1位 メジロマックイーン 1058票
2位 ライスシャワー 609票
3位 ディープインパクト 491票
4位 キタサンブラック 384票
5位 マヤノトップガン 310票
6位 ゴールドシップ 235票
7位 テイエムオペラオー 127票
8位 サクラローレル 65票
9位 フェノーメノ 58票
10位 スペシャルウィーク 53票
11位 レインボーライン 48票
12位 ビワハヤヒデ 43票
13位 ビートブラック 34票
14位 イングランディーレ 27票
14位 スーパークリーク 27票
16位 ヒシミラクル 23票
17位 メジロブライト 21票
18位 イナリワン 13票
19位 マイネルキッツ 9票
19位 メイショウサムソン 9票
21位 マンハッタンカフェ 8票
22位 ヒルノダムール 6票
22位 スズカマンボ 6票
24位 ジャガーメイル 5票
24位 アドマイヤジュピタ 5票
26位 フィエールマン 4票
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/ranking/r00000003_heiseisaikyoharunotennoshou.html さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
なんでディープ基地の思い通りのランキング
貼ってあげないの！！
早速発狂してるじゃん！！
駄馬相手に息も入る緩いペースの3000以上3回勝ってただけで
淀みない厳しい流れになったら菊馬のライスには完敗のマックごときが1位ワロタ
トップガンが評価されてるのはありがたい
フェノーメノよりゴルシが上に来てるな
スペはダービーだし
オペは他に沢山あるし
春天が一番のレースになる馬のが上位に来るのは当たり前だよ
ライスなんてここで票取らないとどこで取るって感じだしな
そういう馬のがこういう投票では強い
イングランディーレとビートブラックはどう考えてももっと下なんじゃないか？
ディープが1位じゃないとか珍しいな
史上最高パフォなのに
>>31
こういう浮き沈みの激しい馬が好きな人種がいるよな >>30
おいおいディープ基地気取ってるくせに当時知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マックイーンなんてライスシャワーに
完璧に差し切られてるやん
>>36
さすがにトップガンとディープじゃ世代が一回り違う オッズ換算
2.7 メジロマックイーン
4.7 ライスシャワー
5.9 ディープインパクト
7.5 キタサンブラック
9.3 マヤノトップガン
12 ゴールドシップ
22 テイエムオペラオー
44 サクラローレル
50 フェノーメノ
54 スペシャルウィーク
60 レインボーライン
67 ビワハヤヒデ
85 ビートブラック
107 イングランディーレ
107 スーパークリーク
126 ヒシミラクル
138 メジロブライト
223 イナリワン
>>36
そん時は競馬に興味なかったしトップガンが走っていた時の空気なんか知らんよ トップガンの時の田原はラリってたらしいが
やっぱクスリやるとありえない力出せるんだな
>>36
戦績とかレース内容はネットでわかるがトップガン基地を見たことがない >>37
マックイーンは長期休養明けの急仕上げ（次走 宝塚記念勝ち）に対して
ライスは究極の仕上げで次走の宝塚記念は疲れが残りパスしてオールカマー復帰も3着でその後は長らく低迷 >>44
馬やファンの質で言うとゴルシが近い
負けたレースはノーカンで
勝った時の衝撃で一部に熱狂的支持されてた
これで大体想像できるはず ロレトプベラサンスレ立つとだいたいうるさいのはトップガン基地
>>45
自身が２連覇したときよりも
ライスシャワーの時のほうが時計速いし >>46
同じムラ馬でもゴルシの方がまだ少し主役感はあるな
ゴルシは勝つときは王者の競馬をするけど、トプガンは基本的に主目標を決めてそれをマークするスタイルだし マックイーンは天皇賞だけじゃなく、長距離で圧倒的に強かったもん
一位で当然でしょ
>>38
ああいうレースをまた見たい、って願いさ
人気馬が順当に勝つレースなんて、退屈の一言に尽きる 直接対決で一度勝ったくらいで、マックイーンより強いなんて評価は与えられんよ
淀の３０００、３２００はマックイーンのための舞台だった
京都3000以上でライスシャワーに勝てる馬がいない
イメージ的にマックィーンってのもわかるけどね
>>51
そりゃそうなんだけど、ライスもその一発屋じゃなくてマックと同等以上の長距離実績で内外に力を証明してるわけでね
ドリパスがサムソンに勝ち越してるから～とかそういうのとは違う話ではある まぁバクシンオーが自身の実績のみならず産駒がみんなスプリンターっていう特殊な事情でより最強スプリンターのイメージを固めたように
マックも親兄弟、子孫に至るまでの長距離一族のイメージが裏付けになってるところはあるけどね
ライスだって長距離の本家リアルシャダイだけど、輸入種牡馬だし子孫も残せなかったのでその点では不利ではある
ただ自身はG1実績長距離のみでパーフェクトだったりして、競走生活だけで言えばマックよりも更に純粋なステイヤーイメージはあるけどね
>>48
どんな返しを期待してるのか知らんけど
ライスはマックに勝つ前の順調で全盛期だった頃の日経賞のタイムがその翌年・翌々年の
不振だった頃のタイムより遅いってことからもタイムなんて馬場やペースによって全然違ってくる
ちなみにマックはライスに負けた後の宝塚記念勝利後の京都大賞典はスーパーレコードで
レガシーワールドに勝っているがライスはレガシーに4戦して1度も先着したことがない 春天であんなに負けまくったのにゴルシが上位にいて意外だな。
阪神大賞典と勘違いして投票した人が結構いそう。
勝った時のインパクトがあったからな
ビートブラックもそういうので票入ってるし
タイムで言ったらキタサンなんだがステイヤーと言われると違う気がする
三位の馬は失格じゃないの？
ランクインさせるならきちんと◯薬マークを表記してよ
>>55
競馬のレース体系においてマックの方が優秀なのは誰も否定しないだろうよ
問題は淀3200の舞台においてだからな
距離適性で言えば、2200～3400と2600～4000の争い
春天以外の短い距離の実績を持ち出してマックを押すというのは、｢競走馬｣としては有りだが、春天の舞台に関して言うのはやや姑息だろうよ 今更だけどメジロマックイーンの降着っておかしいよな
あれはマックイーンも不利を受けてるからね
今更言わずともだが最強の天春馬はキタサンブラックではないのか
オペラオーをステイヤーとは言わないからキタサンも同じでしょ
シップとレインボーとビートをビワとクリークとイナリと入れ替えだな！
年々馬は早くなってるから新しい馬が強いのは当たり前なんだけどね
そんなこというとロマンがないからこういうランキングもいいと思う
>>56
ゴルシはやっぱマックイーンの孫ってイメージが
上位に来る理由なんじゃないか ステイヤー資質ってのは、単に長距離戦で勝ったというだけではない。
そこそこ速いペースを終始キープできることにある。
中だるみで元気を取り戻して勝つ、なんてのは距離適性なくても出来る。
勝たなかったけど、ホクトスルタンはさすが、三代の血を引いていると思ったね。
ライスシャワーの過大評価が謎もいいとこ、中距離じゃクソ雑魚もいいとこの戦績なのに
天皇賞馬としての格を全然守ってない
2007〜2011の暗黒時代よ
天皇賞に関してはディープインパクトよりキタサンブラックと思ったが
スーパークリークとメジロマックイーンが直接対決すりゃスーパークリークが先着するだろ
タケ騎手もスーパークリーク選ぶだろ
>>71
不利の出処、スタート地点がマックイーンじゃないだろ。
マックイーンがあおりを食らって、斜行せざるをえなかった。 G1で3200は長いよ
大阪杯が格上げした以上
距離見直すとかしなきゃ
2流馬専門のレースにしかならん
>>72
春の天皇賞の条件なら歴代最強クラス
淀の長距離ならあのミホノブルボンやメジロマックイーンより上なんだから >>55
造園課が優駿杉本清との対談で公にしてるインチキレコードを誇るしかないのがこういうマック基地 ライスシャワーは3000m以上しかも京都競馬場でこそ輝く、淀の申し子。天皇賞春は2回勝っている。そのうちマックイーンに勝った時はレコード勝ちだし、順位に問題はないと思うけど。
>>75
どうみても武豊が強引にポジション取りに行っただけなんだけどな
内側の江田も横で主張してるのを無視してね >>79
ライスに負けたのは急仕上げの完調手前だったというのは事実でしかないからね さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ゴールドシップがテイエムオペラオーより上とかの方がよほどおかしい
1 ディープインパクト
2 メジロマックイーン
3 ライスシャワー
4 サクラローレル
5 ビワハヤヒデ
こんなかんじかな？
と思ってスレを開いた俺はおっさんすぎたか。
メジロマックイーンはスピードとスタミナを兼ね備え如何なる馬場をも克服し、
展開に左右されない先行力を持ち合わせている
こういう馬こそ最強馬に相応しい
>>87
あちこちでオルフェ産駒がダメなのはマックイーンのスピード不足のせいって言われてるぞ。
否定してこい。 ライスは1995が好きだな
マックに勝ってからはしばらく低迷して
もう終わった馬、所詮マーク屋とか言われるなか見ててくれマック！ブルボン！と言わんばかりの決死のロンスパは胸にくる
おそらく、おそらく、メジロマックイーンもミホノブルボンも喜んでいる事でしょう！っていう杉本清の実況も良かったなあ
メジロマックイーンって天皇賞春に限らず、「最強馬」ってイメージあるわ
キタサンのほうが強いような気がするけど、キタサンには最強馬ってイメージ無い
ディープももっと違うイメージ
俺の中での「最強馬」って括りはメジロマックイーンとナリタブライアンだけかな
>>90
マックイーンの方が強いがキタサンブラックの方が安定している。 >>91
安定というならテイエムオペラオーはもっと上 ライスの長距離実績は素晴らしいがどれも一番人気じゃなかったからなあ
そういう意味じゃフェノーメノに近いか
ビートブラックへの投票って
ビートブラックの勝利に投票してるってより、オルフェーヴルの惨敗に投票してるって感じ
つまりイングランディーレへの投票もだらしない4強wに投票してるわけか
さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
マヤノトップガンは当然としてヒシミラクルもかっこいいな
>>88
1993年の京都大賞典のビデオをご覧下さい マックだろうなと思ってスレを開いたが
その通りだった
ライスに負けたのにね
さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
最強馬ならやはりディープだろうな。ディープなら天皇賞春から高松宮記念まで勝てる能力はあったと思う。
武豊のファンはスペを捨ててキタサンに取りついてるな
最近の色々な投票見るとそう思うな
マックとライスの春天は明らかに仕上がり具合の差でその後の戦績を見て判断すべき
マック 宝塚記念完勝→京都大賞典スーパーレコード勝ち
ライス 宝塚記念疲れが取れず回避→オールカマー3着 その後低迷
アーモンドアイ牝馬三冠でJC＆ドバイでも勝ったが新馬戦ではニシノウララに負けた
ニシノウララの方がアーモンドアイより強いと言う奴はいないだろう
ディープで決まりと思ってた基地の青ざめる顔がメシウマ
準三連覇のマックが1位は妥当としてなんでライス(笑)が2位なん？(笑)アホなん？
競馬歴22年のニワカやけど
１位ディープ
２位ゴルシ
３位マイネルキッツ
マックとかトップガンとかライスシャワーを生で見てたら間違いなく上位 ブライトからしか見てないからなあ…
ディープがライスシャワーに負けてるから不満なんだろうな
>>93
相手がドトウしかいないというプチ暗黒期やん >>115
ディープ好きではないがこれは疑問だわ
マックイーンは分かる 1位マック
2位ディープ
3位オペ
4位キタサン
5位スペ
だろ 馬鹿なん？
>>118
低いところでドングリの背比べしている今と違ってドトウやトップロードとかも前哨戦なんかでポロポロ負けることなんかなく、きっちり横綱相撲で勝ち上がって来るような強い相手だった 天皇賞春を連覇してるキタサンやオペラオーが低すぎる
スレ中のレスのひとつに『オペやディープは他でもハイスペ発揮するから天春最強候補に非ず』とある
これはその通りでだからマックとライスの二強争いに否やは無く、3位候補にキタブラオペディープとなる
自分は1位マック2位ライス3位にキタブラだと思う
まあぶっちゃけ
1位ディープ
2位リンカーン
3位マック
4位ストラタジェム
5位キタサン
だけどな
>>126
ヒント
過去2回のローテ阪神大賞典→春天
普段の調教ウッド→坂路 こういうのって、中間発表すると急に負けてる方が票伸ばすからびっくりするな。
ライスも急に大量に投票されて何なんだろう？
>>123
メイショウドトウは前哨戦の日経賞やオールカマーはきっちり勝ってたし、オペラオーさえいなけりゃ古馬中長距離GⅠ6連勝してたはずの馬
ナリタトップロードだって60キロ背負って京都記念勝ったり阪神大賞典当時の世界レコードで勝つような馬
オペラオーのライバルは決して弱くなんかなかったよ 春天だけはディープで文句なかったのに
相手が弱いって評価なのか
結局は馬の印象度が大きく加味される
メイショウサムソンなんかもあわや春天連覇しかけたけど、
連覇してたとしても10位以内には入ってこないだろうな
マックイーンへの投票コメ見ると一人が複数投票してるように見える。
マックはテイオーに初めて土を付けたとか相手関係もあるからな
サムソンとか十把一絡げの雑魚より少し強かったくらいの印象しかないから当たり前
そのマックに93年に勝って95年にも勝ってるライスが2位でも順当
そりゃ2回勝ってるほうが評価高いだろ
しかもマックもライスも世紀の対決を制しており相手関係にも文句がない
よくわからんね
6位 ゴールドシップ 235票
9位 フェノーメノ 58票
とかさ
この辺りは対戦成績だとか何回勝ってるだとか関係なく人気投票だもの
>>140
だな フェイムゲームにやっとこ勝ったゴールドシップが連覇のオペラオーやフェノーメノより上なのは良く分からんな
しかもフェノーメノには直接対決連敗で連覇許してるのに 実質最強ステイヤーを聞いてるわけで、こういう投票ではマック、ライスが上にくるよね
>>140
もう宝塚以外のGIは勝てないと思われてたのに3度目の正直で勝ったからとか？
まあこれだとしてもゴルシ目線だから平等ではないか >>140
確かに人気投票ではあるけど
競馬ファンの実態がよくわかるというものだ
やっぱりノーザンクラブ馬って不人気よね 20世紀の名馬2位に選ばれたスペシャルウィークがこの落ちぶれよう
トップガン、オペラオーはまだしもフェノーメノよりも下とは
ゴルシが上なのはマックの影響もあるだろう
阪神大賞典3連覇とかステイヤーとしてはフェノーメノより実績あるし
5歳のメジロマックイーン
4歳のテイエムオペラオー
展開、馬場がどうなろうとも負ける絵が浮かばない
>>148
とりあえず４歳のオペラオーと５歳のマックが戦うところ想像してみなよ。片方の負けるところは想像できたね？ ライスとマックの争いになるならスーパークリークも入れてやりたいよな。この3頭のステイヤーっぷりは素晴らしい。
現役時代もしらないニワカがマック最強とか言ってるのが笑える
今の高速馬場でやったらディープかキタサンが勝ちそうだな
マックイーンとかは時計のかかる馬場でこそ強かったから現代では厳しい
さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
>>153
マックは京都2400のレコードホルダーでもあったから
おそらく今の高速馬場なら更に強くなるぞ 
