シャフリ→ドバイシーマ
Fフォ→大阪
タイトル→春天
みんな揃って宝塚が見たい
F4が大阪杯、タイトルホルダーが春天勝てば宝塚は素晴らしい戦いになるな
バスラットレオン「やあ」
ユーバーレーベン「私も結構やるわよ」
タイトルホルダーは善戦マンになれるから
エフフォーリアが大阪杯勝てればオペラオー世代みたいになるな
まだ混合G1勝ったのエフフォーとシャフリの2頭じゃん
気が早い
他の期待してる奴らはただのG2番長かもしれんぞ
アーモンドアイ世代はこの時期に
JCマイルCSチャンピオンズC有馬東京大賞典ドバイターフ高松宮勝ってたけどね
>>16
ステラヴェローチェが厳しそうだからな
ヨーホーレイクも怪我で離脱
シュネルマイスターも厳しいか...？
ジャックドールぐらいだな期待出来そうなのは ジャックドール、ソーヴァリアント、テーオーロイヤル、イルーシヴルパンサーあたりも面白そうだしな
>>22
F4シャフリでは無理な長距離路線に活路見出すしかないだろうな 近年稀に見る面白い世代なのは間違いないよ。
タレントが色んな路線に散らばってるからね。
ピクシーナイトの故障が本当に悔やまれるな
シュネルマイスターはエアジハードにはなれなかったか
ファレノプシスみたいな牝馬もおらんし
98のがまだ上
桜花賞馬 グランアレグリア
オークス馬 ラヴズオンリーユー
秋華賞馬 クロノジェネシス
これが最強やろ
既に19、20年世代超えて令和内なら最強で文句ない。
歴史上でもトップクラスだが98や12を超えられるかはもう少し見ないとな。超えれるポテンシャルはあるが
>>32
掲示板必中の善戦マンという看板まで降ろしてしまったのがきつい。
レーティング的にも戦績的にも同じくらいのところにいたタイホがG2舐めプで勝って水空けられた感あるのも痛いな。 >>28
桜花賞馬アーモンドアイ
オークス馬アーモンドアイ
秋華賞馬アーモンドアイ
こっちの方が強い この世代もクラシック組は微妙だわ
タイトルホルダーはまあまあだけど
ステラヴェローチェ、オーソクレース、ダノンザキッド、レッドジェネシスは微妙
グレートマジシャンは消えたし
ヨーホーレイクは今のところなんとも言えない
ステラヴェローチェは最後まで現役を続けてG1を取って引退するキングヘイローコースだな
3歳のうちに上の世代の最強馬全部倒してるのが凄いわこの世代
>>33
今日はデムーロでなくてもあれだけ入れ込んだら出遅れるよ
そもそも気性やら馬場やら距離やら注文がつく馬に遠征は無理
走らせすぎてピーク越えてるかも タイトルホルダーはもう勝てないとか言ってる奴はシャフリヤールにも同じこと言ってたんだろうな
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
ジャスタウェイ
黄金世代があるから無理
芝はアーモンドアイ
ダートはルヴァンスレーヴ
18世代も中々
ここまでこの世代が強いとタイトルホルダー凱旋門賞を夢見ちゃうわ、母方が欧州だしノーチャンスでは無いと思ってしまう
タイトルが春天勝てば全員古馬G1勝ちか、文句なしの黄金世代になるな
アホは毎年こんなこと言ってるなw
コントレイルの時もそうだったけど
アーモンドアイ世代にフルボッコにされて消えたけど
コントレイル世代よりマシって程度だろ
>>43
この3頭に遅咲きの新星ジャックドールがおるしマジの最強世代だと思うんだが >>41
前回も出遅れ気味だったしステラに限らずデムーロが乗る馬だいたい出遅れてない？
もうこれ騎手が原因だろ出遅れに関しては オルフェーヴル
ロードカナロア
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
ジャスタウェイ
時代の特異点を見てしまったら
今の競馬界に驚きはないよな
タイトルホルダー →1着
シャフリヤール →1着
と来れば後はわかるな？
エフフォーリア →？着
>>51
こうやって老害になっていくのか…
マジでこうはなりたくないな 三冠を分けあった3頭がすべて古馬G1を勝つ>>46パターン、もしできたら牡では初になるな
最近だと17年のクラシック世代はキセキが勝っていれば達成だったが・・ 安田記念大丈夫か？シュネル…
イルーシヴパンサーもおるんだぞ？
グラン、クロノ、コント、ラヴズ
こいつらいなくても層厚い現4歳世代が引っ張っていく今の方が面白い件
世代でくくるなら
牝馬、ダート、短距離
がいないやん
そこら辺のとこは下手したら最弱世代の可能性あるが
>>54
珍しいとは思ったが牡だと初になるんだ、知らなんだ
おもしれー >>58
同世代に14年振りにスプリンターズS3歳制覇した短距離馬もいたのになあ
本当に悲しい事故だわ >>50
元々スタートがよくない馬だからスタート上手くないデムーロに頼むんだよ、出遅れる馬にスタート上手い騎手乗せても意味ないだろ？
馬を動かすのは上手いから 同時期比較
・18世代
マイルCS
JC
チャンピオンズC
有馬記念
東京大賞典
ドバイターフ
高松宮記念
・21世代
スプリンターズS
天皇賞(秋)
有馬記念
ドバイシーマ
高松宮記念に出走予定の4歳はメイケイエールかグレナディアガーズか
栗山世代がこうなると信じていた時期が私にもありました
大阪杯、秋天、安田、宝塚、秋天、JC、有馬
この辺全部4歳勝ってもおかしくない
メイケイグレナ頑張ってほしいな
どっちも大外に追いやられたが
いろんな路線で最強格になって上の世代を蹴散らしていく
そういうのが最強世代と呼ばれる
シュネルマークされて馬体ぶつけられてビビっちゃってたからしゃーない
>>68
98が2頭でその辺全部やってるからなw
1頭は海外で結果出したし
今の時代なら海外行きやすいんだし
タイトルとF4で国内独占してシャフリが海外無双して並べる感じかな
ここのアホはすぐに最強世代とかいう馬鹿しかいないからな
レースレベル見れないアホばかり
レースレベル高くないと最強世代とは言えない
今の所大したことないし >>75
馬鹿に教えてやってるんだよw
毎年だから呆れてるの
簡単に最強なんて口にするなってこと
コントレイルみたいにフルボッコにされたいのか？w >>76
コントレイル世代最強なんて見たことないけどな >>77
無茶苦茶スレ立ってただろ
サリオスが毎日王冠勝った辺りがピークだったな
無敗の3冠馬2頭出たからまあしょうがない部分はあるけど
レースレベル見たら高くないのわかってたから
下り坂のアーモンドアイにも負けるの確信してたよw ウンスには悪いけどタイトルホルダーの方が父系も母系もダントツに上
父系がKingmambo系で母系がSadler's Wells系とスピードにもパワーにも
対応できる馬ですから。パンサラッサも母系は同じSadler's Wells系だね
ジャックドールvsエフフォーリア
テーオーロイヤルvsタイトルホルダー
イルーシヴパンサーvsシュネルマイスター
遅咲きの同世代のこいつらが勝ったらとんでもないな
エフフォーリア←19年振り秋天3歳V、有馬も勝つ
シャフリヤール←8年振りドバイシーマV、ダービー馬初の海外G1
タイトルホルダー←23年振り菊花賞逃げ切り
ピクシーナイト←14年振りスプリンターズS3歳V
ソダシ←白毛初の芝重賞&G1&クラシック
まあ面白い世代だよなあ
将来どういう評価になってるかはわからないけど、今見ている身として面白い世代と感じるのは間違いないわ
纏めて80年代の風味漂うボンドが飲み込んで絶望させるんだろうな
>>81
牡馬三冠も牝馬三冠も全部別々の馬が獲ったところもおもろいよな >>1
明け古馬で結果を残したダービー馬(父 三冠馬)と菊花賞馬(父 二冠馬)
さて皐月賞馬は？ >>63
負けてない馬4頭もいるが？
つーか5着でイキんなよ
ユーバーぐらいだろ馬券外に飛んでるのによくやったみたいな持ち上げんの >>82
どこがだよ
馬柱既にめっちゃ汚い上に
展開馬場が向いたフェブラリーでへばった逃げ馬すら交わせない癖に >>89
短距離はいらない
つかダービーのシャフリｖｓＦ４のレースは伝説になるかも タイトルホルダーだけ他2頭に比べて一歩遅れてるがまぁ牡馬が強い世代ではあるよね
ゴミが馬をゴミ呼ばわりしてんじゃねえよ首吊って4ね
>>50
デムーロだけ出遅れ率はデータでも飛び抜けてる（福永談 >>92
ユーバーちゃん()貶されて怒ったの？w
おー怖 4歳牝馬は激弱だけど信者の痛さは割と群を抜いて過激なのはあれか某アプリから流れてきたキモオタが原因かな
ステラとヨーホーがどっかでG1勝てば明確に最強世代。できればシュネルにももう1個とって欲しい
ｆ４はともかくシャフリとタイホはまだわからんだろ
シャフリはなんちゃって海外GⅠ、タイホはGⅡ勝っただけだぞ
捻くれた見方をすればｆ４も枯れ始めてるかもしれない
三冠馬が出る世代より三冠を三頭が分け合う世代の方が総じてレベルは高い
>>3
>>6
宝塚みたいな梅雨時のギャンブルレースにいい馬集めてどうすんだよ シュネルは、NHKマイル勝ち馬ってその後微妙なの多いから仕方ない
ラウダシオンとかじゃん
一方5歳世代牡馬
コントレイル
ディープボンド
パンサラッサ
サリオス
カフェファラオ
オーソリティw
シャフリヤールのジャパンカップの大きな不利はもったいなかったな
クラシック勝馬がその後3頭共古馬G1勝った世代は1つもない
この世代が初めて達成しそう
98世代や02世代に似てる
牡馬はタレント揃いだけど牝馬は地味
ユビアーは完全に乗りへぐりじゃないかｗ
スローペースすぎるわｗ
タイトルを分け合った三頭で凱旋門賞狙って
さっさと呪縛を解いてほしい
なお牝馬
ソダシ →中距離使ったりダート使ったり迷走
ユーバーレーベン →京都記念ですら掲示板が精一杯
アカイトリノムスメ →エリ女大敗してから行方不明
ダート馬
4歳馬一頭も思い浮かばないレベルで過去最低レベルかも
>>16
4歳のこの時点で混合G1なんてほとんどない。それでも有馬とドバイの勝馬がいるなんて相当なレベル高いぞ。
まぁひとつ上のレベルが低すぎるだけだが。 ドバイシーマクラシックは
シャフリヤールとユーバーレーベンの差が1馬身くらいだからなあ
スローで前残りの競馬で
後ろから差してきた馬が強かったな
ユビアーはドバイの馬場に血統的に合うことはわかっていたので
脚が違ったな
レベルは高くない競馬だなあ
ステラヴェローチェもヴェローチェオロもソダシもローテがおかしい須貝のせいで馬が終わってる可能性がある
スローだからステラヴェローチェには全く向かない競馬だろう
オーソリティがもうすこし締まった展開にすれば
見ごたえが少しはあったが
オーソリティもスローで軽い馬場で結果残している馬だからなあ
もっと早く仕掛けるとか速いペースで逃げろといっても
無理があるなあ
春天久しぶりに楽しみだわ
ディープボンドとタイトルホルダー
牝馬
ソダシ 芝もダートも走れるマルチタレント
メイケイエール 名古屋のアイドル
ユーバーレーベン シロイアレノムスメ
よしタレントは揃ってるな
シュネルマイスターは弥生賞で距離が延びて重い馬場だと
だらしなくなる面を見せていたから
1800ｍで負荷がかかる馬場だとどうなんだろうと思ったが
やはりこうなったという感じ
>>14
よく駄馬とかゴミとか言うなあ。お前こんなゴミ溜めに巣くってるゴキブリじゃん。馬鹿じゃねーの？ >>54
初の快挙になるのか
結構ありそうだと思ってた >>47
アーモンドアイも凱旋門賞48馬身差負けの馬に12馬身離されて惨敗してるからな 秋天でジャックドールが3頭の5馬身前を先頭でゴールする姿が目に浮かぶ
これらを相手にディープボンド和田竜二がグランドスラム決めるところが見たいのよ
タイホ 春天
エフフォー 大阪杯
で宝塚記念がすごいことになるんじゃないのこれ
>>127
そりゃねーわ
あるとすれば特殊な馬場になったときの大阪杯か宝塚記念 大阪杯はジャックドールでしょ
エフフォー追い切り良くないし
>>127
そのジャックドールが勝ってもこの世代の評価をあげるだけというね ドバイは最近ＪＣ化してきて欧米の強豪が来ない実質G2レベル。
ここ勝ってもさほど意味なし
宝塚は流石にステラヴェローチェ勝ってほしいわ
それまでちょっと休ませてやってくれ
いろんな種牡馬が活躍する世代は強いて言われてるよね
>>54
あの年のクラシック馬ではキセキが1番存在感強いのにな
キセキ世代と言ってもいい 最強かどうかはまだわからんけど牡馬達は非常に面白く強い世代である事は間違いない。
やたらジャックドール推してる奴は、大阪杯レイパパレに負けるとは考えんのか？
金鯱賞より斤量差2kgつく
レイパパレの得意な阪神、しかも雨予報
>>133
欧米の強豪っていうか
それぞれの国がそれぞれの適性を目指して
結果的にそれぞれの国に引きこもり
世界の競馬界の接点が乏しくなっている状況じゃないかな 競馬は元をいえばギャンブルなので
笠松競馬でも楽しめるのであろうが
何か凄いものだよこれってアピールをするなら
世界各国で歩調を合わせるべきだろうね
引きこもると笠松競馬になってしまうので
なんかワールドワイドだと凄いと思えるものなので
>>139
言うて今の日本の競馬は欧米の血統の結晶みたいになっとるけどな >>141
日本の血統は他国の主流血統ではないよ
凄くズレているね 日本の血統が悪いとかではなくて
欧州血統
日本血統
米国血統
ドバイ血統
とかあるでしょ
>>144
そういう問題は共有しているね
30年前とは違うだろうなあ
しかし悪い性質は今もなおあり
日本だけでは賄えないフィールドの狭さがあるね >>145
日本の血統なんて殆ど廃れとるぞ
メジャーどころで血統表に古い名前が残ってる種牡馬なんてゴルシぐらいでオルフェやエピファが少しはマシな程度や 日本だけの問題ではなく世界の競馬界が共有する問題だよ
どうやっていくかだなあ
シーマにエフフォーリア出てたらシャフリヤールに勝てたかな
実際に最強世代はエルコンドルパサーグラスワンダー世代でそれを越える世代は未だに実現してないけどな
タイトルホルダーが凱旋門勝利してホントのタイトルホルダーになるよ
>>147
そういうことではなく
サンデーサイレンス、トニービン、ロベルト
他国では主流ではない >>152
そういう事ではなく肌馬まで輸入しまくってる惨状が問題だと気付いていなくて草 昔はエルコンが外国産馬だから認めないとか言ってたけど
ぶっちゃけ今の日本競馬がやってる事はエルコンの真似事やからな
この3頭が顔を合わせるレースって次はいつになるんだ？
因みにエルコン時代は3歳年明けまではグラスワンダーキングヘイロー2強と言われていた
クラシックに関してはキングヘイロー1強
グッバイヘイローの仔だから期待されたんだよな
>>158
東京2400だとシャフリヤール
中山2500だとエフフォー
2000の舞台でどうかってところ >>154
そういう時代は終わりを告げようとしている
それぞれの世界で適性が分化すれば
金額に見合った肌馬を購入できなくなるな
日本は生産界が脆弱で必要な肌馬を維持できない
金銭的な問題が出るのかもしれないね
どうすべきか本気で考えないと
維持できなくなるよ
まあ競馬は馬が弱くなろうが
本質はギャンブルなので
笠松でもいいんだけどね エフフォーとタイトルホルダーは去年で勝負付け終わってるでしょ
コントレイルとディープボンドみたいなもん
普通ならダービージャパンヌ有馬全部エフフォーが勝っててシャフリ毎日杯勝ちだけのはずで良かったんだけどな
あれを負けるって結果でみんな確実に負けてるから誰も文句いってないけどあのレース落とすって横山ちょっとやっぱりどうかしてるよ
98世代の盛り上がりはマル外規制のせいで路線被りがなかったおかげ。
>>164
ダービー初挑戦で圧倒的人気背負った若造なんだから許してやれ タイトルホルダーはセイウンスカイによく例えられるが、
ライバルのディープボンドがスペシャルウィークな訳ないからw
相手が大幅に弱くなってるので、今後もまだ勝てる見込みあるわ
>>166
むしろそこも予想に入れるべきだよな
まだダービー未勝利の頃の福永がエピファネイアで武のキズナに差された時みたいに >>1
絶対とは言わないが、二冠三冠が出るような年よりは
こういう感じの方が強くなる >>161
スポーツに置き換えても
帰化選手ばかりで日本のレベルが上がったか？って話と一緒なんだよなあ
本質を全然理解してなくて草 >>164
ナリタブライアンがバカみたいに大外回したが
あれほどではなくともそういう競馬すればね
実力が違うと思ったらそうするものなのだろうな >>171
今回のユビアーがまさにそういう競馬になっとったな
展開上仕方なかったのかJCの結果でシャフリヤールを甘く見てたのか >>170
？？？
人間の父親は千人の親にならんし
全く別次元の話だよ 世界の血統の文化だよねえ
以前はノーザンダンサー系種牡馬を世界的に取り入れようとなったが
現代は違うねえ
それぞれの世界で血統が分化しちゃってる
>>175
まるで悪いみたいな言い方してるけど
血の多様性が出てむしろ良いことやん >>173
だから母系肌馬の問題が大きいって言っとるのが全く理解出来てなくて草
肌馬まで輸入してたら分化もクソも無いわ >>172
スローすぎたのだろう
自分で動けない弱さが出たんだろうねえ
馬の強さは証明したが
まあどんだけ強いかって言うと
そうでもないのかも
血統的にドバイ馬場適性があるのは証明できただろうね >>28
名前も良いよね。
個人的にはエルプス、ノアノハコブネ、リワードウイング以来の格好良さ。
同じ年の牡馬はミホシンザン、シリウスシンボリ、ミホシンザンの冠馬名。
翌年は、牝馬も牡馬も全部冠馬名だった。 >>178
>>母系肌馬の問題
その問題？それが理解できないので
詳しく説明してみなさい君
何行でも良いぞ >>170
その例えで言ったらもう個人の価値観だろ
サッカーならフランス代表なんて移民だらけじゃん
言いたい事は分かるけどな ナショナリズムではなくて
サラブレッドの生産とそれぞれの国の血統傾向の話してるんだけどね
>>181
各生産者が所有する母馬こそが地域性分化そのものだからだよ
余計にお金の掛かる輸入牝馬がまかり通った事で生産者の没落が相次ぎ社台系一強に繋がり血統的な日本の独自性は失われていってる >>182
海外に植民地持ちまくった国の歴史文化は特殊よな 将来的に社台系とダーレーに支配された競馬が日本の競馬なのかって話だわな
他国との血統傾向がズレると
他国から輸入すれば良いじゃんという方程式は成り立たなくなり
それが成り立つには
他国よりレベルを下げるしかない
>>184
競走馬を売ることに関しては
ナンミョーの壺のようなもので評価できないものにするしかいない
よって海外繁殖となる
何者かわからないもの
これは商売の世界で実力の世界ではない >>151
堀トレーナーが春クラシック二冠馬ドゥラメンテは怪我しなければ
凱旋門賞馬に成ってたと言ってたから
ドゥラメン産駒タイトルホルダーが凱旋門賞馬に成ったら最高だね >>189
普通に大金出して良血牝馬買ってるのに何テキトーな事言ってんだ？
無理に反論しなくてもええんやで >>166
初じゃなくね
リオンリオンヌは横武でダービーだろ >>191
かろうじて血統が残ってるだけで牧場は… >>192
日本の競馬で繁栄している一族ならば
良血と言えるが
それは一握りだ >>166
初で人気背負ってほぼ勝てるかも知れなくてぷるぷるしててもあの差で追い付かれるって初だから仕方ないよなとみんなが責めてないのは知ってるけど騎乗的に見たらあれで負けるってやっぱり菱田三浦内パク戸崎津村松岡並みにドヘタノドヘタノタなんだよ
要するに100勝ちのレースを落とした史上最低の騎乗
あんまり失速したわけでもないし垂れてバテてもないからシャフリの勢いよすぎて仕方ないかな？て思ってるけどあれは美浦のドへタ勢と同一レベルのポカなのよ 三冠分けあった馬がそれぞれ強いってのはワクワクする
凱旋門賞に勝った牝馬を輸入しても
日本で良血とはとても言えないでしょ
>>184
血の飽和やどこかの一強状態は避けたいけど血統の独自性とやらは何かに必要なのかね
日本の種牡馬が世界規模の市場ってなら分かるけど トレヴ産駒を日本で高額で売ったとしても
それはナンミョーの壺でしょう
>>198
繁殖のために輸入したなら良血でいいじゃん
正確には産駒が良血と扱われるって事だけど >>100
人間でいうなら十種競技チャンピオンよりそれぞれの競技のチャンピオンのほうが各種目では強いしな >>202
その例えは合ってるようでちょっと違うと思うぞ >>199
社台系やダーレー以外の生産者にとっては必要やろな ステラヴェローチェのキングヘイロー感すごいな
宝塚記念がチャンスだろうけど勝てるのか？
>>200
凱旋門だのトレヴだの
なぜか良血で凱旋門縛りに限る謎
単に競馬に全く詳しくないだけやん >>172
ユビアーはあああう競馬しかできない馬
良馬場のキレ味勝負が得意
操縦性の悪いシャフリヤールみたいな感じ そう思ってる時は飛ばない
皆がここは確実と思ってる所で飛ぶのが競馬
エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーが次に顔を合わせるのは宝塚記念だな。
順調に行けばね。
>>213
ぶっちゃけF4とシャフは宝塚じゃなく府中で再戦して欲しいな。 >>39
マイル〜長距離まで無難にこなせるのがそれっぽさがプンプンするね
道悪にさえなればどこかでポロッとあるかも 競馬ファンが求めてることの期待に応えてくれる世代だな
素晴らしいクラシック勝ち馬達
>>214
毎日杯も強かったし阪神いいんじゃね
秋は使い分けされる可能性高いしぶつかるなら宝塚だよ クラシックで活躍した馬達が古馬になっても活躍してくれると嬉しいよな
2016年はここ10年じゃ一番クラシックが盛り上がった世代だが、古馬になっての活躍がファンの期待を大きく裏切ったから残念な感じになった
タイトルホルダー→シャフリヤール→でいい感じに去年のクラシックホースがバトン繋いでるからエフフォーリアはこれを取りこぼしはしないだろ。
で、また春天のタイトルホルダーにバトンが繋がってそのまま宝塚で3頭が1年振りに顔合わせや
>>222
願望としては後続を5馬身差以上離してジャックドールとの接戦で競り勝ってもらえればベストだな
そうすれば｢4歳世代最高や！｣の完璧なレースとなる >>44
チュウワウィザードの賞金が10億越えたようだし、さらにどこか勝つようならルヴァンスレーヴではなくこっちになるかも
あと7000万程稼げばダート歴代トップになるらしい（現時点で歴代3位）。 ユビアーはああいう競馬しかできない馬なんだから普通に完勝でしょ
追い込みで勝ってきた馬だからね
サラブレッドみたいな経済動物は最終的に金のある所に強いのが流れる
儲けられるのが軽い芝なら主流はそれをこなせる血統
わざわざ農耕馬なんか作る必要はねえよ
そして全てが淘汰されて芝に関してガラパゴスは欧州だろうな
ジャックドールもいるしパンサラッサもいるしオーソリティもヨーホーレイクもいる
めちゃくちゃ楽しみ
秋天でぶつかってほしい
最強世代って言うのは98見たいに各ジャンルG1勝てるくらい揃ってる世代のことを言うの分かります？
エフフォーが勝った馬をだけで他はまだ古馬でG1勝ってないの分かります？
コントレイル世代もなんだかんだ悪くなかったよな
ディープボンドとパンサラッサが古馬になって覚醒したのとテーオーケインズカフェファラオとダートが強いのは良い
確かにこの世代は１つ上の世代より結果残してる
短距離もピクシーナイトが居たが惜しい子を亡くしたよ
ステラヴェローチェがヴェロックス化しつつあるのがかなしいな
>>229
香港の事故さえなければカナロア超えてたかもしれんのにもったいない >>233
エフフォーとシャフリが強いだけな感じ分かります？
好調なんじゃなくてこの2頭が強いだけなの分かります？ タイトルホルダーはまだなにも成し遂げてないだろwG2だけど勝ってはいるからキセキよりはマシ程度
タイトルホルダーがディープボンドに勝てるとは思えないななんか雑魚狩り専門な感じが拭えない分かります？
>>238ボンドは雑魚狩りすらままならない上にG1未勝利の分際なんだが、、、 >>240
天春ボンドのが強そうじゃない？
タイトル勝てるかな？
レースイを楽しみにしましょうや 天春のステップレースでそれぞれ勝って欲しい馬が勝ったのはよかったよな
これで一応メンツ的にもマシになった
>>18
これな
最強は18、その次12
現時点まだ完全に21評価できないが、少なくとも18と12以下は確実 別に牝馬下げするつもりないが
オス馬はしっかりしてる方が良いな
>>236
言ってることコロコロやんか。勘違い恥ずかしいな 98世代、12世代、18世代、21世代だと現状は18世代優勢か
98 12 18 21
〇 × × 〇 スプリンターズS
× × × 〇 天皇賞（秋）
× × × × エリザベス女王杯
× × 〇 × マイルCS
〇 〇 〇 × ジャパンC
無 × 〇 × チャンピオンズC
〇 〇 〇 〇 有馬記念
× × 〇 × 東京大賞典
× × × × フェブラリーS
× × 〇 × 高松宮記念
無 × 〇 〇 ドバイミーティング
皐月賞ドゥラメンテ
ダービードゥラメンテ
菊花賞キタサンブラック
この年が好きや
脇役もみんな強いんだよなぁ
大阪杯はパンサラッサとか間に合わないけど、春天はステイフーリッシュとかも来るんじゃないのか？
シュネルが安田で復活するとして、宝塚にはどんだけが集結するのか。。。
マキバオー ＝エフフォーリア
カスケード ＝シャフリヤール
アマゴワクチン＝タイトルホルダー
ニトロニクス＝ステラヴェローチェ
ベアナックル＝ジャックドール？？？
古馬王道路線って去年よりだいぶ面白いよな
今思うと去年はマジで暗黒期だった
上の世代が弱いから強い世代に見えるのもある
F4がジャックドールに負けるような事があったらそんな事も言えなくなる
逆に圧勝してしまえば面白いね
>>254
勝ったのG2って言ってもそもそも三冠分けた馬達が3頭とも古馬まで上がって重賞勝つのもまぁまぁレアケースだろ。エフシャフより今のところ一歩後ろにいるタイトルホルダーですら歴代の菊単獲りの中じゃ上澄み中の上澄みだぞ。 >>254
無理やりマキバオーに例えようとすんな、共通項少ないぞ
なんでジャックドールがベアナックルになるんだよ
どうしても例えるならジャックドールはプレミアだろうし、
ベアナックルはディープモンスターかランドオブリバティだ >>256
シャフリがなかなか勝てないシーマを勝って
世代そのものがガチで強いと証明されたね >>167
血統的にもエフフォーリアがスペシャルウィークだな
ステラがキングヘイロー 98で例えるからしっくりこない
エフフォ 無事だったタキオン
シャフリ ジャンポケ
タイホ マンカフェ
ぐらいのイメージ
>>263
エフフォーリアはグランプリディスタンスから2000がベストなのでグラスワンダー感が強い 去年が史上最低だからまだレベル高い世代なのかわからん
>>266
さすがに史上最低はないだろ…と言いたいけど副将格のサリオスが微妙すぎてな
コントレイルは強いけど世代としてはたしかに強いとは言えない >>265
グラス(ロベルト系)では秋天勝てないからグラスからスペに以降したかいいとこ取りしたかな
確かに3歳春はロベルト系の馬だった >>261
なんか世代が違うと勘違いしてるやつ多いな >>269
そこからズレてるのかよ
同世代だから盛り上がってるのに コントレイルとサリオスにやってほしかったことをエフフォーリアとシャフリヤールが全部やってくれた感
最強というか順調よね。
三冠をバラバラにとった馬3頭ともが、次の年の春に初戦をこなせるってのが意外と少ないからな。
>>251
横綱２頭は強さが異常すぎる→バケモノ世代
同世代の大関も時代のチャンピオンホース
シュヴァルグランも天皇賞春を世界レコードし同年最高レートでジャパンカップ優勝
サトノクラウンは宝塚記念と香港ヴァースを優勝した里見オーナー最高傑作と言われてるし
リアルスティールは常にトップホースと篠木を削りドバイターフ優勝までした大物 >>267
サリオスはとうに副将の看板降ろしてるだろ。今それを担うのはディープボンドとオーソリティとパンサラッサ >>274
この3頭が2番手争いしてるって考えると結構強い世代な感じもあるな。
3頭とも海外勝ち鞍あるし ないだろ
脇役でいたらそこそこ強い程度が
ボンドとオーソリティ
強い世代かはさておき三冠世代かつ上は牝馬が、下は牡馬がそれぞれやたら強い中で今の成績ならまぁようやっとる。ガチで擁護出来んのは雨降ったくらいで大将格がモズベッロに先着許した大阪杯とマイル以下の路線くらいだわ
5歳世代の牡馬はディープボンド、パンサラッサ、オーソリティが強いことでなんとかもってる感じはある
その他の馬がやばいが
とくにマイル
98 12 18 20 21
〇 × × × 〇 SS
× × × × 〇 天皇賞秋
× × × × × エリ女
× × 〇 × × マイルCS
〇 〇 〇 × × JC
無 × 〇 × × CC
〇 〇 〇 × 〇 有馬
× × 〇 × × 東大典
× × × 〇 × FS
× × 〇 × × 高松宮
無 × 〇 × 〇 ドバイ
無 無 × ○ 大阪
○ ○ ○ × 天皇賞春
無 ○ ○ × VM
○ × ○ × 安田
○ ○ × × 宝塚
× × ○ × SS
○ ○ ○ × 天皇賞秋
× × ○ ○ エリ女
○ × ○ × マイルCS
○ ○ × ○ JC
無 × × ○ CC
無 × ○ × 香港
○ × × × 有馬
○ ○ ○ × 東大典
クラシック期に今一みたいな感じだったオーソリティ、ボンド、パンサラッサ、アカイイトとかが今になって本格化っぽくなってるの見ると
シービーとかあの世代みたいではある(あっちは層も厚かったけど)
コントレイル世代のクラシック出走馬って結局大将のコントレイル以外は古馬G1で馬券にもなってないような？
それ以前に故障ばかりしてたイメージだけど
あ、ディープボンドがいたわ
ノーザン馬が大不振だったんだよな
そりゃ世代の層が薄くなるのは妥当だわ
>>282
ディープボンドが２着2回とってるやん。 >>282
サリオスとアリストテレスが不甲斐なさすぎるわな >>275
パンサラッサはデットーリの完全勝ちパターンを同着にしたのは凄い
まだまだG1優勝を重ねそう
オーソリティとディープボンドも海外勝ち鞍あるから強いね >>288
パンサラッサは福島記念勝ってるけどG1クラスだと1800の方がいい感じがあるのがこれからどうかなぁ。
宝塚とか秋天はキツそう。 >>286
ボンドの執念がここはヤバそう
昨年2着でG1ここで絶対欲しいだろうし
タイトルも二つ目欲しいにしても 5歳牡馬(芝)
先鋒サリオス
次鋒パンサラッサ
中堅オーソリティ
副将ディープボンド
大将コントレイル
控えアリストテレス、ディアスティマ、ロールオブサンダー、ヒートオンビート、ポタジェ、エアロロノア
4歳牡馬
先鋒ピクシーナイト
次鋒ジャックドール
中堅タイトルホルダー
副将シャフリヤール
大将エフフォーリア
控えステラヴェローチェ、シュネルマイスター、ヨーホーレイク、イルーシヴパンサー、バスラットレオン、アリーヴォ、テーオーロイヤル、ダノンザキッド、グレナディアガーズ
まぁもうレックスっていうバックアップがあって種牡馬入り+日高の良血牝馬や外国牝馬を牧雄の寵愛受けながらバシバシ付けられるのはもう硬い、後は冠重ねて馬主孝行しながら入れるなら社台入り目指すだけと割と将来安泰のタイトルホルダーと違ってディープボンドはここ勝たなきゃ将来すら危ういしな……。
>>291
流石にターフやらかしただけのシュネルは中堅から次鋒でもええんちゃう この世代がエフフォーリア世代からシャフリヤール世代に変わる時は来るのかな
甲乙つけがたかったら98世代みたいに21世代って呼ばれるか
>>294
今年エフフォーリアが全然でシャフリヤール大活躍なら主役交代と言われるだけやろ コントレイルは逃げるように引退したからな
ほんとイメージ悪い
98に幻想を抱きすぎだわな
エルコンとグラスが当時の制度のせいで
クラシック不参加だから生まれた世代
グラスが三冠とかしてたらその他大勢のせだ
>>297
グラスワンダーは故障休養中なんだが流石に釣りか？
あらゆるデータで最強のはずの18世代が、アーモンドアイ一強過ぎて98や12より弱く見えるみたいなもんか。 エルコンとグラスがクラシックも出れてたら皐月賞とダービーはエルコン、菊花賞だけセイウンスカイだったと思う
グラスは骨折してなければ三冠全てで勝ち負けしてたかな
シャフリヤールがエフフォーリアよりも活躍し続けたら「エフフォーリアはシャフリヤールのいないところで雑魚狩りしてただけ」ってことになる
しかもシャフリヤールが活躍し続ける＝ディープの最高傑作になるってことだから、「三冠馬とそれ以外は決定的に違う」っていってかろうじてコントレイルを祭り上げてたコン基地も死ぬ
競馬板てやっぱ基地外ばっかだな、なんでシャフリヤールがドバイシーマ勝ったらエフフォーリア叩きが加速すんだ？
普通は逆にこのシャフリヤールとクラシックで勝ち負けしてたエフフォーリアもやっぱ強いなってなるだろうに
普通の競馬ファンは遅れて出てきた大器ジャックドールとエフフォーリアのモーリスエピファ産駒対決を楽しみにしてる
そこにシャフリヤールが合流する事も楽しみにしてるし成長したタイトルホルダーのディープボンドへの再挑戦も楽しみにしてる
現時点でもそれなりに華やかな世代だよ
つーか今F4とシャフリの予想されるローテって
F4:(宝塚)→秋天→(JC)→有馬
シャフリ:(宝塚)→BCターフ→JC→(有馬？)
って感じで回避で再戦なさそうな気もしてくるのが怖いとこやなぁ
宝塚出てきそうと感じるのはジャック、タイホ、ステラ、ヨーホーくらいかな？シュネルは安田からのローテは辛そうだし
>>304
シャフリがシーマ行くって発表あった時点で
「シャフリヤールとエフフォーリア、もしかしてこれ年内1回も戦わないで終わる可能性あるぞ」
って結構な人言ってたからな。 そしてディープボンドの道を歩みそうなタイトルホルダー
98基地が莫迦過ぎる
この世代とは全然似ていません
98の話があんまり出なくなってるのに安価も付けずに脈絡もなく98信者批判を始める98アンチか
元々人気のある世代だから世代の話になればちょくちょくぐらい出てくるのは当然やから必死に反発する方が異常に見える
変に絡まなきゃすぐに落ち着くし実際落ち着いてたのにわざわざ触れようとするのはもはや基地に近い
今はウマ娘効果で98世代に光が当たってニワカが量産されてるからな
98と比べるとタイトルホルダーがショボいんだよな
エフフォーシャフリピクシーはいいとして
長距離とマイルが物足りなすぎる
>>312
一回の敗戦でアカン子認定されてしまったシュネルマイスターさん...w 皐月2着、ダービー6着、菊1着、有馬5着
十分凄くない？菊取る馬って菊以外出てなかったりあんまり…ってのも多い中クラシック全出でそこまで大きく崩してもないし
まあタイトルホルダーは春天、シュネルマイスターは安田の結果次第でしょ
期待はしてるよ
タイトルホルダーは弥生賞デプ記でシュネルマイスターにも勝ってんだな
>>314
現時点では
皐月3着、ダービー14着、菊1着、有馬3着
の馬よりは上じゃないの？
その馬は明け4歳初戦もG2大阪杯2着だったし >>314
それこそセイウンスカイに似てる
1つ2つ着順落ちてるけど 川田｢この世代で抜けているのはエフフォーリアとシャフリヤール｣
タイトルホルダーは大したことないだろ
>>317
タイトルホルダーはまぁ武史が悪いんだけどセントライトのドカ負けがあるのでそこも入れるとキタサンよりはちょっと下かな、あの当時の エピとディープが抜けてるだけなんだよな
キンカメ系は二軍からなかなかぬけれないんだよな
>>304
BCターフ→JC→有馬は絶対ありえない
輸送もローテがキツすぎるわ
今年のBCは東海岸開催だし 昨年の菊花賞は人気どころより抽選漏れした馬の方がチャンスありそうな感じだったよな
>>319
川田さんと福永さんがベタ惚れしたグレートマジシャンは… >>324
フォイヤーの弟って思うと正直期待度が下がる..w グレマジは屈腱炎だっけ？
アドミラブルと同じ末路だけは迎えんなよ
抜けてるのはエフシャフで間違いない。ただ、これらにワンチャンあるとしたらやっぱり前に行ける馬でかつペースメーカーにされない相応の能力ある馬だと思う。
そういう意味でも、実績面でG1含む重賞3勝5連対マークしてる点でも、タイトルホルダーが世代現No.3で間違いないと思うわ。
ステラは能力面でタイトルホルダーに負けてるとは思わないけど出負け癖あって展開に任せるしかなくそれが勝ちきれない実績にも出てるって点で今はNo.4が相応しい。後はジャックドールがこれからG1戦線入ってどこに割り込むかってところじゃない？
>>328
ステラも能力は十分あるんだよなぁただどうしてもなんか勝ちきれないみたいなとこにハマっちゃってる感 ダービー単冠馬のトップはウオッカ、2番手はスペシャルウィークだけど3番手ってどいつになるんだ
成績だけなら既にシャフリヤールか？
>>330
レイデオロ、エイシンフラッシュ、シャフリヤール
...シャフリヤールかな。 ジャンポケも候補に入らん？
古馬でG1勝っとらんけど
>>333
古馬で未勝利なのがちょっとね。
4歳時のJCが東京でやってたらなぁ こないだステラに勝ったディープおったろ
あいつの方がステラやタイトルより強いだろ
>>335
ヨーホー勝ったって言ってもステラから2kgハンデ貰ってだし、ダービーであれだけ流れ厳しかったタイトルホルダー差せてない馬だぞ。今のところはそれこそ皐月で同じくらいにゴールしたアドマイヤハダルと同クラスだろあいつ 重馬場無理のシャフリが凱旋門賞目指しまーすとか何かの冗談ですかね
>>337
ダービークソ詰まって川田が謝罪したぐらいだからまともなら三着はあった
それがわかってた奴は新春杯おいしい思いしとるでな やっぱコントレール世代見てると三冠馬出る世代はレベル低いって納得する
F4の世代は最強でしょ
コントレイル世代を低レベルだとするならそれに勝っただけのエフフォーリア世代も大したことないことになってしまうが
>>298
18世代は牝馬とダートは強いが牡馬の上澄みが弱いからな。1.5軍レベルは物量作戦で強いけどクラシックからのエリート路線の上澄みはフィエールマンくらいだしな。 凱旋門帰りのボンドにエフ以外跳ね返されたのによう言うわなw
むしろ5歳の方が強くねぇか
>>342
フィエールマンも3歳デビューで上がり馬だったし、春クラシック組はそのあとダメダメだったな 最強世代がディープボンドにあの差はやばい
とてもじゃないがオルフェクラスの圧倒的な強さはない
ディープボンドは非根幹距離のレースなら強いでしょ
クラシックの頃よりだいぶ強くなってきてる
どこでもすぐ出てきて話の腰を折るね
ディープボンドニキ
別に強くなってないでしょ
相手が弱いからそう見えるだけであって
>>312
セイウンスカイもショボかったじゃん
そんなもんだよ 別にシャフリヤールのアンチでもないしむしろ応援してるけど、オーソリティに1馬身差付けて勝っただけで騒ぎすぎじゃね
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