ギムとかスペみたいにこのまま牡馬の後継は出せずに終わるパターン
まともならエピファネイアも三冠級のレースしてたからな
ロードカナロアと同じだな
牡で後継出せるか
カナロアは怪しい
最初の代表産駒が牝馬の種牡馬は大概消えるよな
例外はディープくらい
ウオッカもタニノギムレットの初年度産駒なんだよな
エピファは牡馬で強い馬出そうだけど
まあエピファネイアもルメールなら余裕で3冠馬だったわけだしな
無敗の三冠ってことが価値がある。
殿堂入り間違いなし。
一発屋だな
アベレージ低いし生産者の評価は上がらないだろう
JC後スミヨンが今まで乗った中で1番とまで言ったエピファネイアを信じろ
懸念点は勝ち上がり率が高くない 初年度産駒38%（ロードカナロア49%）
本当の意味でデアリングタクトだけしかいない
タニノギムレットはウオッカの他にも2歳3歳重賞を勝っている
JC後の福永「俺が乗っても勝てた」
これ最高にダサかったよな
日本3代名牝
ダイナアクトレス
エアグルーブ
シーザリオ
ライアン→ブライト＆ドーベルって何だったんだろうな
父ボリクリより母シーザリオの遺伝が強いから牝馬に強い馬がでるのかね～
買い手がつかなかったとか信じられんな。800万円で買っとけば大儲けだったな
>>12
エピファネイア福永以外＝【1004】
アドマイヤムーン武以外＝【5101】 逆に考えればカナロアってそんな価値ないよな
エピファでいいやん
結局、名種牡馬って母系よな
ボリクリ産駒はみんなたいがい筋骨隆々で瞬発力勝負に弱く
ダートで安定していたが
シーザリオっていう何をつけても筋肉の質が柔軟に出ていた
肌馬の助けがあってエピファネイアがでた
ディープも何つけても筋肉柔軟に出るウインドハーヘアーの助けがあった
種馬も大事だが後世に父系繋げられる名種牡馬は肌馬が特異
その観点からはやくも肌馬なったときのデアリングタクトの子が楽しみや
現役時代好きじゃない馬だったエピファネイア
勝ってもふうんだったのに。
マンハッタンカフェみたいになりそう。
それしかいないんじゃなあ
現状はギムレットと同等の評価にすぎない
エピはJC圧勝してるからね
今後もクラシックで活躍する馬を多く出すだろうね
>>38
言ってたぞ
エピファネイアのジャパンC勝った後に 父父がボッタクリスエスなのに種牡馬でいきなり大物出すとかシーザリオが優秀すぎる
エピファの2歳牡馬で有力なんおらんの？
後継になれそうなやつ
青木氏は、血統研究家というよりも、配合家である。
名馬の血統を解説するのではなく、配合によって名馬を生産しようと試みる。
ある意味、芸術家である。
これまでも青木氏は、天皇賞秋のオフサイドトラップや東京ダービーのインサイド
ザパークを配合したことで知られている。
だがデアリングタクトは、それらとはまったく次元が違う。
無敗でニ冠を制している、歴史的名馬だからである。
デアリングタクトの配合については、2015年10月に配合診断をしたときのレポート
が「競馬通信ブログ」に掲載されている。
まさに青木義明氏の「魔術」といえよう。
http://keibatsushin.blog.jp/archives/32050540.html エピファネイアさん、
それなりに優遇された初年度から重賞馬を1頭しか出せず
無事ラキ珍扱いへ
デアリングタクトは間違いなく殿堂入りするからな。
凄いわ。
>>47
こんな三振かホームランじゃ生産者つけにくいわな
重賞馬出しまくってるキズナの方がやっぱり優秀だね >>47
どうせ、その内クラヴェルもアリストテレスも重賞勝つと思うけどな キズナはビアンフェのやらかしでイメージダウンしたね
子孫も数頭しか残せない牝馬1頭で意味ないよ
結局キズナの勝ち
ステイゴールドのキチガイ気性など、
現役時に何かしらの理由で力を出せてなかった馬の子が比較的大人しく出たりすると活躍するってことね
エピファの何かしらの理由？
来週3冠馬のジョッキーになる予定の人
キズナ産駒はG1を勝つどころか好走もした事ないよな
毎回、二桁着順を彷徨ってるイメージ
サンデーのインブリードでも強いの出るとかサンデー凄すぎ
デアリングタクトが居なかった場合のエピを考えて欲しい
種牡馬としては史上最低レベルだろ
オペやピルサドといったレジェンドクラスの大失敗
【悲報】エピファ信者さん、擁護極まりGI2着もダービー5着も二桁着順と言い始めてしまう
>>60
いなくてもローズS2着の馬やNZT3着の馬がいるし、どうせクラヴェルやアリストテレスもどっかで重賞勝つからハーツクライくらいはやれてるよ キズナG1の2着馬ってなんだっけと思ったらJFのディオサかw
落ちぶれたな
キズナ産駒マルターズディオサとエピファ産駒ムジカが同じくらいの強さ(７着、８着)、キズナ産駒ディープボンド、エピファ産駒アリストテレスも同じくらいだろう。
どっちもよくやってるが、デアリングタクトがいるだけで、エピファが突き抜けちゃうな。
5戦５勝
史上初！無敗の牝馬３冠
賞金考えたら最小レース数での達成だし、凄すぎる
初年度はいい馬出るよな
2年目以降コンスタントに出せるかだよ
カナロアルートは勘弁だけどデアタク以外はどうなのよ
初年度に良いの出すと大体メジロライアンとかルドルフ、カナロアルート行くのがお決まりだがどうなるのか楽しみやな
サンデー3×4の実験台として頑張ってもらわないとな
初年度産駒に
トウカイテイオー
アーモンドアイ
デアリングタクト
どれが一番すごい？
もうすぐディープ、キンカメ産駒がいなくなるから
エピファはカナロアとともに年間重賞１５勝は固い
後継種牡馬を何頭残せるかは運が大きい
これロードカナロアの価値無くね？
2000万どうするんだ
>>79
リーディング順位と勝ち上がり率と重賞数見比べような 新馬戦で見た時の品の良さと大物感が忘れられない
現役時代の消化不良感が凄かったので歴史に名が残って良かった
>>80
同世代
カナロア
17年 6位
18位 7位
エピファ
17年 3位
18年 3位
うーん…… >>55
え？
クズナ産駒で種牡馬入りできるような馬がいるの？ 4年間種付け料250万なんだから言うほど期待されてなかったろ
今の産駒はサンデークロスの実験台だし
>>87
2位になれるかは知らんがカナロアより上には行くんじゃないか
毎年220頭ぐらいいるから失速しない >>88
勝ち上がり率が低いから難しいよ
初年度産駒はルーラーやジャスタでも40%超えたけど2年目3年目でどんどん下がる
エピファも初年度38%なのでアベレージタイプではない 今のところギムレットだなあ
２歳のオーソクレース次第だな
かなり良さそうに見えるからこいつがダメだと厳しい
>>89
苦手な短距離やダートに出走させまくるバカ調教師が原因だろ 来年からノーザンが本腰入れてディープ後継として良血繁殖があてがわれる
エピファネイアも本来なら三冠馬だったが
どこぞのアレに脚を引っ張られたせいでクラシックは一冠どまり
>>92
カナロアだって1,2年目はディープに次いで2位じゃん
同世代で比べるならモーリスより下になっちゃうよ >>92
デアリング出して求められてるのはカナロアの時同様に次代のリーディングサイアーなのに3位で喜んでていいのか どっかの早熟小物量産ばかりの種牡馬みたいに牝馬ばっかなのがね
毎年牝馬三冠クラス出せるなら何も文句は無いが
来年は、7～800万ぐらいまで種付け料が上がりそうやね
カナロア、オルフェの様に
初年度産駒の牝馬が活躍する現象に名前はありますか
>>95
だから2位にはなれるか知らんって書いてるじゃん
モーリスやらドゥラメンテやらキズナには勝てるかは分からない
カナロアは初年度に一緒にデビューした種牡馬がレベル低すぎるんだよね
カナロア 254
オルフェ 244
エイフラ 204
ヘニーヒューズ 191
ノヴェリスト 156
ローズキングダム 134
ハードスパン 119
モンテロッソ 119 >>100
3歳世代のカナロアの勝ち上がり率40%で一番高くなりやすい初年度エピファネイアの38%より高い
ていうかエピファが低すぎる
これではリーディングは難しい 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー
一流種牡馬
バゴ ゴールドアリュール
普通種牡馬
ハーツクライ エピファネイア ロードカナロア
リアルインパクト ヘニーヒューズ
三流種牡馬
キズナ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
オルフェーヴル American Pharoah パイロ
タートルボウル ナカヤマフェスタ ヨハネスブルグ
ルーラーシップ キングカメハメハ Daiwa Major
ディープブリランテ
そっくりさん
キンシャサノキセキ ダノンバラード
正直カナロアの総合勝ち上がり率40%も低いからな
ディープとまでは言わんがハーツやキンカメ並は欲しい
>>60
なんでいなかったらって考えるの？
都合が悪いから？
現実にいることをいない仮定で考えても意味ない
お前みたいな奴を負け犬っていうんたよ 初年度で
1. 無敗の三冠馬を輩出（他にオープン勝ち馬なし）
2. 牝馬三冠馬とマイルCS馬を輩出
3. 阪神JF馬と皐月賞馬を輩出（他に重賞馬あり）
4. 桜花賞馬と3歳安田記念馬を輩出（他に重賞馬あり）
5. 皐月賞馬とダービー馬を輩出
6. 朝日杯馬と皐月賞馬とダービー馬とオークス馬輩出（他に重賞馬あり）
どれが一番凄い？
キズナは論外で終わったからいいとして一番プレッシャーかかるのはモーリスだからな
上がり３ハロンで早い脚を使える種牡馬がG1で勝てる産駒を出す。
タクトもコントレルも該当する。
現役種牡馬ではディープは別格としてもカナロアやキンカメも早い脚を使える。
モーリスは最初は疑問だったけど、最近は盛り返して来てる
コントレイルもエピファ産駒だったら時代変わってたな
牡馬でいいの出してくれ
>>18
あのレースの話でしょ？それまでの成績が変わることはないよ 何故かダート走れないからな
ボリクリなのに
リオンはダートの勝ち馬もいるのに
サートゥル産駒はどんなの出るんだろう
エピは凱旋門賞いくべきだった馬だよな
勝てたと今でも思ってる
オペ、エピ、リスグラ、クロノで今ごろ日本調教馬2勝はしてたでしょ
>>94
誰が乗ろうが皐月賞は勝ててないと思うよ
中山のロゴを舐めすぎ
本質的に直線の急坂は良くない印象
産駒も京都が一番得意な印象
デアリングは良く重たい馬場の阪神であんなに伸びたわ、あれだけでただ者じゃないって解る そんなに持ち上げるなら競馬2の過疎スレ盛り上げてやれよ
板自体過疎なのにどうしたのお前？
5ちゃんしか居場所がない哀れな人なの？
もっと外の世界みた方がいいぞ
5ちゃんが全てじゃないよおじいちゃん
匿名掲示板はもう古いよ
牝馬三冠馬を三冠馬と呼ぶ事に違和感を感じてしまう、松山を三冠ジョッキーと呼んだりアーモンドアイを七冠馬と呼ぶのも
俺の感覚が古いのかな
>>60
そういう仮定をしてもいいなら
ディープインパクトがいなかったら、という仮定も許容しないとなｗ エピファネイア産駒の重賞勝ちがデアリングタクトだけというのはヤバくないか
三振かホームランどころじゃないわ
二軍かホームラン王ぐらいだろ
別にヤバくないだろ
結局キモオタのお前以外のふつうの競馬ファンは代表産駒は大物しかみないからな
ビアンフェやマルターズディオサなんて弱い馬が代表ですって言われても困るだろ
で社台種牡馬はクラシック勝ってセレクトで売れてなんぼだから社台系育成でないけど血統社台のセレクト出のデアリングタクトが出たことは金の面でも大きい
来年も売れるだろうな
>>123
まだ初年度 ステイやディープもいまいちだったぞ >>123
むしろCPIが低いのによくやってる
これから社台が注力するだろうし将来は保証されてるだろ 加えてドープが死んでもう新規の産駒が出てこないこともあるしなｗ
>>72
2戦目がチューリップ賞じゃないのが馬柱的にちょっとだけ残念 初年度から無敗の三冠牝馬を輩出するエピファ かたや菊花賞でコントレイルのラビット役を2頭も輩出するクズナw
キズナ基地は言い訳出来ないからな
桜花賞前まで散々エピファネイアはG1所か重賞すら勝てないってほえまくってたからな
それでこんな状況になって今更デアリングタクトを例外にして話すのはダサいぞ
>>124
それで怪しくなってきてるのがまんまカナロア カナロア同様2年目以降はジリ貧だしなぁ
G3馬量産したカナロアと違って本当にデアリングタクトだけの種牡馬だし
モーリスドゥラメンテはこうならんことを祈りたい
まあそのデアリングタクトが史上初の偉業だからいいんだよ
今までの種牡馬達は出来なかった偉業だからな
モーリスドゥラメンテもエピファネイア超えたいんなら春クラシックはさらっと２つくらい勝ってもらわないとね
なんたって繁殖の質が段違いなんだからね
最近どの種牡馬も牝馬は強いけど牡馬では大した馬でない事多いよな
やっぱり斤量か
ルドルフさんと同じ初年度から無敗のクラシック二冠馬
なおクラファン乞食して血統繋いでる模様
>>99
そういやヴィクトワールピサもけっこう持ち上げられたよな ２歳世代は牡馬がよさそうだからそこがどうなるかだなエピファは
>>122
今でも骨格はボリクリが一番だと思ってるよ 2年目に三冠+JCで年度代表馬出したのに牝馬ノーカンと言われた種牡馬がいてだな……
失敗スレは種牡馬デビューから4年ほど続いたはず
初年度134頭デビューしてOP戦を勝った馬デアリング１頭のみで
完全な一発屋種牡馬だぞ
初年度にウオッカを出したタニノギムレットと似てねえ？
せっかく無敗の三冠牝馬が誕生したというのに今週は無敗の三冠種牡馬から無敗の三冠牡馬誕生で霞む運命とは運がない
>>1
ナリタブライアンとかテイエムオペラオーの立場も考えてあげてくださいな >>146
宝くじなら
134枚買って3000円が20枚当たる
134枚買って6億円が当たる
これぐらい差がある、小粒の数だけ当たってもしょうがないんですよ >>149
実際の賞金みろよ、どっちが稼いでる
現実みろよ
外れの133頭は無視するとかアホだな >>149
こいつはゲームやってる感覚なんだろう
最強馬以外は処分してしまえって思ってるゲーム脳 そんな事より、あと一つで日高産無敗馬のクラシック完全制覇と言う偉業が素晴らしい
この偉業と比較したら、オタ同士の醜い争いなんぞどうでもいいわ
戸崎「僕はいつも弱い馬で頑張ってます、強い馬に乗れば僕も三冠とれます。今年も頑張ります。」
>>156
社台血統で勝つってあたりが負け犬日高っぽいなw社台におんぶにだっこ。社台グループがなきゃなんにもできない そんなエピファネイアが今年はドゥラメンテとモーリスに叩き潰されてるんだよな・・・
今までは暗黒時代だったんだなって・・・
今までディープがさんざん言われてきたことを返すで
牝
馬
は
ノ
｜
カ
ン
ダービー馬の権威堕としまくりのマカヒキのかワグネリアン出されちゃね
コロナ時で秋華賞の売上が前年比140％に驚いた
もうWINSは閉鎖してグリチャ無料化の補填に動くかもな
キズナの最高傑作マルターズディオサ
エピファの最高傑作デアリングタクト
この差はさすがに笑う。
エピファは、同時期に活躍したオルフェ、ルーラー、ゴルシ、キズナ、ジャスタ、フラッシュ、ピサ、フェノーメノ、このあたりとは、完全に一線を画したな。
あとは、ディープ、キンカメ、ステゴ、カナロア、このレベルに追い付けるかどうか。
現状、ドでかい一発屋だから、あと２～３頭大物がほしいな。
三振かホームランかでいいってのはエンタメを享受する側の勝手な都合で当事者の生産者側はそうはいかないのが普通
もちろんロマン派もいるだろうが
ディープの時もオルフェの時もカナロアの時も散々牝馬ノーカン言われてた競馬板でエピファネイアなんかそりゃ認められないだろ
エピファ牡馬って2勝クラス勝ちしかいないのでは？
なんかオープンとか勝った馬いたか？
>>51
ロベルト系は三振かホームランになる
エピィファネイアの父シンボリクリスエスもそう
但しロベルト系の怪物が出てきたらサンデー系は敵わない
と、この板で教えられた エピファの牡馬代表産駒って何になるんだ？
タニノギムレットもウオッカだけだよな
ロベルトらしいといえばそうかも
エピファは牡馬がクソすぎて
同じロベルト系のギムレットの臭いがぷんぷんする
>>175
あれって京成杯と青葉勝で掲示板さえ載れず次走で2勝クラスに出て圧勝した馬か
やっぱ2勝クラス勝ちが最高傑作なのか >>179
そもそも3勝クラス以上勝った産駒がいないからな まさにロベルト
でもデアリングタクトは怪物っぽくないから、もう１頭くらい大物が出てくるかも
>>115
ほんとこれ
産駒が活躍して嬉しいのはわかるがエピファネイア神格化もほどほどにだな デアリンはサンデー（ヘイロー）インブリードなのにロベルト系って括りなの？
エピファネイアは良馬場だと一瞬のキレしか使えないから三冠なんてまず無理
菊花賞もJCも馬場が悪かったのは幸運だった
一発大物種牡馬ランキング
ステイゴールド
ブライアンズタイム
オペラハウス
スクリーンヒーロー
オルフェーヴル
メジロライアン
タニノギムレット
シンボリルドルフ
ダンシングキャップ
エピファネイア 👈イマココ！
クズナの初年度最高傑作がディオサって時点で夢も希望もないわ
全くワクワク感がない
牡馬の最高傑作が2勝クラス勝ちのエピファが吠えてます
G1勝てないと夢も希望もないから
ゲームリセットするねお兄ちゃん
ルドルフ、メジロライアン、タニノギムレット、カナロア
初年度1発型はマジで頭打ちになって成功しない呪いでもあるのかってぐらい全頭当てはまるな
長期政権築いたチャンピオンサイヤーで初年度1発出したのいないんじゃね？
初年度でGI馬を1つも出せなかった種牡馬で
その後も出せずに終わる例のほうが圧倒的に多いよなあ
>>198
ライアンはどっちを1発で考えてるか知らんがブライト、ドーベル2頭いるぞ、エアガッツはまあ1発にもなり切れないけど >>199
ステイゴールド、キンカメ、ハーツって初年度産駒が
引退までＧ１馬を１頭も出してないけど
近年のトップ５のうちその３頭が該当するんだけど... まあ現状エピファネイアの繁殖ひでえからな
キャロットの数頭以外、マジでひでえ
アリストテレスも字面だけだし、他の種馬でこれだけ勝ち上がらせるとは思えんけどな
>>201
たった3頭の例外を持ち出しても意味ないだろ
それ以外の種牡馬はどうした？ クズナがステゴキンカメハーツと同格だと思い込んでるキチガイがいて笑える
キンカメ モーリスじゃねえんだよ
スクリーンヒーロー エピファなんだよ
>>204
ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ、ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ、ﾌｼﾞｷｾｷ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ、ﾊｰﾋﾞﾝｼﾞｬｰ、
ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｵﾍﾟﾗﾊｳｽ、ﾌﾞﾗｯｸﾀｲﾄﾞ、ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ、ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ、
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ、ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ、ｽｳｪﾌﾟﾄｵーｳﾞｧーﾎﾞｰﾄﾞ、ｴﾝﾄﾞｽｳｨｰﾌﾟ、ｱﾌﾘｰﾄ、 ｼｬｲﾄﾞﾛﾊﾞﾘｰ、
ﾌﾚﾝﾁﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ
初年度産駒が 引 退 まで1度もＧ１馬を勝てず、後のＧ１馬が出た例って
いっぱいあるだろう.. >>209
出せなかった種牡馬のほうが圧倒的に多いだろｗ >>210
Ｇ１勝てる種牡馬の方が少ないのに何言ってんだ？ 牡馬最高傑作が2勝クラス勝ちってのを
200頭で3勝ｸﾗｽ以上の条件で勝った馬がﾃﾞｱﾘﾝｸﾞﾀｸﾄ1頭だと
一発屋の傾向は間違いないぞ
ではクズナは0発ってことで確定な
で、このキチガイのことだからキンカメとか持ち出すんだろ？
同格の種牡馬だと思ってるのかよマヌケｗ
キズナとの差は、産駒の能力の「上限値」の違いだろうな
クズナはキンシャサと同じタイプだろ
これ言うとまたクズナキチが大暴れするんだろうけど
キズナのすごいところは、参加してもカスリもしないところだろうなｗ
沢山出走しても、必ず「下位独占」
紛れのない能力不足
これも才能ｗ
去年今年と低レベルが叫ばれるのも、「キズナ世代」の躍進も関係してると思われｗ
こんなのがゴソゴソチョロチョロしてるからなんだよ
200頭で3勝ｸﾗｽ以上勝ち馬が1頭しかいない
エピファが一発屋自慢しております
>>189
スペシャルドラマが牡馬代表クラスの大物になる予定 >>218
こっちはこっちでハードル上がってるのが面白い
ちょっと前までは2勝馬が全然いないとか騒いでたのに ディープって一応全世代でクラシックホース出してるんだな
いくら数の暴力と言っても他の種牡馬と比べるとどれだけ凄いか分かる
サンデーですらサニーブライアンとタニノギムレットの世代に逃してるし
無敗の3冠馬出してない種牡馬キチが何言ってもなあ..
しかも初年度だし、現実はこれからも大物出す方が高いんだけどなw
牝馬限定三冠馬でござる
タニノギムレット
「俺は史上初の初年度から牝馬のダービー馬を出したでござる」
「もちろんこれかも大物出す確率が高いでござる」
同じロベルト
>>222
ホントそう。とりあえず無敗の牝馬三冠を出してから言ってほしいねぇ。
ドーベルもウオッカも桜花賞負けてる時点で、エピファ、デアリングタクトには一枚落ちますよ。 種牡馬10年目で初めて大物出すより、初年度から出した方が当然今後の期待は高いわな
まあ最後まで出せない種馬の方が多いけどな
>>56
ステゴ産駒で活躍したのもほとんどキチガイやろ >>220
上のクラスでは全く通用しないとかほざいてたよなあ
まあ>>218みたいなキチガイはなかったことにするんだろうけどｗ エピファネイアの活躍馬のほとんどはサンデーサイレンスのクロスを持っている
そのうちシーザリオのクロスが見られるのか
レアだな
>>23
ライアン怪物かよと思ったらブライトドーベルで終わってたな
あそこで踏ん張ってたらメジロ復活してたんかなー >>28
情報ってこうやって切り出せば与える印象を変えられるという事だな >>28
武豊はムーンの他にもリスグラシューがモレイラでエリ女を勝った時も2ちゃんでちょっとした祭りになってたね 
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