サイレンススズカが3歳で本格化してたら、サニーブライアンはダービー勝てたか？ ->画像>1枚

そもそも逃げれた？

そもそも覚醒しないから

してたら無理だろ

完

スズカは2400m無理だろ

上村だし無理

ススズが無理

>>5
これ

覚醒はしてたが抑える競馬したから負けただけ

たられば使う時点で比較対象に劣等感持ってんだよ

つまりサニーブライアン＞サイレンススズカの構図は永遠に変わらない

そんなif考える意味あるんか

2000でも長いと心配されてたのに

本格化しててもサニブには負けそう

>>1
そもそも逃げれたのに、調教師の指示で抑えて折り合い欠いて終了

たられば

サニブはダービー負けてたと思うよ
もっとも勝ち馬はススズじゃなくてシルクジャスティスだけどな

サニブの本格化の可能性は？

本当なら春２冠獲って秋のマイルCSでもタイキシャトルに勝ってたはず

オースミサンデーが無事ならどうなってたか

無理無理

東京2400はワンペースの逃げが成立するコースじゃない
2400逃げが成立する時は緩急効いた逃げかタップJCのような特殊馬場だけ
ススズは緩めるとパフォ落ちる馬だから勝てない、ソースは宝塚のパフォ低下

>>10
これだな

>>21
キタサンブラック

上村だからってのもあるが、ワンペースの逃げで東京2400は持たないよ。ただ勝ち馬はジャスティスかブライトに変わっただろうけど。

種牡馬として産駒見たかった

そもそもサニーブライアンはサイレンススズカがどうとかいう馬じゃない

>>10
わかる
ニシノウララ>>>>アーモンドアイ
見る目ある

皐月はまだしもダービーは距離的に話にならんやろ

あんな大逃げ武だからこそ許された

本格化したスズカが2200であの勝ち方なら2400は絶対に持たないだろ

>>26
それな
ジャスティスに勝ち馬変わるとか言ってるゲーム脳な馬鹿いるが、サニブは逃げ馬じゃない
フウジンみたくラップ逆算して走ったポジションが逃げ馬不在なため自身が逃げてる形になっただけ

>>31
逆算してたかは知らないけどダービー前めっちゃ逃げ宣言してたような気がするが

武が乗ってからはワンペースの逃げなんてしてないだろ
ハイペースで突っ込んでちょっと息入れてスパートするスタイル

>>6
覚醒しててら外人乗せるだろ
常識的に考えろアホ

>>34
外人乗せる時代じゃないだろ
常識的に考えろアホ

>>34
やあ、アホ

2400であの中距離での強さを発揮するのは絶対に無理だろうな
現にもう脚が限界だったから天皇賞で故障したんだろうな

あのスピードが2400まで持続するかどうか
持続するならサニブどころかどの馬でも勝てないが、流石にそれないだろう
2200越えたあたりでバテるけどそれまでにつけた着差でサニブを退けると予想

>>37
競走中に骨折って下級条件の鈍足馬でもあるから速すぎて足が限界にきた論は筋が通らない定期

>>39
そんなもん馬によって身体の強さなんてバラバラやん

速すぎて骨折なら芝1000�bや1200�bのレースしてる馬は骨折してるか？って話だよ。サイレンススズカが怪我したのは半分ちょい過ぎたところだろ？
1000�b57秒ちょいなら上のレース走ってる馬のが早いよ

>>40
骨折する理由もバラバラなのに疲労骨折と信じてる人もいっぱいおるでな
結局、理由はわからんとしか言いようがない

>>41
>>42
そのスピードで2000走る訳でも無いからなあ
サイレンススズカのスピードで中距離走り続けたことが負担になった
というのを否定出来る材料は何一つないでしょ

もちろんこれで確定とまでは言わんけどね
ただ他に何が原因なのか、とか考えて浮かぶ有力なものも無くね？

まあこんな事言っといてなんだが
スピードがーとことさらに強調するのが間違ってるのはあるかもな
サラブレッド自体が足に爆弾抱えた種なんだし

>>43
それ別にレース中怪我した馬すべてに当てはまるやん。トウカイポイントのスピードで走り続けたから、ライスシャワーのスピードで走り続けたから負担になった。
スズカは好きだけど怪我したのに特別な理由なんか無いよ。走ってて怪我した、それ以上も以下もない

もう飼い葉にカルシウム混ぜとけよ

本格化とか言ってるけど
別にたいして変わってない。
旧4歳時は舞台と相手がキツくて
負けるべき相手に負けただけ。

ダービーは同型サニーブライアンが単純に上、
神戸新聞杯はフクキタルにやられなければ
「いつもの」圧勝劇だったし、
マイルCSは同世代牝馬に逃げ勝負で
真っ向からぶっ潰され相手は惜しい2着。
こんなの明け旧5歳でも同じ結果になってるよ。

生まれつき脚下が弱いとか、蓄積したダメージのせいなら何かしら前兆が出たはずだがスズカに関してそんな話聞いたことある人おるか？

結局、GI級の馬がキチガイで毎回全開大逃げしてたら
非根幹距離のローカルや前哨戦だとド派手なレースになる、
ということだね。
GI級の馬でそんなことをするやつが居ないだけでw

でも宝塚を勝ち切ったのは立派な勲章だし誇って良いと思う。

身体能力ならデビュー前から飛び抜けてた
しかしかなりの遅生まれでデビューも年明け２月に入ってから、気性も大難あり
今年こんな時期にデビューして圧勝した馬がおったら将来性は買う、だがダービーでは俺は絶対買わんわ

本格化したサイレンススズカ
本格化したメジロブライト
本格化したステイゴールドが出てる97年のダービーを見てみたい

無茶なハイペースでぶっ飛ばして筋持久力を失い、
普通なら走るのをやめるところを
馬がキチガイ&鞍上が調子ぶっこいてそのまま行って
そのまま逝ってしまったわけだね。

筋持久力が限界来たら筋肉のサポートが極端に弱まる、
そんな中でハイペースで重り載せて走ってたら
そりゃ骨にも関節にも大ダメージ行くさって。

勿論それで毎回必ず故障するわけじゃないが
距離馬場馬の状態その他諸々あのレースは限界だった、
いつもギリギリで走ってる馬だけに一発で逝った、
ということだよね。

宝塚が一番素直に勝つべくレースしてた
南井がうまく乗った印象
秋天はレース回顧で大川さんがあのペースだと
捕まるわけだけどこの馬には夢があったって
俺もそう思うよ
あれは無茶なハイペース
でももしかしたらって思わせてくれたよね

もうお前らサニーブライアンの話すらしてないじゃん
そんなレベルだよなぶっちゃけ

マチカネが本格化してたらダービー馬だった

２頭で共倒れ必至

サイレンスズカに勝たれると困る。だってそれって最強馬ってことじゃん 認めない

>>52
まるで俺は真実を知っているとでも思ってそうな語調と頭の悪い考察の対比が素晴らしい

まあ無理やり美談にしてるけどサイレンススズカは武が殺したよな
ペースがおかしすぎる

時計のかかる1998年に57秒台か
でも毎日王冠よりさらに200m走るだけだからね

武豊が未だにサイレンスズカの未来を妄想していて、死んだのがつらくて話したく無いとか言ってるのは相当だな。

オグリ、ブライアン、ディープに乗ってもなお サイレンスズカが忘れられないのか。サイレンスズカとなら彼らでは得られない何かが勝ち取れたという意味なのか？

>>61
翌年にアメリカ長期遠征の話が出てたんだろ。豊もそれを期待してたんじゃないか？

あの時のサニブーには勝てんよ
あのダービーは完璧な騎乗だった

サイレンスズカって凄い過大評価だよな

そりゃススズに限らず本格化した古馬G1級どころか古馬G3級の馬が
ダービーの時期３歳戦に混じったら圧勝するだろう
セントライト記念とか菊花賞なんて下手したら古馬1600万下レベルだしな
ダービーなんかサニーブライアンの時だったら古馬1000万下レベルじゃね

勝つ事も逃げる事も不可能だったろうな
ススズに2400mはベストではないがそもそも他のメンツも大した事ないから

どーでもいいよ
安楽死駄馬

スピード任せに逃げ切る競馬だから二四は持たないぞ
溜め逃げ出来るタイプの方じゃないときつい

とりあえずこのスレで一番頭が悪いのは
>>52

つうかただの巡り合わせじゃん

本格化したサニブや順調だったフクキタルがいたら、サイレンススズカや三歳98組の出る幕はなかった

>>31
大西がそんなことできるわけないだろ

上村がソラ使うからな

皐月賞だって逃げてない。

まぁサニーブライアンは崩れないかも

>>52
カブラヤオーに競りかけて潰れたトップジローみたいなもんだね。

上村だから
本格化しないからムリ

>>71
大西もG�T慣れしてない典型的穴ジョッキーだったからね。
ゴールドスペンサーの春秋天皇賞みたくときどき複勝穴ドカンはあったけど…。

上村じゃスズカは役不足なのはわかる。

ジャスティスも外人だったらサニブを潰しに行った可能性は高い。
藤田はフェアプレイ賞常連騎手だったから手加減しない、えげつない騎乗をやりたがらなかっただけ。

>>5
せやな。
掲示板は乗るんじゃないかと思うが、
サニブも大概強いやろ

>>31
当時の雑誌優駿で、
勝つための戦術として逃げを選択した（から逃げ馬としては嫌い）って論評があって、
まあ、そのとおりだと思うわ。

そもそもスピードの絶対値でサニーブライアンが勝つでしょ。
スズカは逃げれなきゃ駄馬なんだから控えても勝てるタップダンスシチーやキタサンブラック とは違う。

サンデーサイレンスは負けるだろうが邪魔されてサニーブライアンが負ける可能性は高そうだな

2400逃げ切ってから物言え

そもそもシルクジャスティスが河北なら差してたしなぁ

逃げ馬のスズカがマークされたらどっちにしろサニーブライアンはノーマークの逃げが打てないから勝ちはない

>>18その場合菊へ行くのでは。
まあないだろうけどね

(´・ω・｀)ヒダカブライアンが骨折してない
(´・ω・｀)シルクライトニングも健在
(´・ω・｀)メジロブライトが前を見る形で競馬する

(´・ω・｀)こういう世界線なんだけど

>>80

パパはずるい

>>83
そもそもサニブは全域に渡る単騎逃げを必要としないし

３着くらいじゃね？さすがに2400はスズカにはちときついだろ。

>>83
皐月賞見てみ？

上村じゃなかった世界線は見てみたい
彼が鞍上でプラスになった要素はないだろ

サニーブライアンは逃げなきゃダメってタイプの狂った逃げ馬じゃなく、
キレないが粘りのある脚を最大限に活かせるのが逃げだっただけで。
その辺はキタサンブラック にも似てるとは思う

逃げないなら自分が行くって感じだったよね
先行策でそのままジワジワ振り切ることも
出来るタイプだったし
スズカはカブラヤオーの下位互換みたいな感じだけど
カブラヤオーほどのスタミナはないだろうな

ダービー時の馬と古馬ピーク時の馬を同斤量で走らせるということ？

サニーブライアンは当時古馬Ｇ3級でピーク時のメジロブライトなら5馬身ちぎれる。
2400mの舞台だが、サイレンススズカでも勝てるだろ。

>>2
で終わってた

サニーブライアンは本質逃げ馬じゃないからハナ叩かれても余裕
とにかく早い脚がなくて溜めると切れ負けするから適性的に前々出してく戦法しか取れないだけ

サイレンススズカが皐月賞勝って、サニーブライアンは無冠だろうね。
ダービーはシルクジャスティスが勝ちそうだな。
そうなれば藤田伸二騎手、ダービーＶ２達成だった。

サイレンススズカは府中だと故障して死ぬだろ、競争中止だよ競争中止

本格化どうこういうより
スズカ陣営が逃げるのを嫌がったというのが出世遅れた原因じゃない？
4歳になるまでずっと騎手と喧嘩してた印象しかないぞ

サイレンスが府中2400を勝つのはムリだろう

あのダービー、勝ち馬はサニーだけど、
２着シルクジャスティス、３着メジロブライトだろ？
とてもじゃないが、府中2400という条件で、
サイレンススズカ程度の馬では歯が立たない相手だろw

例え4歳時の能力を出せたとしても
レース前の段階に置いてヤネの上村が大西との心理戦に負けていた
サイレンススズカの調教師が競馬教えるの諦めて逃げ1本で行くの決めたのが4歳になってからだっけ

>>99
ジャスティスだったか
何となくライトニングだと思い込んでたわ

ダービー時
サニブ８４
ジャスティス８２
ブライト８１
スズカ７５

９８年
スズカ９７
ブライト８９

古馬スズカが２４００でパフォ落としても９０くらいはあるだろうから
普通に勝つだろうな

そもそもディープとかブライアンみたいな化け物は例外として
普通はダービー馬なんて同日の目黒記念勝ち馬と同等以下だろ

スズカ97ワロタ

スズカの本格化って肉体的に成長したとかじゃなくて、気性と妥協するために時間がかかっただけ
3歳からそれが出来てたなら菊以外の二冠は楽勝

それと豊に合ってた、特にペース読みが上手いとこがね
豊以外じゃペースに自信が持てないからアレは出来ない
ペリエとかでも乗りこなせなかったと思う

折り合い付かないと2400は逃げきれないよ

サニーブライアンは逃げ馬他にいたら控えるだろうし、2200付近で力尽きて垂れたサイレンススズカをすっと差してそう
あるいはサニーブライアンもハイペースに巻き込まれた結果メジロブライトかシルクジャスティスにまとめて差されるか

いや、サイレンスズカは古馬になるにつれて20キロぐらい体重増えて、坂路の時計も2秒ぐらい速くなってるから間違いなく晩成。
これはワキアの晩成の血でしょうね

ただでさえ同年代トップレベルにいた馬が晩成だったらどうなっちゃうんだろう というのを実現した馬。