百歩譲って弥生賞は負けてたにしても本番の皐月賞は勝ってるはず
２冠は間違いない
まあ、皐月賞3着はダービー制覇への登竜門感あるし…
皐月賞は実際本人がミスりましたって言っちゃってるからね
まあ結局ダービーさえ獲ればいいんだろうけど
弥生賞で仕掛け遅れてクビ差負け
これを踏まえて皐月賞で修正してくるかと思わせて
同じこと繰り返す
皐月賞勝ってたらダービー負けてた気がする
もっと前で競馬しただろうし
一番強いのは
イクイノックスだったことがハッキリした
皐月賞勝ってたらダービーであの競馬してないからダービー負けてるよ
馬鹿は点でしか見てないから馬鹿なんだよ
競馬で「たら・れば」を言ってるヤツは成長しない馬鹿
皐月賞勝ってたらダービーの結果も変わってたかもしれんし、色んな因果が絡んで結果は出てるわけだからそんな単純なものじゃない
馬のポテンシャルが一番高いのは
イクイノックスってことだけはハッキリしたな
結果は結果として
他の馬みたいに故障してたかもしれんし二冠とると凱旋門行きにくいしまあ結果的にいいんじゃね
ダービーのレース前に皐月賞は騎乗ミス、皐月賞と同じ後ろから行けば負けると言ってたアホアンチいたけど結果どうだったかな？
思いっきりソラ使われて負けたイクイク持ち上げてる奴何者なん？
イクイノックスは無冠の大器で終わるだろう。枠とか関係ねーよ。ドゥデュースとの差は秋になればどんどん離されるぞ。
ハーツてここから急成長するからむしろ差が広がるんじゃ
決め打ちしないと勝てない馬って思ってたんじゃね
それで皐月はやらかしてダービーはとれた
つまりそれくらいの馬ってこと
皐月賞のジオグリフは強かったから無理
２着ならあっただろうけど
イクイノックスルメール
ほぼ最後方から競馬したのに
わざわざ前が壁の内に突っ込んで
案の定進路がなく
外に出そうにもドウデュースがいて出せず
結局ドウデュースが上がって行ったあとに
ようやく外に出して追い出す始末
ダービー史上にのこるアホ騎乗
逆に皐月賞の差し損ねでダービー軸確定って言うやつもいたからな
まぁ見る目がなかったんだ、次に活かそう
>>34
イクイノックスが弱すぎておいてかれたから結局ドウデュースが緩んじゃってドウデュースの本気が見れなかった
その上で脚が終わってるし、イクイノックスはホンマ使えんやつやったな まあ18番枠が影響したかはしらんがイクイノックスは全く前に行けなかったな
東スポもやけに後ろから行ってたし
そもそも今の武がしくじらずに連続で上手く乗るということ自体がないので無駄な議論
武がダービー意識した時は100%この乗り方だろ
わからん方がおかしいわ
まあイクイノックスとドウデュースとアスクの三頭は良いライバルとして盛り上げていくだろうな
二冠してたら秋は菊に行くかどうかで陣営は死ぬほど悩むだろうしこれでよかったんだよ
皐月賞はドウデュースがディープインパクト級かどうかを武が試したに過ぎない
>>1
二冠馬になったら凱旋門行きにくいじゃない
ダービーに向けて脚を図ったかな 皐月であの競馬で失敗してダービーで同じことする度胸はやばい
皐月勝ってたらダービーであんなに後ろでノーマークな扱いされない
武史が内に閉じ込めたりしてる
>>45
オーナーのギャロップインタビュー記事見たけど、武豊ってホント恐ろしい男だよ
皐月負けて落ち込んでる松島に対して
｢ダービーでは直線で全部抜いて来るから。大丈夫ですよ。｣みたいな事言ってたんたぜ
ちょっと考えられないよな、本当に武豊の脳内は理解出来んわ
イクイノックスと末脚勝負して勝てないと誰もが思ってたのに 皐月賞で騎乗ミスだと批判されたのにダービーでも同じ騎乗して間違ってなかったことを証明した武豊
オニャンコポンとかキラーアビリティより順位低いけどイクイノックスって競馬板以外では不人気なのか？
皐月賞は和田と岩田の福永親衛隊が逃げないで予想に反してかったるいレースになったからな
さすがにどっちか逃げてペースが上がるだろうと考えるのはおかしくないし
皐月賞とダービーだけじゃなくて同じような乗り方でよく負けてるような…
それいったらダービーはルメールがミスってなければ勝てたか怪しいで
皐月は中山の短い直線しかも発表は良馬場でも朝まで雨降ってディープでも届かねーよと批判すごかった
武豊だけはディープインパクト並の末脚出せるって確信持てたんだろうな
でなきゃダービーであんな乗り方はできんよ
しかもレース前から陣営に勝利宣言までしてるんだからマジで末恐ろしいわ
皐月賞負けてよかっただろ
怪我してないのに菊パスする二冠馬とか見たくないわ
皐月のあれのおかげでダービーの競馬が出来たとも思える
>>65
過大評価しすぎ。
そんな大言吐いて負けることなんてザラにあるだろう。 >>45
いやいやディープの皐月賞より位置後ろだからアホだろお前
単に武豊がミスっただけ ダービーのタイムからしてディープインパクトと互角の強さはあるが
まあ、騎手力は間違いなくダウンしている。
だからこそダービーは感動的だったかもしれない。
凱旋門がゴールだからどのみち皐月は取れたらラッキー程度の優先度
ハナから取りに来てない
取る気なら弥生賞から早仕掛けしてる
ダービーみたいにデシエルトが飛ばしていくと読んでたみたいだからな
本人も言ってたように展開読み違えたのは確か
まあオーナーも納得してたようだし、
ダービー勝ったし、いいんじゃないの
>>73
ディープ嫌いな方、むしろキチガイ信者アンチだけど
さすがにそれは、ディープ過小評価ｗ
互角はいくらなんでも無理筋
多分マカヒキくらい ※ダービーマカヒキは強かった ダービーはどう乗ってもイクイノックスがドウデュースに勝つことはなかった
ドウデュースにソラ使って遊ばれてたからな
ルメールの勝てると思ったけど勝ち馬がまた伸びたのコメント通り
皐月は馬なりで上がっていって最後失速というモヤモヤ
もしかしたら勝てたかもねってなる
ダービーは枠の問題とはいえ後方から仕掛けるも直線詰まる
それも2回も詰まる大ロスかましてる
本当に馬も調教師も一流だけど騎手が足を引っ張ってるからな
武豊の皐月賞は12番の絶好枠から位置取りにも行かず余裕ぶっこいて直線勝負で3着
さすがの武豊もダービーはスタート直後に位置取りに行ってたけどかなりドウデュースの力を過信してたのは確かだと思う
この陣営コンビだからこそダービーを勝てたと言えるね
皐月で仕上げ過ぎたから使います、なんて甘いこと抜かす陣営がダービーなんて勝てるわけがない
ダノンキングリーとイクイノックスもダービーを勝てるチャンスはあったけど、
皐月で勝ちに行った分の負け
手の内を読まれてた
ルメールは自分の後ろにつけるだろうと武豊は想定内だった
皐月で勝ちに行った分負けたから
本来の末脚ならばイクイノより長く良い脚を使える馬はいないと考えられた
しかし、武豊が警戒したのはイクイノよりアスクビクターの方であった事
だから仕掛けを早めたんだよね
アスクビクターに馬体を併せられれば、確実に勝てる自信があった
負けるとしたらアスクビクターに馬体を併せられなかった場合のみ
その時後ろから抜くのはイクイノだと考えたのが武豊
ダービー勝つために皐月賞さえ捨てレース
勝てたらラッキーくらいの気持ちなんだろう
と、基地が申してました
コーナーから上がれない上直線も短い中山じゃ割引だろ
皐月賞も岩田のバカがやらかさなきゃ勝ててたレースやしな
その分ダービーではナイスアシストしてたが
>>1
そうかも知れないし
皐月勝ってたらダービーは負けたかも知れない
確かなのは武とドウデュースがダービーで結果を出したってことだけ
腕は衰えたかも知れんが
相変わらずメンタルは化け物だわ ダービーを複数勝つような陣営というのはね、
勝ち方を知っているからだよ
木村、堀、川田、ルメール、勝てなくて当然だと言える結果に終わったね
武豊はゴール後に田辺に対して『皐月もお前がちゃんとペース刻めばその馬が勝ててたぞ！』と言ったらしいが、
やはりアスクビクターの強さに気付いていた事が素晴らしい
>>61
いつもの武を起点にしたマーク乗りじゃん
ルメールの方がいい馬に乗ってるから有効な戦法なんだよね
要するにイクイノックスはドウデュースと比べてそこまでの馬じゃなかったってこと 皐月ももっとペース速ければドゥデュースが差してたってタラレバはありだけどな。
アスクビクターとドウデュースは複数回共に走っていた
その差は『コンマ1秒差』の勝ち負けを繰り返した事
この点において、アスクビクターがドウデュースより遥かに劣ると考えた奴は大馬鹿者だと思うよ
この二頭の実力差がないことはやはり武豊が分かっていた
田辺はもっと勉強が必要だな
>>87
武がアスクビクターモア褒めてたってたまに見るけどソースあるんか？ 上手く乗ったら勝ててたってだけで褒めた訳じゃないだろ
>>92
ダービー後、色んなスレで談話が貼られていたよ
武豊と田辺のゴール後のやり取りが
現に武豊の番組過去回顧を見ていても、アスクビクターの強さを褒めいたからね ディープインパクト産駒だから贔屓目に見てるのもあるだろ
武はもう産駒がいなくなってしまうから、何とかしてディープインパクト産駒に最後に乗りたいとはなしてたんだからな
武豊が田辺に頑張れよ！俺もう53歳やぞ
って言ってたのは知ってるけどそんなソースは知らないな
まあ結局勝ててないし田辺下手くそで終わる話やが
一昨年と去年のダービーが全く盛り上がらなかったからってアンチ必死すぎやろw
ただ二冠とってたら、調教師と騎手は三冠とりたいって思うだろうし凱旋門に行かない気がする。
>>96
それはないと断言できるよ、
武豊は思い入れだけで馬の強さを測ったりは決してしない
アスクビクターの強さは何度も共に走り、
その差は『コンマ1秒差』しかなかったことからもラップキチガイの武豊は熟知していたのさ
田辺は強い馬に乗る経験値が足りないので、
気付かない事は仕方ないとは言えるがね
ルメールや川田はバカだったと思うよ、警戒する馬を間違えていた
特にルメール、
アスクビクターを警戒していたらあんなモタついた乗り方はせずに済んだのさ いまだに皐月でミス騎乗だとか言ってる奴らは、今更振り上げた拳を下ろせないだけの老害だろ
皐月はジジイ連合で岩田にペース指示してたけど出遅れたからな
武って自ら押して位置取りにいくようなことやらんよね
取りにいって掛かったら今の自分では御せないのをわかってる
だからダービーでもあの位置になったのは狙ってではなく誤算で、それでも差し届いたのは偶然の産物
マカヒキって川田がしくじってなかったら無敗の２冠馬だよな
>>102
レース後のコメントで自ら「ミスったた」って言ってるんだが。 御せるとか言ってるけど誰だったら完璧に御せるんだよw
ルメやデムだってよくかかってるし、福永なんか毎週当たり前のようにガクガクしてんのに
>>104
先週の安田記念で押してポジション取りに行ったばかりだけど ｢ミスした｣と言ったわりに、｢ダービーは勝てるから大丈夫｣とレース後オーナーに言ってるので矛盾してるね
そこが武豊の怖いとこ
競馬ファンでもこいつの事を読めない
ぶっちゃけ中山のG1苦手だよね。
弥生賞とか重賞は得意なのにね。
ディープやキタサンみたいなレジェンドクラスなら勝ってるけど。
まぁアンチは皐月と同じ競馬したら溜め殺して終わり、勝つには川田みたいにポジ取るしかないと散々言ってたわけだからここは素直にごめんなさいしないとね
ダービーの結果を知れば、皐月賞はミスじゃなかったんだよな
結果見てあれで良かったと思えない奴はバカ
>>114
武豊のコメントをよく批判するわりには、全く武豊を解ってないのがアンチなんだよね
だから勝たれて悔しさ募り余計にアンチ拗らせるんだろうw ダービーでは後ろから全頭ぶち抜くから
こんなこと言われて実際勝つんだからオーナー濡れ濡れやろ
武豊は一回しくじった
ルメールは二回連続でしくじった
それだけ
>>115
もうそれしか言うことないかw
もう完全に敗北の繰り返しなんだよ武豊アンチてのな、それでもまだ執着するのだから好きで仕方ないのだろう 皐月賞も親猿がペース作ってれば後ろから全部まとめて捉えてただけやしな
イクイノックスやアスクビクターモアは現状格が違う
佐藤哲三｢天性の勝負勘がユタカさんにはあるので誰も追いつけない｣
もう負けを認めた方がいいよアンチは
散々哲三使って武豊を扱き下ろしたのに、哲三でさえ認めてんだからさ
Gallopで武は
「僕は考えていることがあるから大丈夫です、ダービーは」
って皐月賞後すぐオーナーに言ってるから完全にダービーのためにやったことなんだよな
>>123
そんな武豊を信じて何も心配しなくなったと言えるオーナーの器も凄いわな
そうさせるだけの魅力が武豊にはあるってこと 皐月賞は距離不安もあったからあの騎乗で結果的に届かなかったけど
外外回してあれなら距離は問題なしと判断したんだろ
でダービーで距離不安ないから思うようなレース運びしてダービー馬にしたんだから皐月賞の負けが生かされてる
>>119
ルメールはどちらも18番
絶好枠から位置取りに行かなかった皐月賞の武とは訳がちがう 皐月負けたことでルメールがドウデュース舐めてたから勝てたんだよな
追込み馬の後ろでポツンする糞騎乗だぞ
武がイクイク乗ってたら溜め殺しって糞叩かれてるよ
春の2冠は皐月賞捨ててダービーだけに捧げた武豊と皐月賞もダービーも欲しがったルメールとの差が顕著に出たレースだったな
まぁ最も悔しいのはルメールである事は間違いないよ
彼は今年に入ってから、
ちょっと劣化したかな？という乗り方も増えた
ある程度の実績を積んでしまうとこうなってしまうのだよね
これは外国人でも日本人でも同じく
イクイノは皐月で負けてもダービーは勝つとルメールが早くから話していたように、
ダービーだけを狙っていたのは確かだった
しかし、そのルメールのモチベーションが
本気でダービーを勝ちたい、という気持ちで武豊に負けていた
皐月の時点でね
>>123
これ
皐月のコメントで後ろ過ぎたとか言ったのは馬券買った人への取り敢えずの言葉で
本当はダービー勝つ為にわざとだよな
位置取りも疲労も含めて まあ
タラレバ二冠馬は過去にも腐るほどいたな
結局
実際に二冠馬になれる馬ほどの力が無かっただけ
タラレバ言うなら
ルメールがマトモに乗ってたら
ドウデュースは無冠だったわけだからな
>>1
ダービーの着差と直線見てて言ってるならまじ笑える
ダービーってみんなガチ仕上げで来るから強いだけじゃ勝てないのに 皐月賞勝てたらいいねで走った
ダービーはガチでいったそれだけだろ
武豊みたいに何度もダービーを勝っているジョッキーが、
『君の夢の為に俺は何でもするよ』と言って現れたファンである松島オーナーの思いに応えた
その先は凱旋門であり、武豊の夢が待っている
見事に掴んだ夢の道へのビクトリーロード
松島オーナーを誉めてあげたいね
そして、並の一流でさえ重圧に感じるその熱い想いを平然といなしてしまう武豊の人間力、
それを後ろから冷静に見守る友道厩舎陣営のプロフェッショナルさ、
血統的にも走法的にもとてもダービー馬になるとは思われなかった朝日杯勝ち馬ドウデュース、
全ての陣営の思いと馬が噛み合い、点と線で繋がったのがあのダービーだったのさ
こんなにも感動したダービーはいつ以来だろうか？
記憶にないほど素晴らしいダービーだったよ
だからたった6万人のユタカコールが、何十万人にも聞こえる錯覚を起こしたのだ
仕上げの問題で後半だけの競馬してくれって陣営に頼まれたのを全部自分の責任にした豊の男気を物語るエピソードだな皐月は
武がミスったと言えば言うほど豊の男が上がる
まあ豊自身ダービーでかかるぐらいなら皐月なんていーらないってタイプだから単なる利害の一致かもしれないが
武が友道の言うことなんか聞くわけないだろ
言うこと聞かんから乗せない陣営も多いわけで
>>130
ルメール今年重賞勝ったのオークスだけだからな
それも川田が捨てた馬
結局故障して離脱、イクイノックスも虚弱だしなんかルメールが堕ちていきそうな感じするわ
あのダービー、全盛期のルメールなら田辺をマークして絶対に勝ててたよ 皐月賞のジオグリフは強かったよ
もう少し前で競馬してれば勝てたとは
言いきれないでしょ
>>135
動画再生回数も歴代最多の勢いだったからな
本当に良いダービーだったよ ○○だからね
○○と思ったよ
とか言って武をまるで自分のことのように長文で語るやつ武関連のスレにいつもいるけど本人なのかな
>>136
しがらき場長が弥生は前でしっかり競馬した分、反動が残ったけど皐月は弥生後より反動が少ないからもう一段上に仕上げられると友道が言っていたと話してたな
皐月は弥生の反動があったから、武は無理させず展開が想定外だったので末脚勝負に出たんだよな
普通は皐月勝ちに行こうとして川田ルメールみたいになるけど
武の凄さはこの切替の早さよな
読み間違えたら平気でレースを次に向けてプラスになるようにする
これが川田には絶対できない ドウデュースはダービー勝った事により武アンチとディープ基地とイクイ基地に粘着される悲運の名馬
三冠狙う気がない馬が皐月賞で脚計ってダービー勝ったんだから百点満点なんだよな
三冠戦線で本当にしくじったのはイクイノックスに乗ってた人でしょ
皐月は早仕掛けで負け、ダービーはほぼ最後方なのに進路ミスって負け、結果腱に爆弾
外人バリアで馬が勝ちきれないことにされてるがあれを福永がやってたらどんな罵詈雑言が飛んでるか
ウオッカと同じタイム指数らしい
ウオッカが思いのほか強いのかドウデュースが案外なのか
皐月賞勝ってたらダービーは周りガッチガチに囲まれて競馬にならなかったかもだし誰にも分からない
>>145
ルメール今年なんかおかしいよな
リーディングも落ちてるし重賞も全然勝ててないし
藤沢引退の影響なんかね？
イクイノックスでドウデュースの後ろから行って内に行こうとして進路切り替えてやっぱり外、踏み遅れて上がり最速ってマジで有り得ないよ
日本人騎手なら永遠に気丈批判されるわ レコードの割りにレーティング低かったな
まあ、デシエルトの作ったペースの分だろうな
冷静に見れば他がパフォーマンスを落としたと分かる
イクイノ→調教からどう見ても反動
ダノン→元々先着してる
ジオグリフ→距離
日本ダービー公式レーティング
124
ディープインパクト（三冠馬）
122
コントレイル（三冠馬）、オルフェーヴル（三冠馬）
121
マカヒキ、ドゥラメンテ、ウオッカ（牝）
120
シャフリヤール、レイデオロ、サトノダイヤモンド、ドウデュース
119
エフフォーリア、ロジャーバローズ、ワグネリアン
ディーマジェスティ、ワンアンドオンリー、キズナ、イクイノックス
118
ダノンキングリー、スワーヴリチャード、エピファネイア
ディープブリランテ、エイシンフラッシュ、ロジユニヴァース
117
エポカドーロ、サリオス、ステラヴェローチェ、グレートマジシャン、イスラボニータ
フェノーメノ、ウインバリアシオン、ローズキングダム、ディープスカイ、メイショウサムソン
116
サトノラーゼン、サトノクラウン、エアスピネル、アドミラブル、コズミックフォース、エタリオウ
トーセンホマレボシ、ワールドエース、アドマイヤメイン、アスクビクターモア、ダノンベルーガ
そもそも皐月は行く馬が行けずにスローになり、ダービーはだからこそ前が早くなったんであって、他の馬がしくじってなかったら無冠の可能性すら
>>155
つまりどの馬も勝てるチャンスはあったんだよな
それを皐月で無理させた騎手と陣営がアホってこと 中山2000は途中からポジション上げにくいコースだからな
思ったより流れなかったからしゃあないって感じ
ドウデュースの抜け出すときの加速見たか?
あれ見てこの馬が無冠だったら騎手の責任だわこの馬は世代トップだよ
今年は重賞勝ち馬も除外もされる程の拮抗した戦国ダービーだったからね
その中で、
新馬から上がり５Fラップで『その器』を見せたのは、
イクイノ、ジオグリ、ベルーガ、の三頭だった
ジオは初めから皐月狙いだったのでダービーとは無関係だが、
イクイノとベルーガは明らかにダービーを勝てる指数を持っていた
それで負けるのだから、
陣営の甘さが出たと批判されて当然なのだよ
ダービーの勝ち方を知っている陣営の強固な『線の競馬』を理解したうえで戦わないと、
今回のような戦国ダービーで勝つ事はできない
マカヒキ
ディープブリランテ
ジャングルポケット
タニノギムレット
スペシャルウィーク
タヤスツヨシ
皐月賞馬券内でダービー馬になった馬って
結構いるな
この世代で能力が一番高いのは間違いなくイクイノックスだろうな
過去のダービー馬を見ても小回り、内回り系の中山では微妙でも
直線の長い府中で挽回した例はいくらでもあるし
ドウデュース自体も器用な馬じゃないから致し方ない
厩舎関係者からもし見ているのなら、
ドウデュースの馬体Focusを線で見てみなさい
朝日杯、弥生、皐月、ダービーの馬体Focusを見比べてごらんよ
ここまで線で綺麗に描くような作りを貴方達はやってきたのですか？
と、私は問いたい
本当に、『ダービーを目標にして仕上げていまたか？』と
>>159
右手前が強いんだよ
右回りじゃ使えない脚 >>162
イクイノックスはルメールがミスしてるから
ラキ珍ダービー馬だな >>168
コーナーなんてあってないようなもんだからなんとかなるかも 友道厩舎は本当に職人芸の域でドウデュースを作りましたよ
令和の時代に、
ここまで『厩舎の育成力』が見られる馬なんて全く居なかった
しかし、友道厩舎は違います
本当に素晴らしいプロフェッショナルでしたよ
イクイノックスが8枠18番でなければイクイノックスが2冠馬って事もなくはない
皐月も取りこぼしだしこの世代にドウデュースがいる時点でその指数はオナニーでしかない
特にベルーガは逆立ちしても現時点じゃドウデュースには勝てない
弥生賞はアスクビクターモアの勝負根性に負けたわけで
ダービーの粘りを見てたらあれは力負けだとわからんかね
あ、キタサンブラックがいたね
あれも後天的要素のお陰なんで、厩舎力がとても強いけども
肝心なダービーで惨敗させてしまってるからね
やはり、友道厩舎と清水厩舎では…
逆算して見事目標レースに勝つと前走はミスと言われ
両方ミスって2着だと馬が弱いことにされ無罪放免となる
おもしろいな
ダービー時点の力なら
シャフリヤールの方がやっぱ強いんじゃね？
>>160
白井最強も言ってた
スペシャルウィークは、皐月でメイチの競馬してたらダービーは負けていたと思うと
この言葉の意味は大きいよね 無敗で皐月取っているとダービーでマークされていた可能性大だから微妙じゃね
>>170
スペシャルウィークがそうだったな
白井最強のおかげで、SSの悪い血が覚醒した後も立て直すことができた
勿論それを理解してた武豊のお陰もあるけども >>179
つまり、どちらも勝てるほどの抜けた馬じゃないって感じ
マカヒキぐらいかな ベルーガは2月生まれだしハーツの早熟早枯れだと思うわ
逆にドウデュースは5月生まれだし雰囲気もちょっと特殊なハーツだと思う
皐月勝ってたら凱旋門行くな菊行けってアホが沸くから負けて良かったまである
>>184
意味合いが違うよ
君はイクイノックスが勝てたと思ってるようだけど俺も同じ意見だよ
イクイノックスはスペシャルウィークと似てる馬体だから
ああいう馬は長く脚を使えるからダービー勝てる馬なんだよ
田原も岡部もアンカツもみんなイクイノックスがダービー勝つと言ってたようにね もっと言えばキズナも三冠行けたろ
弥生賞で詰まらずちゃんと勝ってれば
でも一つだけピースが欠けていた
スペシャルウィークの主戦だった武豊だけはイクイノックスではなくドウデュースが勝つと信じてた
セオリーでは考えられない、武豊ほどの名馬に乗って来た奴がドウデュースのようなピッチ回転で指数も足りてない馬を、スペシャルウィークやディープインパクト並に評価できるか？て
でも武豊は評価していた
俺は今もそれが疑問で仕方ないよ
友道先生はダービーを勝つ為に逆算ローテを組んでるだけだよ自厩舎御得意のローテで3頭目のダービー馬を誕生させる為だけのな
皐月賞弥生賞とかどーでもいいステップレースを今更懐古してるとか初心者アニメヲタクかよ声優の事でも考えてろよ
タラレバ二冠馬で一番惜しかったのはやっぱりマカヒキさん？
これだけは断言できる
イクイノックスに武豊だったら絶対にダービーだけは勝てたと
あの馬はスペシャルウィークにそっくりだよ
見た目もフットワークも
>>194
イクイノは皐月賞で権利取れなかったらダービー危うかったからその時点で既に負けてる >>191
結果的には
ダービー圧勝したスペシャルウィークやディープインパクトより遥かに能力が劣ることはわかった 武豊「田辺がしくじってなければ皐月賞はアスクビクターモアが勝ってた。秋以降はこの馬が主役になる」
>>195
それはない
もしもイクイノックスの主戦が武豊ならばあんなローテには絶対にさせないからだ
皐月は試走の為にレースするので、必ず弥生を使わせるよ >>194
ルメールみたいなアホ騎乗しなけりゃ誰でも勝てる >>196
先ず、
ディープインパクトはスペシャルウィークより弱いよ
これが分からないかな？ >>199
田辺や川田では絶対に勝てないよ、あいつらの乗り方は本当に酷い
馬の長所を伸ばす乗り方ができない奴は、今回みたいな拮抗した戦国ダービーで絶対に勝てない ドウデュースが勝てたのは、武豊が弥生を使わせたのが大きい
イクイノックスは皐月ダービーしか使ってない
皐月を捨てレースにして、ダービー狙いだったのにルメールは勝ちに行ってしまった
馬鹿野郎と思ったね、なんで脚部不安のある馬にあんなレースをさせたのかと
皐月賞でしくじったのは田辺なんだよな
もっとハイペースで逃げてればドウデュースが勝ってたけど馬券内はあった
一つだけ言えるのは
ドウデュースに福永が乗ってたらダービー勝ってもどっちらけだった
皐月賞はデシエルトが逃げてたら展開変わっただろうな
にしても田辺はなんでわざわざ馬場の悪いところ走らせてたんだろうか
イクイノックスと合わせてアスクビクターモアの馬券買ってただけに解せんわ
ドウデュースは凄く太りやすいんだってな、
プールにいつも入れてるのは、太りやすいからって前川がねって競馬コラムで言ってるけど
無理矢理制限させないとずーっと食べてるんだと
だから太りやすくプールにいつも入れてると
ドウデュースのマイナス要素はこの太りやすさ、
すぐに牛になってしまう、しかしまだ3歳の段階で坂路ダイエットは脚部に負担がかかる
だからプールで、調整してるがこのままではいかなくなる
泳ぐのをやめてしまったらそれ以上強制はできないのがプールだから
人が乗ってる調教とは違い、ドウデュースは戸惑うだろうね
来年はやはりイクイノックス最強で終わるかな
皐月賞勝っちゃってたら逆にダービーは落としてるだろうな
むしろぶれずに皐月賞と同じ乗り方したからダービー勝てた
皐月賞であれだけ叩かれたらダービーでは普通の騎手なら違う乗り方してる
>>190
武ヲタもそうだしこんなスレ立てた馬鹿もな
タイトルがそもそもタラレバだし >>210
イクイノ屈腱炎一歩手前じゃなかったか
すげえ腫れてるって話だったが >>212
そして、それでも負けても文句言われないからな
あの敗戦があるから自分らが批判したのも仕方ない、でも武豊はちゃんとそれに応えてくれた、前に行って皐月のミスを挽回してくれた、これで負けるんだから馬が弱いわな
批判したのが間違いだったわな、この馬は普通に弱いだけやん
でも武豊 は違う
自分の評価など何も気にしてない
強い馬と言われない事に滞りを感じるのは、彼の夢が凱旋門だから、
ダービーも勝てない馬が凱旋門？と馬鹿にされるのはオーナーだから、
そういう全ての思いを受け止めてダービーを勝って、
自信を持っていく、
武豊は本当に格好良いわ >>56
福永親衛隊の件は妄想キモいけど皐月賞で岩田が逃げれてたらダービーのペース考えると届いていた可能性あったと思うわ
ただそうなったら岩田も学習するのとマークがキツくなるだろうからダービーのペースがスローになる且つマークされた消耗でダービーは負けてた可能性もあるんだよな キズナなんか余計に無理だろ
あれは小回り系は全然ダメ
弥生賞や皐月賞で溜めたからダービーである程度ポジション取っても折り合いついたんや
指数的に有り得ない
いくらドウデュースがダービーで溜めようがイクイノックスの持続力には絶対勝てないんだよ
イクイノックスはストライド持続力が頭抜けているから
ドウデュースのあのピッチで同じ位置から競馬したら絶対に負けるんだよ
これは物理的に間違いないことなの
だからイクイノックスは上がり最速だったように
完全にルメールのミスです
そのルメールの乗り方を覆すようなプランを考えてマークする馬をイクイノックスではなく他の馬？にした武豊が凄かった
普通ならイクイノックスが真後ろにあるのにあの仕掛けは出来ないよ
本当にね、イクイノックスはドウデュースに負けたのではない
武豊に負けたんだ
これはもう言い逃れはできない
イクイノックスは大げさなこと言って秋まで休む口実作りだろ
そんなに強ければ皐月ダービーと決め打ちせずにもっと前で競馬するだろ
ハーツ信者なんてルメールが乗ってくれて方が思い入れあるやろ？
ドウデュースはルメールが乗ればいいよ
イクイノックスは、武豊が乗るべき
絶対にキタサンブラックのような活躍ができるから
ドウデュース信者はほぼハーツ信者だからな？武豊を大嫌いな連中やぞ？ドラマなんて何もないぞ？
武豊がイクイノックスに乗る方がドラマがあるよ
間違いなくスターホースになれる、イクイノックス武豊コンビで秋は見たい
どこでもそうだけど
ほんと長文書いてるやつはろくなのいねーな
そもそも初めから鞍上を間違えていたんだよ
ドウデュースにはルメールが乗るべきであり、イクイノックスは武豊が乗るべき馬だった
運命のイタズラで変わってしまったが、結局最後にたどり着くのはイクイノックス武豊であってほしいね
キタサンブラック産駒なのだから
そしてルメールはドウデュースに乗ればいい
コントレイルは福永が上手くのって無敗の三冠したのに三冠馬最弱だの護送がどうだのイチャモンがつく
ドウデュースは明らかに弥生皐月ヘグったのにあれで脚測っただの教育しただの
武がコントレイル乗ってたら絶対皐月落としてる
>>227
それはお前な
ルメールがあんな下手な乗り方したのはキタサンブラック産駒だったからだよ？
これなハーツ産駒なら違ってたよな
やはりドウデュースはルメールが乗ればいい、イクイノックスは絶対に武豊が乗るべき馬よ イクイノックスに武豊ならば絶対にダービーを勝てていた
そして、ドウデュースよりドラマになっていた
当たり前だろ？ハーツ産駒なんて武豊主戦のディープインパクトを負かした黒歴史だし？ルメールはその鞍上だ
>>1
いや、脚質転換してなかったらダービーは勝てなかったよ
皐月賞を捨ててダービーを取ったね 無敗の〇冠馬に価値はないのは福永さんが証明してくれた
無敗で価値があるのは古馬になってもそれが継続出来る馬だろうね
>>232
武豊がイクイノックスに乗ってたら絶対にダービーを勝ててドラマになってた
異論は認めない、絶対にだ
ドウデュースはルメールの方がドラマがあるだろ？
ハーツ信者だってそう思ってるよ
イクイノックスは武豊ならダービーは絶対に勝ててたよ
これはもうね、断言できるよ >>218
軍団員の岩田さんとディープボンドで露払いでお馴染みの和田さんじゃん >>229
誰も相手にしないからしてやるが
3冠馬なんてもんは誰が乗っても勝てるような馬だから3冠馬なのよ
逆に聞きたいが福永がコントレイルのレースで一つでも上手く乗ったか？ 間違いないね
武豊がイクイノックスに乗ってたら絶対にダービー勝ててたわ
あれ、武のディープ皐月は武じゃなきゃ勝ててない言うてなかったっけ
イクイノックスは早く武豊に載り変わって欲しい
どうデーす？デムか吉田隼人でいいよ
ハーツクライ基地だってそう思うだろ
海外ではディープインパクトを2回も負けさせた騎手って言われてるんだよなｗ
>>241
ディープインパクトとかでもーいいけど、イクイノックスは 早く武豊に乗り替わりしてくれ
俺が望むのはこれだけ ドウデュースはモグモグかわいいし松嶋氏もキモかわいいから武豊でいい
ウマ娘からの新規を呼び込むためにも天の配剤
どう足掻いてもイクイノックスはルメールのままだろｗ
ノーザンがルメール下ろすときは雑魚馬認定した時だけや
>>76
なんか支離滅裂な文章だな。
君が統合失調症なのは良くわかった。 >>212
なんかの番組で本人も言ってたけど「負けたら自分が批判されればいい」とかいう鉄のメンタル持ってるからな
外野から何言われても関係ないタイプ イクイノックスとかもう終わってるし、終わった馬にルメさんは乗りたがらないだろ
>>237
俺が代わりに相手してやるけどオルフェーヴルが池添以外で三冠取れたと思うか？？？
よく考えたら誰が乗っても勝てるだろうな、お前の言う通りだわ >>1
皐月賞に関してはジオグリフが100点の競馬だったのでドウが100点の騎乗をしても勝てなかったんじゃないかな。それがパトロール見てわからないならもう少し競馬を見る目を養った方がいい。 >>235
君が思うドラマ云々とかどうでもいいけど、松島さんは愛馬には武豊しか乗せないよw もう元気に走り始めてるドウデュースと、怪我で引きこもってる上にカイバもあんま食べないイクイノックス
どうやって立ち位置が逆転するんだろう？むしろ武豊はアスクビクターモアの方が脅威に感じてるらしいし、イクイノックスはここまででしょ
>>250
オルフェこそ誰でも勝てるだろw
しかもオルフェの阪神大賞典の暴走は池添のせいだからな >>104
押して位置とりに行ってないんだから当然想定の範囲内の出来事だろ
武は勝ち負けの結果に拘わらずレース回顧で
｢位置よりもその馬のペースで行く事を重視した｣ってしょっちゅう言ってるよ
誤算の意味わかってる？ 武豊、菊花賞ではアスクビクターモアに乗ってそう
よっぽど評価してるみたいだし
>>253
曲がりなりにも自分の馬をクビかそこらまで追い詰めてノーコメント同然ってすげぇよな
着差以上の差があって脅威ではないのかダービー獲れなかった田辺に発破かけるつもりで言ったのか >>254
乗り慣れた池添だったら…と思わせた凱旋門直後のJCでスミヨンと同じササり方してたからなあいつw
池添が操縦して勝ってたわけじゃないと速攻バレた 皐月負けてダービーに勝ったから松島の絶頂が最高潮になったんだ
ドウデュースは凱旋門賞なんか行かず普通にJC行ってほしかったな
>>256
フィデルだと思う
最低でもあと2勝しないといけないけど… >>27
エピファネイアは３冠の器だった
ゴミが乗ってたからなあ このスレちょっとでも否定的なこと書かれたら信者が顔真っ赤にして食いついてるのがウケる
>>210
素質はイクイノックスの方が数段上
ドウデュースはダービーをピークに劣化だろう このスレ論破されまくったアンチが何も言い返せず顔真っ赤にして捨て台詞だけ吐きに来るのがウケる
アンカツ等がダービー見据えた乗り方してたと言ってし
武のダービー定番の乗り方だよ、中団～後方で脚を溜め直線で差しきる
問題はこの戦法が凱旋門で通用しない事、なのにぶっつけ
>>140
本命◎とは言えない３番人気の馬でダービーを勝った点で、これまでとは違う。
実質的には今回こそが本当のダービージョッキー襲名であろう。 タラレバ二冠馬でホントに惜しかったのはマカヒキだけ
2歳の頃に剛腕にやられてたらあんなに走るの好きな馬にならなかったから
結果ずっとペチペチで良かったんだよ
>>256
オーナー割と武贔屓だしありえそう
武じゃないにしても阪神ではしるなら
田辺は乗り変わって欲しい 母系が早熟血統だから、夏越したらパワーアップどころか賞味期限切れだよ
>>270
全力で走ってんのに背中バンバン蹴られたらそりゃ走る気無くすよ 完全にダービー狙いで勝利したんだからもう素晴らしいしか言えんよ
つーか、アスクがスロー逃げしてたら2冠どころかまたやらかしてたよね
皐月勝ってたらペース変わってたかもしれんし不利を受けたかもしれん。本番勝てたしこれで良かったんだよ
皐月賞の負けがあってダービーがあるって意見が理解できん
ディープインパクトはどっちも勝ったやん
枠次第ではイクイノックスが二冠どころか三冠馬やったな
コントレイルと比較するために無敗の三冠馬生まれて欲しかったわ
皐月も勝つ気あって負けとるやん
全てはダービーの為にとか後付けの言い訳
ドウデュースってダービー以前に一度も強いレースしてないよね
今回は潜在能力をフルに活かして勝ったと思うな
馬上でスクワットしながら焼きそば作ってるのが競馬板公認の追えてる乗り方だからなw
ダノンザキッドは脚があがっただけだからノーカンだからw
>>279
溜めてどれだけ脚が使えるかは皐月がなかったらわからなかった
皐月で溜めた方が良いのがわかったからダービーは自信もって後方から乗れた >>285
それやるなら弥生賞でやれよとみんな思ってる そもそもイクイノックスの枠がまともなら
イクイノックスが2冠だわ
クラシック2連続ピンクで2着とか可哀想すぎる
スタート悪かったのに
更に下げたのが意味わからんね
ジオグリフて外有利馬場で外枠から何も考えずにイクイノックスに付いて行って、最後イクイノックスが内に走ったおかげで勝てただけだからな
>>244
もし武に流れてきたら終わったってこと
軍団に流れたらまだ脈はあるがルメールは木村なんぞより絆が深い国枝か手塚あたりの馬を選んだみたいな流れかな >>282
ホンマやね
皐月賞はために溜めてのあの脚やから
な
ダービーでは本当に楽に追走してたからな
向こう正面で間違いなく勝ち負けになると確信した人多かったんじゃないかな >>288
ペース早くなると読んでたからだって本人が言ってる
デシエルトが躓いたのが痛かったんだろう
ディーマジェスティとマカヒキのときの皐月賞みたいになると思ったんだろうな
あのときはドウデュースと同じように朝日杯で好走したエアスピネルで、
出していって好位追走した結果、最後止まったしな >>292
最初はダート、次に芝マイラーという友道の評価だったのに最終的にあのダービーだからな
ハーツなのにデビューからダービーまでの成長力が凄かったんだろうね >>223
皐月、ダービーの二着馬は普通秋まで休むでしょ？ 2冠だと3冠捨てて凱旋門賞行きづらいだろうからちょうどよかったんじゃね
本当に2冠レベルと思ってる連中ならダービーのオッズに感謝しながら買ってるからグチグチ言わんだろ
メイチ仕上げと信じて皐月で買ってダービーはダノンに乗り換えて外したド下手糞が文句言ってるのは見るけどな
武豊は後に下げるだけしかできん
運良くコース取れたら勝てるってだけだろ
皐月賞は負けて良かった
勝ってたら凱旋門賞じゃなく秋はオワコンG1筆頭の菊花賞なんかに出なけりゃいけなくなる
多分それを見越して皐月賞は負けた感があったよ武豊には
余裕過ぎてソラ使ってふわっふわのドウデュースに完敗したイクイノックスが1番強いわけねえだろ
イクイノックスは屈腱炎を発症しない世界線のシルバーステート
そしてドウデュースの本気を引き出す事は出来ない程度の器
>>297
>>300
大敗確定の凱旋門賞より、タダ貰いの菊花賞に出走した方が良くね？
海外持ってくと馬が痛むしな >>300
わざと負けたとまでは言えないとしても、負けても構わないぐらいの気持ちはあっただろうな >>305
なんで3000m持つ前提で話してるんだよ >>251
ごめん、力関係からジオグリフが120点の騎乗で、ドウデュースが70点の騎乗とかならわかるんだけど、100点どうしの比較は「？」だわ >>10
あのクビ差は最後まで詰まらない気がする
実際にゴール後もかわせてなかった 皐月は騎乗ミス
ダービーは逆に完璧に乗ってる
全馬が力出し切れたらドウデュースが勝つかって言うと怪しくはある
皐月がミスとかどうとかアホか
ダービー勝つためにこうしか乗らないのにｗ
フランス行って馬がおかしくならない事を祈るばかり
凱旋門→有馬記念
>>305
オーナーが武豊で凱旋門取るために馬主やってんだから菊花賞なんて死んでも行かないよ 土曜日にしくじってなかったら今週大勝できたみたいな感じか
でもあの武豊がうっすらでも涙見せるとは思わなかったな。
そもそも凱旋門賞行くから三冠はあり得ないわけで、
皐月賞勝ってたらダービー勝ってないかもしれないし、
ダービーだけで十分よな
ジオグリフって皐月賞以降すべて馬券外とかありえそう
>>316
にわか乙
オーナーは武が凱旋門勝つためにやってて、武で勝つためじゃない 頼むからイクイノックスは早く武豊にしてくれ
ルメールさっさと捨ててくれよ
強いと思ってないんだよな？だったら捨てろよ
松島「武豊でダービー勝ちたい！」
武豊「よっしゃ！じゃあ弥生と皐月は好きにしていいんだな！」
こんな感じだろ
>>1で自分のつけたスレタイをいきなり否定していくスタイル どう見ても教育的騎乗だわな
追い切りも2歳時のウッドコースで早い全体時計出すやり方ばっかりだったけど今年入ってから全体時計よりも終い重視になってる
そしてダービーの1週前は79.6-11.2(しかも加速ラップ)出してたから現時点での目標値まで仕上がってるんだろうなぁと思った
武豊の恐ろしいとこ、馬券買う側としても厄介なとこがこれ
トライアルは本番見据えたことするし、皐月賞もダービー見据えた騎乗することがある
皐月賞で手応えあったんだろうな、ダービーはいけると
だから皐月賞１番人気の武豊はダービーでは要注意なんだよ
強い馬でも皐月賞なら平気で乗り方を試す
>>176
勝ち切れない馬を過大評価するやつって一向に減らないよね
サトノレイナスとかもそうだし >>303
これをわかってないやつ多いよな
アイビーSとダービーは顕著だった
あと皐月賞は武自身もミスと言ってるんだから >>330
いやイクイノックスキチガイ以外はほとんどの人が分かってるぞ
特にイクイノックス陣営なんか誰一人惜しかったなんて言ってないし つまり武が乗る限りずっとソラ使うから実質それが実力
祐一は皐月もダービーも完全にダノンを標的にマークしてつぶしたやろ
無敗なら余計なマークつくしダービー負けてたかもな
入線後もクビ差詰まらず画面からフェードアウトしてるしあの展開ならどうやってもクビ差残されてるわな
能力足りないコントレイルで騎乗技術で３冠獲る福永
能力抜けてるドウデュースで皐月賞獲り損ねる武豊
この差よ
いつもの福永出汁に使ってageてスレ伸ばそうとするアホが来たw
皐月賞で脚測ったからダービーはあの位置でレースできた
後ろから差せる自信無いままダービー行ってたら前目でがっつりマークされてたな
福永は３冠勝ちに行って勝った
武豊は皐月賞勝てなかった
それだけ
>>336
もう競馬板みんな気付いてるんだからほっといてやれ そもそも武と福永なんて並んでないんだから
無理矢理並べようとするなよ
強い馬でいつも後ろからいってたら
そりゃ馬が強いんだからそのうち勝つだろとしか思わないんだけど
日本ダービー公式レーティング
124
ディープインパクト（三冠馬）
122
コントレイル（三冠馬）、オルフェーヴル（三冠馬）
121
マカヒキ、ドゥラメンテ、ウオッカ（牝）
120
シャフリヤール、レイデオロ、サトノダイヤモンド、ドウデュース
119
エフフォーリア、ロジャーバローズ、ワグネリアン
ディーマジェスティ、ワンアンドオンリー、キズナ、イクイノックス
118
ダノンキングリー、スワーヴリチャード、エピファネイア
ディープブリランテ、エイシンフラッシュ、ロジユニヴァース
117
エポカドーロ、サリオス、ステラヴェローチェ、グレートマジシャン、イスラボニータ
フェノーメノ、ウインバリアシオン、ローズキングダム、ディープスカイ、メイショウサムソン
116
サトノラーゼン、サトノクラウン、エアスピネル、アドミラブル、コズミックフォース、エタリオウ
トーセンホマレボシ、ワールドエース、アドマイヤメイン、アスクビクターモア、ダノンベルーガ
ぶっちゃけ、マカヒキさんよりちょっと弱いぐらい
>>335
コントレイルは、ノーザンに生まれてルメールだったら、生涯無敗の史上最強馬になれていた 宝塚記念人気投票
ドウデュース 80092票
ジオグリフ 51733票
オニャンコポン 17760票
イクイノックス 17099票
やっぱり、あのローテとキミヤ&キムテツのコンビが関わってちゃ人気出ないな
まさかオニャンコポン以下とは
>>344
マカヒキより弱いくらいなら凱旋門賞なんて無理やな アーモンドアイが9冠馬になれたのはやっぱルメールの力がデカいよな。豊だったらチョコチョコ取り逃がしてその辺に溢れてるGI3勝馬くらいだったかもしれん。とりあえず前有利に運んでいたオークス、秋華賞、ジャパンカップ辺りは落としていただろう。まんまリスグラシューみたいになっていたかもな。
だから以前からGI7勝を超えるような馬はいたんだと思ってる。それを豊中心に下手な騎手がほどほどの実績ににしていただけ。
弥生も皐月も武のミス
勝てたレース
ダービーはやっとまともに乗れた
武と横山ノリが主戦の馬はかわいそう
凱旋門でボロ負けしてぶっ壊れるのが目に見えてるからすでに悲しい
皐月賞
ジオグリフ 5-5-6-3
イクイノックス 7-5-4-3
ドウデュース 15-15-16-14
ダノンベルーガ 5-5-6-3
ダービー
ドウデュース 13-14-14-14
イクイノックス 16-16-16-14
ダノンベルーガ 10-10-11-11
ジオグリフ 10-10-11-11
ダービーで皐月賞と同じ競馬をしたドウデュースと皐月賞と違う競馬をした残りの3強
一流の騎手とやらならミスしないならダメヤンレーンさんは？
コントレイル見てここって時に勝たないと過去の栄光が無意味になることを改めて認識したんだよ
おじいちゃん「名前覚えておいて損はないですよﾄﾞﾔ」
↓ ↓ ↓
エゾダイモン新馬戦惨敗wｗｗ
>>365
すぐ実戦で通用するて言っておいてレース後やっぱ時間かかるとかこいつ何言ってんだと思ったわｗ 無敗の二冠馬クラスってそういうのじゃないよな
多少ヘグっても勝ってるレベル
武オタと福永オタでなんでこんないがみあってるん？
本人たちは兄弟同然の間柄やのに
ジオグリフと走った距離は4角からゴールまでに0.14mしか違わないし、前に居てもあの脚が使えたかは微妙だろ
皐月の武はハイペースになると展開を予測してて後方で控える競馬にしていた
でも実際は逃げ馬が逃げずのスローペースで武の読み間違いだった
挽回しようにも後ろ過ぎて届かず3着でしたという結果よ
しくじると言うかハナからダービーしか見てないんだろ
馬券買う奴のことなんて考えてない奴が多い
>>338
武は3冠なんか眼中にない
凱旋門賞行く為にダービーだけ勝てば十分だった
それだけ 武はもう毎回皐月はダービーのために脚を計ってるよ
実際本番とも言えるダービーの抜け出し方は完璧だった
最後方までためて足はかるとか皐月以前にやっとけって書かないとバカと信者には理解出来ないのか
馬券下手は皐月賞の武の騎乗見て
こいつもうダメだとか皐月賞がメイチつってダービーで切ったやつ
ダービー勝つための騎乗で友道なのにな
>>381
スレにめっちゃいたよね
本当に馬券下手なんだなあって思ってたけど >>380
気性体調共に万全でダービー迎えるためにやってんのに皐月前にやってたら意味ねーだろw ぶっちゃけ弥生も皐月もかけた
騎手がゲェジだからしゃーない
>>368
福永オタ✕
福永をだしにする武アンチ○ 普通に乗れば全部勝てた
普通に乗れないジョッキー乗せてたらそうなるけど陣営がそれでいいならええんや
>>382
武アンチが発狂してただけなんじゃないの 人生で少しでも成功体験のある人は逆算して大目標をもぎ取るってやり方は理解できるし共感もできるけどみんながみんなそうじゃないからな
豊は人生負け組への配慮が足らなかった
ドゥデュースのダービーの直線の手応えは凄かった。
テイオーのダービーを思い出した。
ハーツ産駒らしい突出したピーク最高潮って感じだね
コンスタントには出せない力、凄味を感じた
今後は調教師の腕の見せ所だね
どうやって仕上げていくか
仕上がったら最強クラスといっても過言ではない
種牡馬が引退もしくは亡くなってからの産駒に名馬が出てくるパターンよくあるよな
>>1
今だから言えるがまだ春先は距離不安あったろ。
二冠とかそんな器じゃなかったし。 陣営の評価が二転三転した不思議な馬と言われてたからな
中距離でも走れるとは当初は思われてなかったし
武豊が皐月賞を勝ちに行ってたらサートゥルナーリアになってたと思われる
皐月賞を前で前でいって1着か2着だったとしても
その場合はダービーは実践で試さず後ろの位置になったか
皐月賞と同じ前前の位置取りになったか
この場合は負けていたかもしれんな
ダービーダントツ1番人気だったんだろうし負けていた可能性はある
別に勝ちに行かなかったわけでもないだろ
ダービー用の競馬で勝てないなら知らんわって感覚なだけで
中山2000で勝つための乗り方をすると、次のダービーの時にコーナーでかかる危険性がある
友道はデビュー前までダートかマイルかって思ってたけどデビュー戦後にダービー逆算で予定を組んだって言ってたな
その後前川助手のコメントは一貫して距離は持つって言ってたし
2転3転したのは信じけれなかった馬券下手だけだろ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガでも同じようなことしてたしな
>>393
アイビーSのレース見て
他馬が追ってるのに
直線入りずっと持ったまま
着差が微妙で朝日杯人気落とし、東スポ杯が目立ったけど
アイビー見たら左回りは右回りより走ると思ったし
成長うまくいけばダービー勝つってアイビーで思ったよ たしかに皐月は取れたレースだわな。中山で最後方から大外ぶん回しって正気じゃないからな。ただダービーはベスト騎乗と思う。豊じゃなきゃ最後寄れて負けてたと思う。
>>402
お前は自分のリアル人生にペチペチ鞭打つことすらできてないやん 負けたイクイノックスを評価して
勝ったドウデュースは過小評価
いつもの競馬板だった
>>328
流れると予想したのも嘘ではないだろうけど、皐月賞は最初からダービー見据えた騎乗する予定でいたんだろうね
その上で勝てると考えてたほど強い馬なのかもしれんけど
ここらへんやはりプロなんだなと思う反面、買うときにこえーんだよな 皐月のスペはまくり気味、ベガは中段でトプロマーク
似てるのはベガの弥生賞か
弥生賞負けた時点で割り切って脚質転換に踏み切った気がするな
そんな実力的に抜けた馬でもないし、一冠くらいが妥当だろ
しくじったお陰で菊をガン無視してオーナーの夢を叶えるために堂々と凱旋門に行けるんだから結果的にはアレはアレで「良し」だろ
皐月賞はウオッカの２回目の天皇賞秋と一緒だよ
インタビューでも言ってたがドウデュースはマイラーという固定観念がああいう競馬になった
ダービーで切り替えられたのはウオッカの教訓
馬体と走法で距離は持たないと思ってたみたいね。
武ほど馬乗ってても勘違いするんだし難しいもんだね
競馬板の連中も全員マイラーとか言ってたしな
ダービーのレース直後にも息も上がってなかったし、距離は余裕で伸ばせそうな感じだったけど、馬もプール入ると心肺機能が高まるのかね？
>>402
馬の上でバタフライしてるかの如くあやとりする福永も大概だけどな 全員マイラーとか言ってたとか捏造しはじめたし基地って凄いな
ドウデュースの全レース見てから出直してこい
皐月賞までの教育が有ってのダービーだとよくわかるから
ドウデュースの最終追い切り見たとき脚は決して長くないけど可動域が大きくて言うほどピッチではないし走りに無駄が無いと感じた
マイラー特有の硬さが無い
>>390
じゃあ負け組以下のお前は何て言えばいいんだよw エピファネイアだって福永がしくらなかったら三冠とれたし
ドウデュースは武豊の残された夢をかなえてくれる馬
朝日杯を勝ち、再びダービーを勝ち、あとは凱旋門
今更皐月賞も勝てたとかどうでもいいわ
ルメールみたいに両方しくじったらしくじったと言われないのが競馬板民の眼力の限界
ダービー後ドウデュースはすぐ息入ってイクイノックスはいっぱいいっぱいな姿は対照的だったな
イクイノックスはダービーの日走る気無かったのよ
ルメールが馬の気を尊重させてマイペースで走らせて３コーナーくらいからやっと走る気になった
アイツはかなり気難しい
イクイノックスとかもう終わった馬だしどうでもいいよ
そもそもこの馬は凱旋門が最終目標だから
皐月はどっちでもいいんだよ
ダービー勝ちは凱旋門に出るにあたっての
最低限の資格だからダービーは
キッチリ獲りに行った
ルメール勝たせたスターズオンアースはイクイノックス以上の怪物ってことでいい？
そもそも今年のダービーほど騎手の腕が問われないレースも近年ないだろ 逃げ馬が暴走して超ハイペースになって後方待機の無策馬のタナボタ勝利だし
まぁこういうレベルの低いレースになったのは武には幸いしたな そういう意味で持ってる騎手ではあるわ
逆に皐月賞は勝ち馬の騎乗見ても馬の能力と騎手の腕がバランス良く問われる好レースだったから猶更ね
ハイペースの棚ぼたは草
58.9-59.0のミドルペースのレースだろw
イクイノックスは皐月負けたからああいう競馬になったのかな
ドウデュースにしろ前のレースから繋がってて面白かったな
ダノンベルーガ川田はどっちも変わらなかったが
毎度毎度ダービーの日に前残り馬場だから後ろからじゃ届かないって言われるけど結局届くのよね
>>443
叩くにしても事実を曲げたら逆効果だっていい加減気づかんもんかねえ
嘘つかないと叩けないレベルのゴッドライドだと宣伝してるようなもんじゃんか
豊の名声って>>438のような間抜けなアンチのお陰で築かれた面も多分にあるよな 仮に皐月1人気で勝ってたらダービーも1人気だからあんなにマーク緩めてもらえないよ
ダノンみたいにジオグリフに圧掛けられ続けたか、少なくともキラーアビリティは外張り付いて楽にさせなかった
それでクビ差だから確実に勝ってない
人気はともかくとして下馬評ではドウデュースは4強の中では4番手という評価だったしな
終わってみたら実はビクターモアも入れて5強でしたというオチだったが
アスクビクターモアはディープ基地が好きなタイプの馬じゃないから誰にも持ち上げされず完全に盲点になった
>>450
120点は120点だろ
一般的にも使ってるだろ >>444
イクイはダービーは
ためて末脚を生かそうってなる
敗戦だったとは思うわ
実際負けたけどそれで正解だった
>>453
120点の騎乗ってのは自分は好かないけど
120点の競馬ができたっていう表現はするな
能力以上の結果が出せてしまった場合にね
最近だとサンレイポケットの秋天
ディープボンドの有馬は120点の競馬だった
後者はそうだと気づいたのは
春天終わってからだったが エアシャカール「ワイは武がしくじってなかったら三冠馬やで?」
まあ言う通りかな
皐月賞終わったあと
あ、本来買ってたのはどうどゅーすだと思った
武は逃げの方が天才的や
てかあの落馬以降は後ろになったら外出しばっかや
川田は我慢して恐れず間着くから人気薄の時は買えるけど人気馬は前壁で飛ぶことよくあるから買えない
ドウデュースの弥生賞、皐月賞見ると1900までは我慢させてるというかむしろ最終直線入っても少し抑えてるんよな
日本ダービーまでは脚が持たないからと思ったけど余裕で最後まで使えてたし何でだろと思ったけど、日本ダービーじゃなくて凱旋門を意識した乗り方してんのかね
コーナー回った後の直線入っても合図あるまで直ぐに駆け出さないことを意識させてるというか
イクイノックスってルメがしくじってなかったら無敗の２冠馬だよな
こんな事も言える訳だ、しょーもない
>>460
オニャンコポン以下の人気しか無い馬の話はNG しくじっても勝つぐらいじゃないと三冠馬にはなれないよ
>>459
さすがに意識してたのはダービーだと思うよ
そもそもダービー勝たなきゃ凱旋門なんて話にもならんし
>>462
武はもうこういう考えだよね
恐らく皐月はダービー勝つための過程で獲れたらいいな程度にしか思ってない
もちろん距離とかの問題で、ダービーより皐月って馬ならまた乗り方も違うんだろうけど 確かにスレタイは正しいんだが、
それが競馬だしな 馬の能力があっても色んな要因で勝てなかったケースなんて数多とある それに武さんは自らの騎乗責任を認めてる上に、しっかりダービーは勝利したんだから全然セーフの範囲
ドウデュースも走るたびにコロコロ評価が変わって大変だな
>>371
それもあったんだろうけど、後ろからをどうなるか皐月賞で試そうとしてたのもあるだろうね
皐月で試すなんて武豊くらいしか許されねえよなあ そこまでの実力は無い
朝日杯やダービーだって勝ったけど運もある
藤田が皐月賞で何余裕ぶっこいてんだとか言ってたのは面白かった
武豊が皐月賞でやらかしたから、大外枠から安定しているイクイノックスの方が強いって言われてしまうんだよ
新馬以外は長いところでしか通用してないしそういう馬なんだろ
まだ一度も後ろから差されたことないしな
コーナーワークが下手な騎手が乗ると直線でしか勝負できないからね
ルメールは中山でも東京でも直線の長さを考えて臨機応変に乗れるテクニックがあるから
大外枠でも安定して2着に来れた
ダービーでも後ろから競馬して勝ったことで皐月賞であの競馬をしたことが正しかったと証明したのはかっこよすぎる
武がコーナーリング下手って5ちゃんでさえ初めて聞いたわ
>>474
武豊本人が皐月賞はミスった言うてるのにｗ >>476
ダービーを勝つにあたってという意味だぞ
点じゃなく線で考えような >>477
アンチがそこまで考えられるわけがなかろう まあ２冠か１冠かの差はあれ
ダービーで勝った事実が凄い。
逆に
皐月で勝って、
ダービーで負けていたら、
何て文句言うの？
そっちの方の非難が10倍上だと思うわ。
皐月賞はスタート直後余裕こいてたけどダービーは反省したのかちゃんと位置取りにいってたからな
さすが学習能力が高いユタカちゃんよ
>>470
競馬関係者もイクイノックス関係者も誰も惜敗なんてコメントしてないし、元騎手達は全員が口を揃えて見た目以上の実力差があると言ってるし、武豊自身はイクイノックスよりはアスクビクターモアの方が強いと思ってるぞ >>475
コーナーとペースで飯食ってきた奴なのにな ああアレか、ブン回し言いまくるアホ共の影響で
コーナーワークそのものが下手なんだと勘違いして覚えちゃったのか
そもそも長距離は騎手で買えと言う諺あるけど
武豊は初Ｇ１勝利が19歳の菊花賞（スーパークリーク）
翌年天皇賞春がＧ１２勝目でレースレコード勝ち（イナリワン）
流石は天才と呼ばれるのに相応しい
それに対して福永が菊花賞を勝ったのは３８歳
天皇賞春を勝ったのが４５歳
体内時計が性能がイマイチだから
長距離でのペース配分を
掴めたのが３０台後半
天才の息子なのに天才ではなかった男
逆に皐月勝ってたらダービーは負けてたと思う
皐月で脚を測れた事でダービーのあの位置どりに繋がったとも言える
そうなる可能性を下げる為に皐月あの競馬だったのはわかるし実際ダービー勝ってるから凄いんだけど
ドウデュースに関しては皐月は好位差し、ダービーは後ろからみたいな都合良い競馬も出来たんじゃないかと思う
まあ皐月勝ってたら他騎手や武自身の意識も違うモノになっただろうから
マークキツくなったりペースも変わったりでダービー勝てなくなるんかもしれんけど
前レースの競馬が影響してかかってしまうみたいな事自体はなかったんじゃないかな
それぐらい競馬センスがあるように見える
>>486
だから大外枠からどのレースでも２着にきたイクイノックスが強いって言われてる 皐月賞勝ちのダービー負けじゃ大手を振って凱旋門賞挑戦出来なかったしダービーを100%勝てるように優先順位付けてただけでしょ
皐月賞で勝ちに専念したらダービーで枠次第でマークキツくなって肝心の2400での勝率下げる可能性高かったわけだし
要は逃げ以外ならどんな競馬でもすぐに対応できるんじゃないかって事を言いたかった
皐月やダービーで～してた方が良かったとかじゃなくてね
ドウデュースは馬場はわからんがトリッキーなコースは向いてると思う
器用だし
イクイノックスのが強いなんて競馬板でしか聞いた事ねーよ。結局怪我でいつ復帰も未定古馬になったらドゥデュースとの差は広がるだけだぞ
ドウデュースファン「ドウデュースは強い、２冠取れる馬だった」
武豊ファン「ドウデュースは皐月賞を勝ちにいったらダービーは勝てない、その程度の馬」
ドウデュースが二冠なんて無理無理ｗ
そんな強くないよこの馬ｗ
武豊の好騎乗でなんとかダービー獲れただけの強さしかない
>>487
まあイクイノックス陣営は完敗だったって言ってるし、騎手連中はあれが距離伸びても絶対勝てなかったって言ってるけどな
ドウデュースが遊んでくれたから惜敗に見えるだけ、やっぱり虚弱でゆるゆるな馬と猛練習してきた馬の差がついたよ >>487
ジジイがそういう主張よくする
実は〜が一番強い
田原成貴とか野球の清原和博をごり押し
メンタル弱いだけ >>492
ドウデュースの血統表みろよ
母系がせいぜい今年いっぱいがピークの早熟系だぞ 早熟だろ(早熟であってくれえええええええええええ)
w
ドウデュースに関しては遅生まれという要素もあるからな
早熟かはわからん
キミヤがエフフォーリア差し置いて
チャンピオンになる馬だっていいきったのは驚いたな
イクイノックスは普通に完敗だろドウデュースの成長力やばいわ
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