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やはり最強牝馬はジェンティルドンナだったか
ウオダスブエが揃って産廃駄馬しか量産出来なかったのは能力が低かったから
周りの牡馬が弱い暗黒時代に恵まれただけだったのが証明されたな
アーモンドアイが同じモーリスからG1馬出せなければもうジェンテイル最強を否定する奴も消えるだろう
>>14 オルフェーヴル産駒ライラックを下して勝利か
オルフェはジェンテイルの引き立て役なのは現役時から一緒
牝系が活発だからな
他の強いだけの牝馬とは違うのだよ(´・ω・`)
いやー、実績は抜群なのに、タックルやらなんやらジェンティルはいろいろ言われてて、ファンとしてはなんか悔しかったけど。
母として活躍して、後に史上最強牝馬の称号をGETさせてくだせー!
ヴィルシーナの方が繁殖としては有能とか言われてたけど
結局繁殖でもこっちが上か
アモキチ悔してスレ全然伸びんやんwもともと天と地の差があるのに
モーリス産駒なんて山ほどおる中でG1勝つんやからジェンティルすげーわ
繁殖牝馬として失敗したブエナビスタ
繁殖牝馬として成功したジェンティル
繁殖牝馬として失敗が約束されているアーモンドアイ
母父ディープなんて山ほどおる中でG1勝つんやからモーリスすげーわ
>>18 ダスは親がサンデーだったら成功してた
産廃なのはタキオン
自称データ厨「G1を3勝以上の牝馬は繁殖としては成功しない!」
去年 アカイトリノムスメ 今年 ジェラルディーナがG1勝利
京都記念のとき、繁殖までに薬使う回数減らしたいからとレース前にコメントして冬毛ボーボーで凡走したがこうやって結果に繋がるから競馬は面白いよなあ
モーリス産駒でG1勝ちピクシーナイトだけやぞ、ジェンティルすげーやん
ブエナビスタは完全に超えたな
長く活躍した牝馬の仔はわりと晩成に出やすいから微妙に見えるが
アカイトリノムスメも金子が三冠馬配合に向けて薬使わせずに混合戦で通用しなかったアパパネの仔なんだよな
薬の使用と繁殖への影響の研究が進んでるが、馬主や生産サイドのコメントと研究結果と実際の成績がリンクしているのが面白い
シーマクラシック勝ったからかな?
ステゴ ハーツ ジェンティル 勝った日本馬の繁殖成功率100%だぞ今のところ
モーリス付けた名牝達に謝れ
エピやドゥラ付けてれば三冠馬出してたわ
G1取ったジェンティルドンナ、アパパネの子にあって
ブエナビスタ、ダイワスカーレット、ウオッカの子にないもの
ディープの血
だよな。ウォッカとかつければよかったのにもったいねえ
ウオッカが海外種牡馬にこだわったのは完全に谷水の自爆だったよな
>>55 07〜10年は日本競馬屈指の低レベル時代だからだよ
近年ではその期間だけ海外G1制覇が無い
>>57 所詮非社台の古豪だからな
感性が古すぎたんだよ
それでもまだ辛うじてオープン馬出しただけでもマシ
BT系で日本の古い牝系だから直系でマトモな産駒は体型的にも難しいと思っていたし
ダスカはタキオンというかロイヤルスキーの血が色々と悪さしている上にあの体型だからな
ブエナは牝系の勢いが10年一昔より無くなっている感
ノーザンの新陳代謝は思った以上に早い
アーモンドはどうだろうね?母の他の産駒が走ってない構成やし
ウオッカは社台の運動会を粉砕することに精力を使い果たしてしまったな
>>59 ???『ドバイ勝って年度代表馬なんですが・・・』
今ゆとりローテの是非が話題になってるけど、牝馬の場合は直行ローテで薬の使用回数を減らすことが利点の1つ
アーモンドアイも出走数の少なさはプラスに出る可能性が高い
ウマ娘って全くやらんが、グラスコーナーは作りたいと思うわ。
色んなタイプの名牝片っ端から付けまくって
たまたま相性良かったのがジェンティル
他の多くの女性被害者達は無視されてるモーリス界隈
>>27 種牡馬と違って繁殖牝馬は1年に1頭だから1頭でもGⅠ馬が出れば成功
それと同じ繁殖牝馬でもブエナビスタはGⅠ馬0頭だし
ラモーヌの10冠ベイビーやドーベルの12冠ベイビーはことごとく失敗してるのに大したもんだわ
これは素直に感服
ドーピングインパクトは吐き気するほど嫌いだけど子供に罪はないしな
姉以上の素質、ジェンティルドンナの最高傑作と言われてる全妹のジェンティルの2021は牝馬三冠取っちゃうのか!?
>>78 勝ち上がって重賞勝だけでも十分凄いことだもんね
>>1 そもそも血統が良いから当たり前っちゃ当たり前なんだが
まぁだからウオッカは仕方無いとしても、ダスカのダメさが意味不明過ぎる
ダメな方に転がるのはよくある事だけども
トレーニングの積み重ねの子は大成しないパターンなのではダスカ
ダイワスカーレットの華麗なる牝系
血統表見るだけでも大成功が約束されていた一族
なぜ失敗したのか説明できるやつは皆無
>>83 サラブレッドはみんな血統はいいんだぞ
優秀な成績な母から生まれた子が重賞勝つのが凄いことなんや、アーモンドはこれからだけど重賞勝ちましてやG1勝ちはハードルは高いだろう
G1勝ちの牝馬からG1勝ちが生まれたのっていつ以来?
>>88 フサイチパンドラ、アーモンドアイの母以来だったりして。フサイチパンドラはエリ女勝ってる…
モーリス✕ディープが相性いいのか
モーリス✕Danzigクロスが相性いいのかわからん
ダイワスカーレットは牝馬10連続を見ても現役時代の薬の影響で酸性度が変化してたんだろうと思うし、研究されてる通り繁殖へ影響が出たのではないかと
もちろん数多ある要素の一部に過ぎないと前置きしたうえで、海外の論文読んでみると繋がるところが多くて面白い
G1勝ち母よりG1勝ち娘
ビワハイジ→ブエナビスタ
エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ
フサイチパンドラ→アーモンドアイ
アパパネ→アカイトリノムスメ
ジェンティルドンナ→ジェラルディーナ
>>95 仔は皆ノーザンファームから生まれてんな
これは偶然過ぎるような?
多分何らかのノウハウありそう
同じ社台でも社台ファームはこういう直系はほぼないのを見ているとな
>>96 なにかあるというか、ぱっと調べてこんだけしかおらんほど難しいってこと。
いろいろ調べてたらミッキークイーンにミッキーロケットつけててワロタw1年遊んどるやん
>>95 思ってた以上に少なかった
名牝は遺伝しにくい要素があるんやろかね
やはりチャンピオンコース東京2400で強かったからだろう
モーリスの父スクリーンヒーローもジャパンカップで名を上げたからな
>>102 スタミナの裏打ちで勝ったようなイメージだしな、母子で活躍する馬は
ダビスタで繁殖牝馬からはスタミナが影響するって設定だったんだけど、案外間違ってもいないのかな
>>99 グラスワンダー系のワンツーじゃねえか
ていうか上位は外枠の馬ばかりだな。一桁枠番の馬たちはみんな掲示板外
種牡馬価値を高める上で東京のマイルとクラシックディスタンスを勝つことに拘ってたマツクニは正しかったんだな
それを成し遂げたのがダスカではなくウオッカと言うのが何とも皮肉だが…
モーリスにゴミ付けて勝ったわけだから、モーリスの大成功が確定しただけだぞ
>>106 すべてにおいてジェンティルに負けたアーモンドきちが何か言ってますw
>>107 で、その馬はG1何勝?w
最高レートは?w
ディープも最初は距離短い馬って言われてたのもムキムキアメリカ牝馬ばかりつけてたからだしね
モーリス付けて2200のG1勝つんだから
ジェンティルドンナの血以外何物でもない。
3歳を棒に振らせたのがモーリスの血や!
エアグルもシーザリオもオークス勝ちだし何だかんだで府中2400は最も総合力が問われるコースなんだな
ラヴズオンリーユーも成功しそうだ
腹立つしムカつく
ありえねー
たまたま勝てただけで
成功してねーんダよ
>>110 ならキンカメつけたらすごいことなるな
確か上にいたはずだけど
G1を6勝くらいはしてるんだろうや
◯◯冠ベイビーとはルドルフとラモーヌの時代からよく言われるが、G1とれた馬の中で13冠って相当多くないか
アカイトリノムスメで11、キングヘイローですら11
>>114 アカイトリノムスメは12冠
13冠でジェラルディーナがさらに更新
キングヘイローがありなら
ソウルスターリングは16冠だけどな
母の父なら、とっくにキセキが走ってるやろ?
アンチは頭悪いのばかりやな
母父キンカメだとインディチャンプ ブラストワンピース
デアリングタクト ソダシ ジオグリフ ワグネリアン アカイトリノムスメ
みたいにたくさんいるのに
母父ディープはキセキとジェラルディーナだけなんだよなあ
名牝の仔は走らないってよく言われるけど見事一蹴したな
科学的な根拠があっての話だからな
薬の使用が繁殖へ影響するという研究結果が出ている中で現役成績も繁殖成績も捨てないという関係者の工夫や努力は見事の一言
顕彰馬がG1馬産んだのは初か
ジェンテイルに新たなな偉業が増えたな
ジェンテイルって引退してからの方が評価上がってるよな
特にアーモンドが有馬惨敗して府中専用機になって対称的に評価される様になった
>>122 ディープの血は繁殖としても期待されるからだね
ウオダスブエは薬漬けだったのとは違ってジェンテイル以外にもグラン、ラヴズなんかも薬制限してる
>>125 今の時代G1たったの2勝で名牝とは言わない
>>125 ダイナカール(名牝
エアグルーヴ(名牝
アドマイヤグルーヴ(名牝
だよね…
ジェラルディーナのせいでジェンテイルは今後ずっとモーリス縛り確定か
タイトルホルダーみたいなスタミナ型との子供が見たかったな
>>126 JRA公式YouTubeチャンネルより
「歴史の扉を開いた名牝エアグルーヴ」
JRAが名牝として認定しています。ごめんなさい
既に扉を開けてしまっててごめんなさい
モーリスの血に抗って 2000超重賞 2勝 ・GI1勝 なのが大きい
モーリスの血に負けて 3歳を棒に振ったのは痛いけど 😣
>>123 ジェンティルを府中専用機だ有馬を勝たないと最強とは認めないとか言ってたのに
いざあっさり有馬勝ったら内枠に恵まれた!ドスローの糞レースだった!中山改修で底力不要になった!
とかイチャモン付けて結局最強と認めなかったダスカ基地ってやっぱクソだったな
いかにも良さげな配合のキンカメカナロアで今のところ結果が出てないんだから面白いもんだな
このクラスの牝馬でも付ける相手がドレフォンって泣けてくるわ
>>126 マジで競馬は歴史そのものだから
リアルタイム知らないのに知ったかぶるのは止めておいたほうがいい
>>136 父カナロア母父ディープは相性最悪ってTwitterにいるディープオタで馬体研究家の人が言ってた
父ルーラーシップと母父ディープは相性良いらしい
ダイワスカーレットとタキオンを失敗とか抜かしてるボケを孫世代に黙らせて欲しい
やったれシリアルノヴェル
>>126 その通り
サイレンススズカ、クロフネも
持ち上げられすぎ。今の時代ならせいぜい条件馬
>>139 相性良いっつってもG1勝てないルーラーじゃだめでしょ
キセキだけじゃん
アパパネ→アカイトリノムスメ秋華賞
ジェンティルドンナ→ジェラルディーナエリ女
三冠牝馬から2年連続でG1馬が出るのはけっこうな凄いことだよな
>>143 アーモンドプレッシャーやばいなwまた負けるんか
>>122 これがマジならアーモンドアイも大丈夫なんじゃない?それかアーモンドアイは使われてたのか
>>139 ディープとトニービンは駄目だったのによくわからんな
ぶっちゃけ騎乗ミスで10敗したのが痛かったね
この騎乗ミスが無ければまだ無敗だったはず
アパパネジェンティルドンナと続いたから
アーモンドアイデアリングタクトの仔も今まで以上に期待されるだろうな
このままじゃ繁殖も含めたら有馬記念も勝ってるし最強牝馬はジェンティルになる
そもそも繁殖成績で上だ下だ争ってるのは一部のファンだけで、生産〜育成ラインは横で繋がってて前の馬で上手くいかなかったことを次に生かしているもの
97時点で牝馬年度代表馬と2014時点で牝馬年度代表馬2回ってのも難易度としてはいい勝負
次代で勝負って感じかな
付けられる種牡馬があまりにショボいから
>>151 もともと比べるまでもないんだけどさらに差が開いた感じだね
既に駄馬2頭出してるから、ただのモーリスのお陰
モーリス頼み
>>157 モーリスは数百頭駄馬出してるじゃん
確率違いすぎw
>>80 モーリスは死ぬほどクラシック縁がないからなあ
モーリス産駒って中距離G1全然駄目じゃん
モーリスのお陰って感じは全くないな
何だかんだですでにいないの除いてリーディング3番目とかだからなモーリス
やはりハイレベル時代だったからなのか
まーそもそも超良血だし
ウオッカはともかく
どっちかっていうとダスカとブエナが大失敗した理由が分からん
母父ディープで駄馬量産してるところを、モーリスのポテンシャルとサンデー4×3のクロスで強引に能力を底上げしただけ
母父ディープとか洒落にならんくらい足引っ張ってるからな
>>165 普通にサンデーの4×3が功を奏しただけだろうしな
モーリスにとってはサンデーのクロスではなくてDanzigのクロスが良かった気がするな(やや遠目ではあるが)
HitotsuもMazuもDanzigのクロスだし
ノーザンどころか社台ですらないウオッカを同じ土俵で比較するのは可哀想だな
キセキくらいしかいない母父ディープで
ディープ最高傑作たるジェンティルドンナからG1馬だしたモーリスは誉めていいと思うけどなぁ
これまた顕彰馬落ちそうじゃねアーモンドアイ
記者が産駒の評価まで気にしだして、下位互換のままではダメだと判断するかも
>>173 今年は選考対象年度を多くの記者が勘違いした結果で組織側のミスによるもの
ヤバいのは当確のアーモンドアイと争う事になったコントレイル
落選した場合、永久門番の可能性が極めて高い
>>171 しかもジェンティルドンナはモーリス付ける前に
キンカメ、ロードカナロアというトップ級種牡馬つけて
条件馬、未勝利馬に終わったのもモーリスにとってはポイント高い
次のモンティルドンナは更に強いみたいやから楽しみやな
モーリス以外は走らん
あと数年でカナロア、キズナ、モーリス、ルーラーが主軸の日本競馬になるとトップのレベルが心配になるな
ディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴだと代表産駒何頭も浮かぶけど上の4頭で浮かぶのはアーモンドアイくらい
下の4頭いなくなったらトップレベルの馬が出てくるんだろうか
>>171 モーリスも1頭しかいなかったんだしウィンウィンじゃね
>>35 あの宝塚記念はレコード決着だし。父親同士が対決した宝塚記念でも
グラスワンダーがスペシャルウイークに3馬身差付けての快勝
だからブエナがアーネストリーに負けたのは仕方が無い
父親が歯が立たなかったレースで娘にリベンジを期待されても
>>174 周りが騒いだからそういうことにしただけで実際評価低かったらしいよ。来年顕彰馬になっても外圧でなったって言われるし詰んでる
>>181 さすがにアーモンドアイはならないのがおかしいし外圧でなったなんて言われない
コントレイルもまずなる
>>182 こうやって投票権ないやつがおかしいって無理くりって話になる
>>183 次回ハッキリするやん
もしミスじゃなかったならそんなヘンクツ野郎は今年も入れないでしょ
2000より長い上級条件で勝てたのこいつだけなのにモーリスのおかげにしてんの草
ディープアンチの言い訳を今後10年以上聞き続けなきゃいけないのかw
顕彰馬は相対評価や絶対評価ではないからね
他に投票した馬より総合的に優れていても、アーモンドアイの「ゆとり」や「府中への偏り」が発展への貢献という点で引っ掛かって投票しないということが可能な制度
しかも1人1人の理由は公表されないから投票しなかった理由が無知の人、ゆとりの人、府中への偏りの人、それぞれ何人いるかはわからない
府中とグランプリ両方勝ったジェンティルの後だからと言われてはいたがまさか落選するとは思わなかったよなアーモンドアイ
ゆとりや府中への偏りってより単にノーザンクラブ牝馬の王道勝利の価値が落ちて実績がそのまま評価されない時代になっただけだろうな
バンバン走りまくって宝塚有馬勝ったリスグラがゆとりローテで有馬勝ちだけのダスカ以下の票数なんだから
>>188 それだわな
来年のグラン、クロノらも悲惨な票数なのは想像つく
コントレイルも当然落選
>>186 来年すんなりいくかな?
今年話題になったのが影響して投票変えるようなことはないと思うな、記者も信念があってこうなったわけだしな
>>190 すんなりいくでしょ
キタサンと同じパターン
>>191 キタサンとアーモンドって貢献度違い過ぎないか
-curl
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