スノーフォールなんて大した馬じゃないよ
次走のキングジョージで惨敗する姿が俺には見えている
では、特別にダービー卿朝鮮Tを教えてやる。
｢俺は人間国宝だ！｣などと偉そうに飲み屋で踏ん反り返って調子に乗り、同席していた人物に対して.灰皿に注いだテキーラを飲ませようとしたり、髪を引っ張る.頭を叩くなどの弱い者イジメ行為を繰り返す人間のクズ。
そのイジメられていた関東連合ヘッドの先輩を助ける為に、仲間思いの正当防衛炸裂！圧倒的な暴力で懲らしめたイトウカーネリオンの凶暴性を俺は高く評価している。
このイトウカーネリオンの血統だが、父父グラスワンダー、母父マイネルラヴという1997年.朝日杯1着馬と2着馬の配合。同舞台の中山芝1600mで血が騒ぐ。
では、特別に王貞杯を教えてやる。
くり～んくり～ん♪くり～んくり～ん♪楽勝ですよ～♪
レレレパパの快進撃は続く。
まず昨年.10/18秋華賞当日の大原Sの強さは当然。なぜなら｢デアリングザクとは違うのだよザクとは！」の牝馬三冠を阻止するため馬体重-6kg.研ぎ澄まされた424kgの馬体に鬼が宿る究極のG1仕上げ。あの仕上がり具合で3勝クラスに出てきちゃってるのだから楽勝は当たり前。
やはり秋華賞に出ていれば勝っていた。という分析は今も俺の中で変わりはない。
初重賞制覇となったチャレンジCは8分程度の仕上げ。1000m通過1.02.0で逃げる鈍足逃げ馬の2番手をチンタラ走って川田社長が3コーナー過ぎから進出を開始させたら着差以上の強さ。
本馬にG1の壁など存在するわけもなく圧倒的スピードでここも大楽勝だろう。
血統背景も抜かりはない。まず母母母父トウショウボーイは阪神芝2000mで1976年.神戸新聞杯→京都新聞杯(阪神開催2000m)を大差連勝.無敵の2戦2勝。
更に6代母トサモアーは22戦14勝の最優秀3歳牝馬であり、1956年.菊花賞では同年の日本ダービー馬で.後に天皇賞.有馬記念、米ワシントンバースデーハンデキャップで日本調教馬初の海外重賞制覇を成し遂げたハクチカラをねじ伏せており一気の相手強化も全く関係ない底力も十二分に備わっている。
成長曲線が.あと3ヶ月早ければ、桜花賞1着→オークス1着→秋華賞1着→JC2着→金鯱賞1着のローテで.ここに出てくるような馬なのだから単勝購入で何ら問題がない。
まあ、俺は
・ダービー卿朝鮮Tはイトウカーネリオンが取り消し
・王貞杯はレレレパパの単勝一点999京円
買うんだけどね。
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>12
Sectional timesを見たらそう感じるのが普通 英オークス243年の歴史に日本産馬が答えだしちゃったよw
日本が最強ってなw
これを受けてセレクトセールにめっちゃ外人来そうで草
あの馬場でも勝ちタイム平凡過ぎ
相手が弱すぎた
にしてもスレタイ酷すぎだな
エネイブルの足元にも及ばない
こんだけ負けてる馬が史上最強の訳ないだろ
古馬のコロネーションと比べてもタイムはほぼ同じで、上がりは英オークスの方がかなり早いから英オークスの勝ち馬はヤバいほどレベル高いだろ
しかも、コロネーションよりもさらに馬場が悪くなって時計かかる状態でこれだしなおさら
単にオークス史上最強ってだけだろ
それでも十分にすごいけど
>>22
当日のコロネーションCより遥かに時計面では優秀なのにアホか
このくらいの馬場だとpostponedの時のコロネーションCを思い出すな
あれは確か1分43秒台だったはず 今年のコロネーションはメンツが糞すぎて参考にならない
>>27
上位2頭でジャパンはぶっちぎってるわけでクソすぎる事はない なお英ダービー終了後もスノーフォールが凱旋門賞1番人気の模様w
>>27
もしJapanが勝ってたらお前に同意してやってたよ まだこのスレに粘着してるキチガイアンチいたのか
こいつらが焦ってるのが何よりの証拠だなｗ
>>32
別にお前の同意はいらんよ
ジャパンは2020年は１勝もできんぐらい弱くなったからな
今年ようやくＧ3勝ったけど >>26
コロネーションカップは皆馬場の悪い最内を通っての決着
英国の競馬場はモグラの駆除しないから雨馬場のインは穴だらけでまともに走れない >>30
むしろあの英ダービー馬最上位にしてたらブックメーカーどうした？ってなるわw >>34
そんなもん知ってるわwだから今のジャパンが勝ってたら超低レベルと
断定してたということだよ 39トナカイ ◆Reindeer/GGG 2021/06/06(日) 03:40:15.81
ディープインパクトの晩成馬は例外なく強い
41トナカイ ◆Reindeer/GGG 2021/06/06(日) 03:42:22.83
キンチェムの連勝記録を超えてほしい
まぁ、そこまで走らせないだろうけど
でもリボーの連勝記録は超えられるはず
デットーリがエネイブル級と評するわけだ
こんな極東のゴミ掲示板民の戯言なんかどうでもいい
世界の名手の発言が全てだな
認めてないから幾つものスレで発狂してるんだぞｗ
しかもまとめサイトのコメント欄でも大暴れしてるｗ
まーだ騙されて凱旋門賞ディープ産買うバカが居るのかよw
懲りないねえ
>>44
カッコイイ
まさにSnowfall first. the rest nowhere 日本に関係あるからじゃなくて
素直に一頭の馬として次走みたい
歴史作れる馬だわ
>>12ダービーステークスは歴史に残る名馬が出る事もあるぐらい価値のあるレースだからね
過去の出走馬に
ダンブレもいたぐらいだし >>50ラヴ、タルナワ、ミシュリフどうやって凱旋門賞勝つんだ
2頭は海外にも遠征して
BCT馬もいる訳だけど
欧州の古馬が
凱旋門賞勝てるのかな >>12ダービーステークス勝った優勝馬父フランケルらしいじゃん
まぁ
血統は良血だけど >>55
2歳はマイルや1400で使ってた
試しに2000走らせたら強かったかオークス出した
やばかった ここまでのステイヤー1400重賞走らせて勝てね～は流石にしかたないだろw
明らかに選択間違ってた
ディープガリレオって明らかなTTだろうし
これで凱旋門まで勝っちゃったらアンチ死んじゃうよｗ
大差でイギリスオークス勝った馬、レディカーラを思い出す
次走のアイルランドオークスで4着の思い出
そうならないで欲しい
【朗報】
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕◆
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>62
ディープに勝てないから孫叩きは草
ディープ産駒の１番の強敵が今はディープだからなw
ディープいなくなるのこの繁殖がディープ産駒にまわる
ディープ孫叩きがいつまでできるかなw >>63
他馬とのスパートのピークポイントが違うってまさにそれで
逃げ馬交わしてから差し競馬してる
本当に次元が違った 英ダービー馬
2021 アダイヤー→NEW！
2020 サーペンタイン
2019 アンソニーヴァンダイク
2018 マサー
2017 ウイングスオブイーグルス
2016 ハーザンド
2015 ゴールデンホーン
2014 オーストラリア
2013 ルーラーオブザワールド
2012 キャメロット
2011 プールモア
2010 ワークフォース
英オークス
2021 スノーフォール←NEW！
2020 ラブ
2019 アナパーナ
2018 フォーエヴァートゥゲザー
2017 エネイブル
2016 マインディング
2015 クオリファイ
2014 タグルーダ
2013 タレント
2012 ウォズ
2011 ダイシングレイ
2010 スノーフェアリー
アイリッシュかキングジョージか悩むな
まあフランキーが優先して乗ってくれるならデカイな
キングジョージがいい
欧州も日本並に短距離種牡馬ばっかつけてまともにタフな2400走れる馬いない
英ダービーで「本物」を見た途端ディープオタがシュンとしててワロタ
競馬有識者によると今年のダービーのタイムは優秀みたいだ
オークスはかなり低レベルだと5chで見た
243年も英オークスやってた事に驚きだわ
日本にまだ侍がいるころ既に英オークス開催されてたんだろう
逆神がそう言うのならダービーは低レベルなんだろうなぁ
いつからだろうアンチが悔しがってもがいているのをいつもの光景と思うようになったのは
あのダービーのどこをどう見たら高レベルなんだよ、アンチもだいぶ苦しくなってきたな
まぁスノーフォール無事なら凱旋門楽勝だろうなこりゃ
来年から無駄に日本馬が凱旋門いかなくて済むわ
日本が競馬の最高峰って分かってもうたから
日本で頂点に立つ事が＝世界一な
スノーフォールはダービー出ても楽勝圧勝だったろ
重賞未勝利馬と未勝利馬のワンツーとか
ノーザン産だからこれで勝ってくれれば無駄に行かなくてすむしなw
まぁ金になるからJRAが毎年一頭は送り込むんだろうけど金だしてやれよ
前走の平坦良馬場でもこの末脚
これも逃げて差してる
積んでるエンジンが違う
@YouTube
弟はニューファンドランドという名前なんだね。
ディープ産駒は欧州クラシック5勝目。
何気にやばい確率たよ。
ガリレオ産駒は日本では走らないけど
母父ガリレオにディープなら日本でも走りそう。
まあこの馬も例外なく牝馬だしブルードメアサイアーとしてしか血を残せなかったディープはハッキリ言って10年後には忘れられてるんだけどな
@YouTube
オークスの一つ前のレース
前走大きく離れた7着のパッとしない馬が内ラチ沿いに入った瞬間に目が醒めるような末脚ｗ
出遅れて最後方からラスト内ラチ沿いに進路取った200ｍだけで5馬身以上ブッちぎる圧巻のパフォーマンスｗｗｗｗｗ
一方で実況アナから「窒息するようなハイペース」と言われるようなペースで二頭で後ろを離して逃げ込みを図ったdata protectionも
内ラチ沿いで一瞬差し返すような所を見せて粘る粘るｗｗｗ 別にジャパンカップや中立地で欧州馬にボロカスにやられてるわけでもないし
現地で調教された馬がそこでは強いって大原則は変わらないんだから
生産側としては勝たせたい国に預けるのがジャスティスってことになるんだろうな
あとは日本競馬の素晴らしさを証明するために
日本のレースで勝つ片手間に凱旋門も勝てますよってやるくらいになる
それはいつになることやら
デットーリはエネイブル級という評価か
土曜のエプソム競馬場は雨続きで極悪馬場だった
あそこまでタフなコンディションってのも世界でまずない
そんな中で1F11.5の脚はキチガイじみた凄さだが
馬場がそれほど悪くない時に強さを見せれるかだな
今回みたいな極悪ではなく標準的な馬場で走らせてぶっちぎる様なら正真正銘の本物怪物
映像見たけど、なんでみんな外ラチ沿いに行くの？
サムネだけ見たとき、てっきり右回りのコースなんだと思った
何でムーアはスノーフォール選ばなかったのかな。
選択権あったのに。
>>85
ゴルシの皐月賞と一緒
ウチが荒れて伸びない
まぁゴルシ内いったんだけど >>85
一つ前のレース見りゃそりゃ外へ向かうわ
新潟直千と同じ事ｗｗｗ ものすごいざっくり言えば前走11馬身負けてた馬が今回は5馬身差で勝てるような何かがあったんだな
おや ちょうど16馬身だね😁
ここではダービー馬の評価が相当高いけどやはりメンバーレベルの違いかな
現地と日本では温度差ありそう
>>89
悔し過ぎて脳停止してるのかな？
外ラチ沿い走ってる他の馬が伸びてない時点でお前の理論は破綻してるし当日の他レースみても内外関係無く伸びるやつは伸びてる
ただ道悪に強い馬が伸びただけ
あと11馬身って何？ｗｗｗｗ外ラチ沿いに来た時点で既に先頭なんだけどもしかしてお目目腐ってる？ 凱旋門は無理だと思うが
ゴールドカップなら勝てそうだけど
改修後のロンシャンは割と時計速いし
>>85
オークスみても馬の足跡全部ついてるみたいな感じだったもんな
前のレースからあんな蹄跡残ってたらないとこ選ぼうとするよ
日本の馬場に慣れた馬なら故障するかビビって走れなくなるのもまあわかる >>92
お前そればっか言ってつまらんからもうここにへばり付かなくていいよ オークスの一つ前のレースを圧勝したblue cupが前走11馬身負け 今回5馬身差勝ちな
それから他のレースでスノーフォールのように400mベッタリ外ラチ沿いを走ってる馬はいないから
あまりにもトラックバイアスがハッキリしすぎていてショックで何か言い返さないと精神の安定が保てないんだろうが書いてる事が支離滅裂すぎるぞwww
喧嘩する意味が分からんね
G1を16馬身で勝ってどこに文句があるんだ
>>98
ほぼ良馬場で仮柵はずしたグリーンベルト通ってあれか？去年より低レベルだな
因みに2着馬未勝利馬なw 見る人がみれば物足りないレース内容だったということかな
アンチがあらゆる場所でIDコロコロとサブ垢で頑張ってるのウケるｗ
普通に強いだろ
未勝利馬とはいえ実績馬は突き放したのはスノーフォールと一緒
歴史的快挙なのにケチつけてる奴が惨めすぎる
次に負けたとき煽ればいいのになあ🤔
>>74
こういう基地かアンチの二元論しかできない奴多いよな。 50頭に満たない産駒で5頭もクラシックホースをだすとかディープ産駒が欧州馬場に適性があるとしか考えられんな
>>103
凱旋門前売り何番人気になったかいそのダービー馬
毎年ダービーはみてるがサーペンタインレベルで弱いと思うわ ディープ産が優秀なんだろ
世界でクラシック走りすぎる
>>97
前走って前半の書き間違いだと思ったらまじで全く関係ない別のレースの話してたんかｗｗｗマジで頭おかしい奴だわ
そしてまるで小学生みたいな言い訳
ほぼ同じコース走ってる馬が居るんだけどその馬が伸びてますかー？？ それから前走は接戦だったmystery angelとteonaが今回のオークスでは12馬身差もついてるｗｗｗ
mystery angelも途中までは外ラチ沿いだったなｗｗｗ
完全にトラックバイアスです 本当にありがとうございました
>>111
前走接戦wドスローの上がり勝負で4馬身以上離されてんのに
苦しすぎるわw 4馬身以上離されても接戦なら最近の日本の重賞はほぼ全て接戦だな
ディープアンチ暗黒の系譜
2010年6月 ディープは新馬戦勝てないから失敗
2010年10月 ディープ重賞勝てないから失敗
2011年1月 ディープはGI勝てないから失敗
2011年5月 ディープ牡馬はGI勝てないから失敗
2012年1月 ディープは単発しかいないから失敗
2012年5月 ディープはダービー勝てないから失敗
2012年7月 ディープは早熟早枯れだから失敗
2013年4月 ディープはドバイ勝てないから失敗
2013年12月 ディープは牝馬しかいないから失敗
2014年6月 ディープはマイラーだから失敗
2014年12月 ジェンティルは八百長だから失敗
2015年10月ディープは長距離勝てないから失敗
2016年4月 ディープは牡馬大物いないから失敗
2016年6月 ディープは英国で勝てないから失敗
2017年7月 母父としてダメだから失敗
2018年7月 サクソンがダービー負けたから失敗
2019年5月 牡馬にGI3勝馬いないから失敗
2020年6月 キズナはGI勝てないから失敗
2021年6月 ディープは種牡馬の父になれないから失敗←NEW！
平壌運転やね
>>112
お前馬鹿なん？現時点での評価が如実に現れるのが凱旋門前売りオッズなんだが
お前みたいに今年のダービー強え()とか言ってんのは少数派なのが現実 【朗報】
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕◆
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
スノーフォール走破ラップの観点から
世界史上最強クラス確定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いつにも増してアンチ劣勢だな
今年は例年以上にディープ産駒が国内外でＧＩ勝ちまくり
2歳世代も強い勝ち方で早くも勝ち上がった
アンチにとってのいい話は直接レースに関係ないコントレイルのローテーションくらいしかない
>>35
コロネーション先にやった上に雨止まなけりゃ馬場はより悪くなるよな？そりゃ、オークスじゃ内空けるわw >>116
こんなこと言ってるバカがいるのか
キンカメ系なんてキズナエピファネイアが稼働したらあっという間に駆逐されたのに
3、4歳世代では、キンカメ、カナロア、ルーラー、ドゥラメンテ（これだけ3歳世代のみだが）の4頭合わせても重賞馬5頭（キンカメ1カナロア1ルーラー2ドゥラメンテ1）しかいない、もちろんGⅠ馬も無し
そんなんキズナ一頭（重賞勝馬7頭）にすら負ける >>113
接戦だったのは前回の重賞のmystery angelとteonaの関係性だぞ 鼻差かなんかだろ
本当に馬鹿だな
まあ馬鹿にはコース取りを精査するのも無理だな
同じ日の別のレースも見て総合的に馬場の偏向を判断するなんて初歩の初歩だろう
まあそんなじゃ俺が言ってる事全く理解できないわな >>122
めちゃくちゃ競馬詳しそうですねやっぱり馬券もめちゃくちゃ買ってるんですか？ >>111
4馬身差が接戦w
年度代表馬○候補だわw >>122
糖質もここまで来るとヤバいね
まず全く関連性のないレースの馬身数足したのは何故？
もしかしてあなたの言う「精査」ですかｗｗｗｗｗ
そしてスノーフォール以外の外ラチ沿い走った馬が伸びてないのは何故ですかｗｗｗｗ
もしかしてトラックバイアス(笑)はディープ産駒にしか働かないのｗｗｗｗ >>116
ディープアンチは何回同じことを繰り返すのか >>122
流れ的にスノーフォールとの着差と思うだろwどっちにしてもヨーク2100と
エプソム2400を比べて着差が〜とかアホ丸出しなのを自覚しろよ またアンチディープが敗北したのか
何回敗北してるねんwe
動物のアンチって意味わからないんだけど
頭おかしいんか？
あれなんだよな
逃げ、逃げに近い先行であれよあれよとそのまま圧勝する馬はまぁいるが
このスノーフォールみたく道中は揉まれて中段～後方辺りから
直線で一気に抜け出して大差ってのはガチの化け物しか無理だからな基本
中段辺りに位置して直線で大差つけた馬で外れはまぁいない
前例がない
グリーンチャンネルで合田さんが
「土曜のエプソムは雨が降り続いて実際のコンディションは重馬場中の重馬場」って言ってたからなぁ
世界一タフなコース＋雨で極悪馬場
そんなかでラスト11秒は頭おかしい
ノーザン産って事は、
ディープ付ける為に繁殖連れて来て、付けて帰国せずに日本で産ませたって事か？
何頭も全弟妹作るつもりだったのかな。
逆だろ
酢ノーフォールだけではなく他の馬の関係性の中でも前回とは驚くほどのパフォーマンスの差がある事について合理的な説明がお前ら側に必要なんだよ
俺はその理由は外ラチギリギリに生まれたトラックバイアスだと見てる それで簡単に説明がつく
おそらく次走以降はまたパッとしない馬たちに戻っていくだろう
他の馬は外ラチ沿い走っても伸びてない！は大嘘だしなあｗｗｗ嘘つきは何にも正しい事ができないし書けない
@YouTube
日本みたいな楕円形のコースじゃないの？レース映像見てもどんな形のコースかわからない。
>>141
トラックバイアスで16馬身差がついたG1は歴史上一つでもありますか？
そんなにバイアスが明らかなのにみんな不利なところを通る理由は八百長ですか？ >>141
さっき貼ったレース、ラチ沿い出せたのほぼ先頭に立てた時じゃん
全然脚色違う馬が馬群ぬって出てきてるんですけど、、
ラチ沿いが馬場良いのは余力のあるこの馬がラチ沿いに出したことからも間違い無いとは思う
ただラチをたよれるって側面もあるし、馬群ぬって出てきてるのを見てもラチ沿いだけが異次元に良い馬場ってことはなさそうだね >>141
マジで虚言癖で糖質だなこいつ
その馬は外ラチ付く前から既に伸びてて先頭に立ってるんだが嘘付くのやめてもらって良いですか？ 前前走までグダグダの戦績だったのに一気に覚醒したのはなんなんだろうな
そもそも競馬予想ってそれまで走ってきたコースも距離もバラバラのメンバーの中でさて今回はどうなるかな～と優劣を比較するもんだよね
全く違うレースの間には関連性なんて無い！そんなもんは統失の妄想！って頭のおかしいはどっちなんだろうか😙
先頭の馬が逃げ切った野かと思ったら違ってて余計に驚いた
>>145ありがとう
日本にも楕円形じゃないコースあればいいのにね >>147
どう考えても距離と成長力だろそれ以外を考える理由がない、上のバカがトラックバイアス連呼してるがスノーフォールは重馬場でも2歳戦負け続けてんだよ >>148
>>89
糖質のあんたは対戦相手、距離、馬場全ての要素を無視して持論を展開してるよね？ｗ 数か月後にはスノーフォールがディープを超えたかどうか
で議論になるよ凱旋門賞を１０馬身差圧勝の予定だからね
ついにアンチの気が狂ったか
海外の人たちもディープインパクトを称賛しているし、世界中でディープガーしてるのはおまえだけだぞｗ
次走見ないとわかんないね
エイシンヒカリだって一戦だけ激走したしな
>>141を見たからこそデットーリは他の馬を押し潰しまくってまで外ラチ沿いにこだわったんだな 納得
名騎手とどこの馬の骨ともしれない馬鹿な名無し どっちの観察眼が優れてるかは比べるまでもないわなｗｗｗｗ とりあえず日本産馬が雨で糞馬場のエピソム大差勝ちってことは
結局タフな欧州馬場をこなす馬力、底力やらは
育成環境次第でどうにでもなるってことか
>>157
デットーリの観察眼「スノーフォールはエネイブル級」
アンチどうすんの？ｗｗｗ 3歳牝馬で凱旋門1番人気とか
ついに日本生産馬の真打ちが来たな
ここで勝てないと永遠に無理だな
これで馬の個体能力は日本が世界最強って分かってしまった
ドバイやら香港はまだ良いけど欧州遠征とか今後行く必要なし
欧州馬は日本にきて能力を証明してみろ
ソレミア、デインドリームやら凱旋門賞馬は
日本じゃ箸にも棒にもかからないせいぜいＧ３レベルの馬だらけなんだから
>>161
ソレミアの年はめちゃくちゃレベルが低かったので通常の凱旋門賞馬レベルでは無いよ >>143
大昔に書かれた競馬の教科書的な本にトラックバイアスについての一章があって
コンキスタドールシエロという馬がベルモントステークスを14馬身差で勝ったが
それは完全な実力差では無く馬場の助けがあっての物と識者には見られていた
と書かれてる
残念だったね😁 >>158
日本で育成したらジリ脚いまいち君になりそう
お母さんの影響が大きいと思う レス連投の勢いで言いくるめられると思ってんのか
これ以上アホ晒すのはやめとけ
エネイブルと同格だの、日本のレベルが世界一等、最弱メンバーに勝っただけで随分飛躍したワードが飛び交ってるけど、
次走、逃げずにキングジョージに出るのなら、間違いなくメッキが剥がれる羽目になるんだから馬鹿騒ぎ止めようよマジで。
ID:ir685bFn0 はなかなか面白い考察をしているな
過去にオークス大差勝ちで次走以降負け続けて凱旋門二桁着順だった例もあるしどうなるか次走が楽しみだな
>>159
騎手や関係者のコメントを真に受けてる奴っているんだw
ある程度競馬予想してれば言ってる事は無視してやってる事を見るようになるがな
デットーリが他の馬を押し潰しては進路をカットし
押し潰しては進路をカットしと繰り返してまで外ラチ沿いにこだわる必要があったのはなぜか？
他の馬と明らかに手応えが違い力が違うのがわかっているなら真っ直ぐ走ってくれば良いのになぜ？
まあこれまた合理的な説明は出てこないだろうが
駄レス連投の勢いだけで言いくるめられると思ってんのかなあ😚 海外の奴等にも日本にはディープインパクトが種牡馬失敗したと主張する勢力があるって教えてやれ
後続に大差つけた古馬Ｇ１コロネーションＣより雨で明らかに馬場が悪化した状態
それでコロネーションＣとほぼ同タイム
斤量は３歳牝馬にして５７キロ
勝ち時計でもコロネーションＣ上回ってる内容で
化け物確定だな
なんだよく見たら時計的にも怪物確定じゃないか
あとは重馬場限定の怪物か
軽い高速馬場でも走れるのかだ
>>171
自演じゃないけどｗ
誰も指摘しなかった部分があるからこういう考えもあるかと
正しいかどうかは次走以降の結果待ちだけどね なに言っても完全論破されてんのくっそウケる
ディープインパクトのアンチ
まぁ中身は１～２匹なんだろうけどw
>>173
エプソムの直線はカマボコ型で真ん中が高いのでどうしても両方に寄れるのだけど
抜け出せば隣に馬いないので修正する必要ないし >>173
デットーリの遥か後ろの馬は同じところ通ってないし、バイアスなんてないんだよ キチガイゴミクズけんこんどこいった？
大手のノーザンファーム生産馬に英オークス勝たれて発狂して大変だな
先週はシャフリヤールというディープインパクトの後継種牡馬まで誕生させられて悔しいだろうね
@YouTube
コンキスタドールシエロのレースがこれな
スタートから大外行って最初のコーナーも大きく外へ振り終始内を空けて走りどう見ても不自然なレースをしてる
一方で他の馬達はごく普通にレースを進めてる
コメントなんか残ってるはずもないが騎手のやってる事にトラックバイアスが表れている
まあこんな大昔の海外のレースを持ち出さないでも新潟直千でいつも見られること
新潟直千見ていてなんで皆外行くんだ 真っすぐ走れなんて言う奴はいないからなｗｗｗ >>185
上手いレース運びが出来たという主張はわかったけど、
それを除いてどの程度の馬だと思ってるの？
スノーフォールが今後キングキョージと凱旋門に出たときの着順予想教えてください スノーフォールは素晴らしい競走馬です
またディープインパクトも素晴らしい種牡馬であることが改めて証明されました
しかし、決してディープ基地がすごいわけではありません
ディープ基地は社会の底辺に代わりありません
ディープ基地こそディープインパクトのキャリアに傷を付け続ける最大のガンなのです
>>140
全弟がいるからそうだろうな。
逆に、日本もディアドラを遠征させた後に向こうに残した。
初年度は引退まで残りわずかと言われてるガリレオ予定。 エプソムは専用機みたいな馬も結構出る等レースだし重馬場だし
次走まで評価待てばいいじゃん
今日に関してはケチのつけようがないわ
ミュージドラの時点でそこそこ強いの分かってたんじゃないの
ヌーンスター弱く無いだろ
>>138
インコースは極悪馬場だが外埒沿いは綺麗な馬場(単なる稍重) >>186
こっちは全く日本語になってないようなレスしか返してもらってないのに
id変えて口調変えて質問攻めにされても…ねえwww
>>180とか>>181とか とかとかw 先頭取りに行くとこの余裕っぷり見ると他馬と力の差があったんだろうけど着差の半分くらいはバイアスのお陰だ
8馬身差で勝ったラヴあたりと同じ位のレーティングになるんじゃないの
>>194
レーシングポストレーティングだとLove+1だね >>196
北海道2600転戦して欲しいから
ここ使わないでいいと思うけどな
ただ、輸送競馬クリアできるなら
ステイヤーズ目標かな
今までは輸送減りで遠征控えてたからな バイアスとか言ってるのは
そこだけ16馬身も付けられる桁違いな良い馬場とか有り得ない話してるのか
馬体もよくみえないしどの程度のディープ産駒なのかはわからん
まぁ、着差そのものの数字を真に受ける必要はない。特に重馬場。
日本でもタップがJCで9馬身付けて勝ったりしたことがあるし。
それでも、これだけ着差を広げることができるのは能力のある証拠。
繁殖としての期待の大きい馬だから、これだけ能力示せば十分なんだわ。
最強馬がディープ産駒でヨーロッパでってなればそれは大きいことだけど。
それでも、やっぱり正反対の資質と言われたディープ産駒が、ヨーロッパで
高い確率で重賞勝ってるってだけでも十分。
デットーリが乗ると5馬身違うでお馴染みのデットーリだから実際は11馬身差程度だよ
馬場が渋れば大差が付くのは宝塚のクロノジェネシスみればわかるだろ
でもクロノジェネシスが最強馬じゃないことはその後のレースで判明したし
今回は馬場適性の差が出て大差がついたと判断すべき
実際全馬が内避けて外選んだレースで極端なトラックバイアスって生まれるもんなの？
エプソムの直線は外から内へ傾斜してるから、内に行くほど水分が溜まりやすいはずではあるが
>>203
ラチで若干の雨避けが出来る分ラチ沿い1頭分だけ良かったりはする >>187
立派な理屈つけてディープを貶めることに成功したとしても
アンチの人生の価値は上がらないのと一緒だな
そもそも一家畜の地位を下げるためにネットの掲示板に貴重な時間を費やしてる時点であれだが トラックバイアス言ってるけどエプソムは雨降った時あれだけの大差がつくレースが頻繁に起こってるって事なの？
外ラチ行くまで凄い手応えで持ったままで上がって来たのにバイアスも糞もないな。
ラチ走る前から勝ったと思ったし。
直線ラチ沿い走ってた馬交わして16馬身つけたんだけど
ディープ凄いね、海外ではこれからがまだまだ凄かったろうに
ディープファンとかではなかったけど、ほんとにいまディープが居ないのが残念
仮にイギリスとかで種牡馬してたらまだ生きてる気がする
>>206
そんな事までアンチは頭回らないからw
昨日今日エプソムで競馬が始まった訳じゃないんだからさ。
そんなアンチが言うように雨が降ったくらいで10何馬身も変わるバイアスが掛かるならもっとみんな外ラチに切れ込むわw
多少の有利不利は当然あるが、オークスの着差の全てが馬場差であるような話はアホ。 >>208
その部分の能力差に疑問抱いてる人は居ないんじゃ？
その後16馬身差まで広がったのは何でだろってとこにいろんな意見あるんでしょ エイシンヒカリがレーティング１位になった時
凱旋門賞の前売りどれくらいだった？
１番人気になったっけ？
脚力ではトレヴやエネイブル超えてる
クロノとかレイパパレの陣営はもう凱旋門行く気なくしたかな？
>>212
抑えても差が開くくらいの脚が違ったから 昨日に限りだけど持ったまま勝てた可能性まであるだろうな
次キングジョージとかいって欲しいわ
>>205
ディープインパクトを貶めているのではありません
ディープ基地を貶めているのです
そんなに自分たちが偉いのですか？
勘違いも甚だしい オルフェのファンだけどいつもどおりオルフェすげーの凱旋門賞にならないことを祈る
もの凄い斜行して
ラチ沿い走ったけど
あんなんありなんか英国では？
ヨーロッパはぶつかり合いは頻繁にあるよ
それこそサクソンウォリアー2着のエクリプスとかぶつけられてるし
ここまで差があると流石にこの馬が強いだけじゃなくて相手も相当弱かったんだろうな
強いのとやってどこまでやれるかが楽しみではある
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕◆
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ16馬身ある？13馬身ぐらいに見えるが
エイシンヒカリのときも11馬身もないと思ったけど
欧州とJRAでは測り方が違うのかな？
>>235
日本もそうだけど、多分英国もタイム差で出してると思うよ
ゴールした瞬間の2着馬との距離じゃない
突き放してれば見た目より大きい差になる 極端な極悪条件でくそ強いのは分かった
良馬場で強かったら本物
走る前は条件絶対合わないから残念と言われてたのにいつの間にか道悪専みたいな扱いに変身した馬
世界中どこでも他の馬に迷惑かけてんなディープ産駒www
英オークス２４３回目でやっと日本馬が最強って分かった感じか
ディープ産だからむしろ良馬場の方が良い可能性が高いんだよなあ
お前らがいつも言ってることじゃんw
マルチアに目をつけられた時点で残念な未来しか見えない
>>246
多分ムーアに乗り替わりでしょ
バリードイルがどういう契約結んでるのかは知らないけど ディープ産駒スノーフォールの衝撃拡大
16馬身差Vに英ファンも騒然
「ロケットのよう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b8b00cb3cc6b23586d529582dc31b41c140c461
歴史的な独走劇に英ファンも騒然「信じられない走り」
海外競馬のG1英オークス（芝2410メートル）は4日、
日本生まれのディープインパクト産駒スノーフォール（牝3、A.オブライエン）が
レース史上最大着差となる16馬身差の圧勝を演じた。
英メディアでは「242年の歴史で最大着差」などと衝撃を伝えていたが、
圧巻のレース映像に現地ファンからも喝采が起きている。
日本生まれのディープインパクト産駒が決めた歴史的な圧勝劇は現地メディアに衝撃をもたらしていたが、
現地のファンからも喝采が起きている。
英競馬番組「レーシングTV」の公式YouTubeが
「スノーフォールとランフランコ・デットーリが型破りな勝ち方をしたオークスを見てください」と
キャプションをつけて投稿した動画のコメント欄には、
「信じられない走りだ」「最高のパフォーマンス」
「続ディープインパクト」「本当に感動した」
「アメージング」「ロケットのような走り」
などと称賛の声が寄せられている。
秋の凱旋門賞でも最有力候補に浮上したスノーフォール。
日本調教馬にとっての悲願の前に、立ちはだかる存在になるのかもしれない。 戦績みたら、結構な回数走ってて負けてんだな。
名馬のキレイな馬柱ならともかく、凱旋門行ったら地雷臭くて買えねえ…
つか２４３年前からやってんのかよｗ
江戸時代からやるなよ…
>>252
凱旋門に出るなら普通にもう敷居の高いレース好走してるはずだが オークスの勝ち方は強かったけど戦績が汚すぎてまだ評価を下せる馬じゃないと思うな
とりあえず愛オークスを見てからじゃないか
馬身差では上のクラスのレースでも十分勝機がある。戦績は気がむらがあるんだろう。まだ。
ディープ牝馬が重馬場のエプソム12ハロンで57背負って16馬身も千切られたらなんも言えんわ
前走は接戦だったmystery angelとteonaが今回のオークスでは12馬身差
mystery angelが200m程トラックバイアスを利用した分の差だろうな
モロファウルにぶつけられて前に入られて抜かれてからも外ラチにくっついてればもっと差がついてた
>>259
トラックバイアスを利用するって日本語変じゃない？？ >>259
何回めちゃくちゃなこといっても真実にはならんぞｗ
そんなすごいトラックバイアスあるところ走ってた2着馬を内側から抜いていい馬場もぎとったなら
一体どんだけすごい手ごたえで直線迎えたんだよ、化け物かよって話になる 極端な馬場だったから極端な結果が出ただけだろうな
いつもの過大評価
エイシンヒカリがダブる
ちょっと古いが
セントジョヴァイトみたいなタイプかも
愛ダービーは別馬みたいにイカレた勝ち方してキングジョージも勝ったけど
夏越して愛チャンと凱旋門賞は敗戦
キングジョージ出ればまたぶっちぎるかもしれんけど
一休みして凱旋門賞出たら別馬みたいにショぼくなってる可能性もある
アグネスデジタル=パントセレブル=ドバイミレニアムで夢の世界行ったけど
その馬主のほうがさらに夢だな。
圧勝した馬に「次走るまでノーカン」で負けるまで耐える戦術
なんのためにそんなバカなことしてるん？
2歳戦の調教代わりのような使い方が効いてんのかね
デットーリがエネイブル級と言うなら信用したいなぁ
可能性の話をしだしたらそれぞれが自分に都合の良いことしか主張しない
せっかく日本で生産された馬が過去最大着差で英オークスを圧勝したんだ
今はそれを喜ぶだけで十分じゃないか？
これに比べたらベルモントステークスは爽快感のあるレースだった
2頭でプリークネスS優勝馬（空き巣だが）をぶっちぎった着差は正攻法でのもので額面通りに評価できる
エッセンシャルクオリティは秋に古馬とやっても勝負になるだろ
こっちの紛い物とは違ってな
デットーリがエネイブル級も全くの誤訳なんだけど原文読まないのばかりなんだな
>>227
ジャパンCでオルフェがトーセンの鼻を掠めて遮光した時も、同厩舎というのもあるがギリギリセーフだった
日本ですらセーフなら、欧州ならあの程度の遮光なら全然OK これから馬ぶつけてぶっ潰してやるぜと思って準備してる側とまさかぶつけられるとは思っていない不意打ちされた側
これってスピードの乗り具合の問題では全く無いのに問題のすり替えが起きてる
すり替えが得意なんだなあ
イギリスのルールで問題ないのに、一人でいちゃもんつけてるだけで
問題のでっちあげが起きてる
嫌いなもんは嫌いでしょうがないし、褒めろとも言わないけどさ
ここまでの圧勝劇に難癖付けるてる様はさすがに滑稽ｗ
と言うかディープっぽくないんだよね
これがオルフェ産駒だったら、まさにイメージそのまんま
マスコミも巻き込んでフィーバーになってそう
そんなに長い時間かからずにすぐメッキ剥がれるんで全然的確じゃないw
>>281
何でいきなり「オルフェーヴル」？
しかもどんなイメージ？
全くわからん。 汚い競馬しないと勝てないかもしんねえと必死過ぎてみっともなかった馬 圧勝でもなんでも無い
今週もサクっとＧＩ馬2頭を誕生させて安田記念は安定のワンツー
サンデー全盛期、いやそれ以上の無双状態だな
アンチの言い訳が苦しすぎて笑う
汚い競馬しないと2着もねえかもしんねえと必死過ぎてみっともなかったワンツーの話www
ディープアンチにとってはもう何年も地獄が続いてるからな。
頭がおかしくなるのも仕方がないと思う。
>>267
凱旋門賞勝ったら海外調教馬はノーカンとか言いそうw snowfallのレーティングはRPR123でTSは116だったな２着馬84でコロネーションC勝ち馬が109
英ダービー馬が115
ちなみに過去10年オークス馬（当時）
TS top3 Enable115、Minding111、Love110だからまあパフォーマンスに対する評価としてはこんなもんでしょう
ここから驚くほどの劣化を見せつけてくるからディープ産駒は油断できない
三冠馬候補だったサクソンウォリアーを忘れるな
>>163
べイヤーの著書か
ホーストレーダーズでも
重馬場で快速馬がスタミナを消耗せず
逃げ切ることもあるなどと書かれてたが >>290 アホすぎ、後継馬に弱小しかいないディープ系は絶滅寸前だろw アンチの俺は高笑いだよ アンチ的にはけっきょく小物しかいないから大勝利なんだよな
壮大に枯れていくのがいつも楽しみで仕方ない
コントレイルも見事にやってくれた
ハードル上げつづけて無理やり自分達の勝利にしてんのか
まあ別にスノーフォールやグランアレグリアは普通に強いと思ってるけどな、後継種馬はフィエールマンがギリギリやるかなくらい、サトノとかコントレは駄馬しか出さんと思うよ
>>292
一応レーティングではエネイブルより上ってことか アンチって昔はディープのせいで日本のレベルが下がるからアンチしてる的な大義名分かかげてたのに
いつのまにかディープが枯れていくのが楽しみでしょうがないみたいな願望むきだしになってて草
余裕なくなっちゃったんだなｗ
今日の高山S勝ったトーセングランは父ディープ母父ガリレオで同配合だから、
案外欧州行った方が走るかもな
この馬が凱旋門賞の斤量55kとか反則だろう
こんな強い馬軽量で凱旋門賞ぶっちぎって楽しいのか？
>>300
実際に全体レベル低下してるから雑魚ディープ産駒でも三冠馬が出たんだな
これはアンチがずっと前から予言していた オルフェーブルとオルフェーブルの子とオルフェーブルファンってどうすんの？今後 w
>>303
ヨーロッパはガリレオのせいでめちゃくちゃレベル低下してる 重馬場勝負でレイパパレとスノーフォールのガチレースが見たい
競馬マイナー国ドイツ出身の母親買ったらオマケでついてきたようなシュネルマイスターが
3歳で安田記念にチャレンジして正々堂々僅差3着に来るんだから欧州競馬も捨てたもんじゃないよ
1着2着馬は小狡くて小汚いレースしてたからなおさら目立った
>>299
RPRだとエネイブルと同じみたいなんでフランキーがエネイブル級って言ってた事もあながち間違いじゃないかもね。あくまでレースパフォーマンスの話なんだけどあのラップ別の比較見たら次も絶対勝てるだろと思ってしまうのも無理ないよ
いずれにしても楽しみだね >>308
アホやなお前。キングマン付いてるドイツオークス馬だから勝ったんだよカス なんとなくファンディーナ臭がするな
おそらくこれがキャリアのピークだろう
日本のスーパーサイヤーに自分の土地で荒らされまくってる
最強クラスの馬まで出されたらどうしようもないな
>>310
母親が買われたのはキングマン産駒がデビューする前のようだけど～ キングリーは至って正攻法で4kgアローワンスあるシュネルを前有利の馬場で後ろから捩じ伏せてたけどな
ちなみに19年マイル連覇のインディもまとめて
社台生産ではBCマイル勝ったカラコンティがいるのか
でもスノーって日本のレベルでいえば
赤い鳥と変わらんくらいのレベルの馬だから
この時期の4kgのエイジアローワンスは正当だから
10日もすれば年一つ取るのに3歳が55kgで走れる有馬記念とは全く違うw
>>303
本人会話してるつもりだけど、ぜんぜん話がかみ合ってなくて草
本当のアスペやん >>281
オルフェ産駒じゃ話題にならないからマスコミなんかろくに報道しない
きのうも普段は競馬のけの字とも縁のないTBSニュースキャスターで英オークスのニュースが流れてたが父ディープたればこそ
サクソンウォリアーの時もディープインパクトの子供が競馬の本場イギリスのダービーに断然人気で挑みますとNHKまでガッツリ流してた
同じ三冠馬でも人気やネームバリューの点ではオルフェは話題性や一般層への周知が足りなさすぎる >>303
予言も何も糞もディープ産駒がGI勝つ度にノーカンしか言って来なかったろ
むしろディープから三冠なんて無理無理wwwと散々こき下ろしてたじゃん >>292
TSってトップスピード？馬場悪かったのにエネイブルや英ダービー馬より
速かったって事？それとも馬場補正かなんかすんの >>323
史上最弱三冠馬を出した気分はどんな感じ？ 早くディープが嫌いだから絶対認めないって言えばいいだろ
結局、日本も海外も日本の種牡馬で結果で出せるのはディープだけって話だな
他の種牡馬では１年に一頭G1馬だせればいいかって話だよな
ディープ産駒は今年だけで既に８頭のG1勝ち馬を出してるからな異常だよ
>>325
最弱三冠馬はシービーで決定したしなんならディープ本スレでオルフェはコントレイルより下で確定したけどな 日本で圧倒的にスーパーサイヤーが欧州で歴史的な産駒を生み出すとかディープは異常だよ
>>329
ディープ本スレって頭イプラきめてるガチ基地外しかいないでしょ 現状欧州でスノーフォールに対抗できる馬ってLoveぐらいかな
凱旋門１番人気になるもの仕方ないな
フランキーはキングジョージに行っても大丈夫って話だし
ディープアンチがあれこれ試行錯誤してるのは楽しいなあｗ
>>313
吉田俊介がnhkマイル勝った後に日本で種牡馬にさせるために買ったと言ってただろドアホが 母父ガリレオとはいえ仮にもディープ産駒だし欧州の良馬場ならもっとの可能性もあるわけだろ
陣営も半信半疑だったらしいし
しかしエプソムの極悪条件でこの勝ち方とは
日本調教馬ではありえないから
結局は環境と調教法次第でどうにでも変わるんだろうな
>>176
母が欧州G1馬なの？
母父ガリレオで母がG1優勝の実績馬でないと
日本で走らせてもダメでしよ。 エプソム競馬場の勾配42mとかすげーな
日本なんか中山の坂程度で苦手だの斤量58kgは苦手だの言ってるの鼻くそやんな
デットーリのエネイブル級という感触は頼もしいな
誰よりも説得力がある
てか勝ち時計よくよく見たら超優秀だな
コロネーションＣより明確に悪化した極悪馬場でコロネーションＣと同じ時計って
馬場悪すぎて全馬酷いコース取りになってたぐらいだからな
これで斤量57kってえぐい
凱旋門賞4着のジャパンが前走楽勝で陣営が立て直しに成功したと言っていて
その復調したジャパンに大差つけた前走圧勝でコロネーションに臨んできた1番人気アルアージー
アルアージーを最後に差し返したパイルドライバーも本格化気配で強い
アルアージーとパイルドライバーがめちゃくちゃ強い内容だった今年のコロネーションＣ
その１時間後に行われた英オークス
更に馬場が悪くなった状況下で
コロネーションＣと時計変わらないって怪物すぎる
デットーリのエネイブルと同等という評価と時計的な裏付けもあると
あとは日本的な高速馬場に対応出来るかどうかだな
【朗報】
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕◆
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>335
あ～クロフネを見出したとその時だけ騒がれて以降十数年何にも見い出せなかったしゅんちゃんか
今や立派に後出し糞ボンボンに成長したんだなwww 歴代の英オークス馬見たら世界史上に残る名馬だらけ
日本産馬が鼻毛の差で勝ったとしても偉業
それを１６馬身て頭おかしい
仮に凱旋門賞でクロノ、レイパパレを封じてスノーフォールが勝ったら
日本はどういう空気になるんだろうな
中断抜け出しのレースっぷりをみるにただの一発屋では片付けられないんだよなあ
ボリクリを出し抜いたタップのＪＣ９馬身差圧勝とかとはわけが違う
こんな勝ち方してるなら
どんな成績なんだと思ったら酷いもんだ
てっきり圧勝しまくってる無敗馬かと
>>355
ハービンジャーもキングジョージ以外はボロボロだろ
むしろ成長力の賜物でしょ オルフェーヴルのラストランみたいに、2着以下がバテバテの中1頭だけ推進力のある走りをしてるな
相手関係が違うけど前走も圧巻だぞ
こんな競馬されたら差しようがない
今回も前に逃げ馬おいてるだけでやってることは同じ
@YouTube
まああんま大きいこと言わん方がいいぞ。サクソンウォリアーで学ばなかったか？負けたらそれ以上になってアンチから叩かれる
>>339
クラシックレースではセントレジャーの次に古い 2000超えるとこんなに強さが変わる馬ってのが面白い
凱旋門は馬場が全然違うのでまだ何とも言えんが
G1級ディープ産駒の傾向は
クラシックで活躍し古馬G１で掲示板
その後徐々に着順が下がって復調しない
例外は数頭いるが、こいつは戦績的に例外の方かな？
ディープ産駒だけ例外多すぎるｗｗｗ
あれだけ古馬でＧ１勝てる種牡馬なんかいないなｗ
心肺機能が優秀すぎるんだろうな
他は一杯に近いところがからスパートしてるのに
スノーフォールは追い出し前に息入ってるのがよく分かる
コロネーションＣより2秒以上タフであろう極悪化した馬場でコロネーションＣと同等の勝ち時計か
コロネーションＣの後続に大差つけた２頭は今期世界競馬の中心になっていきそうな馬だもんな
特にアルアージー
やば強いのは分かった
英オークスが始まってから２４３年目て
わてらがチョンマゲつけて日本刀で斬り合ってた時代から英オークス開催されてたんか？w
>>353
日本にはディープ産駒が山程いるんだけど未だ凱旋門賞勝てないな……と、関係者とファンが頭抱えて悩む エプソムの2400mであれだけの馬場の中ただ一頭別次元の加速
フランキーが古馬G1を推奨するのも仕方なし
欧州で何年かに一頭出てくるレジェンドクラスの馬が
たまたま父ディープインパクトってだけ
正直ディープインパクト産駒云々ってのは当てはまらない
>>367
1776年 セントレジャー（当初のレース名はスウィープステークス）
1779年 オークス
1780年 ダービー
創設されたこの頃、アメリカでは英国の植民地から独立するために独立戦争やってた頃だな 2着馬の調教師が半ばキレ気味にあんな異常な馬がいなきゃウチのが勝ってたんや！って言ってるのが印象的ですね
次は、愛オークスかデットリーはキングジョージに行きたい感じだね
古馬と混じってどうなるか凱旋門賞出たとしてマークされまくると思うので簡単には行かん
>>366
アルアージは期待されてたけどパイルドライバーレベルかというだけで >>378
ディープで古馬になってG1初勝利なんてたくさんいるやん
少しは調べることを覚えろよカス 重馬場適正と走る気力で勝った感じやな 強い相手や牡馬に揉まれた中で勝ったら本物
ついに世界競馬史でも類を見ない突然変異馬が誕生した感じやね
当日の時計推移、馬場コンディション出来にも破格の走破ラップだし
次走報が早めに出るのは良いなしかも中5週の愛オークス
あんなレースしても馬は平気だったってことだろう
まあ実際に出てくるまで分からんが
>>367
日本だって室町には武田騎馬協会が1000直やってたやろ >>378
調べたら古馬になってからG1初勝利挙げた馬16頭いるわw すり替わってなかったかの調査とドーピング検査もまだ済んでないんじゃないか？
一度やらかしてんだから徹底的に調べ上げろや
英愛の牧場にディープ息子たちを売りつけようぜ！
プロディガルサン、ダノンプレミアムあたりでどうよw
世界一タフなエプソムで３歳牝馬が斤量５７キロw
これ日本調教馬なら疲労が抜けず激しいダメージが残って１年ぐらい休養するレベルだろう
向こうはどんな鍛え方してんだ？
何度見返しても最終コーナーから直線向くときの
馬なりがディープそのもの
周りおっつけてるのに涼しい顔で射程圏
レジェンドホースに懐疑は必要はない
数字で見ても他馬のピークがF10なのに
スノーフォールのピークはF11
最後はデットーリが緩めてるけどそれでも12.0
文字通り規格外
勝った理由はペースや展開でなく単純に強いから
>>381
こういうアホは次コロっと負けたらショック死しそうだねw でも次もそうとは限らいないのが競馬の面白いところでもある
>>391
ジェンティルがエプソム走ったら完走すら怪しいw 凱旋門の前に一回くらいステップレース使うのかな？
そこである程度実力値が見えて来るとは思うけど
そこでも圧勝ならいよいよ父親越えあるな
最高傑作げ結局牝馬なのが甚だ残念ではあるが
>>397
同厩舎の他馬の動向もあるだろうけど
愛オークスからヨークシャーオークスで凱旋門賞じゃないかなうまくいけば あんだけ種付けしてりゃ
一頭くらい大当たり🎯
があっても不思議じやねぇし
日本のテレビ局でもスノーフォールの全部のレースを生放送で放送するべきだな
ディープファンはテレビで日本語実況で絶対見たいやろこれ
牝馬なのが惜しいなぁ
向こうでディープの後継残して欲しい
>>401
世界のスノーフォール圧勝だグオオオォォォーーーーールイン！！！ 単純に一頭の馬として追いかけたいね
ここまで圧倒的だと
「日本の」「ディープの」という気持ちがあまり出てこない
>>360
おまえの脳ミソは馬とファンが一緒に走ってるみたいだな >>406
ハイディフニションとかわざわざ英ダービー回避させた馬も待機してるから またすり替えで馬が違うんだろ
2回目だぞいい加減にしろ
このスノーフォールが、ジャパンカップに出走したら、内国産馬でも外国厩舎所属だから、やっぱり□外扱いになるんかな？
それは外国調教馬のマークだから当然
前だと○父は付けられたが
次は愛オークスって事は３歳時エネイブルと同じローテか
勝ったら世界のスーパースターホースだな
てか英ダービーの方のボリショイバレエは何だったんだろうなｗ
当初6頭出走予定だったのをボリショイ以外全部引っ込めての出走だったのに
どれだけ凄い馬なのかと思ってたら全く良いところなくあのザマｗ
うむ、ディープ産駒は愛GIはまだ勝ってないし英、仏に次いで愛クラシックのタイトルはぜひ押さえておきたい所
ディープがもし生きてれば種付け料6000万以上になってたろうな
年齢や株から外部はほとんど種付けできないが、クールモアやゴドルフィンなど富豪向けに6000万以上で設定
立つの遅いね
グランショックの方がデカかったのか？
>>415
愛オークス勝ったら英愛仏オークス完全制覇か、産駒数少ないのにすごいな 欧州ディープはいくら良血馬揃いと言え
ヒット率ともホームラン率もちょっとおかしい
>>325
牝馬にふっとばされたオルフェのことですね。
わかります。 >>420
50頭くらい欧州で走ってその内の5頭が欧州クラシックウィナーだもんねぇ
ゲームでもやってんのかって感じ 英愛仏だけで5頭クラシックウイナーってドバヴィやフランケルよりも多いからな
>>424
でもポストポンドやガイヤースみたいなチャンピオンホースは出てませんよね？ >>425
確かに今のところ凱旋門賞でても惨敗だったり
賞金は足りてるけど適性なしと見なされてでなかったり
今回はどなるでしょうかね まあこれだけ欧州適性あるなら向こうで繋用されてたらフランケルは無理としても
ガイヤースやポストポンドクラスなら普通に出せた気もするけどな
まあ日本でしょうもないアメリカン短距離血統付けまくって大量の量産型つくるより
ずっとよかっただろうな
ディープxガリレオだとスタミナ血脈が強くなるし、尚更今のヨーロッパ向きだったよね
重馬場適性で勝ったとか言ってるアホは2歳時の成績を調べてくれ
重馬場で負けまくってるだろうが
半年休ませて馬が急成長したのと距離延長が良かったんだろう
>>428
何が良かったんだ？
日本の馬場に向いてなくて負けまくって世界に見向きもされなかっただけだと思うが 普段は凱旋門賞なんて大したレースじゃないとか言ってるくせに
こういうときだけ引っ張り出してきて大騒ぎすんのな
今年の凱旋門、ホントにあんな駄馬連れて行く気か？
勝ったらどうすんだ？サラブレッドのレースって貴族のお遊びやぞ？
わざわざヨーロッパの伝統あるレースにクソ馬出して
こんな駄馬でも勝てるレースですwwwってか
畜産業者は馬のクソのついた燕尾服で表彰されに行くのか？
よく考えろよ乞食ども
>>432
ifの話で最初から欧州で繋用されてた方がよかったんじゃねって話だよ で、次どこ使うか決まったの？
普通なら愛オークスだけどあんな馬場で大差でもガッツリ追ってたから疲労が残らなきゃいいけど
ディープインパクトを競走馬としてはたいして認めてない
でも種牡馬としては日本史上最高のサイアーじゃないか
いい牝馬集めてるとは言え何故ここまで凄いのか
でも孫世代は・・・
>>437
上の方に愛オークスって書いてる人がいる 俺はどうせなら愛ダービーがいいと思うけどオブライエン牡馬の一番馬英ダービーで負けたし NHKのニュースでレース映像流れてびっくりしたw
世界的に反響凄いんだな
>>438
もう上がり目がない、良血ゆえの行き詰まりかも知れないね 日本の競走馬としても種牡馬としても大成功したから凄いと思うんだが。日本の生産馬の名馬のラインは多くが途切れてしまったから。
輸入種牡馬が圧倒的なレベルだった時代と比べるのはフェアじゃないけどな
>>436
金の問題じゃねえ。俺はディープ基地じゃないから強い馬をみたいだけ
ぶっちゃけ本当に強いと思ったディープ産駒てマイルのグランアレグリアだけだよ >>444
別にお前の願望叶えるために馬産は行われてないからな。 スノーフォールって日本で走ってんの？
3月から毎週競馬観てるけど知らんのやけど
ＮＨＫニュースのスポーツコーナーで唐突にスノーフォールの英オークス映像が流されていたな
大差勝ちってのはビジュアル的にインパクトあるから取り上げることに値する出来事なんだな
父はディープインパクトですって解説していたけどそのディープインパクトについての説明が何もなかったのはそれだけ知名度があるという認識なんだろうな
またエネイブルみたいな牝馬が見られるのかとワクワク
エネイブル格好良かったからなー
次の愛オークスでは厩舎主戦のムーア騎手が騎乗し、そして別の同厩馬に勝たれるという予感がして仕方ないｗ
グリーンベルト通ってるから参考外、て可能性はない？
ガチ怪物なら嬉しいけどそこだけ気になる
エイダン・オブライエンは凄いな
毎年必ず結果出してくる
対して、日本のオブライエンと呼ばれる藤沢のチンカスと来たら…
>>438
ディープは気性に問題があっただけで、競争能力は文句なしの日本最強だろ
ディープが馬群で落ち着いて先行出来る気性だった際の世界線を想像してみろ >>449
べギーでエプソムダービーでクソ穴開けた後にアイリッシュでムーアに乗り替わってヘファーナンに負けたウイングスオブイーグルスを思い出す 余ってるディープ種牡馬をどんどん海外に出していくべきだな
世界中で血を広げる以外にサイアーライン残す方法はないよ
サクソンウォリアー一頭で十分なんじゃないの
サイアーラインは残るべくして残るから
没後にスノーフォールみたいな怪物もでてきたんだろうし
レース映像スタートから見たら
ずっと後方に位置してて直線だけで大差ちぎったのかよww
道中逃げに近い先行で
そのまんまいったいったみたいなよくある形かと思ってた
追い込みで１６馬身はガチのスーパーモンスターだわw
アイルランドのゲイン社の飼料から禁止薬物が検出された問題で、
同社の飼料を使用していたエイダン・オブライエン厩舎及び、
その息子のジョセフ・オブライエン厩舎、ドナカ・オブライエン厩舎は、
現地時間4日のフランス・パリロンシャン競馬場の開催で、
全ての出走予定馬が出走取消となる。
凱旋門賞(G1)に出走予定だった4頭のほか、
オペラ賞(G1)に出走予定だったディープインパクト産駒のファンシーブルーも対象となった。
先行するつもりが行けなかった位他が無謀なペースだったということ
着差ばかり取り上げられてるけど
最終コーナーからのポジション確保も鳥肌物
手応えよすぎて進路選び放題
この馬確か２歳戦で同きゅう舎の馬と入れ替わり事件があった馬だよな
もう１頭の馬が1000ギニー勝ってるし同じ馬が1000ギニーとオークス走ったんじゃねえの
世界一タフなエプソムの道悪
３歳牝馬で斤量５７kg
何がどうなってんだ
>>464
日本の馬に走らせたら二度と立ちなれなさそう >>458
オルフェ見たいに種牡馬になっても全く意味のない三冠馬と同じだな オブライエン調教師はイギリスクラシックに40回
出走させて37勝してる。
ガリレオ 14勝
ザドラー ヴェルズ 7勝
モンジュー 3勝
デインヒル 2勝
ディープインパクト2勝
キングマンボ 2勝
1勝馬 7頭
オブライエン師が勝利後にニコニコしながら
ディープインパクトの血統はアンビリーバボアメージング
を二回も
ディープインパクト産駒を走らせた頭数を考えると凄いね
只でさえ過酷なエプソム競馬場で田んぼ馬場
そこで16馬身千切り捨てる激走かまして中5週で愛オークス？
スタミナとかﾊﾟﾜｰじゃなくて生物としての強さを感じるね
おう秋まで休むとか言ってる無敗の三冠馬てめーだよ
高速馬場で極限のスピードを出すより、泥んこ馬場の方がスピードも出ないから疲れない
成長放牧とかあっちであんまりないから休ませる文化自体がない
10月までしかシーズン無くてG1も沢山あるのに怪我もなくて休ませる理由がない
スピード馬場って何やねん馬場が柔らかいほうが負担軽くていいんだから
最初からカチカチコンクリート馬場そんなもんなくてええねん
そんな下らんもんにいつまでも拘ってる日本人頭おかしいやろ
>>472
完全なオフシーズンがあるのに休ませる文化がないってどういうこと？ >>468
こんなとこでもコントレイルディス
もはやキチガイの領域 種牡馬としてのディープの最高傑作ってどの馬なんだ
やっぱりキズナなのか
今のところキズナだね
来年からリアルスティールとサトノダイヤモンドの産駒が走ってみてどうか
今んとこそうじゃね
初年度2年目どっちも世代リーディング2位だぞノーザンが力入れたわけでもないのに
1位は当然ディープな
>>444
この5年で強いと言える馬は、グランアレグリアとリスグラシューだけだよ
コントレイ、アーモンドアイ、キタサンブラックとか雑魚の極みだから むりむり
エイシンヒカリもキズナもマカヒキも思い出せ
ディープ子はヨーロッパでは一回だけ爆走するんだよ
>>481
リスグラなんてダノプレに「おいでおいでー」されてからぶっちぎられたやん？
負けはノーカンなん？ >>485
展開的に前が圧倒的に有利だよ
まあ不利な展開でも、ラスト3戦のパフォーマンスからしたら差し切って欲しいところだけどね >>429
リリーピュアハート走らせたらすごいことになるのでは？ スマートロビンがトルコのリ―ディング８位
３歳リ―ディング３位
種付け料２００万
スマートロビンのレベルでこの結果
世界中に輸出されたB級ディープ産駒のなかにはきっとこれを超える結果を出す子もでるはず
向こうは調教どんな鍛え方してるん？日本と調教法自体が全然違うん？
馬は人が色々やっても結局馬からしか走り方を学べないって角居調教師が話してたな
向こうの広々とした調教場でレベルの高い馬達と集団で走るのがいいんじゃないかな
>>490
ツイで南アフリカの生産者がスノーフォールのオークス圧勝映像使いながら
「今ならこのワンダーホースの父の血を引く馬をお得に種付けできます」って宣伝してたわｗ
なにか行ってたけ？って調べたらダノンプラチナが行ってるんだな ダノンプラチナにはストームキャット系の繁殖が合いそうだな
>>495
＞ディープ×ガリレオの8.33％がG1馬となり33.33％がステークスウイナーとなっている
このデータどこまで日本国内のものを反映してるんだろ？ 日本のディープ産駒を英国の調教を施したところで、スノーフォールのようにはならないよ
生産の時点で全く違う考えて配合されてるから
コントレイルなんかは完全に、今の日本のスタミナのいらない超高速馬場の競馬場ならこの程度のスタミナでもなんとかなるし、あとはスピードを高めよう
こんな馬をいくら英国で鍛えたってスタミナは決定的に足りない
これは、近年の馬にことごとく言えること
コントレイル、アーモンドアイ、フィエールマン、スタミナ的な資質が低すぎて鍛えるだけ無駄
スノーフォールの場合は明らかにスタミナをありったけ確保した母型に、スピードスタミナ両方あって母型を引き出すディープを配合して、ある程度のスピードを確保したいという意図の配合
もう生産の段階で能力の方向性が全く違う
>>498
日本でサドラー系が走らないのと同じ理屈だな。 タイムフォーム
125 Enable
123 Love
122 Snowfall
>>500
なめとんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>469
陸上トラックと砂浜を全力で走るの、どっちの方がしんどいか考えてみなよ >>502
日本のダート馬を欧州で走らせたらガリレオ系駆逐するのか？ >>500
去年のオークスも面子酷かったのにloveより低いのは話にならんな 牝馬は評価低いんだな
さすがレディーファーストの国
先に歩かせて道端のクソを踏ませる文化やからな
>>500
日本の競馬ファンが騒ぎすぎた結果だね
youtubeではオークスの再生数がダービーの5倍、コメント欄は日本のディープ基地が殺到して地獄絵図と化している
そら反感を買ってもおかしくないだろうな そんな感情で左右されんだろ
5ちゃんじゃないんだからさ
嫌いか知らんが左右されんだろ
5ちゃんじゃないんだからさ
まぁ凱旋門でラヴに圧勝すれば、オークスのレートとかはどうでもよくなるだろ
>>503
エプソンのコース形態で、日本のサンドだったらマジで死ぬと思うよ 日本馬の好走例が重馬場に多いのと関係あるんかなー
イギリスとフランスの馬場差は知らんけど近年高速化してるしどろんこになったほうがいいのかな
海外のディープ産駒が日本馬を蹴散らして凱旋門勝利とかなると複雑だわ
RPR123 TS 116 TF122
エネイブルと同じ、ぶっちぎり、ラヴより下
タイムフォームも公式も英国産英国馬には甘めに数字をつけるし
贔屓目というのがないわけではない
>>495
The great Deep Impact, already one of the most influential sires in the history of thoroughbred racing
すげえ形容だなあ ディープ産の牝馬が本場オークスを歴史的な差をつけて圧勝したのは紛れもない事実
このレースだけに限ればそのパフォーマンスはまさに化け物級だったのも事実
この馬が今後のレースで同じようなパフォーマンスが出来るか、そして凱旋門賞を勝てるかはまた別の話
もし、今回限りの勝利に終わったとしても日本内国産種牡馬の産駒が初めてエプソムのオークスを勝ったという快挙は永遠に歴史に刻まれる
素晴らしい事だと思います
YouTubeのコメでディープガーディープガーとか喚いてるやつは
IFHAがザルカヴァに後付けで下駄履かせまくった歴史すら知らなさそう
フランキーがエネイブルと同じくらい強いって認めているんだから相当
>>521
いや、この先愛オークスやキングジョージを勝てれば
同じように素晴らしい馬になると言ってるだけだよ。
可能性の話をしたんだよ。 どうせ次ライアンがのって惨敗やろ
愛オークスだし5頭立てで4頭同厩とかだろうけど
他の騎手で好走→ライアンが乗って惨敗のパターン見飽きたぞ
デットーリがレース直後エネイブル級っていってるだろ
未だに認められない奴がウジウジスレ覗いてんなよ
他人の発言ねじ曲げて既成事実にするのがまさに卑怯者
ダビルシムをこれまでに乗った中で最高の2歳馬と評したデットーリさんが言うなら間違いないな
今後キングジョージと凱旋門賞を連覇したらエネイブル級の馬だろうね
ってデットーリは言っただけだぞw
そんなん当たり前やんってなったわw
しかし240年の歴史で最大着差を産み出した
決め手は何なんだろうね。
海外のレース回顧を見ると柔らかい馬場での
上がりタイムは凄いと驚いとる。
>>529
今年初戦なら成長とかで分かるけど
前走の3着馬を基準にすると20馬身以上前走よりも離している
成長な訳がないし
不思議だよね >>529
結局レベルの下がる次走の愛オークスで何馬身離すかでは？ >>528
@YouTube
1:20〜
Ｑ：なにか比べようがありますかね。過去の名馬と比べると
Ａ：エネイブル、おそらくは。彼女はスーパースターだった。私は彼女（スノウフォール）がエネイブルが成し遂げたことをやれるかも知れないと思う。エネイブルはこのあとキングジョージとかを勝ったように・・・わかるだろ、クラシックを１６馬身で勝った馬になにを言えっていうのさ。もちろん、馬場で（着差が）より広がった面もあるだろうけれど、彼女は最初から支配していたよ >>530
前走のムジドラSは超がつくほどのドスローでの瞬発力勝負
日本の競馬みたいなもんだ。それで約4馬身つけりゃ上等だろ >>529
自身の能力に他が走れなすぎたのコンビネーション >>530
不思議でもなんでもない。重馬場適性とスタミナがいるレースであったかどうか
の違い。例えばエルコンのフォワ賞はボルジアに首差の辛勝だったが
極悪馬場の凱旋門では15馬身くらい広がったようなもん ホークウイングのように次であっさりなんてのもよくあること
上がり勝負のペースだったのに1頭だけしか脚が残ってない
直線向いたときに他馬はほとんどお釣りなかったからね
馬群後方を縫ってきたのに
他馬が一杯の中に一頭だけ手綱絞ってるから進路もへったくれもない
ジッとしてても前にいける
>>535
じゃあお前が訳せや
できもしないのに言うなや雑魚 ジョッキーがエネイブル以上と言ったか言ってないかそんな重要か？
とりあえずオークスの動画見直してみろよ
そんなことどうでもよくなるから
エネイブルと比べてとか聞きたいから質問されてるのに
上といわれなければ重要じゃないとか言い出すの
ん？エネイブル以上とは誰も言ってないでしょ
デットーリはエネイブルと同等と言っただけだよ
同等とかそういう話でもなくて、エネイブルはここから3年以上トップだけどまだこっちはスタート地点でそうなっていく可能性ありと言ってるだけ
比較して同だとか何とかすら言ってない
エネイブル級だなんて認めない（小物であってくれ）
と拘ってるやつがジョッキーの発言切り取ってコチャコチャ言ってるだけ
>>546
「過去の名馬と比べると」って質問に対してはっきり「エネイブル」って答えてる
君は記者の質問部分とデットーリの回答部分を何か意図があって省いてるのかい？ レース直後から散々エネイブルで聞かれてるからの回答の流れだけど
Ｑ：フランキー・デットーリは英オークス６勝目、そして英クラシック２１度目の制覇で・・
Ａ：（食い気味に）偉大なるフレッド・アーチャー（※１９世紀の伝説の騎手）に並んだね
Ｑ：偉大なるフレッド・アーチャー、偉大なるフランキー・デットーリです。今年の牝馬クラシックでも２冠目、（※聞き取れず）それにしても！圧倒的なパフォーマンスでしたね
Ａ：まさしく。私はいいポジションを取りに行きたかったのだけど馬群のことはあまりにも速く行きすぎて、そこで私は馬場の良いところにとどまって彼らを行かせ、ペースについていったんだ。そしてトッテナム・コーナーで外に持ち出して（直線で）すべてを射程圏に入れて、２度周りをチラ見、負かすべきのは全部前にいたんだけどサンタバーバラがどこにいるかが分からず、もう１回見て、（意味取れず）、外ラチ沿いを確保して、そしたら、彼女は離陸したんだ。飛び立ったよ（※took offを２度繰り返す）
Q：彼女は３歳になって本当に充実していますね（※この質問自信なし）
Ａ：ああ。馬場はソフトで、ｇｏｏｄとｆｉｒｍの間かな、これ以上印象的なクラシック・ウイナーを思いつかない
Ｑ：エネイブルで勝ったあなたがその言い方を
Ａ：エネイブルは５馬身差だったよね、彼女の着差は・・
Ｑ：１６馬身！１６馬身！
Ａ：そういうことさ（あきれ笑い）
Ｑ：簡単な競馬でしたか
Ａ：まったくだよ。まるで熱いナイフでバターだったよ（笑）。インクレディブルだよ、インクレディブル。まるでカウボーイとインディアンだったよ（馬を追い立てるアクション）、私がカウボーイさ
（続き）
Ｑ：笑。なにか比べようがありますかね。過去の名馬と比べると
Ａ：エネイブル、おそらくは。彼女はスーパースターだった。私は彼女（スノウフォール）がエネイブルが成し遂げたことをやれるかも知れないと思う。エネイブルはこのあとキングジョージとかを勝ったように・・・わかるだろ、クラシックを１６馬身で勝った馬になにを言えっていうのさ。もちろん、馬場で（着差が）より広がった面もあるだろうけれど、彼女は最初から支配していたよ
Ｑ：馬場がカギだったということですか、それとも彼女はそれでも（聞き取れず）
Ａ：今日はソフトではあったけれど、水は表面に浮いていて流れてる状態だった。速い馬場だったらどうかは分からないけれど、えー、まあ、やってみたらわかるさ
Ｑ：先も開けています。古馬ともやれそうに見えます
Ａ：そうだね、エイダンは僕に、彼女は早い時期にはガッシー（※意味取れず。２歳時の不調についての表現か）だったけれど、きょうはすばらしかった。アラジ(９１年の圧勝劇で有名なアメリカ馬)的な瞬間だったよ、「彼女と、それ以外」だった
Ｑ：まったくですね。さっきフレッド・アーチャーの名を挙げましたが、普段はそういう比較をしませんよね
Ａ：ああ、きのうトレッドミルで走りながら彼のドキュメンタリーを見てたんだよ。その中で「クラシック２１勝を挙げた」とか言ってたからさ、「待てよ？私は今２０勝で、明日もう一つ勝つかも知れないぞ」なんて思ったんだよ笑
Ｑ：今回の勝利はあなたにどんな意味がありますか
Ａ：最高だよ！５０歳だけれどこれだけの大レースで良い馬たちに乗せてもらって、今季５勝（※なんの５勝かは分からず）、クラシック二つ・・・言うことないさ
Ｑ：あなたが興奮しているのも伝わってきますね、バターをナイフで切るように、なんて言い方も
Ａ：めったに起こることじゃないさ
Ｑ：おめでとうございます
Ａ：ありがとう（投げキッス）
ID:xQfa+DIc0以上に英語力あるひといないだろ
俺はYouTubeの自動生成英語読むので精一杯
レートを見れば16馬身が半信半疑なのが良くわかるよな
普通に考えたら、ラブやエネイブルが上限、この時期に、それ以上強い馬がいる訳ない
エネイブルの成績はゲームで、その馬より強い馬が存在する訳ないって思う
逆に言えば、あの16馬身を額面で受け取れば化け物
デットーリは今季5勝目(ギニーからのイギリスの平地シーズン集計)なの、本当に
>>554
後からいくらでもあげるのも下げるのも出来るから デットーリ騎手、オブライエン師にスノーフォールの凱旋門賞参戦を進言
https://world.jra-van.jp/news/N0009116/
そして、A.オブライエン調教師には2017年にエネイブルがたどった道を勧めたという。「エイダン（オブライエン師）にそう言ったよ。“この先は斤量差（アローワンス）があるし、彼女を負かすのは凄く難しい”とね」
「エネイブルは3年続けてやった。スノーフォールは始まったばかりだけど、これほどの器の牝馬を手にしたらビッグレースへ行くべきなんだ」と歴史的名牝に重ねて太鼓判。
「彼らは壮大なプランを練るはずさ。シーズン最後の目標が凱旋門賞なのは言うまでもないね。牝馬には斤量の恩恵がある。最大のターゲットさ」と強く背中を押している。 これで引退するわけじゃないので、なんでもこれからでしょ
問題は脚になるんだろうな
向こうは凱旋門まで日本流に言えば休みなしになる
いまきた最新記事らしい やべぇなこれ
https://world.jra-van.jp/news/N0009116/
英オークスでディープインパクト産駒のスノーフォールを16馬身差の圧勝劇に導いたL.デットーリ騎手が、
英競馬メディア『Racing TV』のインタビューでレースを振り返るとともに、将来性についてコメントしてる。
今年で50歳を迎えたデットーリ騎手はオークス制覇で英クラシック21勝を達成。
フレッド・アーチャーが樹立した135年前の記録に並んだ。
「もちろん誇らしいよ。30年間やってきて大きな数字になった」と胸を張ると、
続けて「スノーフォールには息をのんだ。見ての通り序盤はとても速く流れたんだ」
「彼女は楽に追走していたし、馬場状態も気にしていなかった。残り3ハロン標識で勝負あったね。
クラシックレースではそうそうないことさ。タッテナムコーナーで勝ったと思ったし、他の馬が勝つのは難しかったね」
「彼女を（外）ラチに向けたら飛び立ったよ。
最後まで追っていれば、もう何馬身か絞り出せただろうね。
驚くべきパフォーマンスだった」と絶賛した。
そして、A.オブライエン調教師には2017年にエネイブルがたどった道を勧めたという。
「エイダン（オブライエン師）にそう言ったよ。
“この先は斤量差（アローワンス）があるし、彼女を負かすのは凄く難しい”とね」
「エネイブルは3年続けてやった。スノーフォールは始まったばかりだけど、
これほどの器の牝馬を手にしたらビッグレースへ行くべきなんだ」と歴史的名牝に重ねて太鼓判。
「彼らは壮大なプランを練るはずさ。シーズン最後の目標が凱旋門賞なのは言うまでもないね。
牝馬には斤量の恩恵がある。最大のターゲットさ」と強く背中を押している。 >>553
すまない別スレで翻訳された文章を転載しただけなんだ
流暢なイギリス訛り英語なんて全く聞き取れないわ >>561
ああそうなのかい
でも特定の誘導意図もったレスしてないし
それを引用してくれたのはありがたいよ 世界一タフなエプソム競馬場＋雨が降り続いて極悪馬場化
３歳牝馬で斤量５７kg
この条件下でラスト2F目の加速ゲェジ
エイシンヒカリも香港イスパーンと圧勝して終わってしまったから
その辺だけが、凄く心配だわ
能力は問題ないと思うが
早枯れしないけど、タフさは必要だから、ほぼ毎月出走を凱旋門まで続ける
それも相手は一線級、負荷かけっぱなしの状態
ガリレオの血が補強してくれているとしても、ディープだけに心配
やっぱり、最後の伸び脚が他の種牡馬と違う分、脚の負担も相当なんだろう
凱旋門まで持ってくれればOK
まず血統やオークス勝った時点で繁殖は確定だし、凱旋門勝って引退なら繁殖牝馬としては最上級で引退できる
馬場も体調も何かが駄目なら走らせない陣営だし、心配する必要もない
日本的感覚で言えばディープ産駒は間を開けた方がいいからヨークシャーオークスから
凱旋門がいいんだろうけど向こうはシーズンも短いし間隔云々なんか考えもしない
だろうな。サクソンウォリアーとか鬼のような使われ方だったし
俺はアンチではないから願望はないよ
サクソンウォリアーも2冠濃厚だと思ってたが負けてしまった
アイルランドは僅差で、連投でエクリプス、ディープで連投させて大丈夫か？
って思って、インターナショナル、愛チャンピオンと使って脚壊して終わった
ガリレオとディープは本質的に違うって思ったんだわ
日本のスケジュールだから間を開けた方がいいだけかもしれないので
日本産馬が英オークス243年の歴史で最大の衝撃
結論 日本最強
日本で通算何頭付けたんだっけ？
欧州行った少数からたまたま大当たりが出たの？
それ自体は凄いことだけど、間抜けすぎね？
デットーリは怪我さえなければ、60歳まで乗れそうだな
もしかして、欧州が一番合っていたんだけど、無理やり、日本仕様に変えて使ったのが今のディープ産駒だったりして
もっとも、日本でもサンデーと遜色ない活躍なんだけどさ
何つけても軽いから牝系のいいとこが出るのがサンデー系のいいとこなんじゃね サンデー直子ってもっと気性悪かったのがディープになってそこもマイルドになってるようだし
ディープやし一瞬とんでもないレースしてすぐ燃え尽きる
いつものパターン
>>579
ガリレオと同じTT型だからその可能性は高いな
日本で走るから米血統で正解だったがそれ故に量産型みたいなおかしな産駒が多かったんだろうな 仮にこの後泣かず飛ばずだったとしても
この馬を「弱かった」とは言えない
そういうレベルのパフォーマンスをしちゃったんだよな
ディープインパクトという馬が史上最高のサラブレッドだった事は疑いようがないね
>>584
日本でも欧州でも高いレベルでアベレージが安定してる上に、怪物牝馬も出したから騒がれてるんでしょ 改めて見るとステッキ一発入ってからの加速ぶりがヤバいな
流石に距離縮めでもしないで3歳牝馬に負けるようなら故障しかありえなそう
牡馬や古馬なら別に負けてもそういうもんだとしか
>>579
血統からしてもその可能性は高い。古馬になっても王道路線で強さを見せたようなのは
全部母系が欧州血統。3歳春の超高速馬場に間に合わせるために無理矢理奥のない
アメリカン短距離ダート血統をつけまくった
商業的には大成功だが本当に強い馬を作るという点においては最悪の配合
ばかりになった さすがにあんな馬をたかだか50数頭で出されたら日本の生産から育成がクソだと思って当然なんだよなぁ
>>508
これはひどい
ディープ基地ってやっぱり頭おかしいんだな 気が早いかもしれないけどガリレオ産のディープ牝馬とか何を種付けすればいいのか
欧州の血って幅が広い？
俺すげーとは思わないけど、アンチはバカだなーって思うわww
>>594
？？？
ガリレオ産って時点ですでにディープ牝馬じゃないだろ >>593
レベル高いなら数千頭のディープ軍団で凱旋門賞勝ってりゃよかったのになあ ガリレオの前はデインヒルではないからデインヒル系統は付けられるんだよな
当初は優秀な薄め液くらいに考えてたら、今回のオークスみたいなのが出てきちゃって
当惑しているってのが、クールモアの本音なんでしょう
今はゴドルフィンと和解してドバヴィ普通につけてるよ
クールモアは日本競馬に関して素人だからディープ産駒が使い減りすることを知らない
ディープはF1マシンだから、サドラーのようなラリー車的な使い方が出来ないって肝に銘じて欲しいよな
レース使ってセッティングする方法はディープには合わない
その辺は母父ガリレオがある程度の調整してくれてるだろうけど
愛オークスからヨークシャー、凱旋門賞くらいで壊れてたら仕方ない
エネイブルって丈夫だったんだなって思ったけど、3歳で使い過ぎて4歳は全然使えなかったんだよな
11か月休養だったんだから、やっぱり、キツイんだよ
長々と応援してるという体でレスしてるやついるが
単語のチョイスからアンチ体質を隠せてないな
本人だけバレてないと思ってるらしいがやることがセコすぎる
今シーズンのムーア騎手のハズレ引かされっぷりが凄いからな
愛ダービーでボリショイバレエ→ハイディフィニションに乗り換えてボリショイバレエに勝たれ、
愛オークスでサンタバーバラ→スノーフォールに乗り換えてサンタバーバラに勝たれるとか普通にありそうｗ
2005年ぼく「この三冠馬から英オークスを歴史的着差で勝つ馬でるぞ」
何度見ても抜け出す時がおかしい
逃げ切りとかなら馬場やペースで説明もできるけど
後ろから行ってるからな
@YouTube
>>616
一頭だけホバー移動でスライドしてるだろこれ ディープアンチ略してディーアン 爆死で草wwwww
走り方みてると叔母のファウンドそっくりだな。やっぱり向こうの馬場は
ピッチ走法の方がいいんだろうな。エルコンやオルフェもそうだったし
ノーザンにまた繁殖送りこんでほしいな（ディープいないけど）
>>614
両レースとも前者が出ないから心配するな >>614
ボリショイバレエは外傷で暫く休養、サンタバーバラは距離長いで出ないから >>621
少なくともクールモアはディープ死んだら他の種牡馬には目もくれずとっとと
帰っていった。欧州で実績残す種牡馬がでないとわざわざつけに来ないよ スノーフォールが凄いのは分かったからコメント欄で暴れ散らかすのはやめにしようぜ
日本人の品性が疑われる
よくわからんがそもそもなぜ日本の馬じゃないのに、わざわざイギリス人が見るYouTubeに行って騒いでるんだ？
ディープインパクト産駒だからか？
フランケルの産駒が活躍したとして、日本の掲示板に来て騒ぐとは考えづらいな
欧州で競馬人気なんかまるでないから当然だろwつーかいちいち気にしすぎ
大して向こうの奴等は気にしちゃいねーよ
>>626
Racing TVがイギリス人が見るYouTube？ちょっと笑えるんだけど >>626
イギリス人が見るYou Tube(爆笑) 日本からつなぐと日本語コメントが上位に来やすいシステムは知ってるんだろうな？
YouTubeの仕様も知らないのに日本人の品性ガー！
あの手この手で
馬はいいけどお前らは黙れ
といろんな角度からケチつけるのは毎度のこと
>>629
ロードカナロアとかもいたのにね。諸経費ドブに捨ててもつける価値のない
ゴミだってよw >>636
調子が悪い年はよく次の候補のうわさが流れる 【朗報】
個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕◆
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最後の1Fあれだけ止めてるのに12秒フラットだもんなぁ
まだまだ脚残してるとか末恐ろしい
>>632
持ったまま馬群抜けてきてるのに綺麗なところもクソもねぇよ こうやって認めたくないものをひたすら認められないから
事実や他人の発言を捻じ曲げたり
動物のアンチとかいうみっともない姿になっていく
16馬身とかいう歴史的な大差をつけてるのにアーデモナイコーデモナイ
>>642
どこが持ったまんまだよw
他を妨害しまくって必死で超グリーンベルトへ向けてガチ追いしてるじゃねーかw 2頭に馬体ぶつけてまで必死に外埒沿いの進路を取ったからそこが一番伸びるのはわかってたろ
映像見る限り直線内走ったコロネーションは地面が蹴り上げられまくってるのに外走ったオークスはまったくと言っていいほど地面の土が跳んでなかった
雨が降り続けたからオークスの方が馬場が悪いというのはまったくなかったな
ID変えて近しいレスしまくれば
大勢と未来を変えられると思ってる
10年漬けのバカアンチが何をほざいても無駄
その日のレースで外埒ピッタリ走ったのはこの馬だけだからな
他の馬は荒れた馬場で脚をとられまくり
>>44見れば外埒沿いだけ馬場状態が良好なのは一目瞭然、自分の足跡しかついてない 極端に良い馬場と仮定して、では他の馬は何で通らないの？
>>616
まあこれを見ればどうみても、2着馬を始め他の馬が先にラチ沿いに向かってる。
それ馬群から持ったままで先頭に並んで来てからムチ入れてる。
ラチに行ったのは先頭になってから。 馬場が奇麗なのに他馬が避けるのはおかしい
ということは他馬が避けるような悪い馬場
そこを通るスノーフォールは別格
そういいたいのな
>>652
泥跳ねがあるからできるだけ他の馬の後ろというポジションは避けるもんなんだよ 泥が跳ねあがってつくような距離に後ろの馬いないけどな
ID:AdgOmnrx0みたいな穴だらけ理論で逆なの証明されちゃうから良いよな
仮に良い馬場が有ったとしてもそこを取る勝負に勝ってるだけの話で他は弱いというだけ
脚があるならスノーフォール以外も押し出してでも奇麗な馬場をとれば良いの
脚が違いすぎるから押しても進路取れるので騎手とかの前の問題
デットーリは道中も比較的馬場の良い所を走らせていた、それが直線で外埒をゲットできる脚につながった
２着の馬は道中ずっと馬場の悪いインを走らせていた、それが敗因
俺の理論は間違ってない！もし俺が間違ってるなら何でいま俺こんな堂々としてられるわけ？っていうのがかまいたちの漫才にしか見えない
>>662
お前はまずエプソムで道悪になったら外ラチ1頭分だけグリーンベルトが生ずる
という事を過去の例なり何なりでまず証明すべきだな
お前如きど素人よりよっぽど現地ジョッキーの方がコースの特徴知り尽くしてん
だからさ なんで直線で他の馬は馬場の悪いところ通ってたんだ？あんなに離れてたらどろとか関係ないから同じとこ走れるよな
道中の話だってスノーフォールだけが馬場の良いとこ通ってたわけではないよね
なんで直線でスノーフォールだけ元気一杯だったんだ？
アンチってディープが嫌いだから絶対認めてないって言えばいいのに、
俺はアンチではなく、客観的に見てる風に見せたくて、
意味不明な理屈を並べるから余計に気持ち悪いのよね。
ID:AdgOmnrx0が言ってることって別に他の騎手、馬も出来ることで
それが出来るようなレベルじゃないから、これだけの差になったということがわかって無いよな
>>669
グリーンベルトが無いなら他馬の邪魔をしてまで強引に外埒目指すか？
とりあえず当日まるで踏み荒らされてないのは>>44の画像から明らか 他馬の邪魔をしてまで強引に外埒目指すが、そもそもの大間違いだっていうこと
>>673
だから以前にもその様なケースがあったかどうか聞いてんだよw
別にオークスじゃなくてもいいぞ？できなければお前のしょーもない
戯言にすぎん 抜け出して埒に頼るなんて普通だから、強引にもくそもない
>>678
頭イカれてんのか？ベルモントSはエプソムで行われるのかよw
ただの気狂いか。相手にして損したわw グリーンベルトがあるなら何故、他は通らない？
馬の後ろがは既に大差で意味なしなのは出てるからな。
>>676
俺に言うな
そのコースを選択したのはデットーリだ
あと超グリーンベルトであった事の証明は>>44
むしろグリーンベルトが無いのに何故外埒沿いを走らせるのかお前に問いたい >>678
キチガイすぎて草
出典ないしダートで競技場違うどころか
ラチ沿いすら走ってないじゃん
もっと内走ってる馬いるぞwww >>682
なんで一列で並んでないの？グリーン…ベルト？なのに そこを通れば大した馬じゃなくても16馬身付けられるなんてポイントがあってたまるかよw
抜け出して埒に頼っただけでしょ、そんなのもわからないで語ってるの
デットーリのコメント通りハイペースで逃げた馬が先にラチ沿いを取ってるけど
このまま真横に並んで叩き合いしたら負けるっ！と思ったんだろうな
横から反則まがいの押し潰しをして強引にラチ沿いを取った
それは脚の違いでもぎ取ったもんではなく
単に相手がまさかデットーリが普通ではやらないような反則まがいの行為をしてまで押圧してくるとは思わなかったから準備ができていなかったというだけ
結果逃げた馬も外ラチ沿いから離れたら急失速
1頭分外に離れるだけで相当不利になる馬場だった
>>681
もうフラフラで埒沿いを走らせるのは危険というのもある
だからフラフラになるまでに外埒をキープできるかできないか、それだけの勝負 >>685
本気でそう思ってる可能性があるからアンチって生き物はやばいんやぞw
埒を頼るって事すら知らない知識で競馬語ってるんだぜw 同じディープ産駒でも日本調教とは差がありすぎ
調教師のレベルが違うんだろう
ああエプソムでそういう例があるのかって話か
トラックバイアスという物自体を全く理解してないのかと思った
はいじゃあこれ スレ内くらい検索しろ
@YouTube
200年以上ある歴史のなかで最大着差になった理由が>>687だったら今までの騎手とか陣営間抜けすぎるだろ 3歳牝馬では抜けてるけど、古馬とか牡馬入れたら大したことないぞ
くらいの妄想にしておけよ、オークス文句付けるのではなく
>>685
自身がバテないで他がバテたら差がつくだろ
ただそんだけ
今年のオークスは外埒をとるかとられるかだけのレース 前走11馬身差で負けてた馬が出遅れて最後方から残り200mだけで末脚炸裂して5馬身差圧勝だからざっくり考えれば16馬身分くらいは有利だったかもな
@YouTube
>>696
それなら最初に思いっきり外いった逃げ馬が勝ってるな エネイブルのときも雨降ってよね？あのときって外埓走ってたっけ？あのときとは馬場違ったのか？
>>696
他がバテてる中で自身がバテないなら凄いじゃん >>697
それこそ馬場状態が全く違うけど全体的に >>696
他の馬がバテて自身がバテてないのが凄いって話じゃないの？ 前走は接戦だったmystery angelとteonaが今回のオークスでは12馬身差もついてるから
mystery angelも途中までは200m外ラチ沿いを走っていた それが答え
ノーフォールに押圧されずにそのままラチ沿い走っていたらteonaとの差は16馬身以上だったな
>>697
距離も競馬場も馬場状態も違って
差は走った馬場のバイアス差だけとはアホだね >>694
厳密に言うと最大着差か怪しい
英国の着差判定は日本と同じ欠陥のあるシステム
２着馬が最後バテていると実際の着差以上の着差になってしまう
今回のオークスも実際の着差は12～3馬身程度、それくらいの着差なら過去にもいたよ >>705
タイム差も出てるんだけど言いがかりですか >>701
具体的な違いとやらを頼むわ
まあ事実を突きつけられての現実逃避妄想でしょ～ >>702
だからバテない綺麗な馬場を走らせたという話 アンチはなんでオークスの内容にケチ付けて下げようとするんだろう
ダービーとかコロネーションとかと比べて牡馬の方が、古馬の方がにすればいいのに
>>708
それは道中の話？
道中はスノーフォール以外も綺麗な馬場走ってたんじゃないの？
道中はスノーフォールだけ綺麗な馬場走ってたってこと？ >>698
残念ながらそう上手くはいかない
逃げる＝道中は馬場の悪い内を走る事になりスタミナが削られる
２着馬がそう、逃げて外枠目指したが道中荒れた所を走った分最後バテた
デットーリは道中も直線も馬場のいい所だけを走らせたあたりが流石 >>712
逃げてる馬が馬場を選べない理由を教えてよ >>706
タイム差って見た目の距離差の目測からざっくり目分量で求めてるんであって
一着馬以外のタイムはなんかしらのストップウォッチ的な物で計測されてはいないぞ >>699
あれは雷雨でその時だけ降っただけで
馬場自体は良い馬場だったしな >>706
タイム差を着差に変換するのがおかしいとか思わない？ >>714
それ古いところでデジタルに変わってるところは全馬デジタル計測されてるよ >>693
トラックバイアス(笑)があるのにどうして一番ラチ沿い走ってた10番が3着なんだよ
16馬身開くくらい有利だったんじゃないのかw ID:CdPUrKGw0
ID:AdgOmnrx0
言ってることが全部出鱈目で面白いくらい
スノーフォールがディープ産じゃなかったら化け物だ、ディープ産じゃ絶対出てこないって言ってたんだろうなw
>>714
写真判定ので1目盛り何秒で出るんだけどな １着馬がゴールした時点で２着馬につけた差が本当の着差
今採用されているのは２着馬がゴールした時点で１着馬がどれだけ前にいるかを着差として発表している
だから２着馬が伸びているかタレているかで着差が変わってくる
もちろん２着馬がタレると着差は大きくなる、今回のケースはコレ
>>722
？？
どれだけ後にゴールしたかだけど？ >>722
そもそも16馬身差出るレースが歴史上ほとんどないからサンプルが少なすぎて 16馬身差のレースにケチつけれるんだったらそれ以下の着差の全レースにケチつけなくちゃいけなくなるのわかってんのかね？
>>722
1着馬はゴール後緩めるんだから、その言い分なら普通着差縮まるじゃん
垂れた2着馬より早いペースで1着馬がゴール後走り続けてたら逆にすごくすぎね？ ２着馬がゴールした時点で１着馬がどれだけ前にいるか
それ、１着馬がゴールの先にいるのにどうやって計測してるの？
>>730
まぁ今回のレースの勝馬の余力と2着以下のバテバテっぷりからするとそれすらあり得そうだなｗ >>728
俺はバテた馬に16馬身より伸びてる馬に５馬身の方が遥かに強いと思うよ >>733
伸びてる馬に5馬身ってどのレースよ？w >>730
ゴール後緩めるなんて機械は理解しない
それに機械は判定写真と連動してるからゴール後など関係ない 着差って前から前の馬がゴールしてからどれくらい離れてゴールしたかだろ
なんか文句付けるところあるのか
エネイブルなんてバテた馬に48馬身つけた事がある
バテるというのはそういう事
1着馬がゴールした時点で、2着馬が2番手にいるとは限らないけど？
競馬の着順てゴール地点での順番であって、1着馬がゴールした時に着順決まるわけじゃないのにな
他が全部ばてたのを平然と走り切ったスノーフォールが抜けてたオークスで良いってことな
陽気なイタリアンのデットーリが酔っ払っているようにハシャいでいたのが印象的だったな
名手もビックリだったんだろう
あの瞬発力じゃぁ、ラムタラやゴールデンホーン辺りでは体験出来ない瞬発力だったんだろうな
グリーンベルトから始まって着差の計測方法がおかしいまでいくんだな
つーかグリーンベルトがあった事くらい認めろよ
あんな危険な斜行までして必死にとりにいくほどなんだから
有ったとしたら何で他は使わないので沈黙してるみたいだけど
>>747
また別の馬鹿がグリーンベルトだとか言い出してきたのか もうグリーンベルト否定され過ぎて反論できないから
着差はあんなにないと無駄な話になってるというのに
>>748
グリーンベルト無いなら何故勝ち馬の騎手と２着馬の騎手は外埒目指したの
結局グリーンベルトを走った2頭でワンツーというトラックバイアスのみで決まったレースだよ >>751
デットーリはタッテナムコーナー曲がるまでに勝ったと確信してたみたいだけどあいつ嘘つき？それとお前が嘘つき？
@YouTube
オークスの色々な角度の映像もあるし、他のレース含め解説してるからよく見ておきな グリーンベルトがあったとして他の馬も同じように抜け出してそこ走れば良いだけだよね？
出来ないのは抜け出せないからだよな？
>>757
難癖つけるしか無くなって時点でお前の負けだぞ 他の馬もタックルすればいいんでしょ勝てる脚有るなら
他馬とレベルが圧倒的に離れてるオークス自体に難癖付けようと頑張るのか
難癖付けるならダービーより弱いとか、過去のオークス馬よりとかにいかないで
>>751
グリーンベルトの意味を分かって言ってる？
外ラチ沿いのみ踏み荒らされてなかったらそれはグリーンベルトと言える
けどそんな状況ありえないからね >>722
「着差」
先に入線した馬の鼻先（鼻端）と次に入線した馬の鼻先（鼻端）の間隔。ハナ、アタマ、クビ、それ以上は馬身を単位に表示するが、10馬身を超える場合は「大差」と表示する。 グリーンベルトとかそんなケチ付ける必要あるかなぁ
血統表みればどれだけ強くても全く不思議じゃない感じなんだけど
Snowfallの血統表に世界一気に食わないやつが入ってなけりゃ
着差の定義について履き違えしかもそれを振り回して
他人を叩くこともなかったのに
さすがにまだまだこれからだろ
これで最強なら
素直にオルフェ＞ディープであることをみとめたってことか？
>>624
割とマジで血統表汚れるのが嫌なんだろうな 種牡馬と違って肌馬は出さないからね
それこそ数十年じゃきかない血脈を大事にしてる
これから海外に出すディープ種牡馬は母系に純粋な日本馬系統持ってる馬だけにして
世界に日本馬の血を広めようよ
>>771
日本の古臭い血が入るのが嫌だからディープしか付けなかったんじゃないの ゴールデンホーンの愛チャンピオンSですらお咎め無しだったのに、この程度のタックルで降着なんてあるわけねーだろ
>>718
実況アナウンサーが言ってるように窒息しそうな程のハイペースで逃げ争いしても直線差し返すような所を見せての3着に粘れたのが正にトラックバイアスがあった事の証左なんだが…
競り合ったもう1頭なんてブッチ切られてるからな そもそもディープはハイクレア牝系だからね
不振なハイクレアの牝馬を整理してそこから名馬が生まれ
後悔して牝系を一層大事にしてるのがエリザベス女王
女王が繁殖の繁栄と多様性のために選んだ日本の種牡馬はもちろんディープインパクト
>>774
それ騎乗停止はある
制裁ってそういう話だけど、今回は何もない ハイペースなんて言われてないんだけどもタイム的にも
最初だけだよペースが速いのは途中は中だるみでペース落ちすぎても最後は勝馬以外はバテバテという
全馬デジタル計測なんて全くされてなくて草
どうしてすぐ追い込まれてアウアウア～ってなって嘘書いちゃうの
見た目だけは圧勝なんだから何言われてもドーンと構えてればいいじゃん
それができないのはやっぱりこの圧勝には実力以外の何かがあるのが足りない頭なりに理解できたからだろうな
堂々と嘘つかないとねID:CdPUrKGw0みたいに
>>770
グリーンベルトどころじゃないな、外埒沿いだけコンディションが違い過ぎる
そりゃ死に物狂いでここを走らせたいわけだ 抜け出したら埒に頼るって別に普通なんだけど、他のレースでも
勝った馬が外埒側に全部いるとグリーンベルトって
>>781
堂々と適当なこと書いても真実にはならないよ ピンポイントでしかも勝馬の騎手しか知らない16馬身も付けられる場所がある理論って無理があり過ぎ
グリーンベルト理論ってディーマジスティが皐月賞勝ったときのスリップストリーム理論と同じ匂いを感じる
>>768-769
前提として繁殖牝馬送り込むのに金かかるからなぁ
その上で家畜や種苗の品種改良の観点で考えると、素性のよくわからない血筋と交配させないのは当然の判断だと思う
ここでいう素性のよくわからないというのは、気性に問題ないか、地元の馬場と合うか、
体は丈夫か、病気に強いか、遺伝子疾患を持ってる血筋でないか・・・etc
そういう血統としての性質(＝素性)の話ね
子ならともかく、元が欧米の馬でも日本で何代も交配されてたら海外からするとよくわからない血統になる
単に異系でいいのなら欧州にも米国にもいないわけではないので、金かけて事故のリスク背負って繁殖牝馬を送り込む必要はない
異系で、素性がはっきりしていて、走る馬が出そうだから金かけてわざわざつけに行こう、となる
このような背景があるから、行った先で目的の馬に付けられなかった場合に
向こうからするとよくわからん血統の馬を薦められても、じゃあ付けようとはならないだろうよ
日本は欧州で嫌われるタイプのクセの強い気性の馬が多いっぽいしな G1で上がりが3秒近く違うなんて、それこそセクレタリアトのベルモントSくらいか
そもそも>>44の画像でスノーフォールの通った馬場だけが綺麗ってのも中々無理がある主張だと思うんだがどうだろう?
メインの被写体がスノーフォールなんだからそりゃその周辺が綺麗に写って背景は多少ボケてて当たり前
後ろの馬たちがこれから走るだろうラインも普通に綺麗だよね
ボコボコしてるとこは後続の馬たちが走った直後だし
多少の違いはあるかもしれないけど、少なくとも16馬身の違いが生まれた証拠とは俺は思わんな テイエムプリキュアが2着に入ったエリ女はブエナビスタと上がりが4秒違ったな
画像で芝の下まで透視できるんだろ証拠とか言ってるやつは
｢何言われてもドーンと構えてりゃいいじゃん｣
って言うけど、ケチ付けまくってるのが目の前にいたらそりゃ不快になるわな
｢俺が暴言吐くの許せよ｣って言われてイラつかない奴はいない
でどうなの 全馬の走破タイムって計測されてんの されてないよねえ
ID:AdgOmnrx0みたいに消えないで恥の上塗りですか
でどうなの 全馬の走破タイムって計測されてんのされてないよねえid:CdPUrKGw0
都合が悪いものは見ないのかな id:3HjBQk9f0
あーっとid:CdPUrKGw0ダ、ダ、ダウン！
ワン！ツー！スリー！………
あーなんだイギリスの話か 日本の話かと思ったわ
そんなもんいちいち見ねえよ馬鹿
イギリスオークスの着差でなぜ日本が関係するのかな？
グリーンベルトがなぜできるのか分かってない馬鹿
外ラチ沿いにグリーンベルトなんかあるわけないんだよ
外ラチの仮柵外しました！←こんなん聞いたことあるか？
あーなんだイギリスの話か 日本の話かと思ったわ
そんなもんいちいち見ねえよ馬鹿id:CdPUrKGw0
立ち上がったァァァ！！しかしこれは！？支離滅裂どうやらグロッキーのようだァァ！！
>>805
捨て台詞が違うのでは素直に間違いを認めて謝らないと >>805
どうしてすぐ追い込まれてアウアウア～ってなって嘘書いちゃうの そのサイト見てたら
騎手は進路妨害・接触してはならないとレギュレーションに書いてあるけど
そっちの方が本筋の話に関わってくるからいいサイト紹介してもらったわ～
どう見ても故意に接触しに行ってるけど しかも2回も どうすんのこれ？
とりあえずこれだけアンチが必死になるだけ強い馬なのはわかった
>>812
どうすんのって裁定が入ってアウトならダメだしセーフならオーケー
それすらなかったら語る価値もない 明確にルール違反だが結局巨大クールモアグループの力でどうとでもなるんだろ
普段見てないから知らんけど
結局、ガリレオ肌にディープ付けて向こうの調教施設で
向こう仕様の調教を付けるのが最も強い馬を出すための正解だったな
>>819
どうしてすぐ追い込まれてアウアウア～ってなって嘘書いちゃうの どうしてすぐ追い込まれてアウアウア～ってなって嘘書いちゃうの
The interference was found to be accidental〜
って書いてあるじゃん
まさか読めなかったのか？w
>>820
ほんとタラレバだけどディープが向こうに渡って
ガリレオ牝馬ガリレオデインヒル牝馬にたくさんつけてほしかった
Snowfallオークス後のいま存命ならそういう話がでたかもしれない
あれだけのクールモア繁殖群を色んなリスク抱えて持ってきてくれたから十分だけどね そのサイト見てたら
騎手は進路妨害・接触してはならないとレギュレーションに書いてあるけど
そっちの方が本筋の話に関わってくるからいいサイト紹介してもらったわ～
どう見ても故意に接触しに行ってるけど しかも2回も どうすんのこれ？id:CdPUrKGw0
まだ目は死んでいない！ジャブを繰り出す、良いジャブだ！…っがぁしかしぃ！
そのサイトにレポート出てるけど笑id:kD/abOj30
足を使い巧みにかわす！と同時にすかさずボディだァ！
汚え勝ち方を嘘つきが褒める構図 地獄だな
明確にルール違反だが結局巨大クールモアグループの力でどうとでもなるんだろ
普段見てないから知らんけど
小汚い勝ち方
それでも前に出てジャブを繰り返すid:CdPUrKGw0
オークスの日 外有利のトラックバイアスあり
ダービーの日 内有利のグリーンベルトあり
1日でこんな違うのも面白いな
まあ次走この日にグリーンベルト通った馬が全部元通り平凡な馬に戻ってまたしょっぱいレースするだけだから勝ち確
外ラチ沿い青々し過ぎて草
まあ次走この日にグリーンベルト通った馬が全部元通り平凡な馬に戻ってまたしょっぱいレースするだけだから勝ち確id:9MZNYm+M0
っとこれは空を切りました、依然として苦しい状況だ、起死回生の一打が欲しいが！？
親父も滅茶苦茶強いという触れ込みなのに他馬の進路妨害しまくり 巨大グループと胴元が結託してるお陰でお咎め無しだった
汚い血は争えない
どうしてすぐ追い込まれてアウアウア～ってなって嘘書いちゃうの
嘘で固めた馬から嘘で固めた馬が出ちゃった
親父も滅茶苦茶強いという触れ込みなのに他馬の進路妨害しまくり 巨大グループと胴元が結託してるお陰でお咎め無しだった
汚い血は争えないid:CdPUrKGw0
これは…ダウンですスタンディングダウンです！
さすがに疲労が色濃く見えます、苦しいか！？苦しいか！？ワン！ツー！スリー！フォー！ファイブ！シックス！セブン！エイト！……
実況頑張られるとダメージでかいな～頑張ってくれないかな～
実況頑張られるとダメージでかいな～頑張ってくれないかな～id:CdPUrKGw0
ボクス？確認をとります！ファイティングポーズは！？取れ……
雑魚相手をちぎった程度で騒ぎ過ぎだろ
エネイブルどころかトレヴにも届かんだろうよ
このレースも実況しろよwww id:CdPUrKGw0
う～ん残念ながらファイティングポーズを取れませんでしたァ！！ナイン！テーン！！！
圧勝のはずが同世代牝馬限定自陣営のメンバー回避させまくりのレースに出走予定なんだwああそうw
圧勝のはずが同世代牝馬限定自陣営のメンバー回避させまくりのレースに出走予定なんだwああそうw id:CdPUrKGw0
残念ながらテンカウントです…本人はWHY？と言った感じで手を広げていますが残念ながらテンカウントであります！！！
結局汚い競馬しないと勝てないかもしんねえと必死過ぎてみっともなかった馬 圧勝でもなんでも無い
同世代牝馬限定自陣営有力馬回避させまくりレースが楽しみwww
デットーリ｢キングジョージ出すとメッキが剥がれるから次走は世代限定戦がいいYO！｣
愛オークス、ヨークシャーオークス、凱旋門賞のローテでエエやろ
>>806
おれたちのだいきらいなでぃーぷさんくがぶっちぎりたいさがちしたのがきにいらないからどうしてもみとめたくありません
て事らしいよ >>735
そりゃあディープインパクトのダービーに決まってるよな 日本で関連があって海外活躍した馬をわざわざケチつける精神がよくわからん
普通ならその感覚になるね
俺は特に何基地とかじゃないから（強いて言えばテイオー）
タガロアや昔で言うダビルシムとかもすごいなぁとしか思わない
>>857
ディープのダービーの２着(インティライミ)なんて最後大失速しとるがな グリーンベルトガイジはチョンなんだろうな。糸目すぎてよく物事が
見えないんだろう
>>860
そーいやタガロアは、ブルーダイヤモンドS勝てば無条件で種牡馬としての高待遇が保証されるとか言われてたが
本当にそうなったんだろうか？
ブルーダイヤモンド後の戦績はお世辞にも綺麗とは言えないが >>865
勝った後に買われたから、その後の戦績すら関係ない ディープアンチ略してディーアンまたしても爆死してて草w
しかし欧米の競馬関係者ってアホだよな
今や日本の方が血統レベルは高いのに、頑なにディープ以外を買おうとしない
キンカメなんて血統レベル的に欧米で通用する血統なのにな
ガリレオが日本で通用しないで、ディープが欧米で通用しまくる
日本ではキンカメがディープに勝ちまくってる
これを認めないのはなんでだろうな
キングマンボは元々欧米で結果出しまくってんのに
>>868
そのキングマンボ系なんかとうの昔にオワコンなのに何で今更つけようと
思うんだよwしかもカナロアみたいな全くスタミナも糞もないゴミは
いりませんw >>868
因みにカナロア産駒確か何頭か走ってたぞ。1頭ゴミみたいなG3
1つ勝ってたみたいだが音沙汰なしだからダカロアと同じくまさしく早熟早枯れ
ただでもキンカメ系なんかいりませんw >>868
キンカメの世代リーディング
4歳（151頭種付け）→11位（代表馬ヒートオンビート）重賞未勝利
3歳（132頭種付け）→11位（代表馬ホウオウアマゾン）重賞アーリントンカップのみ
日本ではキンカメはディープに勝ちまくってる（） >>869
はあ？
キングマンボは欧米で結果残しまくりだろ
エルコンとかヘンリーナビゲーターとかディバインプロポーションとかロシアンリズムとか
キングマンだって種牡馬になってる キンカメ系て春天はおろか有馬すら勝ってないんじゃね。どんだけスタミナや
底力ないんだよw欧州なんか高望みせず香港あたりでシコっとけ
>>868
定期的にこういう奴がでてくるけど、
これギャグのつもりなんか？
全くギャグになってないから消えや。 >>872
ニワカキター。キングマンがお前キングマンボ系とか思ってんの？
バーーーカw >>871
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 21勝 New! たまたま1回走っただけってこともある次が大事だな
次も圧勝するようならバケモンだわ
>>875
キングマンボ産駒なんて言ってないだろ！
血統構成が似てるって感じただけだわ >>871
これ最近の種牡馬に淘汰されてるな完全に
昔の名前で売ってます的な
無駄に種付け料だけ高かったブライアンズタイム思い出すわ >>878
もうお前はレスすんな。恥の上塗りしてるだけだからよ >>880
お前が勝手に早とちりしただけだろ
日本は血統レベルはもはや欧米以上なのは間違いない
競馬人気も世界トップ
ウマ娘の売上を見てもそれは明らか
欧米は日本競馬から学ぶ事はたくさんあんだろ
ウオッカだって、あれだけ欧米の種牡馬付けて結果出なかったし 他産駒もわりと海外走ってなかった？
全然勝ってなくて名前も出ないのもいたはず
あと向こうの主要G1で活躍できてない
まあ>>868の挙げ方で血統構成云々は明らかに言い訳だけどな スノーフォール
グランアレグリア
レイパパレ
コントレイル
シャフリヤール
サトノレイナス
ラヴズオンリーユー
グローリーヴェイズ
グレートマジシャン
日本国内じゃＧ１足りなさすぎるスーパー面子w
この他にもまだまだ上がり馬やら控えてるって恐ろしいディープスーパースター軍団
>>859
元々馬すり替えてバレなければそのままそっとGI取らせようと画策してた汚い馬だから
すり替わってた馬も弱くて失敗したが
そんな真似しても単なる過失扱いでお咎め無しだからすげえよw >>881
言っちゃ悪いがディープ以外は海外ではそんなにめざましい成績を出してる訳ではないしそのディープにしたって自国以外の国外での成績ならおそらくガリレオの足元にすら及ばない
日本のトップ種牡馬が海外のトップ種牡馬以下なのに日本のが種牡馬レベル上ってのは説得力が薄い
ホントに全世界規模で名を轟かして世界の血統表に名を残したいならそれこそノーザンダンサーやミスプロと同列に語られるくらいの高みに到達しなければならない >>886
英愛仏でのディープインパクト産駒の成績
勝ち上がり30頭/48頭 62%
ステークスウィナー 14頭/48頭 約30%
G1馬 5頭/48頭 約11%
クラシック 5勝(仏1000ギニー 仏オークス 仏ダービー 英2000ギニー 英オークス)
はっきり言って異常な成績だぞ。ノーザンダンサーですらステークスウィナー率は22%だ
ディープがクールモアに買われて欧州でスタッドインしてたなら、あるいはガリレオを駆逐していたんじゃないかってレベルの活躍 まあ、クールモア他大手の生産者が厳選した繁殖だけに付けていたからってのも多分にあるけど
そもそも欧州にチョロチョロ来てたディープ産駒強くね？ってなったからクールモアが本気出した訳でな
５年遅かったけど
>>887
もちろんディープの海外成績が極めて優秀なのは承知さね
直仔の絶対数が少ない同条件のガリレオが日本でさっぱりな訳だしな
それを踏まえると一代へだてただけのフランケルが日本でそこそこ実績を出してるんだから血統って分からんもんだw
キングマンもシュネルマイスターが奮闘してるしな
でも何よりこの春で特に驚いたのはゴールドシップが種牡馬として東京でGI取った事w しかし今の欧州の中距離路線の勢力図ってどうなってんだ？
ブックメーカーの凱旋門オッズ通り現状ではラヴが古馬の大将格？
凱旋門賞はとにかく牝馬が有利だから
ミシュリフが総大将じゃない？
キンカメ系ってアーモンドアイ引退したらほとんど存在感無くね？
カナロアも短距離オンリーになっちゃったし
ま、今日のところは
ID:Vw/VY5k90 ⇐こいつ
のカスぶりが白日の下に晒されたんやけど、
正しくもないしおもろくもない、最悪。
邪魔やから消えてな。
ソウジュク２冠馬サークルでは、この話題は禁句らしい・・
シュネルマイスターを持ち上げる事
キタサンブラックを持ち上げる事
がトレンド
>>885
そんなこと言ってる奴お前が初めてだけど？w >>889
いうても極東の異系だからね
なかなか判断つかないでしょ
残りの欧州産駒からもG1ウィナー出ると思うわ サンデーが欧州スタイルの調教だとてんで走らなかったから身長にもなるわな
別に後からいくらでも修正できるので、この後次第を残しておいてるだけ
エイシンヒカリが129もついてあとから引下げられるようなことされたから
もうちょっとつけれるだろ
最近の傾向としてはシーズン途中は渋めに付けて最後に上げる
盛り過ぎて下方修正するの印象悪いから
WTRってセックスアローワンス加えられた数字なん？よくこのへんわかりづらいん
だよな
>>905
牝馬は-4されるけど英ダービーも英オークスも同じ斤量なのにおかしくね？ 英オークス自体は牝馬限定でアロウワンスないから何も減らされてない
斤量関係なくパフォーマンス通り
ランキングはレースと違って斤量設定してじゃないので
単純にレーティング高い順に並べてあるだけ
足すから分かりづらいんでしょ
レースなら斤量が設定してるんだから足すだの引くだのしなくても斤量で分かるし
欧州だと日本と違って牝馬のアロウワンスは3ポンド、1.5キロだから実質とか言って足す方が分かりずらい
>>914
ドーピングして完敗してたらそうもなるよ 頭のおかしいディープ基地が暴れすぎたせいで不当に低く付けられたな
１５年前と同じ轍を踏むのか？
過少評価してるぐらいの数値だとハンディキャッパーも言ってるし、これから次第
>>914
コンプというより、海外でディープ産駒がめちゃくちゃ成果を出していて、｢海外成績｣でアンチディープを煽り倒せる事がわかったから
こぞってアンチディープを｢海外でも成果残してますが？世界ノディープですが？なんで認めないの？｣って袋叩きにしてる これだけ結果だしてコンプとか
むしろアンチがディープコンプだろ
ゴールポストずらすたびにバンバンゴール決められてんだから
3歳末までで枯れるのもヨーロッパならとっとと引退でいいしな。スタディ陣営は取説を知らなかったようだが
アホみたいにかかった種付け料+輸送費はペイするのかね
>>925
うん、年収数百万レベルが心配することじゃないな 英クラシック史上最大着差なんか二度と出ないだろう
木端重賞勝つなり条件戦何馬身差で勝った産駒取上げで
◯◯種牡馬成功とかやってる連中がイラつくのも分からんでもない
ドバウィ系が案外日本で流行らないよね
キンカメ系とニッチが被ってるんかなこれ
いや日本のほぼ独占牧場も種牡馬輸入する際にJCに招待する体で胴元に輸送費肩代わりさせたり
海外遠征費用をクラブの個人出資者に肩代わりさせるようなケツの穴の小さいマネしてるじゃん
それくらい馬の輸送費は馬鹿にならない
欧州最大手クールモアであってもそれくらいの金に関しての厳しさはあるんじゃないの
JCに招待で来てもそのまま北海道に移動しては無理だけども
1回返してまた来るから最近はJCなんかに当然使わない
>>931
それで実際何年も来てる上に、マイディングなども連れて来たわけだから
クールモアは実際それだけの価値があったと考えてるだろ。
でなければ最初の2世代で撤退してる。
まあ欧州でリーディング取っても獲得賞金10億いかないのに、ガリレオの種付け料が4000万の時点でペイとか考えてない気がするが。 クロノジェネシス相手にならないだろう
逃亡するしかないんじゃね？
生産者にとっての競馬はビジネスだけど、馬主側はビジネスじゃなくて余った金でのゲームだから
採算なんて気にするだけ無駄
素直に凄いとは思うけど逆にここまで凄くて10月の本戦で失速したらアンチが言うように本当に早枯れなのかなと逆に驚く
>>939
オークス圧勝して古馬や牡に歯が立たなかったのなんかいくらでもいる
この馬はそれよりもまず良馬場でも同じ様なパフォを出せるかが第一関門 馬場のことをなんやかんや言ってきてボイコットしてるけど最高のステイヤーTOP7にディープインパクトの名前があるし欧州も日本競馬レベルの高さを認めてんだよな
@YouTube
仮にこれから勝つことがなくとも
243年の歴史を塗り替えた事実は覆らないけどな
日本の独身中年男性が寄り添う某掲示板を除いては
たしかに凱旋門賞初の薬物失格の事実は覆らないで永久に残るな
そりゃ
独身中年男性が向こう50年で孤独に死んでも
英クラシック最大着差優勝は覆らないわな
重馬場でパフォーマンス下がるディープ産駒は多いけど良馬場がダメなディープ産駒とか思いつかないしむしろ良馬場の方が走るんじゃないか
彼女いない大学生が特定の馬アンチになって15年余り
独身中年弱者男性になってもたかだか未来数十年を挽回できないのと一緒だよな
一方で200以上の歴史を更新した馬もいるというのに
この馬は２歳で短距離凡走してるから
アーモンドアイ型で２０００ｍ～２４００ｍがいいのかも
>>945
そもそもディープは荒れ馬場も道悪も苦にしなかったし産駒傾向でそれが出て
るのは薄っぺらい母系がアメリカンな奴が多いからだよ 見当違いばっかで競馬きちんと見てんのか
数字だけだろ
サンデーもそうだったけど、母系の特徴を引き出してスピードを加える性質はディープも同じ
だから本当に母馬によって違うような子が出るのがディープだったけど、米国牝馬につけまくったから量産型になってしまったというだけだよね
少なくとも走り方は親父とは正反対のピッチ走法だから重馬場が向いてる馬なのは間違いないと思うけどね
>>952
俺もその点から重専の可能性を考えた。ただこの馬ファウンドの走法に
そっくりなんだよファウンドというかガリレオ系というか
恐らく日本のような超高速の良馬場では多分駄目だろうが欧州の馬場ならそんなに
パフォを落とす事もないのかな、とも思う >>954
どのくらい変わったかはよくわからないけどエルコンは日本にいる頃から
ピッチ走法ではあったよ
当時の府中はまだ時計がかかってたから普通に対応できたんじゃないかな ディープ×ヨーロピアン
最大スピード50～100
最大スタミナ50～100
ディープ×アメリカン
最大スピード70～100
最大スタミナ20～50
スタミナのほぼいらない国内ならアメリカンディープを量産した方が良い
スタミナなんてなくても、スピードが高いだけで中距離以上でも通用するから問題なし
スタミナが低いせいで総合的能力は低いが、国内ではほぼスタミナはいらないため、スピードのアベレージの高くなるアメリカンディープが好まれるのは国内であれば当然
しかし、国内でもスタミナのいる宝塚や有馬を走らせるにはそこそこスタミナがいる
こういうレースはアメリカンディープではかなりきつい
ヨーロッパではしらせるなら、スピードに加えスタミナも期待できるヨーロピアンディープの方が強い
国内でも、ゲームのようにアベレージはどうでもいいから一頭の最強馬を作るという話になるば、国内を走らせる前提でもヨーロピアンディープを量産することになる
母系アメリカンにすると古馬になってよくてマイラーだからなあ基本的には
良くも悪くもディープは母系の特徴をよく出すんだろうね
最近でも古馬王道で成長や強さを見せたのってフィエールマンや
サラキア、ワールドプレミアとか全部母系が欧州系だもんな
商業的にはノーザン大勝利なんだけどなんだかなあってかんじだね
クロノジェネシスは去年十分国内で結果残してるし凱旋門賞行きそうた(行って欲しい)けど、レイパパレはどうなんだろ
ついに父親レベルが出たな
欧州からというのがなんとも悲しいが
ディープ子種牡馬の傾向はまだ未知の部分多いけど、キズナあたり見ると父母父の影響が強く出るのかもね
欧州でディープのサイアーラインが伸びたとしても日本のディープ系とは全然違う傾向になりそう
スピードと軽さは伝えていきそうだけど
>>956
といってもアメリカのが繁殖買いやすいからな
欧州は本当に良いのは囲い込んじゃってるし 確かに、本物の繁殖は基幹として残しておくもんだもんな
>>962
ウインドインハーヘア何で買えたって話よな >>964
ウインドインハーヘアは引退後オーナーに売り飛ばされ初子が未勝利のままで終わったから2番目のオーナーにまた売られた、それを日本が買ったらしい
あの頃の日本は安い牝馬爆買いしてたからな >>967
youtubeでそのオーナーが出てたのを見たが、そんなに早く見切りつけてたのか
メシウマすぎる ディープ初年度走る前後がかなりの円高で
以前は手に入らない繁殖がかなりの数仕入れられたって照哉が言ってた
マルペンサとかタピッツフライとか
毎年何百つけられる種より1回の肌は当然出回りにく
ウインドインハーヘアといい時代の巡り合わせだよねぇ
良血のスタセリタを購入出来た照哉はすごく嬉しそうだったけど、娘のソウルスターリングもさっさと繁殖に上げれば良かったのに
>>970
モタモタしてたから、一番付けたかったディープ死んじゃったもんな
んでブリックスアンドモルタルって… これは100パーセント勝ったろ？
もし負けたら田中が責任とれよ
>>945
重馬場のイスパーン賞をエイシンヒカリが圧勝したやん 公式レーティング120だし大したことないだろ
せめて130超えてから騒げや
持ちレーティング高い馬がでてないと
高い数値でないよ。
エルコンドルパサーはモンジューが居たからこそ
こんな馬場で圧勝する必要があるのかな
馬のダメージが心配だわ
オフィシャルレート
122 エネイブル ラヴ
120 スノーフォール
これはやばすぎるだろどおなってんだよ
ダビスタでも直線だけで１６馬身も開かん
やっぱ凱旋門勝つのかね
現地の3歳牝馬とか恐ろしいよな
レイパパレは58kgも背負わされるのに
次走愛オークス？期待を背負うだけ背負って派手に飛んでほしいね
ディープ基地にはそれが良い薬になるだろう
>>990
キミさ
サクソンウォリアー産駒とコントレイル産駒が
向こう20年つまり2040年くらいまでは走るわけだけど
その間もずっと◯◯アンチやるの？
マジで人生考えなおそうぜ 仮にいま競馬にハマった大学生でも
結婚して家買って子供が小学生になる月日でもある
今からおよそ15年前にある馬のアンチになって
何も成長せずアンチ活動に人生を費やしてきた人間がいるのも事実だけど
そりゃやるだろ
いま辞めたらこの15年くらいが無駄になる
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
lud20210701232131ca
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