母父のラストタイクーンが強めにクロスするのがちょっと面倒臭いと思う
種牡馬にしてはちょっと能力物足りない気もするし
>>412
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン スクリーンヒーローは競争能力で評価なんてされてないよな
されてたらあんな冷遇はされてないし
しかも良血なのに
今は調子悪いだけなのか
絶対能力はたいしたことなくて、早生まれ＋早熟＋育成で活躍できただけなのか
どっち
>>418
基本的に現役時G1で先行した経験無い種牡馬は苦戦する
スピードがないからだ
最後の直線で伸びるのはスタミナだから サトダイにつけられる牝馬がいるなら
ブラックタイドでもつけた方がいい
>>77
成功されると困るからやろ。
特に日高に。 >>444
キンカメよりカナロア牝馬の方が合いそう 
