来年は恐らく800万だろうな
オーソクレース次第で再来年には1500万になる
ノーザン生産じゃないからノーザンが宣伝してないだけ
カナロアがおかしいだけだな
1000万くらいが妥当
あとは自身の成績がカナロアほどじゃないってところか
カナロア 現役時代絶対的アイドル
エピファ 現役時代バイプレーヤー
なんとなくエピファはタニノギムレットの系譜っぽいじゃん
大成功種牡馬キンカメの後継と失敗種牡馬ボリクリの後継という差
ボリクリだから疑われてる
２年目も成功すれば評価は上がる
カナロアの時ってライバル筆頭がオルフェだったからな
今はカナロア含めてモーリス、ドゥラ、キズナと結果とだしてるのいるし
そして後何年かしたら大物コントレイルの種牡馬入りも
>>12
アーモンドアイ三冠
ステルヴィオ マイルCS制覇
サートゥルのホープフルSが来たら
こんなん同一年にこれ来たら、
そらディープ級の種牡馬だと思って爆上げしちゃうやろ >>22
キズナも小物量産だったしコントレイルもどうせ同じ
ディープ直系の孫に期待しても無駄 >>19
現役時代は今のアーモンドアイと同じ立ち位置だった気が
少なくともみんなに好かれてはいなかった カナロアはわざわざノーザンが買ったんだっけ？
エピファネイアの場合はサンデークロスの実験台にされてただけで、そこまで繁殖牝馬で優遇されてない
モーリスに取られてた年もあるし
つまり元々の注目度に差があるんじゃね
ロベルト系だからアベレージの低さを懸念されてるんじゃないの？
タニノギムレットもそんな感じだったし
まあウオッカを出したからといって
タニノギムレットをプッシュしてた感じしなかったしな
キズナはG1級が欲しい
エピファネイアは率が欲しい
カナロアはディープキンカメで喪失した種付料をリカバリーするために強引に2000に上げただけじゃん
もともと2000の価値は無い
エピファもほとんど芝だけで勝ち馬率38%なら上等じゃない？
ダートさっぱりだし良くも悪くもボリクリ感がない
オークソレールがクラシックの主役になれば持ち上げられるだろう
言うて種付け料はきっちり上がるんじゃない？
三冠馬と三冠馬を追い詰めたインパクトは大きいよ
>>23
それを見てるとディープが異次元なのが改めてわかるな
カナロアのキャリアハイがディープの平均なんだから 毎年クラシックホースを出すような馬になればエース種牡馬だけど
タニノギムレットやジャンポケみたいに最初は良かったけど〜みたいのもいるからな
アリストテレスが来春の天皇賞勝って、さらにもう一頭ぐらい重賞勝ち馬が出たら評価上がるんじゃない
>>37
余裕で上がるよ
これだけ中央でやれればダートがダメでも問題ないしダート >>39
ディープは年平均で中央G1・7.4勝だから数だけ見ればディープ平均のがむしろ上よ カナロアは同世代が糞種牡馬しかなかったけど
エピファネイアの場合はキズナがいるからな
カナロアは牝牡の最強(と一瞬思われていた)クラスを連続で出したからな
サートゥルが無双してた頃は、アーモンドアイもまだ神通力あったしね
今のなっては笑い話だけど（笑）
社台としてはカナロアと同等以上に厚遇するんじゃね
母父キンカメ・ディープと相性が良く、輸入繁殖に一切依存しなくてもいいことがデカすぎる
カナロアがエピファネイアより明確に得意としてるのは、ダートとスプリントと地方かな
というかエピファネイアが極度に苦手にしていて、競合しない
意外にも芝マイルでの勝率はエピファネイアの方が上のようだ(13%)
カナロアの反省を生かして慎重になってる
時期が逆ならエピファネイアも2000万はともかく1500万くらい行ってたんじゃないか
カナロアは2年目の2歳3歳だけで重賞12勝もしてるからどう考えても一気にあがる
結果的には上げすぎたけど
カナロアがサートゥルナーリア出した矢先にディープキンカメが逝ったから
カナロアは重賞馬多数だったろ
エピファはデンタクだけじゃん
>>44
全力疾走のカナロアがマイペースのディープについていけるかどうかってことだな >>22
これが大きい。
エピファもライバルがオルフェのみならもっと注目されてたよ 3歳世代比較
ディープインパクト
出走馬 144頭
勝ち馬頭数 90頭
2勝クラス以上所属 36頭
3勝クラス以上所属 19頭
OP所属 14頭
重賞馬 8頭
キズナ
出走馬 159頭
勝ち馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 31頭
3勝クラス以上所属 16頭
OP所属 10頭
重賞馬 5頭
エピファネイア
出走馬 134頭
勝ち馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 18頭
3勝クラス以上所属 5頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭
ボリクリだからだろうな
一般の馬主にはスターホースとか種牡馬大成功の親が系譜にいる方が説明しやすくて売れやすい
キズナはディープの子でダービー馬ってだけで宣伝文句になる
ボリクリ産駒でもドバイWCで惨敗してたし、産駒も芝のみで
シーザリオさんの息子さんって感じだけどな
知人が馬主で10年社台馬買ってるけどシーザリオも知らない
試しに聞いてみたけどハーツクライすら知らなくてすぐ名前言えるのはディープとオルフェとキタサンにクロフネだけ
何でクロフネかというとディープっ子売って貰えるようになるまでずっと勧められて買ってたからw
勝ち上がり率38%が低いせいだろ
カナロアの初年度産駒は50%前後あったし
ダートと短距離に出走させまくってたバカ調教師がいたからな
いや、今でもいるけど
エピファは今くらいでいいわ
カナロアみたいに酷使されるよりたまに大当たりだして長く種牡馬生活やって貰いたい
>>68
先週もエピファネイア×ディープ×ドイツ血統の新馬を1200で下ろして2着に負けてたな ハービンジャーとかどうなっちゃうの？
同じくダート走らないにしても大物も出せないやん
コントレイルとサートゥルが種牡馬入りすると干されないかは懸念
繁殖レベルクソなのにカナロアと同等扱いわろたw
カナロアがエピファネイアの繁殖で38%なんて勝ち上がらせるわけないわw
>>78
新潟2歳と札幌2歳に出た馬以外で探せ
新潟札幌組は上位に来たが底力が足りない気がする 先週か先々週に新馬で後方から差し切った馬がいなかったか？
>>1
カナロア扱いってｗ
今年の2歳馬エグいことになってるけど大丈夫かで >>77
アーモンドアイ三冠の年は3歳と2歳の2世代しかいなかっただろ >>78
今はおらんから今後デビューするやつに期待して >>82
カナロアのキャリアハイだから何一つ間違ってないと思うが アーモンドアイが凄いのはほぼ母、母父サンデーに寄るところが大きくね
カナロア持ち上げすぎて失速したから持ち上げるの慎重になってると予想
エピファは菊と重馬場JCしか勝ってないから失敗するとか騒いでたのいたが成功したな
この距離適性 重馬場適正で瞬発力ある産駒も出せるってすごい
>>87
カナロア2年目
ディープ2年目
これで比較したらどうかな？ ブラックタイドの扱いみたいなものでは。
キタサンブラック出しておきながら。
まあブラックタイドは金子真人さんがアパパネなどに
優先的に付けてるみたいなので恵まれてるけど。
>>29
社台は預けられただけとか、半持ちとかで、オーナーは変わらず谷水だったからとかじゃなくて？ ホベルト系の雄
令和のリアルシャダイ、ブライアンズタイムになる
エピファネイアは2300m以上の勝率が28%もあって、ともすれば鈍足ステイヤー種牡馬wwとか言われそうだが、2歳戦(12.4%)とマイル(13%)も普通に得意で助かってるな
ダートなんて無かった
SSの4×3が本当によく走るし ここらへんもスピードに影響してるかもな
デアリングタクトだけ突出してるけど、勝利数、賞金、重賞勝ち数ともキズナにすら負けてるからな
キタサンがいてもブラックタイドの種牡馬価値がそんなに上がらんみたいなもん
ダート無視すりゃすこぶる優秀よな
ちょいちょい強い馬出してけばステゴポジションに収まれるんじゃないの
>>72
ディープは2010〜2020まで中央G1を58勝
2歳のみの2010年を除いた10年で割ると、G1を年間平均5.8勝してることになる
カナロアの2年目はG1を6勝だからだいたいディープの平均と同じくらい
カナロアの2年目はディープの平均を上回るけど、今年ディープ産駒があと2勝したら並ぶ >>97
キズナ初年度は数の暴力やりまくりだったから >>101
カナロアのキャリアハイがディープの平均、の流れに対するレスなんだから妥当だろ
逆にカナロアのキャリアハイの世代のみの比較は恣意的すぎると思うが
とはいえ、キャリアハイのG1勝利数がその年のディープを超えてる種牡馬なんて数える程だけど >>97
エピファはそんないい繁殖回してもらってなかったからな デアリングタクトだってセレクトでは格安だし
これでこの成績だからな キズナには悪いが勝負になってないぞ キズナの繁殖もお世辞にも良いとは言えないんだよなぁ
>>97
これから社台SSが本腰入れたらキズナなんて相手にならんと思うけど 牡馬はキレ不足って感じで牝馬の軽さがあって丁度いい
カナロアは二歳リーディングジワジワ上げてきたがEIは寂しいな
今年デビューは800万円組だが800万でこの成績はちょっと厳しい
来年は1500万組だがはたしてどうなるか
初年度2歳の勝ち上がり率は凄かったんだけどな
デアリングタクトはともかく他は割と失速感あるよな
牡馬はそこそこ強かったロールオブサンダーが屈腱炎なったのが痛かったな
ただアリストテレスが菊2着だし牡馬も少しづつ出てきてはいる
まあ現状重賞勝ったのデアリングダクトだけだし一発屋感は否めない
一発出したのは本当にすごいと思うけど特大ホームランより単打や二塁打が求められてる気もする
競馬ファン的にはホームラン期待だけども
まあエピファは立派だよ
キズナからもデアタクみたいな馬出てきて欲しい
繁殖のレベル上がってそうなこれからに期待したい
キズナとエピファの種牡馬実績は現役時代のイメージ通り
キズナの方がアベレージ高くて大物はエピファからって今のとこ予想通り
アーモンドアイ→社台グループ
デアリングタクト→岡田グループ
オーソクレースみたいに牡馬でも瞬発力とキレ持ってるのが出てきたし牡馬でもクラシックの主役になるのは時間の問題
ディープ名牝との配合を見てみたい
>>26
エピファは父ボリクリが見限られ始めた頃で、他の種牡馬推したいからと冷飯食わされた
使い分けで海外行かせられたり鞍上福永でやらかしまくったり…
相当結果残さないと信じて貰えないだろうね >>102
数の暴力ってエピファ初年度産駒のEIその質が低い数だけの種牡馬以下になってるんだけど ダート除いたらキズナも大差ないよ
ここ最近も道悪の恩恵で稼いでるだけだし
ダートを除く意味がわからんのだが
ダートからっきしって普通に評価下がる要素だろそれ
>>124
頭数に加えてCPIもキズナのほうが上だったろ
まあキズナ産駒の頭数はこれからしばらく激減していくがｗ >>98
何気にエピファネイア産駒のダート勝率はステゴ以下だったりする
キズナはまんべんなく高くて特化していなさそう
勝率
ダート：エピファ（04.4%） vs ステゴ（5.9%） vs キズナ（10.3%）
２歳戦：エピファ（12.4%） vs ステゴ（7.3%） vs キズナ（9.8%）
1200m：エピファ（5.7%） vs ステゴ（4.4%） vs キズナ（6.6%）
マイル：エピファ（13.0%） vs ステゴ（7.1%） vs キズナ（10.1%）
2300超：エピファ（23.1%） vs ステゴ（11.0%） vs キズナ（12.1%） >>97
なんで盛り上がらんかの趣旨で話してるからな
アリストテレスは勝てんかったけどかなり種牡馬価値に貢献したと思う
ステゴみたいにじわしわと成績あげる可能性はあるよ 今年の2歳はキャラがそれぞれ立ってる感じがしてなかなか面白いわ
カナロアはアーモンド以外に牡馬のダービー馬候補が出た
エピファもデアリングと同時期に牡馬クラシックで注目されるの出したらもっと盛り上がったよ
アリストテレスの活躍で評価は上がったはず
エピファやゴルシはパワーあるからダート向きに思われがちだけど向かないよね
エピファなんかダートで怪我して引退したし
蹄の形とか何かあるのかな
恐らくだが、サンデークロスの馬は芝寄りになるんじゃね
今の所、芝でしか重賞馬が出ていない
そしてエピファネイア産駒は大半がサンデークロス
ボリクリ産駒でパワーもありそうに見えるからAWからダートに戻ったけどドバイWCつかってみるか→最下位惨敗でスミヨンも「ダートは合ってない」と言ってたしな
>>141
その予想は当たってる気がする
エピファは芝で成功する産駒出すしかなさそうだ エピの場合は気性面もダート向きで無い
芝ですら内枠アカンのに砂被ったらもうアカン
ぶっちゃけカナロアバブルはノーザン的にもやりすぎたと思ってるだろうな
あそこまで値段上げた手前下げたくても下げにくくなってる
他の社台SS種牡馬と違っい、カナロアはそもそもまだ権利がロード側にあって、高値で種付けしないと社台が儲からんから本来の倍くらいの価格にしてるというマジレス
>>1
初年度から牝馬三冠は立派だが21世紀に入ってからの20年でデアリングがすでに5頭目
ポンポン三冠取る牝馬が出過ぎて価値が薄れてる気がする
『こんだけ頻繁に三冠達成する奴が出るんだから牝馬三冠はそんなにハードル高くない、達成してもそんなそこまで評価に値しない』
と考えている関係者は少なからずいると思う
もちろんこんな事を口にする奴はいないだろうが 実際、牝馬三冠の方が簡単だよね
菊花賞に比べて秋華賞の方があからさまにハードル低いから
桜花賞完勝したら秋華賞なんてすでにとったようなもんだしな
>>147
カナロアの権利なら超格安（10万かそこら）で譲渡済みだよ 2年目10月までの比較
エピファネイア重賞馬1頭 初年度の勝ち上がり率0.381
ロードカナロア重賞馬4頭 初年度の勝ち上がり率0.500
数字で比較してみれば差は明らかやん
カナロアの場合はそのせいで種付け料爆上げしちまってどうにもならない状態になってるのがな
カナロアはサートゥルにバトンタッチでいいんじゃね
サートゥルが配合できない母父サンデー・スペの相手をしてればいい
この手の比較でG3馬も三冠馬も重賞馬でまとめるの違和感あるな
どっちにしろカナロアが断然だけど
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー
一流種牡馬
リアルインパクト バゴ ゴールドアリュール
普通種牡馬
ハーツクライ エピファネイア ロードカナロア
ヘニーヒューズ
三流種牡馬
キズナ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
オルフェーヴル American Pharoah パイロ
タートルボウル ナカヤマフェスタ ヨハネスブルグ
ルーラーシップ キングカメハメハ Daiwa Major
ディープブリランテ
そっくりさん
キンシャサノキセキ ダノンバラード
エピファの一発屋臭は同じロベルト系のタニノギムレットににてるんだよ
３勝クラス勝った馬いまい、オープン以上で勝ったのデアリングと
この間２歳OPを勝った馬の２頭だからな２００頭以上いて
２歳の勝ち上がりに比べて３歳の勝ち上がりが伸びないのも特徴
勝ち上がった馬のほとんどにSSのインブリードがあるし
何となく量産型種牡馬のイメージが強い
ま、アリストテレスの今後の活躍次第ではないでしょうか
>>159
ダメジャーがなんで、その位置なんだよ、目薬差せよｗ >>161
あの馬、自身一発で重賞勝ちきれず、高速馬場は中距離では論外で
ダイヤモンドＳあたりでなんとかって感じの
シンボリクリスエス産駒のモンテクリスエス感ないか？ 全くしない件...
モンテクリスエスが3冠馬と互角に走れるわけねえw
>>160
ではキズナはGI馬出せなかったブリランテに似てるってことで 1,2年目のカナロアとは実績が比較にならんから当たり前でしょ
もちろん種付料は上がるだろうけど
モンテクリスエスか
ダイヤモンドＳや万葉Ｓ辺りでルメールでが乗れば勝負になりそう感はある
中距離や高速では用なしっぽくないか？
>>165
キズナとブリランテの勝ち上がりや重賞勝ち数って似てるんだっけ？ モンテクリスエスはレコードホルダーなのに高速論外とかｗｗｗ
>>170
日本でこの距離のレースが１レースしかない超長距離の3400mのレコードホルダーが
モンテクリスエスｗｗｗ
53kgを背負って上り36.4で出したレコード
これで高速が得意なんだってｗｗｗｗｗｗ ただのスタミナレースで前が飛ばしてバテただけのレースだろう
>>169
いや、そもそも、エピファはディープ最高傑作に迫る馬を出したんだが
ギムに初年度からそういう牡馬いたっけ？ｗ >>175
重賞勝ちした馬ならいるぞ
青葉賞勝ちもいたな
エピファは牡馬で重賞勝ちした馬は....
一頭もいなかかったゴメンｗ タニノギムレット 初年度の菊花賞終わった当時なら
勝ち上がり33%,重賞勝ち馬3頭
エピファネイア
,勝ち上がり38%,重賞勝ち馬1頭
初年度の今の時点ならウーンて感じだな
ウオッカとデアリングタクト
ウーンって感じ
>>149
それはあるかもな
一昔前なんてエアグルーヴの秋天勝ちとか牝馬が中長距離の混合ＧＩ勝つなんてとんでもない偉業扱いされたもんだ
いまや牝馬がその半分とかそれ以上の割合で当たり前のように勝つ時代になってしまった
３歳の三冠牝馬がＪＣ勝利したところでここ最近で３頭めの記録っていう扱い止まり
コントレイルに勝ってもらったほうがまだ夢の続きが見れるってもんだ その意味で、牝馬が勝ってないのは春天なので、デアリングダクトには是非そっちに挑戦してほしいところ
中長距離での牝馬の活躍は馬場の影響大
高速化を進めれば牝馬が普通に春天を勝てる時代も来るだろう
>>1
馬の格
ロードカナロア 最強クラス
エピファネイア 中雑魚クラス キズナの2歳は今週の未勝利に出るステラリア。
距離伸びて福永なら。
>>161
そもそも初年度でSSクロスのある馬が全体の75%
2年目3年目は80%越えてる >>176
いなかったってことだなｗ
で、これからエピファネイアは社台に破格の待遇をされるよな
キズナはどうなるかなあ？クラシックでは歯が立たなかったしｗｗ まず牡馬の大物出さないと
スペシャルウィークとかタニノギムレット見ればわかるでしょ
>>186
キズナはまずGI馬を出さないとな
有象無象のGI馬を出せなかった種牡馬を見ればわかるよね >>188
そんな馬に3冠馬出しながら、リーディングで負けてるってw >>189
キズナはこの先数年は数の暴力を使えなくなるんだよなあｗ >>191
EIもキズナが勝ってるから数の暴力とか関係ないよ
無知だなあｗ >>191
おいこら無知野郎、だんまりかよ
無知晒してすいませんでしたって謝罪しろよ >>193
お前は謝罪しなくていいからとっとと死ねよ
ドープのようにさあＷ >>194
数の暴力どこいったんだよ無知野郎
言ってること変わってるぞ無知野郎 2020中央リーディング
キズナ
出走216頭 勝馬69頭 勝馬率31.9% AEI1.19
エピファネイア
出走198頭 勝馬46頭 勝馬率23.2% AEI1.18
そもそも数の暴力と言う程出走頭数に差は無い
あとついでに
キズナ CPI1.33
エピファネイア CPI1.30
>>196
正確には数の暴力＋CPIな
つかCPIも知らなかったのかよキチガイ
とっととドープの後を追って死ねｗ >>199
なにが正確にはだよ無知野郎
後から付け足してんじゃねえよ無知野郎
恥晒しが >>200
ファビョって荒らしてないでとっとと死ねよ
地獄でドープに再会してこいキチガイ >>185
タニノギムレットは初年度はウオッカ以外に
牡馬の重賞馬が２頭いるけど
エピファネイアには１頭もいないだろう
産駒数を考えてもタニノグムレットの初年度の方が
優秀だぞ >>201
無知野郎、お前ほんと駄目だな
お前はまず謝ろう。無知でごめんなさいって 数値を出せないのはただガキでＧ１しか見れないゲームヲタクだろう
無知野郎逃げやがったな。弱すぎる
EI知らないのは致命的だったねえ
>>203
CPIも知らない無知はお前だろキチガイ
>>204
キズナはGI馬0頭ってのは事実だよな
この事実を認められないサルかな？ カナロアの初年度は活躍馬多数で凄かった
エピファの初年度はタニノギムレットでしかない
バカが何を喚こうとノーザンが注力するのは確定だろ
こんなに使い勝手のいい種牡馬はそうそういない
GI馬出してない種牡馬に三冠馬出した種牡馬がジャパンカップで連に絡めなかったら逆転不可能なくらいに負けてるの草
このスレタイで何故キズナと争ってるのか謎だけどエピファの種付料は確実に上がるでしょ
1,2年目のカナロアほどじゃないにせよ充分評価されてると思うよ
無理やりキズナを持ち出して対立煽りしたい精神異常者だからでしょ
この手のキチガイはスルーしとくのが1番効くからね
変に構うとウレションするだけ
>>208
ディープ牝馬再生工場としてフル稼働するのは確定だわな
次世代の非サンデー種牡馬が求められている中での活躍だからそもそもギムレットとは背景が違う ロベルトらしく成績的にはピラミッド型でなく一発屋だぞ
クズナは父ドープの血が邪魔すぎるんだよ
他のドープ種牡馬で良さそうなのが出てきたらポイ捨て確定
>>209
クラシックで醜態晒しまくってる産駒しか出せない種牡馬
草 三冠馬だしてるのに今年のリーディングがキズナより下って他が酷すぎなんじゃねか？
ギムレットと同じ一発屋臭が...
無敗クラシック三冠馬はキズナが種牡馬やってる間に絶対出せないってのは確実だが
ジーワン馬なら出せるだろ流石に
エピファネイアの重賞馬他に出す方が簡単だとは思う
G1で勝ち負けできなくて涙目のクズナキチｗ
歯軋りが心地よいｗ
>>216
ギムレットは初年度の今の時期既に牡馬の重賞馬も２頭出してるし
ギムレットの方が結果だしてると思うけど キズナはディープ後継とは程遠い
2年目で失速してるカスということもあるしｗ
クズナって言ってるやつ一人しかいないからな
流行んないよそれ
キズナは去年も2歳時の勝ち上がり22%で3歳未勝利が終わった時45%だぞ
今年の勝ち上がり現在19%、あんまり去年と変わってないぞ
エピファは去年も2歳時は勝ち上がり31%で3歳未勝利終わったとき38%
社台の今年の種付け数
キズナ600万 242頭
エピファ500万 240頭
無知野郎単発荒らしに変わったのか？
羞恥心だけはいっちょ前に持ってたかｗ
まあリーディングはキズナ＞エピファネイアで確定
今後ひっくり返ることは無い
ギムレット連呼も多分一人だぞ
キズナもエピファもまだ2年目なんだから軽い気持ちで眺めてればいいのに
>>226
この先しばらくキズナ産駒が減っていくことすら知らない池沼 デアリングだけとか言ってたら
ボンドを千切る牡馬が出てきたのほんと笑える
2歳戦でもスパイラルがオーソクレースに完敗ｗ
まあクズナとか言われても仕方ないね
ギムレットと比べての話かと思ったら違ったのかｗ
ギムレットは牡馬の重賞勝ち馬２頭いるけどエピファは０頭だぞ
なんで評価爆上げにならないのかって
シーザリオの子だから元々それなりに期待されてるしノーザンファームの良血繁殖との期待馬がスゲー走ったわけでもないから
ノーザンファームはモーリスとドゥラメンテを推したい意向もあるしな
サンデー系孫種牡馬でG1馬を出したのはオルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、リアルインパクト、ディープスカイ、アドマイヤオーラだけ
結局はノーザンの評価が重要なんだよ
ここでファビョってるゴミカスの評価なんてどうでもいい
まあ勝己がエピを絶賛してたことすら知らないバカなんだろうけど
エピは現在203頭デビューして
オープン以上のレースで勝った馬がデアリングタクトと2歳のオーソクレースの2頭、3勝クラス勝ち0頭
一発屋の傾向はあるけどこれをどうみるかだろうな
よくわからない雑草血統が突然走るのがロベルト系
良血のロベルト系が活躍するのには違和感しかないわ
>>237
勝ち上がりは確保してるしその辺も自然と増えてくるよ
少し前までデンタクしか2勝馬いないとか煽られてたの思えばエピも順調にハードル突破してんね 全体の賞金の三分の一くらいデアリングタクト一頭で稼いでるからデアダク除いたらAEI平均以下(1以下)になるよね
まあその一頭出すんも貴重なんだけど平均して勝てんと種牡馬人気としては盛り上がらんのちゃう？
そう言っても今んとこ今年2歳のキズナ産駒ろくなのいないぞｗ
>>239
バカアンチがジワジワハードル上げてるの笑うわ
OP馬が1頭だけとか煽ってたら増えちゃったしｗ 正規分布から考えたらエピファネイアは非常に危うい
キズナは頂点はまだないもののきれいなピラミッド型をしてる
エピファネイアはほっそい東京タワー
お前みたいな馬産と無関係なアホの感想はどうでもいいから
結局ノーザンが判断するのだから
コントレイルを追い詰めて大苦戦させたアリストテレスはノーザン生産
つまりノーザンは一矢報いかけたことになる
エピファネイアを評価しないわけがないだろ
なぜ競馬板民は一発型にまたがって勝ち誇ってしまうのか
現場は仔出しがよく肌質にそった馬出す種を好むのに
所詮競馬民だからな。目の前のことしか見えない猿みたいなもんよ
>>249
現場が好んでるかどうかはそれこそ種付け数で分かるんじゃね？
最近のエピファとキズナの種付け数はどんな感じなの？ 3勝クラスの頭数とかいうねちっこい感じ
全体で見てもオープン馬より数の少ないカテゴリなんてどーでもいいわ
1〜3勝は条件馬でまとめとけ
>>250
馬産に関係ないのに御高説垂れ流すウジ虫ならいるぞ
ここでネガってるクズのことだけど >>254
馬産に関係無いのに関係者目線のやつとどっちが痛いんだろうな キズナはコンスタントについて活躍馬出せるから馬産に好かれている。
エピファネイアは一発屋だから馬産は好まない
今年の種付け（この時期の成績は圧倒的にキズナ＞エピファ）
結果>>224
これに無敗牝馬三冠＋コントレイルを追い詰めたブーストかかるわけか。 キズナアンチってこいつしかいないのかよｗ
同じやつじゃん
セレクトセールだとクラシック勝てそうな産駒が好まれるんじゃねえの
とりあえずキズナは醜態晒したのと脇役しかいなくて勝てそうにないな
ある程度までいくと夢を買う世界になるからな
アリストテレスやオーソクレースが本物ならいよいよって感じか
200頭外れで２頭が走るって２００頭のオーナはどう思うんだろう
結局、ロベルト系の一発屋が産駒全体を傾向だろう
タニノギムレットって2世の道を歩んでるでOK?
>>260
新馬戦で負けたけどヴィヴァンも強いからな 3年目の種付け頭数
エピファネイア
220→224→240
キズナ
152→164→242
来年から差がつくよ
まあキズナにはエピファネイアと違ってダートもあるしそこで頑張れよ
外れが多いと数多くてもきついぞ
３冠馬を出した年にリーディングで負けてるって相当下が走ってないじゃないか？
BMSとしてクソとか言われてきたからディープ基地としてはエピファは希望
暴れてるのはどの勢力かな？
>>24
こういうバカがいるから社台とノーザンで大きな差がついた >>268
母父ディープで既に菊花賞馬いるんだけど >>271
そんでも全体の成績はよろしくないからな
ディープに限らずサンデー孫牝馬を何とか活用できる種牡馬を探す状況はずっと変わってない サンデー系牝馬と合う種牡馬をずっと探し続けてたからな
キンカメは特にサンデーと合うわけじゃなく無難な結果出してたので付けられてきた
キンカメに合わないとそれだけで繁殖として失敗になってきた
エピファもキズナも現役時代実は成績以上に実力あったのかな
3歳になって勝利数ペース落ちたのが気になるものの250万種牡馬としては十分でしょ
全レースに占めるダートや距離の割合って時期によって変動あんのかな。
年明けからエピファネイア産駒が失速したのは、ダート短距離が増加したからとか、夏になって調子あげてきたのは芝長距離が増えたから、とかなりそうな気もする。
エピファがダート駄目というより産駒の多数がサンデーのインブリードなので芝向きになったんでしょ
>>272
母父として成績伸ばすのは時間かかるんだよ
ディープとキンカメには今年でも80頭も出走頭数に差がある
ただ世代ごとで見れば繁殖が出揃ってきた今年の2歳は1位 エピファネイアのおかげで母父ディープ牝馬が廃用にならなくて済むな
母父ディープってサンデー系ＢＭＳの中ではかなり優秀なんだが
ノーザンがモーリスやエピファに期待するのは結局そこだろうしな
モーリスはまだわからんけどエピファは結構手応えあるんじゃないの
母父ステゴとかハーツとかもっとヤバいぞ
ディープとは母系のレベルが違うから単純比較は出来ないけど
>>252
そんなん言い出したら一番簡潔なのは種牡馬リーディングなのよ
現状キズナが上でエピは満塁ホームラン打ったけどまだ2点くらい負けてる
JC勝てたらまたツーランくらいで追いつくけどな
まあスレタイのカナロアなんかには世代リーディングで2頭とも余裕で勝ってるんだけども これから人気でそうだなぁ
サンデーの4×3はモーリスに良い繁殖集まってたけど
これからエピファにガンガンまわっていくだろ
>>286
そうそう、種牡馬の基本はリーディングとAEI、要するに賞金
個別で見るにしても勝ち馬率とG1実績くらいで充分だと思うわほんと
クズが少なくてクラシック勝てりゃ人気出るんだから他の細々した要素は飾り 結局ピラミッド型が一番安定して賞金稼げる、三冠馬出してもリーディーングで負けてるのは下が走ってないから、課題そこだな
まあロベルトらしいと言えばそれまでだが
エピファとリオンはともかくサートゥルが種牡馬成功する気しないんだけど
母父ステゴは確かに繁殖レベルがアレで比較対象にならんが、母父ハーツは擁護のしようがない
ホームランか三振のようなタイプよりかは
ヒット重ねてたまにホームランの方がいいだろうね
馬産地の人は
外様種牡馬より母馬当馬ともに自家生産の種牡馬のほうがカワイイに決まってる
現役時代がカナロアより弱かったから仕方ない
ブラント力よな
現役時代ほとんど印象ないな
気づいたらJC勝ってて有馬普通に負けた
金亀と相性良くディープも含めてSS系とも相性良い
こんなノーザン孝行の種牡馬はいないだろう
現役時代はキャラ立ってたしG1二勝の割に記憶に残る馬だったよ
クラシックでは主役扱いだったし
>>1
カナロアは、アホみたいな価格にして失敗こいてもうた
それを参考にしてエピは価格設定するらしい
7〜800万あたり エピファネイアはシンボリクリスエスだぞ
あまり期待しない方が良い
エピファネイアは弱くなっているじゃないか春よりも
距離限界が付きまとうカナロアモーリスよりはエピファネイアになるわな生産者なら
>>293
つまりモーリスより優遇されるってことだな
まあ勝己があれだけ絶賛してたから実際にそうなるんだろうけど 今年はモーリスの推しっぷりが半端じゃなかったし勝己もかなり期待してたじゃん
自分のところの馬がかわいいとか関係なしに良い種牡馬につけるだけでしょ
ディープキンカメ抜けて飛車角落ち状態なんだし次世代を担う種牡馬に全力で行くよ
ディープ、キンカメと相性よくてクラシック勝てる唯一の種牡馬だもんな。そりゃあ人気になるわ
>>279
お前が心底憎んでいるエピファネイアに感謝しないとな
まあできないか池沼ゴキブリだから アベレージ云々騒いでるバカがいるけど
エピファネイアの場合は苦手な短距離やダートに出走させていた無能アホ調教師が足を引っ張りすぎていた
この無能アホ調教師がこれから考えを改められるかどうかが重要
>>305
そういう意味じゃライバルはモーリスなんだよな
やたらキズナと比べられがちだけど キズナのライバルはサンデー直系孫だからな
特にディープ産駒
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