◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
じゃぁどの馬が凱旋門賞挑戦すればよかったんだよ YouTube動画>1本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/keiba/1570371324/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
アーモンドアイとサートゥルナーリアが予定通り出るべきだったな
日本の馬の実績関係ないからな。
くじ引きで選んだ方がましかも。
フィエールマン（笑）ブラストワンピース（笑）よりオジュウチョウサンの方がマシだったね
>>13 今日の見ると勝てねーわ
行かなくて正解だったな
>>1 国内でも圧倒的な王者になれないやつが出てもしょうもない
もう認めようぜ
日本は2000が強い国
2400以上はスッカスカ
たぶん勝てないだろうけどアーモンドアイとかサートゥルは間違いなく出なきゃいけなかったと思う
こんな日本でも一流に届かないレベルの馬が挑戦してもこうなるのは明白
どうせ今のままじゃ勝てないからダンビュライトやブラックホール連れて行って
20年後に備えて松若や石川に経験させる
日本の馬が内弁慶ばかりということが良くわかったな。
やっぱりオルフェしか勝てるチャンス無かったな。
オルフェが３歳で行ってれば確勝だったな。
日本馬が勝つ気なら三冠蹴って行かないとダメだわな。
アーモンドアイは見たかったな。
ただしルメールじゃなく別のジョッキーで
秋天で熾烈な争いしてたサトノクラウンとキタサンブラック
>>13 日本のコンクリート馬場なら強いかもしれんが、
今日の馬場なら大差の殿負けだよ。
今日出てたのは日本のトップクラスだからな
こいつら無理ならどの馬連れて行っても無理
ゴスデンがアーモンドアイが来なくて喜んでたな、ってことはアーモンドアイが最高
最近ではステイゴールド産駒の強い馬
ただもう残り少ないからな…
良くあんな馬で勝てると思って連れて行くと思ってたが、想像通りの結果だったわ。
直近の成績でG1を3連勝とか条件つけないと連れて行くべきではないな。
>>37 現状これでいいと思う
日本の良馬場とディープ系の軽いキレじゃヨーロッパで勝てる馬は出てこないよ
二流クラスじゃ勝負にならぬ。
リスグラシューやルナーリアなら…
菊花賞馬や天皇賞春馬がいいというが全然だよな。
宝塚記念馬が一番合うんです。でもゴルシは全然だったが。
凱旋門賞で通用したのはステゴ系
オルフェやゴルシの産駒をもっと連れて行くべき
リスグラシューでしょ
少なくとも宝塚を強い勝ち方する馬を連れてくべき
アメリカみたく三冠を6月くらいに終わらせて三歳馬を連れて行くしかない
オルフェ、種牡馬引退させて呼んでこい
たぶん今でも日本馬で一番強い
ダートで強いの出てきたら、そいつを行かせた方が可能性ありそう
オルフェ1回目で勝ってれば、コンプ解消で無駄な遠征しなくてすんだのに
賞金のたかいドバイと香港だけでいいんだよ
毎年このスレ立つけどどんどん日本馬の適正が遠ざかっていくから勝てる馬がいなくなるな
>>13 そいつらじゃフォルスストレートでズルズル下がっていくだけだぞ
こっちも未勝利勝ったくらいの馬連れて行けばいいね
福島か北海道勝ち上がりのやつ
そもそもさフィエールマン笑とか日本でもG2レベルだろ
グローリーヴェイズやエタリオウと接戦だぜｗｗｗ
ノーザンはディープの仔に勝たせようとしてるんだけど全然思うようにいってないな。
>>33 エルコンが勝ってれば凱旋門賞は日本競馬の呪いにならなかっただろうにな
凱旋門が悲願みたいになってるけど、現実は凱旋門勝てそうな馬を微塵も作ろうとしてないわけで
池添の生霊が日本馬の凱旋門賞好走を阻んているのかもしれない
>>15 アルバートが今日走っていたら5着ぐらいに来ていそう
一体いつになったら勝てるんだよ
子供の頃からずっと凱旋門言ってやがるよ
高速仕様のノーザンより、ダート仕様の社台の方がいいな！
菊花賞、春天の勝ち馬があれだけズルズル下がるのはみんなショックだったと思う。
国内で、アンチがいる馬
タキオントとか、ダスカとかの方が
まだ可能性あっただろ、w
斥量負けしがちで56kgすぎると如実に戦績落ちるブラストワンピースをこんなとこに持ってきたのも草
凱旋門ガチで勝ちたいなら日本は高速馬場やめるべきだわ
馬券買ってるほうとしてもつまらんしな
マンガの世界だったら日本馬で勝ち馬が2頭おるんだけどな
1度凱旋門賞勝てば意地になって遠征するのは止めるんだろうが
その1度がもう全然来そうにねえなｗ
とりあえず向こうでガリレオ付けてくればいいんじゃないか？
キタサンブラックとかならマジで格好は付けられると思うで
トウカイトリックは勝てはしなかったけど好走はしたはず
リスグラシューがちぎったヴァルトガイストでも勝てるレベルか
上がりがかかるレースで王道G1勝てる馬じゃないと無理だろ。
最近だとマリアライト。蛯名だし、行けばよかった。
馬場も重くなってんのに
高速馬場の申し子みたいな
アーモンドやサートゥルが見たかったなんてよく言えるわ
今日みたいな少頭数の重馬場は逆にゴールドシップなんか持ってこいかもな
これだけ出してまるで絡む気配目なくてワラタwwww
まさに駄馬出しまくって負けるダビスタみたいでワラタ
こんなもんよく金出してやるなあアホしかいないんだろうな
オジュウチョウサンはありかもなｗ
あ、石神が乗るならナシ
>>100 じゃあオルフェ産駒に池添乗せて凱旋門賞走らせて
お祓いしようぜｗ
>>84 この馬場見てそれ言えるってお前の脳みそどうなってんだ
>>107 スローのヨーイドン勝っただけの偽ステイヤーだから仕方ない
ダーリントンホールの様な血統の馬。
ゴドルフィン軍団の馬達、割と凱旋門賞向きだと思うよ。
メロディーレーンなら今回の3頭よりは上に来れたかもしれない
いや、かなり本気で
とりあえずアーモンドアイが行かずに誰が行くって感じ
重馬場の鬼
ダート馬
あたりをお試ししてみてはどうか
成績度外視で
モーリスだって
あの馬は適性日本に向いてないのにあんだけやれた
内蔵パワーが尋常じゃない怪物だった
安全策で走らなかったダビ卿と香港Cみればわかるでしょ
今年チャンスがあったとしたらクリソベリル
エルコンの血が入ってるし重馬場ならいけたろ
リスグラですら香港馬に連敗してるからな
もうアーモンドアイしかおらんのや
馬の強弱というより馬が日本仕様の体になりきってしまっている
フランス馬のリュヌドールが母親の馬がトコトコドベ走ってたのが象徴してるように
ヨーロッパ産の馬も日本で調教させてヨーロッパ遠征させればくっそ弱くなる
ディアドラのように長期滞在で体を作り変えるべき
確実に勝てたのはオペだけだろうな
馬主があれだったせいで日本競馬の歴史が変わってしまった
3着ソットサスに習って母父ガリレオの肌馬を仕入れるべし
欧州なんかに挑戦しないのが正解、もう日本の馬場は欧州の馬場とは似て非なる
ただのトランポリンと化してる、ちがう土台でやってるんだから競う意味もない
ジャパンCに外国馬が来なくなったように日本と欧州じゃ競馬の質が違うんだよ
わざわざ合わないとこに行って勝とうとするのが間違い
ダート系でしょ
府中に引きこもってるカスには無理だよ
>>97 でも何で毎年出走させるんだろうな
商売に徹するなら国内と日本馬で通用する香港とドバイだけで良いのに
２４００メートルのレースの不良馬場で上がり上位の上位馬
ブラワンが一番期待出来るとか言ってた連中沢山いたけど、やっぱ会員だったの？
サドラーズウェルズの血が入ってないと
とりあえず勝負にならない
毎年このスレ立ってるなw
もうこの時期の風物詩やな
50頭くらいランダムで欧州に連れて行って調教すれば良いと思うよ
スタディオブマンみたいに勝ったりもするからねぇ
強い弱い以前に走り方が全然違うもん
日本の馬は掻き込むような走り方をしないから、ああいう馬場は無理だよ
むしろ掻き込む走法だとスピードが出ないからねぇ
強いて言うなら、グラスワンダーの走り方は向こうで通用したと思う
キタサンやアーモンドアイが惨敗したらショックだけど
G2でも取りこぼすようなキセキブラピフィエールみたいな雑魚が勝てるわけないやん
なんの悔しさもないわ
ナカヤマフェスタみたいにこの後日本で使えなくなってもいいように現地改修しないと無理だな
日本の馬場でトップクラスの成績を残しつつ、勝負所での手応えが悪い馬で追えば追うほど伸びる馬
こんな馬が果たしているのか
ゴルシか
今日の馬場と展開は合ったかも
まあ、重得意連れていけば行ったで今度はカラカラの良馬場だったりするからな
もう、毎年強いのを連れて行ってたまたま馬場が合うのを待つしか無い
>>179 ハービンは稍重ぐらいまではこなして戦績はいいけど、重以上になると極端に成績悪化するからなぁ
3歳牝馬最強か馬場が合いそうなオグリキャップ、メジロマックイーン
最近のヤツはダメ
まず凱旋門に適正ある馬じゃ日本で金稼げないから挑戦すらできない
リスグラシューは今回の駄馬三頭と違って最低限の仕事はするだろう。
改修直後の中京の馬場に戻して常に5馬身は離して勝つ馬
今の日本の馬場じゃ、どの馬が挑戦すべきかの選定すらできない。
夢のレースの馬場と、逆行する馬場を追及して作ってるんだからｗ
一つ確実に言えるのは来年もこのスレが立って同じような議論をしている
10万くらいつくかと思ってたらクソ安いな。フルゲートじゃねえからか
毎年ホントレベル下がってるの顕著すぎるわ
JRAと吉田どうすんだこれ
ノヴェリストとガリレオ牝馬でヴァルトガイストっぽい馬を作る
そもそも日本の成績上位馬を連れて行くという発想が間違ってるんだよなあ
>>163 ヴァルトガイストは香港でそれ以下
別の競技だな
アーモンドアイ以外いないだろ
今のままでは単なるラキ珍扱いされてしまう
オルフェ産をきちんと育成しろよ
３，４歳世代でオルフェ産の賞金上位１６頭中２頭しかノーザン生産馬がいない
ルーラーシップは賞金上位１３頭中１２頭がノーザン生産
オルフェが繁殖の割に走らないと言われていたけどノーザンが繁殖の割にオルフェ産を走らせていないだけやんけ
こんな露骨な事をやってディープ優遇していたからどんどんレベルが低下しているんだよ
エイシンフラッシュの牝馬にオルフェーヴルつけさせたら、走るんじゃない？
>>169 その牝馬が日本で走る馬出してもフィエールマンみたいに向こうでは用無しになる
逆に欧州向きの馬が生まれたら日本では雑魚
タニノフランケル
ソウルスターリング
モズアスコット
どれか勝つやろ
>>180 オペしかいないんだよな
本当にもったいなかった
割りに合わない欧州より賞金高いドバイと香港だけで良いじゃん
輸送トラブルが無かったらのタップダンスシチーがどうだったのか
>>226 あとオージーな
無理していくことはない
>>213 エルコンも調教師が馬がレース出る度に向こうの馬場に合わせた走り方になっていったって言ってたしな
少なくともアーモンドアイなんて
フォルスストレート以前で
バテバテ敗退だっただろう
もはや日本競馬とは別競技
エタリオウがロイスアンドロイス級なら3着はあるかな
ハーツ×サロミナのサリオスは是非みたい
サロミナなんて欧州でも重すぎて相手にされない血統だし
もう凱旋門賞なんか諦めろよ
海外の一流馬がジャパンカップ来ても（最近来ないけどｗ）勝てないのと一緒
もう完全にカテゴリの違う馬場だと認識しろよ
日本のホースマンあほなんじゃねーのかｗ
>>7 ナポレオン「我輩の辞書には忖度という言葉はない」
よって無理。
総じての傾向としては、細身でスラッとしたほうが走ると思う
ブラストとかキセキはちょっとタイプが違う
まあフィエールマンはダメだったが
ゴルシの子なんかは向きそうだ
スラッとしてる
ほんとアーモンドアイ逃げて正解だわ、レースが違いすぎる
道中如何に楽するかがテーマやもん
向こうのレースじゃ途中で疲れちまうわな
オジュウの馬主は今日みたいな東京芝2400よりロンシャン2400使うべきだったろ
>>219ヴァルトガイストの香港ってドン詰まりして全く競馬になってないぞ
ナカヤマフェスタはネタにされがちだけど
雨馬場のダービーで１６番手追走から一気に四着
フィエールマンは日本に帰って来ても
燃え尽きてそうだな・・
今日の馬場で高速競馬の申し子みたいなアーモンドアイが勝てる気しねえけどな
>>172 それを理解してるから欧州有力馬はJCに行かない。
それを理解してるから日本の一流馬は凱旋門行かない。
それを理解してないから日本の二流馬は凱旋門に無謀な遠征をする。
>>216 ノヴェリストは最後の期待の星ラストドラフトがあの様で
もう日本じゃオープンまでいける馬すら数えるぐらいしか出なさそう
>>237 外国産のエルコンですらそうなんだから
日本産をいきなり走らせて上位に来る訳ないだろうな
ヴァルトガイストがＪＣ来たらフィエールマンに先着される可能性高いくらい別競技
東京の速くて軽い馬場で活躍してナンボの日本の競馬では、凱旋門賞挑戦自体が向いていない
来年はアーモンドアイとサートゥルナーリアとダノンキングリーが行って日本人にだけ夢を見せてくれるはず
というかトップクラスが無理なんだからマジモンの道悪しか走らないような馬連れてけばいいんだってば
キタサンブラックが勝った天皇賞(秋)よりは軽い馬場だったんだよな
やっぱキタサンやクラウンあたりがいけば確実に好走はしたと思う
レインボーライン
キタサンブラック
サトノクラウン
あの天皇賞の上位３頭は凱旋門賞でも見たかった
オルフェが初年度に勝てていれば
こんな不毛な挑戦はもう止めてただろうに・・
ステゴとサドラー両方持ってるような奴かな
でもそれだと日本で勝てないよな
馬場で言い訳もうやめれ
それを調教するのが仕事だろ
血統とかじゃなくて普通に調教の段階で日本の馬場に慣らすんだから無理
JRA所属の馬という意味ではほんとに厳しい
基本的に有馬記念で強い馬しかいく価値無い。
シンボリクリスエスとかペリエで凱旋門見たかったんだけどなー
東京や京都に良積が片寄ってる馬は適性無い。
そもそも前哨戦すら出ないで勝とうと言う考えが糞
適性無い馬は来ないけど長くいれば適応してくる事もあるのにその挑戦をせずちょろっと行って勝って帰ってくるとか都合良過ぎ
少し雨降ったら馬脚を露すことが多いのが近年の馬
キタサンの天皇賞秋やキセキの菊花賞は不良馬場とはいえいくら何でも時計が掛かり過ぎている
体の使い方が下手だったり体力不足の馬でも脚色を乱すことなくゴールまで走りきれてしまう今の高速馬場は害悪でしか無いよ
何よりもこういう馬場で結果を出した馬が今後子孫をどんどん増やしていく
そしてそういうレベル低下を包み隠す為に更に馬場を弄って高速化して馬の低レベル化を隠し負の循環に陥っていく
今後レベルが上がっていく見込みなんて全くない
これが日本競馬の現状だよ
いつだったかの上り４０秒超当たり前の北海道超絶重馬場作れよ
あれを常設化しろｗ
今日みたいな馬場ならトウケイヘイローのほうがこの３頭より上だろうなあ
ミレニアムウイングみたいな
一時期山本が藤沢に預けてたようないかにも足の遅そうな馬で
それでいて日本でもGI一個くらいは勝ってる馬
勝ち時計が速い馬じゃなくてスタミナがあってタフな馬しか無理だろ
>>275 高速馬場専用機とちょっとハイペースになっただけでばてる駄馬には無理
アーモンドアイは筋肉質タイプなので合わないと思う
トレヴにせよ、今回のヴァルトガイストにせよ、
前勝ったソレミアにせよ、
400キロちょっとしかないような馬が最後まで伸び切るのが向こうの競馬だ
スラッとしたヒョロヒョロみたいな馬を連れて行くのが近道ではあるだろう
誰も注目してないナカヤマフェスタがこっそりと勝っておけばこんな不毛な議論毎年せずに済んだのにな
虚弱馬は凱旋門に出すな→タフさに欠ける
ディープ系は凱旋門に出すな→パワー不足
せめて春３戦、秋３戦出来る馬を出せ
>>266 しないよ
キタサンブラックもサトノクラウンも日本仕様の走法だもん
あの二頭が突き抜けたのは、単純に他の馬にもっと適性が無かっただけ
とにかく凱旋門賞と日本の競馬は全く別物だから無理
今日の馬場でアーモンドアイが出てても
バテるイメージしか湧かないな・・
キセキが最先着というように、国内での不良適性は一つの測りになる
今の日本の現役馬で今日の馬場で勝てる馬は見当たらないな
1番適性ありそうだったブラウンですら見せ場ないんじゃ無理
菊花賞や春天の馬を連れて行くのは良いと思うけど、馬場をこう
だからさー
なんで３年連続ボロ負けなのにそれより成績の悪い馬持っていって勝てると思うの？
>>208 宝塚が重、不良なら選定レースに近いかも？
リスグラシュー、行けば良かったのに。
勝ったのがヴァルトガイストだから余計にそう思う。
>>293走法は関係ない
ピッチじゃなきゃダメとか寝ぼけたこという嘘吐きがおるけどエネイブルやクラックスマンはかなりのストライド走法だから
今日の12レース勝ったシーザスターズ産駒のバトルスピリッツみたいな馬はどうなんだろ。流石にスピード不足か。
>>306 改装してからどこも水撒かなくなって欧州で言うHardで走らせまくってるからな
本気でクリソベリルと思うわ
姉ちゃんマリアライトだしな
馬のせいではなく、たずさわっている人の問題
馬が適応できない原因を知っていながら、適応させる選択肢をとらない
馬が弱いとか言われたら、馬が可哀想すぎる
カネヒキリでプリンスオブウェールズ出走プラン試して欲しかった
5年くらい日本競馬犠牲にして、その年のトップ3を春から長期遠征させる
勝ったらすっぱり遠征やめる
今日菜七子が勝ったエピックスター
あの馬不良でめっちゃ強い
六社ステークスなんて使って負ける位ならオジュウが行って逃げてスタミナ、持続力勝負した方が良かったな
>>314 上滑りするような走法なので無理なんだよ
欧州はドカドカと踏み込むように走らないと、
芝が掴めなくてバランスを崩すんだよ
でも、そういう走法だと日本では鈍足で勝てなくなる
なので、全く別物なんだって
ノーザンがステゴ系を冷遇したのが全て
どんどん凱旋門が遠ざかっている
>>310 武の言うことが全てじゃないけど速い脚ないと無理って言ってから日本のダート馬じゃきついんじゃないかな
それ含めてマックイーンは行きたかったって言ってたな
凱旋門に合う馬は日本のガラパゴストランプリン馬場では
勝ち上がれないんだろ
まったく違う競馬開催してるんだから挑戦しないのが正解
ファンだって今のJRAの自己満足の高速馬場はつまんねーと思ってるんだから、全場洋芝のタフなコースにして10年か20年頑張ればそのうち勝てるさ
どう考えてもステイゴールド産駒しかいない
ナカヤマフェスタ、オルフェ～ブル
ハイランドリールを差し切ったサトノクラウンは期待したくなる
フィエールマンの心がぶっ壊れたかもしれないな。もう種牡馬にしていいよ。
>>245 結果的に回避して無駄な消耗押さえて万全な体勢で国内GI取りが良いのかもな。
キタサンもそうだったし。
今日と同じメンバーでジャパンカップやったらどの馬が勝つ？
オペラオー、なんで凱旋門賞行かなかったのか 松本オーナーがその気でなかったのか
ゴルシ「俺の出番か」
ダイワスカーレットなら8割方勝てたよ
スタミナもパワーも瞬発力も兼ね備えた馬じゃないと無理
もう数で攻めるしかなくね？
現地デビュー馬も含めて日本馬だらけにするんだよ
>>230 勝ったのバゴだしなあ。
谷間の年だっただけに夢見たくなるね。
今年は3歳馬がヘボすぎたんだな
最後も斤量差ほども伸びなかったし。
ハービーンジャーの産駒でも
もう確実に無理って事が証明されたな
11着 お疲れ
12着 最下位はディープ産駒
何が出ても勝てなかった年だから何も出ないほうがよかった
ノーザンファームの馬をいつも応援しているので今日はとても悔しい！
来年は当然アーモンドアイとサートゥルナーリアを出してリベンジだ！
逃げないでほしい！
ガリレオ産駒が三冠とれるように日本の競馬場を改修すればいいんだよ！
もう札幌記念は使わない方がいいだろ
宝塚記念使ってフォア賞ニエル賞ステップの方が好走する
>>167 通ぶったにわかがこれを言う。誰に勝つんだよ？
とりあえず毎年宝塚記念馬連れてけ
多分ロンシャンに近いのが宝塚記念やる時期の阪神
今の日本馬だとリスグラが一番マシだろうな
ディアドラはこのタフな展開だと無理
好走した馬を見ると、スタミナというより道悪をこなせるパワーと精神力が重要だな。
スピード不足とかスタミナ切れとかじゃなくて、いつもと違う環境で疲れて走ること自体が嫌になってやめちゃってる感じ。
函館～札幌開催を６月～１０月ぐらいまでやって、札幌記念をG１にしようぜ
どの馬っていうか
根本的に競馬が違うよね
それは優劣というより差異とでもいうか
もちろんそれを飛び越えるような突出した馬もいることもあるが
根本的に競馬を合わせないことには
通常的に通用するのは難しいんじゃないかなあ
勝ちたいなら2歳で日本を切り上げて
3歳くらいからずっと欧州で馬を作らんと無理だ
なんならデビューから欧州が理想的だけど
それじゃ日本馬じゃなくなってしまうからな
ヴァルトガイスト、410kgとかしかないんだからな
日本でそんな牡馬、一線級にいないだろう
別競技なのだ
多分だが、そのへんの何の変哲もない条件のオルフェ産駒でも
今日のブラストとフィエールマンには勝てる馬もいただろう
そういう概念で考えるべき
騎手の腕と位置取りで決まるれーすばかりやっているから
それに加えて坂路でいかに鍛えて瞬発力を磨いたかだけでほとんど決まっている現状じゃあ話にならないな
本物の馬が禄に磨かれず消えていっている
ファストタテヤマみたいな追い込み馬の方がいいのかな
日本はトラック競技でヨーロッパはクロスカントリーって感じだからな
根本的に適性が違う
アーモンドアイも脚が速すぎて無理だな
脚は遅いけど12秒5ぐらいで4000mぐらい走れる馬じゃないと
>>299 前が潰れる展開でずっと後方にいたからだけだと思うぞ
春の高速府中の４角でレース辞めたこの２頭はゴリゴリの重血統
カンタービレ 父ディープ 母父ガリレオ 母側ノーザンダンサー
サトノルークス 父ディープ 母父サドラー 母側リボー
メイショウサムスンとテイエムオペラーオーにSEXさせまくればいい
サートゥルにスタミナがあれば勝てただろうな
だけどそんな完璧な馬はいない
重得意のオペラオーだったらフォルトガイスト並みの末脚でエネイブル差し切ってるよ
アーモンドアイ行かなくて良かった
今日の馬場なら沈んでる
そもそも競技が違う
ラグビーと7人制ラグビーの違いくらいある
日本に同じコース作ればいい
フォア賞にも出ないでぶっつけ本番で勝てるわけない
>>330鈍足度合いで言えば1f10.5とか使える瞬発力も兼ね備えてるエネイブルやクラックスマンよりジワジワとしかスパートできないで最速で11.1ぐらいしか使えないキタサンブラックやサトノクラウンのがよっぽど鈍足なわけだが
>>362 ああ、あの馬は向いてたかもね
個人的にはグラスワンダー推しだけど
目指すところが違う
求めてる馬場適性が違うんだから
日本で走り続けた馬はどれが行っても無理だ
日本の長距離レースって直線までチンタラ走ってスタミナがある馬が勝つ競馬じゃないからな
今回もキセキとブラストワンピースはわからんけど、フィエールマンだけは駄目だろうと思ってた
クロフネみたいな馬なら馬場関係ないから良さそうだけど
【質問】オジュウチョウサンが凱旋門賞に出走する方法
アーモンドとサートゥルが出ててもソフトライトに負けてただろう
リスグラが好走すれば宝塚勝ち馬は凱旋門じゃなくてボーナス狙いでコックスプレート行きそう
アーモンドが58背負って、後ろから差せる訳がないわな。
ハープスターで夢見た奴の妄想だわ。
>>378 ルーラーシップ坂が苦手とか現役とか産駒ふくめて初めて聞いたわ
新理論かよ
今回もサドラーズの血が入った馬ばかりだったな。
フランケルの2×3とかがそのうち連覇するんだろw
ゼニステレスコープは名古屋じゃなくて
ロンシャンに行った方が良かったな
>>314 今日に関してはエネイブルはストライドを伸ばす走り方が馬場に合わなかったから２着。去年の馬場なら勝ってた。ピッチ、ストライドって分け方じゃなく前肢の掻き込みだな、違うのは
>>381 武の馬と一緒で
ただ着狙いの競馬しただけだもんな
使い分けしてぬるま湯で走ってるノーザン馬だから無理不可能
>>332 正解、ダート馬は論外
やっぱディアドラがヒントだよ、強いけど高速馬場では分が悪いくらいの馬
>>207 ディープだからなあ？
まぁマリアライト級に育てばチャンスあるかもだけど。
オルフェ産をクラシックに出さないように差配ばかりして気を配って種付けを５２頭まで減らしている日本の馬産ではな
今は８０年代の弱さに戻っている感じ
ヴァルトガイストも去年のフォワ賞で1f10.5とか使ってるよ
マイル重賞勝ち
菊と泥んこ秋天3着
春天勝ち
母母父に泥んこ大好きレインボーアンバー
今日勝てるのはレインボーラインしかおらん
日本で言われてるパワーとかスタミナが欧州のそれとレベルが違いすぎる
ブラストワンピース
最後もう歩いてたレベル
そしてその後ろにまだいたw日本の馬
日本がガラパゴスなのではなく、欧州がガラパゴスだって気づけよ
ドバイと香港とアメリカと日本で走ればOK
4，5着くらいだろうけど欧州のキタサンは見たかったな
挑戦しない、だぞ
挑戦するなら日本産のフランス調教馬or長期滞在して調教するしかない
って言ってた
ステイゴールドの血が入ってないとダメや
サトノゴールドに期待しろ
実際今の日本のトップってアーモンドアイかサートゥルナーリアだろ？
少なくとも今日走った3頭ではない
英仏愛がその年代のトップホースを出してきてるのにそんな片手間で勝つみたいなモチベで
完全アウェイのレースに勝ち目あると思ってることがおこがましい
真面目にキタサン
理由は
身体が強い(これ重要)
精神的強さもある
先行力がある
重馬場を苦にしない
パワーだけじゃだめなんだぜ。ステイヤーじゃないとだめだ。
トーセンジョーダン
ダークシャドウ
ヒルノダムール
の3頭出し
ダスカなら確かに勝てたかも
馬格もスタミナもあってキレ負けしない馬じゃないと厳しいな
道悪がこなせる
不快芝も苦にしないパワーと馬格
先行力
卓越したスピードとスタミナ
遠征競馬も問題なし
キタサンしかおらんやろ
後はマックイーンかな
リスグラシューが一番可能性あると思うけど着外だろうなあ
>>394 北海道の高地にコース作って夏から秋にかけてトレーニングしたら適性も見えてくるだろうな
テニスのグラスコートとクレーコートくらい差があるだろ
仮に日本でフランケルやエネイブル生まれたところでオープン入りすら怪しいんじゃねえか
リスグラでも武の馬と競ってそうだから誰も行かないほうがいいなｗ
名前わすれたが今年の宝塚を勝った元2流牝馬
あれにレーン乗っけたら好勝負できるんじゃね？
日本馬で凱旋門賞勝てる馬は1600万下あたりに埋もれてそうだな
オルフェ産は３３０キロ台でも１０００万クラスに上がっているだろう
本物の種牡馬を大事にしないからこんな悲惨な状態になる
育成サボればどんな種牡馬も走らないからな
大事なのはスタミナじゃない
フィエールマンみたいな鈍足長距離G1馬じゃ追走だけで脚なくなるからマイルG1勝てる馬連れて行くべき
北斗の拳だと日本馬はレイとかサウザー
ラオウくらいのパワーがないと無理
あのズブズブの不良馬場で菊を制したキセキですらこんなもんだからなぁ
重賞勝ってないような馬でもどんどん遠征させるしかない
>>448 馬券発売のアリバイ用にオジュウチョウサン行かせるのがbest
オルフェが勝っておけば良かったんだよ
スミヨシが悪い
ダート馬の方がと言ってる奴いるが話にならんよ
今日のタイム約2:32だ
ダートよりも力のいる馬場になっている
エルコンの時なんて約2:38だからな
>>457 キセキなんて時代が時代ならG2くらいしか勝てないようなレベルの馬だろう
パワーつうよりステイヤーで切れる脚を持ってるのがいいな。
ナリタブライアンだったな。
基本的にG1馬はつれていかないでほしい
適正ありそうなOP馬を1年くらい遠征させてほしい
そのほうが可能性ある
よく考えたら多頭数の凱旋門で、後方から追い込んで勝ち負けしたのって、オルフェだけじゃね？
近年では前々からしまいでまだ伸びるような馬しか来てなくない？
クリソは芝ダートどっちも大物出すから欧州種牡馬付ければ期待できるか
>>438 いや、天皇賞＆菊花賞勝ち、有馬記念勝ち、菊花賞勝ちとバリバリの一流馬じゃん
アーモンドアイこそ高速馬場の申し子みたいな存在だし、
サートゥルナーリアも2000mG1を2勝している中距離寄りの馬だぞ
>>336 全部の馬場を欧州仕様にする必要は無いけど中京とか新潟とかバリバリの欧州仕様とかにした方が面白いよな
ローカルだけだと三軍騎手の生活保護レースだらけになるから京都も欧州仕様にしたいけど
宝塚記念
ナカヤマフェスタ差し
ブサイクビスタ先行
アーネストリー先行
ドリームジャーニー差し
この4頭で行ってたら勝ってた。(相手ワークフォース)
特にブエナは秋天圧勝してるくらい秋最高の状態だった。
前行くわけでもなくブラストワンピースなんて普通に競馬してもケツ争いしてるんだから、馬場が敗因としか言えないな
ザッツザプレンティなんか向いてただろう
良馬場だと鈍足だけど雨が降ってもあまり変わらない
>>469 だからあれだけ騒がれたんだぞ
しかも大外枠だったしな
勝てばダンシングブレーヴ級のレジェンドになれた
ミスタープロスペクター
こいつの血が日本競馬をガラパゴスにした
高速馬場はこいつが暴れてるが欧州ではまったく通用してない
こいつの血が入ってる馬の名前を挙げてるやつは何もわかってない
>>453 オルフェ産は虚弱過ぎて調教出来なくてそもそも登録されない
種付減り続けてるのは勝馬率と虚弱が多いせいだぞ現実見ろよ
>>94 いや、勝ってなくても年度代表馬にしない、いっそ日本馬でなくフランス馬扱いにすればよかった
そのせいで日本競馬は結果として20年停滞した
フィエールマンなんて２０年前の有馬記念にだしていたら二桁着順だぞ
日本の競馬のレベルがどんどん下がっているだけだろう
兎に角ノーザンダンサー系の最強馬を送り続けるしか無い
1着ヴァルトガイスト 父ガリレオ 母父モンズン
2着エネイブル 父ナサニエル(ガリレオ系) 母父サドラーズウェルズ
3着ソットサス 父シユーニ(ヌレイエフ系) 母父ガリレオ
4着ジャパン 父ガリレオ 母父ディンヒル
5着マジカル 父ガリレオ 母父ピヴォタル(ヌレイエフ系)
どの馬も糞もこれだけ血統に偏りの出るレースなんだから答え出てるじゃん
日本の馬じゃ適性が違い過ぎるって
今年の馬場だとヴァルドガイストみたいな軽い馬でないと厳しいからリスグラシューだか。
ボクシングしかできない日本の馬が
総合のリングで向こうのMMAルールでやってるようなもんだからな
日本でボクシングルールでやれば楽勝だし
競技が全く違う
>>456 あ、何か分かるかも
切れ味鋭い南斗水鳥拳が日本馬で、ラオウの凄まじきパワーが欧州馬
その時一番充実した馬、とか思ってたが古馬ならG1を何勝もした最強馬クラスしか通用しないんだよな
今年なら宝塚を楽勝した、あの牝馬に出て欲しかった
ダノンキングリーは？
同血統でキズナが好走してるで
適正はどうであれ、キセキとブラストはスタートから最後まで見るとこ全くなかった。
それに比べればさすがるメールだよな。
ちゃんとゲート出て、馬の能力は引き出した。
ダートがタイムかかるからダート馬挙げてるならアホだろ
芝でパワー要る馬場をこなせないと無理だぞ
マリアライトの2018が父エピファ
こいつが本格化したら面白い
昔ミヤビランベリという馬がいたがあの馬なら面白かったと思う
勝てるかは別として
サトノクラウンみたいなの頻繁に出せないとなあ
スピードの血入れすぎちゃいかん
対応力やハードローテに耐える体力を兼ね備えた三冠馬が行くべきなんだよ
ミスプロ系が活躍する日本の馬をサドラー系が活躍するレースに出走させるのがおかしいんだよ
キタサン、サトノクラウン、マリアライトで見たかったなー
>>487 でも20年前の有馬記念馬が今の有馬記念に出たら最下位だよ
>>485 ノーザンが詐欺みたいなことをやってディープ基地が風評被害を撒き散らしていたせいだろう
問題をすり替えるな
道悪のシンザン記念で衝撃的勝利を挙げたアーモンドアイ
日本競馬界の危機を救えるのは彼女しかいない
重賞で逃げれる馬だけを毎年送り込む
もうこれで良いと思う
なんならダート馬でもいい
>>483 日本がガラパゴスなんじゃないぞ
欧州と日本とアメリカでそれぞれ目指すものが違うだけだ
そりゃ互いに通用するわけない
サトノダイヤモンドじゃなくてサトノクラウンだったらなー。
毎年厳選して1頭だけにしろよもう
もしかしてはない凱旋門賞に
キズナがあれだけやれたんだから、単純に今年の3頭の力が足りなかっただけだと思うけどな。
ディープ云々はあんま関係無い気がする。
時計だって2分31秒なら言うほど異質馬場でも無い
今の日本の種牡馬でガリレオに似てる血統の馬っている？
いたらそいつの産駒を送り出せ
日本競馬と日本の馬産の現状では無理。売上至上主義で矜持も海外への理想も無い。
ようつべで動画見てもオルフェは「dodgepot」とか言われててワロタ
認められてると思っていいんだろうw
メジロブライトを大事にしてれば今頃凱旋門賞勝ててたかもな日本で育まれたノーザンダンサー系として
>>469 18枠
大外から後方いっきしたオルフェ鳥肌たったわ
それで差しきったダンシングヴレーヴは化け門
宝塚勝ったG13勝馬って実はなかなかの条件なのではｗ
>>517 99年有馬記念は伝説のレースだぞ
ていうか、あれからもう20年か・・・
>>469 あれは現地の人らもびっくりしたんじゃない？
ダンシングブレーヴかよ
みたいな感じで
日本の戦績は振るわないが、字面の欧州適性だけならやたらありそうな馬
こういうのを送り込んで見るのがいいと思う
ノーザンならそういうコマいっぱい持ってるだろう
JRAはめっちゃ金があるんだから凱旋門賞専用の馬を育成したらいいのにな
中国みたいに国家的大事業とかにしてｗ
日本の馬に足りないのはパワーじゃなくて体の使い方なんだけどね
日本の馬は手先だけで走って体を使えていない
日本の高速馬場だとそういう走法でも走れるけど向こうの馬場ではモロに体力不足が露呈される
>>193 社台産だが凱旋門賞でオルフェと一緒に走ってたピリカの初仔がオルフェ産だった
その馬を音無に入れたのも意味不明な上に延々松若乗せ続けて結局勝ち上がらせられなかった
もう欧州挑戦はやめようぜ
中東・香港遠征の方がまだ日本馬やれてる
金額的に欧州行く必要性はないよ
オブライエン厩舎みたいに同厩舎３頭出し出来る厩舎がないとフランス勢には対抗出来ないんだよ
>>527 日本の高速馬場で2歳レコード出すような馬がロンシャン向くわけねーだろ
今後は凱旋門賞の事は日本では存在しないことにしよう
そもそもなんで凱旋門賞に勝たなきゃならんの？
日本人に陸上100ｍ走で金メダル獲れとかいうのと同じじゃね。
無謀。
サドラーしかいないような舞台に、
外から参加できるステイゴールドは一体何なんだ
日本馬が負けるたびにステゴの特異さが際立つ
あの泥んこ馬場を見るにダートの長距離馬が最も適正あるだろうな
>>529 キズナは普通に強い馬
てかディープ産駒の中じゃ間違いなく最強だろ
挑戦するにしても凱旋門ぶっつけやめろ
エルコンなみの滞在しない限り100％無理
日本の馬場はグラウンドで走っているようなもん。
それに対し、凱旋門は砂浜を走ってるぐらい違う。
筋肉の質が違い過ぎる。
凱旋門勝つような馬は日本ではG1勝てない。
そろそろJRAがタフな競馬場を作る時期に来ている。
まあJRAの上は何も考えてないだろうけどなＷ
渡仏して生本番は大金掛かる
ロンシャン競馬場と似た環境を造り、適性検査してから行くべき
ロンシャンをそのままは無理だから、ダートでも良い
>>529 フランスが日本に絶対勝たせないようにさらにパワー必須に磨きをかけた馬場にしているかもよ
４着以内とそれ以外の差よwスローのよーいドンがトレンドな限り日本競馬からは厳しいやろな
アーモンドアイとサートゥル
通用しないかもだけど、とりあえず日本で最強クラス連れてけよ
日本で微妙なのが勝てるわけない
前哨戦も満足に使わないならどれが行ってもダメ
これだけは先ず間違いない
>>472 一流馬ではあっても最強馬ではないだろ
ディープやオルフェでも無理だったレースだぞ
思いつくのはシンハラージャとレッドラフェスタ
こういう、日本じゃなんてこと無いオルフェの子供で
向こうでどんだけやれるのか
見てみたい
重馬場でも不良馬場でも強かったアグネスタキオンはどうかね？
メロディーレーンも行ってみてほしいんだよな
ノーザンじゃないけど
サドラーズウェルズ系を買いまくるしかないね
んでOP馬になったら向こうに連れてく
日本の種牡馬で適正あるのはいない
来年はエネイブルはいないだろうから多頭数になる可能性が高い
馬場が悪くなったら回避してもいいと思うんだけどな
別のレース行けるくらいの視野の広さはあってもいいと思うが
クラブ馬じゃ融通が効かないから無理か
>>374 せめてあと50キロ軽ければなぁ…
巨漢の欧州の一流馬っているの？スプリンター、マイラーは除いて。
ディープは駄目だよｗ
軽すぎるんだよｗ
血統は大事！
>>573 タキオンと娘スカーレットは両方とも勝てる能力あるわ
ルメールは母国の競馬捨てたのに恥かきまくってかわいそうだな
何のポリシーも血統論もなく、
思考停止でセレクト高馬生産を繰り返す
アホ生産者が元凶。
>>579 それを日本でOP級にするのがまず至難のわざかもね
ラムタラやオペ産駒あっちだったら勝ちまくったかもな
本当に墓場だな
>>561 一つくらい遊びで泥んこ馬場作ってもいいかもな
毎週ステゴ祭り開催するだろうけど
>>563 無理無理
2400の糞重たい馬場のスタミナ問われるレースで2000mの馬が走れるわけない
アーモンドアイは出てもダメだろうな
案外ダート長距離のグリムとかオメガパフュームのが良さそう
ラッキーライラックをきちんと鍛えて連れていけばまだ勝負になったのに
それが人懐っこいラッキーライラックを胃潰瘍に追い込んで駄目にするのがノーザン
ロックも一度も脚を故障していないのにオルフェ産という事で引退に追い込んだものな
>>571 最強馬なんか条件次第でコロコロ変わるだろ
今回の面子をそのままそっくり府中へ連れて行けば上位陣の顔ぶれは変わるし、
アメリカへ連れて行けばまた顔ぶれは変わる
向こうのように直線すぐに先頭になろうとしてゴリゴリレースは無理だ
挑戦はせんといて
どうせ勝てないんだから池添悲願の凱旋門挑戦とか三浦夫妻物語とかのドキュメンタリー的なのやれば
馬はなんでもいい
オルフェーブルは規格外
阪神大賞典のレースやめて外に反れて巻き返したレベル
絶対血統じゃない
もう行くんじゃねえよ
キセキフィエールマンブラストをあそこまでぶっちぎれる馬は日本にいないだろ
血だけならメロディーレーンが一番という結論になる
細身のステイヤータプだし
向こうの泥んこでどれだけ走れるのか見てみたい
>>600 適性以前に能力が必要なのは百も承知だからな
現地の馬の強さをわかってないバカが多すぎる
>>569 日本と欧州は違う進化の道を選んだ。
交わる事は無いよ。日本最強は欧州最強たりえない。
>>603 トレヴの相手には全くなってなかったけどな
>>600 ブラストワンピースでもゴルシでも惨敗してるしな
ノーザンＦが毎年セレクト出して高額になる母リッスンの子は凱旋門チャンスある
血が重すぎるから国内クラブに出さずにセレクトセールでぼったくる
日本は2400m2分20秒で喜んでる限りは海外の馬場で勝つのは無理
ゲーム脳だが、やはり３歳牝馬でオークス、宝塚と持ったままで楽勝するくらいでないと相手にならないのかも…
>>590 フィールズ山本の馬を連れて行けば勝機はあったかもね
一時期、ゴリゴリのステイヤーとか買いまくってたもんな
それでも準OP～OPクラスは出してたし
>>561 日本競馬は
なるべく馬に負担がかからないように
怪我をしないようにという考えがある
これは今後も崩さないでしょう
勝手に挑戦してんのは馬主や陣営なんだよ
日本で王道勝ち続ける馬ならいける
だから今はいない オペラオーなら行けたかもね
有馬勝っても目黒記念惨敗するような馬は日本最強じゃねーよ
どの馬で、じゃなくてオルフェに池添乗せとけばそれで良かったのに
最低でもあと10年はかかるな
>>180 サドラーといえばモーリスも面白かったかもな
オルフェみたいな規格外の馬を抜きにすれば、日本でも勝てないような微妙な馬の方が走っちゃったりしそうだが、そんなのが勝ってもみんな納得しないんだろうな
>>79 まずは日本で実績作らなきゃな
あんなにオープン馬少なかったらチャンスもない
>>563 重い馬場で今日の勝ち馬に10馬身以上つけられて負けてる時点できつい
しかし農耕馬じゃあ、日本ではまた逆に洋梨なのも事実ｗ
日本馬は血統が示すとおり凱旋門賞よりキングジョージに適性のある馬が多いからな
そのｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞすら勝ってないのに凱旋門なんか勝てるわけないのよ
そこをわかってないノーザンが無能だから仕方ない
自分でキングジョージレコードで勝ったノヴェリストやハービン買って来て日本で成功させといて
連れていくのは適性皆無の凱旋門なんだもん
そりゃ無理よｗ
現実的にはディープ、キズナの方向性しかないんだろうな
11.3-11.3-11.3みたいに淡々と末脚を伸ばせる馬
大外から一気に吹かさないように乗る武レベルの技術もいる
質問
凱旋門の投票成績は
Club JRA-Netの成績集計に反映されますか？
>>589 だってノーザンファームって、マーケットブリーダーなんだもん
馬の売却で従業員食わせなきゃやってられんもんね
でも競馬って本来貴族が本業で稼いだ金でやるもんだよ
>>599 だからそういうコース距離が変わるとコロコロ結果が変わるような馬じゃダメなのよ
オルフェは春天以外は大崩れしなかったしディープは言わずもがな
いろんな距離条件でも自力の高さや適応力の高さでカバーできるような馬じゃないと
ましてや海外のコースなんてまともに勝負できる可能性なんて極めて低い
オペは竹園とテキが日和ったからね、まぁ金銭面の問題もあったが
欧州にも駄馬扱いされてる馬で日本の高速馬場きたら最強な馬とかいるんだろーなー
前にも出てたが、マリアライト、キタサンブラック 、サトノクラウンだな。
G１を複数勝ちかつ道悪を勝つ。精神がタフな奴じゃないと無理。
スピードやスタミナや瞬発力とか関係ない。
スーパークリーク、メジロマックイーン、ジャングルポケット、テイエムオペラー、ステイゴールド、タニノギムレット
この辺りかなあ挑戦せずにもしかしていい勝負したんじゃないのと思わせるのは
札幌記念の日を雨dayとして人口雨降らして距離を３０００メートルにして勝った馬を連れていけ
ノーザンなら社会実験として、日本の条件馬送れるだろう
血統はいいが日本で走らない欧州血脈の馬
そういうのを蓄積するしか無いと思う
エルコンドルパサーは惜しかったがなぁ
あれって元々海外の馬だろ？
330キロ台のメロディーレーンが１０００万クラスにあがれるようにオルフェ産の基礎スペックは高い
問題は初年度からまともに育成して鍛えている馬が余りにも少ない
良血馬できちんと育成して鍛えて順調にいっているオルフェ産なんてほとんどおらんでディープ産は腐るほどおるけど
>>639 サトノクラウンはキングジョージなら馬なりで圧勝てきたろうけど凱旋門は無理
凱旋門は瞬発力の無い馬はパワーの有無に関係なく洋ナシ
>>481 ソレミア相手にそれはない。
ベーリングを並ぶ間もなく差しきったからあの高評価な訳で。
2０00mのダート馬連れて行ったら良いんじゃないか？
>>591 サドラーは輸入が少なかったり上級馬が少ないだけで勝ち上がり率は高いぞ
日本で勝てないような種牡馬が海外で走るわけねーだろ
>>599 いや、だから今回の欧州馬だって条件が変われば着順だって変わるぞ
実際にヴァルトガイストの戦績なんか微妙も良いところだろ
フランケルだって英国に引きこもってたからこそ無敗で終わったけど、
アメリカや香港に遠征してたらどうなっていたか分からん
香港のビューティージェネレーションだって、欧州や日本の馬場ではどうなるか分からん
>>623 モーリス強いけど距離がさすがに厳しい
チャンピオンステークスなら面白かったかも
サトイモを里見氏は推してるけど
実際はサトノクラウンの全盛期のが凱旋門賞なら適してた
>>613 持ったままみたいなスピードや瞬発力は不要
少なくとも今日の馬場では
如何に日本の競馬の競馬に対応していない感じで結果を残せるか
強い馬作るって目的が
売れる馬作るに変わって
今じゃ自分らが売りたい馬専用の環境にするになってるからなあ
ヴァルトガイストだって良馬場スローならスパッと10秒台とか使うんだぞ
>>638 居るだろうね。で、香港あたりで成績残す。
エネイブルでも差されるんだもんな
パワーとスタミナと差せる脚をもってないと難しい
オジュウチョウサンはカドラン賞（芝4000ｍ）に出てほしい
札幌洋芝ってもぜんぜんロンシャンではない
阪神最終週くらいの芝のほうが近い
>>644 上の馬使い分けやってる代わりにそれ位やれよなってw
フランス勢は国をあげて包囲してブロックしてくる
日本も昔はジャパンＣでやってた
チームで勝つしかない
宝塚の馬場が渋った時に圧勝した馬
現地で一回叩く
エルコンみたいに現地滞在がベストだけど日本から行くならこれしかない
ま 普通にどうしたらいいか考えたら
オルフェディープ級の馬を何回か行かせたらそのうち勝てるよとしか言いようがない
できれば3歳の内にな
>>644 ノーザンは皆が思っている程余裕はないからそういうの無理だ
世界に通用する馬を作るんだとかそういうのを無視して徹底してお金稼ぎだから
だからこそ吉田一家で頭抜けれたのだけども
追分白老あたりなら
>>654 良い考えだ
前肩の筋肉モリモリな馬が良い
フィエールマンは馬場に加えて前潰れの展開だから惨敗は分かるけど
ブラストワンピースは特に何もせずに沈んだのは割ときついな
>>645 エルコンは渡辺さんがオーナーブリーダー
血統マニアがミスプロやノーザンダンサーと言った当時の走る血統全て入れ込んだ馬で、単純な買ってきた馬とはちょっと違う
>>640 むしろ逆だ
そういう馬ほど向いてない ＞スーパークリーク、メジロマックイーン、テイエムオペラオー
なぜこういう馬が合うと思ってるのか本当に不思議
間違いなく惨敗パターン
現役最強言われる馬が挑戦つづけるしかないんだろうが
銭とリスク考えると…
なんやかんやで現役最強扱いのアーモンドアイやろな
フィエールマンとかいう空き巣長距離王の沈みっぷりを見たら距離適性云々やない
>>674 無理だよ
欧州一流馬でたらオルフェも全く相手になってないからな
ダノンプレミアム
アエロリット
インディチャンプ
ダンスマッシュ
>>667 メジロパーマーが勝った時の宝塚記念のようなイメージだな
>>679 じゃあどんな馬が向いてるの？ついでに具体例も
そんなに凱旋門賞を勝ちたいなら、
凱旋門賞勝った名牝の血を継ぐ繁殖牝馬を連れてこいよ
無理だろうけど
グラスワンダー
アグネスタキオン
ジャングルポケット
タニノギムレット
キングカメハメハ
あたりは、勝てるかどうかは別として見たかった。
>>648 適性ガイジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
余所行きの先行策で直線バテバテになったフィエールマン
出遅れて馬群の後方から追い込む競馬になったキセキ
いつもと同じ位置取りで競馬して全く良いところのなかったブラストワンピース
とりあえず外国に行っても普段と同じ走り出来る馬じゃないと海外遠征は難しい
ノーザンファームの外厩仕上げで省エネ競馬やってる馬に欧州遠征は向かんよ
キタサンとかオペとかオルフェみたいなタフで「強い」ってタイプの名馬育成をもう一度すべき
細身の切れ味だけ求めてG1を1,2勝して引退するようなビジネスモデル目指してる限り絶対に無理だ
３歳のダート馬で挑めたらなぁ
サクセスブロッケン！！！！！！してもいいから
芝ダ両方いけるスクリーンヒーロー
AW時代のドバイWCもそれなりにいけたんじゃないか？
ディアドラにレインボーラインつけたら欧州向きにはなるんじゃないか
こっちのそこそこ良い繁殖を欧州に連れてってガリレオ付けるのが一番早そう
結局競馬場の仕様の違いだと思う。
勝つ馬はそれに順応するよう調教される。
日本では軽いスピードがまず求められる。
日本馬が勝てないのは馬場の問題であることは素人でもわかるレベル。
日本の競馬会は社台が絶対君主。
世界一賞金の高い日本の競馬を変えるような
リスクをとることは絶対ない気がする。
何度も言ってるようにスタミナ型のステイヤーは絶望的に向いていない
お前ら今までの結果見ていい加減気づけよ
日本ダービー 2分22秒
ジャパンカップ 2分20秒
凱旋門 2分35秒
適性が違い過ぎる
>>546 ナリタブライアン見たいに体全体を使って走る馬が理想だな
>>704 そこまでせんでも、普通にゴールデンホーンとかシーザスターズを付ければ良くね？
デュランダル産駒
エリンコートとかオートクレールみたいな道悪で本領発揮するタイプがいる
国内じゃ無敵ってクラスの馬（出るべきレースにちゃんと出て使い分けも無し）出てくるまでは無理に行かなくて良いだろ
>>649 瞬発力なんか不要だよ。歴代凱旋門賞馬が何度もJCに出走してるだろ？瞬発力のおかげで勝てた馬じゃ通用しないことが証明されてる。
>>707 いや、気づいて欲しいのは俺らじゃなくて
>>705 無理でしょ
繁殖牝馬の質がすべてだから
距離適性を2400にしたアグネスデジタルみたいな馬が必要だな
オルフェにハービンジャーを掛け合わせた大型牝馬を
２歳デビューだけ国内でさせた後
シャンティイへ入厩させて現地で調教して馬場に合った体型に仕上げていく
で３歳凱旋門賞チャレンジ！
これなら、日本馬でも勝てる！！！！！！かも知れないｗ
>>18 ディープ(失格といえ)、オルフェとその後の馬の惨劇をみるに実績が関係あるだろ
今日の馬場面子なら歴代のどの日本馬が行っても勝てなかっただろ
それくらい絶望的な差だった
>>700 セリで売れるのは後者のタイプ
欧州に通用する馬なんて作っても意味ないのさ
そんなの作りたかったら向こうで牧場やれってなる
>>685毎回レースレベルは違うしあのくらいの馬を何度も行かせたらその内勝てると思うよ
もちろん前提が現実的じゃないけどな
一瞬のスピードだけの虚弱馬じゃなおさら勝てねえよ
スピードバカ好みの日本の馬場でも勝てるトータルパワー備えたステイヤーだからいいんだろうが
凱旋門狙うならサトノがやってることのほうが正しいんだろうなあ
万が一それで勝ったとしても日本馬とは言えんから反応は微妙そうだけど
日本で強い馬ほど適性がズレていく
いつまでこの矛盾に挑戦し続けるのか
別に日本馬だけが進歩している訳ではないフランス以下の外国馬も進歩している。
逆に退化している日本人騎手を見たら日本馬で日本人騎手の優勝は永遠に無理だろう。
>>561 エルコンみたいに長期滞在して
馬体造りから変えないとな
>>691 キズナやハープスターみたいな馬
長距離は苦手でスピードと馬力のある中距離馬
>>720 現代に出てくるかね、タケシバオー的なの
今のJRAの馬場では最強クラスのスタミナ型ステイヤーは育たない
素材として一流が居ても馬場が合わなくて勝ち上がれない
キタサンブラックはスタミナだけでなくスピードの持続力にも優れた馬だったけど
あの馬だってあのロンシャンの馬場を楽にこなせたと限らん
ほんの数例ではあるが、
ローエングリンやエイシンンエルヴィンなど、
向こう生まれの馬で日本以上の成績を残した実例はある
やはり号に入りては郷に従え、
日本で大したことなくてもあっちもって行って血の適性確かめる、
本気で勝つならこういう蓄積も必要だろう
ダート専用馬は通用しない
芝G1を勝てるダート馬じゃないとね
ロジユニヴァースは可能性があった
俺は瞬発力よりパワー型のネオユニ産駒がいいと思う
引退した馬だとサトノクラウン
死んだけどシャケトラ
マスターフェサ―とかがダメ元で行けば良かったんだよ
>>705 ガリレオって普通につけられるの？
サドラーとかもホントにいい馬は一切日本に入ってこなかったし、クールモアがあんまり外に出したがらないイメージがある
もうすぐ淀改修で長距離G1阪神でやるからタフになるとは思うし
その時勝った馬はとりあえずフィエールマンよりはマシだと思いたい
>>656 これが真理でスレタイの結論はわからない
日本馬で好走したのエルコンディープフェスタピサオルフェキズナハープくらい？
共通項が思い付かんもん
>>743 そうそうｗ
毎年負けるたびに不毛な議論
ソレミア438
オルフェ450
ナカヤマフェスタ460
ヴァルトガイスト420
デインドリーム426
お前らこれみてわからないくらい馬鹿なの?
>>714 これだな。大阪杯→春天→宝塚の三連戦できるくらいの馬じゃないと。レース選択は自由だが春や秋に三戦できるくらいなタフな馬じゃないと、どれだけスピードやスタミナあってもレースを途中でやめちゃうから無理。
>>733 まぁそれならわかるけどならマックイーン無しとはならないでしょ
乗ってた武本人が本質的には中距離馬でスピードありますよあの馬って言ってたんだから
凱旋門チャレンジみたいなコースがあればいいよな
遠征しなくても適性が分かる
夏の福島ダートでデビュー戦圧勝したオヌシナニモノなんてどうよ
のっけから飛ばして最後しぶとい脚を使えるダート馬が良いよやっぱり
勝利なんて夢を見てないでまず掲示板が目標だ
ソウルスターリングにオルフェつけるか
ラッキーライラックにガリレオ付けて出直そう
該当馬いない時はもう出るなよｗ
日本総大将みたいな奴が挑むのが面白いんだわ
昔あった世界に通用する強い馬作りってのはどっかいっちゃったんだな
>>710 あの年（94年）はカーネギーだったから勝てたかもね
極端だが、
ジャマイカの短距離選手とエチオピアのマラソン選手の比較みたいなもんなんだろうな
日本で走る限りはジャマイカの選手が勝つ
でも向こう行くとエチオピアのマラソン選手が勝つ
もうそのくらい違うもんだと
>>728 むしろ逆だな
スピードが無いから日本馬は惨敗してるんだ
むしろステイヤーほど惨敗してる
日本の馬場を勝手に改造してタイムを速くしているだけで日本の国土ではこれ以上馬の進歩は無いだろう。
アグネスデジタルみたいな馬が行けばポンと勝つよ
微妙な空気になるけど
何だかんだで馬力があって強い馬が通用している
たぶんナリタブライアンが一番可能性あったと思う
>>763 てらてら走ってヨーイドンがステイヤーか
笑えるな
来年はダート馬で挑むことを真剣に考えて欲しい
たぶん芝馬より先着する
エネイブル身体が重たかったのか馬場が重かったのかって感じに見えたわ
トウカイテイオーが走った大阪杯の阪神競馬場ぐらい
JC重も速い時計で走ってたし、やっぱりトウカイテイオー見たかったわ
エルコンを生産した渡邊氏はすごいと思う。
血統はもちろん、現地に長期滞在し、馬の体質を変えないと
勝てないことをわかっていたと思う。
これだけの失敗を見た後なら誰でもわからが、当時はそこまでしなくてもって雰囲気だった。
>>764 これからの世界の潮流はむしろ、スピード化競馬だから
日本の馬場は割と間違ってない
>>760 その狙いで出したはずの血統馬は未勝利戦すら勝てずに・・・ってパターンが多かったしな
世界レコード連発の日本馬がこれじゃあな、、、芝がおかしすぎるわ。
>>759 高速馬場でストライド能力が高い馬が活躍してる日本馬は欧州(ロンシャン)とは違う道を歩んでるんだよ
>>489 なんかデンコウアンジュ連れてったらそこそこやれそう
父メイショウサムソン（サドラー系）、母父マリエンバード（母父父カーリアン）
>>732 やはり現地に数ヶ月は滞在して、向こうの気候や飼い葉に慣らして馬体つくらないとだめだね。
凱旋門はもういいからアーモンドアイでチャンピオンS行ってほしかった
凱旋門勝つ馬だって日本に来れば勝てないんだから能力の差じゃなくて適正の差って話でいいじゃん
競馬界の凱旋門勝たないと日本競馬が世界で認めてもらえないみたいな呪縛なんなの
ドバイや香港では勝ててるしもうフランスとかほっとけよ
>>780 90年代の化け物の方が遥かに良いだろうな
>>770 ルドルフも海外ダメだったし純日本の血統じゃダメだろｗ
とにかく先行で押し切る馬じゃないとダメだわ
逃げではなく２番手３番手で直線パワー全開出来る馬 もう後方の時点で勝負あり
先頭から離されない位置をキープしいかにラストで脚を使えるか
馬場がタフ過ぎて話にならん
昨年のアーモンドアイならこんな惨敗はなかったろ
ここまでの出走馬で優勝に一番近かったのはオルフェだな
>>772 ロンシャンが東京みたいな馬場になるのを待つの？
社台って世界に通用しないのを
日本人騎手やJRAのせいにして来たけど
一番遅れてるのはその社台がやってる生産と育成だと思う。
マジレスしていいならピークのメジロマックイーンにでてほしい
2着だったオルフェが種牡馬としてはゴミクズなんだから
4着だったキズナ産駒から良い奴を早めに連れていけば「日本」の勝利があるかも
手っ取り早く勝ちたいならガリレオ買ってきて
日本で2歳夏だけ走らせて3歳から欧州で調教し直すしか無い
オルフェみたく馬場選ばないタイプならまだしもさあ
高速馬場でしか結果出してないような馬出してどうすんだよ
>>780 グラスはパワーあるからいけるけど
ナリタブライアンとかまず無理だよ
懐かしめだとマックイーン、ブライアン、オペ
最近ならドゥラメンテ
>>772 馬が故障しやすくなると言う観点ではそうとは言い切れない。
>>788 しかし芝馬でそんなタフな流れに適応できる馬がいるかというと疑問だな
やっぱりマイル適性のあるダート馬だよ
>>752 阪神外回りの古馬重賞をなくした意味がわからない
鳴尾記念を2400mにするとか言わないから
マイラーズCを阪神に残すとかチャレンジカップを1800mで残すとか
グラスは右周りなら速い馬場も重い馬場も強かったからいけたかもな
>>800 スピード速いから故障しやすい理論は一概にはそう言い切れないぞ
日本のは走りやすいからタイム出てるんだし
車で例えるとインディー使用の車がダカールラリー走ってるようなもんだろ
>>792 照哉「ごめんね、弟と甥の代わりに総帥と一緒に土下座します」
>>793 結果的に引退レースになった京都大賞典が一番強い競馬してた印象あるから、あの秋行ってれば面白かったかもね
>>785 香港でもドバイでも日本馬が優位なのは2000m以下やん
ドバイシーマで普通に勝ってるならまあいいかとも思うけど現実はクソ弱いし
>>772 そうだよね
日本の競馬がダメで
欧州が正しいってのもおかしい
ただ違うってだけでどちらかが上も下もないはず
毎年その年のダービー馬とオークス馬を現地調教付きで送れば勝てそう
菊は諦めろ
>>774 フィールズの山本がそういう馬買ってきて藤沢厩舎に預けて大失敗みたいなやつか
オルフェで勝てなかったのがな。
あの馬凱旋門で泥んこ馬場走った後、JCで上がり32秒台の競馬やったんだもんな。
こんなバケモンおらんやろ。
今の日本競馬で走らせて勝負になる馬なんておらんで
カナロア産とか何のギャグだよ
ノーザンは早生まれの馬を完成度で差をつけてクラシック勝ってるだけだしな
あとは数の暴力と使い分けで日高の弱小相手に俺つええーしてるだけ
決して強い馬作ってるわけではない
高く売れそうな馬作ってるだけ
キセキは下河辺の馬だし
非ディープ非ノーザンが最低条件
>>780 あの馬の走法なら活躍できたと思う
走り方が掻き込むような感じなので、
とにかくパワーが半端じゃなかった
有馬記念～宝塚記念～有馬記念の三連勝は伊達じゃ無いよ
その代わり、切れ不足で府中ではもどかしい競馬が多かったけど
ガラパゴってる日本ではエンジンでいうところの5速6速だけで走れる馬が強い
欧州は3速～5速くらいを臨機応変に使い分けられる馬が強い
要は現状では無理
>>766 無理だな
3000Ｍ以上の菊花賞を勝つような馬は向いてない
もっと距離適性が短距離よりの馬じゃないとスプリント勝負で話にならない
どれだけ世界に負かされてもノーザンは儲かってるから問題ないんだよ
音楽シーンが悲惨になっても秋元康は握手券が売れれば何でもいいのと同じ
毎年ダービーと宝塚勝った馬を挑戦させればいい
もちろん前哨戦使う
香港ドバイですら地元馬が結構勝つようになってきて
地元有利な逆ガラパゴス化が世界中でどんどん尖っていってるのはあると思う
日本馬は無理に凱旋門だけに拘らず香港ドバイでそこそこ勝って、
日本のレースで海外馬にあっさり勝たれないようにしてればそれでいい
坂路を求めてわざわざイギリスに拠点作って参加した結果が最下位なんだから
やっぱり今のノーザンファームの育て方が凱旋門賞に合ってないんだろな
別に日本では無双状態だしドバイなら勝てるんだから目標切り替えればいいだけの話だけど
凱旋門賞はもうノーザン産の馬で出るのはもう諦めたほうがいいかな
ゴールドシップ産駒からわけわからんやつが出て何とかしてくれる
来年はこのメンツで。
サートゥルナーリア
ヴェロックス
マイラプソディ
サリオス
ウーマンズハート
オーソリティ
ブラックホール
サトノゴールド
サドラーズウェルズのクロスある、日本でもそこそこ走れる馬。
いるか分からないが。
四角先頭で千切って勝つような馬じゃないと無理なんだろう
>>822 グラスが切れ不足ってのはさすがに無いと思うが
フィエールマンの失速を見るに心肺機能より筋肉の問題だと思う
ブラストワンピースみたいな大型馬はラチを頼って追い出さないといけない
アーモンドアイ一択
惨敗する可能性多分にあるけど凱旋門コンプを払拭する意味でも現役最強馬が出て勝った方がいい
>>799 ドゥラメンテね前肢を叩きつけるような走りは良いかも…ただ能力が足りるかは微妙
とりあえず最後までずっときつい上りの競馬場作って欲しい。
多様性が大事。
>>819 早生まれの完成度高い馬の中で勝負させたら結局自力のある馬が勝つんじゃん
>>824 ＞短距離よりの馬じゃないとスプリント勝負で話にならない
誰の受け売りかわからんけど（知ってるｗ）
事実は違うぞマヌケ
オルフェってやっぱりバケモンだったんだな。もうこんな馬出る気がしないわ
サートゥルナーリア
ダノンキングリー
あとテキトーな2歳馬
ウオッカに凱旋門賞狙いみたいな種馬付けてるけど1回遠征して欲しいな。
一番現実的なのはステゴの血統だよな
日本馬凱旋門賞2着3回のうち2回はステゴ産駒
ステゴ自身も海外で結果残してるし実績十分
要はオルフェ頑張れってことだなｗ
>>837 サンデー産駒のようなスパッと切れる脚は無かったよ
馬体重の軽い3才牝馬がいいってことはトレヴで証明済み。
だったらメロディーレーンだな！
340kgで父オルフェ、母父モティヴェーター。
上りがきつい競馬場作ればオルフェ産駒が活躍するかもな
出遅れないゴルシことブラックホールは適性高い気がする
来年出られたら良いのだけれど
>>793 間違いなく惨敗パターン
天皇賞・春と菊花賞を勝つようなスタミナ型の馬は絶対に向いてない
これが競馬板の奴らには何度言っても分からない
ジェンティルにサドラー系の種牡馬付けたら良いんじゃね
キンカメ系付けて上手くいってないけどジェンティルの母父のベルトリーニはダンジグ系だからガリレオ系と相性が良いはず
>>830 確かにわけわからなさではオルフェより期待出来そう
分かりやすく言えば日本の馬場は芝でロンシャンの馬場はダートみたいなもんなんだよ
だから日本の芝で実績ある馬連れてったってダートの一流馬に勝てる訳ないっての
ダートに強い馬日本馬を連れてかなきゃ特に今日みたいな馬場なら箸にも棒にもかからないよ
向こうの2400って日本の3000以上にタフに感じるし
菊や春天の勝ち馬連れて行けばいいんじゃないの
善戦してたディープオルフェだって菊や春天で強かったろ
血も勿論影響大きいと思うけど育てる環境もかなり影響あるよな。小さい頃から欧州で走ってればつく筋肉も変わってくるし。
>>860 乗ってた本人が強いから長距離勝ってただけで本質は中距離馬って散々言ってるんだけど…
オルフェ「愚かな生産者たちよ俺に繁殖を回しなさい」
丘陵地のゴルフ場改良して競馬場にして予選会すればいい
工作大好きゴルシ基地がいろんなスレでオルフェ産駒のオーソリティにフルボッコにされたブラックホールとかいうラキ珍の名出して草
>>864 ロンシャンは日本だとダートが一番それっぽいよな
中央だと阪神、中山、小倉、函館、新潟のダート重賞で好走した馬が良いと思う
キタサン説根強いけど一番シナジー強い宝塚で惨敗してるから多分無理だったと思う
オルフェとガリレオ繁殖で大物出ないかな
相性はそこそこだから付け続ければ日本の馬場にも適した大物出るだろ
とりあえず2400本気で持つ馬で強いやつ最近ではキタサンしかいない
>>872 そういえばオーソリティはパドックでフルボッキしてたな
>>846 上がり3F32秒台で走るような馬はロンシャンに向かない
>>855 オルフェーヴルは中距離馬だもん
3000Ｍ以上は苦手
菊花賞は3歳馬同士のなかで能力で補った
>>865 だから体力勝負なので全然違うんだよ
綺麗に舗装された坂道と、岩がゴロゴロ転がっている山道くらい違う
岩があればスピード一辺倒では登り切れないでしょ
距離は同じだけど、そもそも身体の使い方が全然違うから無理なのよ
重が、とか距離が、とはそもそも別次元の話なんだよ
凱旋門賞から帰ってくる馬が大体勝てなくなるのも欧州の馬場でフォーム崩すからなんだよな。
>>844 だよな。今日のペースに付いて行って尚、末脚を使える短距離馬…夢のような馬
条件的には
・今日みたいな緩い馬場で３０秒台の遅い時計
次に
・府中の２４００で日本馬を置き去りにできるスピードがある
・重馬場や不良馬場でも追い込めるタフさがある
過去に２着にきた日本馬はいずれもこの条件
逆に２０秒台の速い時計だと全く通用していない
これをもって敗因は馬場じゃないことがわかる
ドバイと同じように前のスピードについていけてない
条件的には
・今日みたいな緩い馬場で３０秒台の遅い時計
次に
・府中の２４００で日本馬を置き去りにできるスピードがある
・重馬場や不良馬場でも追い込めるタフさがある
過去に２着にきた日本馬はいずれもこの条件
逆に２０秒台の速い時計だと全く通用していない
これをもって敗因は馬場じゃないことがわかる
ドバイと同じように前のスピードについていけてない
ダート馬なら日本にとってローリスクハイリターン
挑戦を真剣に考えて欲しい
オルフェ産駒が系統残せるようにタフな競馬場ひとつ作ってください
>>832 アイムユアーズって牝馬がフェアリーキングとサドラーの全兄弟2×4ってクロスを持ってる
今1歳のアイムユアーズの2018が父ドゥラメンテでダビスタ並みの近親配合だと話題になったので
こいつが健康不安がなく走れば血統的には面白い
ここ三年間、200頭以上つけ続けてるダンジグとサドラーとリヴァーマン持ちの日本の種馬という珍しい存在がいるらしい
挑戦するような産駒が出るかどうかはしらん
キタサンはねえわw
雑魚メンと枠に恵まれただけのラキ珍だろ
春天の時計なんてクソの役にも立たんよ
ディープの子はドイツの血統入ってるくせに全然ダメだな
サンデー系はステゴかネオユニを推す
泥んこ強いのが最低条件か？
無駄な遠征は控えたいよ
ダートか障害の馬連れてった方がいい勝負しそう、盛り上がりにはかけるけど
第二の若いオジュウを探すんだ
>>832 来年デビューするシーザリオの子供が確か
>>876 中山巧者は向いてないよ
凱旋門賞に挑戦した馬の好走・惨敗を競馬場実績でみると
東京＞＞＞＞＞＞阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中山＞＞＞＞＞＞＞京都
>>877 リスグラシューはエリ女と宝塚勝ってるからチャンスあった
香港の洋芝もこなしてるし
あとはディアドラ
日本の不良馬場なんてロンシャンの稍重みたいなもんだろ
ダートの
>>891 芝の重賞実績があるヴァーミリアンなんか見たかった
有馬よりも秋天で勝ち負け出来るくらいのスピードある馬のような気はする
オーソリティあんなに強いのに
エピファネイアとの初仔を宿した状態でオルフェ全妹を売るくらいだから
>>903 芝だとそうなのか
まだ検討の余地有りだな
できればダート馬が良いんだけど
とにかく前肢で力強くかきこむような走法の馬が良いよ
>>892 オルフェ産駒云々抜きにしてもこのレコード(笑)連発のクソみたいなガラパコス高速馬場はホントどうにかしてほしいわ
レコード出るたびになんか恥ずかしい気持ちになる
>>4 ブラックホールはあとひと回り増えたら相当やれそう
カリブソング
ダートでも芝でも重賞勝っているし、確か59.5で勝っていると思う。
重馬場でも秋天2着あるし
メジロマックイーンと2頭で挑戦して欲しかった。
重馬場の宝塚記念を勝った馬が一番適正有りそうな感じ
個人的にはミヤビランベリが見たかった
>>749 日本は500キロ以上が主流になってるけど
下手したらアメリカのダートのほうが日本の馬場に近いかもな
>>888 結局ディープやオルフェのように長い距離走った上で短距離馬のようなスピードで走れる馬じゃないと厳しいって事だよね
でも馬場が違うから日本馬は日本の競馬と同じような走りは出来ないんだよなぁ
>>914 天皇賞は、実際はぶっちぎられた3着だよ
7馬身くらい前にメジロマックイーンが悠々と走ってた
デムーロ以外が乗ってれば、春天を勝っていたはずのエタリオウが現役では凱旋門向き。
マリアライト&蛯名は意外と面白かったのではと今さら思う
>>901 エタリオウこそ軽い馬場しかダメだろ
宝塚見て失望したわ
タワーオブロンドンみたいに洋物血統で大物が出てくるのをまつしかない
ハービンジャー産駒がノーザンダンサーの血がいくらか濃いから
これが有望ってことでブラストワンピースだけど負けた。
やっぱ、育成もパワーつくような育成がいいか？
ルームランナー式育成法では永遠に無理かもしれん。
>>916 ミヤビランベリw
ウイポで海外まで行ったぜ
凱旋門までじゃなかったけど
スタミナのあるアルアインみたいな重戦車を育てるべき
どの馬っていうか高速馬場で選別した馬じゃわからない
馬場変えて「強い」の基準を変えないと選別不可
少なくとも今のJRAのG1馬の中に凱旋門賞で「強い」馬」は居ない
大丈夫だ
向こうだってどうしたらジャパンC勝てるか考えて
ないな
サドラーズウェルズのクロスは
来年デビューの
アイムユアーズの仔と、シーザリオの仔か
覚えとくわ
>>914 だーかーらー
メジロマックイーンなんても最も向いてない馬なんだって
惨敗が見たいんだったらそれでもいいけどｗ
日本の競馬関係者や競馬ヲタの長距離信仰が凱旋門賞制覇の弊害になってるんだっての
エピファネイアは気性に難有りだったけど運動能力はとても高い馬だった
歴代最強クラスだと俺は本気で思ってるよ
メジロマックイーンやカリブソングの名前が挙がるならカミノクレッセも面白そう
父アンバーシャダイで母父コインドシルバー、ダートで活躍したパワーもある
能力的にはさておきタイプ的にはピーク時のラブリーデイみたいなのがいいんだろうなって気はする
梅雨時の宝塚で滅法強かったゴールドシップさんですら
おフランスの馬場だと全く通用しないもんな
JCに外国馬が来ないのも当たり前だわ
泥んこ馬場適性のキセキでも競馬させてもらえなかったし、
今日の壊滅っぷりはアーモンドアイ行かなくて良かったとしか思わなかったぞ
レッドリヴェールかキングズクエスト
あん時の函館芝はヤバかった
>>293 クラウンに関してはハイランドリール倒してるんだよなあ
日本にもロンシャンみたいなキツイ高低差や馬場を再現した競馬場作れよ
京都競馬場をさらに拡大してフォルスストーレートとロングストレート作って擬似ロンシャン競馬作ろう！
芝とダート混合コース、芝は固めず散水多め
年中開催してそのコースを年間２勝出来た馬のみ凱旋門賞挑戦可能
あー寝よ
オルフェ白老
モーリス戸川牧場
あれ？ノーザンさん？
大型馬は駄目だよ
シーザスターズが500kgくらいで珍しいくらいだから
ヴァルトガイストは420kg台
トレヴも同じ位
>>1 今のクソ競馬じゃ誰を出しても無理。
強いエルコンドルパサーが準備に準備を重ねたけど勝てなかったし、3冠馬2頭が挑戦しても無理やったし。
今のクソ競馬では誰が出ても無理やろww
掲示板に入ったらはしゃいでいいレベルw
ダート馬を凱旋門賞に出させてやって下さい
どうにかお願いします
>>941 だからさっきも書いたけど乗ってた本人がステイヤーじゃない言うとるやん…
ヴァルトガイストの馬体重が４２０（香港時）
エネイブルも見た感じ４４０～４５０ぐらい
それに対してブラストは５４０
おそらく大型馬だと筋肉が重荷になってバテバテになる
過去、日本馬で連対した３頭も４６０～４７０
遠征で減ってただろうから、理想は４５０ぐらいなんだと思う
カミノクレッセも春天2着から安田2着→宝塚2着
前年の秋天も3着してたしタフさあるから確かに面白そう
エルコンドルパサーのジャパンカップで
上位３頭以外離されたけど
今日の凱旋門賞は時計は違うが中身はあれと一緒なんだよな
加速についていけてない
日本調教馬である限り
エネイブル級の馬を何頭預かっても無理
日本はノーザン外厩程度で優位性が出て騒がれてしまう程度の
低レベルな調教、育成レベルだということをまず自覚することから始めなきゃ永遠に無理よ
凱旋門賞の前に行われたレースが
マイルで勝ち時計１分４４秒。
ちなみに今日の東京1レース
2歳未勝利、稍重でダートマイルが1分38秒。
稍重とはいえ、
ダートより時計の掛かる
ロンシャンのマイル
日本馬が勝てるわけないよ
2018年の牝馬で父ディープ、母父ガリレオがいるぞ。
これに期待だな。
>>952 阪神外回りを使えばいいのに古馬混合重賞が1つもないんだぜ
最近じゃモーリスだな
血統表のどこをどう見てもマイラーじゃねえわ
ダノンキングリーが今日のコンディションで走ったらどのくらいやれたのか見たい
ヴァルトガイストの馬体重が４２０しかないのが驚きだろ
日本の競馬ヲタって凱旋門賞に向かない真逆の馬を向いてそうとか言ってるんだよな
なぜか長距離馬をやたら挙げる
これが一番間違ってるポイントなんだって言っても理解できない
むしろ長距離が苦手な馬のほうが好走してるのに
札幌記念をトライアルにするなら、札幌競馬場をロンシャン仕様に魔改造しろ
>>972 マイル適性があって大型馬じゃない方が良いと思うな
大型馬はラチを頼って走らないとなかなか難しい印象
オープンストレッチの凱旋門賞だとあまり有利に働かない気がするね
まだまだ日本にはラスボスが控えてるぞ
フォイヤーヴェルク
池江師「日本の三冠はもちろん、凱旋門賞まで意識している馬です。ディープよりも伸びのある体型しているし、身のこなしも柔軟性があって素晴らしいですね。」
吉田勝己「次元が違う、たくさんのファンを魅了する馬になる 」
林厩舎長「こんな馬は見たことがない、もはや別の生き物。この馬が走らなかったら荷物をまとめて実家に帰るよ。」
水まいて不良馬場にした中山のバンケットで予選やろうぜ
台風でグチャグチャ馬場の中ガチンコ勝負してたキタサンブラックとサトノクラウンが観たかった(´・ω・｀)
>>39 オルフェとかフェスタは二回行って二回とも勝てなかったんだから一番ダメだとわかってる馬じゃんｗ
日本馬がジムとトラックで鍛えて速く走る陸上アスリートなのに対して欧州馬は飛脚みたいなイメージ
>>984 香港ヴァーズ：ヴァルトガイスト 馬体重４１９
これで５９．５を背負ってる
これでも難しいのがまず日本で勝ち抜かなきゃ出れんのだよね
>>990 さすがに日本初の凱旋門賞馬がワイワイキングはちょっとな…
日本馬が勝てないのは心臓とか筋力じゃないだろ
足首や蹄にかかるストレスに慣れてないから嫌がってるだけ
lud20250122043423caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/keiba/1570371324/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「じゃぁどの馬が凱旋門賞挑戦すればよかったんだよ YouTube動画>1本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・最優秀２歳牝馬ラッキーライラック チューリップ賞から春２冠へ 秋に凱旋門賞挑戦プランも
・オルフェーヴル、オグリキャップ、グラスワンダーみたいな感じの距離適性の馬が凱旋門賞に向いてんじゃ
・【競馬】日本ダービーを制したマカヒキ(牡3)、秋は菊花賞使わず 凱旋門賞挑戦か天皇賞秋→JCのいずれかの路線
・加藤純一が『Winning Post 9』に挑戦！ 凱旋門賞で優勝するまで帰れないんだよなぁ！？
・安藤勝巳「凱旋門賞を東京競馬場でやれば日本の馬が勝つ」
・池江調教師、オルフェーヴル凱旋門賞2着の後悔を初激白！「スミヨンを事前に1回乗せておけばよかった」
・フランスの競馬ファンや陣営は毎年凱旋門挑戦する日本競馬をどう思ってんのかな？
・日本馬が凱旋門賞勝ったらお前ら泣く？
・日本馬が凱旋門賞勝つ方法 Part.2
・結局、凱旋門賞という和名がかっこよすぎるだけなんだよな
・日本サッカーワールドカップベスト4VS日本馬凱旋門賞勝利VSオリンピック男子100Mメダル獲得
・池江の仮説「凱旋門賞は3200メートルを走れるくらいの馬が向く」というのは間違ってると思う
・凱旋門賞のディープインパクトってまあまあ強かったじゃん
・来年の凱旋門賞ってどの日本馬が出るの？
・ディーマジェスティ、来年凱旋門賞へ [無断転載禁止]
・武豊「凱旋門賞でディープインパクトを勝たせてあげられなかった」
・全盛期のオグリキャップなら凱旋門賞勝ってたんじゃないか？
・凱旋門賞ワンチャンあったんではメンツで打線組んだ
・やっぱり競馬ファンとしてはキタサンブラックに凱旋門賞いってほしかった
・池添謙一が昨日の発言を釈明…「凱旋門賞に挑戦した厩舎陣営に対して侮辱や馬鹿にしたわけではない」
・凱旋門賞また日本馬が惨敗！！！
・【競馬】凱旋門賞 日本馬・ディープボンドは３０馬身も離され大差の最下位… 大久保調教師「馬が疲れてしまった」 [jinjin★]
・お前ら、どう考えても凱旋門賞で終わったポストポンドが養分と化すとしか考えられないって思えてきたよ
・蛯名正義「凱旋門賞の出走馬を全部日本馬で埋めれば勝てる！」
・JRAにかかった謎のの呪いG18勝、凱旋門賞制覇
・欧州メディア「なぜ日本はモーリスを凱旋門賞に使わなかったのか」 [無断転載禁止]
・ディープボンド的な、凱旋門賞出てたら面白かったかもしれない馬
・タイトルホルダーの有馬記念惨敗は凱旋門賞の疲れがとれていなかっただけなの？
・■ディープインパクトの禁止薬物イプラトロピウム検出による凱旋門賞失格事件の真相って何だったの？■
・凱旋門賞勝ったら次は日本競馬何を目指すんや？
・サートゥルナーリアが春二冠とって凱旋門賞に行くことになったら？
・【凱旋門賞と言えば】山中破ったネリ B検体も陽性【ディープインパクトのドーピング】
・【悲報】ドイツ「原子力発電、やめます！」→ドイツの電力先物価格が6倍に高騰 どうすればよかったんだよ……
・アーモンドアイが凱旋門賞に出てたから確実にエネイブルに勝てたという風潮
・もう日本馬で凱旋門賞目指すのやめろよ
・ブラストワンピース再び凱旋門挑戦か 吉田勝己「ハービンジャーが欧州の馬場に合わないわけがない」
・10/6日(日) 第98回 凱旋門賞 (G1) part2 【枠順確定】
・2018凱旋門賞前哨戦中継
・【速報】今年の凱旋門賞IPAT売上34億円
・2019凱旋門賞～コーフィールドカップ
・メロディレーン、凱旋門賞を勝てるのか？
・翌年2桁最後の凱旋門賞日本馬は勝てるのか
・武豊 外国馬ブルームで凱旋門賞
・凱旋門賞行ってたら多分勝ってた馬
・【競馬基地外】凱旋門賞実況【叫べ】
・だからメロディーレーンを凱旋門賞に出せとあれほど
・エネイブル12連勝で凱旋門賞へ！！！
・【祝】フィエールマン、凱旋門賞祝勝会場
・池絵氏「凱旋門賞を失格したときのイプラは今も寝藁に染みこんでおります」ディープインパクト展
・来年の凱旋門賞もレベルが高そう
・フランスの2ちゃんで凱旋門賞の時に立ってそうなスレタイ
・サートゥルナーリアに凱旋門賞勝ってほしい
・凱旋門賞制覇に最も近づいたオルフェーヴルが最強馬だろ？
・なぜ凱旋門賞でオルフェーヴルは負けたのか
・10/7（日）第97回凱旋門賞 日本時間23:05発送予定
・出走してたら凱旋門賞勝てたと思う馬
・フィエールマン、凱旋門賞断念か
・【凱旋門賞】北朝鮮が日本上空にミサイル、サトノダイヤモンド陣営を許すな【パチンコ】
・吉田代表「今年はジェネラーレウーノで凱旋門賞を獲る」
・ドウデュースのニエル賞の結果を受けて凱旋門賞に行かせたドウデュース陣営ってマジでアホじゃね？
・【凱旋門賞】北朝鮮がまた複数のミサイル発射、それでもサトノダイヤモンドを応援できるの？
・【競馬】凱旋門賞 女王・エネイブルが史上7頭目の連覇！ 武豊クリンチャーは着外
・凱旋門賞に出走したら惨敗したであろうナリタブライアンやメジロマックイーン等々の着順予想してみた
・実況「さあここでフィエールマンがアーモンドアイをかわしたかわした、凱旋門賞馬です」
09:22:04 up 17 days, 10:25, 1 user, load average: 8.30, 9.08, 9.15
in 0.061729907989502 sec
@0.061729907989502@0b7 on 013023
|
ブックマークへ