怪物vs伝説(´・ω・｀)
今日は間違いなくディープインパクト
2400ならオルフェ
3200ならディープ
3200ならディープ
失格がいるんだが
ロンシャンで薬無しなら
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
能力マックス時なら普通にディープっしょ
ロンシャン見たらオルフェじゃないかな？
ディープインパクト
凱旋門見たら一目瞭然だろ
ソレミアに負けた馬がディープより強いとか草w
オルフェかな。気性がアレだけど。
短いスパンのトップスピードはオルフェーヴルが上
ディープはスタミナ長距離寄りの馬だった
それぞれ100回レースをするとして、秋天ならオルフェ有利（70：30程度）
JCは五分
春天は何度やってもディープが勝つと思う
ディープは秋天の舞台ならダイワメジャー相手にも怪しいだろうな
ディープはスタミナ長距離寄りの馬だった
それぞれ100回レースをするとして、秋天ならオルフェ有利（70：30程度）
JCは五分
春天は何度やってもディープが勝つと思う
ディープは秋天の舞台ならダイワメジャー相手にも怪しいだろうな
オルフェなんてジェンティルにも力負け喰らっとるやん
ディープなら瞬殺で抜き去るだろ
ディープなら瞬殺で抜き去るだろ
>>13
無理無理
3歳の軽斤量ジェンティルが経済コース通ってるんだぜ？
いくらディープでもかなり手こずるよ
首差で勝てれば御の字だよ
冷静に分析しような
贔屓目はダメだぜ坊や
無理無理
3歳の軽斤量ジェンティルが経済コース通ってるんだぜ？
いくらディープでもかなり手こずるよ
首差で勝てれば御の字だよ
冷静に分析しような
贔屓目はダメだぜ坊や
普通にオルフェーヴルだけど、今日はディープインパクトでいい
これはオルフェかな。レーティングで結果でてる
今日はディープインパクト
気性面の良さと安定性で常に1位だったディープの方が強い
オルフェは連対はするものの常に1位は獲れなかった
ディープは必ず軸にして買える馬
オルフェは軸にはしづらい馬
オルフェは連対はするものの常に1位は獲れなかった
ディープは必ず軸にして買える馬
オルフェは軸にはしづらい馬
レース見りゃ分かるだろ
普通にディープのステージの方が数段高い
普通にディープのステージの方が数段高い
オルフェって単なる荒れ馬場ドスロー専用機じゃん
クソ弱いよ
クソ弱いよ
>>1
麻薬販売で有名なまとめサイト、マチカネフクキタレ！の管理人さんですよね！
評判良いみたいで何よりですね！
麻薬販売で有名なまとめサイト、マチカネフクキタレ！の管理人さんですよね！
評判良いみたいで何よりですね！
ディープが6歳までレースしたらG1を12勝はしただろう
オルフェファンの最後の砦だからなこのテーマ
種牡馬歴史的大失敗し、オルフェが強いと思い込まないと精神持たない
気性は悪いが強い。一旦落として上げる。典型的崖っぷち論理で優位性主張
いろんな意味でこの人たちには頑張ってほしい
種牡馬歴史的大失敗し、オルフェが強いと思い込まないと精神持たない
気性は悪いが強い。一旦落として上げる。典型的崖っぷち論理で優位性主張
いろんな意味でこの人たちには頑張ってほしい
もう飽きた。能力ならどう考えてもオルフェーヴル、ベストパフォーマンスを見れば誰でもわかること。
ディープがフランス人獣医の処方した喘息の薬で凱旋門を失格になったことが唯一の心の拠り所
可哀想なオルフェーブルファン
可哀想なオルフェーブルファン
>>23
無理だろ。全力で走る馬で休み無しで走ってたからあの辺が限界だよ
最後の有馬記念も最後に1周回ってくる予定だったけど、馬が嫌がって
辞めたって話だからな
無理だろ。全力で走る馬で休み無しで走ってたからあの辺が限界だよ
最後の有馬記念も最後に1周回ってくる予定だったけど、馬が嫌がって
辞めたって話だからな
負けてさらに失格
それがドープ（笑）
それがドープ（笑）
オル基地が持ち上げてる阪大もディープなら余裕で差し切ってたと思う
オルフェーヴルだろ
オルフェーヴルが能力発揮すりゃ3馬身ちぎる
オルフェーヴルが能力発揮すりゃ3馬身ちぎる
オルへの方が強いなんて言ってるのは基地だけだろ
自分の感覚がおかしいって気付かないのかな
競馬も下手そう
自分の感覚がおかしいって気付かないのかな
競馬も下手そう
てかオルフェってディープの子供にすら負けてるやんw
ディープだったらギュスターヴクライ捕らえてる
オルフェはディープの前にジェンティルに勝てよ
何故かオルフェはノーカン扱いにしたがるけど普通に負けだからな
何故かオルフェはノーカン扱いにしたがるけど普通に負けだからな
ここぐらいじゃないオルフェがライバルになるのは！当たり前だけど普通にディープでしょ。
良馬場でディープ、悪い馬場でオルヘって所だろな
ディープはハーツとしか強い馬と戦っていないというのが痛いな
しかも実質1回だけ
しかも実質1回だけ
まあハーツはポテンシャル最強クラスだしな
ディープはどうでもいいが
ディープはどうでもいいが
>>37
ハーツもディープからすりゃ雑魚でしょ
ディープより弱い馬しかいないんだから強いのとやりようがない
ハーツもディープからすりゃ雑魚でしょ
ディープより弱い馬しかいないんだから強いのとやりようがない
負けてるじゃん
凱旋門スミヨンじゃなく池添ならまた暴走して10着くらいだろ
おる基地はスミヨンに感謝しろよ
おる基地はスミヨンに感謝しろよ
速さならディープ。
強さならオルフェ。
不正ならディープ。
以上。
強さならオルフェ。
不正ならディープ。
以上。
>>24
普通競馬ごときで精神が持たない奴なんていないだろｗ
オルフェの引退の有馬みてオルフェが最強と当時は思ったな
普通競馬ごときで精神が持たない奴なんていないだろｗ
オルフェの引退の有馬みてオルフェが最強と当時は思ったな
強いのはオルフェ、速いのはディープ
国内2400ならディープだがロンシャンのそれならオルフェ
国内2400ならディープだがロンシャンのそれならオルフェ
単純な競争能力はディープが上だよ。
メンタルはオルフェ。
日本でやれば2000以上であればほぼディープが勝つだろうが、ディープ凱旋門賞にオルフェが出てたら勝ってたと思うな。
メンタルはオルフェ。
日本でやれば2000以上であればほぼディープが勝つだろうが、ディープ凱旋門賞にオルフェが出てたら勝ってたと思うな。
中山ならオルフェ
府中ならディープ
府中ならディープ
薬使用の馬と比べられん
ディープの能力を100とすると、オルフェは80～120
だから全能力を出し切れば勝つのはオルフェ
だから全能力を出し切れば勝つのはオルフェ
最高速、加速度、重馬場適性はオルフェ
スタミナ、競馬向きの性格はディープ
走れば2500までならオルフェ、3000以上はディープだろう
スタミナ、競馬向きの性格はディープ
走れば2500までならオルフェ、3000以上はディープだろう
最高速、加速度、重馬場適性はオルフェ
スタミナ、競馬向きの性格はディープ
走れば2500までならオルフェ、3000以上はディープだろう
スタミナ、競馬向きの性格はディープ
走れば2500までならオルフェ、3000以上はディープだろう
ディープが10回中9回は勝つだろうけど、1回は負かす可能性があるのが怪物オルフェ。オルフェの強さも半端ないってこと。
薬馬がオルフェのライバルになれると必死で思い込もうとしている禿がまだへばりついている現実に草
距離による
長距離ならディープが勝つだろう
長距離ならディープが勝つだろう
オルフェごときだとさすがに呆れしかない
エルコンじゃないと
エルコンじゃないと
あれだけディープのコピーがオルフェと走ってたのに
オルフェに勝てたのはたったの２回
これが全てだわ
オルフェに勝てたのはたったの２回
これが全てだわ
ちょっと条件が合わないとトウカイトリックで足りたよね
能力低すぎ～
能力低すぎ～
>>57
去年ディープのコピーにオルフェのコピーがボコられてダービー取れなかったな
今年はオルフェのコピーは出走してないんだっけ？w
ディープのコピーはまたダービー1-2
神
去年ディープのコピーにオルフェのコピーがボコられてダービー取れなかったな
今年はオルフェのコピーは出走してないんだっけ？w
ディープのコピーはまたダービー1-2
神
日付変わったからオルフェーヴル
ディープは走る事が大好きで常に本気で走るって武が言ってたからレースをしたらディープじゃねーの
MAX能力ならオルフェかもしれんけど
MAX能力ならオルフェかもしれんけど
マックス能力w
馬鹿じゃねえの？w
馬鹿じゃねえの？w
>>62
レーティング
オルフェ＞ディープ
G1レーティング
オルフェ＞ディープ
ディープ基地はあきらめなｗ
レーティング
オルフェ＞ディープ
G1レーティング
オルフェ＞ディープ
ディープ基地はあきらめなｗ
ディープ
127 133 134
オルフェ
129 130 132
パート1に変わって基準が変わったWTRじゃないと勝てないw
ディープと違って3ヶ月で全部ジャスタウェイ以下確定した哀れな駄馬w
127 133 134
オルフェ
129 130 132
パート1に変わって基準が変わったWTRじゃないと勝てないw
ディープと違って3ヶ月で全部ジャスタウェイ以下確定した哀れな駄馬w
ディープはドーピングしてもロンシャン、中山、阪神だとオルフェに勝てないからやっぱオルフェの方が強いんじゃね？
ディープはドーピングして府中、京都でやっとオルフェに勝てるレベル
ディープはドーピングして府中、京都でやっとオルフェに勝てるレベル
オルフェだろ
>>64
一雑誌のレーティングでイキるディープ基地ｗｗｗｗｗｗ
正式な国際レーティングならオルフェ＞ディープだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいくら頑張ってもこれは変わらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一雑誌のレーティングでイキるディープ基地ｗｗｗｗｗｗ
正式な国際レーティングならオルフェ＞ディープだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいくら頑張ってもこれは変わらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>65
京都でも菊花賞はオルフェの方がパフォーマンス高かったからなぁ
春天ならディープの方が強いと思うけど
京都でも菊花賞はオルフェの方がパフォーマンス高かったからなぁ
春天ならディープの方が強いと思うけど
誰が大物か!ドン!オルフェ!誰が小物か!ドン!ディープ!
オルフェだよ
三冠後に自身より斤量の重い馬に負けたのはディープくらい
三冠後に自身より斤量の重い馬に負けたのはディープくらい
失格とか抜きにして
ソレミアの年ならディープでも勝てるよね
ディープの年だとオルフェが勝てるか微妙
ソレミアの年ならディープでも勝てるよね
ディープの年だとオルフェが勝てるか微妙
無理に決まってるだろ
ディープの年はパンパンの良だぞ
ディープの年はパンパンの良だぞ
>>71
正式なレーティング無視して都合のいいレーティングだけ見るとか流石に薬中基地だなｗ
正式なレーティング無視して都合のいいレーティングだけ見るとか流石に薬中基地だなｗ
>>75
ディープには都合が悪いレートなんて別にないんだがw
公式でも勝ったGIは全てパート2時代の史上最高数値だしw
ジャスタウェイに3ヶ月で全部抜かれたポンコツには全部都合が悪いんじゃねえの？wwwwww
ディープには都合が悪いレートなんて別にないんだがw
公式でも勝ったGIは全てパート2時代の史上最高数値だしw
ジャスタウェイに3ヶ月で全部抜かれたポンコツには全部都合が悪いんじゃねえの？wwwwww
同人誌のレーティングで喜ぶデープファン
>>78
荒場馬でディープより速いタイムだから流石にオルフェの方が強いよ
2着もアドマイヤジャパンよりウインバリアシオンの方が強いし
荒場馬でディープより速いタイムだから流石にオルフェの方が強いよ
2着もアドマイヤジャパンよりウインバリアシオンの方が強いし
最高に権威あるのは公式レーティングな事実は変えられないよ
オルフェの菊って時計的価値が凄く低いからね
菊花賞的には珍しく3コーナー前辺りからのラップが凄く低調で
瞬発力で何とかなるレースになってしまった
スタミナを要求されてたらオルフェは毎回負けてるのでラッキーだったと思う
菊花賞的には珍しく3コーナー前辺りからのラップが凄く低調で
瞬発力で何とかなるレースになってしまった
スタミナを要求されてたらオルフェは毎回負けてるのでラッキーだったと思う
>>72
科学者の解析っぽいサイト見つけたけど、
ディープの年は馬場乾いてたそうな。芝が長い乾いた馬場はオルフェには最悪
逆に、オルフェが出た年は例年通りのしっとり馬場で滑る可能性高し（オルフェの得意馬場）
ディープはこういう馬場の経験あまりないけどストライド走法だし得意じゃなかったかもと
科学者の解析っぽいサイト見つけたけど、
ディープの年は馬場乾いてたそうな。芝が長い乾いた馬場はオルフェには最悪
逆に、オルフェが出た年は例年通りのしっとり馬場で滑る可能性高し（オルフェの得意馬場）
ディープはこういう馬場の経験あまりないけどストライド走法だし得意じゃなかったかもと
>>81
アヴェンチュラが稍重のままほぼレコードだったの知らないの？
オルフェの菊なんてレコード出なかったの雑魚過ぎるくらいだよ
かかりまくって菊花賞史上最速上がりのディープの足下にも及ばない
アヴェンチュラが稍重のままほぼレコードだったの知らないの？
オルフェの菊なんてレコード出なかったの雑魚過ぎるくらいだよ
かかりまくって菊花賞史上最速上がりのディープの足下にも及ばない
>>81
さすがにあのレース展開でタイムで強さは測れないと思うけどね
京都の長距離ではオルフェはディープどころか例年の菊花賞馬にも負ける可能性あると思うわ
さすがにあのレース展開でタイムで強さは測れないと思うけどね
京都の長距離ではオルフェはディープどころか例年の菊花賞馬にも負ける可能性あると思うわ
58キロで暮れの中山やロンシャンならオルフェでも勝てるかもしれない
でも根本的にディープはグラスやエルコンとやりあえるレベルだしオルフェじゃ少し荷が重いよ
でも根本的にディープはグラスやエルコンとやりあえるレベルだしオルフェじゃ少し荷が重いよ
オルフェは怪物、ディープは優等生って感じ。MAXは圧倒的にオルフェが上。
>>87
相手関係での比較だとオルフェの方が圧倒的に強いよ
アドマイヤジャパンなんて京成杯以降1勝でも出来てない馬だし
オルフェの菊花賞の2着馬ウインバリアシオンは古馬で日経賞圧勝
3着のトーセンラーは春天2着だからレースレベルはオルフェの菊花賞の方が圧倒的に高い
相手関係での比較だとオルフェの方が圧倒的に強いよ
アドマイヤジャパンなんて京成杯以降1勝でも出来てない馬だし
オルフェの菊花賞の2着馬ウインバリアシオンは古馬で日経賞圧勝
3着のトーセンラーは春天2着だからレースレベルはオルフェの菊花賞の方が圧倒的に高い
>>85
ちょっと苦手だろうとディープやオルフェみたいな傑出した上がまともに走ればソレミア程度には負けないでしょ
ちょっと苦手だろうとディープやオルフェみたいな傑出した上がまともに走ればソレミア程度には負けないでしょ
>>82
ならディープと違ってオルフェはジャスタウェイ以下確定してるなw
ディープ側はWR以外もRPRやTFRも当然サンプルとして困る事はないのだしw
ディープ
127 133 134
オルフェ
129 130 132
ディープ楽勝
ならディープと違ってオルフェはジャスタウェイ以下確定してるなw
ディープ側はWR以外もRPRやTFRも当然サンプルとして困る事はないのだしw
ディープ
127 133 134
オルフェ
129 130 132
ディープ楽勝
>>90
アドマイヤジャパンはラスト1000mを1分でまとめている
これは菊の先行馬としては例年なら当然の勝ち馬レベルであり
なおかつこの馬はノーマークで15馬身前を悠々と走った上でそのラップを刻んでいる
ディープ以外は誰も差せない
アドマイヤジャパンはラスト1000mを1分でまとめている
これは菊の先行馬としては例年なら当然の勝ち馬レベルであり
なおかつこの馬はノーマークで15馬身前を悠々と走った上でそのラップを刻んでいる
ディープ以外は誰も差せない
>>90
まともに判断するならそうなんだがディープ信者はフィルター入りまくりだから絶対認めないと思うぞ
まともに判断するならそうなんだがディープ信者はフィルター入りまくりだから絶対認めないと思うぞ
アドマイヤジャパンが古馬重賞楽勝クラスのセンスやフジあたりに大差つけているのにはしっかり根拠がある
バリアシオンみたいに2着確保の競馬に徹底して
ハーバーコマンド辺りと大差ないレベルの馬と一緒にされても困る
シックスセンス以下
バリアシオンみたいに2着確保の競馬に徹底して
ハーバーコマンド辺りと大差ないレベルの馬と一緒にされても困る
シックスセンス以下
オルフェ基地自演しながら泣いてるな
>>95
別にそれは馬場と展開でどうにでもなるよ
アドマイヤジャパンがセイウンスカイより弱かった運もディープ三冠に味方したよね
別にそれは馬場と展開でどうにでもなるよ
アドマイヤジャパンがセイウンスカイより弱かった運もディープ三冠に味方したよね
まぁそうかもね
展開と馬場が向かないノーマークじゃないセイウンスカイは
ディープにぶっちぎられるだけだろうからね
展開と馬場が向かないノーマークじゃないセイウンスカイは
ディープにぶっちぎられるだけだろうからね
武「ディープはスペくらいの強さ」
池江親子「長距離最強はメジロマックイーン」
池江親子「長距離最強はメジロマックイーン」
バリアシオン＞＞＞ジャパンでも別にいいけど
それレベルで普通の事なのがディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェなんだよね
それレベルで普通の事なのがディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェなんだよね
>>102
別に俺はオルフェよりディープの方を評価してるんだけど
冷静に見てディープの菊は相手がセイウンスカイじゃなくて助かったなと思っただけなんだけど
そんなにムキにならなくてもさ…w
別に俺はオルフェよりディープの方を評価してるんだけど
冷静に見てディープの菊は相手がセイウンスカイじゃなくて助かったなと思っただけなんだけど
そんなにムキにならなくてもさ…w
オルフェの勝ったレースは全部レベルが低い
>>92
ディープより強いジャスタウェイや同人誌レーティングを持ち出しても、ディープは最大権威のある公式レーティングでオルフェより下にいる事実は変わらないよ
ディープより強いジャスタウェイや同人誌レーティングを持ち出しても、ディープは最大権威のある公式レーティングでオルフェより下にいる事実は変わらないよ
ムキに？？？どゆこと？？？
君とは意見が違うんだけど？
俺はそもそもノーマークになりようのないセイウンスカイなら100%勝てるから
むしろジャパンの方が運が悪かったと思ってるんだけど
君とは意見が違うんだけど？
俺はそもそもノーマークになりようのないセイウンスカイなら100%勝てるから
むしろジャパンの方が運が悪かったと思ってるんだけど
ディープなんてドーピングしなけりゃメイショウサムソン程度だろ
ってかディープの菊花賞とかレベルが低かったとしても
次の年の春天で自分から動いて驚異的なパフォーマンスみせてるんだから
菊花賞とか相手なりに走っただけ
それでも驚異的な上がりだったけどね
菊の舞台でもディープの方が強いと思うけどな
次の年の春天で自分から動いて驚異的なパフォーマンスみせてるんだから
菊花賞とか相手なりに走っただけ
それでも驚異的な上がりだったけどね
菊の舞台でもディープの方が強いと思うけどな
レートにも現れてる通りオルフェーヴルだろ
こえぇ、ジャパンの立場がセイウンスカイなら勝てなかったかもって言っただけで
ディープ基地発狂してるわwwww
ディープ基地発狂してるわwwww
>>107
数字だけじゃなく公式にコメントとして「オルフェより強い」とジャスタウェイに130つけたのがWTR
裏切り早すぎワロタw
数字だけじゃなく公式にコメントとして「オルフェより強い」とジャスタウェイに130つけたのがWTR
裏切り早すぎワロタw
>>112
うん、だからそれが間違いだって教えてあげてるだけだよ
ノーマークで15馬身前を走る先行馬があっさりラスト1000mを1分でまとめてしまった不運に比べれば
セイウンスカイがいる事なんてどうだっていいレベル
簡単に勝てるよ、ウンスごときになら
うん、だからそれが間違いだって教えてあげてるだけだよ
ノーマークで15馬身前を走る先行馬があっさりラスト1000mを1分でまとめてしまった不運に比べれば
セイウンスカイがいる事なんてどうだっていいレベル
簡単に勝てるよ、ウンスごときになら
＞間違いだって教えてあげてるだけだよ
↑
これクソワロタwwwwwwwww
↑
これクソワロタwwwwwwwww
>>113
いいんじゃない？ジャスタはオルフェより強いで。オルフェはディープより強いけど。
いいんじゃない？ジャスタはオルフェより強いで。オルフェはディープより強いけど。
ちゃんとした「ラスト1000m1分」っていう根拠を教えてあげたのが気に障ったのかなぁ
大逃げ馬が菊花賞でラスト5ハロン1分でまとめたら歴史上ほぼ全勝出来るんだよね
ディープの時以外
大逃げ馬が菊花賞でラスト5ハロン1分でまとめたら歴史上ほぼ全勝出来るんだよね
ディープの時以外
薬使ってた馬が同列に語るんじゃねーよ
>>106
JRAの公式レーティング
皐月賞
ディープ116＝オルフェ116
ダービー
オルフェ120＞ディープ119
菊花賞
ディープ118＝オルフェ118
春天
ディープ123＞オルフェ106
宝塚記念
オルフェ125＞ディープ124
ジャパンC
ディープ125＝オルフェ125
有馬記念
オルフェ129＞ディープ126
3勝3分1敗でオルフェの勝ち
ダービーレーティング修正してもオルフェの勝ち
JRAの公式レーティング
皐月賞
ディープ116＝オルフェ116
ダービー
オルフェ120＞ディープ119
菊花賞
ディープ118＝オルフェ118
春天
ディープ123＞オルフェ106
宝塚記念
オルフェ125＞ディープ124
ジャパンC
ディープ125＝オルフェ125
有馬記念
オルフェ129＞ディープ126
3勝3分1敗でオルフェの勝ち
ダービーレーティング修正してもオルフェの勝ち
薬中な時点でディープの評価は地に着いてるよ
オルフェが雑魚というかオルフェの後ろの馬は雑魚ばかり、ウインバリアシオンの後ろが雑魚しかおらん
京都記念6着のウインバリアシオン
京都記念6着のウインバリアシオン
大差つけて逃げてすらいないロッカベラーノやフレールジャックが
ラスト1分でまとめてしまえばタイム上それだけでオルフェに勝てた
ディープはノーマークで15馬身前にいた馬に
1分でまとめられたのになんと2馬身も余らせて圧勝した
本物の化け物
ラスト1分でまとめてしまえばタイム上それだけでオルフェに勝てた
ディープはノーマークで15馬身前にいた馬に
1分でまとめられたのになんと2馬身も余らせて圧勝した
本物の化け物
>>117
だからそんなの長距離なんだから馬場と展開でどうにでも変わるよなってのw
何がそんなに悔しかったの？wwwwwwwwwww
だからそんなの長距離なんだから馬場と展開でどうにでも変わるよなってのw
何がそんなに悔しかったの？wwwwwwwwwww
高速馬場ならディープ洋芝ならオルフェ
こんなの簡単だろ
こんなの簡単だろ
ディープのダービーは124だぞ
すぐバレる捏造しちゃって哀れすぎワロタwwww
すぐバレる捏造しちゃって哀れすぎワロタwwww
ファイナルレートで訂正されてるのも知らないアホワロタwwww
いやハイペースならディープ、スローならオルフェ
>>130
ダービー上にしても凱旋門賞入れたらオルフェが3勝3分2敗でオルフェの勝ちじゃね？
ダービー上にしても凱旋門賞入れたらオルフェが3勝3分2敗でオルフェの勝ちじゃね？
>>128
捏造はお前だ。2005年の日本ダービーレーティングは119だよ。お前ボロをだしたな。
捏造はお前だ。2005年の日本ダービーレーティングは119だよ。お前ボロをだしたな。
ちなみに菊花賞
2005.アドマイヤジャパン・3分4秒9(0.3)・上がり35.5
1998.セイウンスカイ・3分3秒2・上がり35.1
勝ち時計アドマイヤジャパンとディープの差が0.3秒
トータルタイムでアドマイヤジャパンより1秒以上早いセイウンスカイが
レコードの菊と同じ上がり出しただけでディープに圧勝なんだがw
2005.アドマイヤジャパン・3分4秒9(0.3)・上がり35.5
1998.セイウンスカイ・3分3秒2・上がり35.1
勝ち時計アドマイヤジャパンとディープの差が0.3秒
トータルタイムでアドマイヤジャパンより1秒以上早いセイウンスカイが
レコードの菊と同じ上がり出しただけでディープに圧勝なんだがw
JRAはダノンプレミアム馬鹿にしたりディープ嫌いがよく分かる
アドマイヤジャパンが二着の弥生にオルフェが出たら圧勝してるよ間違いなく
同じ世代なら皐月賞はオルフェで間違いない
菊花賞はディープインパクトがオルフェ－ヴルを差す
ディープインパクトのジャパンカップにオルフェがいたら早め進出からコスモバルクを捉えて先頭から突き放してディープが追い込むも全く縮まらない
同じ世代なら皐月賞はオルフェで間違いない
菊花賞はディープインパクトがオルフェ－ヴルを差す
ディープインパクトのジャパンカップにオルフェがいたら早め進出からコスモバルクを捉えて先頭から突き放してディープが追い込むも全く縮まらない
エルコンに比べたらどっちもゴミだけどオルフェの方が上っぽい
ボロ出しちゃっててワロタwwwwww
>>144
例えダービーディープの勝利にしても結局トータルでオルフェの勝利なんですけどねｗ
例えダービーディープの勝利にしても結局トータルでオルフェの勝利なんですけどねｗ
>>141
オルフェって早め進出するの無理だよ
あのジャパンカップで3コーナーから4コーナーにかけて
11秒台後半でしか走ってなくて逃げ馬との差すら縮まってないからねw
勝手に先行馬が下がってくれたから視覚的には速く見えたかもしれないけどw
時計は残酷なんだよ、駄馬にとってはw
オルフェって早め進出するの無理だよ
あのジャパンカップで3コーナーから4コーナーにかけて
11秒台後半でしか走ってなくて逃げ馬との差すら縮まってないからねw
勝手に先行馬が下がってくれたから視覚的には速く見えたかもしれないけどw
時計は残酷なんだよ、駄馬にとってはw
いやぁこの時期だし少しさすがにこれ以上ディープ基地いじめるのやめとくわwww
みｂﾈおやすみ
みｂﾈおやすみ
泣きながらおやすみしてるね
>>145
トータルって総和か？そんなんいっぱい走ったやつのが高いに決まってんだろ
生涯のレートで平均してみろよ
トータルって総和か？そんなんいっぱい走ったやつのが高いに決まってんだろ
生涯のレートで平均してみろよ
お前らホント好き嫌いで判断するよね
もっと冷静に相手関係やレース内容とかで判断しろよ
もっと冷静に相手関係やレース内容とかで判断しろよ
>>149
皐月賞 菊花賞 JCが引き分けで
凱旋門賞 有馬記念 宝塚記念がオルフェの勝ちで
ダービー 春点がディープの勝ち
これで満足か？ｗ
皐月賞 菊花賞 JCが引き分けで
凱旋門賞 有馬記念 宝塚記念がオルフェの勝ちで
ダービー 春点がディープの勝ち
これで満足か？ｗ
そもそもパート2とパート1で基準が変わってるだけのこと
レーポスやタイムフォームで明確にディープ以下なのはそういうこと
オルフェは同じ時期のジャスタウェイに公式で負ければ
レーポスやタイムフォームでも普通に負けてるが
ディープはジャスタウェイにも勝ってるからな
格が違う
レーポスやタイムフォームで明確にディープ以下なのはそういうこと
オルフェは同じ時期のジャスタウェイに公式で負ければ
レーポスやタイムフォームでも普通に負けてるが
ディープはジャスタウェイにも勝ってるからな
格が違う
>>144
ちゃんとソース元のURLとダービーのレーティングってわかるように書いてないと意味ないよ。君は捏造カス野郎なんだから。
ちゃんとソース元のURLとダービーのレーティングってわかるように書いてないと意味ないよ。君は捏造カス野郎なんだから。
>>152
ならジャパンカップでディープより上のエルコンが最強って事か
更にエルコンは海外だとディープに圧倒的な差をつけてるからな
エルコンの前ではディープも赤子同然って事やな
ならジャパンカップでディープより上のエルコンが最強って事か
更にエルコンは海外だとディープに圧倒的な差をつけてるからな
エルコンの前ではディープも赤子同然って事やな
>>154
ディープ基地はディープがオルフェに完敗してるが故にオルフェが唯一凡走した春天をどうにかして貶めたいんだろうな
ディープ基地はディープがオルフェに完敗してるが故にオルフェが唯一凡走した春天をどうにかして貶めたいんだろうな
JRAのホームページで誰でも見れるものにソース求めるなよ恥ずかしい
有馬記念のレートはオルフェーヴルのほうが高いだろ
雨なし京都府中で全戦全敗してる勝率5割駄馬が
凡走春天だけて
凡走春天だけて
これはオルフェ
ディープじゃドーピングしてもオルフェにゃ勝てんよ
ディープじゃドーピングしてもオルフェにゃ勝てんよ
ほんとこいつらこんなことにしか時間使えないガイジばっかりだな
ディープを生で見たやつがオルフェ程度に強さを感じる訳が無いと思う
オルフェは惨敗が2回もあるのがダサい
ルドルフVSディープの方がいい
ルドルフVSディープの方がいい
>>163
雑誌のオナニーレートとJRAのハンデキャッパーを基準とした世界のハンデキャッパーがつけた公式レートどっちを信じるかだな
雑誌のオナニーレートとJRAのハンデキャッパーを基準とした世界のハンデキャッパーがつけた公式レートどっちを信じるかだな
どれも有用なサンプルとして受け止めているよ
わざわざどれかに絞る必要などなく世界的に歴史も権威もあるサンプルが増えて困ることは何もない
ディープの圧勝
わざわざどれかに絞る必要などなく世界的に歴史も権威もあるサンプルが増えて困ることは何もない
ディープの圧勝
オルフェって韓国に輸出された馬だろ？
三冠馬で鳴り物入りで種牡馬デビューして産駒がゴミすぎて韓国に無償提供された馬とディープを比べるのはおかしいだろ。
三冠馬で鳴り物入りで種牡馬デビューして産駒がゴミすぎて韓国に無償提供された馬とディープを比べるのはおかしいだろ。
同人誌で喜ぶデープファン
まぁ公平に見てもオルフェが韓国に輸出されたとかJRAはディープアンチだとかレス内容はディープ基地の方が明らかにおかしい
これじゃあディープがかわいそうだわ
これじゃあディープがかわいそうだわ
ディープにレートでもしっかり抑えられててイラつくアンチ
ぶったまげたレースの最大値はオルフェーヴルの阪神大賞典。1800を楽勝した数秒後に1200を大出遅れして差しての２着。１回目の凱旋門もなにが凄かったかって、全馬抜いたあとインでスミヨンの足をラチにぶつけて落とそうと遊んだ事。ディープには伝説がない
ディープ基地「公式レーティングなんて認めない、雑誌のレーティングが全てだ」
これじゃあお話にならないと思うぞ
雑誌のレーティングも参考にはなるけど所詮雑誌記者が勝手につけたレーティングだし
これじゃあお話にならないと思うぞ
雑誌のレーティングも参考にはなるけど所詮雑誌記者が勝手につけたレーティングだし
すべてオルフェの圧勝
雑誌の記者かなんかが好みでテキトーにつけたレートと、農林水産省、つまり国が話し合って世界会議してるレートを同じ扱いにすんなよw
>>163
レーポスやタイムフォームなんて独断と偏見で日本のレースレートなんていい加減だぞ
公式の国際レーティングはまずJRAのハンデキャッパーが数値化して更にそれを元に各国のハンデキャッパーが議論して数値化してるから
こちらの方がよほど正確だと思うぞ
レーポスやタイムフォームなんて独断と偏見で日本のレースレートなんていい加減だぞ
公式の国際レーティングはまずJRAのハンデキャッパーが数値化して更にそれを元に各国のハンデキャッパーが議論して数値化してるから
こちらの方がよほど正確だと思うぞ
今日だけはディープでいいよ
公式レートもオルフェ129エルコン134の時点で眉唾だけどなぁ
エルコン基地の拠り所だけどエルコンを下方修正するか21世紀の日本馬を上方修正するかしないとおかしい
そもそもレートなんてレコードと一緒で同じ時代や同じ馬場じゃないと比較不能でしょ
エルコン基地の拠り所だけどエルコンを下方修正するか21世紀の日本馬を上方修正するかしないとおかしい
そもそもレートなんてレコードと一緒で同じ時代や同じ馬場じゃないと比較不能でしょ
気持ち悪いアンチディープによるIDコロコロができないアンケートなら
ディープ＞オルフェ だろうなwwwwww
ディープ＞オルフェ だろうなwwwwww
ディープ｢こいつらなんもかわんねえな｣
>>182
どっちが正確とか比較する意味が別にないよ
あくまで指標となる１つの判断材料に過ぎないし
ただレーポスやタイムフォームは充分世界的にも歴史があって参考にしていいよ
ましてやその２つが共通してディープの方が上と言っているのだから
公式もディープの127は低すぎるって言ってるしね
オルフェよりジャスタウェイの方が強いともハッキリ言ってるが
どっちが正確とか比較する意味が別にないよ
あくまで指標となる１つの判断材料に過ぎないし
ただレーポスやタイムフォームは充分世界的にも歴史があって参考にしていいよ
ましてやその２つが共通してディープの方が上と言っているのだから
公式もディープの127は低すぎるって言ってるしね
オルフェよりジャスタウェイの方が強いともハッキリ言ってるが
同人誌に歴史がらありまあすw
ディープの初年度産駒のオルフェ世代のころから
サンデースレや単発スレで必死にアンチ活動をしてきましたが
ついに不?戴天の仇のあるディープが死にました
念願成就、毎日のコツコツ積み重ねが、やっと実を結んだかたちです
じつにアッケない最期でしたね
これで競馬ファンは救われます
社台が早期にディープを処分することは薄々感づいていました
ディープ産駒はどうしようもない駄馬しかいません、ジェンティルドンナ？キズナ？そんなの期待してません
それもそのはず
ディープは武豊や藤田菜七子と同じような一介のアイドル種牡馬でしかないのですから
実力なんてそもそも期待されてないし、競馬の売名行為のためでしか存在価値がないのです
競馬を知らない一般人にディープ産駒を所有している俺最強！
ディープな俺は競馬で有名なダノン、キーファーズ、アドマイヤ、トーセンなど、他の糞クラブ一口ディープ
そんな売名でしか価値がないディープインパクトでした
しかしディープの種牡馬としての実力は無名の未勝利馬以下
産駒はごまかして大きなレースを一つぐらい勝つことはできてもそれ以上の活躍はできません
大量の数億の馬がまったく活躍できず消えてゆく
大枚はたいた馬主としてはたまったものではありませんね
実際、すごい剣幕で社台グループに声をあげた人もいました
これではまるで詐欺ではないかと・・
社台グループは日本競馬の第一人者
詐欺なんて噂は認めることはできませし、進退にかかわる問題です
ここ最近、種牡馬ディープに対する風当たりが強くなってきている、事態の沈静化を・・
すべてを有耶無耶に・・
ディープインパクトは今日亡くなりました＾＾
サンデースレや単発スレで必死にアンチ活動をしてきましたが
ついに不?戴天の仇のあるディープが死にました
念願成就、毎日のコツコツ積み重ねが、やっと実を結んだかたちです
じつにアッケない最期でしたね
これで競馬ファンは救われます
社台が早期にディープを処分することは薄々感づいていました
ディープ産駒はどうしようもない駄馬しかいません、ジェンティルドンナ？キズナ？そんなの期待してません
それもそのはず
ディープは武豊や藤田菜七子と同じような一介のアイドル種牡馬でしかないのですから
実力なんてそもそも期待されてないし、競馬の売名行為のためでしか存在価値がないのです
競馬を知らない一般人にディープ産駒を所有している俺最強！
ディープな俺は競馬で有名なダノン、キーファーズ、アドマイヤ、トーセンなど、他の糞クラブ一口ディープ
そんな売名でしか価値がないディープインパクトでした
しかしディープの種牡馬としての実力は無名の未勝利馬以下
産駒はごまかして大きなレースを一つぐらい勝つことはできてもそれ以上の活躍はできません
大量の数億の馬がまったく活躍できず消えてゆく
大枚はたいた馬主としてはたまったものではありませんね
実際、すごい剣幕で社台グループに声をあげた人もいました
これではまるで詐欺ではないかと・・
社台グループは日本競馬の第一人者
詐欺なんて噂は認めることはできませし、進退にかかわる問題です
ここ最近、種牡馬ディープに対する風当たりが強くなってきている、事態の沈静化を・・
すべてを有耶無耶に・・
ディープインパクトは今日亡くなりました＾＾
ジェンティルドンナに負けるようなのがディープに勝てるわけない。
話にならない。
話にならない。
普通にオルフェの方が強いだろ。
薬物失格馬は最強論に加えるのはダメでしょ
国内のレースからドーピングしてた可能性が高いんだから
薬物失格馬は最強論に加えるのはダメでしょ
国内のレースからドーピングしてた可能性が高いんだから
加えないのは結局無理なんだから諦めろよ
てかオルフェごときが太刀打ち出来る馬じゃないし
てかオルフェごときが太刀打ち出来る馬じゃないし
>>167
ディープの取り巻きが亀田見たいに大口を叩いてフランスに渡って
8頭中の3位とかダサいのに失格になるとかダサすぎるし、大恥だよ
亀田とお互い世界王者になろうと一緒に写真まで撮ったのにな
ダサいが馬自体は3冠馬だし中々強いが
3歳で古馬にも勝てる3歳4冠馬と比べるレベルではないな
ディープの取り巻きが亀田見たいに大口を叩いてフランスに渡って
8頭中の3位とかダサいのに失格になるとかダサすぎるし、大恥だよ
亀田とお互い世界王者になろうと一緒に写真まで撮ったのにな
ダサいが馬自体は3冠馬だし中々強いが
3歳で古馬にも勝てる3歳4冠馬と比べるレベルではないな
世代限定より古馬で1年で国内中長距離GI4勝のがすごい
>>197
オペ最強か。ただオペもディープも年上に負けていて
翌年リベンジした時にはその相手は弱体化しまくってたからな
やはり上の世代がピークの時に引導を渡してあげないと駄目だ
オペ最強か。ただオペもディープも年上に負けていて
翌年リベンジした時にはその相手は弱体化しまくってたからな
やはり上の世代がピークの時に引導を渡してあげないと駄目だ
斤量ハンデもらって有馬勝つだけならブラストでもできるから
オペラオーの方がはるかにすごい
オペラオーの方がはるかにすごい
オルフェって種牡馬では全く成功しなかったな
オルフェの方が断然強いけど
強すぎるが故に己の力を制御しきれない
強すぎるが故に己の力を制御しきれない
さすがにその判断は早計だろ
オルフェーヴル
>>188
ディープの１２７が低すぎるなんてありえない
むしろ高すぎる
レートなんて知識があればデジタル的に誰でも出せるもの、ディープが06有馬で１２７貰うには７馬身差つけて勝つ必要があった
つまり４馬身分くらい余分に高くつけられていたわけ
おそらくグループ１昇格が決まった直後のレースだったから御祝儀込みのレートだったかそれまでの国内トップがエルコンの１２６だったからディープを単独トップにするため１２７にしたかのどちらかだと思われる
ディープの１２７が低すぎるなんてありえない
むしろ高すぎる
レートなんて知識があればデジタル的に誰でも出せるもの、ディープが06有馬で１２７貰うには７馬身差つけて勝つ必要があった
つまり４馬身分くらい余分に高くつけられていたわけ
おそらくグループ１昇格が決まった直後のレースだったから御祝儀込みのレートだったかそれまでの国内トップがエルコンの１２６だったからディープを単独トップにするため１２７にしたかのどちらかだと思われる
少しは喪に服せよ
まあオルフェとやり合うのが一番の供養かもしれんが
まあオルフェとやり合うのが一番の供養かもしれんが
ドーピングしてた時点で同じ土俵には立てない
スポーツ選手見てみろよ
ほぼ永久追放で記録無しだぞ
スポーツ選手見てみろよ
ほぼ永久追放で記録無しだぞ
ディープ
オルフェは弱メン相手で暴走気味に走ることがあるからニワカには強く見えちゃうのかなぁと思う
ディープは最速区間で他馬をごぼう抜きするみたいに、本当に必要な所で高いパフォーマンスを出す
ディープのこういう所が玄人をしびれさせる
ディープは最速区間で他馬をごぼう抜きするみたいに、本当に必要な所で高いパフォーマンスを出す
ディープのこういう所が玄人をしびれさせる
>>205
つけたハンデキャッパー自体がそう言ってるのだから仕方ない
距離とか関係なくジャスタウェイ以下とハッキリ認定されてるオルフェと一緒
つけたハンデキャッパー自体がそう言ってるのだから仕方ない
距離とか関係なくジャスタウェイ以下とハッキリ認定されてるオルフェと一緒
人間のイメージとは真逆で、実際の馬界ではディープが番長タイプでオルフェは統失系イジメられっ子タイプってのが面白いよな
レーティングはそのレースでのパフォーマンスであってその馬自体の全能力って訳でもないからな
だから上に出てるようにそれぞれのレースでの比較をすれば自ずとどちらが優れた馬かってのが分かる
オルフェは凱旋門賞、有馬記念、宝塚記念で勝利
ディープはダービー、春天で勝利
その他のレースは引き分け
レーティングで判断するならこれが正しい指標になる
だから上に出てるようにそれぞれのレースでの比較をすれば自ずとどちらが優れた馬かってのが分かる
オルフェは凱旋門賞、有馬記念、宝塚記念で勝利
ディープはダービー、春天で勝利
その他のレースは引き分け
レーティングで判断するならこれが正しい指標になる
>>213
いやディープは番長タイプではないよ
すぐ他馬を威嚇するオラオラタイプ
オルフェはブツブツ独り言言うようなキレたらやべぇ奴
いやディープは番長タイプではないよ
すぐ他馬を威嚇するオラオラタイプ
オルフェはブツブツ独り言言うようなキレたらやべぇ奴
ディープはおとなしいよ
オラオラ系はドゥラメンテだろ
オラオラ系はドゥラメンテだろ
長距離ならディープだけど中距離ならオルフェのが強い
大阪杯とかディープは間に合わない感じだもんな
三冠全部オルフェの方が印象深い 強すぎて笑う
オルフェーヴルは途中で走るのやめてから2着に食い込む伝説残したからな
あんなのはオルフェじゃないと無理
あんなのはオルフェじゃないと無理
Ｇ１で牝馬に1勝3敗のオルフェがディープより強いとかねーわw
種牡馬成績もディープのぶっちぎりだし勝負になってねーよ
種牡馬成績もディープのぶっちぎりだし勝負になってねーよ
二歳のゴミ重賞で惨敗したゴミ馬と比較するなよカス
中山東京→オルフェ
阪神京都→ディープ
阪神京都→ディープ
3コーナーで捲って4コーナーで先頭に立つオルフェーヴル
これを最後方からディープインパクトが差せるか
3歳以降オルフェは牡馬には差されない定期
これを最後方からディープインパクトが差せるか
3歳以降オルフェは牡馬には差されない定期
25 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/07/30(火) 18:57:49.76 ID:v+2HjZmh0
人参だろ普通に
もう食べられないんだな可哀想に
献花台競馬場に設置して欲しい
せめて合掌したい
馬の好物＝人参
浅すぎるwディープファンってこんなのばっかな感じ
人参だろ普通に
もう食べられないんだな可哀想に
献花台競馬場に設置して欲しい
せめて合掌したい
馬の好物＝人参
浅すぎるwディープファンってこんなのばっかな感じ
>>1
勝率5割で現役中も30頭の馬に負けたのがオルフェーヴル
実質無敗、日本では唯一ハーツクライに負けただけのディープインパクト
成績をみればわかるだろ？比べんなよ
勝率5割で現役中も30頭の馬に負けたのがオルフェーヴル
実質無敗、日本では唯一ハーツクライに負けただけのディープインパクト
成績をみればわかるだろ？比べんなよ
ディープは強かったけど、
ハーツに負けたことよりも所詮リンカーンに1馬身差の馬だからね。
ハーツに負けたことよりも所詮リンカーンに1馬身差の馬だからね。
オルフェなんて所詮はレコードゼロだからね
過去の名馬の記録を抜いたことがない程度の馬だよ
過去の名馬の記録を抜いたことがない程度の馬だよ
バリアシに勝つだけでG1 3つの楽勝ゲー
時代に恵まれただけのラキ珍っしょw
時代に恵まれただけのラキ珍っしょw
ドーピング馬だからオルフェの全勝
オルフェのスピード能力じゃ重馬場になってワンチャンぐらいっしょ
これは格が違うわ
オルフェも池江がヘンなクスリ使ってただろ
>>234
それだよな、ディープが有耶無耶にするから他にも疑いかかるんだよ
関係者は明言しろよ、日本では禁止じゃなかったんだからやっててもいいんだよ
ズルいとはなるけどな
それだよな、ディープが有耶無耶にするから他にも疑いかかるんだよ
関係者は明言しろよ、日本では禁止じゃなかったんだからやっててもいいんだよ
ズルいとはなるけどな
オルフェは負けすぎ。
正直どのレースでも４角で捲ってディープが勝つ結果しか見えない。
正直どのレースでも４角で捲ってディープが勝つ結果しか見えない。
オルフェはディープと違って時計に裏付けゼロ
荒れ馬場で他馬が能力減の時にしか差をつけられていない
普通にディープなんかとは比較にならない
ディープが頂点にいることとは関係なく
オルフェは二位決定戦にすら勝てる可能性がない
荒れ馬場で他馬が能力減の時にしか差をつけられていない
普通にディープなんかとは比較にならない
ディープが頂点にいることとは関係なく
オルフェは二位決定戦にすら勝てる可能性がない
ディープの相手は雑魚過ぎだし、忖度が凄いからな。
レーティングもオルフェが上だし、そーゆーのがあるから、みんなディープが最強とは言わない。
実際にどちらも現役時に見て、怪物だと感じたのはオルフェの方かな。
レーティングもオルフェが上だし、そーゆーのがあるから、みんなディープが最強とは言わない。
実際にどちらも現役時に見て、怪物だと感じたのはオルフェの方かな。
冷静に相手関係とかレースとか見たらオルフェに決まってんじゃんｗ
どっちの方が稼いだの
>>239
そのディープの相手だったトウカイトリックにGIで負けてるチンカスにだけは言われたくないんだよね
面白いからいいけどさw
そのディープの相手だったトウカイトリックにGIで負けてるチンカスにだけは言われたくないんだよね
面白いからいいけどさw
ディープ基地はオルフェがポテンシャル出して走ったレース内容だとディープじゃ勝てないのがわかってる。だからオルフェの安定しない成績を叩くんだよね。
オルフェはむしろ安定してたよ
安定して雨無しの京都府中では全敗しているw
笑っちゃうほど血統通りの恥さらし成績でーすw
安定して雨無しの京都府中では全敗しているw
笑っちゃうほど血統通りの恥さらし成績でーすw
オルフェの方が強いけどバカだからなぁ
まぁ、だから好きなんだけど
まぁ、だから好きなんだけど
ジェンティルドンナに直接対決で力負けしてて
実績でも劣るオルフェがディープ神に挑むなんて正気なのか？
実績でも劣るオルフェがディープ神に挑むなんて正気なのか？
能力を数値化すると
オルフェー 800
ディープ 1400
これぐらい
オルフェー 800
ディープ 1400
これぐらい
ドープキチガイってドープが死んでも元気なんだな
定期テストで良い点取るのがディープで模試とかで良い点取るのがオルフェなイメージ
さあ高い酒買って今日は宴だ
ディープは身体能力が150あるから体調不良や展開向かずでも
他馬との能力差で大きく負けることはなく勝ち続けてた馬
オルフェ身体能力100で他馬と大差ないのに
荒れ馬場による他馬の能力減で勝っていた馬
だからすぐ負ける
つまり弱いということ
他馬との能力差で大きく負けることはなく勝ち続けてた馬
オルフェ身体能力100で他馬と大差ないのに
荒れ馬場による他馬の能力減で勝っていた馬
だからすぐ負ける
つまり弱いということ
ディープはデビュー前スプリンターって言われてたぐらいスピードはずば抜けてるし長距離は鬼のように強い
2000くらいで最初からガシガシ追ってたらススズより凄いレース見れたかもしれない
2000くらいで最初からガシガシ追ってたらススズより凄いレース見れたかもしれない
レースうまいのはディープだし、ロングスパートで捲られて取り付かれたら
オルフェでも凌げんだろう
ドスローの単純なキレ勝負ならオルフェ
オルフェでも凌げんだろう
ドスローの単純なキレ勝負ならオルフェ
新潟直1000でスタート決めたら全く息入れずに走って49秒台で走りそう
この２頭ならばオルフェのほうが強いな
ディープの方がレースで何度もやらかしてるんだよね
オルフェと違ってそれでも勝ってるだけで
オルフェと違ってそれでも勝ってるだけで
やらかし（薬）
負けを認められないオルキチはほんときもいな
ディープインパクトの場合はどんな不利があっても勝ってしまう
普段から余力を残してレースしてるからな
いつでも全力のオルフェと違ってね
普段から余力を残してレースしてるからな
いつでも全力のオルフェと違ってね
ディープの長距離性能はイプラありきだから割り引いて考えないとね
日本の馬場ならディープ
海外の馬場ならオルフェ
こうやろ
日本の馬場ならディープ
海外の馬場ならオルフェ
こうやろ
ドラクエとＦＦ
ディープのほうが強いというか乗りやすいと思う
藤田が「新人の菜七子が乗ってもG1勝てる」と言ってたからね
藤田が「新人の菜七子が乗ってもG1勝てる」と言ってたからね
>>256
頭大丈夫か？素人の君が馬に数値つけてゲームのやり過ぎか？籠ってないで外出ようや
頭大丈夫か？素人の君が馬に数値つけてゲームのやり過ぎか？籠ってないで外出ようや
>>260
この時代に国外戦歴が失格1回って
（嘲笑）
とても恥ずかしくて最強と名乗れないわ
この時代に国外戦歴が失格1回って
（嘲笑）
とても恥ずかしくて最強と名乗れないわ
ディープって不利なんてなかっただろ
大外捲りで外に膨らませる等の妨害しやすいのに誰もやらなかった
ちょっと前のオペラオーは酷かったのに
大外捲りで外に膨らませる等の妨害しやすいのに誰もやらなかった
ちょっと前のオペラオーは酷かったのに
ディープってホント英雄だな
もう絶対負け越さないでしょいかなる名馬にも
もう絶対負け越さないでしょいかなる名馬にも
ディープってバリアシオンとどっこいじゃね
一緒に走ってたんがメイショウサムソンとかその程度だし
一緒に走ってたんがメイショウサムソンとかその程度だし
本気で疑問なんだけど
ディープ最強って言ってる奴は薬使用してたのどう思ってるの？
不正して作った記録崇めるって思考が理解できない
ディープ最強って言ってる奴は薬使用してたのどう思ってるの？
不正して作った記録崇めるって思考が理解できない
>>273
まあ薬の力があるとはいえ
長距離の後方からの長いスパートを嫌がらないってのは馬の気性の良さによるところが大きいやろうしな
まあ薬の力があるとはいえ
長距離の後方からの長いスパートを嫌がらないってのは馬の気性の良さによるところが大きいやろうしな
もう忌が明けたから言うけど、圧倒的にオルフェーヴルの方が上だよ
内容が全然違うだろ
内容が全然違うだろ
>>272
これな、というかディープ1強はニワカだよ それか長く見てないか
最強の一角だとは思うけど、
オルフェとの比較はわからん
ブライアンも論争に入る資格はあると
思う
これな、というかディープ1強はニワカだよ それか長く見てないか
最強の一角だとは思うけど、
オルフェとの比較はわからん
ブライアンも論争に入る資格はあると
思う
>>273
どうみたって菊花賞や春天は糞騎乗
それでも能力の違いで勝った
ディープほど騎手関係ない馬もいなかった
どうみたって菊花賞や春天は糞騎乗
それでも能力の違いで勝った
ディープほど騎手関係ない馬もいなかった
5回やって4回ディープが勝ちそうだけど1回オルフェーヴルが圧勝しそう
>>278
競争能力に影響あるのは確定している
使ったのは認めた上で、容認なんだ
当時日本では禁止じゃないから関係者もそう言えば良かったんだよ
競争能力に影響あるのは確定している
使ったのは認めた上で、容認なんだ
当時日本では禁止じゃないから関係者もそう言えば良かったんだよ
>>278
心肺機能は変わらなくても呼吸はしやすくなるやろね
JRAが競走能力に影響を与えると明言してるんだから
まずはそれを受け入れなよ
心肺機能は変わらなくても呼吸はしやすくなるやろね
JRAが競走能力に影響を与えると明言してるんだから
まずはそれを受け入れなよ
>>279
むしろその２レースは豊だから勝てたと思うわ
菊花賞はもの凄く掛って体力を消耗してたから、直線勝負のギリギリにさせなければ
勝てなかった。天皇賞は超高速馬場でリンカーン程度の馬も前から早い上がりを
使ったから、悠長に直線勝負に拘ってたらアーモンドアイの安田見たいに差し損ねる
あれを一気にマクった豊は天才
むしろその２レースは豊だから勝てたと思うわ
菊花賞はもの凄く掛って体力を消耗してたから、直線勝負のギリギリにさせなければ
勝てなかった。天皇賞は超高速馬場でリンカーン程度の馬も前から早い上がりを
使ったから、悠長に直線勝負に拘ってたらアーモンドアイの安田見たいに差し損ねる
あれを一気にマクった豊は天才
凱旋門の結果が全てだろ
失格は息子たちよりも酷い
夢が見れたのもオルフェで確定
失格は息子たちよりも酷い
夢が見れたのもオルフェで確定
行程の不利はJRAの力で考えなくていいから
時計だけ気にすればいいという部分では楽なんやろな
時計だけ気にすればいいという部分では楽なんやろな
娘のジェンティルドンナで十分だろディープが出るまでも無い
>>284
まあ凱旋門はイプラが有っても完全に力負けしてたからなあ
スピードはあるから付ける相手と調教次第で子供が勝てる可能性はあったんやけど
残りの子供で勝てるのかどうか
まあ凱旋門はイプラが有っても完全に力負けしてたからなあ
スピードはあるから付ける相手と調教次第で子供が勝てる可能性はあったんやけど
残りの子供で勝てるのかどうか
>>281
痛み止めや消炎薬も競走能力に影響があるから禁止なんだよなぁ
まぁその程度のクスリってことは明白だからどうでもいいんだけど、JRAが言ってるって言うなら「今までに日本で使われたことはない」ってのアンチは信じないとダブスタだぜ笑
痛み止めや消炎薬も競走能力に影響があるから禁止なんだよなぁ
まぁその程度のクスリってことは明白だからどうでもいいんだけど、JRAが言ってるって言うなら「今までに日本で使われたことはない」ってのアンチは信じないとダブスタだぜ笑
>>288
人の発言なんて分けて考えるのが当たり前なんだよなあ
じゃなきゃ上手く本当の事を発言に織り交ぜて信じさせる詐欺師にすぐ引っかかるよ
人の発言なんて分けて考えるのが当たり前なんだよなあ
じゃなきゃ上手く本当の事を発言に織り交ぜて信じさせる詐欺師にすぐ引っかかるよ
マックス能力高ければブライアンみたいにどっかでレコード出してるよ
オルフェは他馬の苦手な荒れ馬場で暴走気味に走ってただけ
能力は大したことない
オルフェは他馬の苦手な荒れ馬場で暴走気味に走ってただけ
能力は大したことない
>>288
ディープ以外は使ってないと思ってる
ディープは使っていたかと言う問いに関係者は答えてない、JRAも言及していない、JC有馬もだんまり
翌年から禁止…
リアルタイムで見てない奴は感じ取れないかもだけど、ほんとがっかりだったわ
ディープ以外は使ってないと思ってる
ディープは使っていたかと言う問いに関係者は答えてない、JRAも言及していない、JC有馬もだんまり
翌年から禁止…
リアルタイムで見てない奴は感じ取れないかもだけど、ほんとがっかりだったわ
>>293
JRA「今まで日本で使われたことはない」
これがだんまりに見えるのかアンチにはwww
JRA「今まで日本で使われたことはない」
これがだんまりに見えるのかアンチにはwww
>>293
薬に詳しい（）池江とこは怪しいけど
わざわざ全競走馬に使うとも思えんし
いつからどの馬に使ってたかは本人のみぞ知るやろな
薬に詳しい（）池江とこは怪しいけど
わざわざ全競走馬に使うとも思えんし
いつからどの馬に使ってたかは本人のみぞ知るやろな
>>295
どういった調査をしたかもなく
取ってつけたかのような発言が逆に怪しさしかないというね
どういった調査をしたかもなく
取ってつけたかのような発言が逆に怪しさしかないというね
はいはい、じゃあ普段から使い慣れてる薬を海外に持ち込んでわざわざ現地の獣医に処方させてアリバイ作った上で、治療期間過ぎても投与してレース前後の検査で引っかかって失格になりにフランスまで行ったんだな。
ものすごいドッキリ企画ですね。
ものすごいドッキリ企画ですね。
バレないようにやるのがドーピングです。
その理論ならオリンピックでドーピングする奴いないから
そんなガイジアピールされても
その理論ならオリンピックでドーピングする奴いないから
そんなガイジアピールされても
>>295
ちなみにこれ正確にはJRAが委託管理してるものについての話で動物用イプラは普通に流通してたし、海外からも購入できた
ちなみにこれ正確にはJRAが委託管理してるものについての話で動物用イプラは普通に流通してたし、海外からも購入できた
人間のドーピングの場合は検出されないようにする薬とセットで飲む
つまりバレないと思って飲む
フランス競馬は全ての薬剤が禁止
故意に飲ませたと考える方が異常やろ
つまりバレないと思って飲む
フランス競馬は全ての薬剤が禁止
故意に飲ませたと考える方が異常やろ
>>299
バレないと思ってたんやろ
薬に詳しい（）池江が大一番を前に医者任せで禁止薬物処方させるって方が無理あるわ
バレないと思ってたんやろ
薬に詳しい（）池江が大一番を前に医者任せで禁止薬物処方させるって方が無理あるわ
>>299
その通りです
ディープほど日本競馬にとって大事な馬に、今まで使ったこと無い薬を、しかもフランスの医師から出されたものを使うか？
引退、シンジケートまで決まってる至宝に？
その通りです
ディープほど日本競馬にとって大事な馬に、今まで使ったこと無い薬を、しかもフランスの医師から出されたものを使うか？
引退、シンジケートまで決まってる至宝に？
イプラトロピカムは16時間あれば血中濃度が千分の一になり検出されなくなる、そしてこの薬効果持続時間が長い
単純にドーピング目的で使用したけどミスったと見るのが自然だな
仮に池江の寝藁の話が本当なら、ディープは5日間以上寝藁等の交換清掃されてないから当日臭いし、汚くなって見れたもんじゃなくなる
単純にドーピング目的で使用したけどミスったと見るのが自然だな
仮に池江の寝藁の話が本当なら、ディープは5日間以上寝藁等の交換清掃されてないから当日臭いし、汚くなって見れたもんじゃなくなる
そもそも薬で強かっただけの馬なら史上最高額のシンジケートなんか組まんやろw
反論が出来なくなって無様だな
別にディープが弱いとは言ってなくて、薬の＋分がどのぐらいあるかわからんから議論対象にならないってことだぞ
別にディープが弱いとは言ってなくて、薬の＋分がどのぐらいあるかわからんから議論対象にならないってことだぞ
>>307
能力が高いのは確か
だけど能力以上のものを背負わされた馬って感じやな
むしろ史上最高額のシンジケートを組む様な人間に囲まれた馬だからこそ
薬に手を出す必要が出てくる
能力が高いのは確か
だけど能力以上のものを背負わされた馬って感じやな
むしろ史上最高額のシンジケートを組む様な人間に囲まれた馬だからこそ
薬に手を出す必要が出てくる
>>307
凱旋門で失格が発覚する前に引退発表とシンジケート組んだからな
策士家すぎるで。
凱旋門で失格が発覚する前に引退発表とシンジケート組んだからな
策士家すぎるで。
凱旋門賞でバレて日本で使ってないって証明出来ないのに何言ってんの？
後それ凱旋門賞では使ったと認めるってことか？
尚更、凱旋門賞だけドーピングしたなんて不自然だな
後それ凱旋門賞では使ったと認めるってことか？
尚更、凱旋門賞だけドーピングしたなんて不自然だな
ミスという名のドーピングだろ？
残留するはずがない薬が残留した原因を本当に寝藁だと思ってるならガイジレベル
残留するはずがない薬が残留した原因を本当に寝藁だと思ってるならガイジレベル
>>314
ただのミスと確定してることを故意のドーピングだとしたいなら証拠出さんとダメだぞボウズw
ただのミスと確定してることを故意のドーピングだとしたいなら証拠出さんとダメだぞボウズw
だから残留するはずのない薬が残留した原因言ってみろよガイジ君
これがステロイドやカフェインだったら、厩務員がコーヒーを寝藁にこぼしたじゃ済まんかったろうが、所詮はただの喉鳴り治療薬やし、まぁミスやろ
なお寝藁交換しない状況じゃないと成り立たない模様
現地マフィアに盛られたんだろ
まあ負けたから盛り無駄だったがw
まあ負けたから盛り無駄だったがw
>>46
ディープの凱旋門は良馬場だしオルフェでは無理
そもそもソレミアとかプライドより弱いし
ディープの凱旋門は良馬場だしオルフェでは無理
そもそもソレミアとかプライドより弱いし
>>320
ディープはイプラ確定のロンシャン良馬場で力負け三位やし
ロンシャンは無条件でオルフェやろ
ディープはイプラ確定のロンシャン良馬場で力負け三位やし
ロンシャンは無条件でオルフェやろ
>>319
それならもっとディープの周囲が文句言うはずやけど何も言わん
そもそも下手したら大損害になってた話なのに医者を訴えたりしてないのかね？
それならもっとディープの周囲が文句言うはずやけど何も言わん
そもそも下手したら大損害になってた話なのに医者を訴えたりしてないのかね？
JRAのイプラ規制がディープ引退してから
>>323
出たのは事実、何故出たのか分からん、寝藁に飛び散ったことがあるぐらいしか考えられない。ディープインパクトの名に恥じることは断じてしていない
これが池江が声明を出したスタンス
ギャロの決定は管理ミス
あとは何を信じたいかやろw
出たのは事実、何故出たのか分からん、寝藁に飛び散ったことがあるぐらいしか考えられない。ディープインパクトの名に恥じることは断じてしていない
これが池江が声明を出したスタンス
ギャロの決定は管理ミス
あとは何を信じたいかやろw
寝藁を5日間以上交換しないのがあり得ないって話の反論が全くない時点で察し
>>325
この発言を信じるとして
はたして管理体制がディープの名に恥じないものだったのかね？
この発言を信じるとして
はたして管理体制がディープの名に恥じないものだったのかね？
ちなみにそれ池江が寝藁交換してないって言ってるのと同じな
オルフェーヴルの方が強いよ
>>300
人間のオリンピックで引っかかってる薬とイプラを同じレベルで語るガイジはお前だよ。
人間のオリンピックで引っかかってる薬とイプラを同じレベルで語るガイジはお前だよ。
一発勝負ならまだしも１０回走って勝ち越すのは間違いなくディープ
最後の100で、オルフェがドーピング漬けのディープを突き放し、ねじ伏せるイメージしかない
競馬場
馬場状態
距離
色々揃えて走らせると
オルフェが勝ち越しそうな気がする
ダートまで加えたら確実
馬場状態
距離
色々揃えて走らせると
オルフェが勝ち越しそうな気がする
ダートまで加えたら確実
ドープ基地はまじで全員消えろ
>>331
そうだな、本来イプラの方がバレにくいはずだからな
いやー、ますますドーピングだわ
そうだな、本来イプラの方がバレにくいはずだからな
いやー、ますますドーピングだわ
ディープインパクトよりフィエールマンの方が強い
その証明はこの秋
２着だと思う
その証明はこの秋
２着だと思う
ディープ＝流川
オルフェ＝花道
オルフェ＝花道
京都はディープ＞オルフェ
坂を下って平坦直線の京都は非力なディープに有利
それ以外は、特に中山なんかはオルフェが圧倒すると思う。
中山の有馬記念とかならどっちが勝つか？とかではなく、３馬身差の
圧勝もある。
ディープは過大評価され過ぎ。戦ったメンバーが弱すぎた。
坂を下って平坦直線の京都は非力なディープに有利
それ以外は、特に中山なんかはオルフェが圧倒すると思う。
中山の有馬記念とかならどっちが勝つか？とかではなく、３馬身差の
圧勝もある。
ディープは過大評価され過ぎ。戦ったメンバーが弱すぎた。
勝率はディープのが良さそうだけど勝つときはオルフェが圧勝しそう
まあオルフェかなあ。皆さんの総意でしょう
一般的には最強馬はディープインパクトって決まってるのに競馬板だけは特殊だよな
>>343
それただの一般認知度だろ
オルフェに武が乗って三冠とってりゃオルフェもディープ並に認知されてたよ
全ての元凶はキモ添
それただの一般認知度だろ
オルフェに武が乗って三冠とってりゃオルフェもディープ並に認知されてたよ
全ての元凶はキモ添
仮に管理ミスで薬が残留したとするじゃん
で原因がわからないからと言って寝藁なんて寝ぼけたこと言うか？
更に言うなら、ミスってだけで済まして原因究明しないってあり得る？
で原因がわからないからと言って寝藁なんて寝ぼけたこと言うか？
更に言うなら、ミスってだけで済まして原因究明しないってあり得る？
牝馬に負けまくったり2桁着順の馬では無謀
比べるまでもない
比べるまでもない
オルフェこそが怪物、ディープはただの優等生
府中、京都:ディープ＞オルフェ
中山、阪神、ロンシャン:オルフェ＞ディープ
中山、阪神、ロンシャン:オルフェ＞ディープ
>>343
TBSで普通にオルフェーヴルが日本史上最強馬として紹介されてたぞ
つい三日ほど前の話
TBSで普通にオルフェーヴルが日本史上最強馬として紹介されてたぞ
つい三日ほど前の話
結論から言えばディープとオルフェとでは使える脚の長さが違いすぎる
直線短いコースで究極のスローのよーいどんにでもならない限り全部ディープの勝ち
ていうか力勝負でディープに勝てる日本馬なんて一頭も存在しない
一番いい勝負出来るのはルドルフとナリブだけ
直線短いコースで究極のスローのよーいどんにでもならない限り全部ディープの勝ち
ていうか力勝負でディープに勝てる日本馬なんて一頭も存在しない
一番いい勝負出来るのはルドルフとナリブだけ
ディープインパクトはドーピング
パンパンの府中ならディープ
暮れの中山ならオルフェ
暮れの中山ならオルフェ
>>356
あれは力勝負になってない
ルメの奇をてらった出し抜けがたまたま成功しただけ
その証拠に翌年のJCで力勝負になったらハーツは惨敗した
あれは力勝負になってない
ルメの奇をてらった出し抜けがたまたま成功しただけ
その証拠に翌年のJCで力勝負になったらハーツは惨敗した
薬にしてもディープインパクトは無敵に近い強さだった
逆に必死に頑張って泥まみれでゴールして勝つオルフェーヴル
ディープインパクト 天賦の才
オルフェーヴル ただの馬
逆に必死に頑張って泥まみれでゴールして勝つオルフェーヴル
ディープインパクト 天賦の才
オルフェーヴル ただの馬
同じ時代ならオルフェーヴルは間違いなく0冠だったと言えるから
どちらが強いとかそういう段階の話ではないよ
どちらが強いとかそういう段階の話ではないよ
凱旋門の相手馬はディープの時の方が強い
ディープ出馬でレース取止めた馬が何頭かいた訳だし世界中からマークされた馬がディープ
オルフェはノーマークで解るよなw
競馬知らない人も知ってたのがディープインパクト
オルフェは競馬オタしか知名度ないのが全てを物語ってる
ディープ出馬でレース取止めた馬が何頭かいた訳だし世界中からマークされた馬がディープ
オルフェはノーマークで解るよなw
競馬知らない人も知ってたのがディープインパクト
オルフェは競馬オタしか知名度ないのが全てを物語ってる
薬物薬物言うが薬物はフランスに仕組まれた薬が原因だ
薬物なしでその後も楽勝してるがなw
オルフェ基地は凱旋門の薬物しか責める道具がないのが笑えるなw
薬物なしでその後も楽勝してるがなw
オルフェ基地は凱旋門の薬物しか責める道具がないのが笑えるなw
以上でした
そんな文章では誰もかまってくれないよw
そんな文章では誰もかまってくれないよw
05有馬の負けは恥じるより誇るべき
シーマ圧勝、キングジョージ３着のハーツに肉薄できたんだから
あの確変中のハーツはディープより確実に強かった
シーマ圧勝、キングジョージ３着のハーツに肉薄できたんだから
あの確変中のハーツはディープより確実に強かった
雑魚に差されたり 5馬身ぶっちぎられてるショボ馬も及び出ないし
日本馬には世界的に見れば雑魚しか居ないという現実
唯一マシなのが日本での出走が少ないエルコンだけ
日本馬には世界的に見れば雑魚しか居ないという現実
唯一マシなのが日本での出走が少ないエルコンだけ
ディープは伝説を作った名馬なのは確実
悪いが今度もオルフェは伝説にはならない
韓国に買われた時点で察しろとw
悪いが今度もオルフェは伝説にはならない
韓国に買われた時点で察しろとw
確かに伝説だよなぁ 世界的にな
明確にオルフェの方が上回ってると言える項目が何１つないんだが
スピードもスタミナも瞬発力も持続力も
道悪でもディープは負けたことないどころか全圧勝だし
スピードもスタミナも瞬発力も持続力も
道悪でもディープは負けたことないどころか全圧勝だし
歴史上に残るのはシンボリオグリディープであってオルフェではないぞ
世の中が語り継ぐ名馬にオルフェは永遠に登場しないwww
世の中が語り継ぐ名馬にオルフェは永遠に登場しないwww
ドバイの頃のハーツには普通に負けるんじゃないの ディープは
キングジョージの頃でディープやや上くらいかな
それ以降は差が開く一方
キングジョージの頃でディープやや上くらいかな
それ以降は差が開く一方
近代日本競馬の結晶というよりは もう近代世界競馬の結晶とまで言われてるからなw
圧倒的信頼性があったディープ
オルフェは走って見ないと解らなかったから…期待を裏切らないヒーローがディープインパクトだった
真に強いってそういうことだ
数字並べても意味はない！
オルフェは走って見ないと解らなかったから…期待を裏切らないヒーローがディープインパクトだった
真に強いってそういうことだ
数字並べても意味はない！
勇気の翼も広げたし それも失格だろ 飛んじゃあかんわ
ディープは小物界じゃ強いけど、ハーツとか凱旋門の舞台だと大物の壁に露骨にぶち当たるところがあるね
ディープ
127 133 134
オルフェ
129 130 132
レートでもしっかりディープの勝ちでした
127 133 134
オルフェ
129 130 132
レートでもしっかりディープの勝ちでした
>>370
瞬発力はオルフェの圧勝だろ
凱旋門の脚見れば違いは歴然
ラストランの有馬の比較でもまったく同じ位置から仕掛けてるのに後ろをちぎったオルフェとちぎれないディープ
そもそもディープに瞬発力なんてないよ
春天見たって直線だけならリンカーンとまったく同じ脚色
瞬発力はオルフェの圧勝だろ
凱旋門の脚見れば違いは歴然
ラストランの有馬の比較でもまったく同じ位置から仕掛けてるのに後ろをちぎったオルフェとちぎれないディープ
そもそもディープに瞬発力なんてないよ
春天見たって直線だけならリンカーンとまったく同じ脚色
ディープファンて瞬発力を完全に間違えてるよねw
競馬を知らない人にも認知されたスーパースターがディープ
通好みがオルフェ
オルフェはたまに負けるから期待はしなかったな
ディープは走れば絶対勝つ馬
凱旋門はフランスの策略に屈した！それだけが心残り
通好みがオルフェ
オルフェはたまに負けるから期待はしなかったな
ディープは走れば絶対勝つ馬
凱旋門はフランスの策略に屈した！それだけが心残り
で残留するはずがない薬が残留した原因言えないの？
ハーツのほうが上とか言ってる奴らってギャグだよな？
ディープの全能力を10としたらハーツって精々6.5くらいだぞ？
現にハーツは破格の圧勝レースが一度もない。善戦マンのイメージすらある
ハーツは2、3年に1頭普通に出るレベルの名馬
ディープは100年に1頭の異次元レベルの大名馬
これが全てだよ。
ディープの全能力を10としたらハーツって精々6.5くらいだぞ？
現にハーツは破格の圧勝レースが一度もない。善戦マンのイメージすらある
ハーツは2、3年に1頭普通に出るレベルの名馬
ディープは100年に1頭の異次元レベルの大名馬
これが全てだよ。
オルフェの瞬発力ってショボいよね？
オルフェは先行馬が勝手に大ブレーキかけたところでショッボイ11秒台後半の見た目だけの瞬発力で喜んでるレベル
ディープは先行馬が11秒台前半で突き放しにかかる究極の瞬発力区間で他馬より圧倒的に速い脚を使ってぶっちぎる
格が違いすぎる
数字は残酷です
オルフェは先行馬が勝手に大ブレーキかけたところでショッボイ11秒台後半の見た目だけの瞬発力で喜んでるレベル
ディープは先行馬が11秒台前半で突き放しにかかる究極の瞬発力区間で他馬より圧倒的に速い脚を使ってぶっちぎる
格が違いすぎる
数字は残酷です
ハーツの喉なり知らなかった奴がギャグとか言ってもなー
レートでオルフェ１２９、ディープは相当盛られて１２７
つまり同斤量じゃディープじゃオルフェに勝てないってのがＪＲＡの公式な見解
つまり同斤量じゃディープじゃオルフェに勝てないってのがＪＲＡの公式な見解
>>381
ハーツの喉なりKGからとっくになっててJCでも全く影響ないって出てきたの知らないのマ？
ハーツの喉なりKGからとっくになっててJCでも全く影響ないって出てきたの知らないのマ？
強い馬とは走れば必ず勝つ馬のことだ
オルフェは勝率ディープには勝てない
ディープの勝ちだよ
認めないとなオルフェ基地
オルフェは伝説には慣れなかった
凱旋門で一位なら歴史に名を残したが
オルフェは勝率ディープには勝てない
ディープの勝ちだよ
認めないとなオルフェ基地
オルフェは伝説には慣れなかった
凱旋門で一位なら歴史に名を残したが
>>388
WTRハンデキャッパー「ディープは127でも低すぎる」
WTRハンデキャッパー「ジャスタウェイはオルフェより強いからオルフェに1ポンド足して130とします」
三か月で裏切られる雑魚ワロタ
WTRハンデキャッパー「ディープは127でも低すぎる」
WTRハンデキャッパー「ジャスタウェイはオルフェより強いからオルフェに1ポンド足して130とします」
三か月で裏切られる雑魚ワロタ
ディープの勝ちパターンは最後の直線途中から他馬の脚色が衰えたところをイプラパワーでトップにたち引き離す勝ち方
実は瞬発力自体は並みのG1馬と変わりなくイプラパワーで持続力が優れているだけ
オルフェの場合、瞬発力、持続力が他馬より圧倒的に抜けているから3角からの高速まくりで4角先団直線突き放しで驚嘆させられる
実は瞬発力自体は並みのG1馬と変わりなくイプラパワーで持続力が優れているだけ
オルフェの場合、瞬発力、持続力が他馬より圧倒的に抜けているから3角からの高速まくりで4角先団直線突き放しで驚嘆させられる
数々の名言を生んだディープの勝ち
オルフェの名言教えてくれ
オルフェの名言教えてくれ
>>389
ハーツはそのJC後に喉なりが原因で引退します言ってんだけど？
えっ、問題ない馬が喉なりが原因で引退しますって言うの？
池江の寝藁の言い訳並に意味不明だけど
ハーツはそのJC後に喉なりが原因で引退します言ってんだけど？
えっ、問題ない馬が喉なりが原因で引退しますって言うの？
池江の寝藁の言い訳並に意味不明だけど
ハーツは喉なりの影響全くないから出てきたのに
ディープのプレッシャーに耐えきれず惨敗した事を
後付けで喉なりのせいにしたのを知らないニワカいたんだな
ディープのプレッシャーに耐えきれず惨敗した事を
後付けで喉なりのせいにしたのを知らないニワカいたんだな
>>356
ディープやオルフェは最強馬論争の候補として必ず出てくるがハーツクライはまず挙がらない
つまりそういうこと
あの有馬記念なんて１０回走って１～２回の勝ち筋をハーツが引いただけ
ディープやオルフェは最強馬論争の候補として必ず出てくるがハーツクライはまず挙がらない
つまりそういうこと
あの有馬記念なんて１０回走って１～２回の勝ち筋をハーツが引いただけ
>>389
へー、じゃあ有馬の時のディープインパクトの実力はトーセンシャナオー以下だったの？？
まぁそうかもねぇ、最弱世代に恵まれた三冠だし
へー、じゃあ有馬の時のディープインパクトの実力はトーセンシャナオー以下だったの？？
まぁそうかもねぇ、最弱世代に恵まれた三冠だし
>>386
ならオルフェ３歳有馬＞＞＞ディープ４歳有馬だね
その１１秒前半とやらが３つ並んだラップを差しきったんだからディープより上
ならオルフェ３歳有馬＞＞＞ディープ４歳有馬だね
その１１秒前半とやらが３つ並んだラップを差しきったんだからディープより上
ディープに狙われるプレッシャーから消耗して惨敗しただけの話なんだよね
そもそもディープから勝ち逃げしたくてたまらないって公言してたのは橋口
言い訳出来る材料を事前に落としておくくらいの姑息さは持ち合わせてる
ただ仕方ない
KGから喉なりがあって病状は全く進行していなく影響はないからJC有馬に出走しますって言ってんだからw
そもそもディープから勝ち逃げしたくてたまらないって公言してたのは橋口
言い訳出来る材料を事前に落としておくくらいの姑息さは持ち合わせてる
ただ仕方ない
KGから喉なりがあって病状は全く進行していなく影響はないからJC有馬に出走しますって言ってんだからw
じゃあ、凱旋門賞でドーピングバレた言い訳が寝藁よりは遥かに納得できる理由だけどな
名言が出ない馬は記憶には残らないからすなわち歴史上からも消えてくんだよ
だから数字なぞ意味はない
オルフェオタは数字ばかり出すが生まれ変わったらディープインパクトになりたい！と自殺した少年が書き残した言葉
生まれ変わったらオルフェになりたいとは誰も言わない
それだけあの時代のディープインパクトは人々の希望まで背負ってた馬だったさ
だから数字なぞ意味はない
オルフェオタは数字ばかり出すが生まれ変わったらディープインパクトになりたい！と自殺した少年が書き残した言葉
生まれ変わったらオルフェになりたいとは誰も言わない
それだけあの時代のディープインパクトは人々の希望まで背負ってた馬だったさ
>>400
斤量貰ってトゥザと同タイム同上がりのゴミと一緒にしないでね
突出度が違いすぎるんで
斤量貰ってトゥザと同タイム同上がりのゴミと一緒にしないでね
突出度が違いすぎるんで
希望背負った馬がドーピングとは少年も浮かばれないな
強い馬ディープインパクトそれが全て
負けない馬
オルフェは牝馬に負けてるしなwww
負けない馬
オルフェは牝馬に負けてるしなwww
>>406
残念
WTR自体が公式に残してるコメントがこれ
「ジャスタウェイはオルフェと比較して上と認定しました。よって同馬を1ポンド上回る130と評価します。」
つけた本人がこう言ってるんだから仕方ないw
哀れw
残念
WTR自体が公式に残してるコメントがこれ
「ジャスタウェイはオルフェと比較して上と認定しました。よって同馬を1ポンド上回る130と評価します。」
つけた本人がこう言ってるんだから仕方ないw
哀れw
>>403
そこまでプレッシャーを感じるほど負けられないという立場じゃないだろｗ ハーツは
万全でもディープより人気しないのは確実だし
そこまでプレッシャーを感じるほど負けられないという立場じゃないだろｗ ハーツは
万全でもディープより人気しないのは確実だし
≫409
フランスの獣医の策略な
凱旋後余裕でJC、有馬と勝ってますが何か？
オルフェはなんで朝鮮人に買われたの？w
フランスの獣医の策略な
凱旋後余裕でJC、有馬と勝ってますが何か？
オルフェはなんで朝鮮人に買われたの？w
>>408
じゃ
トゥザ、オルフェ＞＞ディープに訂正するよ
１１秒前半が究極の瞬発力勝負理論だとそうなる
そもそも１１秒前半程度で究極の瞬発力勝負てのが笑えるけど
じゃ
トゥザ、オルフェ＞＞ディープに訂正するよ
１１秒前半が究極の瞬発力勝負理論だとそうなる
そもそも１１秒前半程度で究極の瞬発力勝負てのが笑えるけど
ちなみにディープに関しては「ディープインパクトの能力からすれば127でも低すぎる」でした
ジャスタウェイ以下認定の雑魚とはここでも違いましたな
RPRもTFRもそれに同調するように圧倒的に世界最強の評価をつけてるしw
ジャスタウェイ以下認定の雑魚とはここでも違いましたな
RPRもTFRもそれに同調するように圧倒的に世界最強の評価をつけてるしw
>>381
いや知ってたけど何か？
だって俺はあのJCでハーツの単勝ってたんだからな
で惨敗した後でテキが喉を言い訳にしたんだよ
いや知ってたけど何か？
だって俺はあのJCでハーツの単勝ってたんだからな
で惨敗した後でテキが喉を言い訳にしたんだよ
なんだかんだ日本競馬界はオルフェの種を必要としなかった時点でオルフェオタは察しないとな
たいした馬じゃなかったんだよ
牝馬に負ける位だから
たいした馬じゃなかったんだよ
牝馬に負ける位だから
>>411
じゃあ
ジャスタ＞オルフェ＞＞ディープでいいよ
ディープより強いオルフェより強い馬がどんどんでてくるな
じゃあ
ジャスタ＞オルフェ＞＞ディープでいいよ
ディープより強いオルフェより強い馬がどんどんでてくるな
最強論争でディープあげる奴いないもんな、ディープ厨だけだと思うわ。最近で挙がるのオルフェだけだから答え出てるよね。もうディープは風化してる
ディープのDNAは残す必要があったがオルフェはどうでもよかったwww
重馬場以上でオルフェーヴル、それ以外ならディープ
まあダートなら全部オルフェかもしれない
まあダートなら全部オルフェかもしれない
オルフェオタは朝鮮人に買われたことどう思ってんの？競馬界がオルフェの種はいらない！と言われたようなもんだがw
>>417
メンデルの法則って知ってる？
オルフェを強い！と思う人が求めるのはステゴの種だよ
ディープを強いと思う人はサンデーを求める
ディープの活躍見てサンデーの種付けとか増えたの？
メンデルの法則って知ってる？
オルフェを強い！と思う人が求めるのはステゴの種だよ
ディープを強いと思う人はサンデーを求める
ディープの活躍見てサンデーの種付けとか増えたの？
結局強い競走馬の種を残すにはディープは必要だったからたった2年で種馬に
オルフェの種は日本競馬界は必要とはしなかった訳だよ
これが全ての答えだよ
オルフェの種は日本競馬界は必要とはしなかった訳だよ
これが全ての答えだよ
>>380
確かに一瞬の加速力だけならオルフェが上だけど競馬ではそれだけでは勝てないんだわ
末脚の持続力の差でオルフェはディープの前では子供扱いだよ
確かに一瞬の加速力だけならオルフェが上だけど競馬ではそれだけでは勝てないんだわ
末脚の持続力の差でオルフェはディープの前では子供扱いだよ
府中で禁断の3角まくりしたオルフェ！
現実にはトーセンジョーダン使って先行馬にブレーキかけて姑息なレースしてただけワロタ
逃げ馬との差すら縮まっておらず前年翌年なら出走馬中最遅ラップでしかない11秒台後半で2番手に上がれるとてつもなく異常な直線のみレースwww
しかも後ろからディープ産駒にぶち抜かれててワロタ
弱すぎ
現実にはトーセンジョーダン使って先行馬にブレーキかけて姑息なレースしてただけワロタ
逃げ馬との差すら縮まっておらず前年翌年なら出走馬中最遅ラップでしかない11秒台後半で2番手に上がれるとてつもなく異常な直線のみレースwww
しかも後ろからディープ産駒にぶち抜かれててワロタ
弱すぎ
>>380
確かに一瞬の加速力だけならオルフェが上だけど競馬ではそれだけでは勝てないんだわ
末脚の持続力の差でオルフェはディープの前では子供扱いだよ
確かに一瞬の加速力だけならオルフェが上だけど競馬ではそれだけでは勝てないんだわ
末脚の持続力の差でオルフェはディープの前では子供扱いだよ
サンデーの血統は結果出すからなwww
そもそも一瞬の加速なんて屁の役にも立たんでしょ
オルフェとか言う駄馬は3ハロンレベルですら他馬と比較して抜けてないのにw
ディープは5ハロン以上の暴力だからねえ
オルフェとか言う駄馬は3ハロンレベルですら他馬と比較して抜けてないのにw
ディープは5ハロン以上の暴力だからねえ
そういえば凱旋門で日本馬応援したことないな
有力馬も全部負けろと思いながら見てた
安田で負ける前までのアーモンドアイみたいに本格化してからは連戦連勝の馬に凱旋門勝ってほしいな
本格化前といってもモーリスみたいな負けまくってるのは論外だが
有力馬も全部負けろと思いながら見てた
安田で負ける前までのアーモンドアイみたいに本格化してからは連戦連勝の馬に凱旋門勝ってほしいな
本格化前といってもモーリスみたいな負けまくってるのは論外だが
>>419
パフォーマンス(能力最大値)レートは公式だけだよ
公式で勝てなきゃ意味はない
ジャスタ １３０
オルフェ エピファ １２９
ディープ １２７
１２７なんて最早毎年出るレベル、逆に１２９は国内の上限値(１２９と１３０の間には大きな壁がある)
パフォーマンス(能力最大値)レートは公式だけだよ
公式で勝てなきゃ意味はない
ジャスタ １３０
オルフェ エピファ １２９
ディープ １２７
１２７なんて最早毎年出るレベル、逆に１２９は国内の上限値(１２９と１３０の間には大きな壁がある)
>>413
フランス獣医が否定してるのに一方的に責任押し付けて
その獣医のせいで大損害受けてるのに訴えもしない
策略どころかフランスの協会にお願いして体裁取り繕った感じしかしない
フランス獣医が否定してるのに一方的に責任押し付けて
その獣医のせいで大損害受けてるのに訴えもしない
策略どころかフランスの協会にお願いして体裁取り繕った感じしかしない
>>431
オルフェは３歳有馬で一瞬の脚はディープ以上てのを証明してさらに引退有馬でその脚をディープと同じくらい長く使えるのを証明した
後ろを９馬身ちぎれる馬と３馬身しかちぎれない馬で勝負になるの？
オルフェは３歳有馬で一瞬の脚はディープ以上てのを証明してさらに引退有馬でその脚をディープと同じくらい長く使えるのを証明した
後ろを９馬身ちぎれる馬と３馬身しかちぎれない馬で勝負になるの？
>>435
残念だけどレーポスもタイムフォームも充分日本競馬ファンも認知してて権威もあるんだよねw
まあしっかり負けてて悔しいのは分かるけどわざわざ有効なサンプルを排除するメリットもないしw
残念だけどレーポスもタイムフォームも充分日本競馬ファンも認知してて権威もあるんだよねw
まあしっかり負けてて悔しいのは分かるけどわざわざ有効なサンプルを排除するメリットもないしw
>>433
瞬発力が無いからそんな５ハロンスパートなんてするんだよ
だいたい最強馬論争に挙がる馬は直線だけで勝負付けできる瞬発力がある
ジャスタのドバイのレースでも見ればディープに足りないものが見えてくる
瞬発力が無いからそんな５ハロンスパートなんてするんだよ
だいたい最強馬論争に挙がる馬は直線だけで勝負付けできる瞬発力がある
ジャスタのドバイのレースでも見ればディープに足りないものが見えてくる
良馬場として
馬体を併せる競馬ができればオルフェの勝ち
そうさせなければディープの勝ち
じゃないかと思うのだが
馬体を併せる競馬ができればオルフェの勝ち
そうさせなければディープの勝ち
じゃないかと思うのだが
サラブレッドが末脚比べにおいて最高速度を持続出来るのは2ﾌｧﾛﾝが限界だ
オルフェ、あとエピファみたいな瞬発力のオバケたちはその典型みたいな馬だ
短区間における爆発力が大きければ大きいほどゴール前では脚を失くすわけ
ある意味こういう脚の使い方しか出来ない馬ってのは、燃費効率の悪いマヌケな馬だ
でもディープは違う
ディープの場合、準最高速度を4～5ﾌｧﾛﾝも継続出来ちゃうという怪物なわけ
こんな魔物には誰も勝てないのよ
オルフェ、あとエピファみたいな瞬発力のオバケたちはその典型みたいな馬だ
短区間における爆発力が大きければ大きいほどゴール前では脚を失くすわけ
ある意味こういう脚の使い方しか出来ない馬ってのは、燃費効率の悪いマヌケな馬だ
でもディープは違う
ディープの場合、準最高速度を4～5ﾌｧﾛﾝも継続出来ちゃうという怪物なわけ
こんな魔物には誰も勝てないのよ
>>439
タイムフォームもレーポスもとっくにＩＴ系に買収されてて創業者の手を離れてるよ
権威があったとすれば９０年代までかなー
タイムフォームもレーポスもとっくにＩＴ系に買収されてて創業者の手を離れてるよ
権威があったとすれば９０年代までかなー
どっちも勝負強くも弱くもない
エネイブルみたいな根性はなさそう
エネイブルみたいな根性はなさそう
負けまくりのゴミクズ駄馬が最強語ってるとかズルいわ
絶対笑うわw
絶対笑うわw
カンニング竹山「ディープインパクトを認めていなかった。完全に僻みであった。
グラスワンダー、ナリタブライアン、オルフェーヴルと自分の好きだった馬の方が強いと意地を張り続けた。
しかし突然の訃報。悲しくたまらない。だから本当の事を言います。
あなたが日本競馬史上最強で最高の馬でした。感謝そして謝罪します」
ディープアンチの例w結局ここのディープアンチもディープの強さを認めなくないだけw
グラスワンダー、ナリタブライアン、オルフェーヴルと自分の好きだった馬の方が強いと意地を張り続けた。
しかし突然の訃報。悲しくたまらない。だから本当の事を言います。
あなたが日本競馬史上最強で最高の馬でした。感謝そして謝罪します」
ディープアンチの例w結局ここのディープアンチもディープの強さを認めなくないだけw
>>445
他の馬ができないんじゃなくてやらないんだよ
やらなくても勝てるから
ディープは５ハロンスパートをしないと勝てないからやってるだけ
５ハロンもスパートしてる割りには後ろをちぎって勝てない
他の馬ができないんじゃなくてやらないんだよ
やらなくても勝てるから
ディープは５ハロンスパートをしないと勝てないからやってるだけ
５ハロンもスパートしてる割りには後ろをちぎって勝てない
››445
ファロンてなんやw
ファロンてなんやw
京都のパンパン馬場だとリアルガチにトウカイトリックより能力が低い馬だからね
そもそも京都府中で雨が降らなかった場合、勝ったことが一度もない
やばすぎる
そもそも京都府中で雨が降らなかった場合、勝ったことが一度もない
やばすぎる
>>435
騎手の話ではないよだなぁ
下手な騎手だと上手く乗れなかった時に大半するからレートが安定しないんだよ
騎手の話ではないよだなぁ
下手な騎手だと上手く乗れなかった時に大半するからレートが安定しないんだよ
>>435
騎手の差だなぁ
下手な騎手だと上手く乗れなかった時に大半するからレートが安定しないんだよ
騎手の差だなぁ
下手な騎手だと上手く乗れなかった時に大半するからレートが安定しないんだよ
オルフェと比べてもなー
むしろキンカメと比べろよ
むしろキンカメと比べろよ
>>442
> だいたい最強馬論争に挙がる馬は直線だけで勝負付けできる瞬発力がある
書いてあること全て間違い。
直線の瞬発力だけで無双した馬なんてサラブレッド史上一頭も存在しない
ていうか、物理的にありえない。ムリ。
どんな強い馬でもその勝つパターンは、直線に至るまでに適正な「追走力」を駆使しなければならないし、
最後の直線では末脚の「持続力」を最大限必要とするものだ
つまり、サラブレッドがレースで問われる能力ってのは、 追走力＋末脚の持続力 であって、
瞬発力なんてものは屁の足しにもならないわけ
> だいたい最強馬論争に挙がる馬は直線だけで勝負付けできる瞬発力がある
書いてあること全て間違い。
直線の瞬発力だけで無双した馬なんてサラブレッド史上一頭も存在しない
ていうか、物理的にありえない。ムリ。
どんな強い馬でもその勝つパターンは、直線に至るまでに適正な「追走力」を駆使しなければならないし、
最後の直線では末脚の「持続力」を最大限必要とするものだ
つまり、サラブレッドがレースで問われる能力ってのは、 追走力＋末脚の持続力 であって、
瞬発力なんてものは屁の足しにもならないわけ
3歳有馬で堂々世代交代を果たしたオルフェ
3歳有馬で古馬の壁に跳ね返されたディープ
凱旋門であわやの激走オルフェ
凱旋門失格ディープ
まあ有馬はともかく薬物失格に目を瞑る信者って頭おかしい
競争能力についてはドーピング考慮して発言しろよ？w
3歳有馬で古馬の壁に跳ね返されたディープ
凱旋門であわやの激走オルフェ
凱旋門失格ディープ
まあ有馬はともかく薬物失格に目を瞑る信者って頭おかしい
競争能力についてはドーピング考慮して発言しろよ？w
「5ハロンスパやらなくても勝てるから！」
結果→勝率5割の駄馬
マジで病院行けw
結果→勝率5割の駄馬
マジで病院行けw
薬物失格とかマカヒキ以下だぜ？
故意にせよ事故にせよ一度でもドーピング発覚した選手なんて一生汚名がつきまとうのになんでディープだけはノーカンなのか理解に苦しむわ
故意にせよ事故にせよ一度でもドーピング発覚した選手なんて一生汚名がつきまとうのになんでディープだけはノーカンなのか理解に苦しむわ
>>451
アホか他の馬は出来ないんだよ
ラスト5Fだけで春天のスーパーレコード塗り替えることはディープ以外の馬には出来ない
アホか他の馬は出来ないんだよ
ラスト5Fだけで春天のスーパーレコード塗り替えることはディープ以外の馬には出来ない
>>457
モンジューなんか瞬発力だけで無双した馬だと思うよ
キングジョージとかタタソールズ金杯とか別の生き物が走ってるみたい
モンジューなんか瞬発力だけで無双した馬だと思うよ
キングジョージとかタタソールズ金杯とか別の生き物が走ってるみたい
無敗系のディープインパクトと安定Dのオルフェーヴルを比べても勝負にすらならないよ
どのみちオルフェーヴルが自分の実力を出せるのは3レースに1、2回なんだから
ディープインパクトとオルフェーヴルが対戦したとしてもディープインパクトの能力に限らず10回中5勝はできる
同じく勝ったり負けたりのナリタブライアン、オルフェーヴル、ミスターシービーあたりと比べるのが分相応だよな
どのみちオルフェーヴルが自分の実力を出せるのは3レースに1、2回なんだから
ディープインパクトとオルフェーヴルが対戦したとしてもディープインパクトの能力に限らず10回中5勝はできる
同じく勝ったり負けたりのナリタブライアン、オルフェーヴル、ミスターシービーあたりと比べるのが分相応だよな
結局はこれ
06ジャパンＣ直後のデットーリ騎手インタビュー
アナ「勝ったディープインパクトについて一言お願いします」
デットーリ「強いね！世界最強牡馬だ！」
アナ「ではズバリデットーリ騎手が最強と思う日本馬を教えて下さい
デットーリ「エルコンドルパサー」
06ジャパンＣ直後のデットーリ騎手インタビュー
アナ「勝ったディープインパクトについて一言お願いします」
デットーリ「強いね！世界最強牡馬だ！」
アナ「ではズバリデットーリ騎手が最強と思う日本馬を教えて下さい
デットーリ「エルコンドルパサー」
>>452
素人か
1F=いちﾌｧﾛﾝっていう発音が本当は正しいんだぞ？
素人はﾊﾛﾝ言うけどな
素人か
1F=いちﾌｧﾛﾝっていう発音が本当は正しいんだぞ？
素人はﾊﾛﾝ言うけどな
>>465
あっさり１秒も更新されちゃったから実はスーパーレコードじゃなかったという説が有力
そもそもあのレースはリンカーンとの仕掛け方の差、リンカーンに先に動かれてたらディープは危なかった
あっさり１秒も更新されちゃったから実はスーパーレコードじゃなかったという説が有力
そもそもあのレースはリンカーンとの仕掛け方の差、リンカーンに先に動かれてたらディープは危なかった
>>468
それは
今日勝ったディープインパクトは日本の現役最強馬だ
日本史上最強馬はエルコンドルパサーだって意味だろ
言葉が通じてなかっただけ
それは
今日勝ったディープインパクトは日本の現役最強馬だ
日本史上最強馬はエルコンドルパサーだって意味だろ
言葉が通じてなかっただけ
そもそもJC始まる前だしそれw
終わった後は「ディープは世界最強馬」とはっきり日本馬を世界最強と認めたからなw
終わった後は「ディープは世界最強馬」とはっきり日本馬を世界最強と認めたからなw
>>466
ほう～
じゃあモンジューはアスコットの厳しい厳しい2400を瞬発力だけで凌いだと言うのかな？
それは凄いな
ほう～
じゃあモンジューはアスコットの厳しい厳しい2400を瞬発力だけで凌いだと言うのかな？
それは凄いな
詠進光が強い
>>472
必死な割に意味不明で草
だからデットーリはそういってる
ちなみにデットーリは今回のディープの死に際しても同じ事言ってる「当時の最強馬の一頭だった」と
必死な割に意味不明で草
だからデットーリはそういってる
ちなみにデットーリは今回のディープの死に際しても同じ事言ってる「当時の最強馬の一頭だった」と
>>466
重馬場最強が瞬発力だけなわけ無いわな
時計信仰の強い日本だとモンジューはあまり評価されんやろなあ
重馬場最強が瞬発力だけなわけ無いわな
時計信仰の強い日本だとモンジューはあまり評価されんやろなあ
ディープ引退後にイプラ規制
これは闇ですな
これは闇ですな
瞬発力ってのはある意味誤魔化しの競馬なんだよ
さっきも書いたけど瞬発力ってのは諸刃の刀であって、使えば使うほど最後にその反動が出るものだ
だから弱い相手なら瞬発力だけで何とか誤魔化し凌げても、
強い相手には最後の最後で刺されてしまう(刀だけにw)
オルフェが負けた一年目の凱旋門とジェンティルのJCなんてその最たるケースだからな
極限の瞬発力発揮した結果、ある意味自爆で最後の脚を失している
さっきも書いたけど瞬発力ってのは諸刃の刀であって、使えば使うほど最後にその反動が出るものだ
だから弱い相手なら瞬発力だけで何とか誤魔化し凌げても、
強い相手には最後の最後で刺されてしまう(刀だけにw)
オルフェが負けた一年目の凱旋門とジェンティルのJCなんてその最たるケースだからな
極限の瞬発力発揮した結果、ある意味自爆で最後の脚を失している
海外帰りにG1を2連勝した馬ってディープ以外にいたっけ？
東京 ディープ＝オルフェ
中山 オルフェ＞ディープ
京都 ディープ＞オルフェ
阪神 ディープ＝オルフェ
ロンシャン オルフェ＞ディープ
2000m ディープ＝オルフェ
2400m ディープ＞オルフェ
2500m オルフェ＞ディープ
3000m ディープ＞オルフェ
3200m ディープ＞オルフェ
良馬場 ディープ＞オルフェ
重馬場 オルフェ＞ディープ
中山 オルフェ＞ディープ
京都 ディープ＞オルフェ
阪神 ディープ＝オルフェ
ロンシャン オルフェ＞ディープ
2000m ディープ＝オルフェ
2400m ディープ＞オルフェ
2500m オルフェ＞ディープ
3000m ディープ＞オルフェ
3200m ディープ＞オルフェ
良馬場 ディープ＞オルフェ
重馬場 オルフェ＞ディープ
そもそも凱旋門遠征のあとJC勝ったのディープしかいなくね？
ジャスタウェイもオルフェも力負け
ジャスタウェイもオルフェも力負け
>>485
後ろに馬が寄って来ないぐらい離してただろうが
まあ牝馬に斤量負けで直線で交わされたけど
後ろに馬が寄って来ないぐらい離してただろうが
まあ牝馬に斤量負けで直線で交わされたけど
オルフェはやる気がある時なら牡馬には負けない
>>489
デープの時はジェンティルドンナみたいな相手もおらんし
翌年は有馬をキッチリ勝ってるし普通にオルフェも強いわ
デープの時はジェンティルドンナみたいな相手もおらんし
翌年は有馬をキッチリ勝ってるし普通にオルフェも強いわ
オルフェに勝てそうな日本馬っていうと沢山出てきそうだけどディープに勝てそうって話になると実際に勝ってるハーツはとりあえず別格としても他に勝てるイメージできる馬がオルフェーヴルぐらいしか居ない
武豊はスズカと言っていたらしいが
武豊はスズカと言っていたらしいが
薬物使用のディープなんて、欧米で声高にほざいたら失笑もんじゃね
２年連続２位のオルフェのほうが実力馬と欧米に名を馳せた
２年連続２位のオルフェのほうが実力馬と欧米に名を馳せた
>>496
スズカの名前が出る時点で
普通にエルコンドルパサーとその同世代
エルコンなんかは悪い状態で凱旋門走ってモンジューと勝ち負けやからな
スズカの名前が出る時点で
普通にエルコンドルパサーとその同世代
エルコンなんかは悪い状態で凱旋門走ってモンジューと勝ち負けやからな
ディープインパクトのライバルってインティライミやアドマイヤジャパンだろ？
今のレベルだとスティフーリッシュレベルか弱すぎるww
今のレベルだとスティフーリッシュレベルか弱すぎるww
ここでキングカメハメハは出てこないの？
一枚下だからかな？
一枚下だからかな？
>>498
エルコンもグラスも勿論強いと思うけどなんとなく勝てるイメージが湧くのはスペかなあ
あの馬そういうとこあるから
エルコンもグラスも勿論強いと思うけどなんとなく勝てるイメージが湧くのはスペかなあ
あの馬そういうとこあるから
>>506
あれ？まともに言い返せない？
凱旋門賞を勝った馬がいない以上、その後年内でレース使えるのは多くて2回だと思ったからだよ。
失格のチャンスなんてなかったよ。残念だったな
あれ？まともに言い返せない？
凱旋門賞を勝った馬がいない以上、その後年内でレース使えるのは多くて2回だと思ったからだよ。
失格のチャンスなんてなかったよ。残念だったな
>>468
このやり取りいくらググっても出てこないんだけど本当にそんな事言ったの？
ソース出せる？
このやり取りいくらググっても出てこないんだけど本当にそんな事言ったの？
ソース出せる？
例えば２歳対決でグラスに勝てたか？
例えばクラッシック戦線でスペと最盛期ウンス相手に一冠でも取れるか？
例えば海外に行ってエルコンとモンジューの叩き合いに絡めるか？
例えばグランプリ戦線でスペとグラスの叩き合いに入れるか？
例えば彼等が居なくなった翌年にオペラオー相手にどれだけ勝ちを奪えるか？
正直言ってどれも厳しすぎる
例えばクラッシック戦線でスペと最盛期ウンス相手に一冠でも取れるか？
例えば海外に行ってエルコンとモンジューの叩き合いに絡めるか？
例えばグランプリ戦線でスペとグラスの叩き合いに入れるか？
例えば彼等が居なくなった翌年にオペラオー相手にどれだけ勝ちを奪えるか？
正直言ってどれも厳しすぎる
キンカメ
オルフェの頃ではイプラは国内でも失格でしょ
ディープ失格で全敗やん
ディープ失格で全敗やん
現役時代に相手がいないぐらい強かったディープインパクトと勝ったり負けたりしてたオルフェーヴルを比べるところが、オルフェ基地のキモいがられるところだよな
歴代最強の前に一緒のレースで対決してた牝馬に勝ってからにしろよ
歴代最強の前に一緒のレースで対決してた牝馬に勝ってからにしろよ
>>483
どう見ても無理がある天皇賞秋に出るとか言って
東京競馬場で特例で着地検査していたな
どう見ても無理がある天皇賞秋に出るとか言って
東京競馬場で特例で着地検査していたな
現役時代に相手がいないぐらい強かったディープインパクトと
勝ったり負けたりしてたオルフェーヴルを比べるところが、
オルフェ基地のキモいがられるところだよな
歴代最強の前に
一緒のレースで対決してた牝馬に勝ってからにしろよ
勝ったり負けたりしてたオルフェーヴルを比べるところが、
オルフェ基地のキモいがられるところだよな
歴代最強の前に
一緒のレースで対決してた牝馬に勝ってからにしろよ
で何でドーピングついては黙りなの？
そもそもオルフェはどの年代だろうと
雨に恵まれなければほぼ無冠レベルの馬だよ
雨に恵まれなければほぼ無冠レベルの馬だよ
アンチディープは嫉妬で絡んできてるだろうけど
ディープ基地って心底オルフェの事弱いと思ってるよな
ディープ基地って心底オルフェの事弱いと思ってるよな
スティーブン・セガールが一番強い
てか池江自身が言う取ったやないか
ディープと比べてどう？と聞かれて
「本当に強い馬はボロ負けしない」
と敗北宣言しとるぞ
ディープと比べてどう？と聞かれて
「本当に強い馬はボロ負けしない」
と敗北宣言しとるぞ
そんな駄馬だったらあのメンツの三歳有馬勝てるわけねーだろ
>>528
ディープ基地は何故か他を見下すんだよな
３歳有馬で勝てずイプラ使った凱旋門でキッチリ力負けしてるのにね
ディープ基地は何故か他を見下すんだよな
３歳有馬で勝てずイプラ使った凱旋門でキッチリ力負けしてるのにね
池江自身は菊花賞が終わった後はディープ以上の心肺機能とかベタ褒めしてたけどな
それが有馬も勝ってディープが失敗した3歳4冠を簡単に達成して
メディアもディープ越えを言い出すようになると、突然ディープが最強とか
擁護に入った
それが有馬も勝ってディープが失敗した3歳4冠を簡単に達成して
メディアもディープ越えを言い出すようになると、突然ディープが最強とか
擁護に入った
世間での扱われ方そのまま
擁護に入った訳ではないよ
強い馬の条件に「簡単に負けない、同じ相手に連敗しない事」って宣言した途端に
ギュスターヴクライに連敗したんだよ愛馬が
かわいそうだった
強い馬の条件に「簡単に負けない、同じ相手に連敗しない事」って宣言した途端に
ギュスターヴクライに連敗したんだよ愛馬が
かわいそうだった
競馬ファンならどっちも好きでいいだろ
両方どの世代も湧かせてくれた名馬だろ
対戦してない馬を比較する事態ナンセンスなんだよ
無敗の3冠で英雄と震災後に出てきた怪物どっちも強いよ
両方どの世代も湧かせてくれた名馬だろ
対戦してない馬を比較する事態ナンセンスなんだよ
無敗の3冠で英雄と震災後に出てきた怪物どっちも強いよ
オルフェは負けた春天とJCから逃亡して安パイ取りに行った時点で
調教師からも荒れ専認定されてる弱い馬だよ
調教師からも荒れ専認定されてる弱い馬だよ
ディープは
ドーピング失格とJRAの全力支援が相まってエクスキューズついちゃうんだよなあ
ドーピング失格とJRAの全力支援が相まってエクスキューズついちゃうんだよなあ
ディープ基地は劣等感の逆恨みで噛みついてくるから気持ち悪い
上がり３ハロンのタイムはほとんど同じなんだよな
直接対決すれば、どろどろずるずるの馬場で無い限りディープが勝っちゃうんだろうな
抜け出してソラ使うのも分かってるからそこを差せばいいだけ
対策できるかって鞍上が池添かスミヨンと考えるとちょっと厳しそう
抜け出してソラ使うのも分かってるからそこを差せばいいだけ
対策できるかって鞍上が池添かスミヨンと考えるとちょっと厳しそう
>>543
そうだね。薬物疑惑のおおもと、総本山の管理馬をプッシュするのは相当なリスクだもんな。
オルフェが全力支援貰えるなかったのは仕方ないよ
そうだね。薬物疑惑のおおもと、総本山の管理馬をプッシュするのは相当なリスクだもんな。
オルフェが全力支援貰えるなかったのは仕方ないよ
ディープの初年度産駒のオルフェ世代のころから
サンデースレや単発スレで必死にアンチ活動をしてきましたが
ついに不?戴天の仇のあるディープが死にました
念願成就、毎日のコツコツ積み重ねが、やっと実を結んだかたちです
じつにアッケない最期でしたね
これで競馬ファンは救われます
社台が早期にディープを処分することは薄々感づいていました
ディープ産駒はどうしようもない駄馬しかいません、ジェンティルドンナ？キズナ？そんなの期待してません
それもそのはず
ディープは武豊や藤田菜七子と同じような一介のアイドル種牡馬でしかないのですから
実力なんてそもそも期待されてないし、競馬の売名行為のためでしか存在価値がないのです
競馬を知らない一般人にディープ産駒を所有している俺最強！
ディープな俺は競馬で有名なダノン、キーファーズ、アドマイヤ、トーセンなど、他の糞クラブ一口ディープ
そんな売名でしか価値がないディープインパクトでした
しかしディープの種牡馬としての実力は無名の未勝利馬以下
産駒はごまかして大きなレースを一つぐらい勝つことはできてもそれ以上の活躍はできません
大量の数億の馬がまったく活躍できず消えてゆく
大枚はたいた馬主としてはたまったものではありませんね
実際、すごい剣幕で社台グループに声をあげた人もいました
これではまるで詐欺ではないかと・・
社台グループは日本競馬の第一人者
詐欺なんて噂は認めることはできませし、進退にかかわる問題です
ここ最近、種牡馬ディープに対する風当たりが強くなってきている、事態の沈静化を・・
すべてを有耶無耶に・・
ディープインパクトは今日亡くなりました＾＾
サンデースレや単発スレで必死にアンチ活動をしてきましたが
ついに不?戴天の仇のあるディープが死にました
念願成就、毎日のコツコツ積み重ねが、やっと実を結んだかたちです
じつにアッケない最期でしたね
これで競馬ファンは救われます
社台が早期にディープを処分することは薄々感づいていました
ディープ産駒はどうしようもない駄馬しかいません、ジェンティルドンナ？キズナ？そんなの期待してません
それもそのはず
ディープは武豊や藤田菜七子と同じような一介のアイドル種牡馬でしかないのですから
実力なんてそもそも期待されてないし、競馬の売名行為のためでしか存在価値がないのです
競馬を知らない一般人にディープ産駒を所有している俺最強！
ディープな俺は競馬で有名なダノン、キーファーズ、アドマイヤ、トーセンなど、他の糞クラブ一口ディープ
そんな売名でしか価値がないディープインパクトでした
しかしディープの種牡馬としての実力は無名の未勝利馬以下
産駒はごまかして大きなレースを一つぐらい勝つことはできてもそれ以上の活躍はできません
大量の数億の馬がまったく活躍できず消えてゆく
大枚はたいた馬主としてはたまったものではありませんね
実際、すごい剣幕で社台グループに声をあげた人もいました
これではまるで詐欺ではないかと・・
社台グループは日本競馬の第一人者
詐欺なんて噂は認めることはできませし、進退にかかわる問題です
ここ最近、種牡馬ディープに対する風当たりが強くなってきている、事態の沈静化を・・
すべてを有耶無耶に・・
ディープインパクトは今日亡くなりました＾＾
ジャパンカップ：ディープ
天皇賞春秋：ディープ
有馬記念：オルフェ
宝塚記念：オルフェ
凱旋門賞：オルフェ
天皇賞春秋：ディープ
有馬記念：オルフェ
宝塚記念：オルフェ
凱旋門賞：オルフェ
>>546
逆にいえばオルフェが気を抜くような展開にならないと勝てないって事だよなぁ
ディープは馬体も合わせたら駄目だし神頼みの展開を祈るしかないな
逆にいえばオルフェが気を抜くような展開にならないと勝てないって事だよなぁ
ディープは馬体も合わせたら駄目だし神頼みの展開を祈るしかないな
ここぞとばかりに歴史的種牡馬大失敗馬のファンが沸いててﾜﾛﾀ
もっと当該スレで頑張っていただけませんかねｗ
じゃないと競争成績能力ですでに負けてんのに、
遺伝子も負けたら目も当てられないじゃないですか・・・
もっと当該スレで頑張っていただけませんかねｗ
じゃないと競争成績能力ですでに負けてんのに、
遺伝子も負けたら目も当てられないじゃないですか・・・
ディープは強い相手にはキッチリ負けてるだろ
そつのないレース運びでハーツ、凱旋門賞では8頭中3着
これがディープの能力の限界だろ
そつのないレース運びでハーツ、凱旋門賞では8頭中3着
これがディープの能力の限界だろ
普通にディープ
オルフェって意味不明
あれだけ負けまくってるのに？
オルフェって意味不明
あれだけ負けまくってるのに？
ガラケーおじさん時代に取り残されすぎ
有馬記念ならオルフェ
JCならディープ
これは大多数に支持される
JCならディープ
これは大多数に支持される
>>535
つまりソースが無い只の妄想って事ね
アンチって馬を貶める為ならこういう捏造も平気でやるんだって事はハッキリと分かった
つまりソースが無い只の妄想って事ね
アンチって馬を貶める為ならこういう捏造も平気でやるんだって事はハッキリと分かった
>>555
大事なレースはしっかり勝ったからな。3歳暮れの有馬は
３冠が弱い相手だから達成できた事を否定する意味でも絶対に勝たなければならないレースだよ
ディープ基地の井崎ですら、有馬記念負けた時に凄い苦悶の表情でこの世代は弱いとか言ってたからな
大体、早熟のディープを12月の2000でデビューさせればそりゃ負けないし
逆に遅めのオルフェを早くからデビューさせてれば負けるよ
早くデビューさせて朝日杯を勝てればディープよりも皐月前から上の実績だが
間に合わなかったのは痛恨の極みだったな
大事なレースはしっかり勝ったからな。3歳暮れの有馬は
３冠が弱い相手だから達成できた事を否定する意味でも絶対に勝たなければならないレースだよ
ディープ基地の井崎ですら、有馬記念負けた時に凄い苦悶の表情でこの世代は弱いとか言ってたからな
大体、早熟のディープを12月の2000でデビューさせればそりゃ負けないし
逆に遅めのオルフェを早くからデビューさせてれば負けるよ
早くデビューさせて朝日杯を勝てればディープよりも皐月前から上の実績だが
間に合わなかったのは痛恨の極みだったな
ディープの凄さは勝って当然の安定感、勝負ではなくショー
そんなことを感じさせるしなやかで魅せる走り
そんなことを感じさせるしなやかで魅せる走り
ディープ＝仙道
オルフェ＝桜木花道
オルフェ＝桜木花道
>>560
デットーリが「エルコンドルパサー」と答えた瞬間アナウンサーは絶句しスタジオは凍りついたよ
外人は空気を読まないから怖いよ
デットーリが「エルコンドルパサー」と答えた瞬間アナウンサーは絶句しスタジオは凍りついたよ
外人は空気を読まないから怖いよ
よくエルコンドルパサーが日本馬だとしってたな。デットーリは物知りだ
オル屁ーブルはディープの娘に負けてる時点で格下
MAX能力だと明らかにディープだろうけど、展開次第でまれにオルフェが勝つこともあるだろね。それが競馬。
ニイハオ
>>568
適性なんかも能力やし
イプラ割引いて考えなきゃいかんし
MAXがどちらかなんて言えんやろ
適性なんかも能力やし
イプラ割引いて考えなきゃいかんし
MAXがどちらかなんて言えんやろ
凱旋門賞であれだけのパフォーマンスを見せたオルフェの方がもちろん強い。
でも日本ではディープの方が人気があるし伝説。
それでいいじゃん。
でも日本ではディープの方が人気があるし伝説。
それでいいじゃん。
>>573
もちろん？凱旋門賞でのパフォーマンスが日本の馬の順位を決めるの？
自国の競馬ファンの俺には理解できないから同意出来ない
もちろん？凱旋門賞でのパフォーマンスが日本の馬の順位を決めるの？
自国の競馬ファンの俺には理解できないから同意出来ない
ドープインパクトちゃん
痛かった (^_^)
辛かったね (^_^)
天国でも薬物があるといいね (^_^)
最後も大好きな薬で逝けたのがせめてもの救いだね (^_^)
痛かった (^_^)
辛かったね (^_^)
天国でも薬物があるといいね (^_^)
最後も大好きな薬で逝けたのがせめてもの救いだね (^_^)
社台スタリオンスタッフ「オルフェーヴルちゃん、さようなら！日高に行っても元気でね！」
にならなきゃいいね。
にならなきゃいいね。
>>574
そりゃそうでしょ。
だから凱旋門賞で負けた相手、レイルリンクやプライドをレーティングで
越えることは出来なかった。（プライドはセックスアローワンス込みだけど）
日本で走らばぶっち切る相手なんだけど。
凱旋門賞の権威はやはりデカイ。
そりゃそうでしょ。
だから凱旋門賞で負けた相手、レイルリンクやプライドをレーティングで
越えることは出来なかった。（プライドはセックスアローワンス込みだけど）
日本で走らばぶっち切る相手なんだけど。
凱旋門賞の権威はやはりデカイ。
>>578
そりゃそうでしょ？だから知らねえって。
そこがそんなに重要ならオルフェーヴルが４歳、５歳で年度代表取れなかったのは何故？
今から20年前の考え方だな。それもむちゃくちゃ批判があがったやつ
そりゃそうでしょ？だから知らねえって。
そこがそんなに重要ならオルフェーヴルが４歳、５歳で年度代表取れなかったのは何故？
今から20年前の考え方だな。それもむちゃくちゃ批判があがったやつ
>>579
何言ってるかよくわからんけど、俺は普通にワールドサラブラッドランキング
のことを言ってるだけだよ。
あと個人的な意見だけど、厳しいレースにディープは脆かったと思う。
3歳の有馬、そして沢山の不利があった凱旋門賞。
ルドルフも3歳のJC（3着）と海外遠征（惨敗）と厳しいレースでは敗戦を喫した。
オルフェは不安定な気まぐれ馬だけど、レースの厳しさに屈したことはない
という印象があるかな。
何言ってるかよくわからんけど、俺は普通にワールドサラブラッドランキング
のことを言ってるだけだよ。
あと個人的な意見だけど、厳しいレースにディープは脆かったと思う。
3歳の有馬、そして沢山の不利があった凱旋門賞。
ルドルフも3歳のJC（3着）と海外遠征（惨敗）と厳しいレースでは敗戦を喫した。
オルフェは不安定な気まぐれ馬だけど、レースの厳しさに屈したことはない
という印象があるかな。
>>580
ディープの凱旋門は不利は無いよ
というかJRAの庇護のある日本と違って不利を受ける可能性が高かったから不利を受けない様に前目でレースを進めてる
その上でイプラ効果も虚しく競り合いで３着に下がったという結果
ディープの凱旋門は不利は無いよ
というかJRAの庇護のある日本と違って不利を受ける可能性が高かったから不利を受けない様に前目でレースを進めてる
その上でイプラ効果も虚しく競り合いで３着に下がったという結果
ディープは凱旋門賞ぶっつけ。
あのロンシャンの坂は経験の有無の差は大きいよ。
シリウスシンボリやエルコンみたいに長期滞在なら、勝っていた可能性は強いでしょ。
凱旋門賞基準なら最強はオルフェ
有馬記念基準なら
オルフェ シンボリクリスエス ルドルフ
史上最強はこの3頭のどれかだと思う。
あのロンシャンの坂は経験の有無の差は大きいよ。
シリウスシンボリやエルコンみたいに長期滞在なら、勝っていた可能性は強いでしょ。
凱旋門賞基準なら最強はオルフェ
有馬記念基準なら
オルフェ シンボリクリスエス ルドルフ
史上最強はこの3頭のどれかだと思う。
>>574
国内でもオルフェーヴルの有馬記念が飛び抜けてるからな、やっぱりオルフェーヴルが最強だな
国内でもオルフェーヴルの有馬記念が飛び抜けてるからな、やっぱりオルフェーヴルが最強だな
中山ならオルフェ
東京ならディープ
良ならディープ
重ならオルフェ
東京ならディープ
良ならディープ
重ならオルフェ
>>580
ワールドサラブラッドランキング？
それはディープ現役時代にパート２国だった事は関係ないのか？
厳しいレースに弱いディープはいったん置いておきたい。
ドンナとの競り合いには負けたけど、厳しさに屈した事ないというのはどう言うこと？
ワールドサラブラッドランキング？
それはディープ現役時代にパート２国だった事は関係ないのか？
厳しいレースに弱いディープはいったん置いておきたい。
ドンナとの競り合いには負けたけど、厳しさに屈した事ないというのはどう言うこと？
>>582
エルコンはサンクルーで怪我して以降調子落としてたよ
長期遠征はリスクでもあるんだよ
エルコンはサンクルーで怪我して以降調子落としてたよ
長期遠征はリスクでもあるんだよ
中山阪神ならオルフェ
東京京都ならディープ
どこでやっても基本ディープが勝ち越すだろうけど(ロンシャン以外)勝つ時はディープすら問題にしないのがオルフェ。ディープは優等生のイメージ。
東京京都ならディープ
どこでやっても基本ディープが勝ち越すだろうけど(ロンシャン以外)勝つ時はディープすら問題にしないのがオルフェ。ディープは優等生のイメージ。
18頭立てとかならオルフェーヴル
マッチレースならディープ
マッチレースならディープ
お互いのキチばっかで真っ当に評価出来ない奴ばかりで楽しいなココは。
>>588
中山阪神でもディープだろ、余裕で
超絶泥んこ馬場なら1パーセントは勝てるかもしれんが
中山阪神でもディープだろ、余裕で
超絶泥んこ馬場なら1パーセントは勝てるかもしれんが
ディープ派だが阪神内回りは走ったことないからな
阪神2200だとオルフェに僅かなワンチャンありかな
阪神2200だとオルフェに僅かなワンチャンありかな
雑魚しかいない低レベルゴミレースで空き巣するしか出来ない薬駄馬
G1未勝利の格上ハーツに万全の状態 軽斤量できっちり力負け
コピー見ればお察しなのがよく分かる
G1未勝利の格上ハーツに万全の状態 軽斤量できっちり力負け
コピー見ればお察しなのがよく分かる
デビュー戦で馬なりのまま阪神競馬場歴代最速上がりを記録
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコードを30年ぶりに軽く更新
全馬38秒以上上がりのかかる道悪強風の中馬なりゴールでただ一頭36秒台を記録
オルフェみたいなゴキブリとか比較になんねぇわ、帰れ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコードを30年ぶりに軽く更新
全馬38秒以上上がりのかかる道悪強風の中馬なりゴールでただ一頭36秒台を記録
オルフェみたいなゴキブリとか比較になんねぇわ、帰れ
ディープはそもそも海外で勝ってないやん
オペラオー当たりと比較すべきでは？
オペラオー当たりと比較すべきでは？
また海外か。海外競馬がそんなに好きなら別個にスレを立てりゃいいのに
4回走ってGI勝てずG2勝ってるだけのゴキブリに言われる筋合いない
つーかオルフェだって少頭数のお遊びみたいなG2しか勝っとらんじゃん
あんなので「海外実績」とか言われてもねw
あんなので「海外実績」とか言われてもねw
強いのはオルフェだけど偉大さならディープかな
>>594
完全に主観ですよ。
宝塚が基本阪神でやる前提でオルフェかなと思ったまでです。まさか阪神大賞典で負けてると言いださないでしょうね？ディープキチな様ですが私はディープが勝ち越すとも書いております。都合悪い部分だけ拾って揚げ足じみた書き込みは見てて痛いですよ
完全に主観ですよ。
宝塚が基本阪神でやる前提でオルフェかなと思ったまでです。まさか阪神大賞典で負けてると言いださないでしょうね？ディープキチな様ですが私はディープが勝ち越すとも書いております。都合悪い部分だけ拾って揚げ足じみた書き込みは見てて痛いですよ
>>604
そんなに身構えなくても……ディープだって阪神コースで負けてないのにどうしてかなと思っただけなのに…
そんなに身構えなくても……ディープだって阪神コースで負けてないのにどうしてかなと思っただけなのに…
鞍上がキモいのはオルフェ
実況がキモいのはディープ
実況がキモいのはディープ
両方とも三冠馬になってヘンな使い分けだ、ドバイだ、の犠牲にならなくてよかったよなあ
若駒でトウカイテイオーのレコードを14年ぶりに0.6更新
ダービーでキングカメハメハが超高速馬場で出したレコードに普通馬場で並ぶ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコードを29年ぶりに0.5更新
天皇賞春でサクラローレルを差し切ったマヤノトッブガンのレコードを9年ぶりに1.0更新
ディープには数字の裏付けがあるが、オルフェには数字の裏付けがない
他馬が苦手とする荒れ馬場で暴走マウントを取っただけの見た目だけのイメージ
サトルを強い強い言ってた連中と同じような奴らがオルフェを持ち上げてる
ダービーでキングカメハメハが超高速馬場で出したレコードに普通馬場で並ぶ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコードを29年ぶりに0.5更新
天皇賞春でサクラローレルを差し切ったマヤノトッブガンのレコードを9年ぶりに1.0更新
ディープには数字の裏付けがあるが、オルフェには数字の裏付けがない
他馬が苦手とする荒れ馬場で暴走マウントを取っただけの見た目だけのイメージ
サトルを強い強い言ってた連中と同じような奴らがオルフェを持ち上げてる
オルフェが弱過ぎる訳じゃない
ディープが凄すぎるんだ
ディープが凄すぎるんだ
全盛期に差し掛かるハーツや凱旋門と手ごわい相手に普通に負けてるのに
強いが強すぎはしない
そもそも日本に強すぎた馬とか存在しないし
たった2年ほどを無敗で通過できる馬も居ない
強いが強すぎはしない
そもそも日本に強すぎた馬とか存在しないし
たった2年ほどを無敗で通過できる馬も居ない
失格したけど、上に２頭
やり返したけどハーツ
と全部で３頭だけなら上出来だと思うがな。
やり返したけどハーツ
と全部で３頭だけなら上出来だと思うがな。
オルフェは20頭以上に負けているよな
ジェンティルドンナに力負けした馬と
理由がある負けしかないディープインパクトでは、
比べるのも馬鹿らしい。
理由がある負けしかないディープインパクトでは、
比べるのも馬鹿らしい。
オルフェが負けた馬
ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウインバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ
ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウインバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ
ディープは人間で言うマイル戦とか800とかだと不利な走り方するからまだオルフェのが強いかな
最初スローでラストだけビュンじゃせいぜい底が知れてる
最初スローでラストだけビュンじゃせいぜい底が知れてる
理由がある負けなら下痢故障明けレース中故障のルドルフが最強やね
ディープにゃ数字が無いんだよな、レートも低いしレコードもってるわけじゃない
自慢の上りも３３秒切った事ないし
ディープが１番てものが１つもない
自慢の上りも３３秒切った事ないし
ディープが１番てものが１つもない
>>623
お、それを言えば負けた有馬は調整ミスがあったと助手が昨年末に語ってたよ。
レース２日前に追い切り同等の運動をさせてしまったと
お、それを言えば負けた有馬は調整ミスがあったと助手が昨年末に語ってたよ。
レース２日前に追い切り同等の運動をさせてしまったと
1着 Rail Link (GB) 2:26.30
2着 Pride (FR) クビ
3着 Hurricane Run (IRE) 1/2 + 2 1/2
4着 Best Name (GB) 2
5着 Irish Wells (FR) 短クビ
6着 Sixties Icon (GB) 4
7着 Shirocco (GER) 1 1/2
失格 Deep Impact (JPN)
こんなの空前絶後だろ
2着 Pride (FR) クビ
3着 Hurricane Run (IRE) 1/2 + 2 1/2
4着 Best Name (GB) 2
5着 Irish Wells (FR) 短クビ
6着 Sixties Icon (GB) 4
7着 Shirocco (GER) 1 1/2
失格 Deep Impact (JPN)
こんなの空前絶後だろ
オルフェ基地がイキイキしててﾜﾛﾀ
種牡馬論争でもそれくらい活発になってよｗ
種牡馬論争でもそれくらい活発になってよｗ
>>385
その２、３年に一度の馬に特に理由もなく負けたのがディープだろ
なんで負けたハーツをけなすのかわからん
その２、３年に一度の馬に特に理由もなく負けたのがディープだろ
なんで負けたハーツをけなすのかわからん
ディープ基地の最終手段、種付けマウントwww
晩年のハーツはあれだったし
ディープは凱旋門賞前にも一戦挟んでたら楽勝だったろうしな
薬の件も含めて馬鹿な陣営が悪い
薬の件も含めて馬鹿な陣営が悪い
リアルインパクトは3歳で安田記念勝っちゃったからな
あ～あwやりすぎちゃったなこれwって思ったわ
あ～あwやりすぎちゃったなこれwって思ったわ
意外と建設的なスレ
>>639
だからさ、同じノーザン産なら似たような事をやってるって。
厩舎でできる事に制限はあるが、牧場は治外法権だから。
そういう意味で言えばディープは放牧に出た事がないみたいだからお薬とは離れた場所にいたとも言えるぞ。説得力はないと思うが
だからさ、同じノーザン産なら似たような事をやってるって。
厩舎でできる事に制限はあるが、牧場は治外法権だから。
そういう意味で言えばディープは放牧に出た事がないみたいだからお薬とは離れた場所にいたとも言えるぞ。説得力はないと思うが
すげえよなあ
強すぎて成長促すのにもビビる、とにかく馬が変わって欲しくないという陣営の思い
辛いわ
強すぎて成長促すのにもビビる、とにかく馬が変わって欲しくないという陣営の思い
辛いわ
>>641
リアルタイムで見てないのか？
JRAはスターホース創り出そうと必死だった
ディープは利用された憐れな馬
リアルタイムで見てないのか？
JRAはスターホース創り出そうと必死だった
ディープは利用された憐れな馬
>>643
カテゴリ的にディープの後のスターホースのはずの馬の知名度の低さの方が憐れだと思うが、そういう話ではない？
何が言いたいのかよくわからん
カテゴリ的にディープの後のスターホースのはずの馬の知名度の低さの方が憐れだと思うが、そういう話ではない？
何が言いたいのかよくわからん
>>627
ぶっつけ本番な上に日本馬にとって不利な早い時計が出る良馬場で勝馬からクビ＋半馬身差の3位入線とか確かに空前絶後だな
2分20秒台で決着する年の凱旋門賞でディープ以外の日本馬全部ボロ負けしてるしな
ぶっつけ本番な上に日本馬にとって不利な早い時計が出る良馬場で勝馬からクビ＋半馬身差の3位入線とか確かに空前絶後だな
2分20秒台で決着する年の凱旋門賞でディープ以外の日本馬全部ボロ負けしてるしな
そうでもない
お前みたいなニワカでもなければ新馬戦でもう気づいていた
98基地はディープのデビュー戦を見て争いをやめた
お前みたいなニワカでもなければ新馬戦でもう気づいていた
98基地はディープのデビュー戦を見て争いをやめた
ディープはあのサイズで1完歩の平均距離が日本馬史上最長というバケモノ
オルフェはピッチタイプでトップスピードの持続力に難あり
両馬展開がハマった時のマックス能力での叩き合いならディープに分があるのは明白
オルフェはピッチタイプでトップスピードの持続力に難あり
両馬展開がハマった時のマックス能力での叩き合いならディープに分があるのは明白
ディープのデビューまでは競馬板がまだエルグラスペオペ論争一色だったからな
それをピタッとやめてみんなアンチディープに回った
危機察知能力高すぎワロタ
それをピタッとやめてみんなアンチディープに回った
危機察知能力高すぎワロタ
そんな事ねーわ
それならディープよりタキオンの衝撃の方がよっぽどディープインパクトだったけどな
それならディープよりタキオンの衝撃の方がよっぽどディープインパクトだったけどな
そのタキオンと同条件でデビューしてタイムも上がりも上回った化け物がディープだったからな
かっこよすぎる
かっこよすぎる
どーでもいいよ
タキオンなんてソエで回避か？て状態での新馬勝ちだからな、ディープより１枚も２枚も上
ディープvsスレだと結局最後はアンチが行き詰まっていろんな馬を出してくるしかなくなるんだよなw
この時点で日本最強馬はなんなのかお察しだろ
この時点で日本最強馬はなんなのかお察しだろ
無敗皐月馬タキオン
無敗皐月馬サートゥル
サートゥルとはなんだったのか
無敗皐月馬サートゥル
サートゥルとはなんだったのか
ライバルがいなかっただけで持ち上げられるなら世話無いわな
勝ちも負けも知ってるオルフェに普通に魅かれるわ
勝ちも負けも知ってるオルフェに普通に魅かれるわ
今の異常な馬場ならディープだろうな
現役時代の馬場ならまだオルフェだろう
欧州だとオルフェがディープを子供扱いするくらいじゃないか
現役時代の馬場ならまだオルフェだろう
欧州だとオルフェがディープを子供扱いするくらいじゃないか
>>633
素人が何を言ってもしょうがない。陣営は前哨戦を使わなかったから120%や140%の
究極の仕上げができたと言ってたからな
素人が何を言ってもしょうがない。陣営は前哨戦を使わなかったから120%や140%の
究極の仕上げができたと言ってたからな
お互いが出走した事有る条件のG1で対決したらまずディープが勝ち越すんじゃね
>>658
そんなのは陣営の自己満足でしか無い
2着に来た日本馬が全てステップレースを使ってた事実を見ても一度現地で実戦を経験させた方がいいのは明白
ディープの臨戦過程は正直良い物では無かった
そんなのは陣営の自己満足でしか無い
2着に来た日本馬が全てステップレースを使ってた事実を見ても一度現地で実戦を経験させた方がいいのは明白
ディープの臨戦過程は正直良い物では無かった
>>647
嘘つくな
菊花賞時のデータなら参考外だぞ
最後の直線伸びるディープとバテた他馬との1完歩を比較した意味のないデータ
正しいデータ解析するなら競走馬の最高速時の1完歩のデータで比較しないといけない
嘘つくな
菊花賞時のデータなら参考外だぞ
最後の直線伸びるディープとバテた他馬との1完歩を比較した意味のないデータ
正しいデータ解析するなら競走馬の最高速時の1完歩のデータで比較しないといけない
>>611
レースレコードも含めると、あの馬もレコードだしたとか切りがないから
レコードって言ったらコースレコードを用いるべきじゃないか？
レースレコードじゃ掲示板にＲはつかないでしょ？
色々書いて話を盛っているが、ディープのコースレコードは天皇賞春の１つだけだな
ルドルフは２つ、ブライアンは３つ。オルフェよりレコードではマシかもしれないが
大口を叩けるような物ではない罠
レースレコードも含めると、あの馬もレコードだしたとか切りがないから
レコードって言ったらコースレコードを用いるべきじゃないか？
レースレコードじゃ掲示板にＲはつかないでしょ？
色々書いて話を盛っているが、ディープのコースレコードは天皇賞春の１つだけだな
ルドルフは２つ、ブライアンは３つ。オルフェよりレコードではマシかもしれないが
大口を叩けるような物ではない罠
世の中で競馬の最強格はやはり先行馬(もしくはロンスパ馬)なんだからディープの走り方は物理的にタイムが出ないよ
最初ゆっくりでラスト付近だけビュッてやって差せるレースがほとんどだったから勝ててたけど、ハーツの時みたいに前でいい脚でタイム出されたら【馬】である限り物理的に届かない
馬としての瞬発力が最も優れている馬が強いんじゃなくて
自在にコントロールが効いて、基礎スピードが高く全体のスピードがまんべんなく速い馬こそ最強格
ディープは能力がどの馬より高かったというだけ
最初ゆっくりでラスト付近だけビュッてやって差せるレースがほとんどだったから勝ててたけど、ハーツの時みたいに前でいい脚でタイム出されたら【馬】である限り物理的に届かない
馬としての瞬発力が最も優れている馬が強いんじゃなくて
自在にコントロールが効いて、基礎スピードが高く全体のスピードがまんべんなく速い馬こそ最強格
ディープは能力がどの馬より高かったというだけ
みんな、忘れてやしないかい
グラス最強であることを
グラス最強であることを
どっちも捲りロンスパタイプだけどディープの場合は淀みの無い流れになると駄目で逆にオルフェの場合は淀みの無い流れになると強いから
スロー～ミドルだとディープ、ミドル～ハイだとオルフェって感じでレースをするなら他の馬の展開次第でどうとでもなるんじゃないか？
マッチレースだとどっちも勝負根性ないから分からんな
スロー～ミドルだとディープ、ミドル～ハイだとオルフェって感じでレースをするなら他の馬の展開次第でどうとでもなるんじゃないか？
マッチレースだとどっちも勝負根性ないから分からんな
ディープ基地でいまだにレコードを強さの比較に出してくる人
競馬センス無さすぎ
レコードなんて馬場とペースでコロコロ更新される強さとは別次元の出来事だぞ
競馬センス無さすぎ
レコードなんて馬場とペースでコロコロ更新される強さとは別次元の出来事だぞ
ディープなんかレコード出そうとそもそもしてないからな
ラストに軽く気合いつけてチョチョっと刺すだけ
それでも簡単にレコードまでついてきちゃう化け物なだけで
ラストに軽く気合いつけてチョチョっと刺すだけ
それでも簡単にレコードまでついてきちゃう化け物なだけで
レコードは速い時計になっても問題無く対応して勝てるってだけのことだな
>>668
コースレコードの天皇賞はロングスパートで全力で走っている区間が長いレースだったけどね
コースレコードの天皇賞はロングスパートで全力で走っている区間が長いレースだったけどね
ディープって天皇賞みたいなレースしたら
全レースレコード出せるだろうな
全レースレコード出せるだろうな
勝ってくださいとお膳立てされたような近年稀にみる弱面子凱旋門賞を、一旦抜け出しながら最後垂れてソレミア(誰それレベル)に差された最強馬って、本当に最強馬って思ってるなら恥ずかしくて口には出さないと思うんだが。
何故かオルフェーヴルのファンって真っ先にこのレースを挙げるよな、マジで謎。
何故かオルフェーヴルのファンって真っ先にこのレースを挙げるよな、マジで謎。
ホント笑えるくらいスタミナないからねオルフェって
阪神にしろ凱旋門にしろホント情けない
阪神にしろ凱旋門にしろホント情けない
ケロっとしてるジェンティルの横できったねえ泡吹いてたのが印象的
あ、こりゃ駄馬だわと
あ、こりゃ駄馬だわと
オルフェーヴルもスプリングステークスは、阪神だったとはいえレースレコードだったはず
当日のタイムからしても全然速くないけどな
ディープは史上最強馬だから比べる馬なんかいない。
オルフェと比べるならエルコンだろ。
これはいい勝負で意見が割れて当然。
オルフェと比べるならエルコンだろ。
これはいい勝負で意見が割れて当然。
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
>>660
ニエル賞は呪われてるのかと思う程本番に直結しない
エルコン、オルフェ、フェスタが２着に来たのは単に地力があったから
ニエル賞は呪われてるのかと思う程本番に直結しない
エルコン、オルフェ、フェスタが２着に来たのは単に地力があったから
>>666
オルフェはホント根性がないというかやる気がないというか
絶対に勝って欲しいとこで負けるからなあ
こないだのエネイブルみたいに飛び抜けた能力＋ド根性でしっかり勝ち切る馬はやはり凄い
オルフェはホント根性がないというかやる気がないというか
絶対に勝って欲しいとこで負けるからなあ
こないだのエネイブルみたいに飛び抜けた能力＋ド根性でしっかり勝ち切る馬はやはり凄い
オルフェはレースに出走したら半分は負ける馬だからな
根性とかやる気とかじゃなく能力が高いのは確かだけど図抜けて高い訳ではないから得意じゃない流れになると負ける
根性とかやる気とかじゃなく能力が高いのは確かだけど図抜けて高い訳ではないから得意じゃない流れになると負ける
タマモクロスは？
今やればディープは全戦失格
オルフェが4角逸走しても勝てる
オルフェが4角逸走しても勝てる
>>673
お前が競馬みる目がないからだよ
ソレミア1頭しか見ていない
凱旋門はその時代の欧州の強豪が集うレース
参戦した3歳キャメロットは6戦5勝G1 4勝のスターホース
そんな馬がオルフェから12馬身離されるハードな馬場と展開のレース
オルフェが馬群から抜け出す脚は1頭だけ力が抜けていた
ソレミアではなくキャメロットが1着ならあの年の凱旋門のレートは跳ね上がっていたぞ
お前が競馬みる目がないからだよ
ソレミア1頭しか見ていない
凱旋門はその時代の欧州の強豪が集うレース
参戦した3歳キャメロットは6戦5勝G1 4勝のスターホース
そんな馬がオルフェから12馬身離されるハードな馬場と展開のレース
オルフェが馬群から抜け出す脚は1頭だけ力が抜けていた
ソレミアではなくキャメロットが1着ならあの年の凱旋門のレートは跳ね上がっていたぞ
脚質的には自在のオルフェの方が分があるかな
海外では間違い無くオルフェ＞＞ディープ
国内でなら勝ったり負けたりだと思うがね
海外では間違い無くオルフェ＞＞ディープ
国内でなら勝ったり負けたりだと思うがね
キャメカスよりハリケーンランやシロッコの方が遥かに格上だろ
>>686
ちゃんと証拠を提示しないと情けない負け犬の遠吠えだぞ
これだから社会の底辺は駄目なんだよ
結局ガソリン撒いて大量殺人したり大勢の弱者を刃物で殺傷するクズ予備軍なんだよ
ちゃんと証拠を提示しないと情けない負け犬の遠吠えだぞ
これだから社会の底辺は駄目なんだよ
結局ガソリン撒いて大量殺人したり大勢の弱者を刃物で殺傷するクズ予備軍なんだよ
ディープの海外て体調不良の凱旋門1回だけど
オルフェはソレミアに力負けしてトレヴには大敗だからむしろ力はハッキリしてる
そもそもフォワ賞含めても海外ていうかロンシャンだけだし海外でオルフェがディープより上の根拠は薄い
ディープ産駒もロンシャン以外じゃG1勝ってるし100歩譲っても海外ではなくロンシャンなら上とするべき
オルフェはソレミアに力負けしてトレヴには大敗だからむしろ力はハッキリしてる
そもそもフォワ賞含めても海外ていうかロンシャンだけだし海外でオルフェがディープより上の根拠は薄い
ディープ産駒もロンシャン以外じゃG1勝ってるし100歩譲っても海外ではなくロンシャンなら上とするべき
ディープは国内での相手が弱かったような。
世代2番手がインティライミでしょ？
世代2番手がインティライミでしょ？
>>692
前の世代にキンカメハーツメジャー
繁殖実績から見ても98前後より遥かにレベルが高かった
前の世代にキンカメハーツメジャー
繁殖実績から見ても98前後より遥かにレベルが高かった
有馬も負けたけどハーツに詰め寄る鼻差でルメールが神騎乗と評された内容だよ
世代ガーはちょっと短絡的すぎる
世代ガーはちょっと短絡的すぎる
>>680
古馬はフォア賞だろ
確かに凱旋門賞と同じコースを一度経験出来るメリットもあるが
短期間にタフなコースを２回走らなければならないデメリットもある
一概に良いとは言えない
日本で言えば青葉賞→ダービーよりもキツイ
古馬はフォア賞だろ
確かに凱旋門賞と同じコースを一度経験出来るメリットもあるが
短期間にタフなコースを２回走らなければならないデメリットもある
一概に良いとは言えない
日本で言えば青葉賞→ダービーよりもキツイ
ディープがオルフェに勝てる要素1つもなくね？
ディープ世代にジェンティルドンナみたいな馬いた？
ゴールドシップやラブリーデイクラスはハーツぐらいしかいないだろ
ゴールドシップやラブリーデイクラスはハーツぐらいしかいないだろ
ハーツと同世代のキンカメは故障
下の世代はサムソン、ドリパス、ムーンと本格化前のゴッホ
下の世代はサムソン、ドリパス、ムーンと本格化前のゴッホ
三位入線がすごいとか言ってて恥ずかしくならないのかな
>>687
俺が言いたいのはな、そのキャメロット(前走の敗戦で無敗が途切れた)を抑えてオルフェがアウェーの地で1番人気するぐらい抜けてると思われていたし、実際この相手なら勝てるだろって空気だったのに、レース後の「オルフェ凄い2着凄い‼」がおかしいってんだよ。
あれ勝たなきゃダメなレース、恥ずかしい敗戦だよ、基地とかどうでもいいけど、あれを真っ先に持ち上げてオルフェ凄いって、見る目ないし頭おかしい、ただのブランド(凱旋門賞)信仰中身スカスカ。
俺が言いたいのはな、そのキャメロット(前走の敗戦で無敗が途切れた)を抑えてオルフェがアウェーの地で1番人気するぐらい抜けてると思われていたし、実際この相手なら勝てるだろって空気だったのに、レース後の「オルフェ凄い2着凄い‼」がおかしいってんだよ。
あれ勝たなきゃダメなレース、恥ずかしい敗戦だよ、基地とかどうでもいいけど、あれを真っ先に持ち上げてオルフェ凄いって、見る目ないし頭おかしい、ただのブランド(凱旋門賞)信仰中身スカスカ。
>>703
オルフェーヴルの凱旋門が恥ずかしいならディープの凱旋門なんてどうなんの(笑)
オルフェーヴルの凱旋門が恥ずかしいならディープの凱旋門なんてどうなんの(笑)
まぁ最下位以下の薬物検出失格という海外遠征ワースト記録ホルダーよりはオルフェのほうが強いよ
>>648
アンチディープに廻ったのは頭の狂ったエル基地とグラ基地だけだよ
ただのエルファン・グラファンはそんな事はないし、スペは気性面や折り合いの良さがディープと共通しており寧ろ敵意はない
オペファンはディープの安定性に加え華のある勝ち方を素直に感心している
アンチディープに廻ったのは頭の狂ったエル基地とグラ基地だけだよ
ただのエルファン・グラファンはそんな事はないし、スペは気性面や折り合いの良さがディープと共通しており寧ろ敵意はない
オペファンはディープの安定性に加え華のある勝ち方を素直に感心している
中山2000ならオルフェ
東京2400で雨ならオルフェ晴れならディープ
京都3000ならディープ
東京2400で雨ならオルフェ晴れならディープ
京都3000ならディープ
良馬場ならディープ
道悪ならオルフェ
まあ三冠クラスだからそこまで差はないけどあえて言うなら
道悪ならオルフェ
まあ三冠クラスだからそこまで差はないけどあえて言うなら
クリスエス
2着馬前走-菊花賞(G1) 2着
3着馬前走-菊花賞(G1) 4着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
5着馬前走-鳴尾記念(G3) 1着
2人気前走-ジャパンC(G1) 1着
3人気前走-菊花賞(G1) 4着
4人気前走-菊花賞(G1) 2着
5人気前走-ジャパンC(G1) 2着
2着馬前走-菊花賞(G1) 2着
3着馬前走-菊花賞(G1) 4着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
5着馬前走-鳴尾記念(G3) 1着
2人気前走-ジャパンC(G1) 1着
3人気前走-菊花賞(G1) 4着
4人気前走-菊花賞(G1) 2着
5人気前走-ジャパンC(G1) 2着
ディープ
2着馬前走-メルボルンC(G1) 2着
3着馬前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 2着
5着馬前走-ジャパンC(G1) 6着
2人気前走-ジャパンC(G1) 2着
3人気前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4人気前走-ジャパンC(G1) 6着
5人気前走-エリザベス女王杯(G1) 2着
2着馬前走-メルボルンC(G1) 2着
3着馬前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 2着
5着馬前走-ジャパンC(G1) 6着
2人気前走-ジャパンC(G1) 2着
3人気前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4人気前走-ジャパンC(G1) 6着
5人気前走-エリザベス女王杯(G1) 2着
オルフェ
2着馬前走-金鯱賞(G2) 3着
3着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
4着馬前走-福島記念(G3) 3着
5着馬前走-朝日チャレンジC(G3) 6着
2人気前走-ジャパンC(G1) 15着
3人気前走-ジャパンC(G1) 4着
4人気前走-金鯱賞(G2) 3着
5人気前走-ジャパンC(G1) 3着
2着馬前走-金鯱賞(G2) 3着
3着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
4着馬前走-福島記念(G3) 3着
5着馬前走-朝日チャレンジC(G3) 6着
2人気前走-ジャパンC(G1) 15着
3人気前走-ジャパンC(G1) 4着
4人気前走-金鯱賞(G2) 3着
5人気前走-ジャパンC(G1) 3着
本来オルフェはブライアンとかエルコン辺りと比較するべき馬、ディープは明らかにワンランク上
プロは皆それが分かってる、分からないのは一般人にも劣る負け組揃いの競馬板民のみ
プロは皆それが分かってる、分からないのは一般人にも劣る負け組揃いの競馬板民のみ
オルフェ基地がまた大興奮してんのか？
ソレミアにも勝てない駄馬が勝てるわきゃないだろw
ソレミアにも勝てない駄馬が勝てるわきゃないだろw
ディープが有馬記念でメジャーをやっつけたのは強い相手にカウントされんか？
マイルから２０の実績が先行してるが、強力な中山巧者だったと思う。
マイルから２０の実績が先行してるが、強力な中山巧者だったと思う。
>>657
ソレミア アンテロ レベルと
レイルリンク プライド レベル
じゃどっちが上か微妙だね
ソレミア アンテロ レベルと
レイルリンク プライド レベル
じゃどっちが上か微妙だね
マックス能力での対戦ならディープに決まっとる
ソレミアやジェンティルに差されてる馬がディープの末脚をしのげるわけないだろアホくさ
ソレミアやジェンティルに差されてる馬がディープの末脚をしのげるわけないだろアホくさ
ディープの末脚なんぞ知れてるだろ
世界じゃまるで通用しなかった、日本でもハーツにゃ通用しなかった
世界じゃまるで通用しなかった、日本でもハーツにゃ通用しなかった
どの距離でもコースを変えてもオルフェが力を出せなければ勝つことはできない
オルフェーヴルは相手が弱い時は力を出すことができる
相手が強かったりするとプレッシャーがかかって力を出すことができない
いかなる状況下でも100%の力を出せるディープインパクトに勝てることはない
オルフェーヴル勝率0%
オルフェーヴルは相手が弱い時は力を出すことができる
相手が強かったりするとプレッシャーがかかって力を出すことができない
いかなる状況下でも100%の力を出せるディープインパクトに勝てることはない
オルフェーヴル勝率0%
野球選手でいうところ、チャンスに弱い4番バッター
満塁の時はお約束のピッチャーゴロの選手
満塁の時はお約束のピッチャーゴロの選手
>>720
ディープの末脚は日本独自の馬場にイプラ有ってのもんやからな
それでハーツクライに有馬で負けたら
喉なり押して無理矢理ジャパンCに出走させてリベンジしたり
ディープ自身は気性も能力も良い馬なのに周りが黒すぎなんだよな
ディープの末脚は日本独自の馬場にイプラ有ってのもんやからな
それでハーツクライに有馬で負けたら
喉なり押して無理矢理ジャパンCに出走させてリベンジしたり
ディープ自身は気性も能力も良い馬なのに周りが黒すぎなんだよな
ディープ＝大谷
オルフェ＝中田
ディープは多少調子が悪くても能力の高さから安定した成績を出すが、オルフェは雑魚相手に着差スゲー程度の馬
オルフェ＝中田
ディープは多少調子が悪くても能力の高さから安定した成績を出すが、オルフェは雑魚相手に着差スゲー程度の馬
>>720
それはオルフェもいっしょだからな
ソレミアに差されるレベルの末脚でトレヴには全く通用しないレベル
それはオルフェもいっしょだからな
ソレミアに差されるレベルの末脚でトレヴには全く通用しないレベル
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞ディープ
格が違うでしょ
日本馬でオルフェ以上はエルコンドルパサーぐらいしか居ない
格が違うでしょ
日本馬でオルフェ以上はエルコンドルパサーぐらいしか居ない
中山阪神欧州ダートならオルフェ
それ以外はディープ
それ以外はディープ
てめえはイプラ使っておいて
喉なりハーツに勝ったからフルボッコとか笑える
喉なりハーツに勝ったからフルボッコとか笑える
>>728
ソレミアのは完全に騎乗ミス
イプラ追加全力で差されたディープと一緒にするのは可愛そう
ソレミアのは完全に騎乗ミス
イプラ追加全力で差されたディープと一緒にするのは可愛そう
>>729
あれでリベンジ出来ました、なんて思ってる辺りにディープ基地の異常さが現れてるわな
あれでリベンジ出来ました、なんて思ってる辺りにディープ基地の異常さが現れてるわな
ディープの負けは力負け
ハーツの負けは喉鳴り言い訳w
これがアンチのバカなとこなんだよなあ
ハーツの負けは喉鳴り言い訳w
これがアンチのバカなとこなんだよなあ
「140%」で３着だからなあ
>>736
喉なり酷くて普通に回避引退状態だった
メンツもショボかったのもあるけど
JRAが出走を促したとしか思えない状態やった
喉なり酷くて普通に回避引退状態だった
メンツもショボかったのもあるけど
JRAが出走を促したとしか思えない状態やった
>>740
喉なりは出走前に公開してた事実
それでもなお出走したところに見えない事情が垣間見えるって事
対してディープは凱旋門でイプラによる気道拡張したのがバレて後から言い訳
おお黒い黒い
喉なりは出走前に公開してた事実
それでもなお出走したところに見えない事情が垣間見えるって事
対してディープは凱旋門でイプラによる気道拡張したのがバレて後から言い訳
おお黒い黒い
>>727
ディープインパクトの「ディープ」はJRAの闇の深さの事なんじゃないかと思うわ
ディープインパクトの「ディープ」はJRAの闇の深さの事なんじゃないかと思うわ
>>741
喉鳴りは公表していたが、ドバイと一緒なので問題ないと言ってた
単純に完調ディープにフルボッコリベンジ食らっただけwwwww
喉鳴りは公表していたが、ドバイと一緒なので問題ないと言ってた
単純に完調ディープにフルボッコリベンジ食らっただけwwwww
>>687
キャメロットなんて上にまったく歯が立たない近年最弱世代の二冠馬で
自身も大して強くないなんて夏頃から言われてたじゃん
キャメロットなんて上にまったく歯が立たない近年最弱世代の二冠馬で
自身も大して強くないなんて夏頃から言われてたじゃん
「でもディープインパクトの方が強いから」で全て論破できてしまうんだな
実際ノド鳴りでJCまともに走れて無いのが全てじゃん
ディープ基地は目も付いてないのか
ディープ基地は目も付いてないのか
同じ親子の調教師だからドーピングを制した方が勝つ
実際ハーツごときに負けてるのが全てやん
明らかに調教ミスでまともに走れなかったわけや
アンチは目がついとらんのけ？
明らかに調教ミスでまともに走れなかったわけや
アンチは目がついとらんのけ？
負けるなら惨敗した方が信憑性が出るという事か。
素晴らしいフォローだな
素晴らしいフォローだな
アンチディープという名の子供部屋おじさん達が今日も発狂してるのか
死してなお嫉妬の対象となるとかディープ凄すぎだろ
死してなお嫉妬の対象となるとかディープ凄すぎだろ
やっぱりスレ流し見してもオルフェがいじめられてるだけだなぁ
ディープ基地は他の負けた馬に関してはボロカスに叩くくせに
ディープが負けたら言い訳ばかりで見苦しい
まあディープ基地の大半が朝鮮人だからしょうがないけど
ディープが負けたら言い訳ばかりで見苦しい
まあディープ基地の大半が朝鮮人だからしょうがないけど
>>754
全馬言い訳なしにして力負けってことにすれば結局負け越し日本馬ゼロのディープが最強なだけじゃん
必死で言い訳しなきゃならない側の雑魚が何言ってんの？
全馬言い訳なしにして力負けってことにすれば結局負け越し日本馬ゼロのディープが最強なだけじゃん
必死で言い訳しなきゃならない側の雑魚が何言ってんの？
アンチディープの子供部屋おじさんと
ディープ基地の朝鮮人の争いか
面白いな
ディープ基地の朝鮮人の争いか
面白いな
まあどちらも日本最強馬候補の一頭
ただディープにはイプラのエクスキューズが付きまとってますよってだけやん
ただディープにはイプラのエクスキューズが付きまとってますよってだけやん
ハーツクライにしか負けてないディープインパクト
何十頭の馬に負け続けたオルフェーヴル
これが現実のレース結果に見えるぞ
何十頭の馬に負け続けたオルフェーヴル
これが現実のレース結果に見えるぞ
イライライイライライイライライラ
ファビョってるというやつだな
薬物使ってる時点で全ての成績は評価に値しない
もっとも薬物使ってもおばさん馬に一種で差し切られてたけどｗ
もっとも薬物使ってもおばさん馬に一種で差し切られてたけどｗ
僕はオルフェーヴルファンです
でも客観的に見てディープの方が強いのは仕方がないと思ってます
あとは個人の感想です、そこは自由です
でも客観的に見てディープの方が強いのは仕方がないと思ってます
あとは個人の感想です、そこは自由です
あま日本馬はJRAの力でリベンジ出来るからなあ
オルフェなんて春天でボロ負けして翌年の春天でリベンジすらせず逃亡した雑魚だぞ
>>760
ディープも９頭に負けているでしょ。ねつ造はいかんよ
そういう勘定なら
１頭にも負けていない、フジキセキとかアグネスタキオンとかを最強にした方がまだ良い
どちらも得意条件ではそっちのが強いって事だな
1000～2500はオルフェ
3000～3600はディープ
ディープも９頭に負けているでしょ。ねつ造はいかんよ
そういう勘定なら
１頭にも負けていない、フジキセキとかアグネスタキオンとかを最強にした方がまだ良い
どちらも得意条件ではそっちのが強いって事だな
1000～2500はオルフェ
3000～3600はディープ
９頭というか８頭だな
>>729
ガチ勝負で負かされて、相手が自滅で惨敗してるレースで先着してるのが「リベンジ」ｗ
弱い馬の特徴の典型例をドヤってる知能低いゴミがこいつｗ
ガチ勝負で負かされて、相手が自滅で惨敗してるレースで先着してるのが「リベンジ」ｗ
弱い馬の特徴の典型例をドヤってる知能低いゴミがこいつｗ
まあイプラがある以上
その実績もエクスキューズがついちゃうんだけどね
その実績もエクスキューズがついちゃうんだけどね
目に焼き付けろ！これが！オルフェーヴルだああああ
世界のホースマンよ見てくれ！これが日本近代競馬の結晶だ！ディープインパクト！
どっちが上がるかって話よね
世界のホースマンよ見てくれ！これが日本近代競馬の結晶だ！ディープインパクト！
どっちが上がるかって話よね
薬物の結晶
ディープは優等生なイメージ
でも競馬人気回復の為に薬まで使われてしまった作られた悲しき最強馬って感じがする
オルフェは破天荒さと強さで自ら最強馬に成り上がったイメージ
どっちも歴史的名馬には違いないけど
やる気さえ出せばオルフェかなー
でも競馬人気回復の為に薬まで使われてしまった作られた悲しき最強馬って感じがする
オルフェは破天荒さと強さで自ら最強馬に成り上がったイメージ
どっちも歴史的名馬には違いないけど
やる気さえ出せばオルフェかなー
どの視点でみるかだよねー。
凱旋門を勝つのに近かったのは間違いなくオルフェだけど、戦績みたらディープのが…になっちゃうよね。
ディープ軽い馬場最強、オルフェ重い馬場最強で、両者納得できんもんかね。
凱旋門を勝つのに近かったのは間違いなくオルフェだけど、戦績みたらディープのが…になっちゃうよね。
ディープ軽い馬場最強、オルフェ重い馬場最強で、両者納得できんもんかね。
>>777
オルフェは凱旋門賞が良馬場だったらステゴ系の特徴として惨敗してた可能性も高いからなあ
オルフェは凱旋門賞が良馬場だったらステゴ系の特徴として惨敗してた可能性も高いからなあ
ひとつ言えるのは
どっちもいい名前だったなと言うこと
どっちもいい名前だったなと言うこと
ドーピングは置いといて、凱旋門制覇の期待感としてはディープより前年やらかしての二回目のフォア賞で大楽勝したオルフェのほうが高かったと思う
トレヴがあそこまでの名馬だとは知らんかったし
トレヴがあそこまでの名馬だとは知らんかったし
>>781
ドーピング疑惑はアスリート評価において
絶対に置いておいちゃいけない問題やけどな
ドーピング疑惑はアスリート評価において
絶対に置いておいちゃいけない問題やけどな
普通にディープの勝ちだよ
使った薬物の数では
使った薬物の数では
>>782
そらそうだがディープ失格までまさか日本馬がドーピングなんて夢にも思わなかったからな
なんか有耶無耶のままアンタッチャブルな話題になったけど、あの時ディープは失格後に年内は休養でもさせて徹底的に周辺を洗わなきゃならんかった
ドーピングがどれだけ競争能力に影響与えたかは不明だが、素の競争能力は牡馬の大物が出ていないことも考えるとスペシャルウィークに毛が生えたくらいだったんじゃないかと思う
そらそうだがディープ失格までまさか日本馬がドーピングなんて夢にも思わなかったからな
なんか有耶無耶のままアンタッチャブルな話題になったけど、あの時ディープは失格後に年内は休養でもさせて徹底的に周辺を洗わなきゃならんかった
ドーピングがどれだけ競争能力に影響与えたかは不明だが、素の競争能力は牡馬の大物が出ていないことも考えるとスペシャルウィークに毛が生えたくらいだったんじゃないかと思う
ディープのは井端の目薬ドーピングと同じだしなぁ
ドーピングの影響があったにしろ治療薬とかいうアスリートドーピングの言い訳通りで影響が無かったにしろ
・3冠馬なのに斤量差ありで古馬ハーツクライに完敗
・ライバルはシックスセンスとかリンカーンやら3歳メイショウサムソン
・凱旋門で完敗、おまけに適正なさそう
この辺考えるとスペシャルウィーク+αくらいの能力値ってのが妥当だと思う
・3冠馬なのに斤量差ありで古馬ハーツクライに完敗
・ライバルはシックスセンスとかリンカーンやら3歳メイショウサムソン
・凱旋門で完敗、おまけに適正なさそう
この辺考えるとスペシャルウィーク+αくらいの能力値ってのが妥当だと思う
>>784
産駒の傾向見ると
スピードは優秀だけどイプラでの強化が一番疑われる長距離が本当は…
って感じの実力だと思う
産駒の傾向見ると
スピードは優秀だけどイプラでの強化が一番疑われる長距離が本当は…
って感じの実力だと思う
>>786
ジェンティルに完敗w
世代ライバルはバリアシw
凱旋門賞ではソレミアに差され、再挑戦でトレヴに千切られたオルフェなんてどうなっちゃうのよwww
ジェンティルに完敗w
世代ライバルはバリアシw
凱旋門賞ではソレミアに差され、再挑戦でトレヴに千切られたオルフェなんてどうなっちゃうのよwww
スタミナのあるマイラーがオルフェ
スピードのあるステイヤーがディープ
てイメージだわ
あと面白いのは2頭ともスパートの息が長くて
最後方から捲り上げても直線前で
既に先頭集団付近にいつもいたとこやな
これ簡単にこなせる競走馬は今のところ日本にはこの2頭しかいなかった
要するに2頭とも最強
スピードのあるステイヤーがディープ
てイメージだわ
あと面白いのは2頭ともスパートの息が長くて
最後方から捲り上げても直線前で
既に先頭集団付近にいつもいたとこやな
これ簡単にこなせる競走馬は今のところ日本にはこの2頭しかいなかった
要するに2頭とも最強
あ、もちろんスペシャルウィークが弱いとは言ってないぞ
スペは海外適正がありゃあの年はもちろん無理だが例年なら凱旋門勝てたくらいの実力はあると思う
スペは海外適正がありゃあの年はもちろん無理だが例年なら凱旋門勝てたくらいの実力はあると思う
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップ
イプラは事故、競争能力に影響なしだというならディープから検出されたイプラ濃度で動物実験とかできんのかね？
もちろん事故でなく常習的な使用の場合は薬抜きに失敗しただけだから検出された量よりは高濃度だろう
もちろん事故でなく常習的な使用の場合は薬抜きに失敗しただけだから検出された量よりは高濃度だろう
日本でのイプラ規制がディープ引退後
普通に闇だよな
普通に闇だよな
日本史上最強馬候補の筆頭から禁止薬物が検出された事実があれば、その影響を疑うのは当然だよね
なんでノーカンにしちゃうのか本当に意味がわからん
なんでノーカンにしちゃうのか本当に意味がわからん
頑張って日本で使ってた証拠出せばいいんじゃないの？
そしたらお前の願望も願望じゃなくなるよ
そしたらお前の願望も願望じゃなくなるよ
>>797
なんで人間のアスリートは疑惑でアウトなのに馬はセーフなの？
ダブスタの極みだろ
なんで人間のアスリートは疑惑でアウトなのに馬はセーフなの？
ダブスタの極みだろ
疑惑でアウト？何が？
普通にそのまま現役続けてる人も腐るほどいるよ？
ステロイドばかりじゃないんだから
普通にそのまま現役続けてる人も腐るほどいるよ？
ステロイドばかりじゃないんだから
>>791
三冠馬がレイルリンクやソレミアあたりに負けるんだから
例年スペ程度が気安く勝てるようなレースじゃないよｗ
三冠馬がレイルリンクやソレミアあたりに負けるんだから
例年スペ程度が気安く勝てるようなレースじゃないよｗ
>>797
海外で使ってた事実がある以上
本来なら長い時間を掛けて事実関係を調査するべきなのに
組織どころかマスコミぐるみでそれをスルーしてるからな
むしろ使ってないと考える方が願望だよ
海外で使ってた事実がある以上
本来なら長い時間を掛けて事実関係を調査するべきなのに
組織どころかマスコミぐるみでそれをスルーしてるからな
むしろ使ってないと考える方が願望だよ
勝ち続けることでファン獲得した真面目野郎が実はクスリ使ってたとかええとこなしだし何をもってこんな馬が好きなのか理解に苦しむ
>>803
嫉妬で10何年も1頭の馬に粘着する事の何が面白いのか理解に苦しむわ
相当惨めな人生送ってそう
嫉妬で10何年も1頭の馬に粘着する事の何が面白いのか理解に苦しむわ
相当惨めな人生送ってそう
騎手がな
武豊という最大のハンデ背負いながら勝ったディープインパクトの方が上だろうな
武豊という最大のハンデ背負いながら勝ったディープインパクトの方が上だろうな
薬アンチの馬鹿でマヌケで無知識なところは薬使ってディープのあの走法が生み出せるのか？ってことな
俺らが呼吸器改善系の薬飲んだら100m10秒台で走れるのかって話な
ディープの強さってのは、あの天性の走法から生み出されるスピードにあるのであって、
薬がどうこうとかほとんど関係ないんだわ
俺らが呼吸器改善系の薬飲んだら100m10秒台で走れるのかって話な
ディープの強さってのは、あの天性の走法から生み出されるスピードにあるのであって、
薬がどうこうとかほとんど関係ないんだわ
>>806
日本馬場特化とはいえスピードは優秀
問題はイプラ効果の影響が大きそうな長距離
日本馬場特化とはいえスピードは優秀
問題はイプラ効果の影響が大きそうな長距離
東京薬科大学の教授はイプラに身体的能力の向上効果は無しと言ってるしな
そもそもオルフェの何が凄いのか何にも伝わってこない
ゴミとしか思えない
ゴミとしか思えない
１つ言えるのはオルフェならレイルリンク、プライドにはきちんと乗れば負けない
ソレミアに負けたのは力負けではなく、スミヨンの仕掛け位置取りミス
トレヴは斤量ハンデがあってあれはどうしようもない
凱旋門賞勝てる力はオルフェのがあった
ディープインパクトはどの年でも２～３着が精いっぱいという脚質に見えた（欧州のコースでは）
日本の地力の無い馬に対しては緩いペースでマクリが効くけど欧州型のコースや馬で戦うと
ディープは非力なので競り負けると思う
強さはオルフェのが上
ディープは京都みたいな坂の下りから平坦直線をまくれるような非力コースがあっている
まあわからん奴は馬鹿みたいに一生最強とほざいておけばいい
ディープが日本で戦った相手はあまりにもレベルが低い
ソレミアに負けたのは力負けではなく、スミヨンの仕掛け位置取りミス
トレヴは斤量ハンデがあってあれはどうしようもない
凱旋門賞勝てる力はオルフェのがあった
ディープインパクトはどの年でも２～３着が精いっぱいという脚質に見えた（欧州のコースでは）
日本の地力の無い馬に対しては緩いペースでマクリが効くけど欧州型のコースや馬で戦うと
ディープは非力なので競り負けると思う
強さはオルフェのが上
ディープは京都みたいな坂の下りから平坦直線をまくれるような非力コースがあっている
まあわからん奴は馬鹿みたいに一生最強とほざいておけばいい
ディープが日本で戦った相手はあまりにもレベルが低い
>>811
こんな知能低いゴミってまだいるのかｗ
スミヨンだから脚上がるまで走らせたけど、キモじゃもっと後ろで入線してるわ
まあオルヘ差すのに頑張ってたソレミアも相手に合わせてタイム落とすだろうけど当然前で入線してるってだけの話
こんな知能低いゴミってまだいるのかｗ
スミヨンだから脚上がるまで走らせたけど、キモじゃもっと後ろで入線してるわ
まあオルヘ差すのに頑張ってたソレミアも相手に合わせてタイム落とすだろうけど当然前で入線してるってだけの話
ディープ基地も、ディープよりオルフェのほうが圧倒的に強いのはわかってるんだ
ただ、
武豊信者
サンデー直仔信者
社台の忖度競馬関係者
華があるかないかにこだわる奴
一般層にどれだけ知名度があるか
全戦全勝が一番強い厨
ディープで競馬始めた層
ディープで儲かった人たち
こいつらはディープ最強！ディープ最強！をブリブリ漏らしながら頑なに叫ぶだろう
相手にするだけ無駄だか、殴って遊ぶにはいい相手
ただ、
武豊信者
サンデー直仔信者
社台の忖度競馬関係者
華があるかないかにこだわる奴
一般層にどれだけ知名度があるか
全戦全勝が一番強い厨
ディープで競馬始めた層
ディープで儲かった人たち
こいつらはディープ最強！ディープ最強！をブリブリ漏らしながら頑なに叫ぶだろう
相手にするだけ無駄だか、殴って遊ぶにはいい相手
>>811
バカ「ディープが日本で戦った相手はあまりにもレベルが低い(ｷﾘｯ
ディープが日本で戦った主な相手
ハーツクライ(ドバイシーマクラシック圧勝、KGで日本馬最高着順の3着)
ウィジャボード(英愛米香でGⅠ7勝、欧州年度代表馬のタイトルを2度獲得)
ゼンノロブロイ(秋の古馬王道GⅠ3冠制覇、英インターナショナルS2着、04年度代表馬)
メイショウサムソン(3歳クラシック2冠、天皇賞春秋連覇)
スイープトウショウ(39年ぶりに牝馬による宝塚記念優勝)
デルタブルース(アジア馬史上初のメルボルンカップ優勝)
コスモバルク(シンガポール航空国際カップ優勝)
カンパニー(ディープと戦った3年後に秋天とマイルCSを連勝)
バカ「ディープが日本で戦った相手はあまりにもレベルが低い(ｷﾘｯ
ディープが日本で戦った主な相手
ハーツクライ(ドバイシーマクラシック圧勝、KGで日本馬最高着順の3着)
ウィジャボード(英愛米香でGⅠ7勝、欧州年度代表馬のタイトルを2度獲得)
ゼンノロブロイ(秋の古馬王道GⅠ3冠制覇、英インターナショナルS2着、04年度代表馬)
メイショウサムソン(3歳クラシック2冠、天皇賞春秋連覇)
スイープトウショウ(39年ぶりに牝馬による宝塚記念優勝)
デルタブルース(アジア馬史上初のメルボルンカップ優勝)
コスモバルク(シンガポール航空国際カップ優勝)
カンパニー(ディープと戦った3年後に秋天とマイルCSを連勝)
オルフェって都合良く本格化した古馬になってからって条件にしても10戦5勝だからな
条件揃わないとショボいけどめったにない嵌った時は凄いよって事なら比較対象はジャスタとかエピファが調度良いんじゃね
ディープと比較するレベルの馬じゃない
条件揃わないとショボいけどめったにない嵌った時は凄いよって事なら比較対象はジャスタとかエピファが調度良いんじゃね
ディープと比較するレベルの馬じゃない
競走能力の観点でディープ最強とは俺は思わんが
最強と呼ばれるに相応しい馬ではある
少なくともオルフェよりは
最強と呼ばれるに相応しい馬ではある
少なくともオルフェよりは
中山とか阪神内回りみたいな小回りだとオルフェだろう。パワー型の加速力は桁外れだった。ただステゴからの遺伝なのか長い直線だと内にささるから5残りは長い足が使えるディープが勝つ
ディープはTT型でスタミナの鬼
オルフェはCT型で中距離タイプ
瞬発力やマイル適性、急坂ならオルフェだけど、競馬の中心であるクラシックの良馬場を舞台とするならディープかな
オルフェはCT型で中距離タイプ
瞬発力やマイル適性、急坂ならオルフェだけど、競馬の中心であるクラシックの良馬場を舞台とするならディープかな
オルフェはジャパンカップでも内に寄れたせいで負けたようなもんだったからな
馬場選ばず万能なとこは凄いけど真っ直ぐ走れないのは致命的弱点
それだけでG1二つ落としてるんだから
馬場選ばず万能なとこは凄いけど真っ直ぐ走れないのは致命的弱点
それだけでG1二つ落としてるんだから
ディープのレースは競馬ではなくデモンストレーション
おまえら、もし地球に競馬星人が攻めてきて、向こうの最強馬と
地球代表として日本最強馬を選んで対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対ディープインパクトでないとイヤだろ？
オルフェでもいいのか？オルフェに地球の命運を託せるのか？
ディープをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
地球代表として日本最強馬を選んで対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対ディープインパクトでないとイヤだろ？
オルフェでもいいのか？オルフェに地球の命運を託せるのか？
ディープをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
まあこうなれば俺はディープでもオルフェでもなくエルコンドルパサーに地球の未来を託すわ
イギリスでもフランスでも圧勝してた3歳時のエネイブルに託すわｗ
>>816
ジャパンCや有馬は普通にみんなそれなりの肩書持ってて当たり前
肩書きしかみれてないな
＞ハーツクライ(ドバイシーマクラシック圧勝、KGで日本馬最高着順の3着)
ご存知の通り負け
＞ウィジャボード(英愛米香でGⅠ7勝、欧州年度代表馬のタイトルを2度獲得)
既に最盛期も終わり次戦で取消引退する過酷なローテ中
＞ゼンノロブロイ(秋の古馬王道GⅠ3冠制覇、英インターナショナルS2着、04年度代表馬)
分かりやすい早熟で最期の一年は下がる一方で勝ちなし
＞メイショウサムソン(3歳クラシック2冠、天皇賞春秋連覇)
翌年本格化するけど普通に古馬に敵わない３歳
＞スイープトウショウ(39年ぶりに牝馬による宝塚記念優勝)
既に牡馬と戦う力を失ってます
＞デルタブルース(アジア馬史上初のメルボルンカップ優勝)
むしろ海外が合ってたかのような日本での負けっぷり
＞コスモバルク(シンガポール航空国際カップ優勝)
これも海外の方が合ってたかのような負けっぷり
＞カンパニー(ディープと戦った3年後に秋天とマイルCSを連勝)
三年後に本格化する馬に勝てて嬉しい？
ジャパンCや有馬は普通にみんなそれなりの肩書持ってて当たり前
肩書きしかみれてないな
＞ハーツクライ(ドバイシーマクラシック圧勝、KGで日本馬最高着順の3着)
ご存知の通り負け
＞ウィジャボード(英愛米香でGⅠ7勝、欧州年度代表馬のタイトルを2度獲得)
既に最盛期も終わり次戦で取消引退する過酷なローテ中
＞ゼンノロブロイ(秋の古馬王道GⅠ3冠制覇、英インターナショナルS2着、04年度代表馬)
分かりやすい早熟で最期の一年は下がる一方で勝ちなし
＞メイショウサムソン(3歳クラシック2冠、天皇賞春秋連覇)
翌年本格化するけど普通に古馬に敵わない３歳
＞スイープトウショウ(39年ぶりに牝馬による宝塚記念優勝)
既に牡馬と戦う力を失ってます
＞デルタブルース(アジア馬史上初のメルボルンカップ優勝)
むしろ海外が合ってたかのような日本での負けっぷり
＞コスモバルク(シンガポール航空国際カップ優勝)
これも海外の方が合ってたかのような負けっぷり
＞カンパニー(ディープと戦った3年後に秋天とマイルCSを連勝)
三年後に本格化する馬に勝てて嬉しい？
ディープは安定感あるから託したくなるけど凱旋門見てるとちょっと足りなそう
ワンチャンありそうなのはオルフェだけど安定感全くなしで託せない
1番やってくれそうなのはエルコンドルパサーだな
ワンチャンありそうなのはオルフェだけど安定感全くなしで託せない
1番やってくれそうなのはエルコンドルパサーだな
>>823
戦い挑んでくるのが逃げ先行の強力な馬だったらディープは選ばないよ
競り合いに弱いディープよりアーモンドアイ持っていくわ
戦い挑んでくるのが逃げ先行の強力な馬だったらディープは選ばないよ
競り合いに弱いディープよりアーモンドアイ持っていくわ
そもそもオルフェは劣化コピーしかいないって言われてるディープ産駒に叩き合いの末捩じ伏せられてるんだから論外
でもアンケートとったらディープに託したい奴が1番多いやろうね
ID:XUaYSjzm0
子供部屋おじさんがディープ貶したくて必死
何がこいつをここまでそうさせるのか
子供部屋おじさんがディープ貶したくて必死
何がこいつをここまでそうさせるのか
ディープは強いけどドーピングを考慮に入れなきゃいけないって当たり前の事言ってるだけやん
お前らの当たり前は当たり前じゃないんだよな。自覚が足りないよ
ID:lgp27BUm0
みたいな惨めで哀れなドープ基地って早く消えた方が良い
みたいな惨めで哀れなドープ基地って早く消えた方が良い
と、惨めで哀れな子供部屋おじさんが申しております
競馬関係者・芸能人・著名人・一般競馬ファン・一般人「ディープは最強で最高の馬でした」
社会の最底辺ディープアンチ「ディープは弱い！！薬！！ドーピング！！ドーピング！！」
社会の最底辺ディープアンチ「ディープは弱い！！薬！！ドーピング！！ドーピング！！」
どっちの基地でもない中立に立場から言わせてもらうとさすがにディープが上だと思う
オルフェの方が明らかに能力は上
ただ競馬10戦したらディープが勝ち越すと思う
ただ競馬10戦したらディープが勝ち越すと思う
競馬関係者・芸能人・著名人・一般競馬ファン・一般人
これらって馬鹿の象徴じゃんｗ
世の中の優秀な奴は常に少数派なの
大衆が優秀だったらみんな東大レベルの知能は持っている
馬鹿な人間の総意だからこそ間違っている可能性が高いと思わないのか
大昔、コペルニクス以外の人間は間違った事を信じていた
少数派はキチガイ、馬鹿と思われて処刑されることも多かった
衆愚なんだよ基本的に
だから競馬関係者・芸能人・著名人・一般競馬ファン・一般人
がそう思うなら間違っている可能性は大いにあるってことだ
是非は多数決では決まらないってことはちょっと知能が高い奴なら当然わかっている
これらって馬鹿の象徴じゃんｗ
世の中の優秀な奴は常に少数派なの
大衆が優秀だったらみんな東大レベルの知能は持っている
馬鹿な人間の総意だからこそ間違っている可能性が高いと思わないのか
大昔、コペルニクス以外の人間は間違った事を信じていた
少数派はキチガイ、馬鹿と思われて処刑されることも多かった
衆愚なんだよ基本的に
だから競馬関係者・芸能人・著名人・一般競馬ファン・一般人
がそう思うなら間違っている可能性は大いにあるってことだ
是非は多数決では決まらないってことはちょっと知能が高い奴なら当然わかっている
ディープの次の最強候補は過保護にされるって分かってたけど
アンチディープのせいでガチで勘違いしちゃってんじゃん
オルフェなんてディープに次ぐ2位すら100%ない馬なのに
アンチディープのせいでガチで勘違いしちゃってんじゃん
オルフェなんてディープに次ぐ2位すら100%ない馬なのに
最強のディープと最強のオルフェで子供作ったら最強なのでは？
簡単に言うと
ディープは３割４分３５本１１１打点
オルフェは
３割６９本１６０打点
ディープは３割４分３５本１１１打点
オルフェは
３割６９本１６０打点
でもディープ基地がガチになってるのオルフェだけじゃん
それだけオルフェを怖がってる
それだけオルフェを怖がってる
オルフェ程度じゃ軽いイラつきもない
何故なら絶対勝てるから
何故なら絶対勝てるから
>>844
オルフェは人が嫌いだから、ちゃんとレースをしてくれないって事を言いたいんじゃない？
まあ、能力は明らかに３歳４冠のオルフェが上だろうね
ディープは人が好きで従順だったから常にどのレースも全身全霊で走ってたね
オルフェは人が嫌いだから、ちゃんとレースをしてくれないって事を言いたいんじゃない？
まあ、能力は明らかに３歳４冠のオルフェが上だろうね
ディープは人が好きで従順だったから常にどのレースも全身全霊で走ってたね
全力をだしてもジェンティルに負けるのがオルフェ
嵌まらなければビートブラックにも大差負け
まず馬場が渋らなければ勝負もおぼつかない
嵌まらなければビートブラックにも大差負け
まず馬場が渋らなければ勝負もおぼつかない
天皇賞もJCも勝てなかった雑魚とくらべるとか
ディープに失礼やぞ
ディープに失礼やぞ
むしろオルフェなんだよな、全力で走ってるのって
負けるときは毎回全能力出し切りでバテ負けしてるのオルフェ
あんな直線だけのレースでもジェンティルの横で泡吹駄馬になってた
負けるときは毎回全能力出し切りでバテ負けしてるのオルフェ
あんな直線だけのレースでもジェンティルの横で泡吹駄馬になってた
春天の時の馬場ならガッチっ！で未勝利戦で負ける可能性ある
>>850
身体能力限定の話？人が跨がらない競馬なんてないのにその前提になんの価値があるのよ？
身体能力限定の話？人が跨がらない競馬なんてないのにその前提になんの価値があるのよ？
オルフェ有馬と春天の雲泥の差を見ればメンコ外してやる気あれば何馬身でも離して勝てるポテンシャルあるんだなぁって思える怪物さ
ディープは後ろから捲ってくるんだろうけどオルフェが本気出したら何馬身も離されるんだろうなぁと思える
ディープは後ろから捲ってくるんだろうけどオルフェが本気出したら何馬身も離されるんだろうなぁと思える
メンコ１枚を言い訳にするならディープの負けた有馬記念の調整ミスくらい認めてくれよ。
オルフェが凱旋門を勝ったのであれば最強に相応しいとも言えるけども
海外実績はエルコンドル以下、国内実績はディープ以下、負けも多い
間違いなく能力は高いし強いけど最強に相応しい馬ではない
国内無双して負けるイメージが全くなかったディープの方が間違いなく最強に相応しい馬
海外実績はエルコンドル以下、国内実績はディープ以下、負けも多い
間違いなく能力は高いし強いけど最強に相応しい馬ではない
国内無双して負けるイメージが全くなかったディープの方が間違いなく最強に相応しい馬
メンコ外しただけでどうにかなる様な差じゃなかっただろ
翌年にリベンジするかと思いきやまさかの逃亡だし
あんな醜態見せてディープより強いは無いわな、ちょっと考えればバカでも判る
翌年にリベンジするかと思いきやまさかの逃亡だし
あんな醜態見せてディープより強いは無いわな、ちょっと考えればバカでも判る
オルフェーヴルの圧勝。そのオルフェーヴルでもナリタブライアンには適わない
絶対的な安定感のあるディープ
オルフェはやらかすことがあるので勝てるという保証がない
何回も戦ったらディープが勝ち越すだろうね
オルフェはやらかすことがあるので勝てるという保証がない
何回も戦ったらディープが勝ち越すだろうね
その安定感だとかがイプラの賜物でないという保証がどこにあるんだ？
ドーピングに関しては悪魔の証明を求められるのがアスリートだよ
ディープの競争能力についてはドーピングで割り引くか、少なくともなんらかの疑念を持つのが正常なスポーツファンだよ
ドーピングに関しては悪魔の証明を求められるのがアスリートだよ
ディープの競争能力についてはドーピングで割り引くか、少なくともなんらかの疑念を持つのが正常なスポーツファンだよ
>>847
何で69本160打点の長距離打者が古馬になってからG1を年にたった1勝しか出来ないんだよ
低打率ノーパワーって事になっちゃうだろ
しかもディープより現役期間長いのにG1勝ち数ですら負けてるし
何で69本160打点の長距離打者が古馬になってからG1を年にたった1勝しか出来ないんだよ
低打率ノーパワーって事になっちゃうだろ
しかもディープより現役期間長いのにG1勝ち数ですら負けてるし
国内で使われていなかったというソースを出しても、そんなの信用ならんと言われたら出しようがねえよ。
飲み込む術を持ち合わせてないやつになんて言えばいいのか教えてくれよ。
飲み込む術を持ち合わせてないやつになんて言えばいいのか教えてくれよ。
オルフェって別に能力の上限が物凄く高いって馬じゃなくて単に他馬が走り難くて能力を殺がれる酷い馬場でも能力を落とさず走れるって馬だからな
>>865
状況選ばずという事なら本当の意味の安定感だな。大したもんだ。
ロンシャン適性もそういう部分かもしれない
状況選ばずという事なら本当の意味の安定感だな。大したもんだ。
ロンシャン適性もそういう部分かもしれない
ディープ＝悟空
オルフェ＝ベジータ
オルフェ＝ベジータ
武豊が2400なら一番強いのオルフェって言ってたな
>>856
さすがにそれはないが
あそこまで大敗した要因は池添のクソ騎乗
まああのレースではビートブラック石橋脩が神過ぎた
ディープでもあれは勝てない
さすがにそれはないが
あそこまで大敗した要因は池添のクソ騎乗
まああのレースではビートブラック石橋脩が神過ぎた
ディープでもあれは勝てない
同世代のトウカイトリックが証明してくれたよね
ディープが春天の舞台でビートブラックなんかに負けるわけないやん
>>871
アンチ曰く
「それは物差しじゃなくて生き証人や」
だってよ。わけわかんねえよな
アンチ曰く
「それは物差しじゃなくて生き証人や」
だってよ。わけわかんねえよな
どう考えてもメンコなんか関係ない負け方だけどなw
普通に他の馬も気持ちよく走っちゃうと相対的にあんまり伸びなかっただけw
普通に他の馬も気持ちよく走っちゃうと相対的にあんまり伸びなかっただけw
もうサンデーすごいでよくね
子、孫って三冠馬ででるし
ひ孫からも三冠馬でるだろ
子、孫って三冠馬ででるし
ひ孫からも三冠馬でるだろ
ディープは薬の影響でいつもの調子が出なかったんだろ
ディープとオルフェが一緒のレースで走ったら
オルフェは途中で柵に刺さって勝負にならないよ
ディープとオルフェが一緒のレースで走ったら
オルフェは途中で柵に刺さって勝負にならないよ
オルフェとディープの関係って多分ミスターシービーとシンボリルドルフみたいなもんだよ
派手さや勝ちっぷりは強く見えるだけであって結局堅実に勝てる馬の方が上
派手さや勝ちっぷりは強く見えるだけであって結局堅実に勝てる馬の方が上
シービールドルフが未対戦だとしたら勝ち方の印象でシービーの方が上って言うやつ絶対たくさんいたよな
オルフェが勝てそうなのは有馬くらいかな
先行すればハーツクライ戦法でディープにも勝てるかも
先行すればハーツクライ戦法でディープにも勝てるかも
今度の土日9~11Rのディープ産駒数えたら多分29頭
そら種付けし過ぎで死ぬと思った
そら種付けし過ぎで死ぬと思った
普通に派手さでもディープが余裕で上な件
ぴったり折り合えばオルフェが勝てる気がするけど、何度も対戦すればディープが勝ち越すだろう
オルフェ
雑魚相手に無双してたディープなどオルフェの敵ではない
デープ基地はディープのレース絶対見たことないだろ
凱旋門賞とかジャパンカップとか有馬記念とか見たことあるの？
そんでオルフェのレースも全部見てきたら？
ディープとか一瞬でオルフェの瞬発力においていかれると思うな
レベルが違いすぎる
凱旋門賞とかジャパンカップとか有馬記念とか見たことあるの？
そんでオルフェのレースも全部見てきたら？
ディープとか一瞬でオルフェの瞬発力においていかれると思うな
レベルが違いすぎる
ディープは毎度毎度武豊が必死で追ってる姿が見苦しい
カスみたいな相手にあんなガチ追いしなきゃいけないのか？
カスみたいな相手にあんなガチ追いしなきゃいけないのか？
ブエナとディープくらいやろ
面白いよなあ。国内三冠馬と無冠馬の息子が最強なんて
ディープは戦績が汚すぎるのがな
仮に能力が最強でも、最強馬として相応しくないんだよな
仮に能力が最強でも、最強馬として相応しくないんだよな
オルフェは春天が糞過ぎたわな あれで骨折してたりだったらまだしも何も無かったからなぁ
春天でやっとしっかり露呈しただけの話で
荒れ馬場に恵まれてなかったら何度もああなってるよ
オルフェって能力は大したことない馬だからね
荒れ馬場に恵まれてなかったら何度もああなってるよ
オルフェって能力は大したことない馬だからね
ディープは担がれすぎ
現役中に像が立っちゃうのはさすがに
現役中に像が立っちゃうのはさすがに
ゴールドシップがステイゴールドと同じ時代に生まれていれば
G1未勝利だったと思う
オルフェだったらやっぱり6勝くらいできそう
G1未勝利だったと思う
オルフェだったらやっぱり6勝くらいできそう
まだやってんのか。生活保護のディープファンの俺達に言わせりゃディープが強いに決まってんだろ
オルフェは担がれても負けまくったからなw
オルフェは3冠馬の中ならミスターシービーの仲間だな
古馬になって故障も無く2年間現役でG1を2勝しか出来ないってのは流石にショボい
ジェンティルとかと同じステージにいる馬だな
古馬になって故障も無く2年間現役でG1を2勝しか出来ないってのは流石にショボい
ジェンティルとかと同じステージにいる馬だな
オルフェ基地の種牡馬失敗ストレス発散スレですか
めちゃくちゃ担がれたのにそのタイミングでジェンティルドンナに力負けしちゃったんだよね
三冠馬対決で無様に
ディープを逆恨みするなよ、駄馬だからって
三冠馬対決で無様に
ディープを逆恨みするなよ、駄馬だからって
ミスターシービーは馬鹿にされるけど戦ってきた同世代が普通に強い世代という救いがある
ルドルフを負かしたのもシービー世代の馬
ルドルフを負かしたのもシービー世代の馬
ディープ基地 VS アンチディープ+一部のオルフェ基地
って感じだな見てて
しかしアンチの怨念には凄まじいものがあるな
って感じだな見てて
しかしアンチの怨念には凄まじいものがあるな
俺達生活保護のディープファンを見習ってオルヘオタはクールになれよ
ディープが勝つ場合→1馬身内
オルフェが勝つ場合→大差
オルフェが勝つ場合→大差
オルフェーヴル
実は３歳有馬の時に既にイプラ使ってたというね
>>906
YesかNoで答えればいいだろう？
ディープは現役の時に銅像を建てられたのか？
早く答えろよ猿
YesかNoで答えればいいだろう？
ディープは現役の時に銅像を建てられたのか？
早く答えろよ猿
>>912
これはあると思う
じゃないと凱旋門賞失格ならすぐイプラ規制すればいいのにJC有馬走らせて引退してから規制なんてもう薬してますって言ってるもんだよな
これはあると思う
じゃないと凱旋門賞失格ならすぐイプラ規制すればいいのにJC有馬走らせて引退してから規制なんてもう薬してますって言ってるもんだよな
>>914
模型みたいな銅像みたいな感じだけどダート当日にそれを飾るかなぁ普通
ミホノブルボンですらそんなのなかったぞ
模型みたいな銅像みたいな感じだけどダート当日にそれを飾るかなぁ普通
ミホノブルボンですらそんなのなかったぞ
ダートってなんだダービーだ
>>899
逆、ディープがミスターシービーの仲間
シービーは古馬との対決に不安があると言って有馬記念を回避した
ディープは普通に出走して敗北した。3歳3冠馬が古馬に勝てないままシーズンを
終えるのは許される事ではない
逆、ディープがミスターシービーの仲間
シービーは古馬との対決に不安があると言って有馬記念を回避した
ディープは普通に出走して敗北した。3歳3冠馬が古馬に勝てないままシーズンを
終えるのは許される事ではない
直線短い瞬発力勝負ならオルフェーヴル
長い直線のロンスパ勝負ならディープ
長い直線のロンスパ勝負ならディープ
YBってなんだ
もう誤字多くて悲しい
もう誤字多くて悲しい
>>918
ちなみにミホノブルボンはJRAが、胴元自体が三冠祈願気球飛ばしてるからな
ディープのハリボテ像建てたからどうした？
ミホノブルボンはJRA自ら「祈願」された気球を飛ばしていたぞ？
まぁそれでも負けてる雑魚だがなw
あんまり調子乗んなよニワカ
ちなみにミホノブルボンはJRAが、胴元自体が三冠祈願気球飛ばしてるからな
ディープのハリボテ像建てたからどうした？
ミホノブルボンはJRA自ら「祈願」された気球を飛ばしていたぞ？
まぁそれでも負けてる雑魚だがなw
あんまり調子乗んなよニワカ
1着 Rail Link (GB) 2:26.30
2着 Pride (FR) クビ
3着 Hurricane Run (IRE) 1/2 + 2 1/2
4着 Best Name (GB) 2
5着 Irish Wells (FR) 短クビ
6着 Sixties Icon (GB) 4
7着 Shirocco (GER) 1 1/2
失格 Deep Impact (JPN)
こんなの空前絶後
ヤバすぎるだろ
2着 Pride (FR) クビ
3着 Hurricane Run (IRE) 1/2 + 2 1/2
4着 Best Name (GB) 2
5着 Irish Wells (FR) 短クビ
6着 Sixties Icon (GB) 4
7着 Shirocco (GER) 1 1/2
失格 Deep Impact (JPN)
こんなの空前絶後
ヤバすぎるだろ
>>928
まあその銅像みたいな模型がこれなんだが
なんでディープだけ作っちゃうかなぁJRAは
まあその銅像みたいな模型がこれなんだが
なんでディープだけ作っちゃうかなぁJRAは
銅像かどうかがどっちが強いかにどう関係するんだ？
オルフェもJRAに担がれてたけど弱いからジェンティルにボコられたんだよね
凱旋門の負け方でまたトーシロ引き込めたからJRAは期待したのに
ゴミだった
凱旋門の負け方でまたトーシロ引き込めたからJRAは期待したのに
ゴミだった
>>938
ダービー当日は外に飾られてた
菊花賞は寄せ書き置かれてた
菊花賞後に三冠祝いで飛行船飛んでる
ミホノブルボンの気球よりすごい
ダービー当日は外に飾られてた
菊花賞は寄せ書き置かれてた
菊花賞後に三冠祝いで飛行船飛んでる
ミホノブルボンの気球よりすごい
>>940
そしたらこれはいつの写真なの？
ダービー走る前にダービー優勝馬とはさすがに書かれないだろ？
そしたらこれはいつの写真なの？
ダービー走る前にダービー優勝馬とはさすがに書かれないだろ？
重馬場に限りオルフェーヴルのような気がする
>>942
はあ？謎の関係者の言う事は真に受けてサンスポは書けないからとかむちゃくちゃ言ってんなよ。
はあ？謎の関係者の言う事は真に受けてサンスポは書けないからとかむちゃくちゃ言ってんなよ。
サラブレッドは進化し続けてるらしいからオルフェじゃね？
>>950
文句？
これ貼ったらキチは言い返せないだろうなとニヤニヤしながら貼り付けたのはおまえだろ？
くだらねえサイト踏ませやがって。
文句？
これ貼ったらキチは言い返せないだろうなとニヤニヤしながら貼り付けたのはおまえだろ？
くだらねえサイト踏ませやがって。
>>945
レース中に助けてくれるわけでもないのはブルボン、サムソンで証明済
ディープの強さになんの関連性もないことをゴチャゴチャ言っても仕方ないよ
まさか八百長だなんて鼻で笑われるだけのトンデモ論が飛び出してくるわけでもないんだろう？笑
レース中に助けてくれるわけでもないのはブルボン、サムソンで証明済
ディープの強さになんの関連性もないことをゴチャゴチャ言っても仕方ないよ
まさか八百長だなんて鼻で笑われるだけのトンデモ論が飛び出してくるわけでもないんだろう？笑
>>950
そのサイトをご丁寧にURLまで付けて出して来たのはお前だろ
馬鹿の上塗りはやめろ
そのサイトをご丁寧にURLまで付けて出して来たのはお前だろ
馬鹿の上塗りはやめろ
トウカイトリックの進化ワロタ
ソースは5ちゃんのギャンブルジャーナルがソースとか何その永久機関
>>960
スポーツ紙だってそんなもん
嘘だと確信があるなら抗議するなり訴えるなりすればいいさ
スポーツ紙だってそんなもん
嘘だと確信があるなら抗議するなり訴えるなりすればいいさ
>>959
そらこんなバカ記事訴える気にもならんだろ、あまりにも下らな過ぎて
そしてそんな下らない記事に縋るお前はもっと下らない人間だ
これ以上生き恥を晒すのはやめろ
そらこんなバカ記事訴える気にもならんだろ、あまりにも下らな過ぎて
そしてそんな下らない記事に縋るお前はもっと下らない人間だ
これ以上生き恥を晒すのはやめろ
>>962
別に全然バカな話が書いてある訳じゃないやん
別に当時は使っていい薬だった訳やし
別に全然バカな話が書いてある訳じゃないやん
別に当時は使っていい薬だった訳やし
合法じゃない
禁止薬物以外でも薬物を使って意図的に競走能力を上げたり下げたりするのは当時でも違反だよ
禁止薬物以外でも薬物を使って意図的に競走能力を上げたり下げたりするのは当時でも違反だよ
競走能力は一緒に走ってない時点で確定不能
種牡馬成績踏まえると、オルフェはなー。
種牡馬成績踏まえると、オルフェはなー。
>>963
消炎剤＝イプラだと本気で思ってるのか？
マジで頭ギャンブルジャーナルなのかよ、アンチってこんなガイジしかおらんのか
消炎剤＝イプラだと本気で思ってるのか？
マジで頭ギャンブルジャーナルなのかよ、アンチってこんなガイジしかおらんのか
まあ実際に見せたレース見比べたらオルフェなんかじゃ全く敵わないってのは理解してるっぽいからそれで良いんじゃねーの
まともに比較したら大好きなオルフェの方がショボいんだけどどうしても認めたくないから全部薬のせいにしよって事なんだろ
まともに比較したら大好きなオルフェの方がショボいんだけどどうしても認めたくないから全部薬のせいにしよって事なんだろ
>>964
つまり少なくともイプラ使用が確定してる凱旋門のディープは競走能力が上がっていたと？
つまり少なくともイプラ使用が確定してる凱旋門のディープは競走能力が上がっていたと？
ディープの若駒なんかオルフェの古馬全盛期でもかなわんだろ
能力が桁違いだわ
能力が桁違いだわ
>>967
普通に
日本の良馬場ならディープ
ロンシャンや重馬場ならオルフェ
ディープの長距離はイプラ臭い
こんな感じやろ
普通に
日本の良馬場ならディープ
ロンシャンや重馬場ならオルフェ
ディープの長距離はイプラ臭い
こんな感じやろ
>>957
引退後だからどうしたんだ？
引退する前の2戦では使っていたとでも主張するつもりなのか？w
引退後だからどうしたんだ？
引退する前の2戦では使っていたとでも主張するつもりなのか？w
>>968
摂取した方法自体よくわからないのだから上がったのか下がったのか、変わってないのかなんて誰がわかんの？
確定しているのは検査に引っかかるだけの薬が体内から検出されたという事だけだよ
摂取した方法自体よくわからないのだから上がったのか下がったのか、変わってないのかなんて誰がわかんの？
確定しているのは検査に引っかかるだけの薬が体内から検出されたという事だけだよ
経口摂取なら正常な効果も当然得られないからなぁ
吸入器は返却してるしなぁ
なぁ？
吸入器は返却してるしなぁ
なぁ？
どっちも強かったでいいじゃん。
イプラも臨床として、どれくらいの効果か分からないうちは参考外。
イプラも臨床として、どれくらいの効果か分からないうちは参考外。
>>973
そんなことも知らないの？お前
お前何にも知らない分際でよくそこまでディープアンチやってるな
そんなことも知らないの？お前
お前何にも知らない分際でよくそこまでディープアンチやってるな
>>892
あの春天で折れなかったのがオルフェの凄さなんだけどな
オルフェは飛節が短くて球節がダート馬並に固い。当時の春天の長い芝のパンパン馬場は最悪だった
（あそこまでカチコチでなきゃ全身の柔軟性で衝撃吸収出来るんだけど）
マトモに走る馬なら折れてる。実際大量に故障馬出ただろ
でもオルフェは気に入らなければ走らない。固い馬場で脚痛かったんだろうな。おかげ様で無事
あの春天で折れなかったのがオルフェの凄さなんだけどな
オルフェは飛節が短くて球節がダート馬並に固い。当時の春天の長い芝のパンパン馬場は最悪だった
（あそこまでカチコチでなきゃ全身の柔軟性で衝撃吸収出来るんだけど）
マトモに走る馬なら折れてる。実際大量に故障馬出ただろ
でもオルフェは気に入らなければ走らない。固い馬場で脚痛かったんだろうな。おかげ様で無事
>>972
誰も分からんな
分かっているのは
後にJRAが競走能力に影響がある事を認め
フランスで禁止されている薬物が体内に残っていたという事実
誰も分からんな
分かっているのは
後にJRAが競走能力に影響がある事を認め
フランスで禁止されている薬物が体内に残っていたという事実
事実だけを認めるなら日本で使用していた証拠もないからまた負けちゃうね
>>975
臨床て7頭やって「効果なし」ってデータは出たけど、サンプルが少な過ぎる！とアンチが怒って却下されたw
臨床て7頭やって「効果なし」ってデータは出たけど、サンプルが少な過ぎる！とアンチが怒って却下されたw
ディープはドーピング
オルフェは韓国式調教
両方本来の実力は未勝利みたいなもんだろ
駄馬で争うな
オルフェは韓国式調教
両方本来の実力は未勝利みたいなもんだろ
駄馬で争うな
ディープはオルフェと違って新馬戦から競馬場の上がりレコード更新したり
「相手が弱い」で済まされない時計の根拠が常についてくるモンスターだからな
格が違うんだよ格が
「相手が弱い」で済まされない時計の根拠が常についてくるモンスターだからな
格が違うんだよ格が
ルドルフは完璧な競走成績だったが、最後のサンルイレイSで惨敗してすべてが
台無しになった。
ディープも凱旋門賞で栄光の成績が泥にまみれた。
オルフェは競走成績は汚れていたが、凱旋門賞で実績を残した。
自分にとっては最強も最高もオルフェだ。
まあ世間様はディープだろうが、それは仕方がない。
台無しになった。
ディープも凱旋門賞で栄光の成績が泥にまみれた。
オルフェは競走成績は汚れていたが、凱旋門賞で実績を残した。
自分にとっては最強も最高もオルフェだ。
まあ世間様はディープだろうが、それは仕方がない。
1000レス使ってまたも現状を変えられず
ディープ圧勝
ディープ圧勝
ルドルフは府中で二回も負けてるのが論外
印象通りの小回り競馬巧者っていう情けない成績残してるからな
勝ったダービーも2回目JCも弱い
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
印象通りの小回り競馬巧者っていう情けない成績残してるからな
勝ったダービーも2回目JCも弱い
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルドルフ
まあ、ディープだな
凱旋門勝ってればオルフェ
凱旋門勝ってればオルフェ
お前ら薬好きだなー
>>978
そのJRAは日本で使われた事はなかったと言ってるな。
調べようが無かったとか、JRAが各厩舎を調べる権限なんかないと屁理屈述べるやつもいるけど、何かしら調査をしたから日本で使われたなんていい方をしたんだろ。
これを適当な調査というならJRAに抗議でも何でもしてくれ。それが公式の判断だから。
そのJRAは日本で使われた事はなかったと言ってるな。
調べようが無かったとか、JRAが各厩舎を調べる権限なんかないと屁理屈述べるやつもいるけど、何かしら調査をしたから日本で使われたなんていい方をしたんだろ。
これを適当な調査というならJRAに抗議でも何でもしてくれ。それが公式の判断だから。
>>980
まあJRAが効果認めちゃってるし
その臨床実習の結果公開されてるならリンクよろしく
まあJRAが効果認めちゃってるし
その臨床実習の結果公開されてるならリンクよろしく
国内実績でも海外実績でも直接対決でも
ジェンティルドンナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェの件
ジェンティルドンナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェの件
>>973
あーやっぱりクソニワカだったか
アンチって本当こんなのばっかな、知識が無い癖に無理やり捏造してまで貶めようとするからすぐ看破されて醜態を晒す
ここで薬やドーピング連呼してる連中はすべからくその手の恥晒し
あーやっぱりクソニワカだったか
アンチって本当こんなのばっかな、知識が無い癖に無理やり捏造してまで貶めようとするからすぐ看破されて醜態を晒す
ここで薬やドーピング連呼してる連中はすべからくその手の恥晒し
オルフェ基地も競走能力でディープに勝てないと分かってるから薬ガー薬ガー言うんだろうなwww
実に分かりやすいw
実に分かりやすいw
JRAは「影響を及ぼす」とは言ったが「必ず能力が向上する」なんか言ってないよん♪
>>971
凱旋門賞失格なんだからJRAは早めに対策するべきだったな
そのせいで薬を使った言われるのにな
まあ俺はJCも有馬もJRA仕込みでイプラ使ったと思ってるけど
今回の規制薬物の除外対策早かったのから確実だね
凱旋門賞失格なんだからJRAは早めに対策するべきだったな
そのせいで薬を使った言われるのにな
まあ俺はJCも有馬もJRA仕込みでイプラ使ったと思ってるけど
今回の規制薬物の除外対策早かったのから確実だね
>>990
その効果を認めたソースを信じるなら日本で使われていなかったという部分も信じようね。
ダブスタの極みだろ
その効果を認めたソースを信じるなら日本で使われていなかったという部分も信じようね。
ダブスタの極みだろ
皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）
雨に恵まれなかった京都府中
京王、シンザン、きさらぎ、春天、JC
全敗（笑）
ダービー 不良（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）
雨に恵まれなかった京都府中
京王、シンザン、きさらぎ、春天、JC
全敗（笑）
>>989
お前はJRAの言う事
都合の良いところまで全部信じちゃうおバカさんなのか？
そんなんじゃ詐欺師に騙されるぞ
お前はJRAの言う事
都合の良いところまで全部信じちゃうおバカさんなのか？
そんなんじゃ詐欺師に騙されるぞ
1,000なら小倉記念当たる
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・コントレイルとディープインパクトってどちらが強いの？
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