ディープはサンデー超えたな
8大競争同時期比較
ディープインパクト
皐月賞3勝
ダービー5勝
菊花賞3勝
桜花賞5勝ち
オークス4勝
天皇賞春2勝
天皇賞秋1勝
JC3勝
有馬記念2勝
28勝
サンデーサイレンス
皐月賞6勝
ダービー5勝
菊花賞3勝
桜花賞3勝ち
オークス2勝
天皇賞春2勝
天皇賞秋2勝
JC1勝
有馬記念1勝
25勝
全体の生産頭数にな対して産駒がどれだけ走ってたのかにもよる
親と比較してどうするんだよ
ディープの評価が上がるほどサンデーの評価も上がるだけだろ
サンデーとディープどっち種付けするかって言われたらサンデーだよね
サンデーは最強のディープが登場するが
ディープも負けじとコントレイルを出してしまうからな
世界中から名牝買い漁って片っ端から付ければそりゃ越えるだろ
ディープはディープ自身級のを出さないと認められないっぽい
三冠馬から三冠馬なんてシンザンもルドルフもできてないが
>>14
その名牝たちもディープの種付け料で買ったんだから別にええやろ
ディープのおかげで繁殖牝馬のレベルが上がるんだから逆に感謝しろよ どう転んでもサンデーは越えれない。
サンデー後継でG１勝ち産駒を出したフジキセキ、ダンス、ステイ、タキオン、スペシャル、ディープ、ハーツクライ他を比較してもディープはキズナ、コントレイル他が相当頑張っても到底越えれない。
サンデーってジャパンカップと有馬1勝しかしてないんだな
ほんまかいな？
ディープの1勝だけ？
スペのジャパンカップ勝ってるじゃねえか！
2勝じゃねえか
>>25
直仔の種牡馬能力高すぎるからな
SSクロス持ちも順当に勝ち始めてるし血の偉大さがすごい ディープもあと数年で記録伸びないし、サンデーには追いつけない
種牡馬として同時期の産駒って意味でしょ。
マツリダはサンデー最後の世代じゃなかったかな
ロブロイとかディープはサンデーの晩年の方の産駒だからな
案外名種牡馬というのは晩年に大物を出す傾向がある
ディープだとそれはコントレイル
サンデー産駒は相手がゴミしかいなかった
サンデー以前のG1 馬なんて今の一勝クラス勝てるかすら怪しいわ
ディープは大物がゼロ
これは後継をつなげていくにあたってかなり問題
初期頭数はサンデー3世代でディープ1世代くらい？
ディープも出したサンデーが凄いな
まだディープは２世代いるからまだいっぱい勝ちそう
とくにコントレイルは相当強いから今後あれがいっぱい勝ちそう。
、
ディープ自身サンデーの１１世代目の産駒だから
ディープ産駒でいったら今年の２歳世代からディープが現れた事になる
ディープはディープを生んでないからディープの負け
コントレイルは現状ではアグネスタキオン
吉田照哉が言ってたけどサンデーはクソみたいな血統の牝馬につけても走る馬出した
選りすぐって良血にしかつけないディープとは比べれない
ディープのJCはジェンティルとパンドラと他にいたかと思ったがジェンティル2勝か
ライバルはディープのほうが多いな。サンデー系ばっかでよくここまで突き抜けた
社台産のサンデーのG1馬でクソみたいな血統の繁殖なんていないぞ
コントレイルなど今年の3歳世代ってサンデーで同時期だとどの世代になるの？
>>43
タキオンはＧ１、１勝馬、コントレイルは
Ｇ１、２勝の無敗馬。
全く違うぞ ディープとは種付け頭数でかなりの開きがある
全体の頭数との比率も考えたらサンデーの方がまだかなり上だろな
サンデーの種牡馬成績には全く敵わないが、
現役成績+種牡馬成績ならディープが日本最強
でも、オルフェはもっと強い産駒を出しそうな感じはあるね
重賞馬率サンデー10%ディープ8%
ディープの数字でも異常だけどサンデーは異次元
サンデー系牝馬が付けられないハンデを背負ってるのに凄すぎるわ
スターホースがいなすぎる
代表産駒ジェンティルドンナかな
こういう基地とアンチを釣りあげる様なスレ立てる奴って俺の立てたスレ伸びてる！俺ってスゲーって思いたい卑屈な人生で拗ねちゃった様な人種か？
このレースディープ有利変わらずだろうな
サンデーは牝馬が弱すぎる
ディープは他のサンデー産駒のライバル種牡馬が何頭もいる中で父と同じように産駒が勝ってるんだからすごいよ
排出したＧ１馬の質でみるとこんな感じ
サンデー産駒 ＳＢＡＳＳＢＡＡＡＳＢ
ディープ産駒 ＢＳＢＢＡＢＢＢＢＢＡ
>>57
ディープもだいたい重賞率10%ぐらいで来てるよ。
ディープ産駒の３歳以上馬が現役が引退して始めたただしい数字が見えるけどね。 >>44
確かにスペシャルウィークの母とか糞だよな 死亡時あたりで考えるとサンデーも言うほどディープとの違いはない
キセキ、タキオン、スズカあたりの幻想が先行してる連中を抜いたら
スぺぐらいしか超一流はいなかったわけで
そのスぺにしてもエルグラ相手では分が悪く、本当のチャンピオンではなかった
だからブライアンズタイムに比べて、サンデーから本当の大物は出ないって言われてた
孫世代が初めてG1を勝ったのも自身が死亡した翌年だったし
ディープもまだまだ結論は下せない
6月から新馬戦は無く秋か始まる中距離の新馬戦も数えるほどだったサンデーの時代と
2歳戦前倒しクラシック偏重で4月生まれが遅生まれと言われる今とで春のクラシックの成績が五分五分 うーん
サンデーの時は自身の血が日本にまだ浸透してないからスピード勝負、キレ勝負になればまぁ勝てた
今はサンデーの血が浸透してるからその中で突出した成績のディープはやっぱり父と同じく偉大
>>69
エルグラには競走馬ディープですら勝てないからなあ
エルグラを引き合いに出すのは違うのですよ >>56
現役成績と種牡馬成績足したらディープはサンデーに
全く敵わなくなってしまうんだが・・・ >>56
いつ出すんだよw
あの繁殖で最強牡馬がエポカドーロってシャレになんねーぞ
ディープみたいに数出すわけでもないし サンデーはこの後ロブロイ、ダメジャー、ハーツ、ディープが出るだろ
>>27
今の外国馬全くいないJCは価値ないから比較する意味ない マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト
マツリダゴッホ
で合ってますか
サンデーは種付け200頭超えた年は1年しかないからな
ディープの記録がいかに数の暴力か分かる
日高が並んだサンデー
日高でも牡馬が生まれたら一億のサンデー
それがサンデー
サンデーはAEI=4.94/CPI=2.17という異次元のクオリティに加えて、
サイアーオブサイアーとしての価値がすごいわけで、数だけ勝っても全然追いつけない
タキオンやディープクラスだと数十億の価値でスタッドインしてるわけで現役での実績、賞金なぞオマケみたいなものよ
サンデー自身の賞金総額なんて800億ぽっちにすぎんが、後継種牡馬達が稼いだ賞金は3500億程度だぞ
これに到達できるのかちゅーこった
そのサンデーですら3代目では大苦戦している
世界のサイアー史で見ればただの辺境の脇役
結局サンデー系は世界のビッグレースをロクに勝てないので裾野が広がらないのも原因
世界のビッグレースを支配し続け、枝葉を広げ続ける
ノーザンダンサーやミスタープロスペクターがいかに神なのかちゅーこった
ディープもゴールドアリュール並の馬を出せると良いな…
ディープインパクトを輩出したサンデーサイレンスの方がすごい
G1を3勝以上した馬の比率がサンデーの方が上だろ？
ディープは一発屋製造機みたいなもん
なんの疑問もなくサンデーと真面目に比較されることがそもそもとんでもなく凄いことなんだけどな
サンデーはニアークティック
ディープはノーザンダンサー
>>96
バカじゃないの(笑)
ドープ(笑)なんてゴミ過ぎるんだよ イメージ的には牝馬はディープ
牡馬、ダート、トップの強さなど他の要素は全てサンデーって感じ
サンデーも晩年タキオンとかスペとかダンスインザダークとか自分の子供の産駒いたからサンデー系が多いから云々ははっきり言って的外れ
ゴールドアリュールやデュランダルみたいな馬も産まないとサンデー超えにはならんだろ
いやサンデーもディープも偉大だがノーザンダンサーにまで例えてしまうのはちょっとｗｗｗ
クラシック（だけ）にピッタリ合わせたような成長曲線
良質な牝馬をちゃんと活かす力
ではサンデーをも上回ってると思う
劣ってるのは馬力と能力の天井
だから生産者オーナー視点ではディープ
ファン目線ではサンデー
ディープインパクトw
サンデーサイレンスを超えてるわけねーだろ
ディープがノーザンダンサーは比喩だろ
サンデー系が滅びる寸前と言いたいんだろ
サンデー系はディープ系に喰われてる最中
ステゴ、ハーツ、ダメジャー、ネオユニが持ち駒
厳しい戦いだな
>>105
なにがプークスクスだよw
当時の出走馬見てこい
サンデーの敵はサンデーだからな？ サンデーの子供は同世代でも系統が違うのがおもしろい。
ディープは似たようなタイプで面白味にかける
海外の成績はディープが圧勝。
サンデーはガラパゴスのみの成績
サンデーサイレンス系は確立した
ディープインパクト系の確立には子供達次第やな
サンデーサイレンス系はディープインパクト系に統一されて消えた
>>113
>>104
といいなんでこんなアホな書き込みが出来るんだよｗ
サンデーの父のヘイローだって日本ではメジャーな言い方ではないだろうけどヘイロー系って呼ばれるわけだよ
ネアルコ系という言葉は全く聞かないが多数に分岐した枝の一つ一つが元気だからそう呼ばれてないだけだし
逆に枝分かれしたマイナーな方に元気がないとニアークティック系なんて呼ばれたりしたり
ディープインパクトは世界的に実績を残つつあるがその認識は「ヘイロー系のディープインパクト」なのかもしれない コントレイルが無敗三冠しそうだしな
ディープってやっぱすげえわ
ディープ産駒の個性は初年度～3年目の産駒が強かったように思う
スターアイルからこんな馬出てくるんだーとかね
そこから先はストームキャット牝馬に付けて高く売る事に傾倒したどこかの誰かさんでも責めてなさい
まあ、それ以前に見る目がない自分を呪うべきだと思うけどねｗ
>>108
アホかお前当時の種牡馬達の成績見てみろ 繁殖の質&数の暴力に加えて
ノーザンの圧倒的育成力&外厩&使い分け
それでもこの成績じゃむしろポンコツだろ
>>121
では当時サンデーサイレンスより明確にCPIが高かった種牡馬というのがいたのかな？
サンデーサイレンスより明確に産駒数が多い種牡馬がいたのかな？ >>123
CPIに関してはBTとそんなに大差ないぞ
AEI/CPIだけ比べるならBTはディープより上だぞ サンデーと比較してるのが凄い！
→比較して喜んでるのはディープキモヲタだけ、一般人は侮蔑の心で遠巻きに見てるだけ
正直サンデー系はディープ以外厳しいだろ
ハーツとか顕著だけどノーザンドーピングした馬ばかりG1勝ってるし
ノーザン以外からもバンバンG1馬出してるディープの方が他のサンデー系種牡馬よりは有利
ハーツはまだ生きてるか、この先も数を送り込めるのは有利
ステゴは微妙なオルフェだけで後の大物はダメダメだからインディチャンプ次第だな
他のサンデーはキンシャサがちょっと走ってるフジキセキが密やかに生き残るくらいだろうねぇ
>>120
見たけどなに？
サンデー1強で2枚落ちでトニービン、ブライアンズタイム
さらに下はもっと層が薄い >>38
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス
それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化
絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
ちなみにサンデー産駒は後期が強い（笑）とか繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけで（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
これはディープ産駒を見てもらえば分かりやすいね
前期と後期で後期の方が繁殖の質（笑）とやらは良くなってるはずだが強いのは前者だもんな >>78
ケンタッキーダービーとBCクラシックでそれぞれ日本のGⅠ５勝分ぐらいの価値あるだろ ディープの活躍は現役時代も今も、サンデーによってJRAよりも力を持ってしまった社台系によって作られたものだからなー。
ディープなんて全ては肌と馬場よ
昔より今の方が種牡馬として好きだな
初期のディープはキレだけでスピードタイプが多かった牝馬の方が大レースで強かったし
ただ近5年は色んなタイプが出てきてスタミナ・ズブさ・パワー型にやや寄ってる牡馬が増えた
逆に牝馬は昔ほど古馬になってからの成績はふるわなくG1での出走数も牡馬より劣る
最近は牡馬の方が走ってるなーって印象
>>137
種牡馬は昔から歳取ると
出すタイプがスタミナ寄りになると
生産界では通説になってるからな >>136
社台系がJRAより力を持ってしまった？？？
救いがたい馬鹿ですねｗ
「作られた」って何をどうして作られたの？
具体的に説明してほしいね まーデビュー前から変な測定したり
当歳１歳で全然注目浴びてなかったのにいきなり注目浴びたり
ダービー前にディープ像作られたり
出る出る詐欺で検疫楽させてもらったり
武の騎乗停止解除してもらったり
薬使用して引退直魏その薬2種類が禁止薬物なって使用できなくなったり
まー安倍みないな限りなく黒だけどグレー扱いな馬だからな
つっても所詮金儲けなんて大抵そいうので成り立ってるから文句いってもしょうがないんだけど
>>136
今のディープアンチってこういう陰謀論信じてる電波しかいないからな
アンチもある程度レベルが高くないと話にならんのよ ディープ産駒の勝利の半分はサンデーサイレンスに入れるべきやろ
ディープは凄いけれど、サンデーやキンカメみたいに産駒に多様性が無いんだよ
優等生の坊ちゃんが金に物をいわせてG1を積み重ねてる印象を感じる。
タフな馬場がダメだったり、使い分けがこの辺の印象をより強くさせてる。
>>148
でもデビューからの繁殖質量を比べると
種牡馬能力は断然
キンカメ＞＞＞サンデーだと思うけどね >>149
オメーぐらいだろそんな事思ってんのw1度病院行ってこい 種付頭数とＧ1馬
サンデー
77 キセキ マベサン タヤスツヨシ ジェニュイン ダンパ
84 ダンス バブル イシノサンデー
99 ススズ ステゴ
118 スペ
142 アドベ トゥザヴィクトリー スティンガー
ディープ
215 リアパク ラー マルセリーナ シャーク
232 ジェンティル ヴィルシーナ ブリ スピルバーグ
171 キズナ スマートレイアー
219 アイル ヒカリ
229 ミッキークイーン リアステ プラチナ
キンカメ
244
256 アパパネ ローキン ルーラー
210 カナロア ベルシャ
202 タルマエ
145 ラブリーデイ
まあサンデー初期は御三家黎明期だし強力マル外以外は周りもカスみたいな血統の駄馬も多かったからな
一方でディープはSSの血が溢れる中でこれだけ抜きんでた数字を残している点ではサンデーを凌駕しているとも言えるな
だからこそこれだけ楽に海外でも勝てるようになったんだろう、本当凱旋門だけ結果が出ない理由が謎過ぎる
高繁殖独占して他の種牡馬を相対的に弱体化させてるから一人勝ちに見える
繁殖能力は大して高くないから大レースは勝てない
たったこれだけ
イギリスとフランスの繁殖も弱体化させたんだな
さすがだな
楽に海外で勝てるようになったのは能力じゃなく、ノウハウと挑戦するレース、馬が増えただけだ
だから、昔から行ってるレースに限定したら勝率はむしろ悪い
凱旋門賞の成績がどんどん悪くなってるのは不思議でもなんでもない
自分の都合に合わせて有利な条件でしか比較できないから矛盾が生じるんだよ
なるべく有利不利を少なくした条件で比較しなきゃ
>>151
なんで産まれてもいない事もある種付け頭数で計算してるの?
なんか都合が悪いことでもあるのかな? ディープとサンデーが同じ牝馬につけた仔を比較しないとだめだろ
>>157
思い出補正で昔の方がレベルが高いと思いたいだけだろ
もちろん先人の挑戦によるノウハウはでかいけど単純なレベルは
今の方が上に決まっている >>151
サンデー→恵まれた時代
ディープ→オスは金太郎
キンカメ→晩成の超大物
こんな感じだね 後は大物だすだけ
サンデーも大物はディープだけだからな
>>160
思い出補正の要素どこにあるよ？
なるべく同条件で比較しようなってしか言ってないぞ
むしろ補正あるのはそっちだな
バンバン海外で勝てるようになったって海外のレースを一括りにするなんて酷い補正だと思うぞ >>151
これらサンデー産駒が今いたらＧ1未勝利に成るかもよ
なんせ毎年凱旋門賞を狙える超ハイレベル時代に突入してるから >>1のデータを見る限りサンデーもディープがいなければJC、有馬未勝利だったのかよ
現代にいたらディープ基地に叩かれてるぜ 牡馬超大物
サンデー→スペ、タキ、ディープ
ディープ→なし
最強牝馬
サンデー→シーザリオ
ディープ→ジェンティル
最強スプリンター
サンデー→ビリーヴ
ディープ→なし
最強マイラー
サンデー→デュランダル
ディープ→リアルインパクト
最強ダート馬
サンデー→ゴルア
ディープ→なし
最強ステイヤー
サンデー→スペ
ディープ→48
今の時代にサンデーいたらそもそもディープには最高級の繁殖回ってないわな
>>167
今の世界レベル時代に居たら全く通用しない連中だぞ サンデーサイレンスってさ、来た当初は種付け株がだいぶ出回ったし
かなりバラエティに富んだ繁殖に付けられたから色んなタイプが出た
ディープの場合は最初からクラシックを意識できるような繁殖ばかり
選んで付けられたから産駒がマイル前後の軽い芝が得意なのに
集中しちゃったんだよな。もしサンデーサイレンスみたいに色んなタイプの
繁殖に付けられてたらダート得意なのとか出せてたかもよ。
元のポテンシャルがあそこまで高いんだし。
吉田照哉
「サンデーサイレンスのために世界中の最高級の繁殖牝馬をかき集めて、ようやくサンデーサイレンスに最高の繁殖牝馬を用意して種付けできるというタイミングでサンデーサイレンスは死んでしまった」
そしてその繁殖牝馬はディープインパクトに
>>161
キンカメの晩成超大物ってどれよ？マジなのかギャグなんかわからんわw キンカメもサンデーも結局はハズレ
オルフェーヴルがいるが日本では血がつながるかどうか分からんしな
モーリスダメならまた輸入してくるしかない
サンデーがハズレなら何が当りなんだよwオルフェがいるがって、それサンデーの
孫なんだが。言ってることが支離滅裂
初期のサンデーは確かに数少ないけど
評価定まって最高の質量を得た後半でも年間最多重賞勝利数はディープと同じ38勝とかなんでしょ
>>171
社台はその繁殖をネオとかロブロイにつけて結果出ずに凋落していったイメージ サンデーとディープのガチンコ勝負見たかったよな
ディープは日高の繁殖からも名だたる
名馬輩出したからサンデー全盛で打ち倒して
完全決着させた可能性あるよな
あくまで可能性だがね
父父サンデーサイレンス
父父ディープインパクト
G1勝利数比べてみ
ディープが5歳時走ってないからその後の成長曲線がわからなかったのがね
これはスペにも言える
>>134
納得できるもっともだけど年度代表馬云々はいらないそこは当時問題になったスペの話し湧き出て余計揉めるだけだから >>89
欧州はサンデーの血が欲しいみたいだけどな
一昨年去年とクールモアがぞろぞろと大物牝馬連れて付けに来てたからよっぽどガリレオデインヒルで飽和状態みたいだしな >>128
筋肉の質が柔らかすぎて繋ぎもサンデーより芝向きに出過ぎるせいかな
サンデー直子はまだ力強さもあったけどディープにはそこは削がれて芝向きなキレに特化してるよな >>147
キンカメはサンデーと同列は無理くりすぎるわさすがに
種牡馬でもディープより多少多様性ある位で王道路線で超大物ってのもイマイチパンチ不足だわ
たらればになるけどドゥラメンテが早期引退してなければとは思うけどな >>155
結果優秀な肌馬回って来るのもそれが例え贔屓であったとしてもそれも能力見込んでの事だから何故素直に見れないのか理解に苦しむ >>164
＞なんせ毎年凱旋門賞を狙える超ハイレベル時代に突入してるから
何を狙ってんですかねぇ…？二桁着順？最下位？
去年は菊花＆春天馬が50年前のスピードシンボリより悲惨な48馬身差負けを喫してましたね 最近の生産頭数がサンデー全盛期と比べて２／３で、種付け数が同じぐらいでも占有率が上だからね
そりゃディープ強いわ
>>1
そういや今までこの2頭の直接比較のスレって
なかったから斬新だわ。 まずサンデーの頃とは比べ物にならないくらい社台G関連の馬が増えてる
ライバル産駒も社台やノーザンばっかり
日高の中小も繁殖セールで社台のお下がり買ってて三流血統なんかどこにもいない
育成にしてもライバルもみんな社台の施設使ってる
サンデーの頃より一頭の種牡馬が席巻するのは難しいだろな
04年春天週までの比較で良いのかな？
父父サンデーサイレンスの重賞勝利
・父フジキセキ 16勝・父タヤスツヨシ 1勝・父ジェニュイン 1勝
・父ダンスインザダーク10勝（うちGⅠ1勝）・父マーベラスサンデー2勝
父父ディープインパクトの重賞勝利
・父ディープブリランテ3勝 父トーセンホマレボシ3勝 父キズナ4勝
父父キングカメハメハの重賞勝利（2018年春天週まで）
・ルーラーシップ3勝（うちGⅠ1勝） ・ロードカナロア3勝（うちGⅠ1勝）
母父SSの重賞勝利はこの時点で6勝、母父ディープインパクト5勝（うちGⅠ1勝）
母父キンカメ（2018年春天週まで・父ディープインパクト抜き）7勝（うちGⅠ1勝）
母父キンカメは『ディープインパクトが凄いだけ』という声が出ない様に父ディープインパクトを抜いています
（期間的にデニムアンドルビー2勝とワグネリアンの東スポが該当）
04年で言えばツルマルボーイの安田記念、ザッツザプレンティの菊花賞な父父SSのGⅠとして増えますね。重賞数えるの面倒
18年で言えばアーモンドアイのオークス、秋華賞、JC、ステルヴィオのMCS（サートゥルナーリアのホープフルS）が増えます。他重賞4勝
父父ディープインパクト、母父ディープインパクトも重賞級以上だと抜けてないというかなんというかショボい？
>>192
明らかに数字も傾向も変わっていくって分かってるのに、その比較に価値があると本当に思ってるん？
わざわざ教えてくれる人少ないかもしれないけど、本当の底辺以外からはツッコミもされずに見下されて終わりだよ 海外成績も含めるとマジでディープはえげつないからな
同時期にキンカメやサンデー種牡馬やサンデー牝馬相手にしてこの成績も凄い
ディープは現在のカーリアンって感じじゃね？
リーディング取っても後継馬に恵まれなくてラインが続かない。
キエールマンはステイヤーだしコントが最後の希望だろうな。
>>116
福永にそれが出来るとはとても思えないw ノーザンがこれだけ全力を注いできたにも関わらず
最有力候補がコントレイルになりそうってのが皮肉だなｗｗ
>>134
ディープ、ハーツクライより強い奴前期にいんのかよw笑わせんな サンデーサイレンスが今いたら余裕でディープインパクト以上の成績残してるだろうし
逆にディープインパクトが当時に種牡馬としていてもサンデーサイレンス以上の結果を出すのは難しいだろう
サンデーはディープ出したけどディープはディープ級出してない
周りが同系ばかりの中奮戦したディープが凄いってのは何かね
ディープハーツステゴキセキタキオンダメジャーネオユニスペタイドゴルアを出したサンデーが凄い
サンデー系はダートしょっぱいから
サンデー系が占有してる今勝ったことろで強くもなんともないし
同じことか長距離や短距離でも言えるからなあ
ディープではブライアンズタイムやリアルシャダイに勝てない
