え?今年産駒デビューなの?って思ったやつもいるはず
一応110頭とか種付けしてるんだよな?
なんで全然出てこないの?
7/6 (土)芝1600 デュアルネイチャー 国枝厩舎
内田博幸で出走予定
>>6
まあそれならそれでいいんじゃねオルフェーヴルみたいになるよりは 大物は秋以降デビュー
最近は6月からと思ってるやついるがそれは育成の整ったノーザンだけ。
日高中心は期待馬や素質馬は依然として秋デビュー
結果出しても出さなくてもセールには全く影響しない馬だし
だからマイペース調教
オルフェーヴル初年度のロックディスタウンとかレース出るごとに気性おかしくなってたからな
焦ってレース出したオルフェ産駒はだいたいおかしなことになってたし、学んだんだろ
7月6日、7月7日の福島、函館、中京で5頭予定されてる
デュアルネイチャー内田
サトノゴールドルメール
他は?
スペースシップの動向が聞こえてこないのはちょっと気がかりね
>>15
素質は評価されてるが
調教見るとまだ時間掛かるよ
サトノゴールド >>2
いやでも250頭つけたオルフェが150もデビューしてこんのやで?
110だったら良くて80くらいしか駒もないし、その程度の種付け数の種牡馬は、受胎するまでつけてくれることはほぼない
実質60頭の中でって感じだろ
社台ノーザン系列じゃないからセールも知れてるし >>16
デュアルネイチャーあたりがサクッと勝ってくれんもんかな
時計は出てるみたいだしね まあセールのために早く結果を出さないといけない馬でもないしな
勝ち負けはどうでも、新種牡馬はまず仕上がりの早さをアピールしなきゃだから
>>14
ネット競馬見てきたけど、シェドゥーヴルはセレクトセール終了したあたりで美浦入厩。異例の週6で坂路入りしてるらしいぞ
クリノは既に復帰してるぞ。昔の末脚が微塵も戻ってない姿で惨敗してるのをこの前見た 付けた人も実はたいして期待してないだろ
当たりの少ない宝くじ感覚
>>3
デビューから厳しい重り背負わされてかわいそう 鈍足(っぽい)長距離向きはボロクソ扱われるのにゴルシさんは
わりと扱いが
いやみではない、ほんと^_^
ゴールドシップ新馬戦、情報。
7/6 (土) 福島5R芝 1800m 牝馬。
デュアルネイチャー ウチパク
7/7 (日) 福島6R 芝 1200m
コスモテキロ 柴田大
中京5R 芝 2000m
クリノティファニー 藤井勘
函館5R 芝 1800m
サトノゴールド ルメール
ブラックホール 石川
セールのために無理やり早期出走させられる馬は将来も閉ざされてかわいそうだよな
>>3
国枝さんのとこあたりが勝ち負けしないとキツいかな ゴルシなんかハナから駄目だと思ってるけどまさかルメール乗るくらいの馬がいるとは
案外いいのか?
>>39
アベレージはともかく1発くらいはあってもいいんじゃないかな >>39
かなり早い段階から先約だったからなぁ
選べるならルメールもオーソリティかグランデマーレ選んでるでしょさすがに >>32
クリノティファニーは多分勝ち負け
サトノは絶対だめ こういうトップに立つと謙虚さが無くなって途端に傲慢になるところが真の日本人じゃないところ。
どっかの某総理と同じ。
そういや初めて聞いたな
どうせ鈍足だし仕上がりも遅いとなったら最悪だな
早期デビュー方針のビッグレッドファーム生産が大半なのにこの様という時点でお察しくださいって感じだな
自身の遺伝が強いなら何をつけたら走るのか
よくわからないが、
クロスを入れればいいのかな
デビュー前から予防線張りまくりで草
基地ですら不安なんだな
まぁ実際走らないしな
ゴールドシップもその母親も早熟
なのに産駒はこの時期になってもいい評判が出てこない
つまり失敗確定
ーーーーーーーーーーーーーーー♪☆ オルフェーヴルと同じで母父マックが邪魔してるんだろうな
ほんの一握りの活躍馬以外、瞬発力が皆無でダート1800未勝利しか勝てないんだもの
サトノゴールドの母親は産駒は芝で1勝もしてないし、産駒の大体はダート走ってるが、
それも未勝利。
期待馬でさえ、これだからゴールドシップへ当てがわれた繁殖牝馬って殆どがダート
血統だろ?
デュアルネイチャーすごいかわいいぞ
イスラボニータみたいな癒し系の外見の牝馬
血統厨はすぐにマックが邪魔してるとか電波飛ばすからヤバいわ
>>32
コスモテキロ(的盧)とかブラックホールとか危険な雰囲気しか感じないんだがw >>64
血統厨とかいって少数扱いしてるけど実際は多数派だからな?
特に生産者含む専門家が多いほどそうなる
オルフェが欧州でそっぽ向かれたのはその血統厨のせいだ >>67
血統厨に言わせるとオリエンタルアートが糞血統なんだろ?
SSも糞血統でから日本に売られたんだろ?TBもだけど
でオリエンタルアートはオルフェを除いても活躍馬が多数で繁殖牝馬としては超優秀だよね?
SSも種牡馬としては優秀
で血統厨に言わせると父SSは良血で成功して当たり前で母オリエンタルアートは糞血統で種牡馬失敗
ダブスタというか自分の都合のいい価値観で論じてるだけ 血統厨の価値観なら父SSで母父TBのハーツクライなんてどっちも糞血統で日本に島流しになった2頭の組み合わせなんて超絶糞血統で失敗確定じゃないとおかしいんだよ
岡田牧雄曰く予想に反して小柄な馬が多いらしい、成長にしたがって徐々に大きくなってきてはいるそうだが
なので2歳夏からガシガシ使えるタイプではないのだろう
あとキレル脚はなくて長く脚を使うタイプが多くなるとも
>>17
言うてもピークは3歳秋でしょ
>>52
サンデーヘイロー、ノーザンテースト以外だと作りにくいよね
トライバルチーフやSanctusのクロス持ちいるけど
むしろ母系に強いクロス持ちが良いんじゃないの? マックのせいにしてるのはディープ基地やキタサン基地やモーリス基地だけだし
気にしない方がいい
オルフェのファンはそんなん言い訳にしてない
>>69
島流しとか言い出したら、日本にいる血統全部島流しなんだがアホなのかw >>74
SSもTBも糞血統だけど繁殖で成功したから良血に裏返ったんだと
なんでオリエンタルアートは裏返らないんだ?
だから血統厨はあほなんだよ サトノゴールドってこの世代ゴルシのエース級の一頭だった気がするが調教全然動いてないのな
あとスペースシップくらいか?
好調なキズナ産駒だって牧場時代で一番馬と言われてた馬は超絶駄馬だし競走馬は早い時計出すまで分からないままだな
>>70
馬格があるから大丈夫だと思ってたが小柄な馬が多いのか
隔世遺伝なのかな みんな走ると思ってないから重賞で好走する馬出せればすげーじゃんって言われるくらい
血統で種牡馬の成否が決まるならトーセンジョーダンとかカンパニーとかキャプテントゥーレとか
成功しないわけがないのだがそれが種牡馬としては大失敗だから
片やジョーカプチーノみたいなショボい血統の馬は種牡馬として当然成功しないはず
>>79
オルフェ産駒もそうらしいね。
小柄になる遺伝子があるって言われているよね。
マックイーンの系統になにかあるのか?
ステイゴールドの遺伝か? 今週デビューの馬はなかなか期待できるのが揃ってるぞ
ここでコケたらあぶない
こんなのよりウインバリアシオンが種牡馬になるべきだった。
オルフェと一緒で晩成だから、この時期は仕方ないよ。
オルフェはノーザンだからセレクトセール前なのにあまり出なかったの見てやばいと思ったがゴルシは総裁だから早く出るメリットないだろ
ステマ苦戦してるよな
まったく異系の何かで当たりを探すしかなさそう
>>82
オルフェ産は仕上がり早か仕上がり遅の両極端な感じで中間がない >>91
なっただろ
サトノゴールドの新馬戦にも出走予定いる マックが邪魔してるのはその通りだろうな
それはスローの瞬発力勝負ばかりだからって意味で
前目からやりあう競馬が増えれば逆に持ち味を発揮するよ
>>95
てか6/9って日付だしな
>>100
いつものウインバリアシオン乗馬連呼してる頭おかしいヤツだろ >>86
オルフェ産駒はオルフェ自身が小柄だから
別に小柄ばかりでもおかしくない ゴールドシップの母系は早熟血統だしゴールドシップ自体も3歳がピークだったように思うが
白くなるのも早かったし
初年度種付け料300万って結構な上級なのに、種付け料100万くらいの扱いで笑う
一頭でも新馬勝ったら良いね
苦戦してるとか言ってるやつがいるけど
まだゴールドシップ産駒でデビューしたのラシカルガイブの一頭だけなんだが
頭使えよ
親が仕上がりが早かったから子供も早いとはとは限らないよ
それに単純に数が少ないし
そんな毎週バンバン出れるわけないじゃん
>>108
まだデビューしたのが一頭=なかなかデビューも出来なく苦戦してる オルへと一緒
追いきりで動かない→良くなるまで待とう→全く脚が速くなる気配がない→もう使うしかない→惨敗
まだデビューしてないから苦戦してないっていうけど
レースできるレベルまでたどり着けてないってことだからな
今週5頭でる時点で1800以上の番組が増えるタイミングを狙って来てるのが丸わかり
結果が出るかどうかはともかく仕上げが遅いからというのではないな
>>117
競馬板でドープって何?
とかも聞いたりすんの? セレクトセールでのオルへの下がりっぷりと
リアパク、キズナの爆上げっぷりが楽しみ
>>122
んな目に見えるほど上がらんよ
3000→3300とかそんなもん >>49
俺の周りの精神疾患はみんな親もそうだな。遺伝なのか環境なのかは知らんが。 気性が一番遺伝するらしいな
ドゥラメンテも産駒はかなり基地外らしいし
サトノゴールド
4月上旬という早い時点で栗東坂路で55秒台ラスト12秒台という出色のタイムを出す
放牧先の山元トレセンせも抜群の動き→異例のルメールの騎乗快諾
放牧明けの函館で平凡なタイムしかだせていない←今ココ
調教動画を見たら動かないではなく動こうとしていないが正解
チンタラ走って併せ馬に後ろから並ばれてようやく走る気になり追いだしたら必ず相手より先着
当然タイムは悪い
競馬記者から評価は真っ二つに割れている
気性難が遺伝してたら去勢しまくりの岡田スタッドと相性がよさそう
>>86
オルフェ産駒ってそこまで細い印象は受けないけど体高低い馬多いんだよね。だからストライド伸ばそうとすると他より体を開閉しないといけなくて、背中が硬く見える馬が多い
ゴルシも実はそこまで体高高い馬じゃないから、それが遺伝してたら脚の短い馬多いのかも 知ってたか
走る馬って親父そっくりなんだぜ
まだゲート出てないんだよ
>>17
遅くはないが枯れてた感じにも見えなかったな
気の悪さが出るようになっていっただけで >>132
ゴールドシップ産駒は総じて体が柔らかいという評価
これまで硬いのしか産まれてない繁殖からも柔らかいのが出る程遺伝力は強い >>32
全部芝か。なんでダートでおろさないんだろ?
もしかして芝向きの足の速さがある? >>32
まともな騎手がサトノゴールドしかいないのな
あんま期待されてないのか >>137
ゴールドシップみたいに体が柔らかくストライドの長い馬は基本芝向きなんだよ
そういう走り方だとダートでは全然進んでいかないからな
化ければクロフネみたいなのも出てくるけどさ こうやって見ると、初年度から続々とG1ホースを輩出したオルフェはやっぱり凄いんだな
サトノゴールドは父ディープの半兄どもがゴミだらけなのでゴルシなら面白そう
俺の本命のホウオウゴーストはいつデビューなのかな?
2足歩行で入線予定やで
>>141
凄かったら種付け料や頭数減らされないからな? ID:1/CJvdev0
コイツの頭の中オルフェで満たされてるな
>>136
柔らかいというとより緩いだけだよ。
緩くて仕上げられない。 質はともかくとして生産規模としては小さくないラフィアンが支援しながら
新馬始まって1か月経っても順調に産駒送り出せてないってことは相当面倒なんだろうな
緩さと柔らかさの違いがわかるとか天才だな
馬産地に売り込みをかけたら高額で雇ってもらえるぞ
>>122
おまえ昨日キズナ失敗スレでボコられてたオルフェアンチだろw >>144
オルフェが好きで好きでたまらないんだよ
どのスレでもオルフェが〜オルフェが〜だからな ゴルシがいい子だしてオル基地に止めを刺してくれるのが理想の展開
オルフェがあのざまなのにコイツが成功するとは思えん
血統はほぼ同じかややマイナス、あとは気性か
うーん、期待できないな
>>148
キズナが何でボコられてるんだ?
二才ではカナロアより優秀なのに
糞繁殖で
何基地がキズナボコってんの? 2歳リーディング1、3、4位がディープ系だから
それ以下の失敗種牡馬基地がキズナ叩いてのか
>>128
真面目に走らないのが遺伝してるとまずいな >>53
なんでもかんでも基地とかアンチとかに分けない方がいいぞ
ゴルシなんてウインガー以来の競馬板の人気ホース的なポジションだったし ゴルシ自身夏デビューで2歳ステークス連対してるよな
母も母母も3歳秋には全く勝てなくなった早熟タイプ
>>162
なんでそんな嘘つくの?
もしかして本物の関西人の高卒とかなのかな >>135
ラップタイムから
最後の有馬でも落ちてないしね
やっぱり年重ねるごとに気性が
悪くなっていったのが >>160
オルへ初年度でも同じ事言ってたわ
オルシンの皆 >>158
オルフェとは血統が近いから話がでるのは仕方ないだろ ソコソコってのあんまり出ない気がする
未勝利勝てないのはともかくとして一気に重賞まで獲るか1勝クラスでウロウロ
たまに2勝クラスまで行くのが少数で3勝する産駒はその後に重賞で勝ち負けするような感
ゴールドシップの仔に出遅れて競馬場で悲鳴が上がるほどの馬出てくるかどうか…
二桁人気のノーチャンスの馬の出遅れなんてどのレースでも起きてることで誰も気にしないからね
週末には78頭中5頭も出走するのにな
情報おそいよ
マイネメイフラワーがジュベナイルFただもらいできる
レベルらしい
ゴールドシップ産駒は比較的気性が良いと聞いた覚えがあるけど、ここ見るとあんまりそういう話でもなさそうだね
2歳重賞が増えたのってノーザン忖度だよね。育成が凄いから早熟になるし
>>182
そういう陰謀論は嫌いだけど
中距離のレースが増えたのが特定の種牡馬にとって都合のいい流れになってるのは確実
サンデー初年度が圧巻の勝ち上がりを見せた年なんて最初の方は1000とか1200ばかりだったのに >>169
実際ダート1800で順番待ちしてるな
ところで
オルフェーヴル産駒が調子良い日は
ワークフォース産駒もよく走るな >>154
今年はそうでもなかったが去年のセリは冷めた空気のとばっちり受けてた感じ 今週5頭も出るのかよ
べつに仕上がり遅くないじゃん
>>186
出走情報ならギャロップとかかな
ラフィアン、ウインとかは一般でも近況みれるし、Twitter等でクラブ会員や牧場からの情報が流れてくる
牧場型のクラブに入ってツアーや懇親会または牧場見学等で生産者に直接きける >>189
さんくす
一覧では見れたらええな
来月ビッグレッドいくから直接聞いてみようか
ゴルシに セレクトセール前は社台スタリオン系の新種牡馬産駒が全力で仕上げてくるから
無理して早仕上げして出走させても得なことない そういう理由だ。
どうせ鈍足晩成。
期待するだけ無駄・・・・
一発だけでいいんや。アベレージなんて無理なんだから
>>197
能力抜けてただけでピークは3歳秋じゃない?
ーーーーーー♪ ゴルシもダメだったら早々にステゴ直系途絶えそうな勢い
今週5頭も走るのなら もしだめだったら
ここでバカにして凄い叩かれそうで嫌だな
一頭でも勝って欲しいな
お前ら知らんだろうけどオルフェーヴルの現三歳は現段階でもう三割も勝ち上がってるんだぜ?
>>201
人気のある馬だけど煽って発狂するようなファンは少なそうだし
何よりそもそも成功する要素があんまりないんで叩きようも無いと言いますか >>72 >>95
(6/9 東京5Rの新馬のことだと思うんだが)しかもキズナ産駒は7着じゃない。大差負けのビリ。マジで何なんだろうこのレス… ゴールドシップなんてオペ並に失敗するだろうなと思われてるし
何ならオペより期待されてないだろ
>>202
サンデー孫のファンなら普通はオルフェ馬鹿に出来ないからな
とても高いハードル
現実はほんと厳しいからな
ゴルシは重賞出れたら凄いと思う 真面目に走らなかった馬は
実績以上にポテンシャルがある
ゴルシの子供は走るよ
親に似て真面目に走らないからダメでしょ
ステゴ系の気性難を舐めすぎ
そもそも脚遅いし
>>208
ゴルシは真面目に走らなかったんじゃなくてスイートスポットが狭くて展開によって惨敗と圧勝がハッキリしてるだけ >>206
まあcpi3超えの繁殖もらってるサンデー孫なんていないけどな >>211
ディープも三冠馬の後継種牡馬出せばしいぴいあい3越えの繁殖あてがってもらえるよ
ディープなら楽勝だね まあディープ産駒なら、cpu3も貰わなくても勝ち上がり3割くらい出そうだなw
なんせ三歳のこの時期に至っても重賞0で良いんだしw
オルフェーヴル産駒らしくうるさいところを、なんてパドックで言われてるけど
ゴールドシップ産駒らしくとか、父に似て、には一体どんな言葉が続くのか楽しみ
>>215
ゲートに入らないとか
向こう上面でスパートするとか ゴルシ産駒1番の期待馬は
キャプテンオブザシップだっけ?
ゴールドシップは期待してるやついないから失敗しても誰も叩かないからいいな
総帥に買われた時点で皆諦めてるから気楽なもんだよね
いい繁殖牝馬を与えられてないのに期待しろってのが無理だよ。
産駒初勝利までの連敗記録更新なるか?
7月場所
●●●●● ●●●●● ●●●●●
>>222
言うても種付け料300万だろ
そこまで酷い牝馬じゃないだろ 実質50万から100万レベルだよ
だからみんな期待してないんだよ
額面通りの待遇ならこんな空気にはならんよ
初重賞はどの時期ぐらいが合格点か
オルフェ 札幌2歳S 2歳9月
ブリランテ ラジオNIKKEI賞 3歳7月 (重賞制覇は全世代で1頭のみ)
ホマレボシ セントライト記念 3歳9月 (重賞制覇は全世代で1頭のみ)
ジャスタウエイ 重賞制覇なし
重賞制覇ではオルフェが群を抜いているがそれ以外はハードルは低い
3歳6月までに何か重賞制覇すれば大威張りできる
2歳G3程度ならG1で2着の方がマシだからな
ラブミーファインが0.0差で重賞馬になってたかもしれないレベルだし
勝ち鞍で競うなら古馬重賞かG1レースじゃないと
>>203
叩かれるよ
あんだけ「牡馬の大物が〜」でディープ後継馬鹿にしてきたんだから なんか「期待されてないから叩かれない(叩くな)」的なやつ居るけど
種付け料300万の種牡馬が大コケしたらフツーに毎週死ぬほどコケにされると思うぞ
種付け料300万っても社台SSの300万と同等に見られてないし
>>228
散々オルフェゴルシ叩いてきたのは無視か >>233
サンデー後継スレとリーディングスレ荒らし回って機能不全に追い込んどいてよく被害者ヅラ出来るなお前らステ基地は >>231
むしろ日高で300万の種牡馬って牧場の宝みたいな牝馬しか付けられないからダメージデカいがな
日高の生産者達がディープスカイの馬っぷり詐欺に騙されてどれだけのダメージを負ったことか キズナとかリアパクよりゴルシ産駒が活躍した方が競馬ファンも喜ぶだろうな
>>235
総帥があちこちに営業して何とか形だけ100頭集めた
そんな宝とやらに付けられてるならこんな弱気ムードにはならないよ
その宝は結局は社台の種牡馬達に奪われてるのが実情 ハードルを下げるような奴は叩かれて当然
ゴルシにとって1番の癌はゴルシ基地やね
馬産のトップがステゴ血統を潰しにかかってるようだからな。
そうでもしなければ、サンデー系の中でステゴ系だけが残りそうだからね。
総帥はノーザンが2歳の夏から全力出すようになって頭抱えてるでしょ
>>247
いや、多分ステゴ系だけが輸入種牡馬の
力強さを代を重ねても保持して行くのに
期待するしかない。
確率は低いがオルフェの産駒に力強いのが
いる。 スーパー繁殖集めるだけ集めて
芝勝10%種牡馬と同系だからな w
ブリランテって初年度ノーザンだけで10頭以上だからな
>>1
むしろいくらセール前だからって一番低レベルなこの時期狙って大挙して出走させまくってるディープ系種牡馬が異常だろw
どんだけ実績欲しいんだよ 新種牡馬はこの時期からどんどん走らせるのが定番だから
出てこない方が怪しい
先入観で完全にオルフェの劣化版みたいに思われてるのが痛い
最初から死に体なんだから今更死体蹴りするやつもおらんでしょ
>>263
去年のサマーとかオータムセールがそんな感じだったな
全弟でもないのに不憫だった 結局デビュー出来るレベルの馬に育たなかっただけなんだよな
>>140
クロフネはあの頃の府中だから強く見えたと思う ここまで地方中央含めてここまでラシカルガイブ1頭が2度走っただけだしな
>>262
スペースシップってのが
ナイママより走るらしい >>273
劣悪な境遇でもワンチャンある派はゴルシの早熟性を根拠にしてたな
ムラはあれど二歳から引退まで気が向けば走ってた
三歳までには壊されそうだけど二歳はそこそこやれんじゃないかな ゴルシは足が遅いから無理だな
日本の種牡馬は母系からスピードを得ることはないからゴルシ産駒も親父みたいな鈍足馬ばかりになるだろう
ステゴ系はインディチャンプが一番期待できる
逆にコイツがダメなら途絶えるな
夏からどんどん使い詰めてたマイネル軍団が距離求めてゆったりやるとマイネルミラノみたいなの沢山出るかもよ?
>>282
初速の速さも才能だからゴルシからあのタイプが量産されるとは思えない 芦毛でもっさり、ガタイがいい
失敗しか見えない
2歳から活躍してたけど年とるまで走ってたのも印象悪いかな
実際はわからない
芦毛ってあんま種牡馬成功する印象ないなあ…
オグリとかシルバーチャームとか…
アドマイヤコジーンはまあまあだっけ?
ああ、クロフネがいるか
ただクロフネも活躍馬が短距離牝馬ばっかだからなあ…
ネイティヴダンサー
グレイソヴリン
タピット
いくらでもいる