競争能力＝繁殖能力ではないことは当たり前
最近は勘違いしてる馬鹿が多いが何も不思議ではない
シンウルフだろ
一部地域では神様と呼ばれてたからな
>>8
もしかして日本産の非G1馬がG1馬出したのて珍しい？ >>9
ミラクルアドマイヤぐらいしか思いつかんけど探せばもっといそう >>9
未出走1着
500万下5着
500万下13着
3戦1勝で種牡馬入りして
JRA賞特別賞受賞馬輩出してるのもいるぞ １発屋は何頭かいるけど
G1未勝利でリーディング一桁に入るような(日本)種牡馬は、かなり遡らないといないな
ブラックタイドが最高１０位来てるけど、キタサン１頭稼ぎまくっただけだし
>>9
古くはビゼンニシキ（G1未勝利）→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト >>9
一番成功したのはヤマニンスキーかな
最近だとミスキャストのビートブラックとか ダンチヒは着差をつけての無敗馬だし、レースの格は低くても弱いというのは抵抗がある
ヤマニンスキーやろなあ
条件戦しか勝ってない
産駒に天皇賞馬ヤエノムテキ
オークス馬ライトカラー
海外だとケープクロス
タイキシャトルに負けたけど種馬としては桁違い凱旋門馬２頭もだしてる
>>21
ケープクロスもいいけど、俺はフェアリーキングを推す ほう、ミスキャストにミラクルアドマイヤか。両方ともトニービンが入ってるね。
ナイトシフトとか
フェアリーキングとか
ヴァイスリージェントとか
ノーザンダンサー直仔にたくさん居るな
弱いってのをクリアするのがむずいな
エイシンサンディとかは弱いかどうかもわからんしな
サムライハート ブラックタイド
まぁこいつらは血統がね
何なの？弱いのに強い馬出す種牡馬の理屈って
本気出したらめっちゃ能力あったけど隠してた的な
20戦0勝みたいな極端な戦績の種牡馬はいないか
マグニチュードが6戦0勝だった
>>34
確かに！
ローエングリンはG1ひとつも勝ってないね。 日本で種牡馬生活送った馬ならマグニチュードじゃないか？
競走成績と産駒成績の差は半端ないと思う
>>40
いるよ。
現役時代イギリスで18戦1勝で日本に種牡馬として輸入されて重賞勝ち馬10頭を排泄
その中の1頭は今でも地方競馬最強馬に推す声が多い カバーラップ二世
７戦２勝(下級条件戦)
産駒に皐月賞、有馬記念のリュウズキ、天皇賞馬プリテイキャスト、天皇賞馬カシュウチカラ、桜花賞馬ワカクモ(その仔にテンポイント)
血統的強みもないし競走成績微妙で何で種牡馬入りしたか謎なのに大成功したクリスエス
G1未勝利馬ならアローエクスプレス
後継のリードワンダーもまあまあの活躍
5戦以下は底が見えないからな
10戦以上して
G1を1勝どころかそこらへんの条件馬レベルのくせに世界の主流血統になっちまったミスタープロスペクター
一頭怪物出すならまだしもミスプロ系なんて言われつつ本人駄馬とかなんか残念
やっぱそこは伝説の名馬であってほしかった
海外もありなら、
サートリストラム
ミスタープロスペクター
ダンスインザダーク
ブラックタイド
ネオユニも書こうとしたけど二冠馬だしな‥
マグニチュードやろな
未勝利馬なのに、エルプス、コガネタイフウ、ミホノブルボン、マサラッキと
4頭のＧ1馬をだしたしね
古くなるけどパーソロンもたいがいやね14戦2勝ながら
ルドルフを筆頭にＧ1馬を多数輩出したね
ブラックタイドは種馬になれたのも不思議なレベルやろ？
>>64
めっちゃ人気が有った
当初凄い強いの連発
兄弟もレディブロンドだし >>64
ブラックタイドが引退するときにはもう弟のディープが引退してたんやぞ
種牡馬にならないわけない >>39
ウサイン・ボルトの親父はめちゃくちゃ早かったのか？人間でも同じ事だろう
親の能力なんか殆ど関係ない フジヤマケンザンの父
弱いというか、未出走で種牡馬っていうのが印象的だった
>>57
14戦7-4-2-1とそこまで悪くないし当時はグレード制導入したばかりでミスプロの主戦場だった短距離では
ろくに重賞すら無かったし3戦目のレコードは未だにガルフストリームで残ってるんじゃなかったかな 一昨日TVでやってたがIQ188の5億人に一人レベルの日本人はトラックの運ちゃんと専業主婦の息子だったな
馬の世界はアスリートだけで一夫多妻をやってるようなものだから
普通の人間の例を出すのは全く意味が無い
>>69
ノーザンダンサー
18戦14勝
ネイティヴダンサー
22戦21勝
ニジンスキー
13戦11勝
ミルリーフ
14戦12勝
ミスタープロスペクター
14戦7勝
G1、未出走
G2、2着1回
G3、2着1回3着1回
明らかに見劣りするよなー。
これが世界的種牡馬になるんだからわからんわ。
ミスプロの成績ってエアスピネルクラスか？ >>73
その辺の歴代でもトップクラスの馬から見劣りするから「条件馬レベル」「駄馬」なの？
それだと日本の馬とか全て「条件馬レベル」「駄馬」って事になるけど？ テスコボーイ
11勝5敗 G1繰り上がりの1勝のみ
当時としてはよく連れて来られたなーレベル？
>>74
いや、ミスプロのみのことを言ってるんだけど… >>76
お前さんが挙げてるミスプロ以外の馬たちは歴代でも屈指の名馬ばかりじゃん
そんな馬たちと比べて見劣りするのなんてミスプロだけでなく世界中のほぼ全ての馬が当てはまるだろ
で、見劣りするから「条件馬レベル」「駄馬」なんだろ？
それなら世界中のほぼ全ての馬が「条件馬レベル」「駄馬」って事になるわな >>73
エアスピネルはなんだかんだクラシックでもそこそこで重賞も勝ってるからなぁ
キャリアの短いキャンベルジュニアくらいじゃないの >>77
なんだかんだ屈指の名馬が大種牡馬になってるけどミスプロの競争実績は相当見劣るよね、ってだけなのに何怒ってるんだ？ >>1
弱くてもノーザンと社台なら成功する可能性がある >>7
現役引退と同時に
社台スタリオン入りし7年以内に放出は完全に失敗
10年滞在出来ればお釣りが来る
基本は
マンカフェ、クロフネ、ゴールドアリュールの高い高い社台SS城壁を3年以内にリーディングで追い抜けば大成功で良いんじゃないか？ ワカオライデンが出ないあたり
俺はもう老人の部類らしい
現状では
マンカフェ、クロフネ、ゴールドアリュールの城壁を越えられれば成功と認定しても良いんじゃないか？
>>85
その3頭はこれから落ちるばっかりだと思うが >>86
それは当然
現状では？
と入れたのは通年同じ様な順位に定着してるので
マンカフェ達が脂の載ってる状態で既に追い抜いてる連中(ディープほか)は化け物としか言えないねぇ～ クロフネ、マン、ジャンあたりは強いのか、弱いのか、よくわからんよ
現実にオペラオーより強いのは間違いないんだから
単にタキオンが強すぎただけで普通の年なら三冠クラスの実力馬だったかもしれんし
>>80
元々>>57が「条件馬レベル」だの「駄馬」だの言ってるのに対する突っ込みへの反論だろ？
その時点で単に劣ってる云々だけの話にはならないんだが 弱いのに?殖牝馬成功した馬がいるのだからそういう種牡馬がいても不思議ではなかったり
基本は
競争能力＝繁殖能力
タイドのデータベースからディープを導き出した天才オーナー金子さん
>>80
ほんとコレ
世界レベルに血統表を塗り替えた過去の名馬に比べて明らかに競争実績が劣るなーって話なだけなのに
何だか俺はとんでもない基地外を怒らせてしまったようだw >>98
結局起点の>>57がそんな話をしてないんだからレス付けた時点で論点ずらし扱いされても仕方ない
レスを付けずに個別に語ってるならその通りだけどな 世界で一番G1馬出した種牡馬(ゲーム)ならマチカネイワシミズ
ミスプロは条件馬レベルの駄馬！
↓
そこまで酷くないやろ
↓
ノーザンダンサーやネイティヴダンサーとかと比べて見劣りするから
↓
そんなんで条件馬レベルとか駄馬とか言ってたらキリ無いで
こういう流れだからな
>>95
タイドとディープの母方を遡れば解るだろ？
それにタイドとディープを交換してみれば
タイドが2005年クラシック三冠馬に成ってるのは容易に判断できる ミスプロは成績はアレだけどレイズアネイティヴの血を一番強く引き継いだ形なんだろうな
俺は>>47書いた者だけどこの種牡馬わかる人おる？
もしわかったら相当な競馬通だわ テュデナムだろ
伊達秀和氏はスパニッシュイクスプレス、テュデナム、カジュンと
３頭のミドルパークS勝馬を輸入した
>>109
わかるよ
ファンドリポポ大好きやったから マグニテュードをマグニチュード言ってる奴は何なん？
英語のスペル一緒でも登録されてる名前としては前者だぞ
>>78
確かに絶妙なラインちゃラインだね。
京王杯連対あたりで引退なら アメリカ三冠馬の全弟は8戦2勝でアメリカでリーディングサイアー獲得
代表産駒は23戦5勝で多数の殿堂馬輩出して5度のリーディングサイアー
>>119
一発屋は成功とは言わんやろ
これがアリなら、ダンシングキャップの方が上やで 今ぐぐったらミラクルアドマイヤは肉にされてた
ダイタクヤマトも肉になってた
ミラクルアドマイヤは2歳東京2000レコード出した馬が骨折したのが運の尽きだった
2匹目のどじょうはなかなかね
カンパニー繋がりだと、母馬も…。
あれだけの繁殖なのに。
>>127
祖母もだよ
母娘で合計JRA産駒勝利数103勝とかいう空前絶後なことやってるのに
鳴り物入りの輸入繁殖とか国内GIとか勝たない限り功労馬扱いにはなかなかならんもんかねえ ロベルト系は強い馬より、そこそこの馬が種牡馬として優秀という歴史を歩んできてる。
>>128
クラフティワイフもかい。
エヴリウィスパー系に期待するか、これからは。 海外は多いけど日本は少ないよな
日本は現役時も大抵優秀
>>39
競馬はとてつもない身体能力があっても気性で能力だせないとかザラだからな
ボルトだって走る気なかったらレースでは雑魚だぞ >>39
身体能力じゃなくて血統、まさに血の力だよ
例えば
オグリキャップの父ダンシングキャップは競争成績は全然だけど
その父は大種牡馬ネイティヴダンサー
だから隔世遺伝だってよく言われてるよね
ミホノブルボンの父マグニテュードは未勝利馬だけど
その父は大種牡馬ミルリーフ 母は英の1000ギニー、オークス勝ち馬 
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