◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:日本馬の凱旋門でのパフォを格付けしてみた ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/keiba/1662980318/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
どうかな？
>>1 相手関係考えたらフェスタは一個上
逆にキズナは一個下げていい
デイープインパクトは失格だから
失格は置いといても高速馬場小頭数の差しあいで完敗したディープの評価が高すぎる。フェスタより上のわけがない
エルコン・オルフェ・フェスタがＡ
キズナは４着だけどハープやピサよりも勝ち馬との着差があるからCだな
スレ立ててから何時間くらいで動画にまとめてYouTubeにアップすんの？
A エルコン フェスタ オルフェ
ドーピングしてあの程度ってマジで期待外れだったよなディープ
ディープは自らハリランを封じて一旦は完全に抜けたからね
>>13 うるせぇよ氏ねゴミが
ドーピングしてんだからパフォとか語る資格ねえんだよ
>>14 ドーピングって何がだよ
風邪薬なんだからむしろ全力出せてないだろ
しかもディープは風邪薬が残留してフラッフラの状態だったからなあ
S エルコン、オルフェ2012
>>17 オルフェとエルコンが同じってこと？
オルフェってソレミアとかいうG2馬に差し返されて、そんで翌年はトレヴに5馬身差なんだが
他方でディープは順位こそ3着だけど、レイルリンクという仏三歳王者と覚醒したプライドだからな
>>22 >>23 三位入線な
つかパフォの議論してんだから結果失格になったとか関係ないんだわな
>>19 2012年のオルフェは内ラチにぶつからなきゃ勝ってたんだからパフォーマンスという観点から見ればかなり高いでしょ
寧ろディープは日本でのパフォーマンスと比べるとあまりに酷すぎる
>>24 いや、そのパフォは薬物ありきなんだから
そもそも議論できんだろ
2着が3頭いるけど相手関係やレース展開からして明確にエルコンが一ランク上だな
Sエルコン
キズナが高過ぎだわ
S エルコン、オルフェ
>>26 相手がソレミアと2012凱旋門以外で突出したパフォがないからなぁ、、、
>>28 寝藁だって しつけーわ
>>32 3歳で一瞬はオルフェに先着すると思わせるパフォだからな
期待値込みならかなり上だわ
やっぱりアンチオルフェのディープ基地やんけ
>>35 え？正体？なんのこと？
ソレミアがモンジュー・レイルリンククラスのバケモンって言わないとアンチオルフェになるの？
キズナを過剰に持ち上げて叩き扇動する
キズナはオルフェより先に動いて差がない四着だからな
岡安嫌いだけどオルフェの凱旋門だけは認める
>>40 過剰にではないんだが
オルフェとキズナには大した差は無いんだから大括りとしては同ランクと見てもおかしくはないわ
斤量3.5キロ差
モンジューと互角のエルコンが1位
>>44 3.5キロ差とか言ってもしょうがないわ、そう初めからきまってるんだから
オルフェ基地って斤量の不利がなければトレヴに勝てたとか言い出しそうで驚くよな
クロノはもうちょっと上でもいいとおもう
ディープを笑ってるやつはオルフェが2006年凱旋門に出て本当に勝てると思ってるか考えた方がいい
>>52 うん アダイヤーについていかなかったかったら…っておもう チャンスはあったよ
相手と展開を考えるとエルコンが抜けてる。
気管支を拡張する薬を風邪薬とか言ってる人間が大真面目にレース語ってるとか終わりだよ
オルフェーヴルはゴール板過ぎてからソレミア見てまた走ろうとしてたよね？
俺は純粋なパフォを語りたいんだがな
ディープは明らかに追い出し早かったけどよう粘ったわ
ぼくのかんがえたさいきょうのかくづけ
S エルコン
>>60 議論したいのはパフォだから
ステゴは2001年の京都大賞典で失格になったけど、失格とレースでのパフォは別だよな
つまりはそういうこと
https://www.france-galop.com/en/content/japans-deep-bond-will-run-2021-qatar-prix-de-larc-de-triomphe Deep Impact, who ran in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe in 2006 (finishing 3rd on the day before being disqualified later).
フランスギャロ、凱旋門賞のベストパフォはオルフェーヴルと認定
The best performance to date of a Japanese runner in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe is that of Orfèvre, second in 2012 and again in 2013.
>>48 今3キロ差になった理由を考えようね
あと、2馬身+クビ 差も付けられて大した差はなく同ランクって大丈夫か？
>>48 翌年のトレヴ如きなら勝てたんじゃね
大したパフォじゃなかったし。流石に5キロ差は
アホ
>>65 フランスがもう格付けしてくれてるんだよな
最強はオルフェだって
オルフェの1回目あの競馬で勝ってれば伝説になってたのに
>>65 >>68 さすがにエルコンより上はないだろ
レートもそうなってるし 単に近年の好走程度のニュアンスだべ
>>66 まあ着差がつく展開ならなぁ 1着との差よりもオルフェとキズナの方が遥かに着差はないわけでなぁ
1回目のオルフェのパフォを評価出来ない奴は頭おかしいだろ
ナカヤマフェスタよりディープが上ってこれディープ基地がスレ立てしたのか？
>>64 お前あれオペの馬主が怒鳴りこんだレベルの事故なのによく言えるな
あ、馬鹿神だから理解できんのか
>>71 2012のオルフェは確かに強いわ、認めてる でも俺は歴代の日本馬のパフォを比較してるからな
オルフェと同じようにエルコン、フェスタ、ディープ、キズナといった面々が実際に凱旋門を好走してる
そいつらもまた語り継がれるべきパフォってだけなんだよね
一番勝った！と思わせたレースをしたのはオルフェ。直線向いて追い込んできた時、馬群の中に一頭だけライオンが走っているように見えた。レース後は負けたのが信じられないくらい悔しかった。
>>72 >>75 俺は順位じゃなくてパフォをオリジナルの視点で分析してるから
フェスタはワークフォースに小差だったけど、ワークフォース、フェスタとも翌年惨敗したからね
有馬記念でもなんでも2着のほうが別の年の3着より常にレベルが高いってもんじゃないからね
凱旋門賞主催側のギャロがオルフェが日本馬で最高つってんだから議論の余地も無いなw
>>79 俺はディープが最高なんて言ってないけど
凱旋門ならエルコンのパフォが抜けてる レートもそうなってるよねってだけ
多分、エルコンの年に歴代最強馬集めてレースしてもモンジューが勝つと思うからエルコンはS。あの年のモンジューに勝つ可能性があるのはエルコンだけ。
相手云々関係なく
何でディープはいつもみたいに後ろから捲くる競馬をしなかったの？
>>81 それよな
あの馬場で3歳モンジューなんて勝てる馬おらん
それをあそこまで互角だったエルコンは異常なパフォーマンス
正直なところ凱旋門のディープのパフォっていまいちだろ
>>77 翌年完敗したとか関係ない
最高のパフォーマンスした時のレースで比較しなきゃダメだ
モンジューは４角で詰まって抜け出せなくてかなり不利な状況から差し切ったから着差以上にエルコンより強い。
失格したディープを比較してる時点でアホだろ失格だぞ失格
>>87 いやアレ前の馬進路開けただろ
あのまま前開かなかったらエルコン勝ってた
ディープインパクトってイプラなしなら48馬身差で負けてるレベルでしょ
1999は歴代でも最狂レベルの不良馬場だったらしいけどどんな感じだったんだろ
ディープは普通に強いぞ
>>81 それはお前の思い込みだろ。農耕適性ある奴なんか
腐るほどいるわw
ディープは確かに強い。三歳エフフォーリアと五部にやれる力はある
ディープヲタが僅差負けの3頭使ってディープとキズナの過剰評価させる為に建てただけのスレだなこれ
>>99 それボンドだろw
>>100 うん？フェアな評価をしただけだけど
ステゴ基地こそ凱旋門は自分達の専売特許みたいな発言はやめてほしい
ボンドみたいに前哨戦をきっちり勝つ有力馬をディープ系も送り込んでるからね
そりゃ凱旋門語るスレでディープ強いとか言うアホは同じヤツだろな
>>65 オルフェは3着に7馬身差付けてるからな
ソレミアが謎の一世一代の大駆けしたっていう
オルフェとソレミアどっちかいなかったらどっちかが凱旋門賞史上最大着差で勝ってたレース
まあソレミアはオルフェがちょうどいい目標になってたからオルフェがいなかったらソレミアはそんなに突き放してないだろうけど
>>103 その3着のマスターストロークって強いの？
正直2012年の凱旋門以外じゃ聞いたトキねーけど？？
>>101 いやディープインパクトだよ。三歳エフフォーリアと同等クラスの確かな力があるよ
ディープ系
>>104 そのレース11着のセントニコラスアビーはジェンティルに勝ってるけどなｗ
凱旋門賞関連のスレばかり立つところが凱旋門賞コンプレックスを表しているな
失格
ディープ憎しで会話不全な奴多々おるな
まあエルコンの相手はモンジューだからな
>>107 これ結構わすれてるやつ多い
いや、知らんだけかもしれないけど
>>107 >>112 そんな惨敗した馬をあげても意味ねーだろw
エルコン基地がデイラミに完勝したとか言ってるの見たことあるか？それと同じだわ
>>113 7馬身突き放した馬がどんな馬とか関係ある？
7馬身突き放してる段階で惨敗してるようなもんだろ
お前もボンドとかいう駄馬の名前出すなよwww
S オルフェ
ナカヤマフェスタはSだろ？
>>43 直線の殆どで囲まれてたオルフェにぶち抜かれて大して差が無いって何見てたんだよw
エルコンは異例の長期遠征だし、もともとダートも芝も走る両刀遣いだ
オルフェよりフェスタの方が相手考えたら上だろ
勝つかもしれないと感じたのは1999年のエルコンドルパサー 2010年のナカヤマフェスタ 2012年のオルフェーヴルだけだな
マンハッタンカフェとヒルノダムールの親子はどうや？
失格になったレースのパフォーマンスって評価に入れるの？
大外枠から連対した馬はオルフェだけだしキャメロットやセントニコラスアビーをちぎったのもオルフェなんだが。良馬場8頭立て内枠で3着入選失格て普通にキズナよりパフォ下やわ。
(草)皆さ～ん
昨日もご紹介しましたが「父系○○系」議論において
コピペライブ君が競馬板史上に残るおバカ発言「○○系と言うには世界的な認知度が必要(ｷﾘｯ😠✨」
(草)をやらかして顔文字くんにフルボッコ完全論破されて負け犬逃亡したスレがこのスレ↓ですよ～ん😁
(笑)どうぞ皆さん、彼を笑いものにしてあげてくださいね～ん🤭
【画像】森香澄さん、お乳がパンパン
http://2chb.net/r/keiba/1662789911/ ↑>156から😉
(´・ω・｀")
2012のオルフェは勝ってる
>>118 まあ相手弱くても勝てそうだったなんて理由でオルフェが上とか
エルコンから競馬見てるとは思えない感覚だわｗ
ディープのイプラは気管支拡張なのでパフォーマンス向上に繋がっていたと考えられるね
失格なんてただただ恥だけどな
エルコンってあれか
薬物失格したレースを語るディープ基地って恥ずかしくないのか
>>135 テレビだと3着入線が強調されてドーピングの件は申し訳程度に触れるって感じだもんな
>>135 未来の人間がディープの戦績を見て3着だったと思われたら気分悪い
失格の文字なら調べてくれて実力負けでないことがわかるだろうから問題なし
ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない
失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ～ｗアンチざまあｗｗｗ
フランスでの滞在期間短いのに連対100%のオルフェはやっぱ規格外だわなあ
>>139 これ連呼してるやついるけど映像見たほうが思ったより完敗してるの分かるよな
ど忘れしたんだけどディープって失格じゃなかったら勝ってたんだっけ？
>>142 3着入線でレース後のドーピング検査陽性で失格
凱旋門で最後方から一瞬にして全馬ぶっこ抜いたのってダンシングブレーヴかオルフェーヴルくらいなもんだろ？
くそ エルコンドルパサーってほんと壁になる嫌な馬だなちくしょう
オルフェーヴル って同い年の牝馬にまけてんのかよ。。。
248 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/08/15(月) 01:21:33.10 ID:tsPzn22y0
0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:26:05.42
((笑))あと何が笑ったかって、
>>29 な
(汗)これ、顔文字くんマジで驚いたと言うか、ちょっと引いちゃったわ
(草)まさか笑笑キチガイ本人自らWikipediaを編集するとは思わなかったわ
言っとくけど昨晩顔文字くんはフジヤマケンザンのWikipediaを端から端までくまなく読んだんだけど
昨日の時点ではこんな内容は全く何処にも書いてなかったからな
(草)自分で本文を付け足してやんのな
(汗)しかしこいつすげーな…
(´・ω・｀")
0071 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:37:11.82
>>65 嘘はつくなよ
昨晩読んだの嘘だろお前
フジヤマケンザンのWikipediaの更新
２ヶ月前じゃん
捏造バレクソワロタ笑笑
924 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/19(金) 23:32:00.02 ID:B61h3K8R0
>>892 ＞ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
＞多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
↑これお前の発言なんだけど
なら改めてお前に質問な
ニジンスキーとプリンスキロの血を持つ日本馬で明らかにスタミナ馬と言える馬をそれぞれ複数あげてもらえるかな
明らかなスタミナ馬ってのはトウカイトリックやフォゲッタブルみたいに
オープン以上のレースでは長距離レースしか勝ったことのない馬のことな
はい、あげてみて
(´・ω・｀")
957 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:28:01.77 ID:fp+JsN5B0
スタミナ＝超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな？wwwww
あっ！顔文字は実際の競馬はできなくて机上の空論でしか競馬を知らないから消耗戦を知らないのかwywywywywy
960 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/20(土) 00:30:47.26 ID:9Vq2+af10
>>957 ＞スタミナ＝超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
＞消耗戦って言葉知らないのかな？wwwww
ん？ 「消耗戦」って何？
具体的にどういうレースのこと？
(´・ω・｀")
527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 06:12:09.17 ID:fp+JsN5B0
>>89 レース映像見てこい。強引に進路変えてる。多分10回戦っても勝てない相手。
あのパフォーマンスをどう見るかはともかく
強い３歳牝馬いたら誰も勝てんよ
2年目オルフェにしても種無しが邪魔しなけりゃトレヴと勝ち負けまでは行けてたろうな
日本馬3強は置いといて
10月が近づくと負け犬を並べて最強だの化け物だの言いはやす競馬板の奇習
失格、48馬身、43馬身こんな日本の恥の基地がオルフェやエルコン叩いてるのがお門違い
エルコンも確かに凄いけど最内ずっと張り付いて最後は完全に力負けだったからなあ
そもそもエルコンドルパサーは逃げなかったら良かったのに
>>160 負け方もいかにもオルフェだったけどな
気性が暴発したら負け
それもオルフェを構成する要素であり実力と言える
ディープは人間で言う銅メダル獲ったけど、ドーピングで失格だから悪いけど競争中止より下かな
ディープにとっては生涯最低のパフォーマンスが凱旋門賞だが、レースだけみれば3着入線でキズナと同等位。オルフェ1回目よりはかなり落ちる。
パフォーマンス
ディープは薬あるけど抜きで考えたらキズナ以下はない
S
Sは圧勝レベルに与えるべきかと...勝ってもいない日本馬は最高でBが妥当
>>169 勝ち馬が二頭いたとまで言わしめたエルコンと内に刺さらなきゃ勝ってたと信じたいオルフェはギリギリAあげてもいいんでないか
まあ勝たなきゃBってのも分かるけどね
パフォーマンス
良馬場8頭立て内枠で3着失格のディープよりキズナの方が強かっただろ普通に
エルコンドルパサーの次のパフォはソレミアなんかよりは強いワークフォースのナカヤマフェスタだけど、ノーマークだったことを考えると落ちる。よってオルヘとディープの並び。
ペネトロ5.1、軽い牡馬にしか負けず、ダイラミやファンタスティックライトもいたことを考えるともうどうしようもない。
>>171 パフォだとＣ群のハープはチョイ上
続いてキズナ
先行馬なのに終始揉まれない外に逃げたクロノは100回やっても勝てないレース。馬のせいではないけれど
相手関係はモンジュー>ソレミアだとは思うけど
オルフェ、エルコン＞＞＞ディープ＞フェスタ＞その他
>>179 圧倒的にモンジュー>>>ソレミアだろ。比較にならない
あと、デイラミやファンタスティックライトもあのレースにはいた。
>>165 2つの視点ともにほぼ正解
エルコンとオルフェが別次元
>>166 これも正論
キズナの年はオルフェマークで、キズナなんて完全ノーマークでの離された4着
ほとんど価値無いわ
失格でもガチマークの中で3位入選したディープの方が上
>>181 179は相手関係以外の部分を考えればって言ってるんだろ
内枠からロスなく逃げた競馬だが、何より日本馬初の大接戦のエルコン
アウェイで多頭数、１番人気、ガチマーク、大外回って、直線ごぼう抜きのオルフェ
その結果、翌年の凱旋門賞は、欧州でも各陣営が「オルフェーヴルを負かさない限り凱旋門賞を勝てない」とまで評価される馬に
もちろん現地でも、また１番人気の評価
パフォーマンスとしてはどっちも抜けて凄い
キズナやその他とは比較にすらならない
>>181 大なりの数とかどうでもいいわw
あと99のファンタスティックライトや重馬場のデイラミに先着したところで別に…
毎年、凱旋門賞の時期になると競馬板中がオルフェ、オルフェという流れになるからなぁ
トレヴにちぎられてるしそのトレヴのレートが134なんだからつまりはそういう事だろ
オルフェーヴル って2回走ってどっちもレーティング124〜125とかだろ
上から
エル基地の俺が言っとくけど、『あー、これエル超えるわ』って直感したのは2012のキズナだけかな
>>186 実際軽斤量の3歳牝馬には破格のレートじゃね？セックスアローワンスとか3歳考慮したら何ポンドになっちゃうんだ？
3着7馬身千切れてるのに食いついてきたソレミアの謎確変はなんだったんだ
どうみても不適条件ぽいのに1秒差の7着に残ったヴィクトワールピサ今見ると地味に健闘してるな
>>1 僕は武基地ですって自己紹介してるようなもん
まーたアホがレイルリンクなんかを持ち上げてディープ上げしてるのかよ
>>197 ん？
ﾚｲﾙﾘﾝｸ>ﾌﾟﾗｲﾄﾞ>ｿﾚﾐｱだとおもうけど？？
ディープ基地の『僕の好きな馬も認めて』みたいな感じが嫌い
キズナは３歳トレブを負かしに動いての４着なのでエルコンの次に価値が高い
オルフェは間違いなく凱旋門に適性はあった
オルフェの凄いのは前残り展開で後方から圧勝しかけた所
>>156 >ドープイプラクト
センスねーな
ディープイプラクト
でいいぞアホ
オルフェ凄いって言っても2回目は完敗なんだよな
凱旋門に関しちゃエルコンのほうが上なのは間違いないけど
>>202 どう考えてもオルフェに蓋して勝ちに行っとったやろ
結局エルコンもというか前付けるのが正攻法だから悪いわけじゃないけど
スミヨンが悪い
1999年にオルフェがいたらモンジューエルコンの6馬身遅れでクロコルージュと3着争いだろうな。
>>160 ソレミアごときで威張るなよ
トレヴの時どれだけ子供扱いされてんだよ
>>213 1999年のJCは間違いなく負けるから出なくて正解だったよね
エルちゃん
凱旋門賞が近づくとやたらにエル基地が張り切るよな
オルフェ1回目はあのままぶっこ抜いていれば、凱旋門賞史に残るパフォーマンスだったのにな。それこそダンシングブレーヴのように。面子はショボかったけど。
>>212 池添じゃあの位置にすら行けてない
日本人が馬群の中でポジションを主張できるわけない
>>213 確かにそうだろうけど
ただの前残りだからな
エルコン＞オルフェ1年目＞ディープ＞オルフェ2年目＞ナカヤマフェスタ＞キズナ＞その他
優勝より価値ないというが
いや、流石に優勝すりゃ、レーティング関係なくナンバーワン評価になるわ
ドーピング抜きにしても、ディープのパフォーマンスはエルコン、オルフェより遥かに劣る
>>214 そのオルフェよりも2馬身以上後ろで、もっと子供扱いにされたキズナをディスってんの？
クロノとか出るなら4歳だったし調整も適当だしあまりにももったいない使い方で本気度が見えず牝馬に勝たれたくないんかって思ったな
オルフェ＞エルコン＞フェスタ＞その他
>>226 キズナはポテンシャルがあるからな
四歳時のキズナなら普通にトレヴに勝てたろ
後にJCを完勝するエピファを直線だけの競馬であっさり二馬身ブチぬいたからな
>>231 これはエルコン基地と騙ってるだけのディープ基地
ディープ基地の俺が言っとくけど、『あー、これディープ超えるわ』って直感したのは2011のオルフェだけかな
>>231 4歳時にウインバリアシオンをマークして振り切られた馬がトレヴに勝つって？？
いやぁオルヘはマジでクソ弱いよ
モンジューの孫トレヴに接戦っすーってならまだ少しはランクに入れてやってもいいが、ちゃーんと絶望的なレベルでちぎられてるしオルヘは本当に弱い馬。
>>216 あー全然違うよ
俺三冠（笑）とかいう弱いレース元々出す気がないんだよ
1998年はクラシックレースに、あまりにもマル外が強すぎて出してもらえなかった。 それ分かっててオーナーが配合してるからそもそも三冠とかエルコンドルパサーにバカにされてたんだよ。
だからダービーじゃなくてダービーの上位互換のジャパンカップ ちぎり捨ててやった。 ただそれだけの話だよ
同い年のフランスダービー馬アンテロに2馬身ぶっちぎられたキズナｗ
素直に勝ち馬との着差を評価して
ドープヲタが頭おかしいってことがよくわかるスレだな
>>175 あれ大阪杯のレイパパレとおなじだからw
>>239 ゆとりローテでな。なお前走は59背負ったスズカに
千切られてフラフラw農耕鈍足馬信者ドンマイ()
そのススズの域に届いてるやつ中距離で一頭もいないだろ
オルフェの邪魔しかしてない馬がトレヴに勝ちに行ったとかほざいててわらうwwwww
YouTube凱旋門賞再生数ランク(一番多いヤツを抜粋)
>>249 だって面白レースだもん
見せ場からオチまで秀逸だよ
違うよ YouTubeが流行ってる時期と被ってるだけ
>>201 ドーピング失格は参加する資格すらないのに毎回しゃしゃりでてくるもんな
最高のパフォーマンスを発揮したのはオルフェーヴルでもエルコンでもナカヤマフェスタでもいいが
ディープは論外なんだよ
高画質っていうならボンドのビリが一番再生数あるんか？
>>249 あれほど熱くさせた馬はオルフェ以外ないからな
つーか凱旋門に限らずオルフェーヴルほど面白いレースしてる馬いない
>>197 プライドはイギリスでロブロイに圧勝してるけどレイルリンクは精々2着マニアのユームザインにフォワ賞で勝ったぐらいだもんなあ
ハープスターはあんなに外に持ち出す事がなかったらもっと上位に来れてたとトレヴの調教師か誰かが言ってたな
>>1 (´・ω・｀)ウマ娘から入ったニワカは知らないだろうしJRA主導で隠蔽してるから仕方ないけど
(´・ω・｀)ドーピングで失格になったのが入ってるよ？
>>255 プライドはイギリスでロブロイに圧勝ってどういうこと？
対戦したことすらないでしょ
>>259 だからプライドとロブロイがいつ対戦したんだよ
エルコン・オルフェ・フェスタは抜けてるな
>>261 2006年の英チャンピオンS
1着プライド
2着ロブロイ
3着ハリケーンラン
>>264 恥ずかしいのはお前だよ
12凱旋門とかエルコンドルパサー ならそもそも勝ってる
>>266 ゼンノの馬やろ
エルシドとかいたじゃん
>>269 ちげーよ
ゼンノロブロイはプライドと一度も戦ってないよ
いや、さすがにロブロイはゼンノの馬って分かれよ...
あ、そういや2006年にRob Royって馬が居たな
>>255 お前から漂うネット競馬のたっくん臭
頭悪い癖にくっさいくっさいw
>>273 性格の悪さが滲みでてるよね
なんでロブロイなんて無名な馬を持ち出してきたのか理解に苦しむ
43だろうが48だろうが失格よりはマシ
おいおい競馬板じゃないんだからゼンノロブロイをロブロイと略して表示なんかせんだろwww
2006年の英チャンなんて覚えてねぇよw
そもそもゼノンじゃないロブロイなんてクソ雑魚なのに圧勝してるのにとか意味わからねーな
それにしてもなんでソレミアみたいなのに負けたんだよ10回やれば9回は勝てる雑魚だろ
ロブロイって言われて
>>265 ロブロイってゼンノロブロイのこと言ってるのかと思って勘違いしてたわ
1はいい線いってるわ
S 日本馬は勝ってないから該当馬なし
>>284 大外18番枠は死に目
何でって寧ろあそこから来られることが尋常でない
ソレミアは前で流れに乗ってペリエの執念で差した
競馬は結果ではあるが結果論ではない
S 該当無し
>>295 レートで考えてんのか、着差で考えてんのか統一しろよ
レートならエルコンはA、着差ならエルコンCだろうが
レーティングって知ってる？
>>302 一応凱旋門出走馬なので並べただけだ
もちろん127が凱旋門で出された数字では無いだろう
凱旋門はもっと低い
>>304 とにかく凱旋門でのパフォーマンスだけのランクならエルコンドルパサーが1枚も2枚も抜けてますよねって言いたかっただけだ
そんなに「その他の馬」に食い付かれても困る
>>305 1と同じ臭いがするよなぁ
『ディープも認めてよ』感
オルフェは斤量負け＆スミヨンにわざと負けさせられただけで実質２年連続最強牡馬だっただろ
>>307 そういうの言うだけ恥ずかしいからやめようか
世間一般では負け犬の遠吠えって言うんですわ
>>306 エルコンドルパサーの引き立て役の「その他の馬」と言っとろうが
だいたいスレ主を批判したレスしてるだろ
プロが数値化したレーティングって知らないんですか？って
もう結果が出てるのにプロに楯突く世間知らずなスレ主
これでもう良い？
>>309 その中に一応ディープも入れといてください感が臭い
凱旋門で一番距離詰めたのエルコンだっけ？フェスタだっけ？
フェスタは頭差だからな、ワークフォースが内から伸びて抜かせなかった。
>>313 蛯名が、向こうはまだ余裕があったって言ってたからな
着差以上の負け
>>311 負け惜しみかな？
まあ、正しく言うならディープの凱旋門賞の結果は失格だから出走してない扱いで問題無いよ
やっぱり一旦先頭しかもセーフティリードと思わせたエルコン、オルフェが双璧かな
>>312 着差ならフェスタ
レース難易度(メンバーや馬場状態)ならエルコン
>>315 ディープ嫌いなのは分かるけどキモすぎだろww
>>318 そりゃ嫌いになった原因が凱旋門賞だからな
それまでは普通に馬券も買ってたのに
>>314 蛯名じゃなくて相談役ならどうだっただろうと今でも思うわ
滅茶苦茶手合ってたでしょ
内を縫って伸びて来たフェスタの神騎乗
>>319 俺も別に好きじゃないけど例えその人が凱旋門で活躍した馬たちにディープを紛れ込ませたとしてそこまで粘着質にディープディープ言ってもしょうがないよ
その人はエルコン上げたかっただけって言ってんからそっから先は邪推だし挙句負け惜しみなんて言葉吐きつけるのはやめとけよ
凱旋門賞の傾向と理想的な競馬を知ってる人間ならエルコンはワンランク下でオルフェとハープはもっと上だと判断できるはず
ハープはないだろ、勝ち切るためには今の競馬は自在性が重要
一番応援に熱が入ったのはオルフェの1回目だな、その後のガッカリ感も半端なかったけど…
あの面子に三冠馬が出向いて負けるんだから
オルフェの1回めは大外枠だからね
凱旋門賞主催者のギャロがオルフェが日本最高と言っている
オルフェかエルコンだけどトレブにちぎられソレミアとかいうのに負けたりと負け方が悪いからエルコンかな
エルコンは1枠1番なのに対しオルフェはフルゲート大外だったからアドバンテージも違ったしな
オルフェ2回目の評価落とす奴多いけど、3歳トレブに離されただけでよそ者の1番人気であのガチマーク振り切って2着確保してるんだから価値はあると思う
>>335 それがモンジュークラスの相手だとぶっちぎられるからエルコンよりはしたって扱いになるんでしょ
エルコンはそれと同じモンジューがぶっちぎるはずだったレースで最後まで食い下がったんだから
>>336 エルコンは理解のある馬主に恵まれた
それがあの結果を生んだんた
エルコンドルパサーは楽逃げしてたんだしオルフェと並べるのは違うだろ
オルフェも逃げりゃ良かっただけの話だしなぁ
>>340 他所行きの逃げ競馬なんぞ大一番の凱旋門賞でやるかよ
頭わるw
>>341 他馬は楽逃げだったとか言い出すからだぞ
無い物ねだりと負け惜しみだけ言っていても仕方ないだろ
>>342 だから他所行きの競馬
この意味が分かってないだろ、だからバカにされるんだよ
エルコンは逃げ競馬した経験がある、オルフェはない
バカだな
>>344 だからお前が馬鹿なんだけどな
エルコンはある程度どんな展開にも出来る、オルフェは出来ない
それがオルフェの限界だって言ってんだがな
>>341 >>338 にいうたれよ
あれ見て楽逃げとかいってんだから
そもそもヨーロッパには強い逃げ馬がほぼいないんだよな
>>345 エルコンも逃げて差されて2着だったんだから同じだろ
脚質がどうあれ同じ2着
何言ってんだ
オルフェが逃げれないとかバカ言ってるからバカにされるんだよw
>>347 欧州では速く走って勝つって概念が
ないから勝ち時計とかも全く眼中に無い
一瞬でも先にゴールすれば勝ちって徹底すると前の馬を見ながら競馬した方が圧倒的に有利になるから誰も逃げたがらない
>>349 いや日本も時計よりも勝ちに拘ってるでしょ
数多くの逃げ馬も早い時計を求めて逃げてる訳じゃないだろうし
自分に合った競馬が逃げとい戦法だっただけじゃない？
>>348 だから逃げれるならどこででも逃げ経験積ませて逃げりゃ良かったじゃん
お前がオルフェはやった事ないから〜とか言ってるだけだぞ？
ソレミアに首差のオフフェーヴルよりも3歳低斤量重馬場得意のモンジューに半馬身のエルコンのほうが印象が良いな
オルフェ>エルコンだろ
そもそも競馬にたらればの余地なんかない
でもフランスはオルフェ＞エルコンと結論付けちゃったｗ
https://www.france-galop.com/en/content/japans-deep-bond-will-run-2021-qatar-prix-de-larc-de-triomphe Deep Impact, who ran in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe in 2006 (finishing 3rd on the day before being disqualified later).
フランスギャロ、凱旋門賞のベストパフォはオルフェーヴルと認定
The best performance to date of a Japanese runner in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe is that of Orfèvre, second in 2012 and again in 2013.
でもレーティングはエルコン＞＞＞＞＞オルフェだけどこれはどうするの？
別にどうもしないな
フランスだけの団体がオルフェ最強と言って、世界競馬をまとめている連盟がエルコン最強と言っとるわけだけど
ギャロは凱旋門賞の主催者だぞ
レーティングがどうであれ一番惜しかったのは12年のオルフェ
エルコンとオルフェ、どっちがベストでも良いわ
オルフェは相手が弱いしトレヴには完敗だからBでいいと思う
S→該当なし
10回走って10回負ける中で、あのモンジューに肉薄したエルコンは評価できる
同じ惜敗でも、本気の最強モンジューとソレミア(笑)では全然価値が違うでしょ。
モンジューは直線他馬を弾き飛ばして出てきたからな
ディープは意外とすごいパフォだわ
わかんねえけど、コントがいたら勝ってただろうな
重い馬場だとモズベッロにも差されるコントが凱旋門勝てる訳ないだろwww
>>377 大阪杯の馬場と凱旋門の馬場は全然違うんだが
コントレイルはレイパパレを捉えるために早めに動いたから最後ガス欠しただけで
モズベッロは展開利で差しただけでしょ
凱旋門の歴史の中でそれまで連対した馬が1頭すらいないフルゲート大外枠から凱旋門の掟破りの最後方直線ぶっこぬきで欧州二冠馬キャメロットをちぎり捨てて1着にクビ差って書くと相当強い
>>381 キャメロットって種牡馬では成功してるけど凱旋門じゃ惨敗して、その後アルカジームに二連敗して引退したんだが
それならレイルリンクとかのが遥かに強えだろ
キャメロットは最低限の強さはある
>>382 レイルリンクなんてG3G2を連勝してたパリ大章典勝っただけの馬なんだが持ち上げすぎにも程がある
>>378 阪神の直線程度でガス欠おこす馬がどうやってロンシャンの直線乗り切るんだ？
>>385 いや、別に持ち上げてないけど
米国芝王者レッドロックスに凱旋門で王者に肉薄したユームザインに完勝してきた馬を
あるがままに評価しただけなんだが
>>386 そんなの仕掛け次第でしょ
大阪杯は楽逃げしたレイパパレを早めに捉えようと自ら動いたことで失速した
なりでいけば普通に最後まで持つでしょ、2021のJCみたいにね
結果論で貶そうとするヤツって間抜けだよな
>>388 自ら捉えに行ったレイパをしっかり捉えて後ろに漁夫の利されたって言うならその言い訳も分からなく無いけどレイパ捉える前にガス欠してたら話にならんだろwww
競馬は結果だけど結果論じゃない、意味分かるヤツいる？
>>387 ○に～○に～○に～
もう少し日本語勉強してから書き込みしろ
そんなんだからディープのパフォーマンスすげぇとか言っちゃうんだよ
あるがまま？
ディープ持ち上げたいからプライドとレイルリンクを上げてるだけだろ
S
競馬は枠やゲートの出、馬場状況、進路の取り方、位置取り、他馬の動きなどなど、条件や状況、様々な瞬時の判断が加わってレース結果となる
SSS
>>390 レイパパレは前半楽逃げだったんだから作戦勝ち
極端な話、1600メートルのレースで前半65秒で楽逃げしてた馬が37秒で上がっても大して消耗しないが
前半70秒で走ってた馬が33秒で走ったら追いつけないけど消耗するよな？つまりはそういうこと
凱旋門のパフォーマンスの話なのに全く関係ないコントレイルまで持ち出して争ってるオルフェ基地とディープ基地のガイジぶりに戦慄した
コントレイルとディープは凱旋門賞に挑戦してない扱いな
まぁコントがロンシャン2400をこなせるとか思ってる馬鹿が必死になって
とりあえずディープ系に凱旋門は無理よ
ムーアが乗れば勝つまではいかんが7着くらいにはなれる
>>403 ん？ソレミアの調教師がディープの方がオルフェより上だって言ってたろ？
オルフェの方を持ち上げた方が利があるにも関わらず、な？
つまりはそういうこと
>>407 スノーフォールって知ってる？
欧州では伝説なんだけど
>>410 勝ってないけど
クロノより上だけどな？
>>412 クロノって日本馬の中じゃそこそこ好走した方なんでしょ
スノーフォールの最も悪いパフォさえ日本馬の好走より上ってリアルを示したまでだけど
>>413 俺に言うなよw
凱旋門に限れば唯一最後まで叩き合いしたナカヤマフェスタがパフォーマンスで一番に決まってるわ
>>415 クロノに勝ったから何？？？
スノーフォールが凱旋門で好走したっていうなら理解できるけど
スノーフォールが最も悪いパフォで、クロノは好走なんだ（笑）
>>415 失格の名前の牛を上だとかここで発言したお前の負け
つまりはそういうこと
コントなら勝てたとか言ってるのは間違いなくネタで言ってるだけ
俺もコントレイルならフィエールマンの5馬身は前を走れると思うぞ
エルコンって顕彰馬12年間門番勤めたり、ギャロにはオルフェ以下とされたり識者には余り評価されないね
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/keiba/1662980318/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「日本馬の凱旋門でのパフォを格付けしてみた ->画像>2枚 」 を見た人も見ています：・翌年2桁最後の凱旋門賞日本馬は勝てるのか 【革新】どうなる選択的夫婦別姓 自民にじわり推進論 「同姓」の義務付けは世界で日本のみ 明治期までは別姓だった [ramune★] 【企業】ロシアW杯の主要スポンサーは中国が最多、日本はゼロ なぜここまで差がついてしまったのか 加藤浩次、吉本芸人の相次ぐ闇営業問題に「スリムクラブも宮迫さんたちも反社会的勢力に率先して近付いているわけでは絶対ない」★2 【悲報】米ＡＢＣ人気司会者「ＮＢＣは日本人を一人残らず殺さなければならないとしても、今年の夏にオリンピックを進める予定だ」★2 [potato★] 【朗報】大阪で12年間引きこもった日本最長の引きこもり、ついにアルバイトを始めて社会復帰！ 日本｢助けて！😭 インフラを支える技術者が不足してきてるの😭｣ 【サッカー】日本代表 森保監督「勝って終われるだけのチャンスを作れた」 [首都圏の虎★] 【富田林署逃走】「日本一周中」とゆるキャラが印刷された紙、樋田容疑者からの依頼で愛媛県庁で作製していた･･･職員は本人と気づかず★3 【日本政府】2019年防衛白書、韓国の重要度を格下げ 2040年「日本は新興国並み」経産省見通し、失われた30年続けば ★3 [少考さん★] 【社会】話題の「馬刺しの自販機」を試してみたらウマ過ぎてビックリした件 [朝一から閉店までφ★] 日本人なら任天堂とソニーで協力して大量虐殺戦犯国家アメリカ企業のMSを潰すべきだと考えろよ 【サッカー】日本代表、ベルギーに見せつけられた「ベンチ」の質。８強入りに足りなかった２３人の総合力★２ 韓国、「基準に従うなら反対はしない」発言を取り消す 「日本の海洋放出に前向きな反応は米国だけ」 ネット「クレーマー過ぎてウゼェ [Felis silvestris catus★] 【韓国】 日本不在の国際会議でも対日批判 河野外相が疑問視 参加国からは「日韓の間で話し合ってほしい」★２ [08/03] 【ラグビー】ラグビー日本代表、初の天覧試合で逆転負け 視聴率７・３％ 【悲報】日本生命、フジテレビCMを見直し 記者会見がクソすぎたため 19日からACジャパンに差し替え 橋下徹「NATOや西側諸国の政治家は本当にウクライナを支援する覚悟があるなら、皆キエフで暫く生活すべきだ。日本の国会議員も」 [岡 尚大★] 【週刊朝日】安倍圧勝で“モリカケ”ロンダリング許していいのか？ 前川喜平・郷原信郎が怒りの声 【姜尚中】 「朝鮮半島の平和のためには日本を引き入れなければならない」 [02/27] [荒波φ★] 【話題】朝日新聞「宮内庁のロールス・ロイス2回だけ使用でもう使えない」専門家「修理できないなどありえない」 【竹島問題】北朝鮮「もし、日本が汚い足を踏み入れるなら、われわれは恨みと憤怒を総爆発させて、日本を百倍、千倍に報復するであろう」 【迷惑】ヨーロッパ旅行から帰国した埼玉県在住の60代女、旅行中の発熱を申告せず検疫を通過して帰宅→３日後コロナ陽性 ★2 本日のshinの推奨馬 【速報】120時間生き埋めの生存者を発見。「あなたが埋まっている間、総理はTVで憲法改正を熱く語り、3つの新年会に参加していました」 【韓国】韓国軍による竹島での防衛訓練に日本が反発！韓国ネット「韓国の領海内だから問題ない」「反日感情が助長されるだけ」[06/18] 【平昌五輪】 日本の技、 大規模なスケート競技で実績が少ない韓国から整氷の協力要請 【日本】岸田首相、インド太平洋地域に９兆円超のインフラ支援表明 ★3 [ニョキニョキ★] 【日テレ月25】受付のジョー【神宮寺勇太・田辺桃子・美山加恋・松井愛莉・橋本じゅん】 マルポン代用武器のレートで騒がれてるみたいアフィだけどさ 日本の真似した店 【AKB48】「才女」武藤十夢（26）、“超難関”気象予報士に続きファイナンシャル・プランナー2級資格合格！「本当にすごい！」絶賛の声 [ジョーカーマン★] 嫌儲民「日本人は近親婚をして純血を保つべきである。移民など論外！近親婚しろ！」 嫌儲民って頭おかしいよな？ 【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分 4960万回分ものワクチンが行方不明に★4 [ネトウヨ★] 海外ドラマに見る日本との風習・文化の違い 21 【NHK】日韓関係冷え込み 国民意識に影落とす 民間団体世論調査＝日本のNPO法人「言論NPO」と韓国の「東アジア研究院」[9/28] [右大臣・大ちゃん之弼★] 日本SF大賞 しょの4 38歳のおっさんハロヲタだが今話題の欅坂にちなんで今更ながらサイマジョを聴いてみたんだ 日本の男アイドルwwww 日本人の金髪って 前澤友作の「カブアンド」利用者の年収などを公開してしまう 【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分 4960万回分ものワクチンが行方不明に★6 [ネトウヨ★] 【雇用】「出身国がどういう経済的状況であろうと日本人と同等以上の賃金で」安倍首相 日本のサンバチーム３ サッカー＝日本の恥 日本語の弱さについて 【読んで下さい】「助けて｣…入管からSOSの紙飛行機 「私たちは人間です」施設の悲惨さ訴える★４ 牧原法相が旧統一教会関連団体のイベントに計12回出席 秘書らが出席したケースは25回 閣議後会見で明らかに ★2 [おっさん友の会★] 【画像】フジテレビ、地獄の業火で真っ赤に燃える富士山を堂々と社内に飾っていたwww 吉田とかいうyoutuberの家、100万フォロワーパワーで更地に 【社会】マスク拒否でAIRDO機から降ろされた呉市議、飛行機遅延は「機長のほうを責めてほしい」★3 [記憶たどり。★] 日本株の大暴落は仏罰■２発目■ 【徴用工】原告側弁護士、24日午後5時期限で新日鉄住金の資産差し押さえの手続きを開始★3 三重の日本酒 本日のエロ漫画スレ 雑談 日本は神の国 sesとかいう日本の闇 日本学術会議の社会学 日本の宗教 日本の友人 本日のエロ漫画スレ 本日のエロ漫画スレ 本日のエロ漫画スレ 本日のあうろりスレ 百済は日本史の一部
14:01:37 up 15 days, 15:05, 2 users, load average: 10.35, 11.96, 11.17
in 1.3155698776245 sec
@0.07037091255188@0b7 on 012904
ブックマークへ